PDA

Vollständige Version anzeigen : Was bringt die griechische Hetze (bildadäquate Medien?) gegen Deutschland, Schäuble und Merkel?



Kiko
18.02.2012, 13:06
Außer Unwillen in Deutschland weiter zu helfen, dorhin zu reisen oder endlich mit Hilfe Schluss zu machen? Stehen die Deutschen dadurch nicht nur umso mehr hinter diesen ihren Politikern?

Dr Mittendrin
18.02.2012, 13:13
Außer Unwillen in Deutschland weiter zu helfen, dorhin zu reisen oder endlich mit Hilfe Schluss zu machen? Stehen die Deutschen dadurch nicht nur umso mehr hinter diesen ihren Politikern?

http://images.zeit.de/politik/ausland/2012-02/merkel-griechenland-130212/merkel-griechenland-130212-540x304.jpg

Raben mit Hitlerbart.

derRevisor
18.02.2012, 13:16
Der Hauptsinn ist wohl, dass die Griechen nicht über ihre eigene kleptokratische Elite herfallen, sondern ihr Mütchen an den fernen Deutschen kühlen.

Griechenland hat keine andere Möglichkeit als den Lebensstandard um 30-50% zu reduzieren. Man kann langfristig nur das ausgeben, was man auch erwirtschaftet. Die Griechen sollten dankbar sein, dass D. diesen Wandel über einen längeren Zeitraum großzügig unterstützt. Wenn Griechenland die Eurozone verläßt, kommt diese notwendige Anpassung schlagartig und würde das Land in Flammen aufgehen lassen.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 13:20
Der Hauptsinn ist wohl, dass die Griechen nicht über ihre eigene kleptokratische Elite herfallen, sondern ihr Mütchen an den fernen Deutschen kühlen.

Griechenland hat keine andere Möglichkeit als den Lebensstandard um 30-50% zu reduzieren. Man kann langfristig nur das ausgeben, was man auch erwirtschaftet. Die Griechen sollten dankbar sein, dass D. diesen Wandel über einen längeren Zeitraum großzügig unterstützt. Wenn Griechenland die Eurozone verläßt, kommt diese notwendige Anpassung schlagartig und würde das Land in Flammen aufgehen lassen.

Sobald die Leute einen Lebensstandard erreicht haben, wollen sie den natürlich nicht mehr aufgeben. Ändert aber natürlich nichts an den Tatsachen und Notwendigkeiten.

elas
18.02.2012, 13:21
Außer Unwillen in Deutschland weiter zu helfen, dorhin zu reisen oder endlich mit Hilfe Schluss zu machen? Stehen die Deutschen dadurch nicht nur umso mehr hinter diesen ihren Politikern?

Du weisst was eine Zwickmühle ist!?

Es spielt inzwischen schon gar keine Rolle mehr wer was gegen wen sagt oder macht.

Am Ende wird Deutschland die Bürde Europas zu tragen haben.....so oder so....

Selbst wenn die Nazis morgen die absolute Mehrheit gewönnen.....das Zahlen oder Abgestraftwerden kommt auf uns zu da gibt es kein Entrinnen.

Es gibt eben Fehler, die man nicht wieder gut machen kann.

trotzdem stellt sich dieser selbstgefällige Arsch Waigel hin und tut so als ob es nichts besseres gegeben hätte als den Euro einzuführen.

Wenigstens die Verantwortlichen sollten büßen müssen!

Kringel
18.02.2012, 13:21
Die Vorzüge eines Feindbildes sollten doch allgemein bekannt sein. Man kann es auch als Sündenbock bezeichnen. Der Effekt ist der gleiche, die Aufmerksamkeit wird von den eigentlich Verantwortlichen abgelenkt.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 13:23
Die Vorzüge eines Feindbildes sollten doch allgemein bekannt sein. Man kann es auch als Sündenbock bezeichnen. Der Effekt ist der gleiche, die Aufmerksamkeit wird von den eigentlich Verantwortlichen abgelenkt.

Was meinst du damit? Ist es schon Hetze, wenn man sagt, dass es falsch ist, wenn man mehr ausgibt, als man einnimmt?

Nachbar
18.02.2012, 13:25
Nachbar5381

Na ja, wir in Deutschland haben das heilige Land auch sehr gerne als Sündenbock mißbraucht, um von den diversen Erleuchtungen, die der Alt-Bundespräsident Wulff seinem Volk bescherte, abzulenken.

Hilfe sieht anders aus!

Man kann als angeblich alles sehende EU (oder alles erkennendes Deutschland, welches sehr gerne das Atomwaffenarsenal eines arabischen Staates freiwillig finanziert) nicht über Jahrzehnte die Ophtalmoi (Augen) vor etwas verschließen, um dann innerhalb weniger Wochen alles umzukehren.

Das ist Betrug.

Das Richtige wäre, die Griechen würden die Rückzahlung von auch nur einem € verweigern, wie es auch andere westliche Staaten einst praktizierten. Wer an Spekulationen verdienen will, der HAT auch bei den Verlusten dabeizusein.

Kringel
18.02.2012, 13:26
Die Hetze bezieht sich hier auf die in Griechenland gezeigten Bilder die gegen Deutsche Politiker hetzen. Deutschland ist das Feindbild für die Griechen um von ihrem eigenen Fehlern ab zu lenken.

Ganz_unten
18.02.2012, 13:31
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/griechenland-mfbq_25072811_mbqf-1329420491-22682258/3,h=343.bild.jpg

Eines muß man den Medien in Griechenland lassen, sie zeigen einen guten Geschmak!

Ekelbruehe
18.02.2012, 13:35
Merkel in SS-Uniform sieht fast ganz cool aus, besser als Hosenanzug.

Die Griechen sind unsere Freunde, ähnlich wie alle anderen Nachbarn um uns herum, die sich herbeisehnen, dass unser Land stirbt, nachdem es bis zum Ende bezahlt hat.

elas
18.02.2012, 13:36
Die Vorzüge eines Feindbildes sollten doch allgemein bekannt sein. Man kann es auch als Sündenbock bezeichnen. Der Effekt ist der gleiche, die Aufmerksamkeit wird von den eigentlich Verantwortlichen abgelenkt.

Aus griechischem Blickwinkel haben sie sogar recht.....auch Deutschland ist mitverantwortlich für das Desaster denn die Verantwortlichen wussten welches unfähige Land sie in den Euro aufnehmen.

Man kann es drehen und wenden wie man will.....Deutschland wird am meisten für das Euro-Desaster bluten müssen auch wenn der Waigel-Arsch immer noch behauptet keiner hätte schon was zahlen müssen.

Auch der Selbstmörder der vom 108. Stockwerk springt sagt beim 62ten.....bis jetzt ist noch alles gut gegangen! :D:2faces::))

Kater
18.02.2012, 13:39
Feindbild... Gut, ich wollte schon lange mal nach Griechenland fahren und mir einige antike Trümmer ansehen. Wenn ich allerdings auf Grund der Entgleisungen dort unten das Gefühlt haben muss, in Feindesland zu reisen, gebe ich mein Urlaubsgeld eben in einem anderen Land aus.

elas
18.02.2012, 13:42
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/griechenland-mfbq_25072811_mbqf-1329420491-22682258/3,h=343.bild.jpg

Eines muß man den Medien in Griechenland lassen, sie zeigen einen guten Geschmak!

So eine Nazi-Uniform macht einfach was her!!!!

Kringel
18.02.2012, 13:52
Feindbild... Gut, ich wollte schon lange mal nach Griechenland fahren und mir einige antike Trümmer ansehen. Wenn ich allerdings auf Grund der Entgleisungen dort unten das Gefühlt haben muss, in Feindesland zu reisen, gebe ich mein Urlaubsgeld eben in einem anderen Land aus.

Das Feindbild bezieht sich eher auf Deutsche Politiker. Von hetze gegen das Deutsche Volk ist mir nix bekannt.

Kater
18.02.2012, 14:21
Hetze gegen Michel Normalreisenden vielleicht (noch) nicht. Allerdings weiß ich von so einigen Leuten, dass der Ton in Griechenland gegenüber ihnen deutlich rauer geworden sei und auch die Kinder betroffen seien. Und das betrifft jetzt nicht nur den oberlehrerhaft auftretenden Spießer, sondern auch ganz normale und umgängliche Leute.

Nanu
18.02.2012, 14:26
Feindbild... Gut, ich wollte schon lange mal nach Griechenland fahren und mir einige antike Trümmer ansehen. Wenn ich allerdings auf Grund der Entgleisungen dort unten das Gefühlt haben muss, in Feindesland zu reisen, gebe ich mein Urlaubsgeld eben in einem anderen Land aus.

Richtig. Du solltest nach England fahren.

Bruddler
18.02.2012, 14:33
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/griechenland-mfbq_25072811_mbqf-1329420491-22682258/3,h=343.bild.jpg

Eines muß man den Medien in Griechenland lassen, sie zeigen einen guten Geschmak!


Auch die Griechen sollten allmählich wissen, dass solche kindischen Fotomontagen längst nicht mehr "ziehen"....

Brutus
18.02.2012, 14:36
Einfache Antwort: GELD, GELD und nochmals GELD. USrael hat's vorgemacht, Griechenland kopiert jetzt das Erfolgsmodell.

Bruddler
18.02.2012, 14:40
Merkel in SS-Uniform sieht fast ganz cool aus, besser als Hosenanzug.

Die Griechen sind unsere Freunde, ähnlich wie alle anderen Nachbarn um uns herum, die sich herbeisehnen, dass unser Land stirbt, nachdem es bis zum Ende bezahlt hat.

Unsere "Freunde" sitzen an unserem Sterbebett und warten sehnsüchtig auf ihr Erbe. Sie werden aber erstaunt feststellen, dass es bei uns nichts mehr zu erben gibt.....

Kringel
18.02.2012, 14:42
Das wirklich schlimme ist das die Menchen die jetzt auf die Straße gehen das aus Angst vor der Zukunft machen. Einer ungewissen Zukunft in der man verzichten und vlt sogar hungern muss. Was werden die erst machen wenn sie tatsächlich verzichten und hungern müssen.

dye
18.02.2012, 14:44
Außer Unwillen in Deutschland weiter zu helfen, dorhin zu reisen oder endlich mit Hilfe Schluss zu machen? Stehen die Deutschen dadurch nicht nur umso mehr hinter diesen ihren Politikern?

Die Dämonisierung von Konflikten bringt in Europa Uneinheitlichkeit und Zwiespältigkeit. Das spielt den USA zu. Ein schwächer werdendes Europa bedeutet ein stärker werdendes Amerika und umgekehrt. Die "Geister" der Konflikte die in die Köpfe der Menschen Europas grosse Angst und Sorge verursachen haben die USA gezielt zwecks Verunsicherung und Vorteilsgewinn gegen ein erstarkendes Europa herbeigerufen und zu Dämonen aufgebaut.

Ekelbruehe
18.02.2012, 16:21
Unsere "Freunde" sitzen an unserem Sterbebett und warten sehnsüchtig auf ihr Erbe. Sie werden aber erstaunt feststellen, dass es bei uns nichts mehr zu erben gibt.....

