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Vollständige Version anzeigen : Sozialbetrug und Lohndumping bei Kaufland



Haarstylist
25.01.2012, 12:41
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-Netto-und-Kaufland-article5310641.html

Alles nur böse Arbeitslose die Schuld sind und nicht arbeiten wollen, wer nicht arbeitet soll Scheisse Fressen auf Deutsch gesagt, - vielleicht sollten hier einige Foristen sich diesen Beitrag aus NTV rein ziehen.

Es ist interesannt das Lidl und Kaufland zur Schwarz Gruppe gehören , die wiederum zur Scientology verknüft ist, wie doch diese KonzernIdiologen aus auspressen.

Eridani
25.01.2012, 13:11
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-Netto-und-Kaufland-article5310641.html

Alles nur böse Arbeitslose, die Schuld sind und nicht arbeiten wollen, wer nicht arbeitet soll Scheisse fressen, auf Deutsch gesagt, - vielleicht sollten hier einige Foristen sich diesen Beitrag aus NTV rein ziehen.

Es ist interesannt, dass Lidl und Kaufland zur Schwarz Gruppe gehören, die wiederum mit Scientology verknüft sind, die durch diesen Konzern-Ideologen ausgepresst werden.



Es ist interessant, dass Lidl und Kaufland zur Schwarz Gruppe gehören, die wiederum mit Scientology verknüft ist, wie doch diese Konzern-Ideologen auspressen.

Die Schnüffelpraxis und die Bespitzelung der Mitarbeiter bei Lidl, stand ja seinerzeit überall in den Medien (Kameras an den Kassen und auf dem Klo!). Inzwischen hat die Öffentlichkeit diese Auswüchse des Spätkapitalismus bereits wohl wieder vergessen.

Scientology ist geradezu berüchtigt für seine Ausbeutung und Sklavenabhängigkeit seiner Mitarbeiter! Ein Skandal ersten Ranges!
#
Ich habe den Werdegang in den Betrieben, was Lohnzahlung und Verschuldung betrifft, anschaulich seit ca. 2000 verfolgen können. Auch am Beispiel meines Betriebes und besonders dem meiner Frau.
Ungefähr 2003 ging es los; also kurz nach Einführung des Euro, welcher defacto eine Preisverdopplung (oder Lohnhalbierung-wie man's sieht) generierte.

In der Reinigung meiner Frau wurde zunächst noch pünktlich via Konto der Lohn gezahlt; auch wenn er zu der Zeit auch schon gedrückt war (660,-€) für eine 30 Std.Woche. Ein Hungerlohn für einen Alleinstehenden!
Dann hatte der Betrieb Dez.2002 die letzte Weihnachtsfeier (in den darauffolgenden Jahren war kein Geld mehr da)
2003 begann dann der Abstand der Lohnzahlungen immer größer zu werden; der Verzug addierte sich bald auf 2 Monate.
Es wurden illegal 3 russische Büglerinnen eingestellt (über die Bezahlungen dieser Sklavinnen hatte meine Frau nie geredet)

Schließlich, ab 2004 wurde dann garnicht mehr via Konto bezahlt, sondern der Chef kam irgendwann mal, je nach Auftragslage und drückte den Mitarbeiterinnen einen Hunderter in die Hand; manchmal auch zwei!
Durch "Indiskretion" kam die illegale Beschäftigung ans Tageslicht; 2 Polizeieinsatzwagen mit 10 Mann ! , stürmten unangemeldet in den Laden und machten eine Razzia.
Das Ende vom Lied, 2 Russinnen wurden abgeschoben, eine weitere konnte "untertauchen".
Der Chef sollte 50.000.€ Strafe zahlen wegen diesem Vorgang - was er natürlich nicht konnte, im Sommer 2006 wurde der Laden insolvent und ging pleite; meine Frau rutschte in Hartz-IV.
#
Ein Nachfolger einer anderen Reinigungskette versuchte es 2008 (nach 2-jährigen Leerstand des Ladens) nochmals, ging aber 2009 ebenfalls pleite.
Jetzt ist ein Vietnamese in dem Laden; auch er hat Probleme, den Laden fortzuführen, obwohl er nur Familienmitglieder beschäftigt! Obwohl er noch andere Fachbereiche nebenbei macht, kommt er gerade so über die Runden.
-
Ein Deutscher Blumenhändler in der Nachbarschaft ging ebenfalls pleite - auch dort ist jetzt ein Vietnamese. Er zahlt Schutzgeld!
Diesen kleinen Einblick könnte man auf unseren Bezirk im Großen übertragen, ab 2009 / 2010 setze eine regelrechte Pleitewelle ein. In der Köpenicker Altstadt stehen inzwischen 15 Geschäfte leer.
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siehe auch: http://wirtschaft.t-online.de/razzia-zoll-durchsucht-warenzentren-von-kaufland-und-netto-/id_53449868/index

E:

Haarstylist
25.01.2012, 13:19
Das ist echt pervers @Eridani....schlimm...

Ich kenne Köpenick sehr gut und auch die Läden die reihenweise schliessen, weil auch die Kunden fast alle niedrigRentner oder Hartz IV Leute sind, desweiteren nimmt auch das Kneipensterben zu.

Ich kann mich noch an meine Lehre erinnern, nach Feierabend Freitags manchmal Bier trinken bei Kalle (kneipe) , Wir hatten noch Weihnachtsfeier und manchmal sogar einen Betriebsausflug realisiert, - da war man noch richtig kollegial untereinander....

Seit der Schröder Ära ist das ganze Betriebsklima schrittweise nach unten gegangen, bis auch dieser Betrieb , Dank TEURO usw in die Pleite getrieben worden ist, mir scheint als gäbe es nur noch Konzerne und Handelsketten, aber keine normalen wie das früher mal war Tante EMMA Läden oder kleine Einzelhändler...

Frank
25.01.2012, 13:20
Das ist echt pervers @Eridani....schlimm...

Ich kenne Köpenick sehr gut und auch die Läden die reihenweise schliessen, weil auch die Kunden fast alle niedrigRentner oder Hartz IV Leute sind, desweiteren nimmt auch das Kneipensterben zu.

Ich kann mich noch an meine Lehre erinnern, nach Feierabend Freitags manchmal Bier trinken bei Kalle (kneipe) , Wir hatten noch Weihnachtsfeier und manchmal sogar einen Betriebsausflug realisiert, - da war man noch richtig kollegial untereinander....

Seit der Schröder Ära ist das ganze Betriebsklima schrittweise nach unten gegangen, bis auch dieser Betrieb , Dank TEURO usw in die Pleite getrieben worden ist, mir scheint als gäbe es nur noch Konzerne und Handelsketten, aber keine normalen wie das früher mal war Tante EMMA Läden oder kleine Einzelhändler...

Das ist der Lauf der Zeit und jeder einzelne Konsument hat daran eine Mitschuld.

Haarstylist
25.01.2012, 13:24
Das ist der Lauf der Zeit und jeder einzelne Konsument hat daran eine Mitschuld.

Das ist zu einfach ausgedrückt Frank, dann wenn ich ne kleine Rente oder Hartz IV habe, kann ich eben mal nicht für ein Liter Milch 1,60 € ausgeben und kaufe eben die bei Penny für 44 Cent, oder aber wenn ich eine neue Jacke kaufe, dann gehe ich zu Kick Textildisount und kaufe die für 7 euro statt für 79 euro,...

Wenn die Menschen erst durch den TEURO und später durch Lohndumping und Rentenkürzung arm gemacht werden, dann realisiert sich eine perverse Abhängigkeit von den Konzernen, weil die unter Ausbeutung ihrer Mitarbeiter dann natürlich die Preise runter machen können, und der Teufelskreislauf kommt in Wallungen, der kleine aufrichtige Einzelhändler hat kaum Chancen.

Ich kenne als Kind die 80er Jahre gut, da gab es noch richtige Fussgängerzonen und viele kleine Geschäfte, wo man auch gerne einkaufen gegangen ist und noch einen richtigen Verkäufer hatte, - aber es störte auch nicht wenn ich mal für ne gute Jeans 89 DM bezahlt habe.....statt 25 DM bei C und A....

Dr. Nötigenfalls
25.01.2012, 13:30
Es gab eine Zeit da lohnte sich der billige Import,und der gleichzeitige Verlust von Arbeitsplätzen wurde einfach ignoriert,dafür wurde die Bildungslüge eingesetzt.

Jetzt wo bei uns die Substanz langsam aufgebraucht ist,schlägt das Pendel auf die andere Seite.
Jetzt lohnt es sich wieder Europäische Standorte zu Produktion herzunehmen.
Gesamtgesellschaftliche Betrachtungsweise,..nicht die der Merkel Regierung die nur Einzelunternehmer Sicht vertritt.

Frank
25.01.2012, 13:31
Das ist zu einfach ausgedrückt Frank, dann wenn ich ne kleine Rente oder Hartz IV habe, kann ich eben mal nicht für ein Liter Milch 1,60 € ausgeben und kaufe eben die bei Penny für 44 Cent, oder aber wenn ich eine neue Jacke kaufe, dann gehe ich zu Kick Textildisount und kaufe die für 7 euro statt für 79 euro,...

Wenn die Menschen erst durch den TEURO und später durch Lohndumping und Rentenkürzung arm gemacht werden, dann realisiert sich eine perverse Abhängigkeit von den Konzernen, weil die unter Ausbeutung ihrer Mitarbeiter dann natürlich die Preise runter machen können, und der Teufelskreislauf kommt in Wallungen, der kleine aufrichtige Einzelhändler hat kaum Chancen.

Ich kenne als Kind die 80er Jahre gut, da gab es noch richtige Fussgängerzonen und viele kleine Geschäfte, wo man auch gerne einkaufen gegangen ist und noch einen richtigen Verkäufer hatte, - aber es störte auch nicht wenn ich mal für ne gute Jeans 89 DM bezahlt habe.....statt 25 DM bei C und A....

Nein. Hier ist niemand wirklich arm. Es gibt Dinge, die man nicht schönreden kann, aber ich gehöre nicht zu denen, die das auf Hartz oder Teuro schieben. Wir sind eines der reichsten Länder dieser Erde und haben trotzdem die höchste Quote an Discountern usw. Das passt nicht zusammen und ist durch Armut nicht zu erklären.

El Lute
25.01.2012, 13:32
Zum Thema: Man darf wohl davon ausgehen, dass die Konzerne, so sie denn überhaupt belangt werden, mit Bußgeldern davonkommen, die sie aus der Portokasse bezahlen können. In ihrer langfristigen Planung haben sie wohl ohnehin vorgesehen ab und an erwischt zu werden, was in diesem Fall zu dem Schluß führt, dass sich Kriminaltät lohnt.

Allein wenn man sich die bis jetzt geschriebenen Beiträge durchliest, dann kann man diese nur jedem empfehlen, der dieses Forum für einen Tummelplatz für Rechtsextremisten und Neonazis hält und ihn dann fragen, ob er jetzt eine Idee hat, warum es Leute gibt, die dermaßen mit der BRD durch sind, dass sie sich davon etwas versprechen.

ochmensch
25.01.2012, 13:39
Eigentlich bezahlt Kaufland seine Mitarbeiter ziemlich gut. Ich denke, zufriedene MA sind da sogar Firmenphilosophie. Aber natürlich können Filialleiter da auch einiges ruinieren.

Ekelbruehe
25.01.2012, 13:46
Eigentlich bezahlt Kaufland seine Mitarbeiter ziemlich gut. Ich denke, zufriedene MA sind da sogar Firmenphilosophie. Aber natürlich können Filialleiter da auch einiges ruinieren.

Genau das habe ich auch von den Angestellten bei Kaufland gehört.

Obwohl ich immer noch verblüfft bin, dass der Laden 10% geringere Preise hat als andere Discounter, zumal Kaufland ja eher ein Hybrid ist, also eigentlich ein richtiger Supermarkt.

Eridani
25.01.2012, 13:47
Nein. Hier ist niemand wirklich arm. Es gibt Dinge, die man nicht schönreden kann, aber ich gehöre nicht zu denen, die das auf Hartz oder Teuro schieben. Wir sind eines der reichsten Länder dieser Erde und haben trotzdem die höchste Quote an Discountern usw. Das passt nicht zusammen und ist durch Armut nicht zu erklären.


Du scheinst ein Wohlhabender unter Reichen zu sein, wenn Du die grassierende Armut im Osten nicht sehen willst. Logisch liegt der Grund am Euro, und nur am EURO!, am Schwarzmarkt, der Gier der Unternehmer, der Privatisierung immer mehr staatlicher Verwaltungen und Betriebe.
Das Musterbeispiel ist die Berliner S-Bahn, die seit der Teilprivatisierung durch gierige Abzocker zur Zeit das traurigste Kapitel ihrer fast 100jährigen Geschichte schreibt! Profitmaximierung führte zum Abbau von Betrieben, der Entlassung von kostspieligen Spezialisten und Facharbeitern und Schluderei bei Wartungsterminen. Das Ergebnis kann heute jeder Berliner sehen: Selbst kurz vor Ende des 2. Weltkrieges, im zerbombten Berlin, fuhr die S-Bahn noch pünktlicher und zuverlässiger! Eine Schande!

Nicht WIR sind eines der reichsten Länder der Welt, sondern eine immer kleiner werdende Schicht in Deutschland, die sich den Lebensstandard von 1970 heute immer noch leisten kann - meine Bekannten, Verwandten und ich, können es nicht mehr !

