Stromschacherer gefährden die Stromversorgung [Archiv] - Seite 4 - HPF

Dr Mittendrin

26.02.2012, 08:42

So hat z.B. allein der Bund seit 1974 für die nukleare Energieforschung und -technologie Haushaltsmittel in Höhe von rd. 24 Mrd. Euro (real, d.h. Angaben in Preisen von 2006) ausgegeben. Die Forschungsausgaben für erneuerbare Energien und das gesamte Feld der rationellen Energieverwendung betrugen dagegen im gleichen Zeitraum zusammen nur rd. 6 Mrd. Euro. Zwischen 1956 und heute lag die Bundesförderung der Atomforschung bei etwa 40 Mrd. Euro. Dieser Betrag erhöht sich noch einmal deutlich, wenn auch die Atom bedingten (Forschungs) Ausgaben der Bundesländer sowie der EU berücksichtigt werden. Damit verschiebt sich das Gewicht der bisherigen öffentlichen Förderung weiter zugunsten der atomaren Stromerzeugung. [/I]
http://www.erneuerbare-energien.de/inhalt/39617

Reine Milchmädchenrechnung. 40 MRD ist zwar mehr als 6 Milliarden ( Solar) aber es sind 50 Jahre und keine 10 wie bei Solar und ich würde sagen die hundertfach gelieferte Energie in zuverlässiger Weise.

Dr Mittendrin

26.02.2012, 08:43

Nicht aus Hysterie, sondern aus Vernunft.

Du weichst aus, es ist trotzdem Energieverschwendung.

SAMURAI

26.02.2012, 08:43

Eure Quellen enthalten immer wieder durchschaubare Lügen.
Seit wann sind Rückstellungen Subventionen?
Diese Kosten werden verbraten und sollten sie eines Tages nicht verbraten werden unterliegen sie der Steuer.

Werden Rückstellungen versteuert ? Nein ! Das ist eindeutig eine Quersubvention.

Deswegen wollte der Finanzminister schon mal an die Rückstellungen ran. DU Dich erinnern ? Nein - macht auch nix.

SAMURAI

26.02.2012, 08:44

Konjunktive sind eine unzuverlässige Planungsgrundlage. Was sollte, hätte, müsste, dürfte und könnte, ist zunächst mal Schall und Rauch.

Fakt ist, dass wir seit Beginn dieses Solar-Gerödels bisher jedes erzeugte kWh Solarstrom im Durchschnitt mit weit über 30 Cents subventioniert haben, jedes erzeugte kWh aus Kernenergie aber nur mit 2 Cents.

40 Milliarden in rund 60 Jahren? Das sind doch Peanuts! Beinahe soviel kosten uns unsere Bereicherer pro Jahr!

Davon abgesehen sind (korrekt: waren) Forschungsgelder für die Kernenergie gut angelegtes Geld, denn sie haben mitgeholfen, den einstigen Platz der deutschen Kernenergietechnologie an der Weltspitze zu erreichen.
Nachdem nun sogar SIEMENS jede Entwicklungstätigkeit in diesem Bereich eingestellt hat, werden wir hinsichtlich Kernforschung auf den Status eines Drittweltlandes zurückfallen.

Noch völlig unklar ist, wie es mit der Forschung und Nutzung der medizinisch nutzbaren Kerntechnik sowie der Forschung der Transurane weitergehen wird. Wo keine AKWs mehr laufen, können auch keine Isotope und Transurane mehr erbrütet werden. Wir werden uns von Lieferungen aus dem Ausland abhängig machen (und auch entsprechen blechen müssen).

Alles nur noch Schwachsinn in diesem unserem Lande.... :rolleyes:

Warum bist DU eigentlich noch hier ? Hält Dich HartzIV fest ?

SAMURAI

26.02.2012, 08:50

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von FranzKonz http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=5193977#post5193977)
Energieverschwendung ist es zum Beispiel, voll funktionsfähige Kernkraftwerke aus reiner Hysterie abzuschalten.

Vorerst sind nur die Müllhalden abgeschaltet worden. Diejenigen die nach- oder umgerüstet werden müssten. Ausserdem diejenigen welche keinen Gewinn mehr erwarten lassen.

Dann sollte von den Müllhalden noch die Stromerzeugungskapazität an andere AKW übertragen werden.

DU Dich erinnern ? Nein - dann macht das auch nix aus.

Dr Mittendrin

26.02.2012, 08:51

Werden Rückstellungen versteuert ? Nein ! Das ist eindeutig eine Quersubvention.

Deswegen wollte der Finanzminister schon mal an die Rückstellungen ran. DU Dich erinnern ? Nein - macht auch nix.
Hast je einen Betrieb gehabt du Doofschwätzer ?

Es ist eine zeitlich versetzte Abschreibung wie alles andere auch.
Unkosten und Löhne werden mal abgeschrieben.

Chronos

26.02.2012, 08:53

Warum bist DU eigentlich noch hier ?
Irgendjemand muss ja schließlich hierbleiben und auf Idioten wie Dich aufpassen! :))

Hält Dich HartzIV fest ?
Im Gegensatz zu Dir habe ich noch nie auch nur einen einzigen Cent vom Staat bzw. den Sozialkassen bezogen, sondern immer nur kräftig einbezahlt, damit solche Irrlichter wie Du am Kacken gehalten werden.... :D

Dr Mittendrin

26.02.2012, 08:53

SAMURAI

26.02.2012, 08:55

Irgendjemand muss ja schließlich hierbleiben und auf Idioten wie Dich aufpassen! :))

Im Gegensatz zu Dir habe ich noch nie auch nur einen einzigen Cent vom Staat bzw. den Sozialkassen bezogen, sondern immer nur kräftig einbezahlt, damit solche Irrlichter wie Du am Kacken gehalten werden.... :D

Schön für mich - Du malochst für meine Renten-Zuwendungen.

Dr Mittendrin

26.02.2012, 08:55

Warum bist DU eigentlich noch hier ? Hält Dich HartzIV fest ?

Du windiger Frührentner der den Arbeitsmakt nicht mehr bereichern konnte glaubst die Vita einiger User hier zu kennen.

SAMURAI

26.02.2012, 08:57

Deine Wohnung würde ich aus Strom einer Müllhalde beliefern und dich fragen ob ich abschalten darf.

Strom wird tatsächlich über echte Müllhalden erzeugt. Metan gast aus und wird sinnvoll verwendet.

Mir ist es egal. Strom aus der Müllhalde stinkt nicht.

SAMURAI

26.02.2012, 08:58

Du windiger Frührentner der den Arbeitsmakt nicht mehr bereichern konnte glaubst die Vita einiger User hier zu kennen.

Ja ja, Dottore Mittendrin, der AKW-Bauer - das war wohl die grösste Aufschneiderei.

Alter Stubentiger

26.02.2012, 09:02

Eure Quellen enthalten immer wieder durchschaubare Lügen.
Seit wann sind Rückstellungen Subventionen?
Diese Kosten werden verbraten und sollten sie eines Tages nicht verbraten werden unterliegen sie der Steuer.

Entschuldige mal. Nicht mal das Bundesumweltministerium ist dir seriös genug? Wer denn dann? EON? oder RWE?

Alter Stubentiger

26.02.2012, 09:07

Reine Milchmädchenrechnung. 40 MRD ist zwar mehr als 6 Milliarden ( Solar) aber es sind 50 Jahre und keine 10 wie bei Solar und ich würde sagen die hundertfach gelieferte Energie in zuverlässiger Weise.

Das die Solarenergie zu stark gefördert wird ändert nichts an den massiven Subventionen bei der Atomenergie die von euch bestritten wird.

Teeernte

26.02.2012, 09:12

Hier ist alles beschrieben. Alles nachvollziehbar.
http://www.greenpeace.de/fileadmin/gpd/user_upload/themen/atomkraft/FS_Subventionen_der_Atomenergie_neu-endf_15okt10.pdf

Heeee......

Ohmann - Ein "Ungedienter". Der GRÜNE Hintergrund ist bei Euch Pflicht?

Nochmal zum MIT MEISSELN......

Die Versorgung mit Energie ist im Spannungszustand eine "Sicherstellungsaufgabe" der "Heimatfront" !

Vorbereitungsarbeit! (In Ost wie WEST!)

Also - etwas wovon Grüne Socken//Stubentieger KEINE Ahnung haben.

Im Osten war die Hauptenergieversorgung soweit wie MÖGLICH von der Hauptkampflinie (Heide) disloziert! (An der Grenze zu Polen )

Im Westen hat man auf Kernenergie als STRATEGISCHEN Energielieferant gesetzt...

Kernkraft war im KALTEN KRIEG LANDESVERTEIDIGUNG - vom Staat selbst organisiert, in der Führung durch Offiziere besetzt.

Das ganze Grüne Geschreibsel von Forschungsgeld, ...Förderung....Versicherung zeugt von einem UNWISSEN - dass mit Buchstaben NICHT zu beschreiben ist!

Stubentieger müssen nicht ALLES wissen...... Musst DU unbedingt darüber (Unwissenheit) schreiben ?

.....und - nebenbei - die Russen kommen NICHT - die waren da - und sind wieder nach Hause gezogen.... eine Gefahr weniger!

Greenpiss ist ein VEREIN der auf die DUMMHEIT der Konsumenten baut.

Grüne Energie macht das LEBEN TEUER!

(Beim Nächsten mal solltest Du die Kosten der Bundeswehr, die Bunker, ...unnütze Autobahnen, Panzer ...mit zur Kernkraft zählen - damit ALLE sehen was für DUMMES ZEUG du ablässt!!)

Nachtrag : Die Kosten der Bahn (ebenso eine "goldene" Kuh der LV) solltest Du auch bei Kernkraft verbuchen...

Dr Mittendrin

26.02.2012, 09:17

Das die Solarenergie zu stark gefördert wird ändert nichts an den massiven Subventionen bei der Atomenergie die von euch bestritten wird.

Aber doch nie im Leben 4,3 cent.

Und die 2 cent Solar durchschaut doch auch jeder.

Eingespeiste Zufallstromvergütung per 2012 ( nicht 2005) entspricht nicht gelieferter, geregelter, zuverlässiger Energie.

Die Standbykraftwerke und Pumpspeicher lässt man einfach weg die wegen PV Anlagen erforderlich sind.

Muss ich an der Stelle einem Linken auch noch erklären, dass ein Standbykraftwerk ziemlich unwirtschaftlich läuft wenn es die Jahresstunden nicht erreicht ?
Mit betriebswirtschaftlichem Rechnen habt ihr es nicht so, was sich auch mit Migration zeigt.

Mir brauchst du keinen greenpeacelink mehr bringen.

Dr Mittendrin

26.02.2012, 09:20

Heeee......

Ohmann - Ein "Ungedienter". Der GRÜNE Hintergrund ist bei Euch Pflicht?

Nochmal zum MIT MEISSELN......

Die Versorgung mit Energie ist im Spannungszustand eine "Sicherstellungsaufgabe" der "Heimatfront" !

Vorbereitungsarbeit! (In Ost wie WEST!)

Also - etwas wovon Grüne Socken//Stubentieger KEINE Ahnung haben.

Im Osten war die Hauptenergieversorgung soweit wie MÖGLICH von der Hauptkampflinie (Heide) disloziert! (An der Grenze zu Polen )

Im Westen hat man auf Kernenergie als STRATEGISCHEN Energielieferant gesetzt...

Kernkraft war im KALTEN KRIEG LANDESVERTEIDIGUNG - vom Staat selbst organisiert, in der Führung durch Offiziere besetzt.

Das ganze Grüne Geschreibsel von Forschungsgeld, ...Förderung....Versicherung zeugt von einem UNWISSEN - dass mit Buchstaben NICHT zu beschreiben ist!

Stubentieger müssen nicht ALLES wissen...... Musst DU unbedingt darüber (Unwissenheit) schreiben ?

.....und - nebenbei - die Russen kommen NICHT - die waren da - und sind wieder nach Hause gezogen.... eine Gefahr weniger!

Greenpiss ist ein VEREIN der auf die DUMMHEIT der Konsumenten baut.

Grüne Energie macht das LEBEN TEUER!

(Beim Nächsten mal solltest Du die Kosten der Bundeswehr, die Bunker, ...unnütze Autobahnen, Panzer ...mit zur Kernkraft zählen - damit ALLE sehen was für DUMMES ZEUG du ablässt!!)

Nachtrag : Die Kosten der Bahn (ebenso eine "goldene" Kuh der LV) solltest Du auch bei Kernkraft verbuchen...

:top:

Dr Mittendrin

26.02.2012, 09:22

Entschuldige mal. Nicht mal das Bundesumweltministerium ist dir seriös genug? Wer denn dann? EON? oder RWE?

Rückstellungen sind Abschreibungen. Frag deinen Steuerberater.

Es sind in der Zukunft zu erwartende Kosten.

Dr Mittendrin

26.02.2012, 09:27

Strom wird tatsächlich über echte Müllhalden erzeugt. Metan gast aus und wird sinnvoll verwendet.

Mir ist es egal. Strom aus der Müllhalde stinkt nicht.

Du weisst schon was du mit Müllhalde meintest.

SAMURAI

26.02.2012, 09:29

Du weisst schon was du mit Müllhalde meintest.

Kommunale Mullhalden - des Lesens bist DU mächtig ?

Die meisten werden abgedeckt und gasen Methan aus, das zur Stromerzeugung genutzt wird !

SAMURAI

26.02.2012, 10:26

Du hast recht. Vergisst aber dass die Sonne das 10000 fache jährlich runter schickt.
Uran, Öl, Methangas, Biosprit, ist ja noch nicht alle.
Dann käme Wasserstoff oder Benzin aus Sonnenenergie.

Werbung für Solarenergie ? Dottore bist DU umgefallen ? :D

FranzKonz

26.02.2012, 10:44

Nicht aus Hysterie, sondern aus Vernunft.