Klar, die werden richtig wütend, wenn sie feststellen, dass Deutschland ausgemelkt wurde.

bismarke
18.02.2012, 16:24
Die Dämonisierung von Konflikten bringt in Europa Uneinheitlichkeit und Zwiespältigkeit. Das spielt den USA zu. Ein schwächer werdendes Europa bedeutet ein stärker werdendes Amerika und umgekehrt. Die "Geister" der Konflikte die in die Köpfe der Menschen Europas grosse Angst und Sorge verursachen haben die USA gezielt zwecks Verunsicherung und Vorteilsgewinn gegen ein erstarkendes Europa herbeigerufen und zu Dämonen aufgebaut.

die rating-agenturen tun ihr übriges...

Caput Mundi
18.02.2012, 16:34
Es ist fuer mich immer wieder ueberraschend zu konstatieren das sich selbst nach hundert- und tausendfach hervorgerbachter und leicht nachpruefbarer Fakten und Tatsachen im deutschen Volke weiterhin die dummdreiste Maer haelt, das Deutschland Griechenland hilft. Entweder ist es pure Ignoranz oder schlicht und einfach tiefschlummernder, und in Genen verankerter Rassismus.
So bloed kann man doch wirklich nicht sein um zu erkennen das Deutschland und Frankreich (in minderem Maasse) Griechenland schon seit Jahren gnadenlos wegen ihres schlechten Haushalts ausnutzen und wesentlich zur jetzigen Situation beigetragen haben. In primis um ihre eigenen Banken vor sog. toxischen Anleihen zu retten und in secundis um, mit der Pistole auf den Kopf gezielt, ihre Ruestungsgueter aufzuzwingen. Sowas nennt man gemeinlaeufig Erpressung. Was all dies mit Hilfe zu tun haben soll erschliesst sich wohl nur den Deutschen.
Aber macht nur weiter so. Es wird auch wieder die Zeit kommen wo die Rechnung praesentiert werden wird, und dann wird in D nichts mehr so sein wie es war. Alles nur eine Frage der Zeit.

derRevisor
18.02.2012, 16:37
Es ist fuer mich immer wieder ueberraschend zu konstatieren das sich selbst nach hundert- und tausendfach hervorgerbachter und leicht nachpruefbarer Fakten und Tatsachen im deutschen Volke weiterhin die dummdreiste Maer haelt, das Deutschland Griechenland hilft. Entweder ist es pure Ignoranz oder schlicht und einfach tiefschlummernder, und in Genen verankerter Rassismus.
So bloed kann man doch wirklich nicht sein um zu erkennen das Deutschland und Frankreich (in minderem Maasse) Griechenland schon seit Jahren gnadenlos wegen ihres schlechten Haushalts ausnutzen und wesentlich zur jetzigen Situation beigetragen haben. In primis um ihre eigenen Banken vor sog. toxischen Anleihen zu retten und in secundis um, mit der Pistole auf den Kopf gezielt, ihre Ruestungsgueter aufzuzwingen. Sowas nennt man gemeinlaeufig Erpressung. Was all dies mit Hilfe zu tun haben soll erschliesst sich wohl nur den Deutschen.
Aber macht nur weiter so. Es wird auch wieder die Zeit kommen wo die Rechnung praesentiert werden wird, und dann wird in D nichts mehr so sein wie es war. Alles nur eine Frage der Zeit.

Der Unterschied ist doch klar:
Mit Deutschlands Hilfe wird Griechenland ärmer.
Ohne Deutschlands Hilfe wird Griechenland noch ärmer und zudem im Bürgerkrieg brennen.

Das die Griechen 30-50% über ihren Verhältnissen konsumiert haben, ist sicher nicht die Schuld der Deutschen.

Rocko
18.02.2012, 16:40
Es ist fuer mich immer wieder ueberraschend zu konstatieren das sich selbst nach hundert- und tausendfach hervorgerbachter und leicht nachpruefbarer Fakten und Tatsachen im deutschen Volke weiterhin die dummdreiste Maer haelt, das Deutschland Griechenland hilft. Entweder ist es pure Ignoranz oder schlicht und einfach tiefschlummernder, und in Genen verankerter Rassismus.
So bloed kann man doch wirklich nicht sein um zu erkennen das Deutschland und Frankreich (in minderem Maasse) Griechenland schon seit Jahren gnadenlos wegen ihres schlechten Haushalts ausnutzen und wesentlich zur jetzigen Situation beigetragen haben. In primis um ihre eigenen Banken vor sog. toxischen Anleihen zu retten und in secundis um, mit der Pistole auf den Kopf gezielt, ihre Ruestungsgueter aufzuzwingen. Sowas nennt man gemeinlaeufig Erpressung. Was all dies mit Hilfe zu tun haben soll erschliesst sich wohl nur den Deutschen.
Aber macht nur weiter so. Es wird auch wieder die Zeit kommen wo die Rechnung praesentiert werden wird, und dann wird in D nichts mehr so sein wie es war. Alles nur eine Frage der Zeit.

Wer will uns denn eine Rechnung präsentieren?

dye
18.02.2012, 16:46
die rating-agenturen tun ihr übriges...

Die Ratingagenturen sind ein psychologisches Instrumente im Finanzkrieg der schäbigen von Machtgier und der Jagd nach dem Mammon wahnhaft bessenen Finanzbanditen der amerikanisch-jüdischen Hochfinanz. Ein Krieg erfordert aus strategischen Gründen Zensur um das Volk nicht zu verunsichern. Wird das Vorgehen der Amerikaner als ein Finanzkrieg erkannt und in der Gefahr richtig eingeschätzt müsste aus Verantwortung für das Volk in Europa eine Zensur der Medien unverzüglich erfolgen.

1) keine Berichterstattung mehr über Prognosen von Ratingageturen
2) keine statistischen Angaben über die Finanzlage einzelnen Mitgliedsländer der EU
3) sofortige Aufkündigung der diplomatischen Beziehungen mit den USA und Israel

Diese grundlegenden Abwehrmassnahmen sorgten binnen eines Zeitfenster von einigen Wochen für Beruhigung im Volk der Europäer und die Sarnierung der Haushalte einiger schwacher Mitgliedsstaaten in Europa kann effektiv und unbehindert von subversiver und konspritativer Finanzkriegführung der USA vorangetrieben werden. Die Forderungen US amerikanischer und jüdischer Gläubiger werden glattgestellt. Im Hintergrund wird gegen Finanzkriminelle verstärkt ermittelt. Es werden Sondereinheiten gebildet. Nach Anklage und Verurteilung verfallen die Vermögenswerte aller überführten Finanzbanditen den Staatshaushalten in dem Land wo die Anklage und Verurteilung erfolgt. Haben die Täter den Wohnsitz in den USA oder ausserhalb Europas sorgen die Geheimdienste mit Spezial- und Sonderkommandos dafür das die Täter vor Ort dingfest gemacht und in das europäische Land wo der Schaden angerichtet wurde verbracht und vor den Staatsanwalt Richter kommen. Bei der staatsanwaltschaftlichen Ermittlung dürfen Staatsanwält die Juden sind nicht eingebunden werden. Jüdische Richter sind als befangen abzulehen.
Die Täter dürfen lediglich von Anwälten jüdischen Glaubens vertreten werden, den jeder
der jüdischen Finanzbanditen ohnehin bereits auf seinere monatlichen Gehaltsliste hat.

Caput Mundi
18.02.2012, 16:48
Wer will uns denn eine Rechnung präsentieren?
Das wirst du zu gegebener Zeit noch erleben.

Bruddler
18.02.2012, 16:50
Der Unterschied ist doch klar:
Mit Deutschlands Hilfe wird Griechenland ärmer.
Ohne Deutschlands Hilfe wird Griechenland noch ärmer und zudem im Bürgerkrieg brennen.

Das die Griechen 30-50% über ihren Verhältnissen konsumiert haben, ist sicher nicht die Schuld der Deutschen.

Deutschland ist grundsätzlich an jedem Übel in der Welt schuld....noch nicht gewusst ?!

Brutus
18.02.2012, 16:52
Aber macht nur weiter so. Es wird auch wieder die Zeit kommen wo die Rechnung praesentiert werden wird, und dann wird in D nichts mehr so sein wie es war. Alles nur eine Frage der Zeit.

Das griechische, spanische, portugiesische, französische und italienische Schmarotzergeschmeiß wird mit uns untergehen. Stirbt der Wirt, sterben auch die Parasiten.

Caput Mundi
18.02.2012, 16:55
Das griechische, spanische, portugiesische, französische und italienische Schmarotzergeschmeiß wird mit uns untergehen. Stirbt der Wirt, sterben auch die Parasiten.
Wir Italiener waren noch nie Parasit von irgendwas, im Gegensatz zu euch, welche seit Wiedervereinigung die EU komplottiert, ausraubt und aussaugt wie ein Krebsgeschwuer den Koerper eines Menschen. Der Wirt ist in Wirklichkeit Europa bzw. die EU, und D der groestte Nutzniesser und Bandit.

Rocko
18.02.2012, 16:56
Das wirst du zu gegebener Zeit noch erleben.

Jetzt sag doch mal konkret wer das sein soll!
Deine hirnlose Hetze kennen wir ja jetzt, also Tacheles!

Sind es die Briten, die Franzosen, ihr selber oder die Griechen?
Alles mittlerweile Nationen zweiten Ranges!

Bruddler
18.02.2012, 16:56
Die Ratingagenturen sind ein psychologisches Instrumente im Finanzkrieg der schäbigen von Machtgier und der Jagd nach dem Mammon wahnhaft bessenen Finanzbanditen der amerikanisch-jüdischen Hochfinanz. Ein Krieg erfordert aus strategischen Gründen Zensur um das Volk nicht zu verunsichern. Wird das Vorgehen der Amerikaner als ein Finanzkrieg erkannt und in der Gefahr richtig eingeschätzt müsste aus Verantwortung für das Volk in Europa eine Zensur der Medien unverzüglich erfolgen.

1) keine Berichterstattung mehr über Prognosen von Ratingageturen
2) keine statistischen Angaben über die Finanzlage einzelnen Mitgliedsländer der EU
3) sofortige Aufkündigung der diplomatischen Beziehungen mit den USA und Israel

Diese grundlegenden Abwehrmassnahmen sorgten binnen eines Zeitfenster von einigen Wochen für Beruhigung im Volk der Europäer und die Sarnierung der Haushalte einiger schwacher Mitgliedsstaaten in Europa kann effektiv und unbehindert von subversiver und konspritativer Finanzkriegführung der USA vorangetrieben werden. Die Forderungen US amerikanischer und jüdischer Gläubiger werden glattgestellt. Im Hintergrund wird gegen Finanzkriminelle verstärkt ermittelt. Es werden Sondereinheiten gebildet. Nach Anklage und Verurteilung verfallen die Vermögenswerte aller überführten Finanzbanditen den Staatshaushalten in dem Land wo die Anklage und Verurteilung erfolgt. Haben die Täter den Wohnsitz in den USA oder ausserhalb Europas sorgen die Geheimdienste mit Spezial- und Sonderkommandos dafür das die Täter vor Ort dingfest gemacht und in das europäische Land wo der Schaden angerichtet wurde verbracht und vor den Staatsanwalt Richter kommen. Bei der staatsanwaltschaftlichen Ermittlung dürfen Staatsanwält die Juden sind nicht eingebunden werden. Jüdische Richter sind als befangen abzulehen.
Die Täter dürfen lediglich von Anwälten jüdischen Glaubens vertreten werden, den jeder
der jüdischen Finanzbanditen ohnehin bereits auf seinere monatlichen Gehaltsliste hat.

