Frankreich wird kommunistisch

[SAMURAI]

Frankreichs Sozialisten


Hollande plant Spitzensteuersatz von 75 Prozent (http://www.welt.de/politik/ausland/article13892079/Hollande-plant-Spitzensteuersatz-von-75-Prozent.html)


http://www.welt.de/multimedia/archive/01575/Holland_TV_DW_Spor_1575745m.jpg (http://www.welt.de/politik/ausland/article13892079/Hollande-plant-Spitzensteuersatz-von-75-Prozent.html) In den Wahlumfragen liegt er klar vor Präsident Sarkozy: Nun kündigt der sozialistische Kandidat Hollande eine drastische Reichensteuer an. mehr... (http://www.welt.de/politik/ausland/article13892079/Hollande-plant-Spitzensteuersatz-von-75-Prozent.html)


In Umfragen zwölf Punkte vor Sarkozy

Hollande liegt in Umfragen derzeit deutlich vor Sarkozy, der sich erneut zur Wahl stellt. Die künftige Steuerpolitik ist ein wichtiges Thema im Wahlkampf.


Hollande hat ein Rad ab.

Schon 50% sind sozialistisch.

Frankreich gleicht den günstigen Atomstrom durch eine Reichensteuer aus. :hihi:

[Bulldog]

Frankreichs Sozialisten



Hollande hat ein Rad ab.

Schon 50% sind sozialistisch.

Frankreich gleicht den günstigen Atomstrom durch eine Reichensteuer aus. :hihi:

Wenn dieser Hollande dran kommt wäre das für die Zerschlagung der EU nur von Vorteil.
Der denkt nicht ans Sparen und der denkt auch nicht daran, zum Nachteil der französischen Banken zu handeln.
Soll heißen, Deutschland ist schon als Zahler und Melkkuh Frankreichs vorgesehen.
Und das noch viel mehr als jetzt schon und Loui de Funes .... äh Sarkozy.
Der Sozialist Mitterand hat gnadenlos gegen Deutschland gehandelt und der Sozialist Hollande wird es ebenso tun.
Fazit: Deutschland wird zugunsten der Franzmänner noch schneller pleite seinund damit die EU Geschichte sein.
Also gut so.

[Rocko]

Das ist schön zu hören!
Somit entledigen wir uns der Konkurrenz ohne eigenes Zutun!
Wenn die Franzosen dann erstmal ihre Wirtschaft an die Wand gefahren haben und ebenso unter dem Euro leiden wie die anderen Südeuropäer kracht diese Währung endlich zusammen!

[SAMURAI]

Ich fürchte nach der Wahl wird er seine Ideen alle vergessen haben.

S. hat auch nicht gekärchert, trotz vollmundiger Versprechen.

[Gottfried]

Ich fürchte nach der Wahl wird er seine Ideen alle vergessen haben.

S. hat auch nicht gekärchert, trotz vollmundiger Versprechen.

Ist Hollande nicht auch ein Bilderberger?

Das ist doch nur Populismus. Die Einkommensmillionäre leben doch sowieso alle in Monaco. Und selbst wenn es noch ein paar in Frankreich geben würde, würden diese ein paar Tricks finden, wie man die Steuerlast legal runterrechnet.

[Eridani]

Das ist schön zu hören!
Somit entledigen wir uns der Konkurrenz ohne eigenes Zutun!
Wenn die Franzosen dann erstmal ihre Wirtschaft an die Wand gefahren haben und ebenso unter dem Euro leiden wie die anderen Südeuropäer kracht diese Währung endlich zusammen!

Kommen die Kommunisten in Frankreich an die Macht, wird es interessant. Mal sehn', wie die dann die Probleme in den Vorstädten der großen Städte lösen werden, wo ein Funke reicht, um alles in Flammen stehen zu lassen.


Der französische Präsidentschaftskandidat Francois Hollande will im Wahlkampf mit einer drastischen Reichensteuer punkten. Der Sozialist schlug eine Abgabe von 75 Prozent auf Jahreseinkommen über einer Million Euro vor.

Zudem sollten unter Präsident Nicolas Sarkozy eingeführte Steuererleichterungen zurückgenommen werden, sagte Hollande dem TV-Sender TF1. Das System solle insgesamt fairer gestaltet werden, auch durch höhere Kapitalertragssteuern.

http://www.welt.de/politik/ausland/article13892079/Hollande-plant-Spitzensteuersatz-von-75-Prozent.html


Sollte er das wirklich tun, nach einem Wahlsieg der Roten, würde er damit das Kapital reihenweise aus Frankreich vertreiben.
Denn jeder weiß: Geld ist wie ein scheues Reh.
-
Mir persönlich wäre es lieber, Marine le Pen käme ans Ruder. Dann könnte die Grande Nation endlich mal ausgemistet werden.

24382
Marine le Pen (http://de.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Front_National_2010-05-01_n03.jpg/800px-Front_National_2010-05-01_n03.jpg
E:

[Heldenjaeger]

Hollande ist kein Kommunist und kommt aus keiner sozialistischen Partei.
Sozialdemokratisch passt eher.

Ja, sie nennen sich "Parti socialiste". Aber wollen weder kommunistische, noch sozialistische Systemstrukturen schaffen.

[cruncher]

Das ist schön zu hören!
Somit entledigen wir uns der Konkurrenz ohne eigenes Zutun!
Wenn die Franzosen dann erstmal ihre Wirtschaft an die Wand gefahren haben und ebenso unter dem Euro leiden wie die anderen Südeuropäer kracht diese Währung endlich zusammen!


Zu früh gefreut.

2013 ist auch bei uns Wahl und ob die Merkel übersteht ist fraglich.

Dann regieren auch bei uns die Kommunisten.

[Dr Mittendrin]

Kommen die Kommunisten in Frankreich an die Macht, wird es interessant. Mal sehn', wie die dann die Probleme in den Vorstädten der großen Städte lösen werden, wo ein Funke reicht, um alles in Flammen stehen zu lassen.



Sollte er das wirklich tun, nach einem Wahlsieg der Roten, würde er damit das Kapital reihenweise aus Frankrich vertreiben.
Denn jeder weiß: Geld ist wie ein scheues Reh.
-
Mir persönlich wäre es lieber, Marine le Pen käme ans Ruder. Dann könnte die Grande Nation endlich mal ausgemistet werden.

E:


Ich sehe das sehr ähnlich.
Heute schon hat Frankreich einen 3/4 Sozialismus, der so nicht weiter zu finanzieren ist.
Bei 60 Mill Einwohner der gleiche Sozialetat wie die BRD
Nicht dass ich das Grosskapital fürchterlich liebe, aber auch Schweden musste schon mal erleben dass immer höhere Steuern sich dann umkehren und weniger Steuereinnahmen fliessen.

Soll er nur gegen die Wand rauschen, dann hat es Europa hiner sich.

[Dr Mittendrin]

Zu früh gefreut.

2013 ist auch bei uns Wahl und ob die Merkel übersteht ist fraglich.

Dann regieren auch bei uns die Kommunisten.

Ich tippe auf GROKO

[Eridani]

Ich tippe auf GROKO

Dazu wird es auch bei der Machtgeilheit unserer Schmarotzerklasse kommen. Eine Große Koalition bedeutet jedoch immer wieder Stillstand, Beschäftigung der Politiker mit sich selbst; - in der Folge dann wieder allg. Unzufriedenheit der Massen und Stärken der extremen Ränder links und rechts!

Sollen sie doch! Inzwischen kann ich diese Lakaien des Großkapitals im Reichstag einfach nicht mehr sehen: Durch die Bank; bei Allen wird mir nur noch speiübel!
E:

[Dr Mittendrin]

15:30] Leserkommentar-FR: Was Sarkozy in den 5 Jahren gemacht hat:

- den Staatsdienst weiter ausgebaut, auch zur Arbeitslosenstatistikverschleierung (zb Sozialassistenten und andere nutzlose Schmarozer und Kontrolleure)

- Belastungen der Allgemeinbevoelkerung aufgedrueckt, waehrend Asylanten zb im Winter in Hotels naechtigen, sind zunehmend Franzosen obdachlos

Dieser Schwachsinn mit Umschulungen- Ich kenne genug Leute die haben 5 - 8 Umschulungen und Weiterbildungen mitgemacht (von wegen es beteiligen sich zuwenig daran) Effektivitaet 0 - man ist dann teils "ueberqualifiziert"

Ich kaenne Staedte ,da sind in jedem zweiten Haushalt schon Arbeitslose und ich rede hier von Einheimischen, nicht von Zugereisten.
Viel Spass bei ihren Reformen Herr Sarkozy.

Der Mindestlohn wird permanent unterwandert, ohne Konsequenzen .