Hmm. Wurde da auch nur irgendein vernünftiger Grund genannt?

Maxpower99

26.02.2012, 10:56

Pikant ist daß der Betreiber der Website zwar ein Lobbyverband ist aber es irgendwie geschafft hat als gemeinnützig anerkannt zu werden. Das bringt steuerliche Vorteile und ist damit eine weitere Subvention der Steuerzahler an die Atomlobby.

Weißt du was heutzutage alles als "gemeinnützig" durchgeht:
Zum Beispiel das "Kolleg für Management und Gestaltung nachhaltiger Entwicklung gGmbH" (KMGNE). Ziel des KMGNE ist die Indoktrination und Gleichschaltung mit grüner Ideologie.

Hier mal ein Beispiel:
http://kmgne.de/front_content.php?idart=1776
In einem Musikvideo zeigen jugendliche aus Dessau und Malchin, wie sie sich die große Transformation und den allumfassenden gesellschaftlichen Umbruch vorstellen (Energiewende).

Unsere Art Energie zu gewinnen und Handel zu treiben muss sich ändern. Klimawandel und Ressourcenknappheit machen eine Transformation unumgänglich. Und wie jeder Umbruch bringt das einen Kampf mit sich. Doch auch die Waffen ändern sich: Soldaten waren gestern, heute kämpfen die Sonnenkriegerinnen – nicht weniger entschlossen, aber mit anderen Mitteln.

Subventioniert wird das ganze durch:

http://kmgne.de/front_content.php?idcat=75
-Gefördert durch das Bundesministerium für Bildungs und Forschung im Rahmen des Programms Klimzug
-Gefördert durch die Europäische Kommission in Rahmen des 6. Forschungsrahmenprogramms
-Gefördert aus Mitteln des Bundesumweltministeriums, der Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit und der Norddeutschen Stiftung für Umwelt und Entwicklung
-Gefördert durch das Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit (BMZ)
-Gefördert durch die Europäische Kommission, Bildung und Kultur im Rahmen des Programms Youth in Action
-Gefördert durch Mittel des Europäischen Fonds für regionale Entwicklung (EFRE)
-Im Auftrag der Weltbank,
-Gefördert durch das Bundesministerium für Arbeit und Soziales
-Gefördert durch das Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend

Es ist ziemlich perfide, wenn ihr z.B. EIKE oder Novo Argumente nachsagt, Gelder von irgendwelchen "Lobbyisten" anzunehmen.
Jeder grüne Menschenfeind, jeder Spinner der gegen die Industrie oder Deutschland hetzt wird doch aus unzähligen Fördertöpfen gemästet.
Ihr bekommt das Geld in den Rachen und den Hintern gestopft…
Und das ist kein Versehen sonder Absicht:
Im Gesellschaftsvertrag für die Große Transformation (Seite 7) heißt es:

http://www.wbgu.de/fileadmin/templates/dateien/veroeffentlichungen/hauptgutachten/jg2011/wbgu_jg2011_ZfE.pdf
….Die Pioniere agieren zunächst als Nischenakteure, können dann aber zunehmend Wirkungskraft entfalten und die Transformation entscheidend befördern ….Sie erfordert einen gestaltenden Staat, der dem Transformationsprozess durch entsprechende Rahmensetzung Entfaltungsmöglichkeiten in eine bestimmte Richtung eröffnet, die Weichen für den Strukturwandel stellt und die Implementierung klimaverträglicher Innovationen absichert. Der gestaltende Staat schafft den Pionieren des Wandels Freiräume und fördert sie aktiv. ….

Der Alter Stubentiger ist wirklich ein trauriges Beispiel dafür, wie Jahrelange Indoktrination und Konditionierung ihre Wirkung zeigen…

Alter Stubentiger

26.02.2012, 11:23

Weißt du was heutzutage alles als "gemeinnützig" durchgeht:
Zum Beispiel das "Kolleg für Management und Gestaltung nachhaltiger Entwicklung gGmbH" (KMGNE). Ziel des KMGNE ist die Indoktrination und Gleichschaltung mit grüner Ideologie.

Hier mal ein Beispiel:
http://kmgne.de/front_content.php?idart=1776
In einem Musikvideo zeigen jugendliche aus Dessau und Malchin, wie sie sich die große Transformation und den allumfassenden gesellschaftlichen Umbruch vorstellen (Energiewende).

Subventioniert wird das ganze durch:

Es ist ziemlich perfide, wenn ihr z.B. EIKE oder Novo Argumente nachsagt, Gelder von irgendwelchen "Lobbyisten" anzunehmen.
Jeder grüne Menschenfeind, jeder Spinner der gegen die Industrie oder Deutschland hetzt wird doch aus unzähligen Fördertöpfen gemästet.
Ihr bekommt das Geld in den Rachen und den Hintern gestopft…
Und das ist kein Versehen sonder Absicht:
Im Gesellschaftsvertrag für die Große Transformation (Seite 7) heißt es:

Es läuft sicher so einiges unter gemeinnützig was zumindest fragwürdig ist. Was interessant ist daß du mir Zahlen zu Atomsubventionen aus einer scheinbar seriösen Quelle präsentiert hast. Diese Zahlen kommen aber in Wirklichkeit direkt von der Atomlobby. Die großen Energieerzeuger schieben also einen Verein vor der so tut als würde er Aufklärung betreiben und zufällig ist der Weg über einen gemeinnützigen Verein auch steuerlich sehr günstig. Die haben es wohl nötig. Notleidend wie?

Ich habe nicht nur Zahlen von Greenpeace sondern auch vom DIW und dem Bundesumweltministerium präsentiert. Auch da wirst du eindeutig widerlegt.

Alter Stubentiger

26.02.2012, 11:29

Maxpower99

26.02.2012, 11:32

Diese Zahlen kommen aber in Wirklichkeit direkt von der Atomlobby.

So so, und die Ökolobby ist also seriös, dass sich nicht Lache!

Entschuldige mal. Nicht mal das Bundesumweltministerium ist dir seriös genug? Wer denn dann? EON? oder RWE?
Ich lache mich kaputt!!!
Nach der Machtergreifung von Rot-Grün hat Trittin das Bundesumweltministerium mit Steinzeitkommunisten und Ökofundamentalisten gefüllt und Gabriel hat seine Arbeit vollendet…

Auch bei anderen Quellen wie z.B: GRS, RSK und BfS muss man heutzutage seht vorsichtig sein.
Das BfS wurde nach der Machtergreifung von Trittin mit dem Städteplaner Wolfram König besetzt, der wiederum die Personalauswahl des Amtes bestimmte.
Es gab diesbezüglich Proteste des Wissenschaftsrats. Neben sehr hochwertigen Berichten findet man hier auch sehr ökosozialistische Berichte.

Alter Stubentiger

26.02.2012, 11:43

So so, und die Ökolobby ist also seriös, dass sich nicht Lache!

Sie kämpfen mit offenem Visier. Was du nicht tust.

Teeernte

26.02.2012, 11:44

Es läuft sicher so einiges unter gemeinnützig was zumindest fragwürdig ist. Was interessant ist daß du mir Zahlen zu Atomsubventionen aus einer scheinbar seriösen Quelle präsentiert hast. Diese Zahlen kommen aber in Wirklichkeit direkt von der Atomlobby. Die großen Energieerzeuger schieben also einen Verein vor der so tut als würde er Aufklärung betreiben und zufällig ist der Weg über einen gemeinnützigen Verein auch steuerlich sehr günstig. Die haben es wohl nötig. Notleidend wie?

Ich habe nicht nur Zahlen von Greenpeace sondern auch vom DIW und dem Bundesumweltministerium präsentiert. Auch da wirst du eindeutig widerlegt.

Heeee... ES IST schnuppe WURST wieviel Geld in Kernkraft geflossen IST .

Das hat die BUNDESREPUBLIK Deutschland und die Länder in IHRE EIGENEN Anlagen gesteckt....genau so wie in Kabel, Autobahnen , Butterberge oder Tiefkühlschweinehälften.

Falls Du "Neu" dazugekommen bist - und die GESCHICHTE nicht kennst.... die KERNKRAFT hat den LÄNDERN gehört....
(Mit UNTERSTÜTZUNG - JA AUCH IN GELD, WISSEN, SPezialanlagen.....von den AMERIKANERN... - heeee und mit DEREN freundlicher an- WEISUNG)

Die Zahlen sind also SCHALL UND RAUCH! Landesverteidigung.

NUN haben wir ENTSPANNUNG - (und noch mehr - wenn ROT GRÜN nicht den ERSTEN KRIEG nach - Deutschland - NIE WIEDER KREIG angefangen hätte!!!)

Der Grüne TERRORIST Joschka Fischer hat DEUTSCHLAND in den KRIEG gestürzt!!

PFUI DEIBEL.

.....

Nun brauchen wir also NUR noch das - was zum LEBEN unbedingt nötig ist - von Seiten Vater Staat....

Keine UMWELTZONEN.....Keine ENERGIEWENDE.....KEINE EINWANDERUNG...oder gar eine "Personen - BAHN"....

UNNÜTZ rausgeschmissenes GELD .....DER BEVÖLKERUNG durch eine kriminelle Vereinigung GESTOHLENES GELD!

(Umweltschutz ja.... ABER BITTE - NICHT ÜBERTREIBEN!!)

GRÜN macht das LEBEN TEUER!!

Teeernte

26.02.2012, 11:55

Sie kämpfen mit offenem Visier. Was du nicht tust.

Hör auf - ich platz gleich vor lachen....

Schon mal einen gesehen - der mit "OFFENEM VISIER" kämpft ???

Ich nicht. ...sieht auch blöd aus...

Aber die Göbbels - KOPIE der DEMAGOGIE zu bringen - DAS kann nur GRÜN -

GERNEGROSS - RÜCKSICHTSLOS - ÜBELDENKEND - NICHTSSAGEND

GRÜN - BRIEFTASCHEN - Terroristen

Chronos

26.02.2012, 12:00

Sie kämpfen mit offenem Visier. Was du nicht tust.

Bei den Grünen ist nicht das Visier offen, sondern bei denen ist was ganz anderes offen!

Die sind so blöd, dass sie unbedingt Solarplättchen und Windrädchen wollten, aber bei den damit unabdingbar werdenden Pumpspeicherwerken Randale machen (siehe Albbruck-Dogern im Südschwarzwald) und Stromtrassen verweigern, wenn ihr Vorgarten betroffen ist. Auch der Juchtenkäfer am Stuttgarter Bahnhof ist so eine Grünen-Schöpfung....

Die Grünen sind so doof, dass sie beim Milchholen hinfallen und das Euro-Stück verbeulen.

Teeernte

26.02.2012, 12:06

Ruhig, ruhig......sonst kriegst noch nen Herzkasper. Ordne deine Gedanken und versuch es nochmal. Das man in der Technikgläubigkeit der 50er auf Kernenergie gesetzt hat und an die Kernfusion bereits in den 80ern geglaubt hat kann ich ja verstehen. Aber der Weg hat sich als Sackgasse erwiesen und daraus sollte man die Konsequenzen ziehen.

Heee.... ich geh noch arbeiten....draussen - Frischluft....

Warum sollte ich meine Gedanken ordnen - es nochmal "VERSUCHEN" ... NUR weil DU zu blöd bist - das mitzuhäkeln//nachzutanzen?

Technikglauben ??? Es ging um MACHT - in einer bedrohten UMWELT - bedroht von KERNWAFFEN.

...die Dinger gegen die IHR GRÜNEN SOCKEN - NICHT demonstriert... warum wohl ??? Weil EUCH sonst der Quotenobama den Saft abdreht.

Dr Mittendrin

26.02.2012, 12:13

Sie kämpfen mit offenem Visier. Was du nicht tust.

Mit Nebelkerzen kämpft ihr.

Erklär mir das mit den 2 cent Subvention wie die für Solar raus kämen.

Teeernte

26.02.2012, 12:26

Mit Nebelkerzen kämpft ihr.

Erklär mir das mit den 2 cent Subvention wie die für Solar raus kämen.

Wahlpropaganda - für GRÜN ..... (Man wird bezahlt - wenn man "mitmacht" - GEKAUFTES Stimmvolk )

Es sind ja auch keine "Subventionen" - sondern einfacher BETRUG der Stromkunden - würden es die Grünen aus eigener Tasche zahlen - hätt ich ja nicht mal was dagegen!

GRÜNE WAHLBETRÜGER

§ 108. Wählernötigung.
(1) Wer rechtswidrig mit Gewalt, durch Drohung mit einem empfindlichen Übel, durch Mißbrauch eines beruflichen oder wirtschaftlichen Abhängigkeitsverhältnisses oder durch sonstigen wirtschaftlichen Druck einen anderen nötigt oder hindert, zu wählen oder sein Wahlrecht in einem bestimmten Sinne auszuüben, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe, in besonders schweren Fällen mit Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

§ 108a. Wählertäuschung.
(1) Wer durch Täuschung bewirkt, daß jemand bei der Stimmabgabe über den Inhalt seiner Erklärung irrt oder gegen seinen Willen nicht oder ungültig wählt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

§ 108b. Wählerbestechung.
(1) Wer einem anderen dafür, daß er nicht oder in einem bestimmten Sinne wähle, Geschenke oder andere Vorteile anbietet, verspricht oder gewährt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer dafür, daß er nicht oder in einem bestimmten Sinne wähle, Geschenke oder andere Vorteile fordert, sich versprechen läßt oder annimmt.

§ 108c. Nebenfolgen.
Neben einer Freiheitsstrafe von mindestens sechs Monaten wegen einer Straftat nach den §§ 107, 107a, 108 und 108b kann das Gericht die Fähigkeit, Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen, und das Recht, in öffentlichen Angelegenheiten zu wählen oder zu stimmen, aberkennen (§ 45 Abs. 2 und 5).