Das hätte für uns ähnliche Folgen, wie für einen Musel, der dem Islam den Rücken kehren würde.....

derRevisor
18.02.2012, 16:57
Wir Italiener waren noch nie Parasit von irgendwas, im Gegensatz zu euch, welche seit Wiedervereinigung die EU komplottiert, ausraubt und aussaugt wie ein Krebsgeschwuer.

Schon klar. Zuletzt habt ihr uns im WK2 massivst anschmarotzt. (Afrika, Griechenland)

Caput Mundi
18.02.2012, 17:02
Schon klar. Zuletzt habt ihr uns im WK2 massivst anschmarotzt. (Afrika, Griechenland)
Eure Hilfe wurde nie gefragt, und wie die Geschichte lehrt hat sie uns im Endeffekt mehr geschadet als geholfen. Sowohl in Gr als auch in Afrika. So what?

Brutus
18.02.2012, 17:04
Wir Italiener waren noch nie Parasit von irgendwas, im Gegensatz zu euch, welche seit Wiedervereinigung die EU komplottiert, ausraubt und aussaugt wie ein Krebsgeschwuer den Koerper eines Menschen. Der Wirt ist in Wirklichkeit Europa bzw. die EU, und D der groestte Nutzniesser und Bandit.

So sieht es aus, wenn Deutschland die EU aussaugt. Wir halten den Scheißhaufen am Leben, obwohl wir beim Wohlstandsniveau nach der Einheit auf Platz 19 abgesunken sind.


http://www.crp-infotec.de/02euro/finanzen/grafs/eu_nettozahler.gif





Dieter Spethmann: "Hatte der Lebensstandard des Bürgers der Bonner Republik 1989/90 noch an der Weltspitze gelegen, liegt derjenige des Bürgers der Berliner Republik heute nur noch auf Platz 19 der Weltrangliste, und dies mit weiter abwärts weisender Tendenz. Ursächlich hierfür ist das Euro-System, das Deutschland seit seiner Einführung 1999 unablässig Schäden zufügt, die aber den Bürgern von den Politikern mit größten Mühen verborgen gehalten werden." http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/dieter-spethmann/der-euro-pluendert-deutschland.html

dye
18.02.2012, 17:04
Das hätte für uns ähnliche Folgen, wie für einen Musel, der dem Islam den Rücken kehren würde.....

Zunächst sind kurzfristige Entscheidungen erforderlich, die sofortige Wirkung im Finanzkrieg USA vs. Europa haben. Mittelfristig können die Haushalte der geschwächten Mitgliedsländer in Europa sarniert werden. Fehler die z.B. in Griechenland gemacht wurden sind nicht rückgängig zu machen, aber dürfen eben nicht wiederholt werden. Ein grosser Nationalökonom hat zur der Fristigkeit von Entscheidungen festgestellt, das die wesentliche Zeitebenen die kurz- und mittelfristige ist, denn langfristig sind wir alle tot.

dye
18.02.2012, 17:07
Das hätte für uns ähnliche Folgen, wie für einen Musel, der dem Islam den Rücken kehren würde.....

Zunächst sind kurzfristige Entscheidungen erforderlich, die sofortige Wirkung im Finanzkrieg USA vs. Europa haben. Mittelfristig können die Haushalte der geschwächten Mitgliedsländer in Europa sarniert werden. Fehler die z.B. in Griechenland gemacht wurden sind nicht rückgängig zu machen, aber dürfen eben nicht wiederholt werden. Ein grosser Nationalökonom hat zur der Fristigkeit von Entscheidungen festgestellt, das die wesentliche Zeitebenen die kurz- und mittelfristige ist, denn langfristig sind wir alle tot.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:08
So sieht es aus, wenn Deutschland die EU aussaugt. Wir halten den Scheißhaufen am Leben, obwohl wir beim Wohlstandsniveau nach der Einheit auf Platz 14 abgesunken sind.
...eure Betriebe und Industrie, wie auch deren Gewinne, jedoch ueberproportional im Vergleich zur Rest-EU anwuchsen. Schon komisch, nicht wahr!?

derRevisor
18.02.2012, 17:10
...eure Betriebe und Industrie, wie auch deren Gewinne, jedoch ueberproportional im Vergleich zur Rest-EU anwuchsen. Schon komisch, nicht wahr!?

Einfach erklärt: Das liegt daran, weil es für uns keine echte Konkurrenz gibt. (Südländer schon gar nicht)

Brutus
18.02.2012, 17:10
...eure Betriebe und Industrie, wie auch deren Gewinne, jedoch ueberproportional im Vergleich zur Rest-EU anwuchsen. Schon komisch, nicht wahr!?

Blödsinn. Nur in der BRD, die das Schmarotzerpack am Leben hält, gab es Reallohneinbußen.


http://www.erlkoenig-blog.de/owl/Documents/2009/08/reallohnentwicklung.gif

cruncher
18.02.2012, 17:11
...eure Betriebe und Industrie, wie auch deren Gewinne, jedoch ueberproportional im Vergleich zur Rest-EU anwuchsen. Schon komisch, nicht wahr!?


Das bezahlen wir alles selbst, um euch durchzufüttern.

Man sollte halt wissen was Taget II Kredite sind


Lies Mal das vielleicht geht dann ein Licht auf

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9512-euro-pigs-amputation

schastar
18.02.2012, 17:11
Außer Unwillen in Deutschland weiter zu helfen, dorhin zu reisen oder endlich mit Hilfe Schluss zu machen? Stehen die Deutschen dadurch nicht nur umso mehr hinter diesen ihren Politikern?

Ich finde die Griechen machen das schon richtig und freue mich jedes mal wenn ich so was lese. Bestätigt es doch alles was ich und viele andere von den Griechen halte, und immer mehr Bürger und auch Politiker sehen dies langsam ebenso.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:11
Einfach erklärt: Das liegt daran, weil es für uns keine echte Konkurrenz gibt. (Südländer schon gar nicht)
So spricht die Ignoranz. ;-)

derRevisor
18.02.2012, 17:14
So spricht die Ignoranz. ;-)

So spricht der mit der Asch in der Tasch zu dem mit dem Loch in der Hos.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:15
Blödsinn. Nur in der BRD, die das Schmarotzerpack am Leben hält, gab es Reallohneinbußen.
Das ist aber kein Indiz fuer mein vorgetragenes Argument. Du weichst vom Thema ab.

Kringel
18.02.2012, 17:15
Jaja... die Ratingagenturen... nur leider hat die EZB die die macht eben dieser in Europa stark beschnitten. Letzte Woche hat die Ratingagentur Moodys genauere kontrollen der Banken und evtl senkung der Ratings angekündigt. Und wen intressierts? Niemand. Und warum? Weil die EZB die schlechtesten Anleihen der Banken bereits abgekauft hat und weiter den Banken billiges geld leiht. Den gehen die Ratings am Arsch vorbei. Wenn keiner die Anleihen kauft dann leiht man sich die Kohle bei der EZB.

schastar
18.02.2012, 17:16
...eure Betriebe und Industrie, wie auch deren Gewinne, jedoch ueberproportional im Vergleich zur Rest-EU anwuchsen. Schon komisch, nicht wahr!?

Deutsche Wahren sind begehrt, Franzosen und Italiener rennen uns geradezu die Türe ein. Selbst bei Nahungsmittel haben wir einen Exportüberschuß nach Italien in Mrd. Höhe, bei Autos und Kfz-Teilen ganz zu schweigen.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 17:17
Die Dämonisierung von Konflikten bringt in Europa Uneinheitlichkeit und Zwiespältigkeit. Das spielt den USA zu. Ein schwächer werdendes Europa bedeutet ein stärker werdendes Amerika und umgekehrt. Die "Geister" der Konflikte die in die Köpfe der Menschen Europas grosse Angst und Sorge verursachen haben die USA gezielt zwecks Verunsicherung und Vorteilsgewinn gegen ein erstarkendes Europa herbeigerufen und zu Dämonen aufgebaut.

Das ist Quatsch, sollen wir jetzt unsere EU Trikots anziehen, weil angeblich die USA dagegen ist? Die EU ist ein reines Elitenprojekt, die FED stützt sogar den Euro.

Brutus
18.02.2012, 17:18
Das ist aber kein Indiz fuer mein vorgetragenes Argument. Du weichst vom Thema ab.

Wo ist denn der große deutsche Profit, wenn wir den Scheißhaufen im Alleingang finanzieren, von Platz 1 des Wohlstandsniveaus auf Platz 19 abrutschen (in der Fußball-Bundesliga entspräche das einem Fall von Meisterschaft in zweite Liga) und als einziges EU-Land sinkende Reallöhne verzeichnen?

Caput Mundi
18.02.2012, 17:22
Blödsinn. Nur in der BRD, die das Schmarotzerpack am Leben hält, gab es Reallohneinbußen.
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 17:23
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

Das ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass ihr billig Kredite bekommt und mit diesen billigen Krediten (die ihr nie zurückzahlt, Inflation) unsere Produkte kauft. Klar profitieren bei uns da einige
Konzerne davon, aber der redliche Deutsche hat nichts davon.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:25
Wo ist denn der große deutsche Profit, wenn wir den Scheißhaufen im Alleingang finanzieren, von Platz 1 des Wohlstandsniveaus auf Platz 19 abrutschen (in der Fußball-Bundesliga entspräche das einem Fall von Meisterschaft in zweite Liga) und als einziges EU-Land sinkende Reallöhne verzeichnen?
Ganz einfach. In eurer Industrie, welche sich u.A. auf Kosten der eigenen Arbeitnehmerschaft die heutigen Pfrunde verschafft hat

Weiter_Himmel
18.02.2012, 17:27
Ganz einfach. In eurer Industrie, welche sich u.A. auf Kosten der eigenen Arbeitnehmerschaft die heutigen Pfrunde verschafft hat

Oh wir haben also durch Lohnzurückhaltung und Steigerung der Wettbewerbsfähigkeit unseren Standort gestärkt.

Das ist wahrlich bösartig und grauenhaft... .

Weiter_Himmel
18.02.2012, 17:28
Wo ist denn der große deutsche Profit, wenn wir den Scheißhaufen im Alleingang finanzieren, von Platz 1 des Wohlstandsniveaus auf Platz 19 abrutschen (in der Fußball-Bundesliga entspräche das einem Fall von Meisterschaft in zweite Liga) und als einziges EU-Land sinkende Reallöhne verzeichnen?

Wir sind beim Bip pro Kopf auf Platz 16 auf dieser Kugel... .19 ist also falsch.