Viel Spass kleiner CIA Agent, unterschaetzen Sie mal nicht das Wutpotential der Bevoelkerung, nur weil die Franzosen bisher so ruhig gehalten haben.





http://www.hartgeld.com/html2012/Infos-Europa_2012-02.html




[11:00] Leserzuschrift-FR: fuer die Freiheit in den Staatsbankrott-aber schnell:

Ich bekomme immer Anfragen aus Deutschland,wie es so ist in Frankreich zu leben und man moechte den deutschen Schlamassel entfliehen. Leute,bleibt lieber in Deutschland. Hier in Frankreich ist alles kommunistischer und registriver, als in Deutschland.

Sarkozy hat 2007 ein Gesetz erlassen,dass es moeglich macht ,dass Denunzianten oder auch gelangweilte Amtspersonen beliebig "Signale geben "koennen,sei es ob man eine junge oder aeltere Person zu betreuen hat und man angeschwaerzt wird ,da wuerde angeblich was nicht stimmen,oder ob angeblich in Gelddingen etwas nicht stimmt. Das kann auch der "liebe Nachbar"sein der aus Neid "Signale" gibt und schon wird hinterrueck dein Konto ausgeschnueffelt und du bekommst vorlaeufige Sperren,bis der Sachverhalt "geklaert " ist,was Monate dauern kann und paar Amtspersonen stuermen deine Wohnung und stellen alles auf den Kopf.

Dazu kommt,wehe es hat ein Kind vom toben , Fussballen mal nen blauen Fleck oder ne Schuerfwunde ,schon steht ne Armada von Sozialassistenten vor der Tuer,die extra zusaetzlich ausgebildet wurde,zur Veschleierung der Arbeitslosenzahl und zum Ausbau eines Kontrollstaates,oder der Nachbar behauptet du waerst paedophil -Ohne Anhaltspunkte.. Terror ohne Ende,aber das man mitttlerweile hoert,dass Afrikanos an Schulen Kinder abstechen,da wird nichts gemacht,oder Kontrolliert.

Dieser Kontrollsozialfaschsimus,fuer/gegen Biofranzosen ist ausufernd und es gibt seid Sarkozy doppelt wenn nicht dreifach soviel Schnueffeldiener,als vor Sarkozys Zeit. Das alleine foerdert den Staatsbankrott.

Was hier ist,ist ein Faschismus sondersgleichen. War es schon immer etwas ,aber seid der Gesetzgebung extremst. Hier arbeitet kaum noch einer richtig. Lehrer koennen mehr streiken,denunzieren ,aber nicht unterichten.

Ausserdem zahlt man als Nichtsozialhilfeempfaenger eine Zwangszusatzversicherung von 140 monatlich Aufwaerts(zusaetzlich) und zahlt trotzdem eine Mindesgebuehr von 26 Euro pro Arztbesuch,auch fuer Kinder und Facharzt ab aufwaerts 70 Euro. Rueckerstattungen folgen schleppend und sind kaum der Rede wert.

Zusaetzlich wurde gerade zum Januar die Steuer fuer Einkaeufe extrem erhoeht und es gibt keine Mindeststeuer fuer Lebensmittel mehr.

Gestern beim einkaufen schlaggerten mir ganz schoen die Ohren,was das ausmacht,da Frankreich eh ein teures Pflaster ist,im Gegensatz zu frueher ,vor der Euroeinfuehrung waren nur die Hauptstadt und Pole arg teuer. Die Steuer ist auch garnichtmehr auf den Einkaufszetteln vermerkt,obwohl es Pflicht waere.

Einkaufen ist sowieso so eine Sache. Die Verkaeuferinnen werden immer traeger,auch durch Frust,die Guten verschwinden und nur unhoefliche, langsame Angestellte mit Frust im Bauch,was sie an den Kunden auslassen schwemmt es nach oben. Da macht einkaufen soviel Spass ,wie in der ehemaligen DDR,von der "Freundlichkeit"her.

Da kauft man lieber auf Maerkten ein,obwohl man da schon einen erbitterten ,verzweifelten Konkurenzkampf beobachten kann und man auch frustriert ist,dass deutsche Marktteilnehmer auf Maerkte draengen und im Elsass zb behaupten,sie wuerden elsaessische Produkte verkaufen,obwohl sie aus BW kommen und die Preise druecken.

Telefon -schweineteuer. Man koennte mal anvisieren ein Komplettpaket incl Illimiteanfrufe fuer Europa um die 45 Euro zu bekommen ,aber meist funktioniert dann das Internet nicht,so zahlt man insgesamt 70 -80 Euro fuer Telefo und Internet.

Wenn man dann noch erlebt,wie diese Sozialindustrie taeglich funktioniert und Behinderte mit Privattaxen abgeholt werden,oder aus Assifamilien(da schreitet Staat nicht ein) und zu Schulen oder Therapien gebracht werden. Ausserdem wieviel Geld diese Minderleister in den Hintern geschoben bekommen und wie rotzfrech die ueber die Normalbevoelkerung,die das zahlt lacht..

Ausserdem versucht man sich im Therapiewahn. Angeblich hat jetzt jedes Kind Defizite und muss zu Logopaeden etc,oder Arztbesuche wahrnehmen,obwohl man erst bei der Vorsorge war und alles in Ordnung ist,aber wehe du haelst die nicht an die "Empfehlungen" ,dann geht man halt Dreifach zur Vorsorge und zahlt Hunderte sinnlos fuer Arztbesuche,wo dann festgestellt wird,dass Alles in Ordnung ist.

Bleibt in Deutschland,schaut Euch an wie es hier absolut den Bach runtergeht und lernt draus,aber kommt blos nicht auf die Idee,dass das Leben in FR angenhemer als in Deutschland waere...
Hier bist du doppelt und dreifach mehr regestriert und man kennt dein Innen und Aussenleben,vll sogar wann du Stuhlgang hast. Es gibt sogut wie Keinen Itimbereich mehr.

Gut dass ich heimlich in Deutschland EM seid ca 2007 kaufe..das braucht keiner zu wisssen und da koennen die nochso arg in unsren Konten rumschnueffeln. Die Suchen direkt nach Anhaltspunkten um Dein Konto auseinanderzunehmen und wehe du schaust nicht zerknirscht drein,wie es deinen aeusseren Status gebuehrt,sondern man meint es ginge Dir gut. Da wird aber Loskontrolliert und falls es den Anschein hat ,du bist aermer ,dann faehrt man dir den Karren und versucht dir irgendwelche Sozialindustrieleistungen aufzudruecken. Man moechte nur abhaenige und kontrollierte Menschen.

Aber nicht mit mir und meiner Familie. Ich begruesse den Staatsbankrott. Je eher desto besser.
Ich werde wohl auch nicht verstehen,warum die Pleitebank CA gerade jetzt vermehrt Leute ausbildet,oder einstellt. Da gibt es Dauerwerbung ,auch wenn Du am Computer auf dein Konto gehst blnken dir die Anwerbegesuche entgegen.




http://www.hartgeld.com/html2012/Infos-Europa_2012-01.html


Na das ist doch jetzt schon mehr als eine Sozialdemokratie.

[Freier Beobachter]

Was ist schlimm an diesem Spitzensteuersatz? Er hilft allen und diese Menschen können sich das durchaus leisten. Außerdem ist er dann gewählter Volksvertreter und so wie ich das verstehe kann man dann nichst machen. Mal sehen wie sehr die Reichen dann noch hinter der achso tollen Demokratie stehen. werden sich die obersten Prozente von dem Volk regieren lassen? Ich erwarte mit Spannung das ergebnis. :popcorn:

[Heldenjaeger]

Na das ist doch jetzt schon mehr als eine Sozialdemokratie.

Weil das jemand auf dieser seltsamen Seite geschrieben hat?

[Freikorps]

Frankreichs Sozialisten



Hollande hat ein Rad ab.

Schon 50% sind sozialistisch.

Frankreich gleicht den günstigen Atomstrom durch eine Reichensteuer aus. :hihi:

Wenn der Knabe solche Ankündigungen vor der Wahl macht, wird es bald vorbei sein mit seinem Vorsprung!
Aber besser als bei uns, da werden steuersenkungen versprochen und dann ist kein Geld da, für Steuergeschenke an Hoteliers allerdings durchaus!

[Dr Mittendrin]

Weil das jemand auf dieser seltsamen Seite geschrieben hat?


:vogel:


Merkwürdig.

2 unabhängige Leser schrieben dazu was.

Und den Sozialetat kann man nachlesen du rote Socke

Ist auch gut dass die Seiten seltsam gut sind damit hab ich seltsam gutes Geld verdient mit diesen Wahrheiten.

