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Vollständige Version anzeigen : Koran



liebe99
11.02.2012, 22:06
Hat jemand von euch den Koran gelesen und irgend etwas positiver darin entdeckt? Der Koran hat jedenfalls eine schöne Farbe, ich kauf es mir.
Im Koran steht das Wort Gottes geschrieben, bin mal gespannt was Gott mir zum sagen hat. :D

http://www.liborius.de/uploads/pics/sxc_256937_9428_2_web_01.jpg

Brathering
11.02.2012, 22:12
Ja, aber das meiste wieder vergessen. Es spiegelt aber das Verhalten der Muslime in ihren Ländern wieder und hilft sie zu verstehen. Die ersten Suren sind lang und langweilig aber werden dann kürzer und lustiger.
Es ist auf jeden Fall lustiger zu lesen als Genesis. Und du musst es laut vorlesen, dann ist die Wirkung eine ganz andere, solche Texte müssen gebrüllt werden mit tiefer und entschlossener Stimme.

Weiter_Himmel
11.02.2012, 22:46
Hat jemand von euch den Koran gelesen und irgend etwas positiver darin entdeckt? Der Koran hat jedenfalls eine schöne Farbe, ich kauf es mir.
Im Koran steht das Wort Gottes geschrieben, bin mal gespannt was Gott mir zum sagen hat. :D

http://www.liborius.de/uploads/pics/sxc_256937_9428_2_web_01.jpg

Ich weiß nicht in welcher Sprache du das lesen willst ... aber bei den Deutschen Übersetzungen gibt es einige die den Inhalt entscherfen... .Da wird aus Krieg schon mal Verteidigungskrieg.

Casus Belli
11.02.2012, 22:53
Hat jemand von euch den Koran gelesen und irgend etwas positiver darin entdeckt? Der Koran hat jedenfalls eine schöne Farbe, ich kauf es mir.
Im Koran steht das Wort Gottes geschrieben, bin mal gespannt was Gott mir zum sagen hat. :D

http://www.liborius.de/uploads/pics/sxc_256937_9428_2_web_01.jpg

Da stehen die Worte des pädophielen Feldherren Mohammed, der wohl in seiner Sexlust auf Minderjährige die Idee zu einem Allah hatte. Eher möchte ich das mir ein Königstiger über die Rübe fährt als das ich dieses Schandwerk lese. Gott ist wohl nirgends so dermaßen abwesend wie in diesem Buch.

Katranka
11.02.2012, 22:53
Hat jemand von euch den Koran gelesen und irgend etwas positiver darin entdeckt? Der Koran hat jedenfalls eine schöne Farbe, ich kauf es mir.
Im Koran steht das Wort Gottes geschrieben, bin mal gespannt was Gott mir zum sagen hat. :D [...]

Zunächst mal ist der Koran das Wort Mohammeds. Es kann sein, dass es das Wort Gottes ist, es kann genauso gut sein, dass der Prophet besoffen vom Kamel gestürzt ist und sich im Delirium etwas zusammengeträumt hat. Nichts genaues weiß man nicht, deshalb muss man sich für eine Version entscheiden, also an diese glauben. So entstehen Religionen.

Casus Belli
11.02.2012, 22:55
Zunächst mal ist der Koran das Wort Mohammeds.

:]:]

JensVandeBeek
11.02.2012, 22:59
Gute Menchen brauchen weder Koran noch andere Religionsbücher. Dafür reicht es ein ordentliche Erziehung zu Hause, solide Schulausbildung und richtige Umfeld. Daraus ensteht ein saubere Charakter der einem Lebenslang begleitet.

Katranka
11.02.2012, 22:59
:]:]

Mich würde mal interessieren, ob er irgendwelche Nachfahren hat, die heute Tantiemen für den Schinken kassieren. Müssten reiche Leute sein.

Casus Belli
11.02.2012, 23:02
Mich würde mal interessieren, ob er irgendwelche Nachfahren hat, die heute Tantiemen für den Schinken kassieren. Müssten reiche Leute sein.

Soweit ich weiß hat Mohammed seinen eigenen Stamm ausgerottet, die wollten wohl auch nicht seinem erfundenem Allah huldigen.

Houseworker
11.02.2012, 23:15
Hat jemand von euch den Koran gelesen und irgend etwas positiver darin entdeckt? Der Koran hat jedenfalls eine schöne Farbe, ich kauf es mir.
Im Koran steht das Wort Gottes geschrieben, bin mal gespannt was Gott mir zum sagen hat. :D

http://www.liborius.de/uploads/pics/sxc_256937_9428_2_web_01.jpg

Ich weiß ja nicht, was diese Fibel für Moslems kostet! Ich würde Dir aber empfehlen, geh lieber für das Geld in ein Restaurant!
Guten Appetit!

Efna
11.02.2012, 23:39
Ich weiß nicht in welcher Sprache du das lesen willst ... aber bei den Deutschen Übersetzungen gibt es einige die den Inhalt entscherfen... .Da wird aus Krieg schon mal Verteidigungskrieg.

Es gibt viele Übersetzungen des Korans ins Deutsche, also man hat durchaus eine recht grosse Auswahl was Übersetzung angeht. Zumindestens die übersetzung von Hoffmann ist durchaus entschärft. Aber sie ist eben nur einer unter vielen Übersetzungen, die allerdings in der Islamwissenschaft keine grosse Bedeutung spielt. Die beste übersetzung ist die von Rudi Paret und von Hans Zirker, und wird eigentlich auch meistens zitiert. Das problem bei der Koranübersetzung ist aber auch das er in semitischer sprache geschrieben ist und das er in seiner eigentlichen Sprache also den altarabischen in Dichtform geschrieben wurden ist und es in den Deutschen übersetzungen bis jetzt keine Ausgabe die den Umstand ausreichend berücksichtigte. allerdings arbeitet so ein Afghane der in den 90ern vor den Taliban geflohen ist an einer Übersetzung die das berücksichtigt. Diese ausgabe wäre dann am nächsten am Orginal dran.