Brutus
18.02.2012, 17:28
Ganz einfach. In eurer Industrie, welche sich u.A. auf Kosten der eigenen Arbeitnehmerschaft die heutigen Pfrunde verschafft hat

Nicht ganz falsch. Vor allem ist das, was die deutschen Arbeitnehmer erarbeitet haben, in den Taschen von EU und Schmarotzerstaaten wie Italien gelandet.

cruncher
18.02.2012, 17:28
Ganz einfach. In eurer Industrie, welche sich u.A. auf Kosten der eigenen Arbeitnehmerschaft die heutigen Pfrunde verschafft hat


Es wird immer schlimmer.

Nicht nur Katzlmacher, auch noch Kommunist.

Das erklärt natürlich das Neidsyndrom.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 17:28
Oh wir haben also durch Lohnzurückhaltung und Steigerung der Wettbewerbsfähigkeit unseren Standort gestärkt.

Das ist wahrlich bösartig und grauenhaft... .

Relative Lohnzurückhaltung. Die PIGs bekamen die billige Kohle (welche als Investition in D fehlte) und hat mit dieser billigen Kohle die Löhne extrem erhöht und einen künstlichen Konsumboom erzeugt.

Stadtknecht
18.02.2012, 17:29
Feindbild... Gut, ich wollte schon lange mal nach Griechenland fahren und mir einige antike Trümmer ansehen. Wenn ich allerdings auf Grund der Entgleisungen dort unten das Gefühlt haben muss, in Feindesland zu reisen, gebe ich mein Urlaubsgeld eben in einem anderen Land aus.

Exakt!

Wir haben vor, in zwei Jahren nach Korfu zu reisen.

Wenn die Griechen aber nicht wollen, geben wir unser Geld eben woanders aus.

Etwa in Italien, Spanien, Portugal oder der Türkei.

Brutus
18.02.2012, 17:30
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

Sobald die deutschen Arbeitnehmer mehr Lohn bekommen, gehen in den Schmarotzerstaaten der EU und USraels die Lichter aus. Dorthin wandern nämlich die vorgeblichen deutschen Profite.

Weiter_Himmel
18.02.2012, 17:30
Nicht ganz falsch. Vor allem ist das, was die deutschen Arbeitnehmer erarbeitet haben, in den Taschen von EU und Schmarotzerstaaten wie Italien gelandet.

Das stimmt nicht.Italien ist ebenfalls Nettozahler... .Dahinn ist unser Geld nicht verschwunden.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:31
So spricht der mit der Asch in der Tasch zu dem mit dem Loch in der Hos.
:lach: Der war wirklich lustig, muss ich zugeben.

Weiter_Himmel
18.02.2012, 17:32
Relative Lohnzurückhaltung. Die PIGs bekamen die billige Kohle (welche als Investition in D fehlte) und hat mit dieser billigen Kohle die Löhne extrem erhöht und einen künstlichen Konsumboom erzeugt.

Stimmt schon.Als D in den Euro eintrat stiegen unsere Zinsen ... und deren fielen.Damit begangen dort extreme Investitionsprogramme.Die dortige Wirtschaft boomte während unsere ehr darbte.
Konnten wir uns durch Reformen jedoch wieder ziemlich gut stabilisieren ... wuchs die dortige Produktivität nicht mit dem Lebenstandart.

Das Ergebniss ist nun das die Party dort vorbei ist.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:33
Sobald die deutschen Arbeitnehmer mehr Lohn bekommen, gehen in den Schmarotzerstaaten der EU und USraels die Lichter aus. Dorthin wandern nämlich die vorgeblichen deutschen Profite.
Deine Meinung ist purer Groessenwahn.

Kringel
18.02.2012, 17:37
Stimmt schon.Als D in den Euro eintrat stiegen unsere Zinsen ... und deren fielen.Damit begangen dort extreme Investitionsprogramme.Die dortige Wirtschaft boomte während unsere ehr darbte.
Konnten wir uns durch Reformen jedoch wieder ziemlich gut stabilisieren ... wuchs die dortige Produktivität nicht mit dem Lebenstandart.

Das Ergebniss ist nun das die Party dort vorbei ist.

Nenn es doch beim Namen. Einen mit billigen Krediten künstlich wahsenden Wirtschaftszweig nennt man Blase. Und Blasen platzen. Fakt

Weiter_Himmel
18.02.2012, 17:38
Nenn es doch beim Namen. Einen mit billigen Krediten künstlich wahsenden Wirtschaftszweig nennt man Blase. Und Blasen platzen. Fakt

Prinzipiell richtig ja... .Nur ist das hier weniger ein platzen ... sondern ehr ein richtiges explodieren.

Stadtknecht
18.02.2012, 17:39
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

Da ist was Wahres dran!

Praetorianer
18.02.2012, 17:43
Es ist fuer mich immer wieder ueberraschend zu konstatieren das sich selbst nach hundert- und tausendfach hervorgerbachter und leicht nachpruefbarer Fakten und Tatsachen im deutschen Volke weiterhin die dummdreiste Maer haelt, das Deutschland Griechenland hilft.

Das liegt dran, dass du keine Fakten vorbringst, sondern nichts als deinerseits antideutsche rassistische Ressentiments. Sich mit deinen sog. Fakten auseinanderzusetzen hat Diskussionen über Phantomkontingente in Afghanistan zur Folge, die nicht existieren, aber nach Meinung von italienischen Dorftrotteln dort beste Arbeit leisten.

Sich mit deiner mangelnden Bildung, deinen Phantomdiskussionen und deiner generellen Inkompetenz auseinanderzusetzen ist - das hast du hier mehrfach unter Beweis gestellt - vergeudete Zeit, man ignoriert derlei Einwürfe am besten.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:44
Das ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass ihr billig Kredite bekommt und mit diesen billigen Krediten (die ihr nie zurückzahlt, Inflation) unsere Produkte kauft. Klar profitieren bei uns da einige
Konzerne davon, aber der redliche Deutsche hat nichts davon.
Das ist absoluter Unsinn und leicht widerlegbar. Italiens Schulden bewegen sich schon nunmehr seit 3 Jahrzehnten mehr oder weniger auf dem gleichen Level, und es gab diebezueglich noch nie Propbleme. Italien hat stets seine Schulden beglichen. Erst seit der Attacke auf die Euro-Zone von Seiten der "Maerkte", und die folglichen Abstufungen sowie daraus automatisierten Erhoehung der Zinsen geriet das Schiff Europa, und somit auch Italien ins Wanken, waehrend Deutschland, anstatt im Geiste Europas und der gemeinsamen Waehrung zu agieren, das exakte Gegenteil machte, sprich sich die, von den "Maerkten" verursachten finanziellen Schwierigkeiten zu eigenem Nutze zu machen. Deutschland ist auf dem Besten Wege exakt das zu machen, was die Spekulierer de facto von Anfang an vorhaben. Die Euro-Zone zu zerschmettern. Und ihr entpuppt euch als die willigsten Diener. Doch auch dieser kurz- und mittelfristige Profil neigt allmaehlich seinem Ende zu. Und dann wirds zappenduster.

Ingeborg
18.02.2012, 17:47
das ist die gleiche Mentalität wie bei den Türken.

die eigene Unfähigkeit blendet man aus

und schuld hat immer ein anderer.

Praetorianer
18.02.2012, 17:47
Deine Meinung ist purer Groessenwahn.

Nein, er hat hier einen simplen Vorgang beschrieben, durch die gemeinsame Währung wurden chronische Pleitestaaten, die als hochriskante Anlagen Geld am Kapitalmarkt nur zu horrenden Zinsen bekamen für Investoren interessanter, was eine gigantische Kapitalflucht aus Deutschland zur Folge hatte. Zum Beispiel die französischen Banken, auf denen ihr rumreitet, deren Geld hätte Griechenland nie zu diesen Konditionen bekommen.

Die Folge in Deutschland waren u.a. heftige Einschnitte meist auf Kosten des deutschen Arbeiters. Dass italenische Skinheads das nicht wissen, steht halt auf einem anderen Blatt.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 17:48
Das ist absoluter Unsinn und leicht widerlegbar. Italiens Schulden bewegen sich schon nunmehr seit 3 Jahrzehnten mehr oder weniger auf dem gleichen Level, und es gab diebezueglich noch nie Propbleme. Italien hat stets seine Schulden beglichen. Erst seit der Attacke auf die Euro-Zone von Seiten der "Maerkte", und die folglichen Abstufungen sowie daraus automatisierten Erhoehung der Zinsen geriet das Schiff Europa, und somit auch Italien ins Wanken, waehrend Deutschland, anstatt im Geiste Europas zu helfen, das exakte Gegenteil machte, sprich sich die, von den "Maerkten" verursachten finanziellen Schwierigkeiten zu eigenem Nutze zu machen. Deutschland ist auf dem Besten Wege exakt das zu machen, was die Spekulierer de facto von Anfang an vorhaben. Die Euro-Zone zu zerschmettern. Und ihr entpuppt euch als die willigsten Diener. Doch auch dieser kurz- und mittelfristige Profil neigt allmaehlich seinem Ende zu. Und dann wirds zappenduster.

Welche ominöse Macht willl den Euro zerschmettern? Der Euro ist eine Elitengeburt.

Ihr hattet zu niedrige Zinsen, jetzt steigen sie auf ein normales Niveau und ihr seid pleite. Was soll da jetzt unlogisch sein? Außerdem hat Italien schon oft genug abgewertet und seine Schulden so nicht gezahlt.

Caput Mundi
18.02.2012, 17:49
Das liegt dran, dass du keine Fakten vorbringst, sondern nichts als deinerseits antideutsche rassistische Ressentiments. Sich mit deinen sog. Fakten auseinanderzusetzen hat Diskussionen über Phantomkontingente in Afghanistan zur Folge, die nicht existieren, aber nach Meinung von italienischen Dorftrotteln dort beste Arbeit leisten.

Sich mit deiner mangelnden Bildung, deinen Phantomdiskussionen und deiner generellen Inkompetenz auseinanderzusetzen ist - das hast du hier mehrfach unter Beweis gestellt - vergeudete Zeit, man ignoriert derlei Einwürfe am besten.
Weche Argumente haben Sie denn zu bieten, Grande Maestro, welcher sich immer noch an "unserem" Dialog zur Afghanistan-Diskussion hochzieht und meint mich somit ins Abseits stelle zu wollen? :D Dai su ragazzo, forza!

dye
18.02.2012, 17:49
Das ist Quatsch, sollen wir jetzt unsere EU Trikots anziehen, weil angeblich die USA dagegen ist? Die EU ist ein reines Elitenprojekt, die FED stützt sogar den Euro.

Du solltest die Gesamtsituation beurteilen und würdigen. Die Amerikaner und die Hochfinanz sehen Europ nur als Kuhherde die sie erbarmungslos abmelken. Ein starkes Europa ist keine Herde mehr von Nutzvieh für die monetäre Gewinnmaximierung der nimmersatten globalen Finanzbanditen. Die FED ist ein Instrument der Hinwegtäuschung über die wahren Absichten der Hintermänner, denen es um Machterhaltung und Einfluss in Europa geht.