[Dr Mittendrin]

Was ist schlimm an diesem Spitzensteuersatz? Er hilft allen und diese Menschen können sich das durchaus leisten. Außerdem ist er dann gewählter Volksvertreter und so wie ich das verstehe kann man dann nichst machen. Mal sehen wie sehr die Reichen dann noch hinter der achso tollen Demokratie stehen. werden sich die obersten Prozente von dem Volk regieren lassen? Ich erwarte mit Spannung das ergebnis. :popcorn:

Leisten können und wollen sind zwei paar Stiefel.
Mit solchen Höchssteuersätzen ist Schweden schon mal gescheitert als die Millionäre abwanderten auch IKEA- Gründer.

[Freier Beobachter]

Leisten können und wollen sind zwei paar Stiefel.
Mit solchen Höchssteuersätzen ist Schweden schon mal gescheitert als die Millionäre abwanderten auch IKEA- Gründer.

Da hst du recht. Das muss man inkaufnehmen, wenn man eine Umstruckturierung der Verhältnisse anstrebt. Ein Sozialist will diese Menschen auch nicht in seinem Land haben, auch wenn es ihn um Steuern bringt.

[Dr Mittendrin]

http://www1.spiegel.de/active/vote/fcgi/vote.fcgi?voteid=8203&choice=2&aktion=setcookie

Abstimmungsergebnis über den Steuersatz

[Heldenjaeger]

Merkwürdig.

2 unabhängige Leser schrieben dazu was.

Und den Sozialetat kann man nachlesen du rote Socke

Ist auch gut dass die Seiten seltsam gut sind damit hab ich seltsam gutes Geld verdient mit diesen Wahrheiten.

Hey, das sind keine Wahrheiten, das sind Meinungen. ;)

Und vom Etat lassen sich keine Rückschlüsse auf die Politik schließen.
Das ist die gleiche, für mich leicht paranoide, Argumentationsweise, wie im Eröffnungsbeitrag.


Schon 50% sind sozialistisch.

:umkipp:

[Dr Mittendrin]

Da hst du recht. Das muss man inkaufnehmen, wenn man eine Umstruckturierung der Verhältnisse anstrebt. Ein Sozialist will diese Menschen auch nicht in seinem Land haben, auch wenn es ihn um Steuern bringt.



Ein Sozialist will das Geld der abwandernden Reichen und die zuwandernden Armen willkommen zu heissen und deren Wahlstimme zu kaufen.

[Freier Beobachter]

Ein Sozialist will das Geld der abwandernden Reichen und die zuwandernden Armen willkommen zu heissen und deren Wahlstimme zu kaufen.
Schlicht und ergreifend: Nein

[Drache]

Kommen die Kommunisten in Frankreich an die Macht, wird es interessant. Mal sehn', wie die dann die Probleme in den Vorstädten der großen Städte lösen werden, wo ein Funke reicht, um alles in Flammen stehen zu lassen.



Sollte er das wirklich tun, nach einem Wahlsieg der Roten, würde er damit das Kapital reihenweise aus Frankreich vertreiben.
Denn jeder weiß: Geld ist wie ein scheues Reh.
-
Mir persönlich wäre es lieber, Marine le Pen käme ans Ruder. Dann könnte die Grande Nation endlich mal ausgemistet werden.

24382
Marine le Pen (http://de.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Front_National_2010-05-01_n03.jpg/800px-Front_National_2010-05-01_n03.jpg
E:

Sehe ich genau so, Eri.
In Frankreich gehen dann die Lichter aus. Bin gespannt, wann die Linken sich hier so durchsetzen!
In den Vorstädten wird garantiert nichts besser...

[Dr Mittendrin]

Hey, das sind keine Wahrheiten, das sind Meinungen. ;)

Und vom Etat lassen sich keine Rückschlüsse auf die Politik schließen.
Das ist die gleiche, für mich leicht paranoide, Argumentationsweise, wie im Eröffnungsbeitrag.



:umkipp:


Du kannst Lesermeinungen halten für was du magst.
Mir gefällt auch nicht jede Lesermeinung da drin.
Dieser Bericht war für mich sehr authentisch da er nur Erlebtes schilderte.
Jedenfalls ist die Seite nicht seltsam, da sie interessante links hergibt.

Samurai bringt das allerdings etwas komisch.

Aber unser Solidarwesen ist auch schon überdehnt, wenn einem Kleineinkommen 52 % weg geht an dessen Wertschöpfung.

[Cinnamon]

Ist Hollande nicht auch ein Bilderberger?

Das ist doch nur Populismus. Die Einkommensmillionäre leben doch sowieso alle in Monaco. Und selbst wenn es noch ein paar in Frankreich geben würde, würden diese ein paar Tricks finden, wie man die Steuerlast legal runterrechnet.

Auch wenn sie in Monaco leben, müssen sie in Frankreich Steuern zahlen. Die günstigen monegassischen Sätze gelten aufgrund eines Abkommens nicht für Franzosen. Andorra oder so wären da empfehlenswerter. Noch besser Cayman Islands.

[Dr Mittendrin]

Schlicht und ergreifend: Nein

Was dann ?

Der buhlt doch um Migrantenstimmen.

[Cinnamon]

Wenn dieser Hollande dran kommt wäre das für die Zerschlagung der EU nur von Vorteil.
Der denkt nicht ans Sparen und der denkt auch nicht daran, zum Nachteil der französischen Banken zu handeln.
Soll heißen, Deutschland ist schon als Zahler und Melkkuh Frankreichs vorgesehen.
Und das noch viel mehr als jetzt schon und Loui de Funes .... äh Sarkozy.
Der Sozialist Mitterand hat gnadenlos gegen Deutschland gehandelt und der Sozialist Hollande wird es ebenso tun.
Fazit: Deutschland wird zugunsten der Franzmänner noch schneller pleite seinund damit die EU Geschichte sein.
Also gut so.

Deutschland kann das nicht mehr leisten. Wenn Frankreich zusammenbricht, kann das auch Deutschland nicht schultern, ohne zusammenzubrechen. Aber ich sags ja: Deutschland sollte sich mehr nach London und Moskau orientieren. Auch Brasilia, Delhi, Tokyo und Beijing wären als künftige Partner sehr anzuraten.

[Freier Beobachter]

Was dann ?

Der buhlt doch um Migrantenstimmen.

Nein, jenachdem welcher Art von sozialismus er die Treue schwört kämpft er auch für den Erhält der Völker und auch, ein Klick auf meine Signatur löst deine Frage, Gryphus erklärt das besser als ich und ich muss das jetzt nicht alles schreiben...

[Heldenjaeger]

Du kannst Lesermeinungen halten für was du magst.
Mir gefällt auch nicht jede Lesermeinung da drin.
Dieser Bericht war für mich sehr authentisch da er nur Erlebtes schilderte.
Jedenfalls ist die Seite nicht seltsam, da sie interessante links hergibt.

Samurai bringt das allerdings etwas komisch.

Aber unser Solidarwesen ist auch schon überdehnt, wenn einem Kleineinkommen 52 % weg geht an dessen Wertschöpfung.

Gegen die Lesermeinungen hab ich gar nichts, ich lese sie mir auch gerne durch und werde diese Seite mal verfolgen.
Seltsam hat erstmal nur meine Skepsis zum Ausdruck gebracht.
"Paranoid" war für mich das Samurai-Zitat und der Teil mit dem Sozialetat.


Unser Sozialwesen ist ein Problem, keine Frage.
Von Fehlern und Schwachpunkten durchsetzt, man müsste umstrukturieren und differenziert betrachten, was Sinn macht.

[Nationalix]

Kommen die Kommunisten in Frankreich an die Macht, wird es interessant. Mal sehn', wie die dann die Probleme in den Vorstädten der großen Städte lösen werden, wo ein Funke reicht, um alles in Flammen stehen zu lassen.



Sollte er das wirklich tun, nach einem Wahlsieg der Roten, würde er damit das Kapital reihenweise aus Frankreich vertreiben.
Denn jeder weiß: Geld ist wie ein scheues Reh.
-
Mir persönlich wäre es lieber, Marine le Pen käme ans Ruder. Dann könnte die Grande Nation endlich mal ausgemistet werden.

24382
Marine le Pen (http://de.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Front_National_2010-05-01_n03.jpg/800px-Front_National_2010-05-01_n03.jpg
E:

Marines erste Amtshandlung wird der Empfang des israelischen Botschafters sein. Und die erste Dienstreise wird mit der El Al nach Tel Aviv gehen. Da wird nichts ausgemistet.

[Nationalix]

Deutschland kann das nicht mehr leisten. Wenn Frankreich zusammenbricht, kann das auch Deutschland nicht schultern, ohne zusammenzubrechen. Aber ich sags ja: Deutschland sollte sich mehr nach London und Moskau orientieren. Auch Brasilia, Delhi, Tokyo und Beijing wären als künftige Partner sehr anzuraten.

Nach London? Alles noch in Ordnung?

[Cinnamon]

Nach London? Alles noch in Ordnung?