E:

Freikorps
25.01.2012, 13:51
Kaufland gehört zum Lidl Konzern (Lidl & Schwarz) und Lidl ist gleich hinter Schlecker einer der miesesten Arbeitgeber im Handel, da verwundert es mich nicht groß, daß es nun auch bei Kaufland losgeht, der bisher eine gemäßigtere Personalpolitik gefahren hat!

ochmensch
25.01.2012, 13:56
Genau das habe ich auch von den Angestellten bei Kaufland gehört.

Obwohl ich immer noch verblüfft bin, dass der Laden 10% geringere Preise hat als andere Discounter, zumal Kaufland ja eher ein Hybrid ist, also eigentlich ein richtiger Supermarkt.

Hybrid? Aus Discounter und Supermarkt oder wie? Naja per Hausmarke auch Discounterpreise anzubieten, ist ja nicht unüblich, das machen andere ja auch.

Tantalit
25.01.2012, 14:02
Nein. Hier ist niemand wirklich arm. Es gibt Dinge, die man nicht schönreden kann, aber ich gehöre nicht zu denen, die das auf Hartz oder Teuro schieben. Wir sind eines der reichsten Länder dieser Erde und haben trotzdem die höchste Quote an Discountern usw. Das passt nicht zusammen und ist durch Armut nicht zu erklären.

Durch was ist es denn zu erklären?

Ekelbruehe
25.01.2012, 14:02
Hybrid? Aus Discounter und Supermarkt oder wie? Naja per Hausmarke auch Discounterpreise anzubieten, ist ja nicht unüblich, das machen andere ja auch.

Nee, Kaufland hat zwar seine Hausmarken, ist aber mit Markenartikeln besser bestückt als z.B. ein EDEKA-Laden.

Tantalit
25.01.2012, 14:08
Der Konsument ist nie Schuld, denn erst kommt das Angebot und dann kann er es in Anspruch nehmen nicht umgekehrt. Die Angebotsseite muß geregelt und reguliert werden wer alles schleifen und läßt und sagt der Konsument ist Schuld wegen "Geiz ist Geil" und anderem blabla ist nur ein billiger Opportunist mit mangelndem Verantwortungsgefühl.

Frank
25.01.2012, 14:37
Du scheinst ein Wohlhabender unter Reichen zu sein, wenn Du die grassierende Armut im Osten nicht sehen willst. Logisch liegt der Grund am Euro, und nur am EURO!, am Schwarzmarkt, der Gier der Unternehmer, der Privatisierung immer mehr staatlicher Verwaltungen und Betriebe.
Das Musterbeispiel ist die Berliner S-Bahn, die seit der Teilprivatisierung durch gierige Abzocker zur Zeit das traurigste Kapitel ihrer fast 100jährigen Geschichte schreibt! Profitmaximierung führte zum Abbau von Betrieben, der Entlassung von kostspieligen Spezialisten und Facharbeitern und Schluderei bei Wartungsterminen. Das Ergebnis kann heute jeder Berliner sehen: Selbst kurz vor Ende des 2. Weltkrieges, im zerbombten Berlin, fuhr die S-Bahn noch pünktlicher und zuverlässiger! Eine Schande!

Nicht WIR sind eines der reichsten Länder der Welt, sondern eine immer kleiner werdende Schicht in Deutschland, die sich den Lebensstandard von 1970 heute immer noch leisten kann - meine Bekannten, Verwandten und ich, können es nicht mehr !

E:

Es geht mir gut. Danke der Nachfrage.
Blind bin ich jedoch trotzdem nicht. Eine der negativen deutschen Eigenschaften ist das Jammern auf hohem Niveau. Dem möchte ich mich nicht anschließen. Vielen fehlt ganz offensichtlich der sprichwörtliche Blick über den Tellerrand. Unfreiwillig weil beruflich durfte ich den bereit erhaschen, so dass es mir hier immer wieder wie im Paradies vorkommt. Auch jene, die gern mal etwas exotischeren Urlaub machen wird diese Perspektive nicht unbekannt sein.
Unbstritten liegt hier einiges im Argen. Weit mehr Sorgen macht mir z.B. das Ausbluten ganzer Landstriche.
Wirklich Arme Menschen kenne ich jedoch nicht. Ich möchte mit keinem Hartzer tauschen, aber ich habe auch nur mit den allerwenigsten wirklich Mitleid. Noch eher, und da sind wir dann auch wieder beim Thema, tun mir die leid, die trotz eines Jobs nicht über die Runden kommen. Das halte ich für eine Sauerei.

Frank
25.01.2012, 14:38
Der Konsument ist nie Schuld, denn erst kommt das Angebot und dann kann er es in Anspruch nehmen nicht umgekehrt. Die Angebotsseite muß geregelt und reguliert werden wer alles schleifen und läßt und sagt der Konsument ist Schuld wegen "Geiz ist Geil" und anderem blabla ist nur ein billiger Opportunist mit mangelndem Verantwortungsgefühl.

Nein. Es liegt in der Macht des Konsumenten, Produkte nicht anzunehmen, mit denen er z.B. ethisch nicht einverstanden ist.

Haarstylist
25.01.2012, 15:01
Es geht mir gut. Danke der Nachfrage.
Blind bin ich jedoch trotzdem nicht. Eine der negativen deutschen Eigenschaften ist das Jammern auf hohem Niveau. Dem möchte ich mich nicht anschließen. Vielen fehlt ganz offensichtlich der sprichwörtliche Blick über den Tellerrand. Unfreiwillig weil beruflich durfte ich den bereit erhaschen, so dass es mir hier immer wieder wie im Paradies vorkommt. Auch jene, die gern mal etwas exotischeren Urlaub machen wird diese Perspektive nicht unbekannt sein.
Unbstritten liegt hier einiges im Argen. Weit mehr Sorgen macht mir z.B. das Ausbluten ganzer Landstriche.
Wirklich Arme Menschen kenne ich jedoch nicht. Ich möchte mit keinem Hartzer tauschen, aber ich habe auch nur mit den allerwenigsten wirklich Mitleid. Noch eher, und da sind wir dann auch wieder beim Thema, tun mir die leid, die trotz eines Jobs nicht über die Runden kommen. Das halte ich für eine Sauerei.

Freut mich, dass du einsiehst, dass ein gesetzlicher Mindestlohn notwendig ist.

Deutschmann
25.01.2012, 15:11
Durch was ist es denn zu erklären?

Der Deutsche an sich spart zuerst beim Essen. Da gab es m.W. mal eine Europaweite Erhebung wer wieviel für Lebensmittel ausgibt. Und da schneiden die Deutschen sehr schlecht ab. Ohne jetzt irgendjemand zu Nahe treten zu wollen ... ich habe das Gefühl dass die Deutschen ein Land von "Protzern" ist. Das was der Nachbar sieht, kann gar nicht teuer genug sein. Darum wohl ist auch das Auto des Deutschen "liebstes Kind". Der Deutsche sieht die Armut nicht wenn er sich kein Fleisch leisten kann - er fühlt sich arm wenn man an seinen Statussymbolen kratzt. (Ist jetzt stark verallgemeinert).

Als kleines Beispiel: wenn der Milchpreis um 5ct steigt, schreien alle "Abzocker". Das habe ich noch nie gehört wenn der Preis für einen Mercedes mal eben um 10% erhöht wird.

Tantalit
25.01.2012, 15:22
Nein. Es liegt in der Macht des Konsumenten, Produkte nicht anzunehmen, mit denen er z.B. ethisch nicht einverstanden ist.

Solange man die Wahl und auch das Geld dafür hat kann der Konsument sich zwar für das ethisch vertretbarere Produkt entscheiden, nur Produkte in den Handel zubringen die unter Missachtung der Menschenrechte produziert wurden oder gesundheitsschädlich sind wie Spritzmittel die alle Menschen nachhaltig schädigen oder nehmen wir den Lebensmittelbereich genetisch veränderte oder industriell vergiftete Lebensmittel ist verwerflich und ein Verbrechen.

Wir haben oft keine Wahl mehr, wie beim industriell hergestellten Brot, viele Inhaltsstoffe werden verschleiert z.B. technische Hilfsstoffe die nicht deklariert werden und die selbst der Lebensmittelkontrolle nicht bekannt gegeben werden.

Würde der Kunde wirklich über alles informiert und nicht nur tagtäglich von A-Z belogen und verarscht hätte er die Wahl aber so ist er nur ein desinformierter Bürger der den halben Tag zu einem Produkt Selbststudien betreiben müsste um herauszufinden ob er dieses Produkt aus ethischen und moralischen Gründen kaufen kann. Hilfe von Staatswegen in Form von vorgeschriebenen Produktinformationen auf dem Produkt bekommt er so gut wie keine da dies ja Teil der Verschleierung ist.

Tantalit
25.01.2012, 15:33
Der Deutsche an sich spart zuerst beim Essen. Da gab es m.W. mal eine Europaweite Erhebung wer wieviel für Lebensmittel ausgibt. Und da schneiden die Deutschen sehr schlecht ab. Ohne jetzt irgendjemand zu Nahe treten zu wollen ... ich habe das Gefühl dass die Deutschen ein Land von "Protzern" ist. Das was der Nachbar sieht, kann gar nicht teuer genug sein. Darum wohl ist auch das Auto des Deutschen "liebstes Kind". Der Deutsche sieht die Armut nicht wenn er sich kein Fleisch leisten kann - er fühlt sich arm wenn man an seinen Statussymbolen kratzt. (Ist jetzt stark verallgemeinert).

Als kleines Beispiel: wenn der Milchpreis um 5ct steigt, schreien alle "Abzocker". Das habe ich noch nie gehört wenn der Preis für einen Mercedes mal eben um 10% erhöht wird.

Totaler Quark die Lebensmittel waren in Deutschland gewollt so günstig aus politischen und wirtschaftlichen Gründen.

Warum sollte man auch nicht preiswerte Lebensmittel kaufen steht ja nicht dran das sie giftig sind und unter unmenschlichen Bedingungen produziert werden.

Wer da wenn belügt und für dumm verkauft ist ja wohl klar.

Die Menschen entscheiden sich gerne für das menschlichere Produkt.

Es gibt genügend unbelastete Lebensmittel für alle und man kann sie auch zu Preisen herstellen das sie jeder bezahlen kann aber das ist nicht gewollt.

Die ganze Lebensmittelbranche ist korrupt und verkommen und jetzt meine ich nicht die Bauern sondern die Handelsgenossenschaften die Spekulanten und wer da alles zockt.

Wer die Schuld immer nur beim Konsumenten sucht kann nur ein Lobbyist sein.

Freikorps
25.01.2012, 15:38
Nee, Kaufland hat zwar seine Hausmarken, ist aber mit Markenartikeln besser bestückt als z.B. ein EDEKA-Laden.

Er ist ja auch zumeist größer als die meisten Edeka Läden. Kaufland ist auch eher ein Verbrauchermarkt wie REAL oder Globus.

lupus
25.01.2012, 16:19
Ich habe auch gewisse schwirigkeiten manche Dinge auf die reihe zu bringen.
es ist richtig, das dem Deutschen offensichtlich gewisse sachen heilig sind.
So ist es das Auto und natürlich der Urlaub am Ballermann oder sonstwo.
Aber ich möchte nicht wissen, wie viele zu Hause klimmzüge am Brotschrank machen.
Zwei Dinge habe ich mir per Kredit gekauft, das ist das Haus und das Auto.
Damit ist es aber auch getan mit den krediten.
Wenn Geld über ist, wird es für zuhause investiert und nicht für einen Urlaubstripp
um vor freunde angeben zu können.
Gott sei dank denkt auch meine Frau so.
Nun ist es nicht so, das wir nicht auch mal gerne etwas anderes sehen möchten, nur ich denke,
die meißte Zeit verbringe ich zu hause und nicht am Ballermann, und dort muß ich mir wohl fühlen,
tut es das nicht, bin ich auch unzufrieden mit dem was ich habe oder nicht habe.
Trotzdem bin ich der meinung das die Masse bescheiden leben muß.
ich habe mir manche behausung angesehen und hier stellt man ganz schnell fest, was Reich,
Wohlhabend und spartanisch wirkt um nicht zu sagen vergammelt.
Zur DM-Zeit wäre es uns aber ganz bestimmt besser gegangen mit unseren Einkommen.
der Verlust durch die Abzüge der Rente weil ich früher gehen mußte, die gigantische preissteigerung
von Energieträger, die gesamte Lebenserhaltungskosten, Versicherungen , Zusatzkrankenkosten und
vieles mehr hat das Einkommen gewaltig schrumpfen lassen.
nach meiner meinung kann es nicht mehr lange dauern, bis das system Euro zusammen bricht.
Wir leben wirklich sparsam, aber von Monat zu monat wird es enger, ohne das wir mehr ausgeben,
das ist nicht normal. Denn mit jeden posten denn ich einspare, geht erstens lebensqualität verloren und
zweitens Kaufkraft. Das schadet dem system Deutschland gewaltig. Der Rums ist unausweichlich...

Nicht Sicher
25.01.2012, 16:44
Die Schnüffelpraxis und die Bespitzelung der Mitarbeiter bei Lidl, stand ja seinerzeit überall in den Medien (Kameras an den Kassen und auf dem Klo!). Inzwischen hat die Öffentlichkeit diese Auswüchse des Spätkapitalismus bereits wohl wieder vergessen.