Täuschung = Manmade CO2 ist STARK KLIMASCHÄDLICH....

WählerNÖTIGUNG = man droht mit starken KLIMAVERÄNDERUNGEN ...Weltuntergang.

Wählerbestechung = Überteuerte Solar und Windkraft Vergütung

Adolf hat "seine" Mannen mit BIER gekauft. Grün machts mit Strom - Vergütung...

Maxpower99

26.02.2012, 13:37

Den Ökos reicht es übrigens nicht aus mit Millionen gemästet zu werden. Sie wollen auch die Finanzierung der Konkurrenz sabotieren.
Dr. Peter Gleick, hat gestohlene und teils manipulierte Unterlagen aus dem Heartland Institut - einem klimaskeptischen Think-Tank verbreitet.
Durch Angriffe auf die Sponsoren sollte die Finanzierung des Institutes kaputt gemacht werden.
http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/gestohlene-skeptiker-unterlagen-fakegate-diebstahl-jetzt-amtlich/
http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/gestohlene-skeptiker-unterlagenfakegate-fliegt-den-warmisten-um-die-ohren/
http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/gleicks-gestaendnis-urteilsfaehigkeit-getruebt-trotz-epa-zuwendungen-von-ueber-1-mio-us/

Wie soeben gemeldet erhielt das Pacifik Institute des Dokumentendiebs und Klimaaktivisten seit 2007 über 1 Million Dollar US als "Zuwendungen von der US Umweltbehörde EPA . In 2007 allein waren es 647.000 $. Diese Zuwendungen wurden offensichtlich klammheimlich gewährt.

Alter Stubentiger

26.02.2012, 14:12

Den Ökos reicht es übrigens nicht aus mit Millionen gemästet zu werden. Sie wollen auch die Finanzierung der Konkurrenz sabotieren.
Dr. Peter Gleick, hat gestohlene und teils manipulierte Unterlagen aus dem Heartland Institut - einem klimaskeptischen Think-Tank verbreitet.
Durch Angriffe auf die Sponsoren sollte die Finanzierung des Institutes kaputt gemacht werden.
http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/gestohlene-skeptiker-unterlagen-fakegate-diebstahl-jetzt-amtlich/
http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/gestohlene-skeptiker-unterlagenfakegate-fliegt-den-warmisten-um-die-ohren/
http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/gleicks-gestaendnis-urteilsfaehigkeit-getruebt-trotz-epa-zuwendungen-von-ueber-1-mio-us/

Schnell das Thema wechseln wie? Wenn da was gelaufen ist gehört das an den Pranger. So wie ich das sehe hat der Verantwortliche ja schon die Konsequenzen zu tragen. Was soll das Theater?

Ist das deutsche Institut für Wirtschaftsforschung eigentlich auch Öko oder kommunistisch? Deren Zahlen zu Subventionen der AKW`s sind ja auch wesentlich größer als die Märchenzahlen die du hier aufgetischt hast.

Alter Stubentiger

26.02.2012, 14:16

Heeee... ES IST schnuppe WURST wieviel Geld in Kernkraft geflossen IST .

Das hat die BUNDESREPUBLIK Deutschland und die Länder in IHRE EIGENEN Anlagen gesteckt....genau so wie in Kabel, Autobahnen , Butterberge oder Tiefkühlschweinehälften.

Falls Du "Neu" dazugekommen bist - und die GESCHICHTE nicht kennst.... die KERNKRAFT hat den LÄNDERN gehört....
(Mit UNTERSTÜTZUNG - JA AUCH IN GELD, WISSEN, SPezialanlagen.....von den AMERIKANERN... - heeee und mit DEREN freundlicher an- WEISUNG)

Die Zahlen sind also SCHALL UND RAUCH! Landesverteidigung.

NUN haben wir ENTSPANNUNG - (und noch mehr - wenn ROT GRÜN nicht den ERSTEN KRIEG nach - Deutschland - NIE WIEDER KREIG angefangen hätte!!!)

Der Grüne TERRORIST Joschka Fischer hat DEUTSCHLAND in den KRIEG gestürzt!!

PFUI DEIBEL.

.....

Nun brauchen wir also NUR noch das - was zum LEBEN unbedingt nötig ist - von Seiten Vater Staat....

Keine UMWELTZONEN.....Keine ENERGIEWENDE.....KEINE EINWANDERUNG...oder gar eine "Personen - BAHN"....

UNNÜTZ rausgeschmissenes GELD .....DER BEVÖLKERUNG durch eine kriminelle Vereinigung GESTOHLENES GELD!

(Umweltschutz ja.... ABER BITTE - NICHT ÜBERTREIBEN!!)

GRÜN macht das LEBEN TEUER!!
Was für ein Durcheinander. So kann man nicht diskutieren. Entweder du schreibst vernünftige Texte oder du landest auf ignore. Einverstanden?

Teeernte

26.02.2012, 14:36

Was für ein Durcheinander. So kann man nicht diskutieren. Entweder du schreibst vernünftige Texte oder du landest auf ignore. Einverstanden?

Jooo so sinds die Grünen... Machst Du hier auf den Forumskönig?

.......Du kannst es nicht erfassen? ......Du armseliger Sack.

Ich hab wenig geschrieben - und nur FAKTEN zitiert - auf die Du nicht eingehen willst // kannst.

Wenn Du`s nicht bringst - brauchst Du auch nicht antworten.

Teeernte

26.02.2012, 14:39

Schnell das Thema wechseln wie? .

Du willst grad ablenken - Dir gehen die Argumente aus - die Du noch nie hattest???

Alter Stubentiger

26.02.2012, 14:45

Du willst grad ablenken - Dir gehen die Argumente aus - die Du noch nie hattest???

Viel Spaß noch im Leben :wink:

Dr Mittendrin

26.02.2012, 14:51

Schnell das Thema wechseln wie? Wenn da was gelaufen ist gehört das an den Pranger. So wie ich das sehe hat der Verantwortliche ja schon die Konsequenzen zu tragen. Was soll das Theater?

Ist das deutsche Institut für Wirtschaftsforschung eigentlich auch Öko oder kommunistisch? Deren Zahlen zu Subventionen der AKW`s sind ja auch wesentlich größer als die Märchenzahlen die du hier aufgetischt hast.

Ich frage nochmal ohne jetzt ein Zahlenwerk zu bemühen.
Wenn Indien (was wir ja als armes Land sehen) auf Kernkraft setzt, wieso denkst du dass jedes Land der Welt eine betriebswirtschaftliche Rechnung immer die Subventionen aussen vor lässt.
Im Falle Frankreich ist sogar der Staat der Betreiber und ( falls nötig der Subventionsspender)

Dann wäre es doch weltweit so das jedes AKW ohne Subvention unwirtschaftlich wäre. Denkst du nicht das einige Länder eine Gesamtrechnung aufmachen ?

Hier möchte ich eine passende Antwort von dir

Alter Stubentiger

26.02.2012, 15:43

Ich frage nochmal ohne jetzt ein Zahlenwerk zu bemühen.
Wenn Indien (was wir ja als armes Land sehen) auf Kernkraft setzt, wieso denkst du dass jedes Land der Welt eine betriebswirtschaftliche Rechnung immer die Subventionen aussen vor lässt.
Im Falle Frankreich ist sogar der Staat der Betreiber und ( falls nötig der Subventionsspender)

Dann wäre es doch weltweit so das jedes AKW ohne Subvention unwirtschaftlich wäre. Denkst du nicht das einige Länder eine Gesamtrechnung aufmachen ?

Hier möchte ich eine passende Antwort von dir

Wenn Monsieur Hollande gewinnt und Präsident wird will der auch die schlimmsten Altmeiler in Frankreich abschalten.:eek:

Was die Inder sich denken weiß ich nicht. Fakt ist sie haben Atomwaffen. Auch das ist rein wirtschaftlich kaum zu verstehen. Allein deshalb brauchen sie schon den kompletten atomaren Zyklus von der Zentrifuge bis zum AKW zur Plutoniumgewinnung. Das erhöht auch ihr Gewicht in der Welt. Und gerade mit Blick auf Pakistan ist es auch eine Frage des Prestiges.

Warten wir mal ab. Indien ist das einzige Land auf der Welt das einen Brüter baut. Die Kosten sind auch da um 40% überschritten worden. Der sollte eigentlich 2011 ans Netz gehen. Ich seh grad ist auf Mitte 2012 verschoben worden. Mal abwarten. Die Franzosen haben das nicht geschafft und die Japaner auch nicht. Beide Reaktoren sind heute Ruinen die viel Geld gekostet haben. Genau wie Kalkar.

Dr Mittendrin

26.02.2012, 15:58

Wenn Monsieur Hollande gewinnt und Präsident wird will der auch die schlimmsten Altmeiler in Frankreich abschalten.:eek:

Was die Inder sich denken weiß ich nicht. Fakt ist sie haben Atomwaffen. Auch das ist rein wirtschaftlich kaum zu verstehen. Allein deshalb brauchen sie schon den kompletten atomaren Zyklus von der Zentrifuge bis zum AKW zur Plutoniumgewinnung. Das erhöht auch ihr Gewicht in der Welt. Und gerade mit Blick auf Pakistan ist es auch eine Frage des Prestiges.

Warten wir mal ab. Indien ist das einzige Land auf der Welt das einen Brüter baut. Die Kosten sind auch da um 40% überschritten worden. Der sollte eigentlich 2011 ans Netz gehen. Ich seh grad ist auf Mitte 2012 verschoben worden. Mal abwarten. Die Franzosen haben das nicht geschafft und die Japaner auch nicht. Beide Reaktoren sind heute Ruinen die viel Geld gekostet haben. Genau wie Kalkar.

Du eierst hier etwas rum. Mir geht es nicht um tolle Strahlen sondern um billigen Strom.
Warum baut Polen kein Kohlekraftwerk wenn Atom teuer ist nach deinen grünpissthesen. Die bauen keine A-Bombe?

Selbst die kleine Schweiz kriegt die Lagerung eher hin.
DA steckt überall nur System bei uns dahinter.
Deswegen diskutier ich jetzt Kalkar nicht.

Ach ja und Hollande kriegt dann auch die Pleite hin, da ist Atom Nebenssache.

Alter Stubentiger

26.02.2012, 16:17

Du eierst hier etwas rum. Mir geht es nicht um tolle Strahlen sondern um billigen Strom.
Warum baut Polen kein Kohlekraftwerk wenn Atom teuer ist nach deinen grünpissthesen. Die bauen keine A-Bombe?

Selbst die kleine Schweiz kriegt die Lagerung eher hin.
DA steckt überall nur System bei uns dahinter.
Deswegen diskutier ich jetzt Kalkar nicht.

Ach ja und Hollande kriegt dann auch die Pleite hin, da ist Atom Nebenssache.

Ob Polen was baut ist nicht sicher. In Mielno haben haben in einem Referendum fast alle Wähler dagegen gestimmt. Trotz massiver Stimmungsmache der Atomlobby.
Und die kleine Schweiz steigt auch aus der Atomenergie aus.

Weshalb du Kalkar nicht mit mir diskutieren willst ist schon klar. Das Märchen vom durch die Grünen verhinderten Brüter kannst du mir ja nicht erzählen. Ich weiß schon warum Kalkar nicht fertig gebaut wurde. Die verrückten Franzosen haben ihren Brüter ja vollendet. Denen war es auch egal daß ihr Brüter 5x soviel gekostet hat wie Kalkar. Funktioniert hat er trotzdem nicht.

FranzKonz

26.02.2012, 16:37

Werden Rückstellungen versteuert ? Nein ! Das ist eindeutig eine Quersubvention.

Deswegen wollte der Finanzminister schon mal an die Rückstellungen ran. DU Dich erinnern ? Nein - macht auch nix.

Rückstellungen werden nicht versteuert, weil sie eben Rückstellungen für zu erwartende Kosten sind. Das ist weder eine Kreuz- noch eine Quer-, noch sonstirgendeine Subvention. Jede beliebige Kapitalgesellschaft kann derartige Rückstellungen für zu erwartende Ausgaben bilden, und das wird auch regelmäßig getan.

SAMURAI

26.02.2012, 16:38

Rückstellungen werden nicht versteuert, weil sie eben Rückstellungen für zu erwartende Kosten sind. Das ist weder eine Kreuz- noch eine Quer-, noch sonstirgendeine Subvention. Jede beliebige Kapitalgesellschaft kann derartige Rückstellungen für zu erwartende Ausgaben bilden, und das wird auch regelmäßig getan.

Diese Rückstellungen haben aber einige Besonderheiten.

FranzKonz

26.02.2012, 16:41

Vorerst sind nur die Müllhalden abgeschaltet worden. Diejenigen die nach- oder umgerüstet werden müssten. Ausserdem diejenigen welche keinen Gewinn mehr erwarten lassen.

Dann sollte von den Müllhalden noch die Stromerzeugungskapazität an andere AKW übertragen werden.

DU Dich erinnern ? Nein - dann macht das auch nix aus.

Auch Deine schwächlichen Versuche wörtlicher Betäubung können am Sachstand nichts ändern. Es wurden voll funktionsfähige Kraftwerke ohne jede Not abgeschaltet. Damit wurden diese Kraftwerke erst zu Industrieruinen, und der geladene Brennstoff zum Atommüll.

Statt Strom und Erträgen wurden mit dieser hirnlosen Entscheidung Müll und Kosten produziert.

FranzKonz

26.02.2012, 16:42

Diese Rückstellungen haben aber einige Besonderheiten.

Nein.

SAMURAI

26.02.2012, 16:47

Auch Deine schwächlichen Versuche wörtlicher Betäubung können am Sachstand nichts ändern. Es wurden voll funktionsfähige Kraftwerke ohne jede Not abgeschaltet. Damit wurden diese Kraftwerke erst zu Industrieruinen, und der geladene Brennstoff zum Atommüll.

