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Vollständige Version anzeigen : Iran und das Ping Pong- Spiel mit dem Öl



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SAMURAI
29.12.2011, 05:31
Iran


(http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine)http://images.zeit.de/politik/ausland/2011-12/us-navy-iran/us-navy-iran-540x304.jpg (http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine)Irans DrohungUSA wollen Blockade der Straße von Hormus nicht dulden (http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine)

Die USA gehen nach der Blockade-Drohung Irans auf Konfrontationskurs. Sollte Teheran die Ölroute im Persischen Golf blockieren, werde man für freie Fahrt sorgen. [weiter…] (http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine) 110 Kommentare (http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine)


Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Mullahs so blöde sind.:eek:

SAMURAI
29.12.2011, 05:41
http://p4.focus.de/img/gen/9/7/1297938984_4efa2bb138f8_Pxgen_cr_656x276,800x337+0 +95.jpg
(http://www.focus.de/politik/ausland/iran/strasse-von-hormus-saebelrasseln-um-oeltransporte-am-persischen-golf_aid_697959.html) PolitikStraße von Hormus

(http://www.focus.de/politik/ausland/iran/strasse-von-hormus-saebelrasseln-um-oeltransporte-am-persischen-golf_aid_697959.html) 28.12.2011
Säbelrasseln um Öltransporte am Persischen Golf (http://www.focus.de/politik/ausland/iran/strasse-von-hormus-saebelrasseln-um-oeltransporte-am-persischen-golf_aid_697959.html) Erst droht der Iran mit einer Blockade von Öltransporten – dann rudert Teheran zurück. Doch auch aus den USA kommen unterschiedliche Signale. Amateurhaftes Krisenmanagement? Oder bewusstes Doppelspiel? zum Artikel (http://www.focus.de/politik/ausland/iran/strasse-von-hormus-saebelrasseln-um-oeltransporte-am-persischen-golf_aid_697959.html)

Shahirrim
29.12.2011, 05:44
Ich hoffe, dass der Iran die Straße von Hormus nicht schließt. Ein niedriger Ölpreis würde so manchen Börsenterroristen ruinieren!

fatalist
29.12.2011, 07:41
Wenn der Iran die Strasse schliesst, greifen ihn die USA an. Kurzfristig.
Wenn er das nicht tut, greift Israel an. Mittelfristig.

Jetzt oder später, das ist die einzige Frage, und die wird nur der Iran entscheiden...

opppa
29.12.2011, 08:20
Iran

[URL="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine"]

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Mullahs so blöde sind.:eek:

Bei Glaubenskriegern wäre ich mit Äußerungen wie " So dumm sind die nicht" äußerst vorsichtig.

Wenn es um Maßnahmen gegen pöhse Ungläubige werden solche Kopfwindelträger ohne Rücksicht auf Verluste die von ihren Haßpredigern vorgegebenen Maßnahmen rücksichtslos durchziehen! Und um Hintergrund lauern ja immer noch die berühmten 72 Jungfrauen.

:-<

SAMURAI
29.12.2011, 08:23
Bei Glaubenskriegern wäre ich mit Äußerungen wie " So dumm sind die nicht" äußerst vorsichtig.

Wenn es um Maßnahmen gegen pöhse Ungläubige werden solche Kopfwindelträger ohne Rücksicht auf Verluste die von ihren Haßpredigern vorgegebenen Maßnahmen rücksichtslos durchziehen! Und um Hintergrund lauern ja immer noch die berühmten 72 Jungfrauen.

:-<

Die Mullahs sind famose Geschäftsleute. Sie werden die Pipe für ihren Reichtum nicht zuschütten.

opppa
29.12.2011, 08:29
Die Mullahs sind famose Geschäftsleute. Sie werden die Pipe für ihren Reichtum nicht zuschütten.

Wenn Geschäftsleute im Iran irgendwas zu sagen hätten. könntest Du ja recht haben!

Im Zweifelsfall werden die Mullahs ihre Imame aktivieren und dann geht es nach dem nächsten Freitagsgebet spätestens am Samstagmorgen los!
Da wird man - nach der Predigt - fragen, ob man korangemäß den "Totalen Krieg" gegen die Ungläubigen will und unverzüglich losschlagen.

:-<

Buella
29.12.2011, 08:34
...

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Mullahs so blöde sind.:eek:

Nicht vergessen, wenns dann los geht!

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Nf3C3k0yL._SL500_AA300_.jpg

Bildquelle (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Nf3C3k0yL._SL500_AA300_.jpg)

:O

Sprecher
29.12.2011, 08:53
Iran

[URL="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine"]

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.



Solche zion-verblödeten Idioten wie du repräsentieren sicher nicht die Welt.

Sprecher
29.12.2011, 08:55
Wenn Geschäftsleute im Iran irgendwas zu sagen hätten. könntest Du ja recht haben!

Im Zweifelsfall werden die Mullahs ihre Imame aktivieren und dann geht es nach dem nächsten Freitagsgebet spätestens am Samstagmorgen los!
Da wird man - nach der Predigt - fragen, ob man korangemäß den "Totalen Krieg" gegen die Ungläubigen will und unverzüglich losschlagen.

:-<

Was bekloppteres als euch Pipi-news-lesende Judenarschkriecher gibt es wirklich nicht. Da sind mir selbst die Linken noch lieber. Meldet euch doch freiwillig und lasst euch für euer geliebtes USRael den Hohlschädel wegpusten, für die Menschheit wäre es ein gewinn.

SAMURAI
29.12.2011, 08:58
Solche zion-verblödeten Idioten wie du repräsentieren sicher nicht die Welt.

Hat es heute beim Onanieren nicht so geklappt ?

Sprecher
29.12.2011, 09:08
Hat es heute beim Onanieren nicht so geklappt ?

Wohl eher bei dir nicht sonst hättest du es ja nicht nötig dich an möglichen USraelischen Angiffskriegen aufzugeilen.

SAMURAI
29.12.2011, 09:23
Solche zion-verblödeten Idioten wie du repräsentieren sicher nicht die Welt.

Und der Herr sprach: Ich trete Dich in den Staub Zions, auf dass DU für immer schweigst. Und Finsternis war über den Wassern.

Freikorps
29.12.2011, 09:25
Wenn der Iran die Strasse schliesst, greifen ihn die USA an. Kurzfristig.
Wenn er das nicht tut, greift Israel an. Mittelfristig.

Jetzt oder später, das ist die einzige Frage, und die wird nur der Iran entscheiden...

Ich glaube nicht, daß der Iran den ersten Schritt macht, ich denke eher, daß man auf einen Angriff der USA und/oder Israels wartet. Es macht sich auch vor den Augen der Weltöffentlichkeit besser das Opfer zu sein und genau das ist auch der Grund, warum der Angriff noch nicht erfolgte!

Kanute
29.12.2011, 09:36
Ich fürchte aber, dass es im Sinne der NWO Elite ist, wohingegen ausgewählte Iraner auch dazu gehören, den Krieg zu realisieren um ihre neue Weltordnung bewerkstelligen zu können, warum gibt es wohl in Polen und Tschechien das US Abwehrrakettensystem ?

Da ist was im Busch und Gott ich bete, dass es nicht soweit kommen wird, aber mir schwant da böses, - im übrigen hatten die Bilderberger einen Krieg gegen Iran für eine beschlossene Sache gehalten.

SAMURAI
29.12.2011, 09:36
Ich glaube nicht, daß der Iran den ersten Schritt macht, ich denke eher, daß man auf einen Angriff der USA und/oder Israels wartet. Es macht sich auch vor den Augen der Weltöffentlichkeit besser das Opfer zu sein und genau das ist auch der Grund, warum der Angriff noch nicht erfolgte!

Richtig, die China-Männer wollen ihr Öl.

[/URL] [URL="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html"] http://www.faz.net/polopoly_fs/1.1584051.1325148386%21/image/1915920189.jpg_gen/derivatives/avatarAuthor/1915920189.jpg (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nordkorea-der-boden-ist-bereitet-11581699.html)
Iran China fordert Frieden an der Straße von Hormus (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html) China hat Frieden und Stabilität in der Golfregion angemahnt. Die Vereinigten Staaten hatten Iran zuvor mit deutlichen Worten vor einer Blockade der Straße von Hormus gewarnt. Mehr (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html)

Götz
29.12.2011, 09:56
Richtig, die China-Männer wollen ihr Öl.

[/URL] [URL="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html"] http://www.faz.net/polopoly_fs/1.1584051.1325148386%21/image/1915920189.jpg_gen/derivatives/avatarAuthor/1915920189.jpg (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nordkorea-der-boden-ist-bereitet-11581699.html)
Iran China fordert Frieden an der Straße von Hormus (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html) China hat Frieden und Stabilität in der Golfregion angemahnt. Die Vereinigten Staaten hatten Iran zuvor mit deutlichen Worten vor einer Blockade der Straße von Hormus gewarnt. Mehr (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html)

Diese warnende Forderung Chinas ist allerdings nicht eindeutig an die Adresse des Irans gerichtet, sie betrifft also durchaus auch die USA und ihre Verbündeten.


China wird sich immer weniger aus der Weltpolitik ausklammern lassen, es verkompliziert die US Hegemonialpolitik auf unkalkulierbare Weise.

SAMURAI
29.12.2011, 10:01
Diese warnende Forderung Chinas ist allerdings nicht eindeutig an die Adresse des Irans gerichtet, sie betrifft also durchaus auch die USA und ihre Verbündeten.

richtig - die China-Männer wollen keinen Zoff der das Öl verteuert

Götz
29.12.2011, 10:06
richtig - die China-Männer wollen keinen Zoff der das Öl verteuert

Wer wünscht eine Ölverteuerung ?

Brutus
29.12.2011, 10:09
Wenn der Iran die Strasse schliesst, greifen ihn die USA an. Kurzfristig.
Wenn er das nicht tut, greift Israel an. Mittelfristig. Jetzt oder später, das ist die einzige Frage, und die wird nur der Iran entscheiden...