Scientology ist geradezu berüchtigt für seine Ausbeutung und Sklavenabhängigkeit seiner Mitarbeiter! Ein Skandal ersten Ranges!
#
:

Hehe, was Google ausspuckt:

Scientology - A Masked Branch of Masonic Judaism (http://www.scribd.com/doc/34495154/Scientology-A-Masked-Branch-of-Masonic-Judaism)

Cleopatra
25.01.2012, 18:23
Ich verabscheue billige Lebensmittel gerade von Discountern, nie verirre ich mich in Kaufland oder Lidl, die sind mir zu groß schon an Fläche, ich bevorzuge den kleinen Edeka, warum? Der hat noch Ausgangstoffe, wie Hefe zum Selberbacken und andere Zutaten, daher spare ich gewaltig, weil ich keinen Fertigscheiß kaufe. Wenn man zum Bauern geht, wird man feststellen, dass alles teilweise sogar billiger als im Supermarkt ist. Wir haben letztes Jahr Einweckgurken für 1 Euro/kg gekauft, nicht zu vergleichen mit den fertigen und viel billiger in der Herstellung. Gut, ich kaufe auch 3 Liter Milch vom Bauern für 3 Euro, die Hälfte wird sauer und wird zu Quark und Molke verarbeitet. Der Deutsche will nichts mehr selber machen. Beeren pflücke ich auf einer Plantage, kg Erdbeeren 1,50. Kirschen auch. Davon wird auch Marmelade gemacht mit richtigen Beeren oder in Schnaps eingelegte Kirschen, viele Obstbäume sind herrenlos, den Apfemus mache ich davon, auch Pflaumenmarmelade von herrenlosen Bäumen, Tee mache ich selber, kostenfrei, Hagebutten, Kamille, Pfefferminze (selber angebaut), alles ohne Aromen. Wild vom Jäger. Die Leute werden von den Konzernen umhergehetzt, Geld zu verdienen, um es dann für ihren eigenen fertigen Quatsch wieder auszugeben, wir sind da ausgebrochen, ich muss auch nicht auf die Malediven, mir reicht mein täglicher einstündiger Rundgang mit dem Hund in meiner Umgebung und netten Gesprächen mit anderen Hundebesitzern. Bleibt doch endlich mal alle auf dem Teppich und hört auf zu jammern! Zeigts denen, dass Ihr sie nicht braucht. Zeitungen kaufe ich schon seit 12 Jahren nicht mehr, verblöden kann ich mich alleine.

Frank
26.01.2012, 08:15
Solange man die Wahl und auch das Geld dafür hat kann der Konsument sich zwar für das ethisch vertretbarere Produkt entscheiden, nur Produkte in den Handel zubringen die unter Missachtung der Menschenrechte produziert wurden oder gesundheitsschädlich sind wie Spritzmittel die alle Menschen nachhaltig schädigen oder nehmen wir den Lebensmittelbereich genetisch veränderte oder industriell vergiftete Lebensmittel ist verwerflich und ein Verbrechen.

Wir haben oft keine Wahl mehr, wie beim industriell hergestellten Brot, viele Inhaltsstoffe werden verschleiert z.B. technische Hilfsstoffe die nicht deklariert werden und die selbst der Lebensmittelkontrolle nicht bekannt gegeben werden.

Würde der Kunde wirklich über alles informiert und nicht nur tagtäglich von A-Z belogen und verarscht hätte er die Wahl aber so ist er nur ein desinformierter Bürger der den halben Tag zu einem Produkt Selbststudien betreiben müsste um herauszufinden ob er dieses Produkt aus ethischen und moralischen Gründen kaufen kann. Hilfe von Staatswegen in Form von vorgeschriebenen Produktinformationen auf dem Produkt bekommt er so gut wie keine da dies ja Teil der Verschleierung ist.

Nein. Du schiebst deie eigene Verantwortung ab. Damit machst Du es dir zu leicht. Aus dieser Position heraus ist es dann natürlich auch leicht, immer alle anderen als schuldig hinzustellen.

Dein Beispiel Brot zeigt das deutlich. Es gab ja überall heimische Bäcker. Die haben ja nicht einfach so geschlossen, sondern der Kunde hat sich abgewendet. Ich kaufe grundsätzlich alles was möglich ist nach regionalem Bezug. Das ist mein kleiner Beitrag für meine Heimat.

Frank
26.01.2012, 08:17
Freut mich, dass du einsiehst, dass ein gesetzlicher Mindestlohn notwendig ist.

Dazu Bedarf es keines Einsehens. Wie auch immer man es nennen will, die Politik muss das anschubsen.

MANFREDM
26.01.2012, 08:21
Wenn man zum Bauern geht, wird man feststellen, dass alles teilweise sogar billiger als im Supermarkt ist. Wir haben letztes Jahr Einweckgurken für 1 Euro/kg gekauft, nicht zu vergleichen mit den fertigen und viel billiger in der Herstellung. Gut, ich kaufe auch 3 Liter Milch vom Bauern für 3 Euro, die Hälfte wird sauer und wird zu Quark und Molke verarbeitet. Der Deutsche will nichts mehr selber machen. Beeren pflücke ich auf einer Plantage, kg Erdbeeren 1,50. Kirschen auch. Davon wird auch Marmelade gemacht mit richtigen Beeren oder in Schnaps eingelegte Kirschen, viele Obstbäume sind herrenlos, den Apfemus mache ich davon, auch Pflaumenmarmelade von herrenlosen Bäumen, Tee mache ich selber, kostenfrei, Hagebutten, Kamille, Pfefferminze (selber angebaut), alles ohne Aromen. Wild vom Jäger.

Bei realistischen Kosten von 40 Cent pro Kilometer für den Autotransport, wird sich das sicher lohnen.

Cleopatra
26.01.2012, 08:34
Dein Beispiel Brot zeigt das deutlich. Es gab ja überall heimische Bäcker. Die haben ja nicht einfach so geschlossen, sondern der Kunde hat sich abgewendet. Ich kaufe grundsätzlich alles was möglich ist nach regionalem Bezug. Das ist mein kleiner Beitrag für meine Heimat.

Das sehe ich ganz genauso, ich kaufe mein Brot niemals im Supermarkt oder in irgendwelchen Bäckerketten. Es hat doch alles 2 Seiten: Für die einen ist Geiz ganz geil und die andere Seite will dem durch Betrug und Ausbeutung entsprechen. Der Käufer, der nur zu Billigkram greift, soll danach über Betrug und Ausbeutung schön die Klappe halten, denn er hat in dem schmutzigen Spiel mitgemacht. Wer zu dieser Jahreszeit Spargel aus Argentinien kauft, soll die Klappe halten beim Thema Klima. Diese Gesellschaft ist dermaßen verlogen, dass man nur noch abk... kann.

Tantalit
26.01.2012, 09:12
Nein. Du schiebst deie eigene Verantwortung ab. Damit machst Du es dir zu leicht. Aus dieser Position heraus ist es dann natürlich auch leicht, immer alle anderen als schuldig hinzustellen.

Dein Beispiel Brot zeigt das deutlich. Es gab ja überall heimische Bäcker. Die haben ja nicht einfach so geschlossen, sondern der Kunde hat sich abgewendet. Ich kaufe grundsätzlich alles was möglich ist nach regionalem Bezug. Das ist mein kleiner Beitrag für meine Heimat.

Die Entwicklung ist das die Menschen in Deutschland immer weniger Geld zur Verfügung haben da von Freiwilligkeit zu sprechen ist der reinste Hohn den nur Geld macht frei und das wird gerade massiv eingeschränkt für Millionen von Deutschen.

Klar meine eigene Verantwortung, wie witzig, die überläßt man mir doch gar nicht erst, man ist so in ein korruptes System eingebunden mit so wenig Möglichkeiten das als einziges der Verzicht und Boykott bleibt ein Hinweis auf die wahren Verantwortlichen ist aus deiner Sicht sich drücken nehme ich mal an, welcher Bürger will schon Politikern die sich von Lobbyisten am Nasenring führen lassen und alles machen was dem Bürger die Handlungsfreiheiten beschränkt, Lebensmittel zuläßt die giftig sind, Arbeitsbedingungen wie im Mittelalter und als neuestes Gesinnungsverbrechen definiert.

Im Umkehrschluß heißt das dann Du Frank bist Schuld oder wie. Zu sagen der Bürger ist schuld bei einem Politiksystem bei dem man alle vier Jahre entmündigt wird und sich nur zwischen Pest und Cholera entscheiden kann und alle dem Bürger eingeräumten Einspruchsmöglichkeiten danach eh nur Placebos sind ist ziemlich irritierend. Die Politik hat die Pflicht für den Bürger das bestmögliche zu tun und zu entscheiden, nicht mir erst Dreck als Lebensmittel unter zuschieben und dann zu sagen selber Schuld.
Neh, so läuft das nicht.

Frank
26.01.2012, 09:20
Die Entwicklung ist das die Menschen in Deutschland immer weniger Geld zur Verfügung haben da von Freiwilligkeit zu sprechen ist der reinste Hohn den nur Geld macht frei und das wird gerade massiv eingeschränkt für Millionen von Deutschen.

Klar meine eigene Verantwortung, wie witzig, die überläßt man mir doch gar nicht erst, man ist so in ein korruptes System eingebunden mit so wenig Möglichkeiten das als einziges der Verzicht und Boykott bleibt ein Hinweis auf die wahren Verantwortlichen ist aus deiner Sicht sich drücken nehme ich mal an, welcher Bürger will schon Politikern die sich von Lobbyisten am Nasenring führen lassen und alles machen was dem Bürger die Handlungsfreiheiten beschränkt, Lebensmittel zuläßt die giftig sind, Arbeitsbedingungen wie im Mittelalter und als neuestes Gesinnungsverbrechen definiert.

Im Umkehrschluß heißt das dann Du Frank bist Schuld oder wie. Zu sagen der Bürger ist schuld bei einem Politiksystem bei dem man alle vier Jahre entmündigt wird und sich nur zwischen Pest und Cholera entscheiden kann und alle dem Bürger eingeräumten Einspruchsmöglichkeiten danach eh nur Placebos sind ist ziemlich irritierend. Die Politik hat die Pflicht für den Bürger das bestmögliche zu tun und zu entscheiden, nicht mir erst Dreck als Lebensmittel unter zuschieben und dann zu sagen selber Schuld.
Neh, so läuft das nicht.

Deine Einstellung entspricht einem zutiefst linkem Weltbild. Einer Sicht auf die Dinge frei von Eigenverantwortung. Meine Sache ist das nicht. Und auch die pauschale Aussage, dass es allen immer schlechter geht, ist eine Mär.

Tantalit
26.01.2012, 09:50
Deine Einstellung entspricht einem zutiefst linkem Weltbild. Einer Sicht auf die Dinge frei von Eigenverantwortung. Meine Sache ist das nicht. Und auch die pauschale Aussage, dass es allen immer schlechter geht, ist eine Mär.

Komisch ich bekomme fast den Eindruck du schreibst in einem anderen Forum oder du verbreitest eine alternative Sicht der Verhältnisse wegen der Ausgewogenheit, wie auch immer.

Ein Beispiel, die Italiener haben im letzten Jahr hunderttausende von Tonnen herkömmlich produzierter Lebensmittel zu Bio Lebensmittel umdeklariert ohne das sie es waren und sie nach Deutschland geliefert, der Lebensmittelkontrolle die eh nur ein Witz ist und bei dem Thema Schmiergeld bestimmt keine Überprüfung standhält ist das nicht aufgefallen. Das ist dann wohl auch meine Schuld.

Neh Frank, ich möchte mich darauf verlassen können das Politiker für mich handeln und nicht ausschließlich für eine kriminelle Industrie und Wirtschaft.

Die Explosion der Jobs bei Niedriglöhnen, Minijobs und jobbender Rentner ist dann wohl auch eine Erfolgsgeschichte.

Die Zulassungszahlen für PKWs nehmen ab da viele kein Geld mehr für ein Auto haben, die Straßen verrotten, die Krankenhäuser brechen auseinander sowie Schulen, Heime und Sozialeinrichtungen aber hey es geht uns gut ich denke eher dir geht es gut und den Rest blendest du mal eben aus.

Aber das ist dann wohl die Geschichte mit dem freien Willen, die freiheit alles mit so blauen Augen zu sehen wie man eben möchte.

Ich denke du hast Angst davor Verantwortung bei Politiker einzufordern den sonst macht das nachher noch einer mit dir und das möchtest du wohl vermeiden.

Wenn niemand mehr für irgendwas im einzelnen verantwortlich ist außer der Bürger für alles (deine Welt) ist jedwede Verantwortung nur noch ein Mythos ohne Wert eine leere Hülle. Sowas nennt man dann auch ein Totschlagargument.

Dann bist du es also Schuld das unser Land überfremdet wird. Gut zu wissen. ;-)

Frank
26.01.2012, 10:03
Komisch ich bekomme fast den Eindruck du schreibst in einem anderen Forum oder du verbreitest eine alternative Sicht der Verhältnisse wegen der Ausgewogenheit, wie auch immer.
Ich habe eine sehr pragmatische Sichtweise. Dabei immer mit dem Finger auf andere zu zeigen liegt mir nicht.


Ein Beispiel, die Italiener haben im letzten Jahr hunderttausende von Tonnen herkömmlich produzierter Lebensmittel zu Bio Lebensmittel umdeklariert ohne das sie es waren und sie nach Deutschland geliefert, der Lebensmittelkontrolle die eh nur ein Witz ist und bei dem Thema Schmiergeld bestimmt keine Überprüfung standhält ist das nicht aufgefallen. Das ist dann wohl auch meine Schuld.
Italiener. Naja. Grundsätzlich wird es diese Skandale immer geben. Und sie fallen ja irgendwann auf, denn sonst hättest du die Zahlen ja nicht.