Ja. Vergessen, das London in den Zeiten von Wilhelm I. ein enger Verbündeter war? Erst die Marinekapriolen von Willi Zwo haben die Engländer wütend gemacht.

[-jmw-]

Der Spitzensteuersatz ist (1) 'ne primär symbolische Sache und (2) schadet der gehobenen Mittelschicht, insbesondere mittelständischen Unternehmern.

Wollte man den Superreichen an den Kragen, böte sich eine Vermögensabgabe odgl. an;
und Sozialismus ist sowieso was anderes.

[Dr Mittendrin]

Nein, jenachdem welcher Art von sozialismus er die Treue schwört kämpft er auch für den Erhält der Völker und auch, ein Klick auf meine Signatur löst deine Frage, Gryphus erklärt das besser als ich und ich muss das jetzt nicht alles schreiben...


Welche Art Sozialismus ? das ist in Europa unschwer zu erraten.

[Brathering]

Ja. Vergessen, das London in den Zeiten von Wilhelm I. ein enger Verbündeter war? Erst die Marinekapriolen von Willi Zwo haben die Engländer wütend gemacht.

England hat aber heute keine eigene Meinung... lebt quasi unter der US Krone. Ihre Loyalität liegt jenseits des Atlantiks.

[Dr Mittendrin]

Nach London? Alles noch in Ordnung?

London würde ich auch ausklammern.

[Freier Beobachter]

Welche Art Sozialismus ? das ist in Europa unschwer zu erraten.

Jedenfalls würde ich mich als Sozialist bezeichnen und ich buhle nicht um die Gunst von Emigranten. Allerdings meinst du den Nationalbolschewismus wohl nicht...

[Bulldog]

Deutschland kann das nicht mehr leisten. Wenn Frankreich zusammenbricht, kann das auch Deutschland nicht schultern, ohne zusammenzubrechen. Aber ich sags ja: Deutschland sollte sich mehr nach London und Moskau orientieren. Auch Brasilia, Delhi, Tokyo und Beijing wären als künftige Partner sehr anzuraten.

Deutschland rettet alle und jeden, bis Deutschland rettungslos verloren ist.

[Dr Mittendrin]

Jedenfalls würde ich mich als Sozialist bezeichnen und ich buhle nicht um die Gunst von Emigranten. Allerdings meinst du den Nationalbolschewismus wohl nicht...

In den westeuropäischen Demokratien machen das Sozialisten.
In Diktaturen eher nicht.

[Gottfried]

Auch wenn sie in Monaco leben, müssen sie in Frankreich Steuern zahlen. Die günstigen monegassischen Sätze gelten aufgrund eines Abkommens nicht für Franzosen. Andorra oder so wären da empfehlenswerter. Noch besser Cayman Islands.

Wusste ich nicht. Aber vermutlich gibt es in Frankreich auch Schlupflöcher für Reiche im komplizierten Steuersystem - wie in Deutschland auch. Sonst würden ja nicht so viele Wohlhabende an der Côte d’Azur seßhaft sein.

[Freier Beobachter]

In den westeuropäischen Demokratien machen das Sozialisten.
In Diktaturen eher nicht.

Will ich auch meinen. Aber haben alle westeuropäischen Demokratien... ähm, das sind doch nur Deustchland uns Frankreich, nur diese Art von Sozialisten?? Ich sehe oft (wenn auch kleine) Demos der schwarzen Front, der nationalen Sozialisten.

[Gottfried]

Was ist schlimm an diesem Spitzensteuersatz? Er hilft allen und diese Menschen können sich das durchaus leisten. Außerdem ist er dann gewählter Volksvertreter und so wie ich das verstehe kann man dann nichst machen. Mal sehen wie sehr die Reichen dann noch hinter der achso tollen Demokratie stehen. werden sich die obersten Prozente von dem Volk regieren lassen? Ich erwarte mit Spannung das ergebnis. :popcorn:

Hast Du schon mal von der Laffer-Kurve gehört? Mit steigendem Steuersatz erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, dass die Steuereinnahmen sinken.

Bei einem Steuersatz von 75 % garantiere ich Dir, dass die Steuereinnahmen in dieser Einkommensgruppe geringer ausfallen werden, als es heute der Fall ist.

[Nationalix]

Ja. Vergessen, das London in den Zeiten von Wilhelm I. ein enger Verbündeter war? Erst die Marinekapriolen von Willi Zwo haben die Engländer wütend gemacht.

England war einer der übelsten Kriegstreiber gegen Deutschland und ist auch heute noch äußerst deutschfeindlich eingestellt.

[Nationalix]

Hast Du schon mal von der Laffer-Kurve gehört? Mit steigendem Steuersatz erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, dass die Steuereinnahmen sinken.

Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass Linke etwas von VWL verstehen?

[Freier Beobachter]

Hast Du schon mal von der Laffer-Kurve gehört? Mit steigendem Steuersatz erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, dass die Steuereinnahmen sinken.

Bei einem Steuersatz von 75 % garantiere ich Dir, dass die Steuereinnahmen in dieser Einkommensgruppe geringer ausfallen werden, als es heute der Fall ist.

Nein, außerdem steht hierbei nicht eine Erhöhung der Steuereinnahmen im Vordergrund sondern Gerechtigkeit.

[Freier Beobachter]

Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass Linke etwas von VWL verstehen?

Jetzt bin ich schon "Linker" :lach:

[Nationalix]

Jetzt bin ich schon "Linker" :lach:

Meine Bemerkung war auf Hollande bezogen.

[Freier Beobachter]

Meine Bemerkung war auf Hollande bezogen.

Ich verstehe zwar nicht wie, da Gottfried mich zitiert hat, aber ok.

[Gottfried]

Wollte man den Superreichen an den Kragen, böte sich eine Vermögensabgabe odgl. an;
und Sozialismus ist sowieso was anderes.

Funktioniert nur mit sehr geringen Steuersätzen, weil man sonst die Substanz - also Firmenkapital etc. - besteuern müsste. Der Steuerpflichtige müsste dann erst liquide werden - also Firmenkapital abstoßen - um die Steuern zu begleichen. Das kostet dann Arbeitsplätze usw.

Es gibt aber noch einen weiteren Punkt der gegen eine Vermögenssteuer spricht. Und zwar die Endverkaufspreise. Jede Steuer wird vom Unternehmer in den Endverkaufspreis einkalkuliert. D. h. dass letztlich der Konsument jede Steuer wirtschaftlich trägt.

[Gottfried]

Nein, außerdem steht hierbei nicht eine Erhöhung der Steuereinnahmen im Vordergrund sondern Gerechtigkeit.

Im Gegenteil, die Einnahmen werden sinken. Es wird dann für den Staat noch schwieriger, für Gerechtigkeit zu sorgen, weil dann die Einnahmenseite wegbricht.

Man merkt sofort, Du bist fiskalisch sehr unerfahren.

[Freier Beobachter]

Im Gegenteil, die Einnahmen werden sinken. Es wird dann für den Staat noch schwieriger, für Gerechtigkeit zu sorgen, weil dann die Einnahmenseite wegbricht.

Man merkt sofort, Du bist fiskalisch sehr unerfahren.

Da hast du recht. Ich beschäftige mich nicht sowas um ehrlich zu sein, jedoch ist eins sicher: soziale Gerechtigkeit soll hergestellt werden, auch wenn es im absoluten Kapitalismus und der Tatsache der extremen unterschiedlichen Güterverteilung nicht einfach ist. Diese Reichen sollen stärker zahlen und die Ärmeren weniger. Was das für die einnahmen bedeutet ist weniger von Bedeutung, allerdings freut es mich, das ich etwas dazulernen konnte. Danke dafür.
:keks:

[Gottfried]

Da hast du recht. Ich beschäftige mich nicht sowas um ehrlich zu sein, jedoch ist eins sicher: soziale Gerechtigkeit soll hergestellt werden, auch wenn es im absoluten Kapitalismus und der Tatsache der extremen unterschiedlichen Güterverteilung nicht einfach ist. Diese Reichen sollen stärker zahlen und die Ärmeren weniger. Was das für die einnahmen bedeutet ist weniger von Bedeutung, allerdings freut es mich, das ich etwas dazulernen konnte. Danke dafür.
:keks:

Dein Text zeigt, dass Du nichts verstanden hast.

Jede Steuer trägt der Endverbraucher. Wenn die Steuern für die Reichen erhöht werden, erhöhen die die Preise, um die Steuern bezahlen zu können.

[Freier Beobachter]

Dein Text zeigt, dass Du nichts verstanden hast.

Jede Steuer trägt der Endverbraucher. Wenn die Steuern für die Reichen erhöht werden, erhöhen die die Preise, um die Steuern bezahlen zu können.