Wie immer: wer sich den Weltbestien nicht bedingungslos unterwirft, sich gar gegen die andauernden usraelischen Aggressionen zur Wehr setzt, riskiert die totale Vernichtung. Alles Schall und Rauch bringt zum Thema einen fabelhaften Beitrag; mein Kommentar in Blau:



Es ist Zeit den Iran anzugreifen

Diese Überschrift steht über einem Artikel der im Magazin der Council on Foreign Relations (CFR) für Januar/Februar vorab veröffentlicht wurde. Jetzt ist die CFR nicht irgendein unwichtiger Verein, sondern die Rockefeller-Institution, welche die Aussenpolitik der westlichen Regierungen steuert. Die meisten Politiker die was zu sagen haben sind auch dort Mitglied. Wenn man ein Beispiel einer Kriegshetze die als "Analyse" maskiert ist lesen will, dann soll man diesen Artikel von Matthew Kroenig sich zu Gemüte führen: "Time to Attack Iran: Why a Strike Is the Least Bad Option" oder warum ein Angriff die geringste schlechte Option ist. Wahnsinn!

Matthew Kroenig ist Assistenzprofessor für öffentliche Verwaltung an der Georgetown Universität und Berater der CFR im Bereich nuklearer Sicherheit. Von Juli 2010 bis Juli 2011 war er spezieller Berater im Büro des US-Verteidigungsministers, verantwortlich für die Ausarbeitung und Durchführung der Verteidigungspolitik und Strategie für den Mittleren Osten. Vorher arbeitete er 2005 im Verteidigungsministerium an der Strategie im Kampf gegen Terrornetzwerke. Dafür wurde er mit der ausserordentlichen Leistungmedaille ausgezeichnet. Kroenig ist also kein Nobody, dessen Meinung nicht zählt, sondern jemand der die Kriegspolitik mitbestimmt.

Das heisst, was er in seinem Artikel sagt und vorschlägt muss man sehr sehr ernst nehmen und es ist erschreckend. Er beschreibt darin, warum ein Angriff auf den Iran jetzt unbedingt notwendig ist. Sein Vorgehen ist klassisch für eine Kriegsbegründung. Zuerst erklärt er, die Bedrohung die vom Iran ausgeht ist ganz schlimm und steigert sich laufend. Dann bringt er das Argument, wenn nicht sofort gehandelt wird, dann werden fürchterliche Dinge passieren. Dabei geht er nur vom schlimmsten aus. Dann versucht er den Leser zu überzeugen, die Kosten und das Risiko eines Krieges sind nicht so hoch.

Er zeigt ein düsteres Bild der Konsequenzen wenn man nicht handelt und ist sehr optimistisch wie der Krieg ablaufen wird. So schreibt er zum Beispiel, die Vereinigten Staaten müssten vor einem Angriff den Iranern klar machen, es geht nur um die Zerstörung des Nuklearprogramms und nicht um den Sturz der Regierung. Sie sollten deshalb mit massiver Vergeltung drohen, wenn der Iran als Reaktion auf den Angriff die Strasse von Hormus schliesst oder die Golfstaaten, US-Truppen oder Schiffe in der Region angreift. Sie können mit einer totalen Vernichtung mit Atomwaffen dann rechnen.

Das heisst, der Iran soll sich wehrlos einen Angriff gefallen lassen und sich nicht verteidigen oder zurückschlagen, sonst werden sie ganz plattgemacht. Unglaublich!

An dieser Stelle bietet sich ein Exkurs in die Zeitgeschichte an, die Jahre 1933-45 und Roosevelts Kriegspolitik oder wenigstens ein kurzer Hinweis darauf sowie eine Bezugnahme auf die unendlichen, seit etwa 1920 betriebenen polnischen Aggressionen, die letztlich in zwei Mobilmachungen und dem Überfall auf Deutschland gipfelten. Als sich das Deutsche Reich dagegen wehrte, nahmen das die Anglobestien zum Vorwand, einen Weltkrieg zu führen.
(...)
Jetzt angreifen oder später leiden, sagt Kroenig. Ein Präventivkrieg ist weniger schlimm als die Möglichkeit, andere Länder in der Region werden ebenfalls ein Atomwaffenprogram starten und die Verbreitung könnte sogar global gehen. Durch die Demonstration, Nuklearwaffen werden niemanden mehr gestattet und notfalls mit massiver Gewalt verhindert, wird sich kein Land mehr in diesen Verteidigungsbereich trauen. Ausserdem würde die Eingrenzung eines mit Atomwaffen bestückter Iran über lange Zeit riskanter und kostspieliger sein, als sofort zuzuschlagen.

Kroenig schlägt deshalb vor, die Vereinigten Staaten sollen einen chirurgischen Angriff auf die Nuklearanlagen des Iran vornehmen, die daraus resultierenden Vergeltungsmassnahmen absorbieren und dann die Krise schnell deeskalieren. Sich der Bedrohung jetzt stellen wird den USA eine viel gefährlichere Situation in der Zukunft ersparen. Die dabei enstehenden Opfer unter der Zivilbevölkerung im Iran, bei den Partnerländern rund um den Golf und in den eigenen Reihen, wäre ein kleiner Preis zu zahlen, sagt er.

Man muss zur Ansicht kommen, wer all das vorschlägt muss völlig verrückt und ein Irrer sein. Das meinen aber diese Kriegshetzer wirklich ernst.

So reden kann nur, wer keinen Begriff von der seit 1900 mit äußerster Konsequenz und Brutalität betriebenen angloamerikanisch-zionistischen Eroberungspolitik um Lebensraum im Osten hat. Die sind nicht verrückt, die handeln lediglich nach dem Motto *never change a winning team* und setzen ihre Erfolgspolitik fort, mit der sie seit 1776 groß und mächtig geworden sind.
(...)
Wir müssen davon ausgehen, was Matthew Kroenig vom CFR sagt wird tatsächlich im Pentagon und im Weissen Haus ernsthaft diskutiert und sogar geplant. Sonst würde so ein Vorschlag nicht von ihnen in die Öffentlichkeit gebracht. Die ständige Bedrohung und die Propaganda gegen den Iran durch den Westen steigert sich von Monat zu Monat. Ein versteckter Krieg gegen den Iran findet sowieso schon lange statt, mit dem Stuxnet-Virus um Atomanlagen zu beschädigen, Sabotageaktionen auf Pipelines, Mordanschläge auf Wissenschaftler und Militärs, sowie die Drohnenflüge über iranisches Gebiet.

Dazu passt diese neueste Meldung. Auf die vom Iran angedrohte Blockade der Strasse von Hormus haben die USA mit einer Warnung reagiert. Eine Behinderung des Schiffsverkehrs würde "nicht toleriert", sagte eine Sprecherin der 5. Flotte der US-Marine. Die US-Navy sei "immer bereit, böswilligen Aktionen zu kontern, um die Freiheit der Schifffahrt zu gewährleisten". Der iranische Vizepräsident Mohammed Resa Rahimi hatte nämlich gesagt, wenn der Westen nicht von seinen neuen Sanktionsplänen ablasse, werde "kein Tropfen Öl" die Meerenge passieren.

Auch die EU-Verbrecher in Brüssel halten an ihren Plänen für neue Sanktionen gegen den Iran fest. Der Sprecher der EU-Aussen- beauftragten Catherine Ashton, Michael Mann, sagte der Nachrichtenagentur AFP, er erwarte eine Entscheidung beim kommenden Treffen der EU-Aussenminister am 30. Januar. Erwogen werden Strafmassnahmen gegen den Finanz- und den Ölsektor des Iran. Sind die völlig gaga?

Wer ist denn hier wirklich ständig böswillig? Sanktionen an sich sind ja schon eine eigentliche Kriegserklärung. Wer einem Land den freien Warenverkehr blockiert, nichts rein und raus lässt und damit von der Aussenwelt abschneidet und massiv damit schädigt, betreibt ja schon einen Krieg, einen Wirtschaftskrieg.

Hier wäre der nächste Exkurs in die Zeitgeschichte angebracht und ein Hinweis auf die von Untermyer, Rabbi Wise, Baruch, Morgenthau und Roosevelt betriebenen Boykottmaßnahmen sowie Roosevelts Kriegserklärung von 1937.

Der Iran hat jedes Recht sein Seegebiet zu schliessen und Schiffe am passieren zu hindern, als Antwort auf eine Blockade ihrer Schiffe, nur weil der Westen die Lüge über ein angebliches Atomwaffenprogramm verbreitet.
(...)
Diese Psychophaten in Washington, London, Paris, Brüssel und Berlin wollen noch einen grösseren Krieg, die welche sie am laufen haben reichen ihnen nicht. Nur diesmal ist es anders. Erstens kann sich der Iran verteidigen und zweitens wird China und Russland nicht tatenlos zusehen. Damit kann sich dieser "chirurgische Eingriff" zu einem Weltkrieg mit Atomwaffen ausweiten. Dann gute Nacht!

US-Aussenministerin Hillary Clinton bestätigt, das CFR gibt ihr die Befehle. Am 15. Juli 2009 sagte sie bei der Eröffnung des neuen CFR-Büros in Washington: "Wir erhalten viele Ratschläge von der Council. Das heisst, ich werde nicht so weit gehen müssen, um zu hören was wir zu tun haben und wie wir über die Zukunft denken sollen."

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/12/es-ist-zeit-den-iran-anzugreifen.html

FranzKonz
29.12.2011, 10:46
Wie immer: wer sich den Weltbestien nicht bedingungslos unterwirft, sich gar gegen die andauernden usraelischen Aggressionen zur Wehr setzt, riskiert die totale Vernichtung. Alles Schall und Rauch bringt zum Thema einen fabelhaften Beitrag; mein Kommentar in Blau:

Wenn Du das nüchtern unter ausschließlicher Berücksichtigung der Machtverhältnisse betrachtest, hat der Mann recht. Eine atomare Bewaffnung des Iran ist nicht rückgängig zu machen.