Neh Frank, ich möchte mich darauf verlassen können das Politiker für mich handeln und nicht ausschließlich für eine kriminelle Industrie und Wirtschaft.
Möchte ich auch. Gleichzeitig versuche ich aber, keine industrielle Nahrung zu kaufen.


Die Explosion der Jobs bei Niedriglöhnen, Minijobs und jobbender Rentner ist dann wohl auch eine Erfolgsgeschichte.
Sagt wer?


Die Zulassungszahlen für PKWs nehmen ab da viele kein Geld mehr für ein Auto haben, die Straßen verrotten, die Krankenhäuser brechen auseinander sowie Schulen, Heime und Sozialeinrichtungen aber hey es geht uns gut ich denke eher dir geht es gut und den Rest blendest du mal eben aus.
Nein. Autos halten einfach länger und sinken im Wichtigkeitswert. Straßen naja könnten besser sein, aber fahr doch mal nach Polen, Belgien..., Krankenhäuser gibt es zu viele, den Zustand vieler Schulen halte ich auch für skandalös.


Aber das ist dann wohl die Geschichte mit dem freien Willen, die freiheit alles mit so blauen Augen zu sehen wie man eben möchte.
Du vermischt die Beispiele, wie es dir passt. Ich kann aussuchen, wo ich mein Brot kaufe, aber das was du hier ansprichst ist weit davon entfernt.


Ich denke du hast Angst davor Verantwortung bei Politiker einzufordern den sonst macht das nachher noch einer mit dir und das möchtest du wohl vermeiden.
Da liegst du vollkommen falsch. Das Gegenteil ist der Fall.


Wenn niemand mehr für irgendwas im einzelnen verantwortlich ist außer der Bürger für alles (deine Welt) ist jedwede Verantwortung nur noch ein Mythos ohne Wert eine leere Hülle. Sowas nennt man dann auch ein Totschlagargument.
Nein. Nicht für alles. Aber du hast dich ja ganz bewusst von den konkreten Beispieklen entfernt. Weil du offensichtlich ein Förderer der Industriebrote bist. (Nur ein Beispiel)


Dann bist du es also Schuld das unser Land überfremdet wird. Gut zu wissen. ;-)
Na klar. Vom Brot auf Überfremdung. Alles klar.

Pillefiz
26.01.2012, 10:10
Nein. Du schiebst deie eigene Verantwortung ab. Damit machst Du es dir zu leicht. Aus dieser Position heraus ist es dann natürlich auch leicht, immer alle anderen als schuldig hinzustellen.

Dein Beispiel Brot zeigt das deutlich. Es gab ja überall heimische Bäcker. Die haben ja nicht einfach so geschlossen, sondern der Kunde hat sich abgewendet. Ich kaufe grundsätzlich alles was möglich ist nach regionalem Bezug. Das ist mein kleiner Beitrag für meine Heimat.

heimische Bäcker machen nichts anderes, als ich auch: Fertigbrötchen aufbacken. Dazu brauche ich keinen Bäcker. Und Brot kaufe ich gar keins mehr, einfach weil es mir zu teuer ist und nach 3 Tage hart.
Habt ihr alle schon vergessen, dass unsere Einkünftige einfach halbiert wurden bei der Einführung des Euro? Demnach haben die Preise sich über Nacht verdoppelt.
Hätte von euch jemand 6DM für ein Brot bezahlt?? Warum also soll ich es für 3 Euro kaufen? Noch dazu, wo es ein Grundnahrungsmittel ist.
Der Konsument kann nur konsummieren, wenn die Kohle dafür da ist, ansonsten geht er zum Discounter. Es sind nicht alles Verweigerer, die billig einkaufen MÜSSEN

Frank
26.01.2012, 10:14
heimische Bäcker machen nichts anderes, als ich auch: Fertigbrötchen aufbacken.
Dann hast Du keinen Bäcker.


Dazu brauche ich keinen Bäcker. Und Brot kaufe ich gar keins mehr, einfach weil es mir zu teuer ist und nach 3 Tage hart.
So lange hält es bei mir nicht.


Habt ihr alle schon vergessen, dass unsere Einkünftige einfach halbiert wurden bei der Einführung des Euro? Demnach haben die Preise sich über Nacht verdoppelt.
Hätte von euch jemand 6DM für ein Brot bezahlt?? Warum also soll ich es für 3 Euro kaufen? Noch dazu, wo es ein Grundnahrungsmittel ist.
Der Konsument kann nur konsummieren, wenn die Kohle dafür da ist, ansonsten geht er zum Discounter. Es sind nicht alles Verweigerer, die billig einkaufen MÜSSEN
Nein. Es ist absurd, einen 10 Jahre alten Preis mit dem heutigen zu vergleichen. Die Kohle ist da, sie wird nur für andere Sachen ausgegeben. Kein anderer Europäer kauft so billig Lebensmittel ein, wie dies die Deutschen machen.

Paul Felz
26.01.2012, 10:17
heimische Bäcker machen nichts anderes, als ich auch: Fertigbrötchen aufbacken. Dazu brauche ich keinen Bäcker. Und Brot kaufe ich gar keins mehr, einfach weil es mir zu teuer ist und nach 3 Tage hart.
Habt ihr alle schon vergessen, dass unsere Einkünftige einfach halbiert wurden bei der Einführung des Euro? Demnach haben die Preise sich über Nacht verdoppelt.
Hätte von euch jemand 6DM für ein Brot bezahlt?? Warum also soll ich es für 3 Euro kaufen? Noch dazu, wo es ein Grundnahrungsmittel ist.
Der Konsument kann nur konsummieren, wenn die Kohle dafür da ist, ansonsten geht er zum Discounter. Es sind nicht alles Verweigerer, die billig einkaufen MÜSSEN
Ich kaufe das Brot, was auch der Bäcker um die Ecke hat. Allerdings für die Hälfte des Preises bei Aldi (selber Fertigprodukt-Liferant).

Der getränkeladen (auch um die Ecke vom Büro) profitiert auch von mir, da ich oft zu spät Feierabend habe, um noch "regulär" einzukaufen. Der hat bis 23:o00 Uhr auf, und kostet pro Kasten gerade mal einen Euro mehr.

Wobei das Einkommen der schindenden Mittelschicht tatsächlich real gesunken ist. Bin ich allerdings nicht von betroffen, da ich entsprechend Preise erhöhen kann.

Pegasus
26.01.2012, 10:20
Dann hast Du keinen Bäcker.


So lange hält es bei mir nicht.


Nein. Es ist absurd, einen 10 Jahre alten Preis mit dem heutigen zu vergleichen. Die Kohle ist da, sie wird nur für andere Sachen ausgegeben. Kein anderer Europäer kauft so billig Lebensmittel ein, wie dies die Deutschen machen.
Man lebt doch nicht vom Brot allein.

Tantalit
26.01.2012, 10:22
Na klar. Vom Brot auf Überfremdung. Alles klar.

Gar nichts ist klar, sondern nur eins, du suchst dir deine Verantwortung wie es halt die meisten halten nach belieben und gefallen aus. Industrielles Brot ist auch eine Überfremdung nämlich mit unnatürlichen Lebensmitteln, genauso wie Moslems und Neger nicht in eine moderne christlich gewachsene Kulturnation passen, jedenfalls nicht zu Millionen, um mal den Bogen zu bekommen.

Den Rückgang der Zulassungszahlen lasse ich mir ja mit dem Argument die Autos halten einfach länger noch gefallen aber nicht mit dem Begriff "Wichtigkeitswert" der verschleiert nur die Tatsache das immer weniger genug Geld verdienen um sich ein Auto leisten zu können, das ist Neusprech. Gerade dann ist ein Auto ein noch größeres Status Symbol das die Mehrheit gerne hätte. Verzichten tut der Mensch nur aus Armut, ganz selten aus freien Stücken.

Ich denke mal für jeden ist halt was anderes wichtig, für dich die Wahl des Brotes für mich halt mit wem ich zusammen leben möchte ohne mich andauernd umdrehen zu müssen.

Paul Felz
26.01.2012, 10:24
Gar nichts ist klar, sondern nur eins, du suchst dir deine Verantwortung wie es halt die meisten halten nach belieben und gefallen aus. Industrielles Brot ist auch eine Überfremdung nämlich mit unnatürlichen Lebensmitteln, genauso wie Moslems und Neger nicht in eine moderne christlich gewachsene Kulturnation passen, jedenfalls nicht zu Millionen, um mal den Bogen zu bekommen.

Den Rückgang der Zulassungszahlen lasse ich mir ja mit dem Argument die Autos halten einfach länger noch gefallen aber nicht mit dem Begriff "Wichtigkeitswert" der verschleiert nur die Tatsache das immer weniger genug Geld verdienen um sich ein Auto leisten zu können, das ist Neusprech. Gerade dann ist ein Auto ein noch größeres Status Symbol das die Mehrheit gerne hätte. Verzichten tut der Mensch nur aus Armut, ganz selten aus freien Stücken.

Ich denke mal für jeden ist halt was anderes wichtig, für dich die Wahl des Brotes für mich halt mit wem ich zusammen leben möchte ohne mich andauernd umdrehen zu müssen.
Welche unnatürlichen Lebensmittel enthält denn Brot? Oder ist Du nur Brote von wildlebenden Brotbäumen?

Tantalit
26.01.2012, 10:31
Welche unnatürlichen Lebensmittel enthält denn Brot? Oder ist Du nur Brote von wildlebenden Brotbäumen?

Technische Hilfsstoffe, die für den Backprozess eingesetzt werden.

Hier mal ne Doku zum Thema:

Billige Brötchen: Die Spur der Teiglinge

ab Minute 29:50 wird die ganze Geheimniskrämerei offensichtlich.

http://www.youtube.com/watch?v=81Ueu--ufTM

Eigentlich muß man sagen das alle industriell bearbeiteten und künstlich optimierten Lebensmittel, wenn nicht gar giftig, dann aber wenigstens schlechter als naturbelassene sind.

Paul Felz
26.01.2012, 10:33
Technische Hilfsstoffe, die für den Backprozess eingesetzt werden.

Hier mal den Doku zum Thema:

Billige Brötchen: Die Spur der Teiglinge

ab Minute 29:50 wird die ganze Geheimniskrämerei offensichtlich.

http://www.youtube.com/watch?v=81Ueu--ufTM
Ich weiß, wie Brot und Brötchen hergsetellt wurden. Es geht aber um Brot, was sicherlich kein natürliches Lebensmittel ist. Entgegen der Volksmeinung wächst Brot nämlich nicht an Brotbäumen.

Tantalit
26.01.2012, 10:44
Ich weiß, wie Brot und Brötchen hergsetellt wurden. Es geht aber um Brot, was sicherlich kein natürliches Lebensmittel ist. Entgegen der Volksmeinung wächst Brot nämlich nicht an Brotbäumen.

Natürlich wächst Brot an Brotbäumen.

Wenn du reine Produkte aus der Natur nimmst Getreide, Hefe, Steinsalz und Wasser erhälst du ein natürliches Produkt. Ich rede jetzt nicht von Rohkostlern, denn sonst ist ja selbst die Anwendung von Wärme ein unnatürlicher Prozeß.

Das Edelkastanien Brotbäume genannt werden und man aus den Früchten Brot backen kann ist dir ja dann bekannt man nannte es früher Armeleutebrot.

Damit hat dann die Volksmeinung recht behalten, Brot wächst auf Bäumen.

PS: Das Video hast du dir aber nicht angeschaut, oder? :(

Paul Felz
26.01.2012, 10:48
Natürlich wächst Brot an Brotbäumen.

Wenn du reine Produkte aus der Natur nimmst Getreide, Hefe, Steinsalz und Wasser erhälst du ein natürliches Produkt. Ich rede jetzt nicht von Rohkostlern, denn sonst ist ja selbst die Anwendung von Wärme ein unnatürlicher Prozeß.

Das Edelkastanien Brotbäume genannt werden und man aus den Früchten Brot backen kann ist dir ja dann bekannt man nannte es früher Armeleutebrot.

Damit hat dann die Volksmeinung recht behalten, Brot wächst auf Bäumen.

PS: Das Video hast du dir aber nicht angeschaut, oder? :(
Nein, das Video kann ich hier nicht ansehen (Sperre). Aber ich weiß auch so, was drin ist.

Haarstylist
26.01.2012, 10:55
Das sehe ich ganz genauso, ich kaufe mein Brot niemals im Supermarkt oder in irgendwelchen Bäckerketten. Es hat doch alles 2 Seiten: Für die einen ist Geiz ganz geil und die andere Seite will dem durch Betrug und Ausbeutung entsprechen. Der Käufer, der nur zu Billigkram greift, soll danach über Betrug und Ausbeutung schön die Klappe halten, denn er hat in dem schmutzigen Spiel mitgemacht. Wer zu dieser Jahreszeit Spargel aus Argentinien kauft, soll die Klappe halten beim Thema Klima. Diese Gesellschaft ist dermaßen verlogen, dass man nur noch abk... kann.

Moment, so leicht ist das einfach nicht, wenn man ein gutes Einkommen von mehr als 1.500 € hat, dann ist Deine Kritik absout gerechtfertigt - aber _ wenn man von einer extrem geringen Rente lebt oder von Hartz IV , glaube mir, du kaufst das billigste Bot beim Discounter ein - du kaufst eben bei KiK dem Textildiscounter ein, weil dir nix anderes übrig bleibt. - Selbst wenn du als Hartz IV Empfänger zur Tafel gehst, bekommst du den Discount Dreck gratis....