Statt Strom und Erträgen wurden mit dieser hirnlosen Entscheidung Müll und Kosten produziert.

Frag nach bei Merkel.

FranzKonz

26.02.2012, 16:58

Frag nach bei Merkel.

Wozu? Dümmliche Antworten bekomme ich auch im Forum! :))

Skorpion968

26.02.2012, 17:03

Hmm. Wurde da auch nur irgendein vernünftiger Grund genannt?

Frag mal in Japan nach.

Skorpion968

26.02.2012, 17:10

Damit wurden diese Kraftwerke erst zu Industrieruinen, und der geladene Brennstoff zum Atommüll.

Der geladene Brennstoff wird ohnehin zum Atommüll. Müll, wo keine Sau weiß, wohin damit.

SAMURAI

26.02.2012, 17:13

Wozu? Dümmliche Antworten bekomme ich auch im Forum! :))

Franzl, Merkel hat es kapiert. Alle Parteien haben es kapiert. Welche Partei hält noch die AKW-Fahne hoch?

Das zu Deiner dümmlichen Antwort. Die Parteien machen die Politik - nicht die AKW-Strom-Schacherer.

Teeernte

26.02.2012, 17:27

Es wurden voll funktionsfähige Kraftwerke ohne jede Not abgeschaltet. Damit wurden diese Kraftwerke erst zu Industrieruinen, und der geladene Brennstoff zum Atommüll.

Statt Strom und Erträgen wurden mit dieser hirnlosen Entscheidung Müll und Kosten produziert.

Das werden wir den Grünen in 10 Jahren an Ihren Windmühlen zeigen.....

Wie es bereits in Kalifornien läuft - 10.000 TOTE Mühlen.

FranzKonz

26.02.2012, 18:43

Franzl, Merkel hat es kapiert. Alle Parteien haben es kapiert. Welche Partei hält noch die AKW-Fahne hoch?

Das zu Deiner dümmlichen Antwort. Die Parteien machen die Politik - nicht die AKW-Strom-Schacherer.

Das blöde Merkel kapiert gar nichts, und Du bist offensichtlich nicht klüger.

FranzKonz

26.02.2012, 18:44

Der geladene Brennstoff wird ohnehin zum Atommüll. Müll, wo keine Sau weiß, wohin damit.

Bis dahin hätte man ihn wenigstens nutzen können. Aber das begreifen unseren hiesigen Chefideologen wieder nicht.

FranzKonz

26.02.2012, 18:45

Frag mal in Japan nach.

Sach ich doch: Hysterie. Die Japaner verstehen das.

Skorpion968

26.02.2012, 19:11

Sach ich doch: Hysterie. Die Japaner verstehen das.

Die verstehen das nicht, die strahlen.

Skorpion968

26.02.2012, 19:14

Bis dahin hätte man ihn wenigstens nutzen können. Aber das begreifen unseren hiesigen Chefideologen wieder nicht.

Von mir aus kannst du dir deinen geladenen Brennstoff in den Arsch stecken - wenn du so scharf auf das Zeug bist.

Teeernte

26.02.2012, 19:30

Bis dahin hätte man ihn wenigstens nutzen können. Aber das begreifen unseren hiesigen Chefideologen wieder nicht.

...Warts ab, wenn der Quotenobama abgewählt ist - gibt's DIE Energiewende....

(Grünstrom ist Kommunismus... na - und DEN brauchen nur wenige...)

FranzKonz

26.02.2012, 19:37

Von mir aus kannst du dir deinen geladenen Brennstoff in den Arsch stecken - wenn du so scharf auf das Zeug bist.

Tja, mein Lieber, wie so oft kannst Du nicht mit Sachverstand aufwarten. Mit der Geisteshaltung, die aus Deinen Worten spricht, ist auch nicht weit her.

Teeernte

26.02.2012, 19:37

Von mir aus kannst du dir deinen geladenen Brennstoff in den Arsch stecken - wenn du so scharf auf das Zeug bist.

Heee....die VERBRAUCHER haben Interesse an PREISWERTEM Strom.

Du scheinst hingegen INDUSTRIELOBBYIST zu sein.

Über die HÄLFTE der Bewohner in der Bundesrepublik können sich zB. keine Solar- oder Windkraftanlage leisten.

Geringverdiener und Rentner trifft die Steigerung des Strompreises besonders.

Warum habt IHR euch nicht für eine SOZIALE ABFEDERUNG der Tarife eingesetzt? Als Ausgleich - weil diese Bevölkerungsgruppen nicht an der "Investition" und der Auszahlung teilhaben können....

Jo.....weil es SOLCHEN WIE DIR nicht um die MENSCHEN geht! Umwelt...schutz? - ohne Rücksicht ....

FranzKonz

26.02.2012, 19:37

Die verstehen das nicht, die strahlen.

Das tue ich auch. :))

FranzKonz

26.02.2012, 19:39

Heee....die VERBRAUCHER haben Interesse an PREISWERTEM Strom.

Du scheinst hingegen INDUSTRIELOBBYIST zu sein.

Über die HÄLFTE der Bewohner in der Bundesrepublik können sich zB. keine Solar- oder Windkraftanlage leisten.

Geringverdiener und Rentner trifft die Steigerung des Strompreises besonders.

Warum habt IHR euch nicht für eine SOZIALE ABFEDERUNG der Tarife eingesetzt? Als Ausgleich - weil diese Bevölkerungsgruppen nicht an der "Investition" und der Auszahlung teilhaben können....

Jo.....weil es SOLCHEN WIE DIR nicht um die MENSCHEN geht! Umwelt...schutz? - ohne Rücksicht ....

Hat nichts,
kann nichts,
will nur.

Skorpion968

26.02.2012, 19:49

Das tue ich auch. :))

Tja, dann kannst du ja nach Fukushima auswandern. Dort kannst du nach Herzenslust am Brennstoff lutschen und heulst uns hier nicht mehr die Ohren voll. ;)

Teeernte

26.02.2012, 20:05

Tja, dann kannst du ja nach Fukushima auswandern. Dort kannst du nach Herzenslust am Brennstoff lutschen und heulst uns hier nicht mehr die Ohren voll. ;)

Du könntest die Leute dort versuchen zu "bekehren" und deine Religion DORT ablassen - direkt am Ursprung....

...Aber - klar - Du redest von Dir schon in 3.Person......Forumskönig? Dann ists schlecht mit "Links" ...die mögen das garnicht.

(Schau nach "Romanow")...

OneDownOne2Go

26.02.2012, 20:45

Kein Grund zur Abgehobenheit für dich. Es gibt zwei ganz konkrete Buchstabenpaarungen in der deutschen Sprache, die bei Verwechslung die Katagorisierung des Gegenübers ziemlich treffsicher erlauben.
1. "t"/"d" beim Substantiv "Tod" bzw. Adjektiv "tot"
2. "s"/"ß" (das/daß, ~weis/~weiß etc.)

Wer diese Unterscheidung nicht blind beherrscht ist als ADS-Kind vor der Glotze aufgewachsen und nicht satisfaktionsfähig.

Sag, wie freudlos muss ein Alltag sein, wenn man solche Texte schreibt, das eigene Ego zu streicheln? Wäre ich generell anfällig für Mitgefühl, jetzt hätte ich wohl welches ...

SAMURAI

27.02.2012, 05:34

Das blöde Merkel kapiert gar nichts, und Du bist offensichtlich nicht klüger.

Nur der Franz kanns ?

MANFREDM

27.02.2012, 06:35

Hat nichts,
kann nichts,
will nur.

= sog. erneuerbare Energie

... kein Physikbuch zur Hand? Zu doof dafür? Das grüne Parteibuch ersetzt die Physik.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam : Nix.

FranzKonz

27.02.2012, 06:37

Nur der Franz kanns ?

Keineswegs. Man kann zur Kernkraft stehen, wie immer man will, aber wer gut funktionierende Technik hat, wirft sie nicht ohne zwingende Gründe auf den Müll. Man kann über einen Ausstieg aus politischen Gründen reden, das ist keine Frage. Aber dann macht man sich beizeiten Gedanken über einen vernünftigen Ersatz, auch über die Netze, die dazu erforderlich sind.

Merkels hysterische Reaktion war das Gegenteil der langfristigen Planung, die Trittin seinerzeit auf die Beine stellte.

FranzKonz

27.02.2012, 06:38

Tja, dann kannst du ja nach Fukushima auswandern. Dort kannst du nach Herzenslust am Brennstoff lutschen und heulst uns hier nicht mehr die Ohren voll. ;)

Wenn Du nach Nordkorea ausgewandert bist, gehe ich nach Japan. Versprochen. :))

SAMURAI

27.02.2012, 06:43

Keineswegs. Man kann zur Kernkraft stehen, wie immer man will, aber wer gut funktionierende Technik hat, wirft sie nicht ohne zwingende Gründe auf den Müll. Man kann über einen Ausstieg aus politischen Gründen reden, das ist keine Frage. Aber dann macht man sich beizeiten Gedanken über einen vernünftigen Ersatz, auch über die Netze, die dazu erforderlich sind.

Merkels hysterische Reaktion war das Gegenteil der langfristigen Planung, die Trittin seinerzeit auf die Beine stellte.

Funktionierten Tschernobyl und Fukushima ? Ist mir irgendwie neu.

SAMURAI

27.02.2012, 06:44

Wenn Du nach Nordkorea ausgewandert bist, gehe ich nach Japan. Versprochen. :))

Japan will sich auch nicht dauerhaft am Atom-Feuer wärmen. Nord-Korea, Deine Kommi-Heimat wird auch bald Geschichte sein.

MANFREDM

27.02.2012, 06:45

Funktionierten Tschernobyl und Fukushima ? Ist mir irgendwie neu.

Funktioniert sog. erneuerbare Energie zur Stromerzeugung? Ist mir irgendwie neu.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

SAMURAI

27.02.2012, 06:49

Funktioniert sog. erneuerbare Energie zur Stromerzeugung? Ist mir irgendwie neu.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

Wo blieben die Stromausfälle ? Alles läuft rund.

Sogar die Stromtrassen werden ausgebaut.

Die 6.600 MW wurden sinnlos erzeugt. Kein Mensch braucht sie, sonst würden wir längst Abschaltungen und Riesenprobleme haben.

Deutschland exportierte Solarstrom nach Frankreich als es dort mit den AKWs eng wurde - schon vergessen.

FranzKonz

27.02.2012, 06:55

Japan will sich auch nicht dauerhaft am Atom-Feuer wärmen. Nord-Korea, Deine Kommi-Heimat wird auch bald Geschichte sein.

Nordkorea ist eher Skorpions politische Heimat, nicht meine. Und in Japan brennen die Atom-Feuerchen weiter.

MANFREDM

27.02.2012, 06:57

Wo blieben die Stromausfälle ? Alles läuft rund.

Sogar die Stromtrassen werden ausgebaut.

Die 6.600 MW wurden sinnlos erzeugt. Kein Mensch braucht sie, sonst würden wir längst Abschaltungen und Riesenprobleme haben.

Deutschland exportierte Solarstrom nach Frankreich als es dort mit den AKWs eng wurde - schon vergessen.

Schlichte Lüge die BRD stand kurz vor dem Stromausfall. http://www.welt.de/print/die_welt/debatte/article13878642/Die-Schuld-am-Blackout.html

Nur 4.000 MW alte Kohle- und Ölkraftwerke haben die Situation stabilisiert. Erdgas-Kraftwerke haben mangels Nachschub versagt.

Unter anderem überlegten sie, welche Kraftwerke, die wegen ihrer geringen Wirkungsgrade und hoher Emissionen nicht mehr in Betrieb waren, als Kaltreserve dienen könnten. Vier deutsche Kraftwerksblöcke mit zusammen 1000 Megawatt Kapazität wurden benannt. Ineffiziente und schmutzige alte Anlagen wurden vorbereitet.

Eine gleich große Kaltreserve steht in Österreich zur Verfügung, darunter auch ein altes Ölkraftwerk, das im Januar bei einem sehr stark schwankenden Windenergieaufkommen schon kurzfristig eingesetzt wurde.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/kaeltewelle-stromnetzbetreiber-in-anspannung-11640145.html

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

FranzKonz

27.02.2012, 07:03

Funktionierten Tschernobyl und Fukushima ? Ist mir irgendwie neu.

Wir sprachen gerade nicht von Tschernobyl oder Fukushima, sondern z.B. von Philipsburg oder Neckarwestheim.

SAMURAI

27.02.2012, 07:20

Wir sprachen gerade nicht von Tschernobyl oder Fukushima, sondern z.B. von Philipsburg oder Neckarwestheim.

Wurden nicht jene AKWs abgeschaltet denen extrem teure Nachrüstungen bevorstanden ? Die Atomgurken waren technisch veraltet und standen ohnehin auf der ABschaltliste.

Sogar die Stromkonzerne wollten sie loswerden. Allerdings im Zuge einer Übertragung der Strommenge.

Einige Atomgurken besassen noch Technik der 60'Jahre. Sogar das nie in Betrieb gegangenen Ösen-AKW wurde zur Erhaltung der Schrott-Meiler ausgeschlachtet.

FranzKonz

27.02.2012, 07:29

Wurden nicht jene AKWs abgeschaltet denen extrem teure Nachrüstungen bevorstanden ? Die Atomgurken waren technisch veraltet und standen ohnehin auf der ABschaltliste.

Sogar die Stromkonzerne wollten sie loswerden. Allerdings im Zuge einer Übertragung der Strommenge.

Einige Atomgurken besassen noch Technik der 60'Jahre. Sogar das nie in Betrieb gegangenen Ösen-AKW wurde zur Erhaltung der Schrott-Meiler ausgeschlachtet.