Efna
11.02.2012, 23:47
Soweit ich weiß hat Mohammed seinen eigenen Stamm ausgerottet, die wollten wohl auch nicht seinem erfundenem Allah huldigen.

nein hatte er nicht...

Casus Belli
11.02.2012, 23:48
nein hatte er nicht...

Bist du dir Sicher Efna? Soweit ich nachgelesen hab hat Mohammed tatsächlich Kämpfe gegen seinen "Geburtsstamm" geführt. Da müsste ich aber nochmal suchen.

Brathering
12.02.2012, 00:01
Appropos Arsch auswischen..... Heisst doch der koran nicht umsonst k(L)oran....:lach:

Ich glaube diesen Menschen ist Papier heilig, denn damit verbinden sie eben ihr Buch. Daher benutzen sie kein Klopapier, Gott hat ihnen nicht umsonst die linke Hand gegeben
Gerade nach Moslems und Klopapier gegugelt:

ich wühle mich schon stundenlang durchs www, um informationen
zum fall meines sohnes zu finden. leider nix gefunden.
es geht darum, daß meinem sohn bis heute von meinem exmann und meiner ex schwiegermutter der darmausgang penibel gewaschen wird. sprich: nicht nur mit toilettenpapier geputzt, sondern anschließend wird über dem waschbecken mit der nackten hand und seife gewaschen! [...]
mein ex meint, das wäre tradition bei denen(er ist moslem) und wir europäer wären halt unsauber. ihm ist der po von seiner ma auf diese weise bis zum 14ten lebensjahr geputzt worden.
http://www.med1.de/Forum/Erziehung/362532/

Efna
12.02.2012, 00:03
Bist du dir Sicher Efna? Soweit ich nachgelesen hab hat Mohammed tatsächlich Kämpfe gegen seinen "Geburtsstamm" geführt. Da müsste ich aber nochmal suchen.

Es wurden Kämpfe geführt aber es gab keine ausrottung, den Koreischiten spielten auch noch nach dem Tod und weit bis ins Mittelalter eine wichtige Rolle. Die Koreischiten bestanden aus zwei Teilstämmen den Abu Sham und die Hashim, ersteres verfolgte Mohammeds Ideen während die Hashim die ersten Muslime wurden sozusagen. Beide Teilstämme revalisierten sehr heftig und das wahrscheinlich schon mitte des 6. Jahrhundert. Diese endeten oft in sehr heftigen Blutsfehden, unter Mohammed ging der Kampf weiter und er wurde(ob er wollte oder nicht) in diese Fehden mit reingezogen was bedeutet das er Teile seines stammes bekämpft hat. Beide Stämme wurden allerdings nach seinen Tod äusserst Einflussreich, die abu sham stellten die Umayyaden Dynastie und die Hashim die Abbasidendynastie. Der sturz der Umayyaden durch die Abbasiden könnten durch die Rivalitäten ebenfalls begründet wurden sein. aber fest steht das ein stamm dser ausgerottet wurden ist nicht so einen enormen politischen einfluss hätte.

Branka
12.02.2012, 00:06
Ich glaube diesen Menschen ist Papier heilig, denn damit verbinden sie eben ihr Buch. Daher benutzen sie kein Klopapier, Gott hat ihnen nicht umsonst die linke Hand gegeben
Gerade nach Moslems und Klopapier gegugelt:

http://www.med1.de/Forum/Erziehung/362532/

Es ist wohl allseits bekannt, das sich die hardcoremusels ihren Arsch mit der Hand abwischen....:D

Die haben irgendwie so ekelhafte Befindlichkeiten wenns um deren Darmausgang geht.... Wie sagt mein Onkel immer über die musels: Stinken wie die Pest, aber deren Arsch ist immer sauber gewaschen, aber NUR deren Arsch.... :)).

Efna
12.02.2012, 00:07
Ich glaube diesen Menschen ist Papier heilig, denn damit verbinden sie eben ihr Buch. Daher benutzen sie kein Klopapier, Gott hat ihnen nicht umsonst die linke Hand gegeben
Gerade nach Moslems und Klopapier gegugelt:

http://www.med1.de/Forum/Erziehung/362532/

Diese Tradition stammt allerdings aus Indien, bei den Moslem hält sich das noch in Grenzen.

Branka
12.02.2012, 00:17
Das kann sein, aber diese Sitte kommt nicht aus dem islam sondern wurde von den indern übernommen, die das bis heute über 3000 Jahre es so betrieben. Weswegen in Indien immer mit der rechten gegessen wurde und überhaupt die Linke Hand immer für unreinheit und das brechen von Tabus steht, da man sich mit der linken den hintern abputzte.

Genauso eklig, egal von wem das ursprünglich kommt....