Du hast also mit wenig Geld kein Einfluss, deswegen wurde ja der ursprünglich von Peter Hartz angedachte Regelsatz von 511 Euro zum Leben auf Druck der Arbeitgeberverbände und Mc.Kinsey auf 345 € reduziert, und das nicht nur um Lohnsklaven zu kriegen sondern um ein abartiges abhängigkeitsverhältnis zu schaffen, dann mit etwas mehr Geld, bin ich evtl bereit auch mit Arbeitslosenhilfeleistung, mein Brot beim Bäcker zu kaufen und ein Euro mehr zu blechen oder meine Milch und Eier bei einem BioLaden zu kaufen.

Als ich arbeitslos war, habe ich nur zum Monatsanfang im BIO Laden Milch, Käse, Butter usw usw gekauft und einiges Gemüse, teilweise sogar Cafe von FairTrade - aber nach 10 Tagen, musste ich den Sparhammer ziehen und auch auf etwas extrem preiswerte Artikel zurück greifen ob ich wollte oder nicht...

und genau auf dieses perverse Abhängigkeitsprinzip spekulieren diese Macher, was meinst du warum der Teuro realisiert worden ist ??? Denkst du die Deutschen sind alle so doof und lassen sich verarschen ??? Die hätten ohne TEURO , Lohndumping und Hartz IV , garantiert einiges an Produkten boykotiert, - aber in der heutigen Zeit bei steigenen Lebenshaltungskosten und sinkenen Einnahmen ist das eben schwierig und darauf spekulieren die Konzerne...

Pillefiz
26.01.2012, 11:49
[....]


Nein. Es ist absurd, einen 10 Jahre alten Preis mit dem heutigen zu vergleichen. Die Kohle ist da, sie wird nur für andere Sachen ausgegeben. Kein anderer Europäer kauft so billig Lebensmittel ein, wie dies die Deutschen machen.

ich vergleiche keine 10 Jahre alten Preise, ich sehe immernoch den 100% Preisanstieg. Der ist da, heute wie vor 10 Jahren.
Und da Proteste auf der Strasse eh keinen Sinn machen, gehts eben über Boykott

Frank
26.01.2012, 11:57
Gar nichts ist klar, sondern nur eins, du suchst dir deine Verantwortung wie es halt die meisten halten nach belieben und gefallen aus. Industrielles Brot ist auch eine Überfremdung nämlich mit unnatürlichen Lebensmitteln, genauso wie Moslems und Neger nicht in eine moderne christlich gewachsene Kulturnation passen, jedenfalls nicht zu Millionen, um mal den Bogen zu bekommen.

Nein. Das Beispiel Brot passt ja absolut zum Thema und ist sowohl greifbar als auch beispielhaft wegen des Niedergangs der örtlichen Bäcker. Ich lehne dieses Industriebrot ab. Punkt. Ich will weder auf meinen Bäcker mit seiner Vielfalt verzichten, noch auf andere Produkte direkt aus meinem Umfeld. Warum sollte ich denn auch?


Den Rückgang der Zulassungszahlen lasse ich mir ja mit dem Argument die Autos halten einfach länger noch gefallen aber nicht mit dem Begriff "Wichtigkeitswert" der verschleiert nur die Tatsache das immer weniger genug Geld verdienen um sich ein Auto leisten zu können, das ist Neusprech. Gerade dann ist ein Auto ein noch größeres Status Symbol das die Mehrheit gerne hätte. Verzichten tut der Mensch nur aus Armut, ganz selten aus freien Stücken.
Nein. Ich mag nicht, dass ein kleinerer Teil der Bevölkerung (Hartz4...) jeden Tag in den Nachrichten ist und gebarmt wird, der viel häufiger anzutreffende gut situierte Mittelstand aber komplett vernachlässigt wird. Hier eine Grafik, die ich auf die Schnelle gefunden habe:

http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2011/12/1a19-450x333.jpg


Ich denke mal für jeden ist halt was anderes wichtig, für dich die Wahl des Brotes für mich halt mit wem ich zusammen leben möchte ohne mich andauernd umdrehen zu müssen.

Nein. Das Brot ist ja nur ein Beispiel. Aber gerade weil es da nur um ein paar Cent ghet, wehre ich mich gegen diese Geizmentalität.

Frank
26.01.2012, 11:59
ich vergleiche keine 10 Jahre alten Preise, ich sehe immernoch den 100% Preisanstieg. Der ist da, heute wie vor 10 Jahren.
Und da Proteste auf der Strasse eh keinen Sinn machen, gehts eben über Boykott

Und was ist die Konsequenz? Wie sieht dein Boykott aus?

Cleopatra
26.01.2012, 12:09
Moment, so leicht ist das einfach nicht, wenn man ein gutes Einkommen von mehr als 1.500 € hat, dann ist Deine Kritik absout gerechtfertigt - aber _ wenn man von einer extrem geringen Rente lebt oder von Hartz IV , glaube mir, du kaufst das billigste Bot beim Discounter ein - du kaufst eben bei KiK dem Textildiscounter ein, weil dir nix anderes übrig bleibt. - Selbst wenn du als Hartz IV Empfänger zur Tafel gehst, bekommst du den Discount Dreck gratis....

Du hast also mit wenig Geld kein Einfluss, deswegen wurde ja der ursprünglich von Peter Hartz angedachte Regelsatz von 511 Euro zum Leben auf Druck der Arbeitgeberverbände und Mc.Kinsey auf 345 € reduziert, und das nicht nur um Lohnsklaven zu kriegen sondern um ein abartiges abhängigkeitsverhältnis zu schaffen, dann mit etwas mehr Geld, bin ich evtl bereit auch mit Arbeitslosenhilfeleistung, mein Brot beim Bäcker zu kaufen und ein Euro mehr zu blechen oder meine Milch und Eier bei einem BioLaden zu kaufen.

Als ich arbeitslos war, habe ich nur zum Monatsanfang im BIO Laden Milch, Käse, Butter usw usw gekauft und einiges Gemüse, teilweise sogar Cafe von FairTrade - aber nach 10 Tagen, musste ich den Sparhammer ziehen und auch auf etwas extrem preiswerte Artikel zurück greifen ob ich wollte oder nicht...

und genau auf dieses perverse Abhängigkeitsprinzip spekulieren diese Macher, was meinst du warum der Teuro realisiert worden ist ??? Denkst du die Deutschen sind alle so doof und lassen sich verarschen ??? Die hätten ohne TEURO , Lohndumping und Hartz IV , garantiert einiges an Produkten boykotiert, - aber in der heutigen Zeit bei steigenen Lebenshaltungskosten und sinkenen Einnahmen ist das eben schwierig und darauf spekulieren die Konzerne...

Trennen wir mal arm und Mittelstand: Wer arm ist, kann auf saisonale Produkte zurückgreifen. Kann einer noch Kohlrouladen oder Kohl-Eintopf, Rotkohl selber machen, Schmorgurke, Kartoffel-Selleriepüree? Braucht er teure ferige Mixgetränke oder mixt er selber? Wasser ist billig. Wer arbeitslos ist, hat Zeit, da ist er den Gehetzten voraus. Ist er aber auch bereit, sich selber Kartoffeln zu schälen oder Schal und Mütze zu stricken? Schmeißt er seine Klamotten weg, wenn ein Knopf fehlt oder näht er ihn selber wieder an? Ich will Dir jetzt nichts unterstellen, aber oft kommen die nicht aus, weil sie nichts mehr selber können.

Der einigermaßen situierte Bürger sollte sich auf seine Gesundheit zurückbesinnen und Fertigscheiß der Konzerne boykottieren, wie ich es mache. Mein Mann hat sich letzten Winter selber Tomaten gekauft, hat es dann aber gelassen, weil er sie mit denen vom Bauern im Sommer verglichen hat, Wasserblasen. Diesen Winter geht es ohne, wir freuen uns schon auf den Spargel im Mai, und nicht auf die Holzstangen aus Chile seit März, wir hier kaufen den billigsten, den gebrochenen und braten ihn mit Zwiebeln und Paniermehl, schmeckt hervorragend, nicht immer das Teuerste ist das Beste, aber viele dieser Leute mit Geld sind gierig, geizig und dazu noch dumm. Viele wissen auch nicht mehr, wann die Früchte reif sein können, habe mich letztes Jahr amüsiert über deutsche Erdbeeren Anfang Mai, da wurde nachgeholfen oder gelogen. Meine Erdbeerplantage in meiner Straße hatte erst im Juni welche, aber die wachsen wie früher, nur mit Dung.

Haarstylist
26.01.2012, 12:48
Also ich kaufe Kartoffeln vom Bauernmarkt und kann Kartoffeln selbst schälen, als ich arbeitslos war hatte ich viel Zeit und nutzte die Freiheit zm Bauernmarkt fahren, Kartoffel, Karrotten, Milch, Eier und Mehl kaufen, ich weiss sogar wie man Suppe und Nudeln selbst machen kann und Knödel... die restliche Zeit verbrachte ich mit viel Lesen oder philosophieren wenn ich nicht grad im Internet bin und meinen Senf in Foren dazu gebe - nutze ich gerne auch meine Freizeit in einem Cafe zur Entspannung, der Rest sind dekadente Luxuskonsumwünsche...

Jetzt stehe ich in einer beruflichen Tätigkeit und habe aber fürs Kartoffelschälen keine Zeit, ich arbeite von 8 Uhr bis 16:30 Uhr, ehe ich zu Hause bin ist es 17:30 Uhr....glaube mir, da haste kein Bock mehr was zu kochen und schiebst eben mal ne Pizza rein, weils schnell gehen muss....gestern hatte noch einen Nebenjob neben der Arbeit und musste noch einige Sachen reparieren zu Hause, da ich nichtmal die Zeit fürs Spaghettikochen hatte, aber mein Magen knurrte, musste ich zu einem FastFood Imbiss gehen und mir schnell was rein pfeiffen....

Diese Fastfood Gesellschaft hat ihre Ursprünge durch die USA bzw ihre Arbeitswelt, es wird gefordert mehr und effizienter zu Arbeiten und am besten noch mehrere Jobs, da bleibt eben keine Zeit für Kinder und Familie weil wir eben der Idiologie der freien Marktwirtschaft verfallen sind.

Deswegen wäre ich für ein 6 Stunden Arbeitstag bei vollem Lohnausgleich damit eben die Zeit fürs Kochen , für die Kinder und für die Familie bleibt.

Tantalit
26.01.2012, 13:00
Also ich kaufe Kartoffeln vom Bauernmarkt und kann Kartoffeln selbst schälen, als ich arbeitslos war hatte ich viel Zeit und nutzte die Freiheit zm Bauernmarkt fahren, Kartoffel, Karrotten, Milch, Eier und Mehl kaufen, ich weiss sogar wie man Suppe und Nudeln selbst machen kann und Knödel... die restliche Zeit verbrachte ich mit viel Lesen oder philosophieren wenn ich nicht grad im Internet bin und meinen Senf in Foren dazu gebe - nutze ich gerne auch meine Freizeit in einem Cafe zur Entspannung, der Rest sind dekadente Luxuskonsumwünsche...


Jetzt stehe ich in einer beruflichen Tätigkeit und habe aber fürs Kartoffelschälen keine Zeit, ich arbeite von 8 Uhr bis 16:30 Uhr, ehe ich zu Hause bin ist es 17:30 Uhr....glaube mir, da haste kein Bock mehr was zu kochen und schiebst eben mal ne Pizza rein, weils schnell gehen muss....gestern hatte noch einen Nebenjob neben der Arbeit und musste noch einige Sachen reparieren zu Hause, da ich nichtmal die Zeit fürs Spaghettikochen hatte, aber mein Magen knurrte, musste ich zu einem FastFood Imbiss gehen und mir schnell was rein pfeiffen....

Diese Fastfood Gesellschaft hat ihre Ursprünge durch die USA bzw ihre Arbeitswelt, es wird gefordert mehr und effizienter zu Arbeiten und am besten noch mehrere Jobs, da bleibt eben keine Zeit für Kinder und Familie weil wir eben der Idiologie der freien Marktwirtschaft verfallen sind.

Deswegen wäre ich für ein 6 Stunden Arbeitstag bei vollem Lohnausgleich damit eben die Zeit fürs Kochen , für die Kinder und für die Familie bleibt.

Ein Job von 8:00 bis 16:30 ist heutzutage eher die Ausnahme und ein Privileg, wer da nach der Arbeit 17:30 nicht die Zeit für die 10 Minuten Spaghetti kochen findet hat ganz andere Probleme nämlich ein Organisationsproblem und schmeißt sein Geld für Fast Food zum Fenster raus.

Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Haarstylist
26.01.2012, 13:06
Ein Job von 8:00 bis 16:30 ist heutzutage eher die Ausnahme und ein Privileg, wer da nach der Arbeit 17:30 nicht die Zeit für die 10 Minuten Spaghetti kochen findet hat ganz andere Probleme nämlich ein Organisationsproblem und schmeißt sein Geld für Fast Food zum Fenster raus.

Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Du hast mein Beitrag nicht verstanden, ist das absicht,... ich hatte noch einen zweiten Job zu erldigen nach der Arbeit noch eine Arbeit ,....das war die Ausnahme, da hatte ich keine Zeit fürs Essen, weil ich gleich nach dem zu Hause sein nochmal zur Arbeit fahren musste...