Alles keine Gründe für hysterischen Aktionismus. Zumal der ja auch nicht funktionierte. Nicht zuletzt infolge Merkels Hysterie stellen in BW jetzt die Grünen den Ministerpräsidenten. Das Huhn ist für die Union was Schröder für die SPD war: Ein Wählerschreck!

Skorpion968

27.02.2012, 07:44

Wenn Du nach Nordkorea ausgewandert bist, gehe ich nach Japan. Versprochen. :))

Was soll ich in Nordkorea?

SAMURAI

27.02.2012, 07:44

Alles keine Gründe für hysterischen Aktionismus. Zumal der ja auch nicht funktionierte. Nicht zuletzt infolge Merkels Hysterie stellen in BW jetzt die Grünen den Ministerpräsidenten. Das Huhn ist für die Union was Schröder für die SPD war: Ein Wählerschreck!

Fukushima war der richtige Zeitpunkt die AKW-Politik zu überdenken. Wenn nicht zu diesem Zeitpunkt, wenn dann ?

Die Laufzeitverlängerung diente der AKW-Lobby.

Kretzsche ist gar kein richtiger Grüner.

Die jetzt abgeschalteten AKWs brauchte man nicht wirklich. 6600 MW über dem Bedarf.

Aber sind wir mal ehrlich: Sollte 2021 die erneuerbaren Energie nicht reichen werden die Karten neu gemischt. Glaubt jemand dass einfach abgeschaltet wird`?

Skorpion968

27.02.2012, 07:45

Wir sprachen gerade nicht von Tschernobyl oder Fukushima, sondern z.B. von Philipsburg oder Neckarwestheim.

Alles tickende Zeitbomben.

SAMURAI

27.02.2012, 07:46

Was soll ich in Nordkorea?

Ich glaube die AKW-Fuzzis würden gerne alle Kritiker nach Nord-Korea entsorgen.

Dabei sollten sie doch Nordkorea-Freundlich sein, dort stehen doch auch "sehr sichere Atomanlagen".

FranzKonz

27.02.2012, 08:06

Fukushima war der richtige Zeitpunkt die AKW-Politik zu überdenken. Wenn nicht zu diesem Zeitpunkt, wenn dann ?

Die Laufzeitverlängerung diente der AKW-Lobby.

Kretzsche ist gar kein richtiger Grüner.

Die jetzt abgeschalteten AKWs brauchte man nicht wirklich. 6600 MW über dem Bedarf.

Aber sind wir mal ehrlich: Sollte 2021 die erneuerbaren Energie nicht reichen werden die Karten neu gemischt. Glaubt jemand dass einfach abgeschaltet wird`?

Ich habe nichts dagegen, die Energiepolitik zu überdenken, im Gegenteil. Ich stehe hier für solide Planung statt saudummer Hysterie. Trittin, der ein "richtiger" Grüner ist, hat an dieser Stelle ordentliche Arbeit geleistet. Das Merkel hat hysterisch überreagiert.

Auch wenn Du es nicht begreifen wirst: Jede sichere Versorgung setzt Überkapazitäten voraus, ganz besonders bei Strom, der eben nicht in dem Maße gespeichert werden kann, wie es nötig wäre. Eine Energiewende setzt sorgfältige Planung voraus, Hysterie schafft nur Gefahren.

Wie wir aus Japan hätten lernen können, ist die Gefahr eines Stromausfalls für die Sicherheit abgeschalteter Kraftwerke ein wesentlicher Faktor. Die Gefahr von Stromausfällen zu steigern, ist das exakte Gegenteil dessen, was für die Sicherheit der bestehenden Kernkraftwerke notwendig ist.

SAMURAI

27.02.2012, 08:26

Ich habe nichts dagegen, die Energiepolitik zu überdenken, im Gegenteil. Ich stehe hier für solide Planung statt saudummer Hysterie. Trittin, der ein "richtiger" Grüner ist, hat an dieser Stelle ordentliche Arbeit geleistet. Das Merkel hat hysterisch überreagiert.

Auch wenn Du es nicht begreifen wirst: Jede sichere Versorgung setzt Überkapazitäten voraus, ganz besonders bei Strom, der eben nicht in dem Maße gespeichert werden kann, wie es nötig wäre. Eine Energiewende setzt sorgfältige Planung voraus, Hysterie schafft nur Gefahren.

Wie wir aus Japan hätten lernen können, ist die Gefahr eines Stromausfalls für die Sicherheit abgeschalteter Kraftwerke ein wesentlicher Faktor. Die Gefahr von Stromausfällen zu steigern, ist das exakte Gegenteil dessen, was für die Sicherheit der bestehenden Kernkraftwerke notwendig ist.

Das war in Japan kein Stromausfall, es war eine ungenügende Berechnung der Tsunamie-Wellen, einer falschen Plazierung der Notstromaggregate. Insgesamt ein Planungsdesaster, das eines Hochtechnologielandes. Erzähle mir ja nicht, dies sei ein Extremereignis in Fukushima gewesen. Das Erdbeben vor Indonesien wenige Jahre vorher hällte eine sofortige Umplanung einleiten müssen.

Ich habe einen Bekannten der war in einem deutschen AKW beschäftigt.

Dieses AKW hatte 3 Notstromdiesel. Bei einem Test-Start versagten alle drei Diesel, keiner sprang an.

Natürlich sind Kraftwerksreserven notwendig. Die Frage bleibt wie viel ? Hätte man die AKW-Lobby gefragt: Kann man 6-8 AKW abschalten wäre die ANtwort gewesen - unmöglich.

Trotz der Abschaltung und gleichzeitiger extremer Kälte lief alles weiter. Nur die Strom-Schacherer haben für Probleme gesorgt.

Die ABschaltungen gingen mit Augenmass vonstatten und weitere Abschaltungen wird es nur bei Ersatz geben.

FranzKonz

27.02.2012, 08:56

Das war in Japan kein Stromausfall, es war eine ungenügende Berechnung der Tsunamie-Wellen, einer falschen Plazierung der Notstromaggregate. Insgesamt ein Planungsdesaster, das eines Hochtechnologielandes. Erzähle mir ja nicht, dies sei ein Extremereignis in Fukushima gewesen. Das Erdbeben vor Indonesien wenige Jahre vorher hällte eine sofortige Umplanung einleiten müssen.

Das Kraftwerk hat das Erdbeben und den Tsunami überstanden. Erst der Mangel an Strom führte zum Fiasko. Das ist Fakt!

Ich habe einen Bekannten der war in einem deutschen AKW beschäftigt.

Dieses AKW hatte 3 Notstromdiesel. Bei einem Test-Start versagten alle drei Diesel, keiner sprang an.

Was meine Aussage bestätigt: Die hysterische Abschaltung schuf ein zusätzliches Gefahrenpotential.

Natürlich sind Kraftwerksreserven notwendig. Die Frage bleibt wie viel ? Hätte man die AKW-Lobby gefragt: Kann man 6-8 AKW abschalten wäre die ANtwort gewesen - unmöglich.

Trotz der Abschaltung und gleichzeitiger extremer Kälte lief alles weiter. Nur die Strom-Schacherer haben für Probleme gesorgt.

Die ABschaltungen gingen mit Augenmass vonstatten und weitere Abschaltungen wird es nur bei Ersatz geben.

Es lief mit viel Glück und unter Inbetriebnahme uralter Dreckschleudern weiter. Das kann nun mal definitiv nicht das Ziel einer vernünftigen Planung sein.

MANFREDM

27.02.2012, 09:12

Alles tickende Zeitbomben.

Die allerdings nicht durch sog. erneuerbare Energie ersetzt werden können. Das hat der Februar 2012 bewiesen. Siehe Präsident der Bundesnetzagentur, Matthias Kurth. (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-es-wird-zu-frueh-hurra-gerufen-11655191.html) 4.000 MW aus ineffizienten Kohle und Öl-Kraftwerken haben die 6 AKWs ersetzt. Nicht 54.000 MW Wind und Solar.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix. Es wird auch nix kommen. EE-Fuzzies meinen halt, dass die Gesetze der Physik durch das grüne Parteiprogramm ausser kraft gesetzt werden.

SAMURAI

27.02.2012, 09:13

Das Kraftwerk hat das Erdbeben und den Tsunami überstanden. Erst der Mangel an Strom führte zum Fiasko. Das ist Fakt!

Was meine Aussage bestätigt: Die hysterische Abschaltung schuf ein zusätzliches Gefahrenpotential.

Es lief mit viel Glück und unter Inbetriebnahme uralter Dreckschleudern weiter. Das kann nun mal definitiv nicht das Ziel einer vernünftigen Planung sein.

Unsinn

Die Notstromdiesel sind verreckt weil das Meerwasse in die Räume stromte in denen die Diesel untergebracht waren.

1) Der Stom von aussen wurde durch den Tsunamie abgeschnitten.

2) Die Notstromversorgung wurde durch die Welle ausser Betrieb gesetzt.

Fukushima I: Der Ablauf (http://dominanzwelt.blog.de/2011/03/17/fukushima-i-ablauf-10846329/)

- Das Tōhoku-Erdbeben ereignet sich am 11. März 2011 um 14:46:23 Uhr Ortszeit...
- Infolge des Erdbebens schalten sich die Blöcke 1, 2 und 3 automatisch ab - die Blöcke 4, 5 und 6 sind aufgrund von Wartungsarbeiten bereits vorher heruntergefahren...
- Die Notstrom-Diesel laufen sofort automatisch an...
- Etwa eine Stunde nach dem Erdbeben erreicht die Tsunami-Welle, die das Erdbeben ausgelöst hat, das Kraftwerk Fukushima I... Dadurch werden die Notstrom-Diesel zerstört...
- Für den eher theoretischen und von den Konstrukteuren nicht vorgesehenen Fall, dass Kühlung UND Notstrom-Diesel ausfallen könnten, gibt es auf dem Gelände von Fukushima I mobile Generatoren... Diese werden umgehend herangefahren... allerdings stellt sich heraus, dass die geeigneten Kabel zum Anschließen der mobilen Generatoren fehlen...
- Die Druckbehälter werden nun mit weniger Speisewasser versorgt, als in ihnen verdampft.. in der Folge sinkt also der Wasserstand ab.... und die Reaktorbrennstäbe sind teilweise nicht mehr von Wasser umgeben... sie erhitzen sich schnell und stark... auf extremste Temperaturen...
- Es kommt zur - zumindest zur teilweisen - Schmelze der Brennelemente...

http://www.physikblog.eu/2011/03/12/die-probleme-beim-kernkraftwerk-fukushima-i/

Nach dem Erdbeben sind 11 der 17 Kernkraftwerke in Japan — korrekterweise — automatisch abgeschaltet worden. Dabei wurden Steuerstäbe mit Neutronenabsorbern in die Kerne gefahren, so dass die Kettenreaktion gestoppt ist. Die Gefahr ist dadurch aber noch nicht gebannt, wegen der sogenannten Nachzerfallswärme muss weiter gekühlt werden.

Der Kühlkreislauf wird durch Pumpen aufrecht erhalten, die mit Strom versorgt werden müssen. Bei Fukushima I sind die Notstromaggregate mit dem eintreffenden Tsunami abgesoffen und Batterien sind eingesprungen.
Soweit alles eigentlich noch kein Problem. Die tauchten erst auf, als die vorhandenen Notstromaggregate nicht wieder ansprangen und später gelieferte Ersatzgeräte kein passendes Anschlusskabel hatten. Infolge dessen liefen die Batterien leer und der Kühlkreislauf wurde schließlich unterbrochen.

Auch die Ventile, die den Druck im Reaktorkern und Sicherheitsgebäude regeln, benötigen Strom, so dass ich vermute, dass hier auch nur noch abgewartet werden kann.

http://timbeil.blogspot.com/2011/03/meltdown-in-fukushima-faktensammlung.html

Die Notstromgeneratoren sind nach einer Stunde ausgefallen (wg. Tsunami?)
Es gibt (mobile) Diesel-Notstrom-Generatoren.
Für die Zuleitung von den mobilen Notstrom-Generatoren zum AKW fehlen Stromkabel (?)
(Das Notstrom-System scheint nicht ausreichend getestet zu sein)

http://www.physikblog.eu/2011/03/21/eine-zusammenfassung-der-probleme-bei-fukushima-i/

Auf einigen Unsinn zu antworten widerspricht der intelligenten Diskussion.

SAMURAI

27.02.2012, 09:16

Die allerdings nicht durch sog. erneuerbare Energie ersetzt werden können. Das hat der Februar 2012 bewiesen. Siehe Präsident der Bundesnetzagentur, Matthias Kurth. (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-es-wird-zu-frueh-hurra-gerufen-11655191.html) 4.000 MW aus ineffizienten Kohle und Öl-Kraftwerken haben die 6 AKWs ersetzt. Nicht 54.000 MW Wind und Solar.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

DU wiederholst Dich. Alles läuft nix ausgefallen.

Die Atom-Hunde bellen und die Karawane zieht weiter.

MANFREDM

27.02.2012, 09:22

DU wiederholst Dich. Alles läuft nix ausgefallen.

Die Atom-Hunde bellen und die Karawane zieht weiter.

Schlichte Lüge. Erdgas-Kraftwerke im Februar ausgefallen (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-es-wird-zu-frueh-hurra-gerufen-11655191.html). Solarstrom jeden Tag 16 Stunden Totalausfall. Windstrom massive Ausfällen an vielen Tagen. z.b. heute.

4.000 MW aus ineffizienten Kohle und Öl-Kraftwerken haben die 6 AKWs ersetzt. Nicht 54.000 MW Wind und Solar.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

SAMURAI

27.02.2012, 09:28

Schlichte Lüge. Erdgas-Kraftwerke im Februar ausgefallen (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-es-wird-zu-frueh-hurra-gerufen-11655191.html). Solarstrom jeden Tag 16 Stunden Totalausfall. Windstrom massive Ausfällen an vielen Tagen. z.b. heute.