Casus Belli
12.02.2012, 00:20
Bosnische Toiletten sind einzigartig, ich war mit einer Bekannten im Cafe und sie kommt vom Klo und erzählt: "Du, da ist ein Mädchen mit einem Teebeutel auf dem Klo und fragt mich ob er als Tampon funktionieren kann - ich hab ihr ja gesagt"

ÄÄh, der arme Teebeutel. :=

Weiter_Himmel
12.02.2012, 00:25
Es gibt viele Übersetzungen des Korans ins Deutsche, also man hat durchaus eine recht grosse Auswahl was Übersetzung angeht. Zumindestens die übersetzung von Hoffmann ist durchaus entschärft. Aber sie ist eben nur einer unter vielen Übersetzungen, die allerdings in der Islamwissenschaft keine grosse Bedeutung spielt. Die beste übersetzung ist die von Rudi Paret und von Hans Zirker, und wird eigentlich auch meistens zitiert. Das problem bei der Koranübersetzung ist aber auch das er in semitischer sprache geschrieben ist und das er in seiner eigentlichen Sprache also den altarabischen in Dichtform geschrieben wurden ist und es in den Deutschen übersetzungen bis jetzt keine Ausgabe die den Umstand ausreichend berücksichtigte. allerdings arbeitet so ein Afghane der in den 90ern vor den Taliban geflohen ist an einer Übersetzung die das berücksichtigt. Diese ausgabe wäre dann am nächsten am Orginal dran.

Bereits im 19 JH hat ein deutscher Lyriker die Dichtform und Poesie stark berücksichtigt.Leider ist es so das der Inhalt dadurch so stark entstellt wird das man damit nicht wissenschaftlich arbeiten kann.
Allzu viel besser wird das Drecksbuch aber so oder so nicht.

Efna
12.02.2012, 00:27
Efna ab und an bist du einfach zu direkt.:D

Es ist halt ein Relikt aus einer anderen Zeit. Im Mittelalter war das die reinlichste Form der Hygiene...

liebe99
12.02.2012, 10:26
Gute Menchen brauchen weder Koran noch andere Religionsbücher. Dafür reicht es ein ordentliche Erziehung zu Hause, solide Schulausbildung und richtige Umfeld. Daraus ensteht ein saubere Charakter der einem Lebenslang begleitet.

Das alles habe ich! Ich möchte mich noch spirituell weiter entwickeln und genau das erhoffe ich mich durchs gottes Worte. Es gibt auch Dinge die ich noch nicht kann, z.B. habe ich gesehen, dass Menschen die den Koran lesen mit Teppiche fliegen können.

liebe99
12.02.2012, 10:30
Ja, aber das meiste wieder vergessen. Es spiegelt aber das Verhalten der Muslime in ihren Ländern wieder und hilft sie zu verstehen. Die ersten Suren sind lang und langweilig aber werden dann kürzer und lustiger.
Es ist auf jeden Fall lustiger zu lesen als Genesis. Und du musst es laut vorlesen, dann ist die Wirkung eine ganz andere, solche Texte müssen gebrüllt werden mit tiefer und entschlossener Stimme.

Das ist kein Problem, als Pornoheft Leser habe ich Erfahrung mit keuchen und stöhnen. Ich hoffe nur, dass mir dann der Allah erscheint und mir den richtigen Weg weist.

Bruddler
12.02.2012, 10:33
Ja, aber das meiste wieder vergessen. Es spiegelt aber das Verhalten der Muslime in ihren Ländern wieder und hilft sie zu verstehen. Die ersten Suren sind lang und langweilig aber werden dann kürzer und lustiger.
Es ist auf jeden Fall lustiger zu lesen als Genesis. Und du musst es laut vorlesen, dann ist die Wirkung eine ganz andere, solche Texte müssen gebrüllt werden mit tiefer und entschlossener Stimme.

Man kann die Wirkung noch steigern, wenn man zusätzlich noch onaniert und dabei mit dem Kopf ordentlich auf den Boden aufschlägt.....

Bruddler
12.02.2012, 10:37
Das alles habe ich! Ich möchte mich noch spirituell weiter entwickeln und genau das erhoffe ich mich durchs gottes Worte. Es gibt auch Dinge die ich noch nicht kann, z.B. habe ich gesehen, dass Menschen die den Koran lesen mit Teppiche fliegen können.

Die meisten, die an den Koran glauben, haben ihn selbst noch nie gelesen....ob's an der "Schulbildung" liegt ?! :rolleyes:

Chronos
12.02.2012, 10:47
Hat jemand von euch den Koran gelesen und irgend etwas positiver darin entdeckt? Der Koran hat jedenfalls eine schöne Farbe, ich kauf es mir.
Im Koran steht das Wort Gottes geschrieben, bin mal gespannt was Gott mir zum sagen hat. :D


Spar Dir das Geld und versauf es lieber!

Den Koran gibt es (von vier verschiedenen Übersetzern - Ahmadeyya, M. A. Rassoul, Azhar, Rudi Paret - nebeneinander gestellt ins Deutsche übersetzt; ideal zum Vergleichen) auch online:

http://www.koransuren.de/

Schön auch die Überschrift auf der ersten Seite:


Der Koran oder Qur'an ist die heilige Schrift des Islam, die gemäß dem Glauben der Muslime Gottes (arab. Allah) wörtliche Offenbarung an den islamischen Propheten Muhammad, vermittelt durch den Erzengel Gabriel, enthält.

Auch hübsch:


Allgemein wird angenommen, dass Mohammed weder lesen noch schreiben konnte, weshalb die Muslime glauben, dass der Erzengel Gabriel ihm den Befehl gab, das zu rezitieren/vorzutragen, was vorher in sein Herz geschrieben wurde. Daher hat der Koran auch seinen Namen: „Lesung/Rezitation“.
Ein Analphabet erfindet eine Religion. Darauf muss man erstmal kommen..... :D

Sathington Willoughby
12.02.2012, 11:32
Ich empfehle eher eine Biografie über Mohammed zu lesen. Dann versteht man den Koran besser.
Er hat die "friedlichen" Verse am Anfang geschrieben, hat anschließend jedes Verbrechen begangen, um an Macht zu gelangen und als er diese hatte, kamen die wahren, gewalttätigen Verse zustande.
Und da der Koran chronologisch zu lesen ist, stechen diese gewalttätigen Verse die anfänglichen aus.