Reiß hier bitte meine Beiträge nicht aus dem Zusammenhang, du tust ja so als würde ich jeden Tag Fast Food essen, das stimmt so nicht, ich ziehe es vor mir mein Essen selbst zu machen ... wenn man aber zwei Jobs machen muss und einige Unternehmen auch keine Kantine haben, dann muss eben notfals auch mal die Currywurst herhalten......fürs schnell essen für zwischendurch.

Ich hoffe, du hast meinen beitrag verstanden, aber möglicherweise war das auch gar nicht deine absicht.

Paul Felz
26.01.2012, 13:08
Ein Job von 8:00 bis 16:30 ist heutzutage eher die Ausnahme und ein Privileg, wer da nach der Arbeit 17:30 nicht die Zeit für die 10 Minuten Spaghetti kochen findet hat ganz andere Probleme nämlich ein Organisationsproblem und schmeißt sein Geld für Fast Food zum Fenster raus.

Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Da schließe ich mich an. Ich fahre um 6:00 Uhr los und bin selten vor 19:00 Uhr zu Hause. Normalerweise kocht ja meine Frau, aber bestimmte Sachen eben ich. Zudem hat meine Frau dann oft schon gegessen (die arbeitet zu Hause), und ich muß dann ohnehin selbst kochen. Wo soll da das Problem liegen? Nudeln mag ich zwar nicht, aber Steaks oder Schnitzel tut es ja auch.

Haarstylist
26.01.2012, 13:14
Da schließe ich mich an. Ich fahre um 6:00 Uhr los und bin selten vor 19:00 Uhr zu Hause. Normalerweise kocht ja meine Frau, aber bestimmte Sachen eben ich. Zudem hat meine Frau dann oft schon gegessen (die arbeitet zu Hause), und ich muß dann ohnehin selbst kochen. Wo soll da das Problem liegen? Nudeln mag ich zwar nicht, aber Steaks oder Schnitzel tut es ja auch.

Wenn Du nur einen Job hast, dann ist es in ordnung, dann mache ich mir auch mein Essen Abend selbst , dass mache ich jeden Tag....Kartoffelsuppe, oder spagetti oder schnell ein Gyros in der Pfanne .....

Es ist nur so dass ich ein bis alle zwei Wochen noch einen Job neben meinen Hauptjob habe, um mein Gehalt aufzupäppeln sozusagen, und da habe ich eben manchmal keine Zeit fürs Kochen, teilweise nichtmal um nach Hause zu gehen, weil ca 1 Stunde nach Feierabend schon der nächste Job wartet, und da muss eben mal die Currywurst herhalten, damit ich beim nächsten Job nicht vom Fleisch falle.....

Aber das ist eigentlich nicht Gegenstand der Diskussion sondern darum, warum Konzerne Ausbeuten und wie der Kunde das boykottieren kann, was aber aufgrund geringer Geldmengen für viele schwierig geworden ist.

Paul Felz
26.01.2012, 13:18
Wenn Du nur einen Job hast, dann ist es in ordnung, dann mache ich mir auch mein Essen Abend selbst , dass mache ich jeden Tag....Kartoffelsuppe, oder spagetti oder schnell ein Gyros in der Pfanne .....

Es ist nur so dass ich ein bis alle zwei Wochen noch einen Job neben meinen Hauptjob habe, um mein Gehalt aufzupäppeln sozusagen, und da habe ich eben manchmal keine Zeit fürs Kochen, teilweise nichtmal um nach Hause zu gehen, weil ca 1 Stunde nach Feierabend schon der nächste Job wartet, und da muss eben mal die Currywurst herhalten, damit ich beim nächsten Job nicht vom Fleisch falle.....

Aber das ist eigentlich nicht Gegenstand der Diskussion sondern darum, warum Konzerne Ausbeuten und wie der Kunde das boykottieren kann, was aber aufgrund geringer Geldmengen für viele schwierig geworden ist.
Schrieb ich ja. Der Mittelstand schrumpft nicht nur, sondern versinkt sozusagen. Wer nicht eine erstklassige Ausbildung in einem entsprechenden Beruf hat, oder Beziehungen, muß sich mit wenig geld zufrieden gebe. Letztendlich eine Folge der Globalisierung, des Wettbewerbes und des konkurrenzdruckes weltweit.

Tantalit
26.01.2012, 13:26
Du hast mein Beitrag nicht verstanden, ist das absicht,... ich hatte noch einen zweiten Job zu erldigen nach der Arbeit noch eine Arbeit ,....das war die Ausnahme, da hatte ich keine Zeit fürs Essen, weil ich gleich nach dem zu Hause sein nochmal zur Arbeit fahren musste...

Reiß hier bitte meine Beiträge nicht aus dem Zusammenhang, du tust ja so als würde ich jeden Tag Fast Food essen, das stimmt so nicht, ich ziehe es vor mir mein Essen selbst zu machen ... wenn man aber zwei Jobs machen muss und einige Unternehmen auch keine Kantine haben, dann muss eben notfals auch mal die Currywurst herhalten......fürs schnell essen für zwischendurch.

Ich hoffe, du hast meinen beitrag verstanden, aber möglicherweise war das auch gar nicht deine absicht.

Ich wollte dich nicht angreifen aber für Spaghetti hat man immer Zeit und wer mitdenkt hat ne Wurstsuppe im Kühlschrank oder halt was anderes was man mag z.B. ein paar Knackwürste im Glas.

Ich geh auch manchmal zum MC Donalds (oder ne andere Fast Food Bude) so ein zwei mal im Jahr, einfach weil es mir schmeckt egal was da jetzt wirklich drin ist und ob teuer oder billig. Du hast aber recht ich sollte nicht von mir auf andere schließen.

Der einzige Grund warum viele nicht mehr selber kochen ist Bequemlichkeit und dagegen ist noch kein Kraut gewachsen.

Bei mir herrscht da Routine und die wird eingehalten auf Biegen und Brechen.

Das ist aber auch so ein Ziel der NWO keiner soll mehr was selber machen, kochen, reparieren usw. nur noch kaufen oder teuer mieten.

Und damit das klappt sollen die Leute immer länger arbeiten, wenig verdienen und sich verschulden, die perfekten Freizeit befreiten Lohnsklaven.

Paul Felz
26.01.2012, 13:35
Ich wollte dich nicht angreifen aber für Spaghetti hat man immer Zeit und wer mitdenkt hat ne Wurstsuppe im Kühlschrank oder halt was anderes was man mag z.B. ein paar Knackwürste im Glas.

Ich geh auch manchmal zum MC Donalds (oder ne andere Fast Food Bude) so ein zwei mal im Jahr, einfach weil es mir schmeckt egal was da jetzt wirklich drin ist und ob teuer oder billig. Du hast aber recht ich sollte nicht von mir auf andere schließen.

Der einzige Grund warum viele nicht mehr selber kochen ist Bequemlichkeit und dagegen ist noch kein Kraut gewachsen.

Bei mir herrscht da Routine und die wird eingehalten auf Biegen und Brechen.

Das ist aber auch so ein Ziel der NWO keiner soll mehr was selber machen, kochen, reparieren usw. nur noch kaufen oder teuer mieten.

Und damit das klappt sollen die Leute immer länger arbeiten, wenig verdienen und sich verschulden, die perfekten Freizeit befreiten Lohnsklaven.
OK, wenn ich unterwegs bin, koche ich natürlich auch nicht. Da tut es auch nmanchmal ein bauleiterfrühstück (Currywurst, Pommes, Mayo) oder ein Hamburger.

Bettmaen
26.01.2012, 18:23
Deine Einstellung entspricht einem zutiefst linkem Weltbild. Einer Sicht auf die Dinge frei von Eigenverantwortung. Meine Sache ist das nicht. Und auch die pauschale Aussage, dass es allen immer schlechter geht, ist eine Mär.
Allen nicht, aber Otto Normal geht es tatsächlich schlechter. Die Ausgaben für Mieten, Lebenshaltungskosten, Gesundheit usw. steigen. Löhne und Renten stagnieren.

Das Heer der Geringverdiener, Leiharbeiter und Aufstocker erreicht erreicht neue Höhen - im Aufschwung. Haut die Krise rein, gesellen sich diese Leute zu den Arbeitslosen und Hartzern.

Zu den im europäischen Vergleich billigen Lebensmitteln. Wenn man die Subventionen, die der Verbraucher mit seinen Steuern mitbezahlt, bedenkt, relativiert sich der niedrige Preis für Lebensmittel in Discountern.

Bettmaen
26.01.2012, 18:33
[...]
Na klar. Vom Brot auf Überfremdung. Alles klar.

Ich muss dem User Tantalit Recht geben. Wer die Verantwortung in der Lebensmittelbranche und im Einzelhandel auf den Verbraucher schiebt, muss dann dem Volk, dem Wähler, die Verwantwortung für die Überfremdung zuschieben.

Der Fisch stinkt aber vom Kopf her, erst recht in einer repräsentativen Plutokratie. Das Volk wählt links, rechts oder liberal - es ändert sich doch nichts. Wer sich gegen die Überfremdung engagiert, bekommt den Stempel "fremdenfeindlich" und wird um seine bürgerliche Existenz gebracht.

Wenn Produkte auf den Markt kommen, die mit Blut gedüngt wurden, dann wurde im Vorfeld etwas falsch gemacht. Diese Produkte hätten niemals auf den Markt kommen dürfen. Es ist nicht Aufgabe des arglosen Verbrauchers, der zunehmend weniger Geld zur Verfügung hat, da korrigierend einzugreifen. Wer es doch tut und nicht das Billigste kauft, tut sicher Gutes. Nicht jeder kann das aber tun.

Pillefiz
26.01.2012, 20:01
Und was ist die Konsequenz? Wie sieht dein Boykott aus?

mein Boykott ist, dass ich nicht mehr für eine Sache bezahle, als sie mir wert ist. no-name ist ohne Namen, aber nicht ohne Qualität. Warum soll ich die Werbung mitbezahlen? Zumal inzwischen jeder weiss, dass namhafte Firmen hinter diesen Produkten stehen. Also kauft ich z.B. bei Aldi das Müsli "Gletscherkrone", was nichts anderes ist als "Schneekoppe". Nur eben nicht so teuer

Frank
26.01.2012, 20:02
Allen nicht, aber Otto Normal geht es tatsächlich schlechter. Die Ausgaben für Mieten, Lebenshaltungskosten, Gesundheit usw. steigen. Löhne und Renten stagnieren.

Das Heer der Geringverdiener, Leiharbeiter und Aufstocker erreicht erreicht neue Höhen - im Aufschwung. Haut die Krise rein, gesellen sich diese Leute zu den Arbeitslosen und Hartzern.

Zu den im europäischen Vergleich billigen Lebensmitteln. Wenn man die Subventionen, die der Verbraucher mit seinen Steuern mitbezahlt, bedenkt, relativiert sich der niedrige Preis für Lebensmittel in Discountern.

Nein. Otto Normal geht es nicht schlechter.
Und jetzt auch noch Subventionen ins Spiel zu bringen entfernt uns von der Diskussion.

Frank
26.01.2012, 20:06
Ich muss dem User Tantalit Recht geben. Wer die Verantwortung in der Lebensmittelbranche und im Einzelhandel auf den Verbraucher schiebt, muss dann dem Volk, dem Wähler, die Verwantwortung für die Überfremdung zuschieben.

Der Fisch stinkt aber vom Kopf her, erst recht in einer repräsentativen Plutokratie. Das Volk wählt links, rechts oder liberal - es ändert sich doch nichts. Wer sich gegen die Überfremdung engagiert, bekommt den Stempel "fremdenfeindlich" und wird um seine bürgerliche Existenz gebracht.

Wenn Produkte auf den Markt kommen, die mit Blut gedüngt wurden, dann wurde im Vorfeld etwas falsch gemacht. Diese Produkte hätten niemals auf den Markt kommen dürfen. Es ist nicht Aufgabe des arglosen Verbrauchers, der zunehmend weniger Geld zur Verfügung hat, da korrigierend einzugreifen. Wer es doch tut und nicht das Billigste kauft, tut sicher Gutes. Nicht jeder kann das aber tun.

Tantalit hat einen der entscheidenden Punkte selbst genannt: Bequemlichkeit. Otto Normal, um bei deinem Beispiel zu bleiben, geht eben heute nicht mehr zum Bäcker, zum Fleischer, zum Gemüsehändler - nein er geht in den Dicounter und nimmt dort alles mit. Billiger ist es dann auch noch. Aber darf ich mich dann auch wirklich über die Minderwertigkeit (Billigkeit) der Lebensmittel aufregen? Mit diesem Verhalten ebnet jeder Einzelne den Weg zur kompletten industriellen Versorgung und hin zu weniger Vielfalt.

Nicht mit mir.

Frank
26.01.2012, 20:10
mein Boykott ist, dass ich nicht mehr für eine Sache bezahle, als sie mir wert ist. no-name ist ohne Namen, aber nicht ohne Qualität. Warum soll ich die Werbung mitbezahlen? Zumal inzwischen jeder weiss, dass namhafte Firmen hinter diesen Produkten stehen. Also kauft ich z.B. bei Aldi das Müsli "Gletscherkrone", was nichts anderes ist als "Schneekoppe". Nur eben nicht so teuer

Bei dieser Art von Produkt mag das tatsächlich so sein. Es führt ja auch von den letzten Beispielen mit regionalem Bezug weg. Auch ein bestimmtes technisches Produkt kaufe ich eher nach dem Preis, da der Inhalt ja der gleiche ist.

PePa
26.01.2012, 20:14
Erst nach Auswertung dieses Materials könne die Höhe des mutmaßlichen Schadens festgestellt werden, teilte das Hauptzollamt weiter mit.