4.000 MW aus ineffizienten Kohle und Öl-Kraftwerken haben die 6 AKWs ersetzt. Nicht 54.000 MW Wind und Solar.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

Der Link ist ja ein Brüller. Welches Gaskraftwerk ist den ausgefallen ? Hoffst DU dass der Link nicht aufgemacht wird ?

Wie gesagt nix ausgefallen. Alles läuft, alles brummt. Nur die Muffen der AKW-Lobby gehen durch.

Chronos

27.02.2012, 09:29

Das war in Japan kein Stromausfall, es war eine ungenügende Berechnung der Tsunamie-Wellen, einer falschen Plazierung der Notstromaggregate. Insgesamt ein Planungsdesaster, das eines Hochtechnologielandes.
Es war ein absurder Planungsfehler und es ist heute noch schleierhaft, wie so etwas in Japan passieren konnte. Aber wie wir mittlerweile offiziell wissen, ist (war) der Betreiber TEPCO ein absoluter Saftladen, der sich vermutlich durch alle Baugenehmigungen durchgemauschelt hatte. Vielleicht wollte man auch nur das Geld für Kühltürme sparen und baute Fukushima-Daiichi nahe ans Meer, um mit Meerwasser zu kühlen. Ein absoluter Wahnsinn, der heute nicht mehr genehmigt würde. Nirgends auf der Welt.

Erzähle mir ja nicht, dies sei ein Extremereignis in Fukushima gewesen. Das Erdbeben vor Indonesien wenige Jahre vorher hällte eine sofortige Umplanung einleiten müssen.
Doch, es war genau nichts anderes als ein Extremereignis. Bring hier nicht die Fakten durcheinander!
Das Seebeben vor Banda Aceh hatte die Stärke von 7,3, während das Seebeben vor Sendai/Fukushima 8,9 aufwies. Das ist der fast hundertfache Wert auf der logarithmischen Richterskala!
Es war das stärkste Beben in der japanischen Geschichte, soweit man überhaupt zurückverfolgen konnte.

Dieses AKW hatte 3 Notstromdiesel. Bei einem Test-Start versagten alle drei Diesel, keiner sprang an.
Reine Schlamperei! Durch etwas gewissenhaftere Wartung und regelmäßige Probeläufe wäre das zu vermeiden gewesen.

Natürlich sind Kraftwerksreserven notwendig. Die Frage bleibt wie viel ? Hätte man die AKW-Lobby gefragt: Kann man 6-8 AKW abschalten wäre die ANtwort gewesen - unmöglich.
Dafür werden jetzt uralte Fossil-Dreckschleudern wieder ausgemottet und hochgefahren. Tolles Konzept!

Trotz der Abschaltung und gleichzeitiger extremer Kälte lief alles weiter. Nur die Strom-Schacherer haben für Probleme gesorgt.
Hast Du das Prinzip von Angebot und Nachfrage immer noch nicht begriffen?

MANFREDM

27.02.2012, 09:31

Der Link ist ja ein Brüller. Welches Gaskraftwerk ist den ausgefallen ? Hoffst DU dass der Link nicht aufgemacht wird ?

Wie gesagt nix ausgefallen. Alles läuft, alles brummt. Nur die Muffen der AKW-Lobby gehen durch.

Sie können nur lügen:

Laufen die Gaskraftwerke wieder normal?

Die Kombination aus extremer Kälte und eingeschränkter Gaslieferung hat zu Schwierigkeiten geführt, die so nicht vorhersehbar waren.

bestätigt Matthias Kurt, Präsident der Bundesnetzagentur. (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-es-wird-zu-frueh-hurra-gerufen-11655191.html)

SAMURAI

27.02.2012, 09:35

Sie können nur lügen:

bestätigt Matthias Kurt, Präsident der Bundesnetzagentur. (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-es-wird-zu-frueh-hurra-gerufen-11655191.html)

Kannst DU nicht lesen oder mangelt es am interpretieren.

Es ist wohl ein Unterschied zwischen Ausfall Gaskraftwerk oder Schwierigkeiten bei der Gaslieferung. Einfach mal üben, dann klappt es auch mit der Marie.

FranzKonz

27.02.2012, 09:36

Unsinn[/COLOR][/B]

Unsinn ist Dein Geschreibsel. Hätten die Jungs genug Strom gehabt, wäre das Dingen heute vermutlich schon wieder in Betrieb.

FranzKonz

27.02.2012, 09:37

Kannst DU nicht lesen oder mangelt es am interpretieren.

Es ist wohl ein Unterschied zwischen Ausfall Gaskraftwerk oder Schwierigkeiten bei der Gaslieferung. Einfach mal üben, dann klappt es auch mit der Marie.

Ob das Ding mangels Gas oder auf Grund technischer Defekte ausfällt, ist Jacke wie Hose. Entscheidend ist, ob hinten Strom rauskommt.

MANFREDM

27.02.2012, 09:38

Kannst DU nicht lesen oder mangelt es am interpretieren.

Es ist wohl ein Unterschied zwischen Ausfall Gaskraftwerk oder Schwierigkeiten bei der Gaslieferung. Einfach mal üben, dann klappt es auch mit der Marie.

Ein Erdgaskraftwerk, welches mangels Erdgas nicht läuft, fällt aus und ist damit ein: Ausfall Gaskraftwerk. Im Gegensatz zu Ihren Lügen, dass alles normal gelaufen sein soll. ... bestätigt u.a. Matthias Kurt, Präsident der Bundesnetzagentur oder auch hier:

Während der jüngsten Kältewelle waren mehrere Gaskraftwerke tagelang vom Nachschub abgeschnitten. Kohlers Worten zufolge konnte nicht genügend Gas aus den Speichern in Norddeutschland nach Süden geleitet werden. Dies war erforderlich, weil Russland seine Lieferungen reduziert hatte und der Verbrauch gleichzeitig Rekordwerte erreichte. Kohler: "Bei minus 10 Grad ist das Gasnetz offensichtlich überfordert."

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/0,2828,817085,00.html

Ob das Ding mangels Gas oder auf Grund technischer Defekte ausfällt, ist Jacke wie Hose. Entscheidend ist, ob hinten Strom rauskommt.

Und das grüne Gesocks hat uns jahrelang erzählen wollen, wie phöse Kohlekraftwerke sind und wie toll Erdgaskraftwerke.

Chronos

27.02.2012, 09:45

Kannst DU nicht lesen oder mangelt es am interpretieren.

Es ist wohl ein Unterschied zwischen Ausfall Gaskraftwerk oder Schwierigkeiten bei der Gaslieferung. Einfach mal üben, dann klappt es auch mit der Marie.
Wie ist es bloß möglich, dass jemand so begriffsstutzig sein kann?

Schreibst Du Deinen Käse eigentlich entgegen jeden besseren Wissens, nur um hier zu provozieren, oder bist Du tatsächlich so dämlich?

SAMURAI

27.02.2012, 09:49

Es war ein absurder Planungsfehler und es ist heute noch schleierhaft, wie so etwas in Japan passieren konnte. Aber wie wir mittlerweile offiziell wissen, ist (war) der Betreiber TEPCO ein absoluter Saftladen, der sich vermutlich durch alle Baugenehmigungen durchgemauschelt hatte. Vielleicht wollte man auch nur das Geld für Kühltürme sparen und baute Fukushima-Daiichi nahe ans Meer, um mit Meerwasser zu kühlen. Ein absoluter Wahnsinn, der heute nicht mehr genehmigt würde. Nirgends auf der Welt.

Doch, es war genau nichts anderes als ein Extremereignis. Bring hier nicht die Fakten durcheinander!
Das Seebeben vor Banda Aceh hatte die Stärke von 7,3, während das Seebeben vor Sendai/Fukushima 8,9 aufwies. Das ist der fast hundertfache Wert auf der logarithmischen Richterskala!
Es war das stärkste Beben in der japanischen Geschichte, soweit man überhaupt zurückverfolgen konnte.

Reine Schlamperei! Durch etwas gewissenhaftere Wartung und regelmäßige Probeläufe wäre das zu vermeiden gewesen.

Dafür werden jetzt uralte Fossil-Dreckschleudern wieder ausgemottet und hochgefahren. Tolles Konzept!

Hast Du das Prinzip von Angebot und Nachfrage immer noch nicht begriffen?

Glaubst DU vielleicht Deutsch AKWs sind besser und sicherer gebaut worden ? Es ist eben nicht immer Schlamperei.

In Fukushima lag das Hauptproblem an einer Scheiss-Steckverbindung. Die noch rechtzeitig angefahrenen mobilen Stromversorger konnten wegen einer nicht passenden Steckverbindung nicht angeschlossen werden.

Was hat denn das gesamte Kühlsystem mit dem Absaufen der Notstromaggregate incl. der Notstrom-Batterien zu tun ? Die Aggregate hätten etweder auf einen künstlichen Hügel oder in die nahen Berge verlegt werden müssen.

Übrigens unsere Atompfeifen haben eine Lehre aus Fukushina gezugen. Die verlegen die Aggregate aus dem Keller nach oben - ganz still und heimlich.

Zu Notstroim-Tests: Überall werden regelmässig Notstromtests durchgeführt. Trotzdem springen die Kisten nicht immer zuverlässig an. Das hat mit Schlamperei nichts zu tun - es ist Technik, die kann ausfallen.

Übrigens gab es schon ähnlich hohe Tsunamies in Fukushima. Leider hat man das in den Wahrscheinlichkeitsberechnungen nicht berücksichtigt.

SAMURAI

27.02.2012, 09:53

Wie ist es bloß möglich, dass jemand so begriffsstutzig sein kann?

Schreibst Du Deinen Käse eigentlich entgegen jeden besseren Wissens, nur um hier zu provozieren, oder bist Du tatsächlich so dämlich?

Ich binge Dir den Unterschied nahe.

Ein Auto soll als Beispiel dienen.

Auto fährt nicht wg. defekter Zündung. = Gaskraftwerk ausgefallen.

Auto fährt nicht wg. Spritmangel. = Schwierigkeit bei der Gaslieferung.

DU verstehen ? Wenn nicht - macht auch nix.

SAMURAI

27.02.2012, 09:55

Ob das Ding mangels Gas oder auf Grund technischer Defekte ausfällt, ist Jacke wie Hose. Entscheidend ist, ob hinten Strom rauskommt.

sagte schon Kohl

Franzl Deine Argumentation ist nicht mehr auf Deinem früheren Niv.

FranzKonz

27.02.2012, 10:00

sagte schon Kohl

Franzl Deine Argumentation ist nicht mehr auf Deinem früheren Niv.

Du kannst schon nicht folgen, wenn ich 3 Gänge zurückschalte. :))

FranzKonz

27.02.2012, 10:04

SAMURAI

27.02.2012, 10:04

Ein Erdgaskraftwerk, welches mangels Erdgas nicht läuft, fällt aus und ist damit ein: Ausfall Gaskraftwerk. Im Gegensatz zu Ihren Lügen, dass alles normal gelaufen sein soll. ... bestätigt u.a. Matthias Kurt, Präsident der Bundesnetzagentur oder auch hier:

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/0,2828,817085,00.html

Und das grüne Gesocks hat uns jahrelang erzählen wollen, wie phöse Kohlekraftwerke sind und wie toll Erdgaskraftwerke.

Wo steht da etwas von einem Ausfall der Gaskraftwerke ?

Man hat sie abgeschaltet weil das Gasnetz bei Minus 10 Grad offenbar nicht so funzt.

Selbst diese Wegnahme hat zu keinen Stromausfällen geführt.

Freddy hole mal Deinen Russen. Der könnte die Deutschen beraten wie ein kälteresistentes Gasnetzt gebaut werden muss. Dabei war nicht mal Russland schuld, sondern die Entnahme aus Deutschen Speichern funzte nicht.

Aber es bleibt die Frage: Was hat das mit den AKW-Abschaltungen zu tun.

Alles funzte, kein Netztfiel aus und nicht mal eine Muffe fiel aus. Natürlich ging der AKW-Lobby die Muffe. Dort hätte man sich über jeden AUsfall tierisch gefreut. Statt dessen exportierte Deutschlan PV-Stom nach Frankreich.

Chronos

27.02.2012, 10:04

Glaubst DU vielleicht Deutsch AKWs sind besser und sicherer gebaut worden ? Es ist eben nicht immer Schlamperei.
Natürlich sind die deutschen AKWs sicherer gebaut. Da Du von dieser Materie nichts verstehst, konntest Du auch die anderen Fehler nicht erkennen, die sonst noch beim Bau von Fukushima gemacht worden sind und die mit dem Unfall nicht das Geringste zu tun haben.

In Fukushima lag das Hauptproblem an einer Scheiss-Steckverbindung. Die noch rechtzeitig angefahrenen mobilen Stromversorger konnten wegen einer nicht passenden Steckverbindung nicht angeschlossen werden.
Man stellt heute Steckverbinden her, die ewig halten. Muss man halt einplanen.

Was hat denn das gesamte Kühlsystem mit dem Absaufen der Notstromaggregate incl. der Notstrom-Batterien zu tun ? Die Aggregate hätten etweder auf einen künstlichen Hügel oder in die nahen Berge verlegt werden müssen.
Hä?

Du hast wirklich Null Ahnung! Die Notstromaggregate dienen ausschließlich dazu, im Störfall das Kühlsystem am Laufen zu halten. Depp.