Maggie
18.02.2012, 17:52
Auf jeden Fall löst die Hetze nicht das aus, was sie bei normalen Gläubigern auslösen würde,
nämlich das der Geldhahn zugedreht wird. Kein Kreditgeber würde sich das bieten lassen, nur die dummen Deutschen.

cruncher
18.02.2012, 17:52
D. Die FED ist nur ein Instrument der Hinwegtäuschung über die wahren Absichten.


Offenbar gibt es zuviele die nicht wissen, daß die FED eine private Organisation ist die auf Gewinnmaximierung ausgelegt ist.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 17:53
Du solltest die Gesamtsituation beurteilen und würdigen. Die Amerikaner und die Hochfinanz sehen Europ nur als Viehherde die sie erbarmungslos melken. Ein starkes Europa ist keine Herde von Nutzvieh für die monetäre Gewinnmaximierung der nimmersatten globalen Finanzbanditen. Die FED ist nur ein Instrument der Hinwegtäuschung über die wahren Absichten.

Das ist falsch hoch 10. Es gibt keinen nationalen krieg der USA gegen Europa. Die FED stützt den Euro und die amerik. Elite will den Euro. Die hängen alle miteinander zusammen.

Du fälllst auf die Euro Propaganda rein. Was bringt es uns als Deutschland überhaupt eine EU zu unterstützen, die uns allen schadet?

dye
18.02.2012, 17:55
Offenbar gibt es zuviele die nicht wissen, daß die FED eine private Organisation ist die auf Gewinnmaximierung ausgelegt ist.

Ja! Was der Zentralrat der Juden in den einzelnen Länder Europas ist, das ist die FED auf der Ebene der jüdischen Bänker in den USA.

Brutus
18.02.2012, 17:55
Auf jeden Fall löst die Hetze nicht das aus, was sie bei normalen Gläubigern auslösen würde, nämlich das der Geldhahn zugedreht wird. Kein Kreditgeber würde sich das bieten lassen, nur die dummen Deutschen.

Die Deutschen müssen sich das bieten lassen, weil sie

1. Von einer alles Dagewesene übersteigenden kriminellen Verbrecherbande regiert werden

2. Unter usraelischer Fremdherrschaft stehen und

3. Gemäß SHAEF-Gesetz No. 52 ohnehin enteignet sind. Alles gehört den Siegermächten. Die sind in der BRD Obereigentümer allen Vermögens wie früher der König.

Praetorianer
18.02.2012, 17:56
Weche Argumente haben Sie denn zu bieten, Grande Maestro, welcher sich immer noch an "unserem" Dialog zur Afghanistan-Diskussion hochzieht und meint mich somit ins Abseits stelle zu wollen? :D Dai su ragazzo, forza!

Es gibt an dir nichts ins Abseits zu stellen, Faschistenwürstchen.

Es liegt an Greichenland, ob es auf den Rettungsschirm zugreifen will oder nicht. Die Alternative, Austritt, Einführung der Drachme wäre durchaus da. Wenn es auf das Geld zurückgreifen will, ist nur logisch, dass potentielle Investoren sicherstellen wollen, dass sie nicht in ein Fass ohne Boden zahlen. Das betrifft nicht nur Deutschland, sondern auch Frankreich und eine Vielzahl der Kleinen, nur Deutschland vermag die Minderwertigkeitskomplexe des gewöhnlichen Möchtegernduce am besten zu wecken.

Maggie
18.02.2012, 17:57
Hier ein Zitat von Siddhartha aus einem anderem Blog, paßt aber auch hier:

"Ab einem bestimmten Schuldenstand verfallen Gläubiger meist in den Wahn, sie könnten ihr schlechtes Geld wiederbekommen, wenn sie ihm" gutes hinterherwerfen. Sobald die Schuldner diese Schwäche erkennen verlieren sie allen Respekt. In diesem Stadium befinden wir uns jetzt. "

schastar
18.02.2012, 17:58
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

Ich war vor 20 Jahren war ich Jugendsprecher und auf so mancher Schulung, und schon damals wurde auf die eigenen Pfründe geschaut, der Arbeiter war da um zu zahlen.
Allerdings muß ich sagen dass die Schulungen echt klasse waren, vor allem wenn Metall mit Chemie und Keramik zusammen war.

dye
18.02.2012, 18:00
Das ist falsch hoch 10. Es gibt keinen nationalen krieg der USA gegen Europa. Die FED stützt den Euro und die amerik. Elite will den Euro. Die hängen alle miteinander zusammen.

Du fälllst auf die Euro Propaganda rein. Was bringt es uns als Deutschland überhaupt eine EU zu unterstützen, die uns allen schadet?

Die Einheit Europas ist förderlich und bringt nur Vorteile. Den einzigen Schaden den ein vereintes und starkes Europa in der kausalen Folge haben kann, ist der Machtverlust der USA weil Europa sichtbar und nachweisbar dann an die Stelle 2 der Weltmächte nach China rückt und vor den USA steht. Damit diese für die Amerikaner unerträglich erscheinden Lage nie eintritt, soll Europa durch einen Finanzkrieg zerlegt werden damit es nicht an Stärke zunehmen kann.

Maggie
18.02.2012, 18:01
Die Deutschen müssen sich das bieten lassen, weil sie

1. Von einer alles Dagewesene übersteigenden kriminellen Verbrecherbande regiert werden

2. Unter usraelischer Fremdherrschaft stehen und

3. Gemäß SHAEF-Gesetz No. 52 ohnehin enteignet sind. Alles gehört den Siegermächten. Die sind in der BRD Obereigentümer allen Vermögens wie früher der König.

Was du sagst stimmt, aber das Deutsche Volk ist auch nicht unschuldig in seiner Trägheit. Wenn ich lese, dass fast jeder zweite Deutsche für eine weitere Unterstützung von Griechenland ist, könnte ich kotzen.
http://www.tah.de/afpnewssingle.html...news%5D=202089

elas
18.02.2012, 18:03
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

Man kann das so sehen.
Hätten wir die gleiche Schlamperwirtschaft, dann müssten (könnten) wir heute nicht soviel zahlen.
Insofern ist der deutsche Malocher doppelt gekniffen. (Aber wen juckt das schon?)

Caput Mundi
18.02.2012, 18:04
Die Einheit Europas ist förderlich und bringt nur Vorteile. Den einzigen Schaden den ein vereintes und starkes Europa in der kausalen Folge haben kann, ist der Machtverlust der USA weil Europa sichtbar und nachweisbar dann an die Stelle 2 der Weltmächte nach China rückt und vor den USA steht. Damit diese für die Amerikaner unerträglich erscheinden Lage nie eintritt, soll Europa durch einen Finanzkrieg zerlegt werden damit es nicht an Stärke zunehmen kann.
Haette nicht gedacht das ich dir mal Recht geben wuerde. Chapeau!

cruncher
18.02.2012, 18:09
D. Damit diese für die Amerikaner unerträglich erscheinden Lage nie eintritt, soll Europa durch einen Finanzkrieg zerlegt werden damit es nicht an Stärke zunehmen kann.



Das ist Unsinn.

Die EU ist ein Baby der Amis um Europa besser beherrschen zu können.

Ihre Uboote waren Adenauer und Eric Schuhmann

Brutus
18.02.2012, 18:09
Was du sagst stimmt, aber das Deutsche Volk ist auch nicht unschuldig in seiner Trägheit. Wenn ich lese, dass fast jeder zweite Deutsche für eine weitere Unterstützung von Griechenland ist, könnte ich kotzen.
http://www.tah.de/afpnewssingle.html...news%5D=202089

Seit dem €urotz sind alle Umfragen gefälscht. In dem Punkt bin ich mir sicher, dafür brauche ich nur zu lesen, was das Volk sagt, wenn es mal zu Wort kommt, etwa in den Kommentarspalten der Systempresse (Welt, Handelsblatt, FAZ, Wirtschaftswoche). Vermutlich sind sogar die Wahlen gefälscht.

Diesem Verbrecherstaat darfst Du nichts mehr glauben. Wenn ich sage nichts, meine ich auch nichts. Wir haben es mit einer Verbrecherbande zu tun, krimineller als die Nazis (bis 1939). Daraus müssen wir die Konsequenzen ziehen.

Kein Mensch käme auf die irrsinnige Idee, einem bekannten Verbrecher und Betrüger einen Gebrauchtwagen abzukaufen. Genauso müssen wir uns der BRD-Staatsmafiabande und allen ihren Institutionen nähern: ihnen nichts mehr abkaufen!

Stadtknecht
18.02.2012, 18:10
http://hartgeld.com/filesadmin/images/cartoons/AN-Griechen-Adoptieren.jpg

FranzKonz
18.02.2012, 18:19
...eure Betriebe und Industrie, wie auch deren Gewinne, jedoch ueberproportional im Vergleich zur Rest-EU anwuchsen. Schon komisch, nicht wahr!?

Bayerische Autos wie Audi und BMW sind eben in aller Welt begehrt, FürItalienerAusreichendeTechnik hingegen kann auch in Italien nur mit Mühe abgesetzt werden.

Caput Mundi
18.02.2012, 18:20
Das ist Unsinn.

Die EU ist ein Baby der Amis um Europa besser beherrschen zu können.

Ihre Uboote waren Adenauer und Eric Schuhmann

Nur ist das Baby mittlerweile zu einem ernstzunehmenden Konkurrenten herangewachsen. Und stoesst nunmal konsequenterweise auf Unbehagen und folglichen Aktionen.
Wie wuerdest du dir z.B. sonst erklaeren das die USA selbst 24h vor ihrem default, also aus finanzieller Sicht weitaus schlimmer als die ueberschuldeten EU-Staaten, welchen die FED in letzter Minute verhinderte, unter den Ratingagenturen immer noch mit einem triplen A gehandelt wurden. Und wie war das nochmal mit der Lehman Brothers, welcher den Anstoss zur weltweiten Finanzkrise eroeffnete und ebenfalls noch bis zur letzten Stunde mit dem hoechsten Bonitaetsstufe gehandelt wurde?

Caput Mundi
18.02.2012, 18:23
Bayerische Autos wie Audi und BMW sind eben in aller Welt begehrt, FürItalienerAusreichendeTechnik hingegen kann auch in Italien nur mit Mühe abgesetzt werden.
PaPpallaPapp...

Libero
18.02.2012, 18:24
Bayerische Autos wie Audi und BMW sind eben in aller Welt begehrt, FürItalienerAusreichendeTechnik hingegen kann auch in Italien nur mit Mühe abgesetzt werden.

Die für Italiener ausreichende Technik, hat aber ausgereicht um im Mutterland des Automobil, Chrysler zu erwerben, eine Aufgabe woran ihr sanglos gescheitert seid mit euren Schrott-Technik.

Weiter_Himmel
18.02.2012, 18:25
Nur ist das Baby mittlerweile zu einem ernstzunehmenden Konkurrenten herangewachsen. Und stoesst nunmal konsequenterweise auf Unbehagen und folglichen Aktionen.
Wie wuerdest du dir z.B. sonst erklaeren das die USA selbst 24h vor ihrem default, also aus finanzieller Sicht weitaus schlimmer als die ueberschuldeten EU-Staaten, welchen die FED in letzter Minute verhinderte, unter den Ratingagenturen immer noch mit einem triplen A gehandelt wurden. Und wie war das nochmal mit der Lehman Brothers, welcher den Anstoss zur weltweiten Finanzkrise eroeffnete und ebenfalls noch bis zur letzten Stunde mit dem hoechsten Bonitaetsstufe gehandelt wurde?