Ja, aufgrund des Weichspülens sollte man eine Übersetzung von vor 1980 wählen.

JensVandeBeek
12.02.2012, 11:47
Das alles habe ich! Ich möchte mich noch spirituell weiter entwickeln und genau das erhoffe ich mich durchs gottes Worte. Es gibt auch Dinge die ich noch nicht kann, z.B. habe ich gesehen, dass Menschen die den Koran lesen mit Teppiche fliegen können.

Du denkst, dass du sie hast. Deine "Beiträge hier zeigen jedoch ganz anderes Bild.

-jmw-
12.02.2012, 17:57
Wir könnten ihn hier ja zusammen lesen, Sure für Sure.
Jeweils dann mit Kommentaren der Foristen und unter Hinzuziehung von Fachliteratur.

Mal im ernst: Dem Niveau hiesiger Islamdebatten würd's jedenfalls guttun! :]

liebe99
12.02.2012, 19:55
Du denkst, dass du sie hast. Deine "Beiträge hier zeigen jedoch ganz anderes Bild.

Vielleicht werde ich, wenn ich den Koran gelesen habe ja ein besserer Mensch, es gibt doch genug Beispiele von guten Korananhängern.

http://www.welt.de/multimedia/archive/00529/fsl_cueneyt_2_DW_Po_529036p.jpg

http://www.faz.net/polopoly_fs/1.526825!/image/2079285662.jpg_gen/derivatives/width610x580/2079285662.jpg

Efna
12.02.2012, 20:06
Ich empfehle eher eine Biografie über Mohammed zu lesen. Dann versteht man den Koran besser.
Er hat die "friedlichen" Verse am Anfang geschrieben, hat anschließend jedes Verbrechen begangen, um an Macht zu gelangen und als er diese hatte, kamen die wahren, gewalttätigen Verse zustande.
Und da der Koran chronologisch zu lesen ist, stechen diese gewalttätigen Verse die anfänglichen aus.

Ja, aufgrund des Weichspülens sollte man eine Übersetzung von vor 1980 wählen.

Die Übersetzung wo der koran weichgespült wurde stammt aus dem Jahre 1980 und war auch die einzigste Übersetzung die das aufwies. Die neuste Übersetzung von Ahmad Milat Karimi aus dem Jahre 2009 ist so ziemlich die genauste in der Deutschen Koranübersetzung.

JensVandeBeek
13.02.2012, 08:45
Vielleicht werde ich, wenn ich den Koran gelesen habe ja ein besserer Mensch, es gibt doch genug Beispiele von guten Korananhängern.

....

Während dein Land brennt, warum du ein Koran-Strang eingestellt hast, ist offensichtlich. Noch dazu versuchst du hier andere Themen reinstellen, die jedoch eigentliche Thema Koran verzerren.

Einst steht jedoch fest, obwohl du den Koran nicht kennst, scheinst auch du davon geschädigt zu sein. Oder wie willst du erklären, dass du fünf unterschiedliche Beiträge durch Thematesieren mit Koran versucht hast zu begegnen, was dir natürlich nicht gelungen hat?


Dein Koran ist aber ein ganz schlaues Buch...

Der Koran reicht auch.

Wie viel Euro kostet ein Koran?

In Koran steht alle Christen sind ungläubige.....

Laberst Du vom Koran?

MKPP
13.02.2012, 10:33
Ich weis nicht ob es schon irgendwo geschrieben wurde (suchfunktion ergab nichts)
aber passend dazu

Salafisten verteilen Koran auf der Zeil

http://www.fr-online.de/frankfurt/missionierungsversuch-salafisten-verteilen-koran-auf-der-zeil,1472798,11622302.html

Desweiteren kam dazu gestern ein Bericht auf Cosmo Tv (WDR). Koran geschenkt


http://www.wdr.de/tv/cosmotv/sendungsbeitraege/2012/0212/salafistennrw.jsp



"Insgesamt sollen für ganz Deutschland 25 Millionen Korane gedruckt worden sein."

Was mich allerdings am meisten aufregt, dass die schlimmsten Salafisten deutsche Konvertierte sind!!
Die Top 3 aus dem Bericht sind alles deutsche.
Für mich ist das einfach unbegreiflich.

cajadeahorros
13.02.2012, 11:25
Die Übersetzung wo der koran weichgespült wurde stammt aus dem Jahre 1980 und war auch die einzigste Übersetzung die das aufwies. Die neuste Übersetzung von Ahmad Milat Karimi aus dem Jahre 2009 ist so ziemlich die genauste in der Deutschen Koranübersetzung.

Man sollte die Übersetzung von Rudi Paret (http://de.wikipedia.org/wiki/Rudi_Paret) wählen.

liebe99
13.02.2012, 12:41
Während dein Land brennt, warum du ein Koran-Strang eingestellt hast, ist offensichtlich. Noch dazu versuchst du hier andere Themen reinstellen, die jedoch eigentliche Thema Koran verzerren.

Einst steht jedoch fest, obwohl du den Koran nicht kennst, scheinst auch du davon geschädigt zu sein. Oder wie willst du erklären, dass du fünf unterschiedliche Beiträge durch Thematesieren mit Koran versucht hast zu begegnen, was dir natürlich nicht gelungen hat?