Nicht unbedingt. Nicht alle Reichen produzieren. Nicht alle machen das so wie die Mineralölkonzerne. Der Staat müsste in diesem Fall eintreten und die Preise festsetzen. Aber das ist nicht systemkonform.

[Gottfried]

Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass Linke etwas von VWL verstehen?

Meistens können die nicht mal eine Umsatzsteuervoranmeldung ausfüllen. Sowas kann man eigentlich nicht ernst nehmen.

[Gottfried]

Nicht unbedingt. Nicht alle Reichen produzieren. Nicht alle machen das so wie die Mineralölkonzerne. Der Staat müsste in diesem Fall eintreten und die Preise festsetzen. Aber das ist nicht systemkonform.

Der Staat ist aber nicht an festen Preisen interessiert. Der Staat verdient an einem Liter Benzin übrigens mehr als die Mineralölkonzerne. Steigt der Preis von Benzin, verdient auch der Staat mehr, weil die meisten Steuern auf % lauten.

Und natürlich steigen auch die Preise bei steigenden Steuersätzen. Jeder Unternehmer hat seine Nettomarge. Die wird er nicht so ohne weiteres aufgeben. Er wird versuchen, alle weiteren Kostenbestandteile auf den Endverbraucher abzuwälzen. Ist doch klar. Sonst würde ja ein Unternehmer pleite gehen.

[-jmw-]

Funktioniert nur mit sehr geringen Steuersätzen, weil man sonst die Substanz - also Firmenkapital etc. - besteuern müsste. Der Steuerpflichtige müsste dann erst liquide werden - also Firmenkapital abstoßen - um die Steuern zu begleichen. Das kostet dann Arbeitsplätze usw.

Es gibt aber noch einen weiteren Punkt der gegen eine Vermögenssteuer spricht. Und zwar die Endverkaufspreise. Jede Steuer wird vom Unternehmer in den Endverkaufspreis einkalkuliert. D. h. dass letztlich der Konsument jede Steuer wirtschaftlich trägt.
Was ich meinte, war nicht eine Vermögenssteuer, sondern eine einmalige Abgabe.
Mit z.B. 1/3 allen Geldvermögens über 3 Mio. Euro käme einiges zusammen für eine Regierung, die damit sozialistische Massnahmen finanzieren möchte.

[Gottfried]

Was ich meinte, war nicht eine Vermögenssteuer, sondern eine einmalige Abgabe.
Mit z.B. 1/3 allen Geldvermögens über 3 Mio. Euro käme einiges zusammen für eine Regierung, die damit sozialistische Massnahmen finanzieren möchte.

Nee, das meiste Geldvermögen ist eh direkt oder indirekt in Anleihen und Aktien gebunden. Besteuert man dieses Vermögen derart hoch, müssten massenweise Aktien und Anleihen verkauft werden. Es gäbe dann aber aufgrund der hohen Steuer auch keine bzw. deutlich weniger Käufer. Die Folge wäre, dass die Kurse einbrechen würden. Einen ähnlichen Effekt hat die Finanztransaktionssteuer.

[elas]

Frankreichs Sozialisten



Hollande hat ein Rad ab.

Schon 50% sind sozialistisch.

Frankreich gleicht den günstigen Atomstrom durch eine Reichensteuer aus. :hihi:


Das sehe ich nicht so.

Wieviele Franzosen werden diese 50% - 75% zahlen müssen?

Wenn das nur 5-10% der Franzosen betrifft ist das noch weitab von Kommunismus.

Bitte solche Prozent-Zahlen nicht gleich als Totschlagsargumente benutzen........sondern realistisch bleiben.

Ein Spitzenmanager mit 2 Mio Einkommen kann locker 1,5 Mio abgeben ohne zu verarmen.
Und nebenbei: wer verdient wirklich 2 Mio?

[Gottfried]

Das sehe ich nicht so.

Wieviele Franzosen werden diese 50% - 75% zahlen müssen?

Wenn das nur 5-10% der Franzosen betrifft ist das noch weitab von Kommunismus.

Bitte solche Prozent-Zahlen nicht gleich als Totschlagsargumente benutzen........sondern realistisch bleiben.

Ein Spitzenmanager mit 2 Mio Einkommen kann locker 1,5 Mio abgeben ohne zu verarmen.
Und nebenbei: wer verdient wirklich 2 Mio?

Wenn die Steuern so derart erhöht werden, wird es bald sicher keine Einkommensmillionäre geben. In manchen Ländern gibt es sie schon fast gar nicht mehr, weil die jetzigen Steuern schon zu hoch sind.

Aktuell wird doch in den Medien darüber berichtet, dass in Ländern wie Italien oder Griechenland sehr viele Geschäftsleute nur 20.000 Euro bei der Einkommenssteuer angeben. Entgegen der Behauptungen der Medien halte ich das nicht für eine illegale Praxis, sondern das sind alles Firmeninhaber, die ihren gesamten Konsum legal über die Firma laufen lassen und es von der Steuer absetzen.

[-jmw-]

Ich nehme an, einer zielstrebigen sozialistischen Regierung wär das nicht so arg wichtig.


Nee, das meiste Geldvermögen ist eh direkt oder indirekt in Anleihen und Aktien gebunden. Besteuert man dieses Vermögen derart hoch, müssten massenweise Aktien und Anleihen verkauft werden. Es gäbe dann aber aufgrund der hohen Steuer auch keine bzw. deutlich weniger Käufer. Die Folge wäre, dass die Kurse einbrechen würden. Einen ähnlichen Effekt hat die Finanztransaktionssteuer.

[elas]

Wenn die Steuern so derart erhöht werden, wird es bald sicher keine Einkommensmillionäre geben. In manchen Ländern gibt es sie schon fast gar nicht mehr, weil die jetzigen Steuern schon zu hoch sind.

Aktuell wird doch in den Medien darüber berichtet, dass in Ländern wie Italien oder Griechenland sehr viele Geschäftsleute nur 20.000 Euro bei der Einkommenssteuer angeben. Entgegen der Behauptungen der Medien halte ich das nicht für eine illegale Praxis, sondern das sind alles Firmeninhaber, die ihren gesamten Konsum legal über die Firma laufen lassen und es von der Steuer absetzen.

Dann müssen eben andere Steuergesetze her!

[Gottfried]

Dann müssen eben andere Steuergesetze her!

Man kann die Gesetze versuchen zu ändern, aber einige Sachen werden sich nicht ändern. Denn jede Steuer trägt der Endverbraucher.

[Gottfried]

Ich nehme an, einer zielstrebigen sozialistischen Regierung wär das nicht so arg wichtig.

Da kennst Du den Bondmarkt aber nicht. Nichts ist mächtiger als der Bondmarkt.

[Volkov]

Ich verschlafe die Weltrevolution ? O_o ?!?!?!

[Dr Mittendrin]

Hast Du schon mal von der Laffer-Kurve gehört? Mit steigendem Steuersatz erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, dass die Steuereinnahmen sinken.

Bei einem Steuersatz von 75 % garantiere ich Dir, dass die Steuereinnahmen in dieser Einkommensgruppe geringer ausfallen werden, als es heute der Fall ist.

Ich garantier das auch.

Man muss aber differenzieren, dass dies sicher nicht überall die gleiche Wirkung hat.

Nehmen wir einen Entertainer, der wird evtl belastbarer sein als ein Investor, der eine Mindestnettorendite erwartet.

[Dr Mittendrin]

Der Staat ist aber nicht an festen Preisen interessiert. Der Staat verdient an einem Liter Benzin übrigens mehr als die Mineralölkonzerne. Steigt der Preis von Benzin, verdient auch der Staat mehr, weil die meisten Steuern auf % lauten.

Und natürlich steigen auch die Preise bei steigenden Steuersätzen. Jeder Unternehmer hat seine Nettomarge. Die wird er nicht so ohne weiteres aufgeben. Er wird versuchen, alle weiteren Kostenbestandteile auf den Endverbraucher abzuwälzen. Ist doch klar. Sonst würde ja ein Unternehmer pleite gehen.

Nimm doch mal die Vermögenssteuer.
Wenn ich ein paar Kräne besitze und Vermögenssteuer bezahlen muss ist das wie ein Zins, der meinen Besitz schmälert. ( Linke wollten mal 5 % ) Um den Besitz nicht zu verlieren muss ich das mit kassieren und teurer werden.

Bei der Einkommenssteuer, wenn einer eine Investition macht und die netto nach Steuerabzug weniger als 2 % bringt, muss die Marge und somit der Preis erhöht werden, oder es lassen, was Arbeitslosigkeit bringt.

[Dr Mittendrin]

Da kennst Du den Bondmarkt aber nicht. Nichts ist mächtiger als der Bondmarkt.

Ich halte ihn für sehr sehr mächtig.
Er kann den Euro crashen lassen.