Lehmann war ein gravierender Fehler den die Ratingagenturen auch zu gaben.Sie haben nicht den Anspruch immer absolut richtig zu liegen.Was die positive Bewertung der USA anbelangt so gibt es hierfür einige Gründe.

1:Eine sehr große Volkswirtschaft.
2:Eine für ein westlichen Land halbwegs gesunde Demographie.
3:Steuertechnich großer Spielraum nach oben.
4: Prinzipiell die Möglichkeit sich auch weiter sehr leicht mit billigen Geld zu versorgen.US Anleihen sind an sich recht stark nachgefragt das es fast zum Bankrott kam lag an der dortigen Schuldenbremse die das Aufnahmen neuer Schulden juristisch verhinderte.Theorhetisch wäre es jedoch kein problem gewesen.

Obwohl ich keinem Land dieser Welt noch AAA geben würde vll mit Ausnahme von Lluxenburg oder Monaco... so würde ich die USA doch noch ziemlich weit vorne sehen.

Maggie
18.02.2012, 18:26
Seit dem €urotz sind alle Umfragen gefälscht. In dem Punkt bin ich mir sicher, dafür brauche ich nur zu lesen, was das Volk sagt, wenn es mal zu Wort kommt, etwa in den Kommentarspalten der Systempresse (Welt, Handelsblatt, FAZ, Wirtschaftswoche). Vermutlich sind sogar die Wahlen gefälscht.



Da stimme ich dir voll bei. Anfangs wollte ich auch nicht an Manipulation glauben, aber mittlerweile bin ich überzeugt davon. Ich persönlich kenne zwar Leute, die für den Euro sind, aber keine die für die weitere Unterstützung Griechenlands sind.

Haarstylist
18.02.2012, 18:28
Der Hauptsinn ist wohl, dass die Griechen nicht über ihre eigene kleptokratische Elite herfallen, sondern ihr Mütchen an den fernen Deutschen kühlen.

Griechenland hat keine andere Möglichkeit als den Lebensstandard um 30-50% zu reduzieren. Man kann langfristig nur das ausgeben, was man auch erwirtschaftet. Die Griechen sollten dankbar sein, dass D. diesen Wandel über einen längeren Zeitraum großzügig unterstützt. Wenn Griechenland die Eurozone verläßt, kommt diese notwendige Anpassung schlagartig und würde das Land in Flammen aufgehen lassen.

Wunderbar, die Griechen leben auf rumänischen Niveau und die Deutschen genießen ihren Wohlstand, so fühlte ich mich als Pole im Jahre 1992, da wundert es mich nicht, dass der Hass gegen Deutsche zunimmt und ich kann mich fast den Griechen anschließen, waren es doch Deutsche Bomben und Militärs die Griechenland besetzt und vergewaltigt haben...

...aber was wäre Deutschland ohne UNCLE SAM !!!!

Brutus
18.02.2012, 18:33
Da stimme ich dir voll bei. Anfangs wollte ich auch nicht an Manipulation glauben, aber mittlerweile bin ich überzeugt davon. Ich persönlich kenne zwar Leute, die für den Euro sind, aber keine die für die weitere Unterstützung Griechenlands sind.

Dieses Verbrechersystem bezieht seine Legitimation im wesentlichen aus zwei Dingen: seinem Anspruch, den Mehrheitswillen des Volkes zu vertreten und der Zeitgeschichte, sprich, dem Anspruch, im Vergleich zum Dritten Reich das Wahre, Gute, Schöne und Gerechte zu verkörpern.

Meine Überzeugung ist die, daß dieses kriminelle System alles tun wird und vor nichts zurückschreckt, ein Infragestellen seiner Legitimation zu verhindern. Fälschungen und Lügen sind im dem Zusammenhang das mildeste und allgemein übliche Mittel, wie wir seit dem IMT wissen sollten. Falls Fälschungen und Lügen nicht ausreichen, werden die Schrauben angezogen, letztlich bis hin zur Anwendung nackter Gewalt.

dye
18.02.2012, 18:42
Das ist Unsinn.

Die EU ist ein Baby der Amis um Europa besser beherrschen zu können.

Ihre Uboote waren Adenauer und Eric Schuhmann

Das ist eine Falschbehauptung. Europa wurde von den Amerikaner gezielt strategisch im kalten Krieg gegen die damalige UDSSR ausgenutzt. Die Strategie der Amerikaner musste sich schlagartig ändern als sich die UDSSR auflöste und in der Folge dann offensichtlich wurde das die Russen, die Ukrainer und Weissrussland in den nächsten zu Vollmitgliedstaaten der EU werden könnten. Das wären dann nochmal über 250 Millionen Europäer mehr, die Europa in der Population, dem Lebensraum und in den reichen Rohstoffresourchen stärker machen. Einige der wenigen Politiker die den Beitritt der Russen früh als erste öffentlich forderten war der ehemalige deutsche Aussenminister Joschka Fischer. Damit seine Forderungen sich nicht verstärkt in den Köpfen der Europäer festsetzen und der Beitritt Russlands noch weiter hinausgezögert werden haben die Amis Joschka Fischer gekauft und stopfen ihn bist zum Rest seinens Lebens in den USA mit jüdischem Geld wie eine koschere Weihnachtsganz.

Nanu
18.02.2012, 18:42
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

Für die Kartoffeln ist ARBEITEN der Sinn des Lebens. Sie würden und werden sogar ganz umsonst arbeiten. Das liegt in ihrer Natur.

FranzKonz
18.02.2012, 18:52
Die für Italiener ausreichende Technik, hat aber ausgereicht um im Mutterland des Automobil, Chrysler zu erwerben, eine Aufgabe woran ihr sanglos gescheitert seid mit euren Schrott-Technik.

Gekauft war's gleich, schau'n wir mal, ob Fiat mit der Pleitefirma glücklich wird. ;)

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 19:00
Die Einheit Europas ist förderlich und bringt nur Vorteile. Den einzigen Schaden den ein vereintes und starkes Europa in der kausalen Folge haben kann, ist der Machtverlust der USA weil Europa sichtbar und nachweisbar dann an die Stelle 2 der Weltmächte nach China rückt und vor den USA steht. Damit diese für die Amerikaner unerträglich erscheinden Lage nie eintritt, soll Europa durch einen Finanzkrieg zerlegt werden damit es nicht an Stärke zunehmen kann.

Schwachsinn.

Welche Vorteile bringt uns denn ein vereinigtes EU Imperium?

Kringel
18.02.2012, 19:06
Schwachsinn.

Welche Vorteile bringt uns denn ein vereinigtes EU Imperium?

Richtig, ein vereintes Europa spielt den Amis doch eher in die Hände. Wenn inovative und wirtschaftlich starke Gebiete durch die schwachen gebremmst werden.

BRDDR_geschaedigter
18.02.2012, 19:09
Richtig, ein vereintes Europa spielt den Amis doch eher in die Hände. Wenn inovative und wirtschaftlich starke Gebiete durch die schwachen gebremmst werden.

Es ist kein Krieg zwischen den Nationen, das ist Verblödung für den Pöbel.

Es ist ein Krieg der int. Finanzelite gegen alle Völker.

Kringel
18.02.2012, 19:11
Es ist kein Krieg zwischen den Nationen, das ist Verblödung für den Pöbel.

Es ist ein Krieg der int. Finanzelite gegen alle Völker.


Ja. Das glaub ich auch. Wäe auch die einzig logische erklärung für das ganze durcheinander das hier zurzeit ab geht. Gerettet wird immer nur im Finannzmarkt und die realwirtschafft kann sehn wo sie bleibt.

Chronos
18.02.2012, 19:46
Die für Italiener ausreichende Technik, hat aber ausgereicht um im Mutterland des Automobil, Chrysler zu erwerben, eine Aufgabe woran ihr sanglos gescheitert seid mit euren Schrott-Technik.


PaPpallaPapp...

:rofl:

Ihr Deppen seid ja nicht mal mehr in der Lage, eure früheren renommierten Marken zu halten.

Ferrari, Alfa und Maserati gehören jetzt der Schrottbude FIAT (Fehler In Allen Teilen, oder Faule Italiener Aus Turin) und Lamborghini gehört dem VW-Konzern (Audi).

Die Alfas (besonders die Alfasud) fielen schon im Prospekt vor lauter Rost auseinander.

Daimler hat Chryler wegen erwiesener Perspektivlosigkeit weggeworfen und unter FIAT wird Chrysler in wenigen Jahren nur noch Immobilienwert haben, aber ihr doofen Italiener kauft auch hoffnungslose Fälle, genauso, wie euer Duce sinnlose Wüsten sammeln wollte...
:lach:

Libero
18.02.2012, 19:54
:rofl:

Ihr Deppen seid ja nicht mal mehr in der Lage, eure früheren renommierten Marken zu halten.

Ferrari, Alfa und Maserati gehören jetzt der Schrottbude FIAT (Fehler In Allen Teilen, oder Faule Italiener Aus Turin) und Lamborghini gehört dem VW-Konzern (Audi).

Die Alfas (besonders die Alfasud) fielen schon im Prospekt vor lauter Rost auseinander.

Daimler hat Chryler wegen erwiesener Perspektivlosigkeit weggeworfen und unter FIAT wird Chrysler in wenigen Jahren nur noch Immobilienwert haben, aber ihr doofen Italiener kauft auch hoffnungslose Fälle, genauso, wie euer Duce sinnlose Wüsten sammeln wollte...
:lach:

Das scheinen die Amis aber ganz anders zu sehen. Nachdem ihr Adolfs Chrysler heruntergewirtschaftet habt, macht die Firma erstmal Gewinne.

http://derstandard.at/1326504318584/Erstmals-seit-1997-Chrysler-schreibt-wieder-schwarze-Zahlen
Mit den Deutschen ist nicht gut Kirschen essen, daher werden die Amis demnächst auch Opel abwracken.

opppa
18.02.2012, 20:25
Sobald die Leute einen Lebensstandard erreicht haben, wollen sie den natürlich nicht mehr aufgeben. Ändert aber natürlich nichts an den Tatsachen und Notwendigkeiten.

Die Frage sollte sein, ob wir hier den überhöhten griechischen Lebensstandard sponsern wollen!

Ich halte das als Preis für die Machtphantasien der EU-Politiker für zu hoch!

X(

opppa
18.02.2012, 20:35
Und im Uebrigen ist es euer eigenes Problem wenn grosse Teile Arbeitnehmerschaft "akzeptieren" fuer weniger Lohn zu arbeiten, waehrend die Arbeitgeber immer fetter und fetter werden. Mein Tip: reformiert eure Gewerkschaften, welche nicht mehr wirklich eure Interessen vertreten.

Die Arbeitgeber haben eben im ganz weit südlich von uns gelegenen EU-Bruderland gelernt, den Arbeitnehmern Angebote zu machen, die sie nicht ablehnen können!