Recht und Unrecht spielten in diesem Zusammenhang schon immer eine untergeordnete Rolle.

Brutus
29.12.2011, 10:51
Wenn Du das nüchtern unter ausschließlicher Berücksichtigung der Machtverhältnisse betrachtest, hat der Mann recht. Eine atomare Bewaffnung des Iran ist nicht rückgängig zu machen. Recht und Unrecht spielten in diesem Zusammenhang schon immer eine untergeordnete Rolle.

Hoffentlich ist das nicht mehr rückgängig zu machen! Besseres als ein atomar bewaffneter Iran kann uns Deutschen gar nicht passieren.

Wo hast Du das her, daß Recht und Unrecht keine Rolle spielen? Geht's um Deutschland, wird seit 1919 immer und immer wieder ausschließlich auf der Schiene von Recht und Unrecht argumentiert; am meisten beim alliierten Verbrechertribunal von Nürnberg. Die beiden IMT-Bücher von Maurice Bardeche sind in diesem Zusammenhang ein grandoser Augenöffner. Gibt es im Web kostenlos.

kotzfisch
29.12.2011, 10:52
Realpolitik SCHAFFT Recht.
Insofern verstehe ich Deinen Einwand nicht,Brutus.
Der Sieger schafft an.Ende.Vae victis.

kotzfisch
29.12.2011, 10:54
Ein verurteilter Volksverhetzer und Neonazi als Augenöffner?

Brutus
29.12.2011, 10:55
Realpolitik SCHAFFT Recht.
Insofern verstehe ich Deinen Einwand nicht,Brutus.
Der Sieger schafft an.Ende.Vae victis.

Die Sieger haben uns gegenüber anders argumentiert, und mit diesen *Argumenten* das Deutsche Reich zerstört. Würde der Sieger Recht schaffen, wäre der Holocaust in Ordnung gewesen, sofern Hitler den Krieg gewonnen hätte. Das kann doch nicht Dein Ernst sein?

Wenn Macht gleich Recht => Unrecht!

Brutus
29.12.2011, 10:56
Ein verurteilter Volksverhetzer und Neonazi als Augenöffner?

Ein genialer Franzose als Augenöffner. Welche Folgen für die weitere Entwicklung Bardeche bereits 1949 aus dem IMT für Europa und die Welt abgeleitet hat, das kann nur ein genial begabter Mann. Erst lesen, dann urteilen!

Die beiden Bücher Bardeches haben Schwächen, aber um darüber zu reden, muß man sie erst einmal kennen.

kotzfisch
29.12.2011, 11:03
Ich informiere mich gerne und genau deswegen werde ich es auch zumindest anlesen.
Da schätzt Du mich hoffentlich richtig ein.
Hätte Hitler den Krieg gewonnen wäre der HC insofern (rein formal) "in Ordnung" gewesen, als das er durch das
"Recht" des III Reiches wohl gedeckt gewesen oder durch die Umstände des Krieges gerechtfertigt worden wäre.
Moralisch steht das auf einem ganz anderen Blatt.Völlig klar.

Kanute
29.12.2011, 11:14
Ich informiere mich gerne und genau deswegen werde ich es auch zumindest anlesen.
Da schätzt Du mich hoffentlich richtig ein.
Hätte Hitler den Krieg gewonnen wäre der HC insofern (rein formal) "in Ordnung" gewesen, als das er durch das
"Recht" des III Reiches wohl gedeckt gewesen oder durch die Umstände des Krieges gerechtfertigt worden wäre.
Moralisch steht das auf einem ganz anderen Blatt.Völlig klar.

Das stimmt, aber Gott lob, dass sich so eine Diktatur nie durchgesetzt hat, bedauerlicherweise waren die 12 Jahre einfach zu viel - aber der CIA hat ja gute Arbeit geleistet Europa in ein Zeitalter der Diktatoren und der Kriege zu führen.

Und diese ganze Sache mit dem Iran die stinkt zum Himmel, jetzt wo wir uns dem neuen Jahr nähern gibt es Probleme mit dem Iran, dabei scheinen diese CIA Jungs systematisch vorzugehen - sollte es zu einem grossen Krieg kommen, dann hat das negative Auswirkungen auch für uns, aber man träumt ja von der One World Order - wer weiss was da wirklich hinter steht, diese Leute aus den ElitePrivat Unis, diese Leute aus Militär , Wirtschaft und Politik sind doch die reinste Bedrohung für die Menschheit, schlimmer als der Meteroit der die Dinosauria auslöschte.......da war wenigstens ein Ende mit Schrecken, - mit dem was wir heute haben, - haben wir ein Schrecken ohne Ende.

kotzfisch
29.12.2011, 11:23
Ja ich betrachte das Ganze auch mit großer Sorge.

FranzKonz
29.12.2011, 11:35
Hoffentlich ist das nicht mehr rückgängig zu machen! Besseres als ein atomar bewaffneter Iran kann uns Deutschen gar nicht passieren.
Ich habe meine Zweifel, gebe aber zu, daß ich den Fall mit einem lachenden und einem weinenden Auge betrachte.


Wo hast Du das her, daß Recht und Unrecht keine Rolle spielen? Geht's um Deutschland, wird seit 1919 immer und immer wieder ausschließlich auf der Schiene von Recht und Unrecht argumentiert; am meisten beim alliierten Verbrechertribunal von Nürnberg. Die beiden IMT-Bücher von Maurice Bardeche sind in diesem Zusammenhang ein grandoser Augenöffner. Gibt es im Web kostenlos.

Brutus, mein Bester, sag mir nicht, Du könntest Propaganda nicht von Realpolitik unterscheiden.

Argumentiert wird natürlich immer mit so schönen Begriffen wie Recht und Unrecht. Eine Rolle spielen diese Begriffe für die Politik bestenfalls ganz am Rande.

Brutus
29.12.2011, 11:38
Brutus, mein Bester, sag mir nicht, Du könntest Propaganda nicht von Realpolitik unterscheiden.
Argumentiert wird natürlich immer mit so schönen Begriffen wie Recht und Unrecht. Eine Rolle spielen diese Begriffe für die Politik bestenfalls ganz am Rande.

Die Rechtsprechung des IMT ist in die Realpolitik übergegangen und Grundlage von Gesetzen und Gerichtsurteilen in Frankreich und der BRD, mithin also alles andere als Propaganda.

Brutus
29.12.2011, 11:44
Ich informiere mich gerne und genau deswegen werde ich es auch zumindest anlesen.
Da schätzt Du mich hoffentlich richtig ein.
Hätte Hitler den Krieg gewonnen wäre der HC insofern (rein formal) "in Ordnung" gewesen, als das er durch das
"Recht" des III Reiches wohl gedeckt gewesen oder durch die Umstände des Krieges gerechtfertigt worden wäre.
Moralisch steht das auf einem ganz anderen Blatt.Völlig klar.

Der Ansatz, zu sagen, der Sieger bestimme das Recht, führt direkt in Wahnsinn und Hölle. Wie wir doch endlich wissen sollten, wechseln im Lauf der Geschichte immer wieder Sieger und Besiegte . Geht man so vor wie Du, würde man billigen, daß damit immer auch ein Wechsel der Rechtsvorstellungen verbunden ist.

Um ein krasses Beipiel zu wählen: Gewinnen die einen, steht Mord unter Todesstrafe. Gewinnen die anderen, ist Mord erlaubt, manchmal sogar geboten.

Sind beim nächsten Krieg wieder die einen Sieger, steht Mord wieder unter Todesstrafe. So lange, bis die einen wieder verlieren und die anderen gewinnen, die irgendwann wieder Verlierer sein werden ... und so weiter und so fort, immer hin und her.

Tantalit
29.12.2011, 11:50
Der Ansatz, zu sagen, der Sieger bestimme das Recht, führt direkt in Wahnsinn und Hölle. Wie wir doch endlich wissen sollten, wechseln im Lauf der Geschichte immer wieder Sieger und Besiegte . Geht man so vor wie Du, würde man billigen, daß damit immer auch ein Wechsel der Rechtsvorstellungen verbunden ist.

Um ein krasses Beipiel zu wählen: Gewinnen die einen, steht Mord unter Todesstrafe. Gewinnen die anderen, ist Mord erlaubt, manchmal sogar geboten.

Sind beim nächsten Krieg wieder die einen Sieger, steht Mord wieder unter Todesstrafe. So lange, bis die einen wieder verlieren und die anderen gewinnen, die irgendwann wieder Verlierer sein werden ... und so weiter und so fort, immer hin und her.

Realität schlägt aber immer noch philosophische Betrachtungen.

Brutus
29.12.2011, 11:52
Realität schlägt aber immer noch philosophische Betrachtungen.

Das hat aber nichts mit Recht zu tun, sondern Macht. Was ist so schwer daran, Recht und Macht auseinanderzuhalten?

Tantalit
29.12.2011, 11:53
Das hat aber nichts mit Recht zu tun, sondern Macht. Was ist so schwer daran, Recht und Macht auseinanderzuhalten?

Daran ist gar nichts schwer, während du aber noch Begrifflichkeiten auseinander dividierst bringen dich die Realitäten um. ;-)

Dumm gelaufen.

Theorie und Praxis sind gefühlt was ganz anderes.

Knudud_Knudsen
29.12.2011, 11:54
Iran

[URL="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine"]

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Mullahs so blöde sind.:eek:


..kann ich mir auch nicht vorstellen..denn China hat Heute auch klar Stellung bezogen..die Russen werden folgen..es wäre Selbstmord für das Mullahsystem..