Mein Land hat mit dem Thema nichts zu tun. Bleib bitte beim Thema! Das Thema heißt Koran!

liebe99
13.02.2012, 12:47
Spar Dir das Geld und versauf es lieber!

Den Koran gibt es (von vier verschiedenen Übersetzern - Ahmadeyya, M. A. Rassoul, Azhar, Rudi Paret - nebeneinander gestellt ins Deutsche übersetzt; ideal zum Vergleichen) auch online:

http://www.koransuren.de/

Schön auch die Überschrift auf der ersten Seite:



Auch hübsch:


Ein Analphabet erfindet eine Religion. Darauf muss man erstmal kommen..... :D

Gnade uns Gott, nicht dass die 4 Millionen türkische Analphabeten - die in Deutschland leben - anfangen Bücher zu schreiben :)) oder Religionen zu erfinden:))

JensVandeBeek
13.02.2012, 13:01
Mein Land hat mit dem Thema nichts zu tun. Bleib bitte beim Thema!

Hat "jugendliche Lebenssituationen - Schüler der Jahresgangstufe 9" (Beitrag #30) und angebliche "4 Millionen türkische Analphabeten" (Beitrag #36 ) mit dem Thema zu tun?

liebe99
13.02.2012, 13:17
Hat "jugendliche Lebenssituationen - Schüler der Jahresgangstufe 9" (Beitrag #30) und angebliche "4 Millionen türkische Analphabeten" (Beitrag #36 ) mit dem Thema zu tun?

Natürlich, das Foto im Beitrag 30 zeigt einen Koranleser, also hat es mit dem Thema zu tun. Die 4 Mio. türkischen Anals sind auch die Folge von Korangeplärre, also hat es auch mit dem Thema etwas zu tun.

Brathering
13.02.2012, 13:31
Jetzt wir hier ja heftig dagegen angewettert also will ich den Koran kurz verteidigen:
Bei seiner Lektüre fand ich weniger Widersprüche als im Grundgesetz der BRD

JensVandeBeek
13.02.2012, 13:33
Natürlich, das Foto im Beitrag 30 zeigt einen Koranleser, also hat es mit dem Thema zu tun. Die 4 Mio. türkischen Anals sind auch die Folge von Korangeplärre, also hat es auch mit dem Thema etwas zu tun.

Das kannst du versuchen in deine grischischen Stammkneipe erzählen. Dein "Talent" wie du aus 3 Mio. Türken 4 Mio. türkische Analphabeten gemacht hast und denen unterstellst alle gläubige Koranleser zu sein ist "sehr aussagekräftig" und "glaubwürdig" . Wie üblich, nichts als Hetze.

liebe99
13.02.2012, 16:23
Das kannst du versuchen in deine grischischen Stammkneipe erzählen. Dein "Talent" wie du aus 3 Mio. Türken 4 Mio. türkische Analphabeten gemacht hast und denen unterstellst alle gläubige Koranleser zu sein ist "sehr aussagekräftig" und "glaubwürdig" . Wie üblich, nichts als Hetze.

Wieso? 3 Mio original türkische Anals + 1 Mio eingedeutschte türkische Anals = 4 Mio. türkische Anals :2faces:

cajadeahorros
13.02.2012, 16:25
Jetzt wir hier ja heftig dagegen angewettert also will ich den Koran kurz verteidigen:
Bei seiner Lektüre fand ich weniger Widersprüche als im Grundgesetz der BRD

Wo sind noch einmal im Grundgesetz Widersprüche in der Preislage koranischer Abrogationen?

Brathering
13.02.2012, 16:28
Wo sind noch einmal im Grundgesetz Widersprüche in der Preislage koranischer Abrogationen?

Fast jeder Artikel des Grundgesetztes wird durch einen anderen eingeschränkt und relativiert (bekanntestes Beispiel Meinungsfreiheit), das findet man im Koran so nicht. Er ist sehr schlüssig durch seine radikale Art.

cajadeahorros
13.02.2012, 16:37
Fast jeder Artikel des Grundgesetztes wird durch einen anderen eingeschränkt und relativiert (bekanntestes Beispiel Meinungsfreiheit), das findet man im Koran so nicht. Er ist sehr schlüssig durch seine radikale Art.

Nein, er strotzt vor Widersprüchen. Siehe wie gesagt "Abrogation".

Das Grundgesetz hat keine Widersprüche, sondern Einschränkungsmöglich durch vom Parlament zu beschließende Gesetze. Ich würde die heutige "Verfassungswirklichkeit" nicht mit dem Text verwechseln.

Chronos
13.02.2012, 16:42
Jetzt wir hier ja heftig dagegen angewettert also will ich den Koran kurz verteidigen:
Bei seiner Lektüre fand ich weniger Widersprüche als im Grundgesetz der BRD
Als heimlicher islamischer Propagandist stellst du dich aber sehr ungeschickt an!

Gibt es keine besseren Leute in deinem Beritt? :hihi:

Brathering
13.02.2012, 16:53
Nein, er strotzt vor Widersprüchen. Siehe wie gesagt "Abrogation".

Das Grundgesetz hat keine Widersprüche, sondern Einschränkungsmöglich durch vom Parlament zu beschließende Gesetze. Ich würde die heutige "Verfassungswirklichkeit" nicht mit dem Text verwechseln.