Übrigens unsere Atompfeifen haben eine Lehre aus Fukushina gezugen. Die verlegen die Aggregate aus dem Keller nach oben - ganz still und heimlich.
Ob das stimmt, weiss ich nicht. Das behauptest Du jetzt einfach mal, zumal Tsunamis südlich von Cuxhaven extrem selten sind.... :rolleyes:

Zu Notstroim-Tests: Überall werden regelmässig Notstromtests durchgeführt. Trotzdem springen die Kisten nicht immer zuverlässig an. Das hat mit Schlamperei nichts zu tun - es ist Technik, die kann ausfallen.
Purer Nonsens. Tägliche Probeläufe und sorgfältige Wartung vorausgesetzt, springen Motoren immer an. Besonders bei stabilen Umgebungstemperaturen.
Du verwechselst das mit den Autos in den Laternengaragen, die am Morgen wegen Kälte und schlapper Batterien minutenlang georgelt werden müssen.

Übrigens gab es schon ähnlich hohe Tsunamies in Fukushima. Leider hat man das in den Wahrscheinlichkeitsberechnungen nicht berücksichtigt.
Nein, gab es eben nicht. Die Erfahrung ging von maximal sechs Meter hohen Tsunamiswellen aus und dies wurde wurde in der Planung auch durch eine sieben Meter hohe Schutzmauer berücksichtigt. Dass mal eine Tsunamiwelle mit zehn Metern Höhe kommen wird, hatte niemand erwartet.
Nochmal: Das Seebeben vor Fukushima war das stärkste Beben in der japanischen Geschichte!

Chronos

27.02.2012, 10:06

Ich binge Dir den Unterschied nahe.

Ein Auto soll als Beispiel dienen.

Auto fährt nicht wg. defekter Zündung. = Gaskraftwerk ausgefallen.

Auto fährt nicht wg. Spritmangel. = Schwierigkeit bei der Gaslieferung.

DU verstehen ? Wenn nicht - macht auch nix.
Damit Du Knalltüte es endlich kapierst, mache ich es noch kürzer:

Auto nix fahren - Auto Scheisse. Grund mir egal.

Capito!

SAMURAI

27.02.2012, 10:09

Natürlich sind die deutschen AKWs sicherer gebaut. Da Du von dieser Materie nichts verstehst, konntest Du auch die anderen Fehler nicht erkennen, die sonst noch beim Bau von Fukushima gemacht worden sind und die mit dem Unfall nicht das Geringste zu tun haben.

Man stellt heute Steckverbinden her, die ewig halten. Muss man halt einplanen.

Hä?

Du hast wirklich Null Ahnung! Die Notstromaggregate dienen ausschließlich dazu, im Störfall das Kühlsystem am Laufen zu halten. Depp.

Ob das stimmt, weiss ich nicht. Das behauptest Du jetzt einfach mal, zumal Tsunamis südlich von Cuxhaven extrem selten sind.... :rolleyes:

Purer Nonsens. Tägliche Probeläufe und sorgfältige Wartung vorausgesetzt, springen Motoren immer an. Besonders bei stabilen Umgebungstemperaturen.
Du verwechselst das mit den Autos in den Laternengaragen, die am Morgen wegen Kälte und schlapper Batterien minutenlang georgelt werden müssen.

Nein, gab es eben nicht. Die Erfahrung ging von maximal sechs Meter hohen Tsunamiswellen aus und dies wurde wurde in der Planung auch durch eine sieben Meter hohe Schutzmauer berücksichtigt. Dass mal eine Tsunamiwelle mit zehn Metern Höhe kommen wird, hatte niemand erwartet.
Nochmal: Das Seebeben vor Fukushima war das stärkste Beben in der japanischen Geschichte!

Muss ich mich mit Deinem Nonsene auseinandersetzen - nein.

Wenn ich Dich jetzt als Depp bezeichnen würde wäre das ein Lob. Also lasse ich es.

SAMURAI

27.02.2012, 10:10

Damit Du Knalltüte es endlich kapierst, mache ich es noch kürzer:

Auto nix fahren - Auto Scheisse. Grund mir egal.

Capito!

AKW verreckt - AKW Scheisse - Grund egal. :hihi:

MANFREDM

27.02.2012, 10:17

Der Threadersteller Samurai behauptet: Stromschacherer gefährden die Stromversorgung.

Dann stellt sich heraus: Erdgaskraftwerke liefern keinen Strom. Alte längst eingemottete Kohle- und Ölkraftwerke müssen wieder an das Netz. Windkraft fällt tagelang aus. Solar fällt täglich 16 Stunden aus.

Und an allem sind sog. Stromschacherer schuld = Blödheit³

An den Threadersteller Samurai: Schreibst Du Deinen Käse eigentlich entgegen jeden besseren Wissens, nur um hier zu provozieren, oder bist Du tatsächlich so dämlich?

Chronos

27.02.2012, 10:21

AKW verreckt - AKW Scheisse - Grund egal. :hihi:
So isses!

Deshalb muss man dafür sorgen, dass das AKW nicht "verreckt"! Und das kann man mit der heutigen Technik!

SAMURAI

27.02.2012, 10:25

Nein, gab es eben nicht. Die Erfahrung ging von maximal sechs Meter hohen Tsunamiswellen aus und dies wurde wurde in der Planung auch durch eine sieben Meter hohe Schutzmauer berücksichtigt. Dass mal eine Tsunamiwelle mit zehn Metern Höhe kommen wird, hatte niemand erwartet.

Nochmal: Das Seebeben vor Fukushima war das stärkste Beben in der japanischen Geschichte!

http://www.sueddeutsche.de/wissen/erdbeben-in-japan-die-katastrophe-war-zu-erwarten-1.1129831

1896 zum Beispiel bebte die Erde an gleicher Stelle mit einer Intensität von 7,2 - etwa 65-mal schwächer als 2011 -, dennoch erreichte der folgende Tsunami eine ähnliche Wellenhöhe, teilweise sogar darüber. Anhand von Sedimentablagerungen hat man überdies nachgewiesen, dass im Jahre 869 ein in historischen Quellen erwähntes Erdbeben einen noch stärkeren Tsunami zur Folge hatte.

Die Höhe der Tsunamie-Wellen hat wenig mit der Stärke der Erdbeben zu tun. Die Welle betrug ca. 30 Miter.

Das muss aber reichen - ich muss Dich nicht klüger machen. Das wäre ein hoffnungsloses Unterfangen.

SAMURAI

27.02.2012, 10:25

So isses!

Deshalb muss man dafür sorgen, dass das AKW nicht "verreckt"! Und das kann man mit der heutigen Technik!

Warum verrecken AKWs dann doch.

Noch nie was von Murphy gehört ?

SAMURAI

27.02.2012, 10:27

MANFREDM

27.02.2012, 10:31

Baue weiter an Deinen AKWs. Die Dinger werden verschwinden - auch wenn es DIr noch so weh tut.

... und garantiert nicht durch sog. erneuerbare Energie ersetzt. Sondern im wesentlichen mit Kohlekraftwerken - :rofl: auch wenn es DIr noch so weh tut. :rofl:

An den Threadersteller Samurai: Schreibst Du Deinen Käse eigentlich entgegen jeden besseren Wissens, nur um hier zu provozieren, oder bist Du tatsächlich so dämlich?

Chronos

27.02.2012, 10:33

Die Höhe der Tsunamie-Wellen hat wenig mit der Stärke der Erdbeben zu tun. Die Welle betrug ca. 30 Miter.
Na und? Schrieb ich doch, dass die Welle wesentlich höher war als maximal vorausberechnet. Wieviel Meter es nun genau waren, ist doch völlig wurscht.

Das muss aber reichen - ich muss Dich nicht klüger machen. Das wäre ein hoffnungsloses Unterfangen.
Das wäre, wie wenn mir ein Analphabet das Schreiben beibringen wollte.... :lach:

Warum verrecken AKWs dann doch.

Noch nie was von Murphy gehört ?
Doch, sehr oft sogar. Zu Murphy habe ich sogar vor langer Zeit mal hier einen Strang eröffnet.
Du bist nämlich ein Paradebeispiel für Murphy's Law in der menschlichen Evolution. :D

SAMURAI

27.02.2012, 10:38

Na und? Schrieb ich doch, dass die Welle wesentlich höher war als maximal vorausberechnet. Wieviel Meter es nun genau waren, ist doch völlig wurscht.

Das wäre, wie wenn mir ein Analphabet das Schreiben beibringen wollte.... :lach:

Doch, sehr oft sogar. Zu Murphy habe ich sogar vor langer Zeit mal hier einen Strang eröffnet.
Du bist nämlich ein Paradebeispiel für Murphy's Law in der menschlichen Evolution. :D

Wer nichts positives zum Thema bringen kann muss pöbeln.

Genauigkeit ist Dir Wurst. Ob nun die Mauer zu hoch oder zu niedrig ist - egal - ist Wurst.

Chronos

27.02.2012, 10:43

Wer nichts positives zum Thema bringen kann muss pöbeln.
Du bist hier doch derjenige, der jeden User blöd anmacht und anpöbelt, der nicht Deiner beknackten Quakerei zustimmt!

Genauigkeit ist Dir Wurst.
Genauigkeit ist mir nicht wurscht, aber in diesem ganzen Zusammenhang ist die genaue Höhe der Tsunamiwelle völlig irrelevant. Sie hat jedenfalls ausgereicht, das AKW zu erreichen. Aus die Maus.

SAMURAI

27.02.2012, 10:48

Du bist hier doch derjenige, der jeden User blöd anmacht und anpöbelt, der nicht Deiner beknackten Quakerei zustimmt!

Genauigkeit ist mir nicht wurscht, aber in diesem ganzen Zusammenhang ist die genaue Höhe der Tsunamiwelle völlig irrelevant. Sie hat jedenfalls ausgereicht, das AKW zu erreichen. Aus die Maus.

Jüngelchen warum drängt es Dich immer wieder in meine Stränge ? Leidest DU an was ?

SAMURAI

27.02.2012, 10:52

Warum RWE, Eon und Co. jetzt aufatmen (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,817541,00.html)

http://www.manager-magazin.de/images/image-70331-panoV9free-qnem.jpg (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/bild-817541-70331.html) http://www.manager-magazin.de/static/te/icons/ic_lupe.png (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/bild-817541-70331.html)

REUTERS
Unterbietungswettstreit: Solarstrom aus großen Anlagen wird in Deutschland ab März niedriger vergütet als Strom aus Windkraftanlagen auf See

Die Förderung für Fotovoltaik wird deutlich gekürzt - für die deutschen Energieversorger ist das eine gute Nachricht. Stetig steigende Solarstrommengen stellen sie vor ernste Probleme. Außerdem kommen die Konzerne nun künftig selbst in den Genuss erheblicher Subventionen.

Hamburg - Als beste Freunde der erneuerbaren Energien galten die Topmanager der großen deutschen Versorger nie. In den 80er-Jahren erklärten sie, Wind und Sonne könnten auch in ferner Zukunft keinen nennenswerten Anteil der Stromerzeugung übernehmen. Sie bauten ein riesiges Windrad namens Growian - um zu zeigen, "dass es eben nicht geht", wie von RWE-Vorstand Günther Klätte überliefert ist.

Diese historische Fehleinschätzung kostet die Konzerne heute Milliarden. Die Erneuerbaren tragen jede fünfte Kilowattstunde zum deutschen Strommix bei, unter gütiger Mithilfe des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG). RWE http://www.manager-magazin.de/static/te/icons/ic_chartlink.gif (http://boersen.manager-magazin.de/mmo/suche.htm?isin=DE0007037129), Eon http://www.manager-magazin.de/static/te/icons/ic_chartlink.gif (http://boersen.manager-magazin.de/mmo/suche.htm?isin=DE000ENAG999), Vattenfall und EnBW http://www.manager-magazin.de/static/te/icons/ic_chartlink.gif (http://boersen.manager-magazin.de/mmo/suche.htm?isin=DE0005220008) profitieren mangels rechtzeitiger Investitionen kaum und müssen zu allem Übel auch noch ihre Kraftwerke regelmäßig drosseln, weil Sonne, Wind und Co. Vorfahrt im Netz haben.

Da kommt die drastische Förderkürzung für Solarstrom (http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/0,2828,817167,00.html) vielleicht gerade noch rechtzeitig. Sie wird den Zubau von Fotovoltaikanlagen wohl deutlich begrenzen. Das verschafft den Versorgern etwas Luft bei ihrem verzweifelten Versuch, nach dem Atomausstieg ihren Platz in der neuen deutschen Energiewelt zu finden.

Solarstrom ersetzt 15 bis 20 Großkraftwerke und drückt Preise

"Die Förderkürzung ist tendenziell positiv für die großen Versorger", sagt Analyst Sven Diermeier von Independent Research. Ihre Kraftwerke könnten nun häufiger ins Netz einspeisen als ohne die Subventionsbremse für Solar.

Das rasante Wachstum der Solarenergie hatte den Konzernen zunehmend Kopfschmerzen bereitet. Auf gigantische 25.000 Megawatt ist allein die Erzeugungskapazität der Fotovoltaik in Deutschland zuletzt angeschwollen. An sonnigen Tagen ersetzt der Solarstrom rechnerisch 15-20 Großkraftwerke.

Zuletzt drohte ein weiterer massiver Zubau, weil die Solartechnik rasante Fortschritte macht und ständig günstiger wird. Das hätte die Kalkulationen der Konzerne vollends auf den Kopf gestellt.
"Solarstrom wirkt doppelt negativ für die Versorger", sagt Analyst Diermeier. Ausgerechnet Mittags, wenn Strom traditionell am teuersten war, müssen die Leute von RWE, Eon, Vattenfall und EnBW schon heute viele Kraftwerke drosseln. Dann sehen sie zu, wie die Preise sinken und andere Geld mit der Stromerzeugung verdienen. "Auslastung und Rendite der einzelnen Kraftwerke sind durch das große Angebot an Strom aus erneuerbaren Quellen betroffen", heißt es bei einem Energiekonzern.