[Odin]

Frankreich ist ebenso bolschewistisch wie die gesamte sog. westliche Welt. Dies war von Anfang an ihr Plan. Deutschland, Heimat des Übermenschen aber war der Verbrecherschweinebande dabei im Weg.

Wer dies noch immer nicht verstanden hat, ist entweder dumm oder ein bezahlter Agent.

[Dr Mittendrin]

Das sehe ich nicht so.

Wieviele Franzosen werden diese 50% - 75% zahlen müssen?

Wenn das nur 5-10% der Franzosen betrifft ist das noch weitab von Kommunismus.

Bitte solche Prozent-Zahlen nicht gleich als Totschlagsargumente benutzen........sondern realistisch bleiben.

Ein Spitzenmanager mit 2 Mio Einkommen kann locker 1,5 Mio abgeben ohne zu verarmen.
Und nebenbei: wer verdient wirklich 2 Mio?

In der DDR gabs einen Steuersatz von 90 % ich glaub nicht dass denn je einer bezahlte.

Es geht in erster Linie nicht darum was möglich ist, sondern welche Auweichmöglichkeiten es gibt in andere Länder.

Zum zweiten darf man nicht glauben Einkommen sei eine statische unabänderliche Grösse.

Ich sehe da auch ein Ausbleiben von Investitionen.

[Gottfried]

In der DDR gabs einen Steuersatz von 90 % ich glaub nicht dass denn je einer bezahlte.

Es geht in erster Linie nicht darum was möglich ist, sondern welche Auweichmöglichkeiten es gibt in andere Länder.

Zum zweiten darf man nicht glauben Einkommen sei eine statische unabänderliche Grösse.

Ich sehe da auch ein Ausbleiben von Investitionen.

Die Leute, die 75 % Steuern gut finden sollten vielleicht auch mal drüber nachdenken, dass sie selbst in diesen Tarif rutschen können - durch eine Hyperinflation.

[dr-esperanto]

Welcher reiche Investor ist denn so blöd, in Frankreich fast 80% als Steuer abzuführen?
Ich finde, Steuern sollten höchstens 20% betragen, und das egal, ob reich oder arm.

[Brathering]

Welcher reiche Investor ist denn so blöd, in Frankreich fast 80% als Steuer abzuführen?
Ich finde, Steuern sollten höchstens 20% betragen, und das egal, ob reich oder arm.

Das ist veraltet, so viel haben vielleicht Leibeigene im Mittelalter geblecht, heute in der modernen Demokratie, mit allen Pflichtversicherungen und sonstigen Steuern, kommen wir auf 80% jetzt schon, auch in Deutschland

Westeuropa ist schon kommunistisch :(

[bismarke]

Das ist veraltet, so viel haben vielleicht Leibeigene im Mittelalter geblecht, heute in der modernen Demokratie, mit allen Pflichtversicherungen und sonstigen Steuern, kommen wir auf 80% jetzt schon, auch in Deutschland

Westeuropa ist schon kommunistisch :(

bedauerlicherweise ja, der hart arbeitende wird bedingungslos geschröpft.

[dr-esperanto]

Ja, aber in Osteuropa (jedenfalls in Polen) gibt es Parteien an der Regierung, die die 20%-Regelung (die poll tax) verfechten. Dás ist gerecht(und für alle gleich): denn so zahlen die Reichen ja tatsächlich zwar mehr als die Armen, aber die Prozente, die sie zahlen, sind für alle gleich.
Ich meine, warum muss der Staat überhaupt seine Untertanen auspressen? Soll er doch selber Geld verdienen, auf ehrliche Weise und nicht durch modernes Raubrittertum!

[Marine Corps]

Frankreichs Sozialisten



Hollande hat ein Rad ab.

Schon 50% sind sozialistisch.

Frankreich gleicht den günstigen Atomstrom durch eine Reichensteuer aus. :hihi:

Der führt nur das ein, was in Skandinavien schon seit Jahrzehnten gang und gäbe ist. In Schweden gibt es schon seit anno X die 80% Einkommensteuer auf die letzten 10.000 Kronen bei entsprechendem Einkommen.
Scheint aber den Ländern dort nicht schlecht zu gehen. Breitester Massenwohlstand. In manchen Sozialbauten sieht es nicht so dolle aus, aber es gibt so gut wie keine Bettler und keine echt miserabel aussehenden Gestalten.
Einfach mal hinfahren und besichtigen!

Ansonsten: Wahlversprechen sind wie Liebesschwüre!

Und: Dann hauen die reichen Franzosen nach Deutschland ab und zahlen hier Steuern! Und die Franzmänner haben endlich mal gefüllte Kassen und müssen nicht bei uns nassauern.
Alles nur gut!

Vielleicht bekommt Marine Le Pen nun plötzlich aus dem Nirgendwo ein paar Millionen für ihren Wahlkampf und hängt die beiden Favoriten noch ab! Wer weiß das schon?

[Heinrich_Kraemer]

Wusste ich nicht. Aber vermutlich gibt es in Frankreich auch Schlupflöcher für Reiche im komplizierten Steuersystem - wie in Deutschland auch. Sonst würden ja nicht so viele Wohlhabende an der Côte d’Azur seßhaft sein.

Die sog. "Reichen" die hier wiedermal abkassiert werden sollen sind offensichtlich der Mittelstand. Denn wirklich reiche Familien haben ihr Vermögen in Stiftungen "allgemeinwohltätig" geparkt. Über diese wird Einfluß auf Politik und Gesellschaft ausgeübt, global.

Was die sozialistisch neidende Bevölkerung nicht kapiert ist, daß nicht das Eigentum an Produktionsmitteln usw. von Bedeutung ist (Marx) sondern die Verfügungsgewalt darüber.
Weiter würden enorme Besteuerungen von großen Vermögen zum Abzug des Kapitals und Transformation in andere Währungen führen, was die maßlos verschuldeten EU-Staaten nochmehr unter Druck setzen würde und somit wahrscheinlich zu hoher Inflationsspirale führen könnte.
Auch würden somit wichtige Investitionen ausbleiben, da Vermögende ihr Geld eher weniger bei der Sparkasse ums Eck auf dem Sparbuch liegen haben, sondern investieren.

[Kringel]

Ja, aber in Osteuropa (jedenfalls in Polen) gibt es Parteien an der Regierung, die die 20%-Regelung (die poll tax) verfechten. Dás ist gerecht(und für alle gleich): denn so zahlen die Reichen ja tatsächlich zwar mehr als die Armen, aber die Prozente, die sie zahlen, sind für alle gleich.
Ich meine, warum muss der Staat überhaupt seine Untertanen auspressen? Soll er doch selber Geld verdienen, auf ehrliche Weise und nicht durch modernes Raubrittertum!

Was ist denn daran gerecht wenn jemand der mehr verdient für die gleiche Leistung mehr zahlen muss als jemand der weniger verdient? Das ist kommunismus!

Immerhin gibt es ja gründe warum der eine einhöheres enikommenhat als der andere.

[zeus1]

Die Nordafrikaner in Frankreich mussen versorgt werden. Der Staat brauch Geld.

[svizzera]

Frankreich ist ebenso bolschewistisch wie die gesamte sog. westliche Welt. Dies war von Anfang an ihr Plan. Deutschland, Heimat des Übermenschen aber war der Verbrecherschweinebande dabei im Weg.

Wer dies noch immer nicht verstanden hat, ist entweder dumm oder ein bezahlter Agent.

Krank, einfach nur krank :flop:


Und: Dann hauen die reichen Franzosen nach Deutschland ab und zahlen hier Steuern!

Deutschland hat auch extrem hohe Steuern, da gibt es deutlich bessere Alternativen, zum Beispiel die Schweiz. Schumi und Vettel haben es vorgemacht ;)

[elas]

Die sog. "Reichen" die hier wiedermal abkassiert werden sollen sind offensichtlich der Mittelstand. Denn wirklich reiche Familien haben ihr Vermögen in Stiftungen "allgemeinwohltätig" geparkt. Über diese wird Einfluß auf Politik und Gesellschaft ausgeübt, global.

Was die sozialistisch neidende Bevölkerung nicht kapiert ist, daß nicht das Eigentum an Produktionsmitteln usw. von Bedeutung ist (Marx) sondern die Verfügungsgewalt darüber.
Weiter würden enorme Besteuerungen von großen Vermögen zum Abzug des Kapitals und Transformation in andere Währungen führen, was die maßlos verschuldeten EU-Staaten nochmehr unter Druck setzen würde und somit wahrscheinlich zu hoher Inflationsspirale führen könnte.
Auch würden somit wichtige Investitionen ausbleiben, da Vermögende ihr Geld eher weniger bei der Sparkasse ums Eck auf dem Sparbuch liegen haben, sondern investieren.