Warten wir ab!

Efna
26.01.2012, 21:07
heimische Bäcker machen nichts anderes, als ich auch: Fertigbrötchen aufbacken.

Also die kleinen Bäckereien machen das nicht, ich weiss nicht wer immer diesen blödsinn verbreitet...

dirty_mind
26.01.2012, 21:16
Der Deutsche an sich spart zuerst beim Essen. Da gab es m.W. mal eine Europaweite Erhebung wer wieviel für Lebensmittel ausgibt. Und da schneiden die Deutschen sehr schlecht ab. Ohne jetzt irgendjemand zu Nahe treten zu wollen ... ich habe das Gefühl dass die Deutschen ein Land von "Protzern" ist. Das was der Nachbar sieht, kann gar nicht teuer genug sein. Darum wohl ist auch das Auto des Deutschen "liebstes Kind". Der Deutsche sieht die Armut nicht wenn er sich kein Fleisch leisten kann - er fühlt sich arm wenn man an seinen Statussymbolen kratzt. (Ist jetzt stark verallgemeinert).

Als kleines Beispiel: wenn der Milchpreis um 5ct steigt, schreien alle "Abzocker". Das habe ich noch nie gehört wenn der Preis für einen Mercedes mal eben um 10% erhöht wird.

es fehlt eine gewisse Lebensqualität, die durch tolle Autos nicht ersetzt werden kann.
Wir führen vielleicht beim Preis der Kücheneinrichtungen, aber fürs Essen will dann keiner viel ausgeben.

Es macht auch mit auch wenig Spass Essen zu gehen, weil die Qualität nicht mit dem Preis mithalten kann.

Bruddler
26.01.2012, 21:20
Nein. Hier ist niemand wirklich arm. Es gibt Dinge, die man nicht schönreden kann, aber ich gehöre nicht zu denen, die das auf Hartz oder Teuro schieben. Wir sind eines der reichsten Länder dieser Erde und haben trotzdem die höchste Quote an Discountern usw. Das passt nicht zusammen und ist durch Armut nicht zu erklären.

Ab wann ist man wirklich arm ? :rolleyes:

Frank
26.01.2012, 21:22
Ab wann ist man wirklich arm ? :rolleyes:

Hunger, keine Schule, keine Krankenversicherung .... nur ein paar Beispiele.

dirty_mind
26.01.2012, 21:36
heimische Bäcker machen nichts anderes, als ich auch: Fertigbrötchen aufbacken. Dazu brauche ich keinen Bäcker. Und Brot kaufe ich gar keins mehr, einfach weil es mir zu teuer ist und nach 3 Tage hart.
Habt ihr alle schon vergessen, dass unsere Einkünftige einfach halbiert wurden bei der Einführung des Euro? Demnach haben die Preise sich über Nacht verdoppelt.
Hätte von euch jemand 6DM für ein Brot bezahlt?? Warum also soll ich es für 3 Euro kaufen? Noch dazu, wo es ein Grundnahrungsmittel ist.
Der Konsument kann nur konsummieren, wenn die Kohle dafür da ist, ansonsten geht er zum Discounter. Es sind nicht alles Verweigerer, die billig einkaufen MÜSSEN

Ich kaufe Mischbrot bei Heberer (im Angebot 2 Teuro), das eingeschweiste im Supermarkt ist eklig!
Und Bei Lidl gibt es mitttlerweile essbareBrötchen für 29 ct.

Aber mir ist auch klar das Discounter keine Menschenfreunde sind.
Nur bieten im Vergleich teurere Läden oft auch keine höhere Qualität, dafür aber die gleichen Problem
was Ausbeutung der Mitarbeiter betrifft.

Ob das Arbeiten bei Bäcker Meier von nebenan mit 2 Angestellten und seiner Frau als Chefin wohl angenehmer ist :D

dirty_mind
26.01.2012, 21:38
Nein, das Video kann ich hier nicht ansehen (Sperre). Aber ich weiß auch so, was drin ist.

probier mal das Firefox Addon "Stealthy"

dirty_mind
26.01.2012, 21:43
mein Boykott ist, dass ich nicht mehr für eine Sache bezahle, als sie mir wert ist. no-name ist ohne Namen, aber nicht ohne Qualität. Warum soll ich die Werbung mitbezahlen? Zumal inzwischen jeder weiss, dass namhafte Firmen hinter diesen Produkten stehen. Also kauft ich z.B. bei Aldi das Müsli "Gletscherkrone", was nichts anderes ist als "Schneekoppe". Nur eben nicht so teuer


100% meine Meinung!

Marken sind was für Feiglinge dieAngst haben das ein Böser sie auslacht.

Wobei es auch einige Dinge gibt, die man nicht zu billig kaufen sollte.

Paul Felz
26.01.2012, 22:04
probier mal das Firefox Addon "Stealthy"
Mit hier meinte ich im Büro Köln. Das habe ich mit Absicht so eingestellt, die Kollegen spinnen zuviel rum.

Pillefiz
26.01.2012, 22:28
Also die kleinen Bäckereien machen das nicht, ich weiss nicht wer immer diesen blödsinn verbreitet...

ja klar, darum kriegst du auch abends um 18 Uhr noch warme Brötchen, weil der Bäcker nie Feierabend macht und immer in seiner Backstube ist. So wirds sein :]

Lichtblau
26.01.2012, 23:26
Nein. Es liegt in der Macht des Konsumenten, Produkte nicht anzunehmen, mit denen er z.B. ethisch nicht einverstanden ist.

Es liegt auch in der Verantwortung der User des Forums sich ordentlich zu verhalten, deine Existenz als Moderator verrät dir, dass dies ein unrealistischer Wunschtraum ist.

Siegfriedphirit
27.01.2012, 15:38
- genau! das ist halt der Aufschwung von dem früher der Dicke und heute sein Madel reden. Schließlich ist das Bar -Vermögen der Superreichen um ca 30% gestiegen und das Einkommen der Chefetagen sogar bis zu 64% auch der Normalo hat was davon: Er muss nicht mehr ganz soviel ausgeben, weil er ca 4% weniger Einkommen hat. Wie sowas geht zeigen Kaufland und Co.

Efna
27.01.2012, 18:27
ja klar, darum kriegst du auch abends um 18 Uhr noch warme Brötchen, weil der Bäcker nie Feierabend macht und immer in seiner Backstube ist. So wirds sein :]

Ich kenne viele Leute die Näcker sind und in kleinen Bäckereien arbeiten und jeder verneint das.

Don
27.01.2012, 19:14
Ich kenne viele Leute die Näcker sind und in kleinen Bäckereien arbeiten und jeder verneint das.

Ich auch. Du kennst überhaupt keine Bäckerei.

Efna
27.01.2012, 19:17
Ich auch. Du kennst überhaupt keine Bäckerei.

Ich habe wahrscheinlich mehr Bäckereien von innen gesehen als du. Aber was will man schon von einen sozialhilfempfänger wie du es einer bist schon erwarten.

Pillefiz
27.01.2012, 19:19
Ich kenne viele Leute die Näcker sind und in kleinen Bäckereien arbeiten und jeder verneint das.

ich als Bäcker würde das auch verneinen. Aber schon die Logik muss dir sagen, dass die Brötchen, die eine Bäckerei in einer Nacht von Hand produzieren kann, höchstens bis Mittag reichen, und auch dann nicht mehr warm sind. Einige wenige Bäckereien machen das vielleicht noch, aber die Mehrheit benutzt Teiglinge

pw75
27.01.2012, 19:22
trotzdem die höchste Quote an Discountern usw.

Geiz-ist-Geil-Mentalität!
Nachfrage reguliert das Angebot!


Eigentlich bezahlt Kaufland seine Mitarbeiter ziemlich gut.

ja, kannte auch einige die sich nicht beklagten, es sei denn es hat sich in den letzten 5 Jahren was geändert!

Don
27.01.2012, 19:32
Ich habe wahrscheinlich mehr Bäckereien von innen gesehen als du. Aber was will man schon von einen sozialhilfempfänger wie du es einer bist schon erwarten.

Das Brotregal bei Aldi ist keine Bäckerei, Zecke.
Ich hingegen arbeitete 15 Jahre lang beim drittgrößten Hersteller von Fertigbackmischungen. Für eben kleine, mittelständische Bäckereien. die Brotfabriken machten das damals schon selbst. Bäcker hingegen kauften bereits damals für die meisten ihrer Produkte fertige Vormischungen. Dieser Markt ist für Kleingebäck wie Semmeln oder Brezen heute praktisch tot, Auch die Firma die unsere Backabteilung seinerzeit aufkaufte existiert nicht mehr. Was hingegen faktisch explodierte waren die Hersteller tiefgefrorener Teiglinge, die heute eine sehr gute Qualität haben, Semmeln oder Brezen die der Bäcker noch selbst zusammenrührt und aufs Blech schiebt könntest du gar nicht bezahlen. Das ist nämlich richtig Arbeit. Ach so, du weißt ja nicht was das ist.
Als früher der Dorfbäcker das noch selbst machte gab es ein oder zwei Sorten Brot, eine Sorte Semmeln und Brezen. Letztere beide allerdings nur morgens.
Heute hat jeder Laden das unmöglichste Sortiment rumliegen, ich nenne als Beispiel nur die Joggingsemmel. Und zwar bis Ladenschluß. Dafür hat eine kleine Bäckerei keine Leute, Zecke. aber sie hat hinten einen Ofen wo die Verkäuferin die Teiglinge aus dem Tiefkühler reinschiebt damit Zecken wie du kurz vor Ladenschluß, also für ihr Frühstück, noch Semmeln kaufen können.
Brauchst du die Adressen der Lieferanten? Deren Liefertrucks stehen morgens vor praktisch jeder Bäckerei. Naja, kriegst du ja nicht mit, morgens.

Don
27.01.2012, 19:37
ich als Bäcker würde das auch verneinen. Aber schon die Logik muss dir sagen, dass die Brötchen, die eine Bäckerei in einer Nacht von Hand produzieren kann, höchstens bis Mittag reichen, und auch dann nicht mehr warm sind. Einige wenige Bäckereien machen das vielleicht noch, aber die Mehrheit benutzt Teiglinge

Exakt. Sie würden nämlioch keine ihrer handgedrechselten Semmeln oder Brezen verkaufen weil alle Zecken zu Demonstrationen gegen die unverschämten Preise aufrufen würden. Die sie verlangen müßten wollten sie selbst nicht für 20 Cent die Stunde arbeiten.

Efna
27.01.2012, 20:56
Das Brotregal bei Aldi ist keine Bäckerei, Zecke.
Ich hingegen arbeitete 15 Jahre lang beim drittgrößten Hersteller von Fertigbackmischungen. Für eben kleine, mittelständische Bäckereien. die Brotfabriken machten das damals schon selbst. Bäcker hingegen kauften bereits damals für die meisten ihrer Produkte fertige Vormischungen. Dieser Markt ist für Kleingebäck wie Semmeln oder Brezen heute praktisch tot, Auch die Firma die unsere Backabteilung seinerzeit aufkaufte existiert nicht mehr. Was hingegen faktisch explodierte waren die Hersteller tiefgefrorener Teiglinge, die heute eine sehr gute Qualität haben, Semmeln oder Brezen die der Bäcker noch selbst zusammenrührt und aufs Blech schiebt könntest du gar nicht bezahlen. Das ist nämlich richtig Arbeit. Ach so, du weißt ja nicht was das ist.
Als früher der Dorfbäcker das noch selbst machte gab es ein oder zwei Sorten Brot, eine Sorte Semmeln und Brezen. Letztere beide allerdings nur morgens.
Heute hat jeder Laden das unmöglichste Sortiment rumliegen, ich nenne als Beispiel nur die Joggingsemmel. Und zwar bis Ladenschluß. Dafür hat eine kleine Bäckerei keine Leute, Zecke. aber sie hat hinten einen Ofen wo die Verkäuferin die Teiglinge aus dem Tiefkühler reinschiebt damit Zecken wie du kurz vor Ladenschluß, also für ihr Frühstück, noch Semmeln kaufen können.
Brauchst du die Adressen der Lieferanten? Deren Liefertrucks stehen morgens vor praktisch jeder Bäckerei. Naja, kriegst du ja nicht mit, morgens.

Also als ich meine erste Öehre eben als Bäcker machten wir unsere Brot und Brötchen immer selber und bestellten niemals irgendwas aus Fabriken und ich kenne auch kein Bäcker der das macht...

Don
27.01.2012, 21:02
Also als ich meine erste Öehre eben als Bäcker machten wir unsere Brot und Brötchen immer selber und bestellten niemals irgendwas aus Fabriken und ich kenne auch kein Bäcker der das macht...

Das bezweifle ich. Bäcker können Lesen und Scheiben.

Efna
27.01.2012, 21:03
Das bezweifle ich. Bäcker können Lesen und Scheiben.

Und bist du wirklich Unternehmer? Sicher nicht und nun schweig unwissender...

Paul Felz
27.01.2012, 21:06
Das bezweifle ich. Bäcker können Lesen und Scheiben.

Und vor allem rechnen. Wahrscheinlich hat Efna den Weizen noch persönlich vom Feld geholt.

zitronenclan
29.01.2012, 15:07
Hunger, keine Schule, keine Krankenversicherung .... nur ein paar Beispiele.

Diese Definierung ist zu grob.

zitronenclan
29.01.2012, 15:11
Ich habe wahrscheinlich mehr Bäckereien von innen gesehen als du. Aber was will man schon von einen sozialhilfempfänger wie du es einer bist schon erwarten.