Hat sich doch in der ReGIERung Schröder damals die Hartz-IV-Zeitarbeits-Mafia unter dem Paten Clement schon den Nachschub an frischen Arbeitskräften gesichert, damit die Stammbelegschaften deutlich sehen konnten, das passiert, wenn die diktierten Löhne nicht akzeptiert wurden.

:]

Caput Mundi
18.02.2012, 20:45
Die Arbeitgeber haben eben im ganz weit südlich von uns gelegenen EU-Bruderland gelernt, den Arbeitnehmern Angebote zu machen, die sie nicht ablehnen können!:]
Da scheinst du aber voellig falsch informiert zu sein, denn das exakte ist bei uns der Fall und mitunter eines der Hauptprobleme schwaechelnder Kompetitivitaet und mangelnder Investitionen aus dem Ausland.
Nirgends in Europa geniesst der Arbeitnehmer einen derartigen Schutz und Garantien wie in Italien, auch wenn die Loehne unter Durchschnitt geblieben sind.

Fluchtachterl
18.02.2012, 21:33
(...)
Nirgends in Europa geniesst der Arbeitnehmer einen derartigen Schutz und Garantien wie in Italien, auch wenn die Loehne unter Durchschnitt geblieben sind.

Ist in Österreich ähnlich. Arbeitnehmerschutz gibt es hierzulande in vielerlei Hinsicht, allerdings ist das ein Schuß, der ins Knie geht. Große Unternehmen hier machen Werkverträge, das bedeutet sie heuern Angestellte an, die als "Freiberufler" rein für das Unternehmen tätig sind, obwohl sie offiziell als "selbständig" gelten. Die Kosten für Mitarbeiter sind für Klein- und Mittelbetriebe hier fast nicht mehr zu bewerkstelligen. Allerdings machen eben diese Klein- und Mittelbetriebe fast nie Werkverträge, das ist hier hauptsächlich bei großen Firmen sehr beliebt, damit sie die Mitarbeiter wieder leichter loswerden, wenn sie ihre Dienste nicht mehr benötigen. Klein- und Mittelbetriebe nehmen hier nur beschränkt Mitarbeiter auf, einfach weil die Kosten zu hoch sind. Man hat das Abfertigungsgesetz geändert, was eine Entlastung für Unternehmen bedeutet. Früher war es so, daß jeder Mitarbeiter nach drei Jahren Anspruch auf Abfertigung hatte (drei Jahre ein Monatslohn, wenn länger konnte sich die Abfertigung bis auf ein Jahresgehalt erhöhen), bei einer langen Tätigkeit in einem Betrieb war das für Kleinbetriebe oft ein unglaublicher finanzieller Kraftakt. Heute muß ein Unternhemen jedes Monat in einen privaten Fond für den Mitarbeiter einzahlen, den dieser dann als "Rucksack" mitnimmt, wenn er die Stelle wechselt.

Hier hat ein Bruttogehalt 50% Abzüge. Vor allem muß der Arbeitgeber den sogenannten "Arbeitgeberbeitrag" für die Arbeitnehmer in die Sozialversicherung einzahlen. Wenn ein Unternehmen diese Beträge für die Sozialversicherung nicht flüssig hat und nicht bezahlt, fällt das hier unter Strafrecht und nicht unter Zivilrecht.

Ich bin selbständig, freiberuflich, also keine eigene Firma, arbeite für verschiedene Auftraggeber, 60% der Honorare frißt hier der Staat und ohne Steuerberater bist aufgeschmissen. Wenn man dann erfährt, wofür der Staat das Geld ausgibt fragt man sich schon wozu man hackelt.

Wir Österreicher sind ein Volk, das arbeitet um zu leben und nicht umgekehrt.

Die Frage "brauchn'S a Rechnung" hört man hier oft, ansonsten könnten viele Kleinunternehmer einfach nicht überleben bei den steuerlichen und sozialversicherungsbedingten bedingten Belastungen.

Caput Mundi
18.02.2012, 21:44
Ist in Österreich ähnlich. Arbeitnehmerschutz gibt es hierzulande in vielerlei Hinsicht, allerdings ist das ein Schuß, der ins Knie geht. Große Unternehmen hier machen Werkverträge, das bedeutet sie heuern Angestellte an, die als "Freiberufler" rein für das Unternehmen tätig sind, obwohl sie offiziell als "selbständig" gelten. Die Kosten für Mitarbeiter sind für Klein- und Mittelbetriebe hier fast nicht mehr zu bewerkstelligen. Allerdings machen eben diese Klein- und Mittelbetriebe fast nie Werkverträge, das ist hier hauptsächlich bei großen Firmen sehr beliebt, damit sie die Mitarbeiter wieder leichter loswerden, wenn sie ihre Dienste nicht mehr benötigen. Klein- und Mittelbetriebe nehmen hier nur beschränkt Mitarbeiter auf, einfach weil die Kosten zu hoch sind. Man hat das Abfertigungsgesetz geändert, was eine Entlastung für Unternehmen bedeutet. Früher war es so, daß jeder Mitarbeiter nach drei Jahren Anspruch auf Abfertigung hatte (drei Jahre ein Monatslohn, wenn länger konnte sich die Abfertigung bis auf ein Jahresgehalt erhöhen), bei einer langen Tätigkeit in einem Betrieb war das für Kleinbetriebe oft ein unglaublicher finanzieller Kraftakt. Heute muß ein Unternhemen jedes Monat in einen privaten Fond für den Mitarbeiter einzahlen, den dieser dann als "Rucksack" mitnimmt, wenn er die Stelle wechselt.

Hier hat ein Bruttogehalt 50% Abzüge. Vor allem muß der Arbeitgeber den sogenannten "Arbeitgeberbeitrag" für die Arbeitnehmer in die Sozialversicherung einzahlen. Wenn ein Unternehmen diese Beträge für die Sozialversicherung nicht flüssig hat und nicht bezahlt, fällt das hier unter Strafrecht und nicht unter Zivilrecht.

Ich bin selbständig, freiberuflich, also keine eigene Firma, arbeite für verschiedene Auftraggeber, 60% der Honorare frißt hier der Staat und ohne Steuerberater bist aufgeschmissen. Wenn man dann erfährt, wofür der Staat das Geld ausgibt fragt man sich schon wozu man hackelt.

Wir Österreicher sind ein Volk, das arbeitet um zu leben und nicht umgekehrt.

Die Frage "brauchn'S a Rechnung" hört man hier oft, ansonsten könnten viele Kleinunternehmer einfach nicht überleben bei den steuerlichen und sozialversicherungsbedingten bedingten Belastungen.

Dein Beitrag koennte auch in fast gleicher Weise von Italien sprechen. Wusste bis dato nicht das es auch in Austria derart arbeitsmarkttechnisch zertoererisch zugeht. Man gleitet sozusagen von einem Extrem ins andere.

Fluchtachterl
18.02.2012, 22:37
Dein Beitrag koennte auch in fast gleicher Weise von Italien sprechen. Wusste bis dato nicht das es auch in Austria derart arbeitsmarkttechnisch zertoererisch zugeht. Man gleitet sozusagen von einem Extrem ins andere.

Österreich und Italien haben gewisse Ähnlichkeiten. Nicht nur was das Arbeitsrecht betrifft. Wir hier sind nicht mehr Norden und noch nicht Süden, nicht mehr ganz Westen und noch nicht Osten, wir liegen sozusagen in der Mitte, das ist allerdings eine sehr tiefegehende Angelegenheit.

Aber zurückgreifend auf den Bereich der Arbeit. Man hat hier in der Tat übertrieben, was den Arbeitnehmerschutz betrifft, es waren viele von den Sozialisten geführte Regierungen, die stets die Arbeitnehmer in den Vordergrund gestellt und jene, die diesen Menschen Arbeit geben, nämlich die kleinen und mittleren Unternehmen, völlig außer Acht gelassen hatten. Seit Mitte der 90er wurden dann große Konzerne bevorzugt (bei der Gesetzgebung), man hat ihnen Zugeständnisse gemacht. Das führte eigentlich ins Gegenteil, nämlich zu einer Verschlechterung der Arbeitnehmerverhältnisse, die Gesetzgebung hat ihnen "Schlupflöcher" ermöglicht. Dies betrifft große Unternehmen wie Telekom-Austria, die OMV, um nur zwei zu nennen es gibt mehrere österreichische Konzerne, sowie ausländische Unternehmen, die sich hier angesiedelt haben. Die Klein- und Mittelbetriebe hier kämpfen, denn die meisten können nicht "abwandern" und müssen auf Mitarbeiter mit der sehr guten österreichichen Ausbildung zurückgreifen, um das Niveau, die Qualität zu halten. Die wollen natürlich entsprechend bezahlt werden. Viele Erzeugerbetriebe sind nämlich abgewandert oder verschwunden, man braucht nur als Beispiel die Textilindustrie im Bundesland Vorarlberg betrachten.

Na ja, da stehen wir. Österreichische Betriebe können nur durch Know-how und hohe Qualität punkten. Das ist wie in Italien, nur daß die Schwerpunkte woanders liegen. Egal in welcher Nation dieses Erdteils, wir haben es zugelassen, daß unsere Schlüsselindustrien zerstückelt wurden.

Nur als Randbemerkung: Es gab eine Zusammenarbeit zwischen FIAT und Steyr-Puch, man baute damals das "Volksauto" der Österreicher und nicht nur das. http://de.wikipedia.org/wiki/Steyr_Daimler_Puch, sollte es Dich interessieren, ist zwar Wikipedia, aber es stimmt so im Allgemeinen.

dye
18.02.2012, 22:57
Schwachsinn.

Welche Vorteile bringt uns denn ein vereinigtes EU Imperium?

Die gleichen Vorteile und Erfolge wie die Einheit der Chinesen im einem Zentralstaat bewirkt haben.

Für Europa gilt: Wer aufhört besser zu werden, hat bereits aufgehört gut zu sein.

Zentralstaatliche Vorteile bringen die Vereinigten Staaten von Europa im Bereich der Erziehungs- und Bildungspolitik, Energiepolitik, Finanzpolitik, Justiz- und Rechtssytem, Umweltpolitik, Wirtschaftspolitik und Sicherheitspolitik. Diese Kernbereiche entscheiden über die Existenz, das Wohl und die Zukunft eines Volkes und sind eine zentrale und verantwortungsvoll Hauptaufgabe des Staates. Die kulturelle Vielfalt und individuelle Freiheit kann weiter auf provinzeller Ebene erhalten und gepflegt werden. Das hat sich in China ebenfalls bewährt, wird aber durch westliche Medien hartnäckig abgestritten, verzerrt oder sogar gezielt gegenteilig dargestellt weil sonst die Menschen in den Länder Europas unzufrieden oder sogar auf die Erfolge der Chinesen neidisch werden könnten.

Die Unfähigkeit und das Versagen der westlichen Regierungen in den "Scheindemokratien" die faktisch eine Diktaturen der Macht des Mammons sind, läge dann auch offen! Die westlichen Medien alles andere als frei sondern ebenfalls durch die USA und das Judentum unterwandert, manipuliert und zensiert, nur das dies nicht ohne vorhandenes Detail- und Hintergrundwissen sofort erkennbar und erst recht nicht von den Verantwortlichen offen zugeben wird.