China fordert Frieden und Stabilität an der Straße von Hormus
Donnerstag, 29. Dezember 2011, 11:28 Uhr*Diesen Artikel drucken [-] Text [+]
Peking (Reuters) - Angesichts der zunehmenden Spannungen an der Straße von Hormus hat China Frieden und Stabilität in der Golfregion angemahnt.

Ein Sprecher des Außenministeriums in Peking ließ am Donnerstag aber offen, ob das Land wegen des Streits im Kontakt mit dem Iran und anderen Staaten stehe.

Die US-Marine hatte den Iran zuvor mit deutlichen Worten vor einer Blockade der Straße von Hormus gewarnt, einer der wichtigsten Ölhandelsrouten der Welt. "Es wird keine Schließung geduldet", erklärte die im Golf stationierte 5. US-Flotte am Mittwoch. Die Wasserstraße sei lebensnotwendig für den Wohlstand der Welt.

Der Iran erneuerte seine Warnung, im Falle neuer Sanktionen im Atomstreit mit dem Westen den Schiffsverkehr zu stoppen. Ungeachtet dessen will die Europäische Union (EU) nach Angaben der Bundesregierung neue Strafmaßnahmen im Streit um das iranische Atomprogramm beschließen.

Dem Iran wird vorgeworfen, nach Kernwaffen zu streben. Die Islamische Republik weist dies zurück. Durch die Straße von Hormus floss 2009 etwa ein Drittel des weltweit über das Meer transportierten Erdöls. Japan erhält drei Viertel seines Öls über diesen Weg und China etwa die Hälfte.





Knud

Brutus
29.12.2011, 12:00
Ein verurteilter Volksverhetzer und Neonazi als Augenöffner?

Weil dieses Vorgehen meine Nerven jedesmal erheblich strapaziert, versuche ich ein paar hoffentlich erhellende Beispiele zu gebeben.

Angenommen, jemand empfiehlt die Madrigale Gesualdos und bekommt als Antwort, *was, das war doch ein Dreifachmörder*!

Caravaggio => ebenfalls Mörder

Benvenuto Cellini => Mörder und Sodomist (Homo)

Franz Schubert => Syphilitiker, vermutlich auch Homo mit Hang zu Exzessen

Hector Berlioz => Opiumkonsument

Baudelaire => Opiumkonsument

Mussorgsky => Schwerer Alkoholiker

Tschaikowsky => Homo

Nietzsche => Syphilitiker

Goethe => Spitzel, Denunziant und Lustgreis


Hoffentlich reichen diese wenigen Beispiele aus, zu zeigen, wie unpassend es ist, nur auf der Ad Hominem-Schiene vorzugehen.

kotzfisch
29.12.2011, 12:00
Der Ansatz, zu sagen, der Sieger bestimme das Recht, führt direkt in Wahnsinn und Hölle. Wie wir doch endlich wissen sollten, wechseln im Lauf der Geschichte immer wieder Sieger und Besiegte . Geht man so vor wie Du, würde man billigen, daß damit immer auch ein Wechsel der Rechtsvorstellungen verbunden ist.

Um ein krasses Beipiel zu wählen: Gewinnen die einen, steht Mord unter Todesstrafe. Gewinnen die anderen, ist Mord erlaubt, manchmal sogar geboten.

Sind beim nächsten Krieg wieder die einen Sieger, steht Mord wieder unter Todesstrafe. So lange, bis die einen wieder verlieren und die anderen gewinnen, die irgendwann wieder Verlierer sein werden ... und so weiter und so fort, immer hin und her.

Brutus: Ich BESCHREIBE doch nur, was Fakt ist.
Ich habe niemals gesagt, dass es nicht wünschenswret sei, dass es eine übergeordnete, moralisch fundierte Rechtsordnung
gäbe.Das ist jedoch Theorie.Die Sieger bestimmen immer das Recht.Von der Antike bis heute.

kotzfisch
29.12.2011, 12:01
Weil dieses Vorgehen meine Nerven jedesmal erheblich strapaziert, versuche ich ein paar hoffentlich erhellende Beispiele zu gebeben.

Angenommen, jemand empfiehlt die Madrigale Gesualdos und bekommt als Antwort, *was, das war doch ein Dreifachmörder*!

Caravaggio => ebenfalls Mörder

Benvenuto Cellini => Mörder und Sodomist (Homo)

Franz Schubert => Syphilitiker, vermutlich auch Homo mit Hang zu Exzessen

Hector Berlioz => Opiumkonsument

Baudelaire => Opiumkonsument

Mussorgsky => Schwerer Alkoholiker

Tschaikowsky => Homo

Nietzsche => Syphilitiker

Goethe => Spitzel, Denunziant und Lustgreis


Hoffentlich reichen diese wenigen Beispiele aus, zu zeigen, wie unpassend es ist, nur auf der Ad Hominem-Schiene vorzugehen.


Ich nehme meinen Einwand mit Bedauern als unfruchtbar zurück.

kotzfisch
29.12.2011, 12:03
Das hat aber nichts mit Recht zu tun, sondern Macht. Was ist so schwer daran, Recht und Macht auseinanderzuhalten?

Leute die das Geld haben, haben Macht und definieren das Recht.
Das ist immer so.

FranzKonz
29.12.2011, 12:05
Die Rechtsprechung des IMT ist in die Realpolitik übergegangen und Grundlage von Gesetzen und Gerichtsurteilen in Frankreich und der BRD, mithin also alles andere als Propaganda.

Schon, aber sie wird nur herangezogen, wenn sie opportun erscheint. Sonst müsste sich beispielsweise Bush vor Gerichten rechtfertigen.

Brutus
29.12.2011, 12:09
Brutus: Ich BESCHREIBE doch nur, was Fakt ist.

Entschiedener Einspruch! Du beschreibst nicht, was Fakt ist, sondern bewertest die von der Macht geschaffenen Tatsachen, indem Du sie nachträglich für rechtens erklärst.



Ich habe niemals gesagt, dass es nicht wünschenswret sei, dass es eine übergeordnete, moralisch fundierte Rechtsordnung
gäbe.Das ist jedoch Theorie.Die Sieger bestimmen immer das Recht.Von der Antike bis heute.

Die Sieger bestimmen nicht das Recht, sondern die Macht. Bitte begreif es! Ist doch ganz einfach. Recht ist Recht und Macht ist Macht.

Wenn Dich der Sieger abknallt, hat er seine Macht demonstriert, aber daraus erwächst doch kein Recht!

Was Du dem Sieger zubilligst läuft auf nichts anderes hinaus als das Recht des Stärkeren. Also, gibt Dir ein Mafia-Boß die Kugel, ist das Recht, weil er der Sieger ist. Das kann es doch nicht sein!

In Teil 1 seiner Videos nimmt Prof. Faurisson auf diesen Punkt, die inakzeptable Gleichsetzung von Macht und Recht Bezug, womit er sich in Übereinstimmung zu Karl R. Popper befindet, dessen Offene Gesellschaft ich ebenfalls sehr zur Lektüre empfehle, insbesondere die ausgezeichneten Anmerkungen.

Brutus
29.12.2011, 12:10
Schon, aber sie wird nur herangezogen, wenn sie opportun erscheint. Sonst müsste sich beispielsweise Bush vor Gerichten rechtfertigen.

Ja natürlich. Und weil dem so ist, haben wir es mit Unrecht zu tun!

Brutus
29.12.2011, 12:11
Leute die das Geld haben, haben Macht und definieren das Recht.
Das ist immer so.

Nein! Die definieren nur, was Macht ist! Du wirst doch die Rechtsprechung (= Machtanwendung) nicht als Recht bezeichnen?

FranzKonz
29.12.2011, 12:20
Ja natürlich. Und weil dem so ist, haben wir es mit Unrecht zu tun!

Sag' ich doch die ganze Zeit. Aber wie gesagt: Recht und Unrecht spielen in der Politik bestenfalls am Rande eine Rolle.

fatalist
29.12.2011, 12:20
Macht bricht das Recht, welches dadurch zu Unrecht wird. Was denn sonst?

Ist doch ganz easy :]

Brutus
29.12.2011, 12:29
Macht bricht das Recht, welches dadurch zu Unrecht wird. Was denn sonst? Ist doch ganz easy :]

Endlich schreibt es einer! Jetzt kommt's:

Dadurch wird UNRECHT geschaffen, nicht etwa Recht, wie Franz Konz und kotzfisch meinen!

Wie die Macht das Recht bricht, sehen wir aktuell am Beispiel des völkerrechtswidrigen €urotz-Rettungsschirms. Dadurch, daß wir keine Möglichkeit haben, dem Treiben der Staatsmafia Einhalt zu gebieten, und sie über unsere Köpfe hinweg tut, was ihr gerade in den Kram paßt, daraus kann doch nie und nimmer Recht entstehen!

Brutus
29.12.2011, 12:43
Sag' ich doch die ganze Zeit. Aber wie gesagt: Recht und Unrecht spielen in der Politik bestenfalls am Rande eine Rolle.


"Fortan (seit dem IMT, B.) wird jeder internationale Krieg selbsttätig ein Krieg für das Recht. Der Sieger wird keinerlei Mühe haben, zur Anerkennung zu bringen, dass der Besiegte immer der Angreifer ist", Maurice Bardèche, Nürnberg oder das Gelobte Land, S. 129).


"Es musste bestätigt werden, dass die ganze deutsche
Politik verbrecherisch war. Dass dieser ganze Krieg ein
langer Strom von Verbrechen war. Und dass infolgedessen
jeder Deutsche verbrecherisch war, da er, selbst ohne eigenen
Entschluss, selbst als einfaches Werkzeug an dieser verbrecherischen
Politik mitgearbeitet hatte.

Man musste daher
dahin kommen, als wahr zu behaupten, dass in dem bestdisziplinierten
Land, das es gibt, und unter der unbeschränktesten
Herrschaftordnung, wobei diese Herrschaftsordnung
seit zehn Jahren gesetzmässig und von der ganzen Welt anerkannt
war, trotzdem die Gesetze, die Verordnungen, die
Regelungen, die Befehle, die von der Regierung ausgingen,
keinerlei Wert hatten und die Ausführenden keineswegs beschützten", Bardèche S. 132.