Was hat das Eine mit dem Anderem zu tut?

zitronenclan
29.01.2012, 15:19
Das Brotregal bei Aldi ist keine Bäckerei, Zecke.
Ich hingegen arbeitete 15 Jahre lang beim drittgrößten Hersteller von Fertigbackmischungen. Für eben kleine, mittelständische Bäckereien. die Brotfabriken machten das damals schon selbst. Bäcker hingegen kauften bereits damals für die meisten ihrer Produkte fertige Vormischungen. Dieser Markt ist für Kleingebäck wie Semmeln oder Brezen heute praktisch tot, Auch die Firma die unsere Backabteilung seinerzeit aufkaufte existiert nicht mehr. Was hingegen faktisch explodierte waren die Hersteller tiefgefrorener Teiglinge, die heute eine sehr gute Qualität haben, Semmeln oder Brezen die der Bäcker noch selbst zusammenrührt und aufs Blech schiebt könntest du gar nicht bezahlen. Das ist nämlich richtig Arbeit. Ach so, du weißt ja nicht was das ist.
Als früher der Dorfbäcker das noch selbst machte gab es ein oder zwei Sorten Brot, eine Sorte Semmeln und Brezen. Letztere beide allerdings nur morgens.
Heute hat jeder Laden das unmöglichste Sortiment rumliegen, ich nenne als Beispiel nur die Joggingsemmel. Und zwar bis Ladenschluß. Dafür hat eine kleine Bäckerei keine Leute, Zecke. aber sie hat hinten einen Ofen wo die Verkäuferin die Teiglinge aus dem Tiefkühler reinschiebt damit Zecken wie du kurz vor Ladenschluß, also für ihr Frühstück, noch Semmeln kaufen können.
Brauchst du die Adressen der Lieferanten? Deren Liefertrucks stehen morgens vor praktisch jeder Bäckerei. Naja, kriegst du ja nicht mit, morgens.

Warum betitelst Du Leute 3x mit Zecke? Hast du doch nicht nötig, oder?
Wer so austeilt wie Du und vieles besser weiß sollte souverän bleiben und nicht ganz so empfindlich sein.

zitronenclan
29.01.2012, 15:24
Das Brotregal bei Aldi ist keine Bäckerei, Zecke.
Ich hingegen arbeitete 15 Jahre lang beim drittgrößten Hersteller von Fertigbackmischungen. Für eben kleine, mittelständische Bäckereien. die Brotfabriken machten das damals schon selbst. Bäcker hingegen kauften bereits damals für die meisten ihrer Produkte fertige Vormischungen. Dieser Markt ist für Kleingebäck wie Semmeln oder Brezen heute praktisch tot, Auch die Firma die unsere Backabteilung seinerzeit aufkaufte existiert nicht mehr. Was hingegen faktisch explodierte waren die Hersteller tiefgefrorener Teiglinge, die heute eine sehr gute Qualität haben, Semmeln oder Brezen die der Bäcker noch selbst zusammenrührt und aufs Blech schiebt könntest du gar nicht bezahlen. Das ist nämlich richtig Arbeit. Ach so, du weißt ja nicht was das ist.
Als früher der Dorfbäcker das noch selbst machte gab es ein oder zwei Sorten Brot, eine Sorte Semmeln und Brezen. Letztere beide allerdings nur morgens.
Heute hat jeder Laden das unmöglichste Sortiment rumliegen, ich nenne als Beispiel nur die Joggingsemmel. Und zwar bis Ladenschluß. Dafür hat eine kleine Bäckerei keine Leute, Zecke. aber sie hat hinten einen Ofen wo die Verkäuferin die Teiglinge aus dem Tiefkühler reinschiebt damit Zecken wie du kurz vor Ladenschluß, also für ihr Frühstück, noch Semmeln kaufen können.
Brauchst du die Adressen der Lieferanten? Deren Liefertrucks stehen morgens vor praktisch jeder Bäckerei. Naja, kriegst du ja nicht mit, morgens.
Eine Sorte Brot und eine Sorte Semmel stimmt so nicht. Ein paar mehr gab es schon.

zitronenclan
29.01.2012, 15:27
Also als ich meine erste Öehre eben als Bäcker machten wir unsere Brot und Brötchen immer selber und bestellten niemals irgendwas aus Fabriken und ich kenne auch kein Bäcker der das macht...
Deine Lehrzeit st vermutlich schon ein Weilchen her. Inzwischen hat sich viel geändert.

Marine Corps
29.01.2012, 16:06
Nein. Hier ist niemand wirklich arm. Es gibt Dinge, die man nicht schönreden kann, aber ich gehöre nicht zu denen, die das auf Hartz oder Teuro schieben. Wir sind eines der reichsten Länder dieser Erde und haben trotzdem die höchste Quote an Discountern usw. Das passt nicht zusammen und ist durch Armut nicht zu erklären.

Es ist die deutsche "Geiz ist geil"-Mentalität, die außerdem von absoluter politischer und wirtschaftlicher Ahnungslosigkeit flankiert wird.
Der tumbe deutsche Michel ist eben schweinescheißend dumm und sägt sich den Ast ab, auf dem er sitzt. Aus Selbsthass!

Frank
29.01.2012, 16:17
Diese Definierung ist zu grob.

Ich sehe da keine Definition - nur ein paar Beispiele.

Frank
29.01.2012, 16:19
Es ist die deutsche "Geiz ist geil"-Mentalität, die außerdem von absoluter politischer und wirtschaftlicher Ahnungslosigkeit flankiert wird.
Ja.

Der tumbe deutsche Michel ist eben schweinescheißend dumm und sägt sich den Ast ab, auf dem er sitzt. Aus Selbsthass!
Nein. Es ist ein Stück weit Mentalität, aber deine Formulierung finde ich absolut unpassend.

Marine Corps
30.01.2012, 09:17
Zitat von Marine Corps Beitrag anzeigen
Es ist die deutsche "Geiz ist geil"-Mentalität, die außerdem von absoluter politischer und wirtschaftlicher Ahnungslosigkeit flankiert wird.

Ja.


Zitat von Marine Corps
Der tumbe deutsche Michel ist eben schweinescheißend dumm und sägt sich den Ast ab, auf dem er sitzt. Aus Selbsthass!

Nein. Es ist ein Stück weit Mentalität, aber deine Formulierung finde ich absolut unpassend.

Erst gibst du mir recht und dann findest du meine Formulierung unpassend ?!?!

Findest du denn den psychischen und intellektuellen Zustand der Deutschen so toll und meinst, dass sie sich absolut angemessen verhalten? Ich nicht.
Ich sehe da zwar einige nach wie vor vorhandene Tugenden und Fähigkeiten wie z.B. herausragendes technisches Verständnis, Freude am Detail, Organisationsvermögen und die von Lafontaine benannten "Sekundärtugenden", mit denen man auch ein KZ leiten könne, aber ich kenne die Einschätzungen von Napoleon, Bismarck und ganz vielen anderen zum politischen Verstand der Deutschen und der ist mit Verlaub auch nach Einschätzung dieser "Promis" einfach mal am 0-Punkt. War er schon vor 200 Jahren und seitdem hat sich so gut wie nichts gebessert. Eher noch verschlimmert.

Siegfriedphirit
31.01.2012, 12:02
Die Schnüffelpraxis und die Bespitzelung der Mitarbeiter bei Lidl, stand ja seinerzeit überall in den Medien (Kameras an den Kassen und auf dem Klo!). Inzwischen hat die Öffentlichkeit diese Auswüchse des Spätkapitalismus bereits wohl wieder vergessen.

Scientology ist geradezu berüchtigt für seine Ausbeutung und Sklavenabhängigkeit seiner Mitarbeiter! Ein Skandal ersten Ranges!
#
Ich habe den Werdegang in den Betrieben, was Lohnzahlung und Verschuldung betrifft, anschaulich seit ca. 2000 verfolgen können. Auch am Beispiel meines Betriebes und besonders dem meiner Frau.
Ungefähr 2003 ging es los; also kurz nach Einführung des Euro, welcher defacto eine Preisverdopplung (oder Lohnhalbierung-wie man's sieht) generierte.

In der Reinigung meiner Frau wurde zunächst noch pünktlich via Konto der Lohn gezahlt; auch wenn er zu der Zeit auch schon gedrückt war (660,-€) für eine 30 Std.Woche. Ein Hungerlohn für einen Alleinstehenden!
Dann hatte der Betrieb Dez.2002 die letzte Weihnachtsfeier (in den darauffolgenden Jahren war kein Geld mehr da)
2003 begann dann der Abstand der Lohnzahlungen immer größer zu werden; der Verzug addierte sich bald auf 2 Monate.
Es wurden illegal 3 russische Büglerinnen eingestellt (über die Bezahlungen dieser Sklavinnen hatte meine Frau nie geredet)

Schließlich, ab 2004 wurde dann garnicht mehr via Konto bezahlt, sondern der Chef kam irgendwann mal, je nach Auftragslage und drückte den Mitarbeiterinnen einen Hunderter in die Hand; manchmal auch zwei!
Durch "Indiskretion" kam die illegale Beschäftigung ans Tageslicht; 2 Polizeieinsatzwagen mit 10 Mann ! , stürmten unangemeldet in den Laden und machten eine Razzia.
Das Ende vom Lied, 2 Russinnen wurden abgeschoben, eine weitere konnte "untertauchen".
Der Chef sollte 50.000.€ Strafe zahlen wegen diesem Vorgang - was er natürlich nicht konnte, im Sommer 2006 wurde der Laden insolvent und ging pleite; meine Frau rutschte in Hartz-IV.
#
Ein Nachfolger einer anderen Reinigungskette versuchte es 2008 (nach 2-jährigen Leerstand des Ladens) nochmals, ging aber 2009 ebenfalls pleite.
Jetzt ist ein Vietnamese in dem Laden; auch er hat Probleme, den Laden fortzuführen, obwohl er nur Familienmitglieder beschäftigt! Obwohl er noch andere Fachbereiche nebenbei macht, kommt er gerade so über die Runden.
-
Ein Deutscher Blumenhändler in der Nachbarschaft ging ebenfalls pleite - auch dort ist jetzt ein Vietnamese. Er zahlt Schutzgeld!
Diesen kleinen Einblick könnte man auf unseren Bezirk im Großen übertragen, ab 2009 / 2010 setze eine regelrechte Pleitewelle ein. In der Köpenicker Altstadt stehen inzwischen 15 Geschäfte leer.
-------------------------------
siehe auch: http://wirtschaft.t-online.de/razzia-zoll-durchsucht-warenzentren-von-kaufland-und-netto-/id_53449868/index

E:

-diese Vietnamesen hängen zumeist am organisierten Verbrechen und können auch nur so überleben, indem sie Umsatz vortäuschen und Schwarzgeld waschen. Das Finanzamt freut sich ,weil Steuern reinkommen und die Mafia, weil sie versteuertes - sauberes Geld bekommt. Der vietn. Kleinunternehmer kann so mühelos überleben, wo Deutsche zuvor pleite gingen...?

Siegfriedphirit
31.01.2012, 12:36
Der Staat sollte endlich regulierend eingreifen und Rahmenbedingungen für alle Gewerke und Handelsketten schaffen, damit die sich nicht gegenseitig, auf Kosten der Arbeitnehmer , die Butter vom Brot stehlen. Gäbe es solche Rahmenbedingungen und Gesetze, würde Quelle und Co sowie jetzt Schlecker noch exsistent sein. Warum legt der Gesetzgeber nicht fest, dass eine Lebensmittelkette auch nur Lebensmittel im Angebot hat und nicht noch Fernseher, Computer, Waschmaschinen und Drokerieprodukte verkauft. Da würde es viele Elektrogeschäfte und Computerläden- ja selbst Schlecker- noch geben . Die hätten sogar Fachpersonal zur kundenberatung und nicht nur axelzuckende Billiglöhner ...!

Don
01.02.2012, 00:20
Der Staat sollte endlich regulierend eingreifen und Rahmenbedingungen für alle Gewerke und Handelsketten schaffen, damit die sich nicht gegenseitig, auf Kosten der Arbeitnehmer , die Butter vom Brot stehlen. Gäbe es solche Rahmenbedingungen und Gesetze, würde Quelle und Co sowie jetzt Schlecker noch exsistent sein. Warum legt der Gesetzgeber nicht fest, dass eine Lebensmittelkette auch nur Lebensmittel im Angebot hat und nicht noch Fernseher, Computer, Waschmaschinen und Drokerieprodukte verkauft. Da würde es viele Elektrogeschäfte und Computerläden- ja selbst Schlecker- noch geben . Die hätten sogar Fachpersonal zur kundenberatung und nicht nur axelzuckende Billiglöhner ...!

Mach die DDR wieder auf. Da wurde den Läden vorgeschrieben was sie zu verkaufen hatten. Was sie meist nicht hatten.
Geht auch in Nordkorea ganz gut.

Siegfriedphirit
04.02.2012, 12:27
ihr rafft auch wirklich nichts!

Frank
04.02.2012, 12:31
ihr rafft auch wirklich nichts!

Genau. Ganz schlimm. Alles Michels. Nur du kommst deher und krakelst nach dem Staat. Das macht dich wirklich glaubwürdig.

Siegfriedphirit
04.02.2012, 12:43
was hat das mit der DDR zu tun^? gehen euch die Argumente aus, kommt ihr mit Scheiß aus der Vergangenheit. Ein solches Gesetz gab es zum Beispiel schon im Dritten Reich oder waren das auch Kommunisten?.