Die Chinesen wissen schon was sie an ihrer Regierung haben. Eine Regierung der Eliten des Charakters und hoher Verantwortung für das Gemeinwohl. In Europa regieren die Eliten des Mammons aus den USA und der global agierenden Hochfinanz über ihre willfährigen Helfer die als Werkzeuge genutzt werden um das Volk der Europäer weiterhin ausnehmen und ausbluten zu können. Bei einem uneinheitlichen und geschwächten Europa geht das natürlich leichter als bei einem autarken und gestärkten Europa.

Ekelbruehe
19.02.2012, 05:06
In der BRD stimmt so manches nicht.

Ich kenne niemanden, der den Euro haben wollte/will, ich kenne niemanden, der den Islam haben will, ich kenne niemanden, der den Griechen nochmehr Geld in den rachen schleudern will, aber laut "professionellen" Instituten sieht das alles ganz anders aus.

Genauso wie bei den Wahlen, das kann gar nicht angehen, siehe auch bei der Wahl BIW in Bremen.

Diese Demokratie ist keine Demokratie, leider merken die Bürger es gar nicht und lassen sich durch seichte Unterhaltung und "anderen geht es viel schlechter" verarschen.

schastar
19.02.2012, 06:14
Österreich und Italien haben gewisse Ähnlichkeiten. Nicht nur was das Arbeitsrecht betrifft. Wir hier sind nicht mehr Norden und noch nicht Süden, nicht mehr ganz Westen und noch nicht Osten, wir liegen sozusagen in der Mitte, das ist allerdings eine sehr tiefegehende Angelegenheit.

Aber zurückgreifend auf den Bereich der Arbeit. Man hat hier in der Tat übertrieben, was den Arbeitnehmerschutz betrifft, es waren viele von den Sozialisten geführte Regierungen, die stets die Arbeitnehmer in den Vordergrund gestellt und jene, die diesen Menschen Arbeit geben, nämlich die kleinen und mittleren Unternehmen, völlig außer Acht gelassen hatten. Seit Mitte der 90er wurden dann große Konzerne bevorzugt (bei der Gesetzgebung), man hat ihnen Zugeständnisse gemacht. Das führte eigentlich ins Gegenteil, nämlich zu einer Verschlechterung der Arbeitnehmerverhältnisse, die Gesetzgebung hat ihnen "Schlupflöcher" ermöglicht. Dies betrifft große Unternehmen wie Telekom-Austria, die OMV, um nur zwei zu nennen es gibt mehrere österreichische Konzerne, sowie ausländische Unternehmen, die sich hier angesiedelt haben. Die Klein- und Mittelbetriebe hier kämpfen, denn die meisten können nicht "abwandern" und müssen auf Mitarbeiter mit der sehr guten österreichichen Ausbildung zurückgreifen, um das Niveau, die Qualität zu halten. Die wollen natürlich entsprechend bezahlt werden. Viele Erzeugerbetriebe sind nämlich abgewandert oder verschwunden, man braucht nur als Beispiel die Textilindustrie im Bundesland Vorarlberg betrachten.

Na ja, da stehen wir. Österreichische Betriebe können nur durch Know-how und hohe Qualität punkten. Das ist wie in Italien, nur daß die Schwerpunkte woanders liegen. Egal in welcher Nation dieses Erdteils, wir haben es zugelassen, daß unsere Schlüsselindustrien zerstückelt wurden.

Nur als Randbemerkung: Es gab eine Zusammenarbeit zwischen FIAT und Steyr-Puch, man baute damals das "Volksauto" der Österreicher und nicht nur das. http://de.wikipedia.org/wiki/Steyr_Daimler_Puch, sollte es Dich interessieren, ist zwar Wikipedia, aber es stimmt so im Allgemeinen.

gibt es überhaupt Autohersteller die nicht irgendwo zusammenarbeiten?

Im übrigen punktet Italien was Maschinen und Anlagen betrifft vor allem im Preis, weniger in Qualität.
Wir benützen auch Maschinen italienischer Fertigung. Warum sollte man um die Hälfte mehr zahlen wenn sie nur gelegentlich im Einsatz ist?

schastar
19.02.2012, 06:16
Die gleichen Vorteile und Erfolge wie die Einheit der Chinesen im einem Zentralstaat bewirkt haben.

Für Europa gilt: Wer aufhört besser zu werden, hat bereits aufgehört gut zu sein.

Zentralstaatliche Vorteile bringen die Vereinigten Staaten von Europa im Bereich der Erziehungs- und Bildungspolitik, Energiepolitik, Finanzpolitik, Justiz- und Rechtssytem, Umweltpolitik, Wirtschaftspolitik und Sicherheitspolitik. Diese Kernbereiche entscheiden über die Existenz, das Wohl und die Zukunft eines Volkes und sind eine zentrale und verantwortungsvoll Hauptaufgabe des Staates. Die kulturelle Vielfalt und individuelle Freiheit kann weiter auf provinzeller Ebene erhalten und gepflegt werden. Das hat sich in China ebenfalls bewährt, wird aber durch westliche Medien hartnäckig abgestritten, verzerrt oder sogar gezielt gegenteilig dargestellt weil sonst die Menschen in den Länder Europas unzufrieden oder sogar auf die Erfolge der Chinesen neidisch werden könnten.

Die Unfähigkeit und das Versagen der westlichen Regierungen in den "Scheindemokratien" die faktisch eine Diktaturen der Macht des Mammons sind, läge dann auch offen! Die westlichen Medien alles andere als frei sondern ebenfalls durch die USA und das Judentum unterwandert, manipuliert und zensiert, nur das dies nicht ohne vorhandenes Detail- und Hintergrundwissen sofort erkennbar und erst recht nicht von den Verantwortlichen offen zugeben wird.

Die Chinesen wissen schon was sie an ihrer Regierung haben. Eine Regierung der Eliten des Charakters und hoher Verantwortung für das Gemeinwohl. In Europa regieren die Eliten des Mammons aus den USA und der global agierenden Hochfinanz über ihre willfährigen Helfer die als Werkzeuge genutzt werden um das Volk der Europäer weiterhin ausnehmen und ausbluten zu können. Bei einem uneinheitlichen und geschwächten Europa geht das natürlich leichter als bei einem autarken und gestärkten Europa.

So ist es leider.

Maggie
19.02.2012, 17:21
Auf jeden Fall löst die Hetze nicht das aus, was sie bei normalen Gläubigern auslösen würde,
nämlich das der Geldhahn zugedreht wird. Kein Kreditgeber würde sich das bieten lassen, nur die dummen Deutschen.

Es ist nicht zu fassen, anstatt den Geldhahn zuzudrehen, kuschelt Schäuble mit den Griechen. Was sind wir nur für ein erbarmungswürdiges Volk.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/nach-kritik-aus-athen-schaeuble-fuehlt-mit-griechenlands-buergern_aid_715549.html

fischersepperl
21.02.2012, 12:13
Wir Italiener waren noch nie Parasit von irgendwas, im Gegensatz zu euch, welche seit Wiedervereinigung die EU komplottiert, ausraubt und aussaugt wie ein Krebsgeschwuer den Koerper eines Menschen. Der Wirt ist in Wirklichkeit Europa bzw. die EU, und D der groestte Nutzniesser und Bandit.

Es ist genau umgekehrt .Deutschland kann sehr gut ohne die EU aber die EU ohne Deutschland nicht.Da würde ziemlich schnell die Lichter ausgehen

Wolf Fenrir
21.02.2012, 12:20
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/griechenland-mfbq_25072811_mbqf-1329420491-22682258/3,h=343.bild.jpg

Eines muß man den Medien in Griechenland lassen, sie zeigen einen guten Geschmak!

Richtig , super Uniformen :top: und Scheuble als Ritterkreuzträger macht doch was her:top:

whistleblower61
22.02.2012, 18:27
Erstaunlich wie die breite Masse auf die Hetztiraden der verantwortlichen Politiker reagiert.Mehrfach gesteigert durch Bild.Da wird ein ganzes Volk als faul abgestempelt und vom eigenen Totalversagen völlig abgelenkt.Beim Hartz 4 Empfänger wird in der Wohnung nachgeschaut ob noch was zu hohlen ist und unsere Bürökraten wussten nicht um die fiskalischen Zustände in Griechenland? War die Aufnahme Griechenlands in den Euro Ahnungslosigkeit oder vorsätzlicher Betrug?Beides sollte für eine Komplettauswechslung reichen.Doch statt dessen lassen wir die selben Figuren weiter machen.Zahlen werden nicht nur die armen Griechen, sondern auch hier wird das Geld bei denen gespart die ohnehin nichts haben.Ausbeutung ist kein nationales Phänomen.Die herrschende Klasse sollte die Ausschreitungen in England und Griechenland nicht auf die leichte Schulter nehmen, denn dort wo Ohnmacht und Wut zusammenkommen entsteht Hass.Wir beschuldigen Griechenland der Korruption.Nehmen wir eigentlich nicht wahr, was direkt um uns passiert?

Kringel
22.02.2012, 19:43
Eigentlich müsste man sich nur mal die Teilnehmerliste der Bilderberger 2009 in Griechenland ansehn. Das Who is Who der Finnanzelite. Zwei Ex Chefs der Weltbank und der aktuelle noch dazu. IWF Chef. Ackermann sowieso. Dazu griechische finnanzminister und ehemalige. Natürlich noch die großen der Industrie. Gewerkschaftsbosse und der Chef von Coka Cola Griechenland, immerhin das zweitgrößte unternehmen der Nation.

Wenn da noch jemand on Zufall spricht...

Caput Mundi
22.02.2012, 19:48
Erstaunlich wie die breite Masse auf die Hetztiraden der verantwortlichen Politiker reagiert.Mehrfach gesteigert durch Bild.Da wird ein ganzes Volk als faul abgestempelt und vom eigenen Totalversagen völlig abgelenkt.Beim Hartz 4 Empfänger wird in der Wohnung nachgeschaut ob noch was zu hohlen ist und unsere Bürökraten wussten nicht um die fiskalischen Zustände in Griechenland? War die Aufnahme Griechenlands in den Euro Ahnungslosigkeit oder vorsätzlicher Betrug?Beides sollte für eine Komplettauswechslung reichen.Doch statt dessen lassen wir die selben Figuren weiter machen.Zahlen werden nicht nur die armen Griechen, sondern auch hier wird das Geld bei denen gespart die ohnehin nichts haben.Ausbeutung ist kein nationales Phänomen.Die herrschende Klasse sollte die Ausschreitungen in England und Griechenland nicht auf die leichte Schulter nehmen, denn dort wo Ohnmacht und Wut zusammenkommen entsteht Hass.Wir beschuldigen Griechenland der Korruption.Nehmen wir eigentlich nicht wahr, was direkt um uns passiert?
Ganz eindeutig vorsaetzlicher Betrug, und zwar von Seiten jener Nation, welche es kaum abwarten konnte, und alle anderen Staaten geradezu zur schnellen Unterschrift draengte, schon damals wohlwissend das es letztendlich grossen Profit fuer die eigene Wirtschaft und der damit verbundenen Machtstellung in Europa abwerfen wuerde.