FranzKonz
29.12.2011, 12:54
... Dadurch wird UNRECHT geschaffen, nicht etwa Recht, wie Franz Konz und kotzfisch meinen! ...

Entschuldige, aber ich habe nie behauptet, daß Machtpolitik Recht schaffen würde. Ich wies lediglich darauf hin, daß moralische Begriffe wie Recht und Unrecht in der real vollzogenen Politik bestenfalls eine untergeordnete Rolle spielen.

Brutus
29.12.2011, 13:01
Entschuldige, aber ich habe nie behauptet, daß Machtpolitik Recht schaffen würde. Ich wies lediglich darauf hin, daß moralische Begriffe wie Recht und Unrecht in der real vollzogenen Politik bestenfalls eine untergeordnete Rolle spielen.

Dann hab' ich Dich falsch verstanden. Tut mir leid.

Jedoch spielen moralische Begriffe wie Recht und Unrecht eine eminente, sogar kriegsauslösende, kriegsentscheidende und besatzungslegitimierende Rolle, jedoch in ihrer von den Siegermächten pervertierten Form.

Um die siegermächtliche Perversion aller Begriffe und Wertvorstellungen (s. Orwell) nicht einfach zu übernehmen und als Grundlage unseres Denkens zu akzeptieren, haben wir keine andere Wahl, als an dem sachlich richtigen Verständnis von Recht und Unrecht eisern festzuhalten.

Wir haben es mit einer gigantischen Falschmünzerei auf dem Feld der Begriffe zu tun!

Die Akzeptanz der Fakten, nur deshalb, weil sie von der Macht geschaffen wurden und gegeben sind, läuft auf eine verinnerlichte Unterwerfung unter die Vorgaben von Siegern und BRD-Staatsmafiabande hinaus. Es ist eine Art vorauseilender Gehorsam und Opportunismus, wogegen ich mich mit allen Fasern und allem Haß, den ich gegen das westlich-usraelische Verbrechersystem in mir trage, auflehne. Etiam si omnes, ego non!

Gomestus
29.12.2011, 13:03
Iran

[URL="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine"]

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Mullahs so blöde sind.:eek:

Man wird sich schwer hüten, den Iran angreifen ! Die Russen und Chinesen werden nicht tatenlos zusehen. Die USA und Israel werden nicht so dumm sein, und möglicherweise einen Atomkrieg vom Zaun brechen.

FranzKonz
29.12.2011, 13:12
...
Jedoch spielen moralische Begriffe wie Recht und Unrecht eine eminente, sogar kriegsauslösende, kriegsentscheidende und besatzungslegitimierende Rolle, jedoch in ihrer von den Siegermächten pervertierten Form.
...
Eben nicht. Nicht mal in einer pervertierten Form. Diese pervertierte Form wird lediglich als Regimentsfahne getragen.

Und dagegen lehne auch ich mich auf.

Brutus
29.12.2011, 13:24
Eben nicht. Nicht mal in einer pervertierten Form. Diese pervertierte Form wird lediglich als Regimentsfahne getragen. Und dagegen lehne auch ich mich auf.

Können wir uns darauf verständigen, daß die Begriffe Recht und Unrecht durch Sieger und BRD-Staatsmafia genauso pervertiert, in ihr Gegenteil verkehrt und instrumentalisiert werden wie Demokratie, Rechtsstaat, Frieden, Multikulturalität, Integration, friedliches Zusammenleben der Völker und Europäische Einheit?

FranzKonz
29.12.2011, 13:29
Können wir uns darauf verständigen, daß die Begriffe Recht und Unrecht durch Sieger und BRD-Staatsmafia genauso pervertiert, in ihr Gegenteil verkehrt und instrumentalisiert werden wie Demokratie, Rechtsstaat, Frieden, Multikulturalität, Integration, friedliches Zusammenleben der Völker und Europäische Einheit?

Jein. Recht ist und bleibt Recht, wenn es pervertiert wird, ist es automatisch Unrecht. Da lasse ich nicht mit mir reden. ;)

Wenn unter dem Vorwand von Demokratie, Rechtsstaat, Frieden, Multikulturalität, Integration, friedliches Zusammenleben der Völker und Europäische Einheit Unrecht begangen wird, dann ist das Unrecht, auch wenn versucht wird, dieses Unrecht mit schönen Begrifflichkeiten zu kaschieren.

kotzfisch
29.12.2011, 13:44
Endlich schreibt es einer! Jetzt kommt's:

Dadurch wird UNRECHT geschaffen, nicht etwa Recht, wie Franz Konz und kotzfisch meinen!

Wie die Macht das Recht bricht, sehen wir aktuell am Beispiel des völkerrechtswidrigen €urotz-Rettungsschirms. Dadurch, daß wir keine Möglichkeit haben, dem Treiben der Staatsmafia Einhalt zu gebieten, und sie über unsere Köpfe hinweg tut, was ihr gerade in den Kram paßt, daraus kann doch nie und nimmer Recht entstehen!


Das hast Du sehr gut rausgearbeitet.Vielleicht liegt hier ein Mißverständnis vor.
Unrecht, zu Recht gegossen ist formales Recht, auch wenn es im Prinzip Unrecht ist.
Wir meinen schon das Gleiche.Ich bin nur zynischer und sage ganz dezidiert:
Wer die Macht hat, bestimmt, was Recht ist.Schaue Dich mal um in der BDDR.

tosh
29.12.2011, 13:47
Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. ...
Sie würden es wohl als Vorwand nehmen, aber sie hätten ohne ein UN-Mandat kein Recht dazu.

tosh
29.12.2011, 13:50
Erst droht der Iran mit einer Blockade von Öltransporten – dann rudert Teheran zurück. ....
Eben.
"Dann ruderte Teheran aber zurück. Eine Blockade im Persischen Golf sei zwar eine Leichtigkeit, zur Zeit gebe des dafür aber keine Notwendigkeit, sagte der Befehlshaber der iranischen Marine, Habibulah Sajari."

Viel Lärm um fast nichts.

tosh
29.12.2011, 13:52
Die Mullahs sind famose Geschäftsleute. Sie werden die Pipe für ihren Reichtum nicht zuschütten.
Es geht um Sanktionen, der Westen droht damit, kein Öl mehr vom Iran zu kaufen.

Ob China so viel Bedarf hat, weiß ich nicht.
Iran steht an 2. Stelle der OPEC-Ölförderer.

tosh
29.12.2011, 13:55
Und der Herr sprach: Ich trete Dich in den Staub Zions, auf dass DU für immer schweigst. Und Finsternis war über den Wassern.
Hast du noch mehr solcher Phantasien? :))

SAMURAI
29.12.2011, 13:56
Hast du noch mehr solcher Phantasien? :))

Habe ich, ich bin im Nebenberuf Prediger.

tosh
29.12.2011, 13:57
Ich glaube nicht, daß der Iran den ersten Schritt macht, ich denke eher, daß man auf einen Angriff der USA und/oder Israels wartet....
Jedenfalls wurde bisher mit der Schließung der "Straße" gedroht, wenn USrael den Iran angreifen sollte.
Die Drohung als Vergeltung für weitere Sanktionen ist neu.

Brutus
29.12.2011, 14:01
Das hast Du sehr gut rausgearbeitet.Vielleicht liegt hier ein Mißverständnis vor.
Unrecht, zu Recht gegossen ist formales Recht, auch wenn es im Prinzip Unrecht ist.
Wir meinen schon das Gleiche.Ich bin nur zynischer und sage ganz dezidiert:
Wer die Macht hat, bestimmt, was Recht ist.Schaue Dich mal um in der BDDR.

Vielleicht so:

Die Scharia nennt sich ebenfalls Recht, wie das, was die Siegermächte nicht nur beim IMT getrieben haben und bis heute treiben, was aber nichts daran ändern kann, daß beide Dinge im aufgeklärt-mitteleuropäischen Verständnis extreme Formen von Unrecht sind.

Unter der Buchstabenfolge R-E-C-H-T bzw. U-N-R-E-C-H-T kommt jeweils ein höchst unterschiedliches Verständnis von dem daher, was Recht und Unrecht sein soll, was die Diskussion verkompliziert und es nötig macht, sehr sauber zu unterscheiden, welche Definitionen gelten sollen.

tosh
29.12.2011, 14:02
Richtig, die China-Männer wollen ihr Öl.

[/URL] [URL="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html"] http://www.faz.net/polopoly_fs/1.1584051.1325148386%21/image/1915920189.jpg_gen/derivatives/avatarAuthor/1915920189.jpg (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nordkorea-der-boden-ist-bereitet-11581699.html)
Iran China fordert Frieden an der Straße von Hormus (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html) China hat Frieden und Stabilität in der Golfregion angemahnt. Die Vereinigten Staaten hatten Iran zuvor mit deutlichen Worten vor einer Blockade der Straße von Hormus gewarnt. Mehr (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html)

China hat ja auch mit WKIII gedroht, wenn USrael den Iran angreift.
Vielleicht sollten die eine Pipeline durch Afg nach China bauen.

opppa
29.12.2011, 14:05
Was bekloppteres als euch Pipi-news-lesende Judenarschkriecher gibt es wirklich nicht. Da sind mir selbst die Linken noch lieber. Meldet euch doch freiwillig und lasst euch für euer geliebtes USRael den Hohlschädel wegpusten, für die Menschheit wäre es ein gewinn.

Bitte einfach den Imam Deines Vertrauens (und meines Mißtrauens) eine Fatwah gegen mich zu erlassen und gut ist!!

:]

kotzfisch
29.12.2011, 14:10
Vielleicht so:

Die Scharia nennt sich ebenfalls Recht, wie das, was die Siegermächte nicht nur beim IMT getrieben haben und bis heute treiben, was aber nichts daran ändern kann, daß beide Dinge im aufgeklärt-mitteleuropäischen Verständnis extreme Formen von Unrecht sind.