Bei der Abrogation übertrumpft ein neuerer Vers einen älteren (was sehr selten ist), beim Grundgesetz streiten sich Richter und kommen stets zu unterschiedlichen Schlüssen.

cajadeahorros
13.02.2012, 19:21
Bei der Abrogation übertrumpft ein neuerer Vers einen älteren (was sehr selten ist), beim Grundgesetz streiten sich Richter und kommen stets zu unterschiedlichen Schlüssen.

Der GG-Text ist praktisch eindeutig. Daß es Karlsruher Arschkriecher gibt, die einen Angriffskrieg nicht erkennen können, hat nichts mit dem Text zu tun.

JensVandeBeek
13.02.2012, 22:39
Wieso? 3 Mio original türkische Anals + 1 Mio eingedeutschte türkische Anals = 4 Mio. türkische Anals :2faces:

Alles klar, du scheinst irgendwelche "Anal-Probleme" zu haben, dass du hier sowas Blödsinniges behauptest, ohne glaubhafte und zuverlässige Quelle zu liefern.

PastorPeitl
14.02.2012, 09:01
Habe den Koran gelesen und etwas Positives entdeckt:

Sure 5.75: Der Messias, der Sohn der Maria, ist nur ein Gesandter.

Bedeutet: Jesus ist nicht Gott, aber der Messias, also gekreuzigt und auferstanden.

Schade nur, dass die Moslems meistens nicht an den Koran glauben.

-jmw-
14.02.2012, 09:40
Wieso muss ein "Messias" gekreuzigt und auferstanden sein? ?(

cajadeahorros
14.02.2012, 09:41
Wieso muss ein "Messias" gekreuzigt und auferstanden sein? ?(

Ein sogenannter Zirkelschluß aus christlicher Sicht. Der Messias mußte das jüdische Volk aus der Knechtschaft befreien. Schaffte er es nicht, war er gescheitert.

P.S. 19,27 behauptet, Maria wäre die Schwester Aarons. Weder in der heiligen Genealogie noch in der korrekten Verwendung religiöser Fachbegriffe war der Prophet besonders bewandert, er gleich hier allen Propheten, wie bspw. Paulus, dem selbsternannten, nachweislich des Hebräischen aber unkundigen "Pharisäer".

-jmw-
14.02.2012, 10:18
Ein sogenannter Zirkelschluß aus christlicher Sicht. Der Messias mußte das jüdische Volk aus der Knechtschaft befreien. Schaffte er es nicht, war er gescheitert.
Verstehe ich nicht.
Bzw. beantwortet für mich nicht die Frage, wieso ein jüdischer oder christlicher oder sonstwelcher Messias gekreuzigt und auferstanden sein muss.


P.S. 19,27 behauptet, Maria wäre die Schwester Aarons. Weder in der heiligen Genealogie noch in der korrekten Verwendung religiöser Fachbegriffe war der Prophet besonders bewandert, er gleich hier allen Propheten, wie bspw. Paulus, dem selbsternannten, nachweislich des Hebräischen aber unkundigen "Pharisäer".
Könnt ja 'n anderer Aaron gewesen sein.

SAMURAI
14.02.2012, 10:19
Bei mir liegt der Koran auf dem Kloo.

Wenn mich ein dringendes Bedürftnis überkommt benutze ich den Koran.

Jetzt mal ernsthaft: Das meiste im Koran ähnelt der Bibel. Würde es strikt und im positiv ernst genommen könnte man mit dem Koran leben.

So aber wird der Koran im Schlechtesten angewendet und ausgelegt - da kann nichts positives rauskommen.

liebe99
14.02.2012, 10:20
Alles klar, du scheinst irgendwelche "Anal-Probleme" zu haben, dass du hier sowas Blödsinniges behauptest, ohne glaubhafte und zuverlässige Quelle zu liefern.

Hast Du schon mal eine glaubhafte und zuverlässige Quelle geliefert? Du hetzt, beleidigst, bringst irgendwelche Märchengeschichten und wenn Du mal nach einer Quelle gefragt wirst windest du dich wie ein Aal.

JensVandeBeek
14.02.2012, 10:28
Hast Du schon mal eine glaubhafte und zuverlässige Quelle geliefert? Du hetzt, beleidigst, bringst irgendwelche Märchengeschichten und wenn Du mal nach einer Quelle gefragt wirst windest du dich wie ein Aal.

Lass diese Polemik und rede nicht verallgemeinernd und pauschallisiert. (Auch deine Beschuldigungen sind nicht zutreffend). Rede bitte über etwas Konkretes. Für was wolltest du ein Quelle haben und diese wurde nicht geliefert?

cajadeahorros
14.02.2012, 13:05
Verstehe ich nicht.
Bzw. beantwortet für mich nicht die Frage, wieso ein jüdischer oder christlicher oder sonstwelcher Messias gekreuzigt und auferstanden sein muss.

Der "Messias" ist und bleibt eine jüdische Phantasie, was immer auch sich die Christen oder die Moslems darunter vorstellen, und seine sozusagen geschichtliche Aufgabe ist bei den Propheten vorgezeichnet. Es gab viele Messiasanwärter (bspw. Bar Kochba), aber keinem gelang die Befreiung des jüdischen Volkes, sie wurden betrauert, aber sie konnten es entsprechend nicht gewesen sein. Auch Jesus dürfte ein Messiasanwärter gewesen sein, er konnte den Tempel reinigen und die römischen Besatzer werden ihn nicht wegen irgendwelcher angeblicher religiöser Streitigkeiten durch den angeblich treudoofen Pilatus der Evangelien (in Wahrheit war er ein brutaler Schlächter) hingerichtet haben. Daß Jesus auch unter den Juden noch lange Zeit verehrt wurde, ist überliefert (einige überspannte taten es noch bis 400 nach), irgendwelche metaphysischen Wunderdinge durch seine Hinrichtung, die mußten aber vom Heiden Paulus erfunden werden.