Deshalb geht es nicht um einen Steuersatz sondern um andere Steuergesetze

[Alter Stubentiger]

Kommen die Kommunisten in Frankreich an die Macht, wird es interessant. Mal sehn', wie die dann die Probleme in den Vorstädten der großen Städte lösen werden, wo ein Funke reicht, um alles in Flammen stehen zu lassen.



Sollte er das wirklich tun, nach einem Wahlsieg der Roten, würde er damit das Kapital reihenweise aus Frankreich vertreiben.
Denn jeder weiß: Geld ist wie ein scheues Reh.
-
Mir persönlich wäre es lieber, Marine le Pen käme ans Ruder. Dann könnte die Grande Nation endlich mal ausgemistet werden.

24382
Marine le Pen (http://de.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Front_National_2010-05-01_n03.jpg/800px-Front_National_2010-05-01_n03.jpg
E:
Beim "kommunistischen" Mitterand ist Frankreich auch nicht untergegangen.
Bei der Le Pen Dynastie hätte ich schon eher Bedenken. Dann stehen die Vorstädte in Flammen.

[Heinrich_Kraemer]

Deshalb geht es nicht um einen Steuersatz sondern um andere Steuergesetze

HAHAHAHA, ja genau. Und das wird dann ganz ordentlicher deutscher Art und Weise folgend international umgesetzt, daß auch ja keiner davon kommt. Gilt doch bis jetzt die Erstwohnsitzregelung. Und Länder die v.a. vom Handel und Finanzwesen leben wie England z.B. werden da freilich mittun.

[Kringel]

Eigentlich ist die Idee klasse. In ganz Europa werden die blödsinnigsten Steuern durchgesetzt und dann kommt Merkel mit ner Fiskalunion. Damit das dann nich ganz so nen deutschen touch bekommt könnte man ja die tollsten Steuerideen der EU als standart für alle fest legen.

[Dr Mittendrin]

Beim "kommunistischen" Mitterand ist Frankreich auch nicht untergegangen.
Bei der Le Pen Dynastie hätte ich schon eher Bedenken. Dann stehen die Vorstädte in Flammen.

Ich wiederhole vor 35 Jahren war schon mal so ein sozialistischer Versager dran.
Den Weltlink hatte ich kützlich drin, wie der Franc abgesoffen ist.

Ach warum bei Le pen ? werden da die Araber mehr und Hollande kauft sich den Frieden auf dem Buckel strebsamer Franzosen.

[liebe99]

Jeder soll es werden nur nicht dieses Zäpfchen - was sich permanent in Merkels Arsch befindet - Sackorzy.
Die deutsche Führung in der EU muss endlich beendet werden, 1933 - 1945 sind genug.

[BRDDR_geschaedigter]

Beim "kommunistischen" Mitterand ist Frankreich auch nicht untergegangen.
Bei der Le Pen Dynastie hätte ich schon eher Bedenken. Dann stehen die Vorstädte in Flammen.

Doch die Währung ist so gut wie kollabiert und konnte nur durch die Bundesbank gestützt werden. Deshalb gabs auch den Euro.

[Alter Stubentiger]

Die Leute, die 75 % Steuern gut finden sollten vielleicht auch mal drüber nachdenken, dass sie selbst in diesen Tarif rutschen können - durch eine Hyperinflation.

Dann ist das auch egal.


Wenn die Steuern so derart erhöht werden, wird es bald sicher keine Einkommensmillionäre geben. In manchen Ländern gibt es sie schon fast gar nicht mehr, weil die jetzigen Steuern schon zu hoch sind.

Aktuell wird doch in den Medien darüber berichtet, dass in Ländern wie Italien oder Griechenland sehr viele Geschäftsleute nur 20.000 Euro bei der Einkommenssteuer angeben. Entgegen der Behauptungen der Medien halte ich das nicht für eine illegale Praxis, sondern das sind alles Firmeninhaber, die ihren gesamten Konsum legal über die Firma laufen lassen und es von der Steuer absetzen.

Klar. Und wenn wie in Italien ein Steuerprüfer neben die Kasse gestellt wird vermehren sich plötzlich die zu versteuernden Tageseinnahmen (in Italien wurde das gemacht). Alles legal, alles egal wie?
Mit deiner Einstellung ist der Staatsbankrott garantiert. Aber auf die Linken schimpfen.


Der Staat ist aber nicht an festen Preisen interessiert. Der Staat verdient an einem Liter Benzin übrigens mehr als die Mineralölkonzerne. Steigt der Preis von Benzin, verdient auch der Staat mehr, weil die meisten Steuern auf % lauten.

Und natürlich steigen auch die Preise bei steigenden Steuersätzen. Jeder Unternehmer hat seine Nettomarge. Die wird er nicht so ohne weiteres aufgeben. Er wird versuchen, alle weiteren Kostenbestandteile auf den Endverbraucher abzuwälzen. Ist doch klar. Sonst würde ja ein Unternehmer pleite gehen.

Ich gehe mal davon aus daß Hollande tatsächlich nur die Nettogewinne höher besteuern will. Für die meisten Unternehmer die nicht die Marge haben die ihr so vermutet wird sich nichts ändern. Also trifft es nur die relativ wenigen mit wirklich gutem Nettoeinkommen. Und selbst von den wenigen werden auch nicht alle in der Lage sein den Verlust einfach so an den Markt weiterzugeben. Das schaffen eigentlich nur die welche sich in monopolartigen Strukturen befinden.

Also hör auf immer das Schreckgespenst der wirtschaftsfeindlichen Sozialdemokraten an die Wand zu malen. (sozialistisch in F. = sozialdemokratisch in D.)


Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass Linke etwas von VWL verstehen?
VWL. Das sind doch die genialen Theorien eines Milton Friedman oder? Also freies Spiel der freien Hedgefonds und so.......

[Alter Stubentiger]

Ich wiederhole vor 35 Jahren war schon mal so ein sozialistischer Versager dran.
Den Weltlink hatte ich kützlich drin, wie der Franc abgesoffen ist.

Ach warum bei Le pen ? werden da die Araber mehr und Hollande kauft sich den Frieden auf dem Buckel strebsamer Franzosen.

Mitterand hat eine Wirtschaft übernommen die durch 2 Ölpreisschocks geschwächt war. die SPD hatte ja in D. dasselbe Problem. Die Franzosen versuchten das mit Verstaatlichungen zu verbessern und scheiterten. Die Deutschen wählten Helmut Kohl der auch nicht sonderlich erfolgreich war. Zur Hilfe kam der deutschen Wirtschaft unter Helmut Kohl die Wiedervereinigung und der 2:1 Umtausch. Schlagartig war eine riesige Kaufkraft und 16 Millionen konsumhungrige Ostdeutsche da um die Nachfrage nach oben zu treiben. War aber auch nur eine Scheinblüte. Und 1998 stand Deutschland da wo auch Frankreich war. Viele Arbeitslose und die Wirtschaft drohte den Anschluß an die Welt zu verlieren.

Eigentlich haben beide Länder es nie geschafft ihre Staatsverschuldung in den Griff zu kriegen. Weder mit sozialistischen noch mit konservativen Regierungen. Denn keiner wollte ernsthaft sparen. Denn Sparen ist unpopulär. Auch heute noch.

[Rocko]

Jeder soll es werden nur nicht dieses Zäpfchen - was sich permanent in Merkels Arsch befindet - Sackorzy.
Die deutsche Führung in der EU muss endlich beendet werden, 1933 - 1945 sind genug.

Es führt eben der, der am Besten ist!
Wenns euch nicht passt...."Auf Wiedersehn, auf Wiedersehn..."

[Nationalix]

Dann ist das auch egal.
...
VWL. Das sind doch die genialen Theorien eines Milton Friedman oder? Also freies Spiel der freien Hedgefonds und so.......

Von Volkswirtschaftslehre scheinst Du nicht viel zu verstehen, wenn Du diese auf einen einzigen Theoretiker reduzierst.
Aber ich gebe Dir Recht in Bezug auf Friedman. Jewisse Leute haben einfach zu viel Einfluss.

[Alter Stubentiger]

Von Volkswirtschaftslehre scheinst Du nicht viel zu verstehen, wenn Du diese auf einen einzigen Theoretiker reduzierst.
Aber ich gebe Dir Recht in Bezug auf Friedman. Jewisse Leute haben einfach zu viel Einfluss.
Diese Leute haben seit Maggie Thatcher und Ronal Reagan die Richtung vorgegeben die uns in eine Bankenkrise nach der anderen stürzt.
Die eiserne Lady war weder jüdisch noch links sondern stramm konservativ. Nicht daß mir wieder einer erzählen will das alles die Juden schuld sind. :no_no:

Vielleicht sollten die VWL-Leute mal ein bißchen Demut zeigen angesichts ihres Scheiterns.