Unter der Buchstabenfolge R-E-C-H-T bzw. U-N-R-E-C-H-T kommt jeweils ein höchst unterschiedliches Verständnis von dem daher, was Recht und Unrecht sein soll, was die Diskussion verkompliziert und es nötig macht, sehr sauber zu unterscheiden, welche Definitionen gelten sollen.

Die Definitionshoheit bestimmt, was Recht und Unrecht ist und was zu gelten hat.
Orwells 1984 beschreibt die Mechanismen doch sehr schön.Umbenennung von Begriffen,Bedeutungsverschiebung,
Neudefinition.Fertig.

Pol Co. ist eines dieser Herrschaftsinstrumente, um unausdrückbar zu machen, zu verschleiern, zu euphemisieren.

SAMURAI
29.12.2011, 14:11
China hat ja auch mit WKIII gedroht, wenn USrael den Iran angreift.
Vielleicht sollten die eine Pipeline durch Afg nach China bauen.

Die Mullahs nehmen das Maul immer sehr voll. Mögen sie daran ersticken.

kotzfisch
29.12.2011, 14:13
Das Szenario ist da: Schnelle und gemeine Schläge gegen die Kernanlagen des Iran.
Danach Deeskalation und Schadensbegrenzung.Hit and run.Anders gehts nicht.

opppa
29.12.2011, 14:16
Sie würden es wohl als Vorwand nehmen, aber sie hätten ohne ein UN-Mandat kein Recht dazu.

Im Zweifelsfalle werden die Amis auf das Recht (scheißen...äh) verzichten, wenn sie ihre wirtschaftlichen Interessen "verteidigen"!


:]:]

Brutus
29.12.2011, 14:20
Die Definitionshoheit bestimmt, was Recht und Unrecht ist und was zu gelten hat.

Das hieße, die Urteile von Freislers Volksgerichtshof und Stalins Schauprozessen waren Recht. Ob man das so sieht, unter rein formalrechtlicher Betrachtung, bleibt jedem selbst überlassen.

Mein Standpunkt ist ein anderer: ich lehne mich mit allen Faseren und allem Haß gegen diese Art von *Recht* auf, wobei es mir letztlich gleichgültig ist, ob man das als Recht oder Unrecht bezeichnet. Mir kommt es alleine darauf an, welche Einstellung man dieser Sache gegenüber an den Tag legt. Ich kann dergleichen nicht akzeptieren, nur mit Leib und Seele hassen.



Orwells 1984 beschreibt die Mechanismen doch sehr schön.Umbenennung von Begriffen,Bedeutungsverschiebung,
Neudefinition.Fertig.

Pol Co. ist eines dieser Herrschaftsinstrumente, um unausdrückbar zu machen, zu verschleiern, zu euphemisieren.

:top:

elas
29.12.2011, 14:25
Im Zweifelsfalle werden die Amis auf das Recht (scheißen...äh) verzichten, wenn sie ihre wirtschaftlichen Interessen "verteidigen"!


:]:]

Was würdest du machen wenn dir jemand nach dem Einkauf den Weg nach Hause verstellt?
Ihr seid doch alles Anglophobiker!!!!

SAMURAI
29.12.2011, 14:29
USA - Iran



http://bilder.bild.de/fotos/a-iran_24315160-1325160361-21811964/Bild/2.bild.jpg

Rebecca Rebarich, Sprecherin der 5. US-Flotte: „Jeder, der die Freiheit der Seefahrt in einer internationalen Meeresenge bedroht oder behindert, stellt sich klar außerhalb der Staatengemeinschaft. Solch eine Behinderung wird nicht toleriert.”

Im Klartext: Eine militärische Drohung!

Die USA würde die Kopfwindelträger wegpusten.

opppa
29.12.2011, 14:30
Was würdest du machen wenn dir jemand nach dem Einkauf den Weg nach Hause verstellt?
Ihr seid doch alles Anglophobiker!!!!

Bei uns sind die mohammedanischen Glaubenskrieger recht selten!

:D

Widder58
29.12.2011, 14:32
Bei Glaubenskriegern wäre ich mit Äußerungen wie " So dumm sind die nicht" äußerst vorsichtig.

Wenn es um Maßnahmen gegen pöhse Ungläubige werden solche Kopfwindelträger ohne Rücksicht auf Verluste die von ihren Haßpredigern vorgegebenen Maßnahmen rücksichtslos durchziehen! Und um Hintergrund lauern ja immer noch die berühmten 72 Jungfrauen.

:-<

Schwachsinn.

kotzfisch
29.12.2011, 14:32
Das hieße, die Urteile von Freislers Volksgerichtshof und Stalins Schauprozessen waren Recht. Ob man das so sieht, unter rein formalrechtlicher Betrachtung, bleibt jedem selbst überlassen.

Mein Standpunkt ist ein anderer: ich lehne mich mit allen Faseren und allem Haß gegen diese Art von *Recht* auf, wobei es mir letztlich gleichgültig ist, ob man das als Recht oder Unrecht bezeichnet. Mir kommt es alleine darauf an, welche Einstellung man dieser Sache gegenüber an den Tag legt. Ich kann dergleichen nicht akzeptieren, nur mit Leib und Seele hassen.



:top:

Ich bin moralisch ganz bei Dir, das weißt Du.
Von der Ethik her bin ich 100% Deiner Auffassung.
Realiter gibt es jedoch keinen universalen Rechtskatalog, den dann jemand auch durchsetzen könnte.
Es sei denn, die Sieger

Widder58
29.12.2011, 14:34
USA - Iran




Die USA würde die Kopfwindelträger wegpusten.

So wie man Vietnam, Afghanistan oder den Irak "weggepustet" hat. Ist schon Mist wenn man unter chronischer Selbstüberschätzung leidet. Ansonsten ist das Thema in den Iransträngen ausreichen behandelt.

Widder58
29.12.2011, 14:43
Jedenfalls wurde bisher mit der Schließung der "Straße" gedroht, wenn USrael den Iran angreifen sollte.
Die Drohung als Vergeltung für weitere Sanktionen ist neu.

Man will sich lediglich mal wieder in Erinnerung bringen, dass man über Mittel verfügt, die dem Westen sicherlich nicht behagen.
Die erste Meldung war "Die USA zeigen sich unbeeindruckt" - nun, das war dann wohl nichts. Sie machen sich kreuzweise ins Hemd. Und das ist auch gut so.
Vielleicht wird auch jedem Forenschreihals dabei klar, dass im Kriegsfalle schnell die Lichter ausgehen können - die Gleichen, die dann über 3 Euro Spritpreis klagen.

Ob sich das alles lohnt wegen eines angeblichen Atomprogramms des Iran und angebliche Entwicklung von Atomwaffen, die ohnehin nicht einsetzbar sind, sollte sich so macher Kriegshetzer aus dem Westen und Zionistenarschkriecher mal überlegen.

tosh
29.12.2011, 14:49
Wie immer: wer sich den Weltbestien nicht bedingungslos unterwirft, sich gar gegen die andauernden usraelischen Aggressionen zur Wehr setzt, riskiert die totale Vernichtung. Alles Schall und Rauch bringt zum Thema einen fabelhaften Beitrag; mein Kommentar in Blau:
"Sanktionen an sich sind ja schon eine eigentliche Kriegserklärung. Wer einem Land den freien Warenverkehr blockiert, nichts rein und raus lässt und damit von der Aussenwelt abschneidet und massiv damit schädigt, betreibt ja schon einen Krieg, einen Wirtschaftskrieg."

Allerdings beruhen die Sanktionen auf einer Resolution des UN-SR, sie sind also keine Kriegserklärung einzelner Länder an den Iran.


"Der Iran hat jedes Recht sein Seegebiet zu schliessen und Schiffe am passieren zu hindern"

Stimmt das? Eine Begründung fehlt.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Zonmar-de.svg/402px-Zonmar-de.svg.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Zonmar-de.svg/402px-Zonmar-de.svg.png

Seit dem Seerechtsübereinkommen (SRÜ) der UN vom 10. Dezember 1982 haben Küstenstaaten das Recht, ihre Hoheitsgewässer auf bis zu 12 sm auszudehnen, was allerdings weniger ist, als sich heute effektiv beherrschen ließe. Diese Gewässerzonen zwischen der Basislinie bis maximal 12 sm stellen die Küstengewässer dar (vgl. Art. 3 SRÜ) und gehören noch zum Staatsgebiet des jeweiligen Küstenstaates

Die Anschlusszone ist die um weitere 12 sm erweiterte Zone, innerhalb derer der Staat berechtigt ist, Kontrollen durch Polizei und Zoll durchzuführen und innerhalb der 12-Meilen-Zone begangene Straftaten zu verfolgen.