Waltoon
14.02.2012, 20:55
Wie die Bibel ist der Koran ein friedliches Buch.
Der Risikofaktor Mensch, hat , aus jeder Religion ein " religiöses Monster " erschaffen.
Das Christentum hat seid jeh her gemordet und gefoltert.
Der Islam hat den gleichen Weg beschritten.
2012 sind alle Religionen verkommen.
Eine Perversion der Evolution.
Die heutigen Gläubigen sind eine Gefahr für den Weltfrieden.
Religion, in jeder Form ist defätistisch .

Diese Welt würde friedlicher leben, wenn es keine Religionen geben würde.
Gott ist nur ein Gedanke, in kleinen Gehirnen.

Macht mal so weiter.

Gruß

Skaramanga
14.02.2012, 22:11
Ich habe den Koran angefangen zu lesen, und ich habe auch ein Originalexemplar von "Mein Kampf" angefangen zu lesen. Beide habe ich nach knapp der Hälfte in die Tonne befördert weil es ein hanebüchener Dreck ist den kein Mensch braucht. Was für ein unglaublicher Schwachsinn.

Zeitgeist1
14.02.2012, 22:17
Was mich allerdings am meisten aufregt, dass die schlimmsten Salafisten deutsche Konvertierte sind!!
Die Top 3 aus dem Bericht sind alles deutsche.
Für mich ist das einfach unbegreiflich.

Das ist die gleiche Sorte Menschen, die kein Ziel und keinen Halt im Leben hat und bei einem Guru in Indien oder sonstwo nach klaren Anweisungen sucht und keine Verantwortung für die eigenen Taten übernehmen will (fehlende Erziehung), um überhaupt im Leben zurechtzukommen:


Koran (Sure 8,17) Nicht ihr habt sie erschlagen, sondern Allah erschlug sie. Und du warfest nicht, als du warfest, sondern Allah warf, auf daß Er den Gläubigen eine große Gnade von Sich Selbst bezeige. Wahrlich, Allah ist allhörend, allwissend.

Allerdings haben die Konvertiten zum Islam sich vorher nicht genügend informiert, was das im Endeffekt für sie heißt:


Koran (Sure 9,4) „Mit Ausnahme jener Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag eingegangen seid und die es euch nicht an etwas haben gebrechen lassen und nicht andere wider euch unterstützt haben. Diesen gegenüber haltet den Vertrag, bis zum Ablauf der Frist. Wahrlich, Allah liebt die Gerechten.“



Koran (Sure 9,5) „ Und wenn die verbotenen Monate verfloßen sind, dann tötet die Götzendiener, wo ihr sie trefft, und ergreift sie, und belagert sie, und lauert ihnen auf in jedem Hinterhalt. Bereuen sie aber und verrichten das Gebet und zahlen die Zakat, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist allverzeihend, barmherzig.“

Zeitgeist1
14.02.2012, 22:27
Jetzt wir hier ja heftig dagegen angewettert also will ich den Koran kurz verteidigen:
Bei seiner Lektüre fand ich weniger Widersprüche als im Grundgesetz der BRD

Im Grundgesetz der BRD steht aber garantiert nicht: "Du sollst alle töten, die sich nicht zu diesem Grundgesetz bekennen!"


Koran (Sure 4,89)"Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß ihr alle gleich seiet. Nehmet euch daher keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswandern auf Allahs Weg (=Moslem werden). Und wenn sie sich abkehren, dann ergreifet sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmet euch keinen von ihnen zum Freunde oder zum Helfer„

Koran (Sure 5,73) „Fürwahr, ungläubig sind, die da sagen: «Allah ist der Dritte von Dreien»; es gibt keinen Gott als den Einigen Gott. Und wenn sie nicht abstehen von dem, was sie sagen, wahrlich, so wird die unter ihnen, die ungläubig bleiben, eine schmerzliche Strafe ereilen.“


Koran (Sure 9,29) „Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen.“

Zeitgeist1
14.02.2012, 22:38
Jetzt mal ernsthaft: Das meiste im Koran ähnelt der Bibel. Würde es strikt und im positiv ernst genommen könnte man mit dem Koran leben.

Leute, begreift ihr denn den Unterschied nicht? Das Alte Testament, auf das sich hier immer wieder Foristen beziehen, ist nicht die Grundlage des Christentums, sondern das Neue Testament.

Außerdem ist das Alte Testament eine Sammlung von Geschichten, die von der damaligen grausamen Zeit erzählen.

Der Koran ist ein Gesetzbuch für die heutige Zeit.

Das ist ein eklatanter Unterschied!

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P.S.: Hier könnt ihr die wahren Absichten ganz klar nachlesen:


„Es ist unsere historische Aufgabe, im Herz von Europa einen Gottesstaat zu errichten “ (http://michael-mannheimer.info/2012/02/08/fundstelle-des-tages-%e2%80%9ees-ist-unsere-historische-aufgabe-im-herz-von-europa-einen-gottesstaat-zu-errichten/)
www.michael-mannheimer.info (http://www.michael-mannheimer.info)

Alfred Tetzlaff
07.04.2012, 12:00
Der Koran ist ein Gesetzbuch für die heutige Zeit.