1. Teil: Warum RWE, Eon und Co. jetzt aufatmen
2. Teil: "Sonnenstrom ist absoluter Störfaktor für Konzerne" (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,817541-2,00.html)
3. Teil: Offshore-Windkraft als neuer Kostentreiber im EEG (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,817541-3,00.html)

EEG setzt sich durch, da beisst die Maus keinen Faden ab. :))

Chronos

27.02.2012, 10:55

Jüngelchen warum drängt es Dich immer wieder in meine Stränge ? Leidest DU an was ?
"Deine" Stränge? :vogel:

Wenn überhaupt, gehören die Stränge ausschließlich dem HPF-Team.

Vielleicht solltest Du mal das Grundprinzip eines Diskussionsforums verstehen lernen.

SAMURAI

27.02.2012, 11:01

"Deine" Stränge? :vogel:

Wenn überhaupt, gehören die Stränge ausschließlich dem HPF-Team.

Vielleicht solltest Du mal das Grundprinzip eines Diskussionsforums verstehen lernen.

Tatsächlich - Du leidest. http://politikforen.net/images/smilies/vogel.gif

Chronos

27.02.2012, 11:02

Tatsächlich - Du leidest. http://politikforen.net/images/smilies/vogel.gif
Ja. Wegen des Dumpfsinns der grünen Vollidioten in diesem Land.

SAMURAI

27.02.2012, 11:03

Ja. Wegen des Dumpfsinns der grünen Vollidioten in diesem Land.

Abtreten - weiter leiden. http://politikforen.net/images/smilies/vogel.gif Eine Prise Mitleid ...............

Was gar nicht zu verstehen ist. Waren es die Grünen welche die Energiewende vollzogen haben, oder war es nicht Merkeline mit ihrer Partei.

Grün ist aller Laster Anfang.

MANFREDM

27.02.2012, 11:49

EEG setzt sich durch, da beisst die Maus keinen Faden ab. :))

:)) Mit fast 100% Reserveleistung aus Kohle- und Erdgas. Wie bisher auch schon.:))

MANFREDM

27.02.2012, 11:53

Jüngelchen warum drängt es Dich immer wieder in meine Stränge ? Leidest DU an was ?

Die Leiden eines pubertären Dummschwätzers. :ohno:

In einem hat er ja Recht. :rofl: Meistens antwortet er selbst auf seinen eigenen Dumpfsinn. :rofl:

Deswegen widerspricht es sich selbst auch so häufig. Hier jetzt nicht mehr.

Alter Stubentiger

27.02.2012, 15:31

Schlichte Lüge die BRD stand kurz vor dem Stromausfall. http://www.welt.de/print/die_welt/debatte/article13878642/Die-Schuld-am-Blackout.html

Nur 4.000 MW alte Kohle- und Ölkraftwerke haben die Situation stabilisiert. Erdgas-Kraftwerke haben mangels Nachschub versagt.

.
Interessanter Link. Früher konnten also die Spekulanten den Strom ohne Risiko verteuern. Weil die Reserven einfach so riesig waren daß es egal war. Du forderst also die AKW`s wieder ans Netz zu bringen damit dieser volkswirtschaftliche Nonsens weiter betrieben werden kann.

Dr Mittendrin

27.02.2012, 15:51

Dr Mittendrin

27.02.2012, 15:53

Die Leiden eines pubertären Dummschwätzers. :ohno:

In einem hat er ja Recht. :rofl: Meistens antwortet er selbst auf seinen eigenen Dumpfsinn. :rofl:

Deswegen widerspricht es sich selbst auch so häufig. Hier jetzt nicht mehr.

In der Tat er beantwortet eigene Beiträge.

MANFREDM

27.02.2012, 15:53

Interessanter Link. Früher konnten also die Spekulanten den Strom ohne Risiko verteuern. Weil die Reserven einfach so riesig waren daß es egal war. Du forderst also die AKW`s wieder ans Netz zu bringen damit dieser volkswirtschaftliche Nonsens weiter betrieben werden kann.

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen. Reserven bei der Stromerzeugung sind kein volkswirtschaftlicher Nonsense. Reserven bei der Stromerzeugung dienen der Sicherheit der Stromerzeugung.

Im übrigen fordere ich nicht "die AKW`s wieder ans Netz zu bringen" , sondern fordere grundlastfähigen Strom als Ersatz.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

Dr Mittendrin

27.02.2012, 15:58

EEG setzt sich durch, da beisst die Maus keinen Faden ab. :))

Mertkst du den Widerspruch nicht ?
Warum soll sich Windkraft als Kostentreiber durchsetzen im EEG.

Um Kosten machten Bürger immer schon einen Bogen.

Dr Mittendrin

27.02.2012, 16:11

Ich binge Dir den Unterschied nahe.

Ein Auto soll als Beispiel dienen.

Auto fährt nicht wg. defekter Zündung. = Gaskraftwerk ausgefallen.

Auto fährt nicht wg. Spritmangel. = Schwierigkeit bei der Gaslieferung.

DU verstehen ? Wenn nicht - macht auch nix.

Herrlich zu lesen, wenn sich einer über 800 Beiträge blamiert und Stuss labert.
Die Kälte machte es möglich dass zu wenig Russengas kam und in Irsching ein Gaskraftwerk um ein Drittel drosseln musste.

Das wär uns mit AKW nicht passiert.

Skorpion968

27.02.2012, 16:39

Du kannst schon nicht folgen, wenn ich 3 Gänge zurückschalte. :))

Du hast überhaupt keine 3 Gänge. :))

Skorpion968

27.02.2012, 16:47

Alter Stubentiger

27.02.2012, 17:00

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen. Reserven bei der Stromerzeugung sind kein volkswirtschaftlicher Nonsense. Reserven bei der Stromerzeugung dienen der Sicherheit der Stromerzeugung.

Im übrigen fordere ich nicht "die AKW`s wieder ans Netz zu bringen" , sondern fordere grundlastfähigen Strom als Ersatz.

Ich hatte den ganzen EE-Fuzzies schon vorgeschlagen den Strommix anzugeben, der die 6 laufenden in 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt.

Es kam nix.

Ich habe nicht gesagt daß Reserven Nonsens sind. Du mußt schon richtig lesen. Nonsens ist die Reserven so riesig zu machen daß es ohne jedes Problem möglich ist die Preise künstlich hochzutreiben. Das ist auch nicht im Interesse der restlichen deutschen Wirtschaft. Zumindest das sollte dir einleuchten.

Der Strommix ist dynamisch und wird am Markt entschieden. Sicher nicht von uns. Weder von dir noch von mir. Solche Vorhersagen gab es früher schon von der Energiewirtschaft und auch die sind damit vor die Wand gefahren. Laut diesen Vorhersagen müßten heute 12x so viele Reaktoren weltweit am Netz sein. Versorgt würden sie von schnellen Brütern weil damals schon klar war daß Uran für soviel Atomenergie gar nicht zur Verfügung steht.

FranzKonz

27.02.2012, 18:45

Du hast überhaupt keine 3 Gänge. :))

Meine Gänge kann eine Flachpfeife wie Du nicht mal zählen! :mf_popeanim:

Skorpion968

27.02.2012, 18:57

Meine Gänge kann eine Flachpfeife wie Du nicht mal zählen! :mf_popeanim:

Die kann niemand zählen, weil es keine gibt.

FranzKonz

27.02.2012, 19:06

... 2011 abgeschalteten AKWs 6.600 MW Leistung ersetzt. ...

Für den Ersatz dieser Kraftwerke müssen bei ca 8 MWh pro Tonne Steinkohle rund 16 Mt Steinkohle im Jahr verbrannt werden, also rund 640.000 LKW-Ladungen.

In Anbetracht der CO2-Menge, die so produziert wird, sollte einem echten Grünen eigentlich die Lunge quietschen. Aber die Kasper machen sich eben nicht den geringsten Gedanken um die Umwelt, und um Größenordnungen schon gar nicht.

FranzKonz

27.02.2012, 20:43

Die kann niemand zählen, weil es keine gibt.

Du kennst also auch niemanden, der zählen kann. :))

MANFREDM

28.02.2012, 14:12

Ich habe nicht gesagt daß Reserven Nonsens sind. Du mußt schon richtig lesen. Nonsens ist die Reserven so riesig zu machen daß es ohne jedes Problem möglich ist die Preise künstlich hochzutreiben. Das ist auch nicht im Interesse der restlichen deutschen Wirtschaft. Zumindest das sollte dir einleuchten.

Die Preise für Strom an der Strombörse sind nicht künstlich hochgetrieben worden. 1. Lüge. Bei ausreichenden Reserven ist es nicht möglich Preise hochzutreiben, je höher die Reserven, desto niedriger die Strompreise. 2. Lüge. 3. Lüge ist, dass der Strommix dynamisch ist und am Markt entschieden wird. EEG verhindert dass.

Ausserdem können Sie sich gern die Reserven anschauen, die zur Zeit der Jahreshöchstlast üblich sind. Bild 1 im PDF.

Last am 11.12.2006, 17:30 Uhr : 77,8 MW

Zur Verfügung stehende gesicherte Leistung : 86,2 MW

Riesige Reserven sehen anders aus.

http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/M-O/monitoring-versorgungssicherheit-elektrizitaetsversorgung,property=pdf,bereich=bmwi ,sprache=de,rwb=true.pdf

Alter Stubentiger

02.03.2012, 14:10

Die Preise für Strom an der Strombörse sind nicht künstlich hochgetrieben worden. 1. Lüge. Bei ausreichenden Reserven ist es nicht möglich Preise hochzutreiben, je höher die Reserven, desto niedriger die Strompreise. 2. Lüge. 3. Lüge ist, dass der Strommix dynamisch ist und am Markt entschieden wird. EEG verhindert dass.

Ausserdem können Sie sich gern die Reserven anschauen, die zur Zeit der Jahreshöchstlast üblich sind. Bild 1 im PDF.

Last am 11.12.2006, 17:30 Uhr : 77,8 MW

Zur Verfügung stehende gesicherte Leistung : 86,2 MW

Riesige Reserven sehen anders aus.

http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/M-O/monitoring-versorgungssicherheit-elektrizitaetsversorgung,property=pdf,bereich=bmwi ,sprache=de,rwb=true.pdf

Falsche Zahlen. Die richtigen aus deinem Link:
Die Gesamtkraftwerksleistung betrug 124,3 GW. Davon waren 86,2GW sofort verfügbar. 77,8GW wurden als Höchstlast abgerufen.
2,1 GW wurden exportiert. Zur Zeit der Höchstlast!

Bleiben also weitere fast 40GW.
Davon waren nochmal 7,9 GW Systemreserve.
Und weitere 6,4 GW waren die Kraftwerke die ausgefallen sind oder in Revision waren.
Und nochmal 23,8 GW waren aus sonstigen Gründen nicht einsetzbar.

Das sind schon ganz andere Zahlen gelle? Vielleicht mal nicht so laut Lüge schreien bei der recht kreativen Art und Weise wie du hier deine Zahlen präsentierst.

MANFREDM

02.03.2012, 14:41

Falsche Zahlen. Die richtigen aus deinem Link:
Die Gesamtkraftwerksleistung betrug 124,3 GW. Davon waren 86,2GW sofort verfügbar. 77,8GW wurden als Höchstlast abgerufen.
2,1 GW wurden exportiert. Zur Zeit der Höchstlast!

Bleiben also weitere fast 40GW.
Davon waren nochmal 7,9 GW Systemreserve.
Und weitere 6,4 GW waren die Kraftwerke die ausgefallen sind oder in Revision waren.
Und nochmal 23,8 GW waren aus sonstigen Gründen nicht einsetzbar.

Das sind schon ganz andere Zahlen gelle? Vielleicht mal nicht so laut Lüge schreien bei der recht kreativen Art und Weise wie du hier deine Zahlen präsentierst.

Ihre Aussagen sind Lügen. Meine Zahlen sind richtig, bis auf die Verwechslung der Einheit MW und GW.

Zur Verfügung stehende gesicherte Leistung : 86.200 MW

Last am 11.12.2006, 17:30 Uhr : 77.800 MW

Ein derartiges Verhältnis ist im übrigen üblich und technisch sinnvoll.

Die anderen 40.000 MW waren für die Stromerzeugung nicht einsetzbar. U.a. 23.000 MW hauptsächlich aus erneuerbarer Energie.

Und im übrigen, wenn Sie von den 86.200 MW die 2011 stillgelegten AKWs abziehen, bleiben keinerlei Reserven für die Stromerzeugung.

Das sind schon ganz andere Zahlen gelle? Vielleicht mal nicht so laut Lüge schreien bei der recht kreativen Art und Weise wie du hier deine Zahlen präsentierst.

Meine Zahlen waren völlig richtig.

Alter Stubentiger

02.03.2012, 16:23

Ihre Aussagen sind Lügen. Meine Zahlen sind richtig, bis auf die Verwechslung der Einheit MW und GW.

Zur Verfügung stehende gesicherte Leistung : 86.200 MW

Last am 11.12.2006, 17:30 Uhr : 77.800 MW

Ein derartiges Verhältnis ist im übrigen üblich und technisch sinnvoll.

Die anderen 40.000 MW waren für die Stromerzeugung nicht einsetzbar. U.a. 23.000 MW hauptsächlich aus erneuerbarer Energie.

Und im übrigen, wenn Sie von den 86.200 MW die 2011 stillgelegten AKWs abziehen, bleiben keinerlei Reserven für die Stromerzeugung.

Meine Zahlen waren völlig richtig.
Ja schrei nur. Jeder der deinem Link folgt kann ja die richtigen Zahlen nachlesen.

Hier nochmal der Link: Ist einfach zu finden. Einfach die große Schautafel betrachten.
http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/M-O/monitoring-versorgungssicherheit-elektrizitaetsversorgung,property=pdf,bereich=bmwi ,sprache=de,rwb=true.pdf