Manche Staaten beanspruchen bis zu 200 sm als eigene Ausschließliche Wirtschaftszone (AWZ), in der sie das alleinige Recht zur wirtschaftlichen Ausbeutung einschließlich des Fischfangs haben

Unbestritten nicht mehr zum Staatsgebiet gehören die Gebiete der Hohen See. Auf Schiffen, die die Hohe See befahren, erstreckt sich jedoch weiterhin die Hoheitsgewalt des Staates, dessen Flagge sie berechtigtermaßen führen; sobald solche Schiffe aber in einen ausländischen Hafen einlaufen, unterstehen sie der Staatsgewalt des Hafenstaates

http://de.wikipedia.org/wiki/Hoheitsgew%C3%A4sser


Bei nationalen Streitigkeiten um die politische Zugehörigkeit von Meeresgebieten spielt der Festlandsockel eine wichtige Rolle, denn er ist in vielen Fällen eine Zone der politischen Gliederung des Meeres, die vom jeweiligen Küstenstaat beansprucht wird
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontinentalsockel

Eine Besonderheit liegt bei der Navigation um die iranischen Tunb-Inseln und durch die Straße von Hormuz vor. Dort werden Schiffe nach dem Traffic Separation Scheme (TSS) in inbound traffic (einfahrend) und outbound traffic (ausfahrend) aufgeteilt, um die Gefahr von Kollisionen entlang der Straße von Hormuz zu reduzieren. Die betroffene Linie ist ca. 10 km breit und besteht aus zwei 3 km breiten Bahnen, jeweils eine für inbound und die andere für outbound. Die beiden Bahnen werden durch eine dritte, ebenfalls ca. 3 km breite Medianbahn voneinander getrennt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Persischer_Golf

Somit hat das Land die weltweit größten Gasfelder nach Russland, die meisten davon befinden sich auf dem Festlandsockel im Persischen Golf
http://wirtschaft.russlandonline.ru/gazprom/morenews.php?iditem=268

Der Festlandsockel des Iran scheint sehr groß zu sein, dann dürfte die Straße von Hormuz bis zur Mitte zum Iran gehören und nicht als "Hohe See" gelten.
Dann dürfte der Iran wohl das Recht zur Sperrung (bis zur Mitte) haben.

tosh
29.12.2011, 14:51
... Eine atomare Bewaffnung des Iran ist nicht rückgängig zu machen. ....
Allerdings gibt es keine atomare Bewaffnung des Iran!

tosh
29.12.2011, 14:58
Man wird sich schwer hüten, den Iran angreifen ! Die Russen und Chinesen werden nicht tatenlos zusehen.*
Die USA und Israel werden nicht so dumm sein, und möglicherweise einen Atomkrieg vom Zaun brechen.
Hoffentlich hast du recht.
*China hat ja bereits mit WKIII gedroht und Rußland hat einen Nuklear-Krieg "nicht ausgeschlossen".

opppa
29.12.2011, 15:28
Schwachsinn.

Laß uns doch bitte an Deiner Weisheit teilhaben!

:knie:

Widder58
29.12.2011, 15:32
Laß uns doch bitte an Deiner Weisheit teilhaben!

:knie:

Es handelt sich um eine treffende und ausreichende Beurteilung Deines "Beitrags".

opppa
29.12.2011, 15:34
Es handelt sich um eine treffende und ausreichende Beurteilung Deines "Beitrags".

Ich danke für die Extraportion Karnickelköttel!

:knie:

Widder58
29.12.2011, 15:35
Ich danke für die Extraportion Karnickelköttel!

:knie:

Der IQ der Köttel ist höher als Deiner, das sollte Dir zu denken geben.

opppa
29.12.2011, 15:41
der iq der köttel ist höher als deiner, das sollte dir zu denken geben.


qed

:]

SAMURAI
29.12.2011, 15:47
So wie man Vietnam, Afghanistan oder den Irak "weggepustet" hat. Ist schon Mist wenn man unter chronischer Selbstüberschätzung leidet. Ansonsten ist das Thema in den Iransträngen ausreichen behandelt.

Es geht doch gar nicht um den Einsatz von Bodentruppen.

Die USA will nur Flugzeuge einsetzen.

Ingeborg
29.12.2011, 15:52
Iran

[URL="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine"]

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Mullahs so blöde sind.:eek:

notfalls ERFINDET Obama das eben.

Wäre ja nicht das erste mal.

Shahirrim
29.12.2011, 15:54
Hoffentlich ist das nicht mehr rückgängig zu machen! Besseres als ein atomar bewaffneter Iran kann uns Deutschen gar nicht passieren.

Wo hast Du das her, daß Recht und Unrecht keine Rolle spielen? Geht's um Deutschland, wird seit 1919 immer und immer wieder ausschließlich auf der Schiene von Recht und Unrecht argumentiert; am meisten beim alliierten Verbrechertribunal von Nürnberg. Die beiden IMT-Bücher von Maurice Bardeche sind in diesem Zusammenhang ein grandoser Augenöffner. Gibt es im Web kostenlos.

Insgeheim hoffe ich ja, dass der Iran schon seit Jahren heimlich die Atombombe hat. Und er sie bei einem Angriff gegen die Aggressoren einsetzt. Es würde alle Medien Lügen strafen, der Iran würde eine Sekunde nachdem er in Besitz der Atombombe wäre, Israel attakieren (das glaubt ja so mancher). Im Gegenteil, es würde sogar beweisen, wie vernünftig er mit einer solchen Waffe umzugehen versteht!

SAMURAI
29.12.2011, 15:56
notfalls ERFINDET Obama das eben.

Wäre ja nicht das erste mal.

Na ja, ich traue Obama einiges zu. Aber so blöde wie Bush ist er dann doch wieder nicht.

SAMURAI
29.12.2011, 15:57
Insgeheim hoffe ich ja, dass der Iran schon seit Jahren heimlich die Atombombe hat. Und er sie bei einem Angriff gegen die Aggressoren einsetzt. Es würde alle Medien Lügen strafen, der Iran würde eine Sekunde nachdem er in Besitz der Atombombe wäre, Israel attakieren (das glaubt ja so mancher). Im Gegenteil, es würde sogar beweisen, wie vernünftig er mit einer solchen Waffe umzugehen versteht!

Träumer, der Iran würde mit Atomraketen zugepflastert werden. Keine Stadt über 100000 Einwohner würde verschont werden.

Ingeborg
29.12.2011, 15:58
Na ja, ich traue Obama einiges zu. Aber so blöde wie Bush ist er dann doch wieder nicht.

deswegen hat man ihn ja genommen!

Bei Bush haben es alle gemerkt.

Bei Obama sieht man darüber hinweg, wenn er mordet.

SAMURAI
29.12.2011, 15:59
deswegen hat man ihn ja genommen!

Bei Bush haben es alle gemerkt.

Bei Obama sieht man darüber hinweg, wenn er mordet.

Obama ist ja auch ein guter Neger.

Ingeborg
29.12.2011, 15:59
Es geht doch gar nicht um den Einsatz von Bodentruppen.

Die USA will nur Flugzeuge einsetzen.

ja, feige Bomben abwerfen, ist auch das Einzige was sie je konnten.

FranzKonz
29.12.2011, 15:59
Träumer, der Iran würde mit Atomraketen zugepflastert werden. Keine Stadt über 100000 Einwohner würde verschont werden.

Die Idee hat was. Dann würde auch der letzte Träumer aufwachen und erkennen, wer der Böse ist.

Ingeborg
29.12.2011, 16:00
Obama ist ja auch ein guter Neger.

der weißeste Neger, ever!

Ingeborg
29.12.2011, 16:01
Die Idee hat was. Dann würde auch der letzte Träumer aufwachen und erkennen, wer der Böse ist.

ja!?

http://www.youtube.com/watch?v=5-TZxI8m8ss

Shahirrim
29.12.2011, 16:03
Träumer, der Iran würde mit Atomraketen zugepflastert werden. Keine Stadt über 100000 Einwohner würde verschont werden.

Ganz ehrlich, ich glaube, dass es dazu kommt, obwohl der Iran keine Atomwaffen hat (Träume darf man doch trozdem haben ;) ). Ich wünsche es mir nur, das es bei der Invasion so viele Invasoren wie möglich erwischt. In der Bibel gibt es Andeutungen dazu, das dieses Land nach dem Krieg nicht mehr bewohnbar ist und sich die Zig-Millionen Bewohner deswegen in der ganzen Welt ein neues Zuhasue suchen werden. Wir werden noch einmal darüber fluchen, diese Land angegriffen zu haben!

Gryphus
29.12.2011, 16:04
Die sollten es langfristig machen und Seeminen in die Straße von Hormus legen. Allein für die Dauer der Entfernung werden sie den Blutsaugern an der Wall Street und somit den Drahtziehern der US-Politik den größtmöglichen Verlust zufügen, der für eben Jene am schmerzvollsten ist: Den des Geldes. Damit wäre der Yankeemongolensturm über den Iran zwar nicht abgewendet, aber es wäre ein würdiger Racheakt.

Ingeborg
29.12.2011, 16:04
und warum macht OBAMA das?

http://www.youtube.com/watch?v=Tt6olY37V7c&feature=related

Ingeborg
29.12.2011, 16:26
http://www.20min.ch/news/ausland/story/Obamas-gezielte-Toetungs-Maschinerie-26102617

OBAMAS feiges Morden

Lucullus
29.12.2011, 17:13
Die USA werden wohl noch weitere Kriegsschiffe dort hin senden müssen. Das ist die einzige Möglichkeit dafür zu sorgen, dass die Straße von Hormus nicht durch den Iran gesperrt wird. Im Kriegsfall ist dies natürlich tödlich für die US-Kriegsschiffe, wenn die Iraner von Land aus mit Anti-Schiffs-Raketen losballern. Hat die Hizbollah erfolgreich im Libanon-Krieg gegen eine israelische Korvette gemacht. Hat also "im Kleinen" schon mal geklappt.
Zu glauben, man könnte die Straße von Hormus nur mit der Luftwaffe frei halten ist illusorisch. Das wissen die USA aber auch. Also Marine hinschicken und im Kriegsfall mit Bodentruppen zumindest den Küstenstreifen auf der Seite des Iran besetzen.

Auf alle Fälle kann man sich auf einen heftigen Kampf einstellen. Ein Spaziergang wie im Irak und in Afghanistan wird das nicht.

D-Moll
29.12.2011, 17:51
Darauf wartet doch Usrael schon lange. Einen Grund der ihren Angriff auf den Iran rechtfertigt. Und somit ist Israel fein raus, die USA vorzuschicken und nicht Schuld am 3 WK 2012 wie voraus gesagt Schuld zu sein.