Eben, und der passt nicht mehr in die heutige Zeit in Deutschland. Während die öffentliche Bibelverbreitung in den meisten islamischen Ländern verboten ist, verteilen derzeit radikale Muslime im großen Stil Koranausgaben in Deutschland, Österreich und der Schweiz. Sie stellen den Koran über alle weltlichen Gesetze. Deshalb bin ich auch dafür, dass den salfistischen Aktivitäten notfalls mit Gewalt Einhalt geboten wird. Zur Zeit sind sie besonders in den Großstädten damit beschäftig, Korane zu verteilen und das Volk aufzuhetzen. Die Sicherheitsbehörden wären gut beraten dagegen rigoros einzuschreiten. Wehret den Anfängen.

Rockatansky
07.04.2012, 12:09
Hat jemand von euch den Koran gelesen und irgend etwas positiver darin entdeckt?
...


Du kannst ihn auch online lesen.
http://www.koransuren.de/


Einen gedruckten Koran, bekommst du ab 5 Euro neu.
(Z.B. Amazon oder beim Händler um die Ecke)

ochmensch
07.04.2012, 12:13
Die Salafisten verschenken den Koran:

http://hausdesqurans.de/

Wer also wissen will, warum er geköpft werden soll, kann sich gratis informieren. ;)

Mr.Smith
07.04.2012, 12:28
...Deshalb bin ich auch dafür, dass den salfistischen Aktivitäten notfalls mit Gewalt Einhalt geboten wird. ...

Wenn der Islam eine politische Ideologie wäre, wäre das kein Problem, aber leider kann man sich in Deutschland erfolgreich unter dem Deckmäntelchen der Religionsfreiheit verstecken und munter Haß, Krieghetzerei, Intoleranz und Pädophilie ausleben und gleichzeitig behaupten, daß die bösen kritiker alle intolerant sind.

Faschismus und Stalinismus haben sich selbst das Grab geschaufelt, aber am Islamismus werden die westlichen Kulturen allesamt scheitern.

liebe99
07.04.2012, 19:51
Du kannst ihn auch online lesen.
http://www.koransuren.de/


Einen gedruckten Koran, bekommst du ab 5 Euro neu.
(Z.B. Amazon oder beim Händler um die Ecke)

Klopapier ist billiger und die Muster drauf finde ich interessanter zum lesen :))

Wolf Fenrir
07.04.2012, 21:38
Ne den Schwachsinn hab ich nicht gelesen , aber die schwachsinnige Bibel...

Was sind das nur für Freaks die an so eine gequirlte Scheiße glauben ???

dr-esperanto
08.04.2012, 00:19
Die Eröffnungssure z.B. ist doch (bis vielleicht auf das mit dem Zorn Allahs) ganz positiv:
Im Namen Allahs, des Barmherzigen, des Gütigen.
2 Lob sei Allah, dem Herrn der Menschen in aller Welt (al-`aalamuun)
3 dem Barmherzigen und Gütigen,
4 der am Tag des Gerichts regiert!
5 Dir dienen wir, und dich bitten wir um Hilfe.
6 Führe uns den geraden Weg,
7 den Weg derer, denen du Gnade erwiesen hast, und die nicht dem Zorn (Allahs) verfallen sind und nicht irregehen!

Das "Führe uns den geraden Weg" ist wie unser "und führe uns nicht in Versuchung"

The_Darwinist
08.04.2012, 02:10
Als Gegenbeispiel fällt mir da direkt ein: Verdorren sollen die Hände des Abu Laheb!
Jede religiöse Schrift ist dummes Zeug!
Die Schreiber verfolgen umso mehr eigene Intention, umso mehr sie betonen, Werkzeuge eines anderen Wesens zu sein!
Der Koran ist komplett selbst geschrieben, um Mohammeds aktuelle Wünsche zu befriedigen, anschliessend wurden die Sprüche durcheinandergeworfen, um zu verschleiern, daß ein Grundgedanke dahinterstand, der sich jeweils um Erbschaft, Heirat, Geschäft etc,. drehte und den sich Mohammed erfand, um mehr abzubekommen!
Also die Religion der Schranzen schlechthin, wundert mich eigentlich, daß der Ackermann nicht längst Muselman geworden ist!

dr-esperanto
08.04.2012, 05:55
Also aus dem Himmel kommt der Koran mit Sicherheit nicht, aber ab und zu findet man halt schon was Vernünftiges und sogar Heiliges.
Alles, was man gegen den Islam sagen kann, wurde aber doch schon in Breiviks Manifest http://www.scribd.com/doc/60757142/2083-a-European-Declaration-of-Independence
gesammelt.

Chronos
08.04.2012, 06:22
Wenn der Islam eine politische Ideologie wäre, wäre das kein Problem, aber leider kann man sich in Deutschland erfolgreich unter dem Deckmäntelchen der Religionsfreiheit verstecken und munter Haß, Krieghetzerei, Intoleranz und Pädophilie ausleben und gleichzeitig behaupten, daß die bösen kritiker alle intolerant sind.

Faschismus und Stalinismus haben sich selbst das Grab geschaufelt, aber am Islamismus werden die westlichen Kulturen allesamt scheitern.
Richtig!

Jede noch so kranke Ideologie braucht sich nur unter einem religiös erscheinenden Konstrukt zu verstecken, um sich im Schutz der grundgesetzlichen Religionsfreiheit nach Deutschland einzuschleichen und das Land und die Gesellschaft von innen auszuhöhlen.

Die Scientologen sind das beste Beispiel dafür, haben es aber aufgrund mangelnden Interesses seitens der Bevölkerung noch nicht sehr weit gebracht. Sie haben es eben versäumt, zuvor Millionen prospektiver Anhänger ins Land zu schleusen, wie es der Islam getan hat.

Aber das Prinzip funktioniert.