[Nationalix]

Diese Leute haben seit Maggie Thatcher und Ronal Reagan die Richtung vorgegeben die uns in eine Bankenkrise nach der anderen stürzt.
Die eiserne Lady war weder jüdisch noch links sondern stramm konservativ. Nicht daß mir wieder einer erzählen will das alles die Juden schuld sind. :no_no:

Vielleicht sollten die VWL-Leute mal ein bißchen Demut zeigen angesichts ihres Scheiterns.

Wie kommst Du denn auf einmal auf Juden? Du bist dich nicht etwa Antisemit? :eek:

[BRDDR_geschaedigter]

Diese Leute haben seit Maggie Thatcher und Ronal Reagan die Richtung vorgegeben die uns in eine Bankenkrise nach der anderen stürzt.
Die eiserne Lady war weder jüdisch noch links sondern stramm konservativ. Nicht daß mir wieder einer erzählen will das alles die Juden schuld sind. :no_no:

Vielleicht sollten die VWL-Leute mal ein bißchen Demut zeigen angesichts ihres Scheiterns.

Unsinn!

Seit wann ist etwas konservativ, wenn es ein angeblich Konservativer macht?

[Alter Stubentiger]

Wie kommst Du denn auf einmal auf Juden? Du bist dich nicht etwa Antisemit? :eek:

Du hast von jewissen Leuten gesprochen. Da dachte ich du währst Antisemit. Die schreiben auch gerne von "jenen".

[Alter Stubentiger]

Unsinn!

Seit wann ist etwas konservativ, wenn es ein angeblich Konservativer macht?

Wenn Ronald Reagan und Maggie Thatcher nicht konservativ waren wer dann?

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn Ronald Reagan und Maggie Thatcher nicht konservativ waren wer dann?

Das ist vollkommen egal. Konservativ ist unabhängig von der Person. Wenn jetzt eine konservative Person etwas macht, dann ist es nicht automatisch konservativ.

Wenn jetzt ein Konservativer für die Schwulenehe eintritt, ist das dann konservativ?

[elas]

HAHAHAHA, ja genau. Und das wird dann ganz ordentlicher deutscher Art und Weise folgend international umgesetzt, daß auch ja keiner davon kommt. Gilt doch bis jetzt die Erstwohnsitzregelung. Und Länder die v.a. vom Handel und Finanzwesen leben wie England z.B. werden da freilich mittun.

Habe ich nicht behauptet.......da ich weiss dass die anderen Steuergesetze von jenen getroffen wird denen sie schaden sollen..........auch wir sind Putin!!!!

[Nationalix]

Du hast von jewissen Leuten gesprochen. Da dachte ich du währst Antisemit. Die schreiben auch gerne von "jenen".

War bestimmt nur ein Vertipper. :D

[liebe99]

Es führt eben der, der am Besten ist!
Wenns euch nicht passt...."Auf Wiedersehn, auf Wiedersehn..."

Ja, ihr seit die Besten, die Besten Vergewaltiger und Betrüger, aber ihr habt auch bald "fertig", so fertig wie 1945............

[Alter Stubentiger]

Das ist vollkommen egal. Konservativ ist unabhängig von der Person. Wenn jetzt eine konservative Person etwas macht, dann ist es nicht automatisch konservativ.

Wenn jetzt ein Konservativer für die Schwulenehe eintritt, ist das dann konservativ?

Die Wirtschaftspolitik von Thatcher/Reagan befand sich 100%ig im Einklang mit deren konservativen Weltbild. Die Konservativen behaupten immer nur soviel mehr von Geld zu verstehen als die Sozen. Schaut man sich dann die Ergebnisse konservativer Wirtschaftspolitik an bleibt nichts von dieser Behauptung übrig. Dann hinterher zu behaupten das wäre ja gar nicht konservativ gewesen ist wohl ein schlechter Scherz. Wenn ich mit den Kommunisten über das Scheitern des Kommunismus im Ostblock diskutiere kommt dasselbe Argument. War doch gar nicht der "wahre" Kommunismus. Ja ne, ist schon klar.

[Dr Mittendrin]

Die Wirtschaftspolitik von Thatcher/Reagan befand sich 100%ig im Einklang mit deren konservativen Weltbild. Die Konservativen behaupten immer nur soviel mehr von Geld zu verstehen als die Sozen. Schaut man sich dann die Ergebnisse konservativer Wirtschaftspolitik an bleibt nichts von dieser Behauptung übrig. Dann hinterher zu behaupten das wäre ja gar nicht konservativ gewesen ist wohl ein schlechter Scherz. Wenn ich mit den Kommunisten über das Scheitern des Kommunismus im Ostblock diskutiere kommt dasselbe Argument. War doch gar nicht der "wahre" Kommunismus. Ja ne, ist schon klar.

Merkwürdig dass ausgerechnet konservative Bundesländer den meisten Länderfinanzausgleich zahlen.

Ist das deine sozialdemokratische Nabelschau ohne Quelle ?

Wobei das konservativ unserer konservativen schon ziemlich ausgedünnt ist.

[Alter Stubentiger]

Merkwürdig dass ausgerechnet konservative Bundesländer den meisten Länderfinanzausgleich zahlen.

Ist das deine sozialdemokratische Nabelschau ohne Quelle ?

Wobei das konservativ unserer konservativen schon ziemlich ausgedünnt ist.

Konservative Länder haben am meisten vom Finanzausgleich profitiert als mit Kohle noch Geld verdient wurde.
Nord-Rheinwestfalen zahlt auch immer noch in den Mehrwertsteuerausgleich ein. Wird auch gern vergessen.

Ich könnte auch die Bayern LB anführen die von der CSU direkt in den Ruin getrieben wurde. Oder Berlin daß von Diepgen grandios ruiniert wurde.

[Stechlin]

Das ist schön zu hören!
Somit entledigen wir uns der Konkurrenz ohne eigenes Zutun!
Wenn die Franzosen dann erstmal ihre Wirtschaft an die Wand gefahren haben und ebenso unter dem Euro leiden wie die anderen Südeuropäer kracht diese Währung endlich zusammen!

Eben! Wir Deutschen sollten uns gemütlich zurücklehnen, ein deutsches Mineralwasser trinken und der Dinge harren, die kommen werden.

Man sagt immer, der zweite Weltkrieg sei noch nicht beendet. Korrektur: Wir müssen erst einmal den Ersten erfolgreich beenden; und es geht munter voran! :)

[BRDDR_geschaedigter]

Die Wirtschaftspolitik von Thatcher/Reagan befand sich 100%ig im Einklang mit deren konservativen Weltbild. Die Konservativen behaupten immer nur soviel mehr von Geld zu verstehen als die Sozen. Schaut man sich dann die Ergebnisse konservativer Wirtschaftspolitik an bleibt nichts von dieser Behauptung übrig. Dann hinterher zu behaupten das wäre ja gar nicht konservativ gewesen ist wohl ein schlechter Scherz. Wenn ich mit den Kommunisten über das Scheitern des Kommunismus im Ostblock diskutiere kommt dasselbe Argument. War doch gar nicht der "wahre" Kommunismus. Ja ne, ist schon klar.

Was ist bei dir Konservatismus? Das ist von Land zu Land unterschiedlich. Konservativ im Westen dürfte christliche Werte bedeuten. Eine konservative Wirtschaftspolitik dürfte die freie Markwirtschaft sein. Die haben wir aber schon seit Jahrzehnten nicht mehr.

[Gottfried]

Klar. Und wenn wie in Italien ein Steuerprüfer neben die Kasse gestellt wird vermehren sich plötzlich die zu versteuernden Tageseinnahmen (in Italien wurde das gemacht). Alles legal, alles egal wie?
Mit deiner Einstellung ist der Staatsbankrott garantiert. Aber auf die Linken schimpfen.

Das ist nicht legal. Aber hier ging es ja um die Einkommenssteuer, also die steuerpflichtigen Privatentnahmen aus der Firma. Da kann es sehr gut sein, dass es nur 20.000 Euro sind. Es gibt ja keine Vorschrift, wieviel ein Geschäftsführer verdienen muss.


Ich gehe mal davon aus daß Hollande tatsächlich nur die Nettogewinne höher besteuern will. Für die meisten Unternehmer die nicht die Marge haben die ihr so vermutet wird sich nichts ändern. Also trifft es nur die relativ wenigen mit wirklich gutem Nettoeinkommen. Und selbst von den wenigen werden auch nicht alle in der Lage sein den Verlust einfach so an den Markt weiterzugeben. Das schaffen eigentlich nur die welche sich in monopolartigen Strukturen befinden.

Einkommenssteuer betrifft in den meisten westlichen Ländern nur natürliche Personen. Eine juristische Person muss keine Einkommenssteuer zahlen. Die zahlen die günstigere Körperschaftssteuer.