Die Weltkatastrophe spitzt sich zu. Wer überleben will sollte sich schon mal voll mit konservierten Lebensmitteln usw volldecken.
Der nächste WK kommt bestimmt. Leider . Und wieder stecken USA und Juden hinter dem Anlaß , wie immer schon.

tosh
29.12.2011, 17:55
Insgeheim hoffe ich ja, dass der Iran schon seit Jahren heimlich die Atombombe hat. Und er sie bei einem Angriff gegen die Aggressoren einsetzt. Es würde alle Medien Lügen strafen, der Iran würde eine Sekunde nachdem er in Besitz der Atombombe wäre, Israel attakieren (das glaubt ja so mancher). Im Gegenteil, es würde sogar beweisen, wie vernünftig er mit einer solchen Waffe umzugehen versteht!
Der Iran ist vielmehr vernünftiger Weise dem Sperrvertrag beigetreten, weil er Atombomben nicht einsetzen will und kann - er würde riskieren, von den USA mit H-Bomben zerstört zu werden.

tosh
29.12.2011, 17:57
Na ja, ich traue Obama einiges zu. Aber so blöde wie Bush ist er dann doch wieder nicht.
Bush hatte Israel einen Angriffskrieg verboten. Blabla-Obama wird das wohl nicht wagen.

D-Moll
29.12.2011, 17:58
Der Iran ist vielmehr vernünftiger Weise dem Sperrvertrag beigetreten, weil er Atombomben nicht einsetzen will und kann - er würde riskieren, von den USA mit H-Bomben zerstört zu werden.

Na hoffentlich handelt der Iran gezwungener Maßen so , um einen 3 WK zu verhindern?
Und auch Israel bleibt zurückhaltend ?

Shahirrim
29.12.2011, 17:59
Der Iran ist vielmehr vernünftiger Weise dem Sperrvertrag beigetreten, weil er Atombomben nicht einsetzen will und kann - er würde riskieren, von den USA mit H-Bomben zerstört zu werden.

Trozdem hoffe ich irgendwie, das er doch was in der Hinterhand hat. Der Vertrag ist doch nix wert. An die Haager Landkriegsordnung haben sich auch nur die Verlierer gehalten, deswegen wurden sie ja gemacht! Und genützt hat es gar nichts, im Gegenteil, man könnte meinen, die Verlierer sind ide einzigen, die dagegen verstießen. So ertönt es jedenfalls regelmäßig aus der Tagespropagandaschau!

tosh
29.12.2011, 18:07
Ganz ehrlich, ich glaube, dass es dazu kommt, obwohl der Iran keine Atomwaffen hat (Träume darf man doch trozdem haben ;) ). Ich wünsche es mir nur, das es bei der Invasion so viele Invasoren wie möglich erwischt. In der Bibel gibt es Andeutungen dazu, das dieses Land nach dem Krieg nicht mehr bewohnbar ist und sich die Zig-Millionen Bewohner deswegen in der ganzen Welt ein neues Zuhasue suchen werden. ...
Welche Bibelstelle meinst du?

tosh
29.12.2011, 18:08
Die sollten es langfristig machen und Seeminen in die Straße von Hormus legen. Allein für die Dauer der Entfernung werden sie den Blutsaugern an der Wall Street und somit den Drahtziehern der US-Politik den größtmöglichen Verlust zufügen, der für eben Jene am schmerzvollsten ist: Den des Geldes. Damit wäre der Yankeemongolensturm über den Iran zwar nicht abgewendet, aber es wäre ein würdiger Racheakt.
Da fahren auch die chinesischen tanker durch, der Handel mit China ist dem Iran sehr wichtig.

Gryphus
29.12.2011, 18:10
Da fahren auch die chinesischen tanker durch, der Handel mit China ist dem Iran sehr wichtig.

Wenn sie es als Reaktion auf einen US Angriff machen wird das keine Rolle mehr spielen.

tosh
29.12.2011, 18:12
Darauf wartet doch Usrael schon lange. Einen Grund der ihren Angriff auf den Iran rechtfertigt. Und somit ist Israel fein raus, die USA vorzuschicken und nicht Schuld am 3 WK 2012 wie voraus gesagt Schuld zu sein. ....
Am liebsten spielen sie den Unbeteiligten, während sie den US-Tanzbär am Nasenring* in den nächsten Krieg gegen ein ihnen nicht wohl gesonnenes Land schicken.

*Darauf ist 9/11 eingraviert

D-Moll
29.12.2011, 18:15
Am liebsten spielen sie den Unbeteiligten, während sie den US-Tanzbär am Nasenring* in den nächsten Krieg gegen ein ihnen nicht wohl gesonnenes Land schicken.

*Darauf ist 9/11 eingraviert

Gut gesagt. Aber hoffen wir daß die Katatrophe ausbleibt ,denn auch wir bleiben da nie verschont.
Denn wir kenne ja Merkels Devise. Pro Israel, Pro USA.

Kanute
29.12.2011, 18:16
wird der Iran angegriffen, dann ist es vorbei mit der schönen Welt...

tosh
29.12.2011, 18:18
Na hoffentlich handelt der Iran gezwungener Maßen so , um einen 3 WK zu verhindern?
Ich hoffe, dass der Iran auch dann nicht die "Straße" sperrt, wenn er aus See-hoheitlichen Gründen sogar dazu berechtigt wäre. USrael wartet doch nur auf einen Vorwand, die Bomber und Marschflugkörper zu starten.
"Recht" hat in dieser Welt bekanntlich nur der Sieger.


Und auch Israel bleibt zurückhaltend ?
Am liebsten spielen die Juden die Unbeteiligten, während sie den US-Tanzbär am Nasenring* in den nächsten Krieg gegen ein ihnen nicht wohl gesonnenes Land schicken.

*Darauf ist 9/11 eingraviert

tosh
29.12.2011, 18:22
Gut gesagt. Aber hoffen wir daß die Katatrophe ausbleibt ,denn auch wir bleiben da nie verschont.
Denn wir kenne ja Merkels Devise. Pro Israel, Pro USA.
Wenn China seine Drohung mit WKIII wahr macht (Rußland schließt einen Krieg mit Nuklearwaffen auch nicht aus), dann gute Nacht Menschheit.

Widder58
29.12.2011, 18:25
Es geht doch gar nicht um den Einsatz von Bodentruppen.

Die USA will nur Flugzeuge einsetzen.

Na und, was soll das ändern?

D-Moll
29.12.2011, 18:25
Wenn China seine Drohung mit WKIII wahr macht (Rußland schließt einen Krieg mit Nuklearwaffen auch nicht aus), dann gute Nacht Menschheit.

Ja auf der einen Seite USA , Israel auf der anderen Iran,China, Rußland und wir mitten drin im Schlachtfeld.
Dann können wir nur noch das Vaterunser beten, wenns dann krachen sollte?

Shahirrim
29.12.2011, 18:44
Welche Bibelstelle meinst du?

Diese Prophezeihung hat sich noch nicht erfüllt:

Jeremia 49:

34 Dies ist das Wort des HERRN, welches geschah zu Jeremia, dem Propheten, wider Elam im Anfang des Königreichs Zedekias, des Königs in Juda, und sprach: 35 So spricht der HERR Zebaoth: Siehe, ich will den Bogen Elams zerbrechen, ihre vornehmste Gewalt, 36 und will die vier Winde aus den vier Himmelsgegenden Enden des Himmels über sie kommen lassen und will sie in alle diese Winde zerstreuen, daß kein Volk sein soll, dahin nicht Vertriebene aus Elam kommen werden. 37 Und ich will Elam verzagt machen vor ihren Feinden und denen, die ihnen nach ihrem Leben stehen, und Unglück über sie kommen lassen mit meinem grimmigen Zorn, spricht der HERR; und will das Schwert hinter ihnen her schicken, bis es sie aufreibe. 38 Meinen Stuhl will ich in Elam aufrichten und will beide, den König und die Fürsten, daselbst umbringen, spricht der HERR.

Elam ist ein anderer Name für Persien (Iran)

Zum dick gedruckten:

(1) Was ist ihre vornehmste Gewalt? Die Straße von Hormus abzusperren. Dort hat der Iran Boote voller Sprengstoff, die er dort versenken wird, das kein Öltanker mehr durchkommt. Das kann nur durch einen atomaren Erstschlag verhindert werden!

(2) Tja, die Iraner werden wohl in einem atomverseuchten Land nicht mehr Leben können, ich hoffe nur, dass die meisten Iraner zu den Kriegstreibernationen gehen und diese Überschwemmen werden!:-< Das wäre dann wenigstens gerecht, die Kriegstreiber sollen verfluchen, diesen Krieg überhaupt geführt zu haben!!!

(3) Tja, sieht nicht gut aus für Ahmadinedschad!X(

Quo vadis
29.12.2011, 19:11
Iran

[URL="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine"]

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen.:

Die Sperrung wäre lediglich ein Embargo gegen den Westen. So vermessen sind die bräsigen Westler schon zu glauben, sie könnten die Welt mit Embargos überziehen und gibts mal Suppe aus der eigenen Kelle, umgeghend mit Krieg drohen zu können.

Sprecher
29.12.2011, 19:16
Wenn China seine Drohung mit WKIII wahr macht (Rußland schließt einen Krieg mit Nuklearwaffen auch nicht aus), dann gute Nacht Menschheit.

Die Chinesen und Russen werden letztlich vor USrael kuschen, wie immer. Leider.

Alfred Tetzlaff
29.12.2011, 19:22
Die Straße von Hormus sollte internationalisiert werden. Diese Wasserstraße ist an der engsten Stelle nur 54 Kilometer (29sm) breit. Die Schiffs-Routen messen jeweils nur zwei Kilometer (1,08sm) und sind durch einen zwei Kilometer breiten Streifen voneinander getrennt. Der Iran betrachtet diese Meerenge als sein Hoheitsgebiet und könnte den freien Güterverkehr von und zu den Golfanrainerstaaten nachhaltig behindern.

ErhardWittek
30.12.2011, 00:41
...
Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.
...

Du verkennst eines: Die Juden sind nicht die Welt.

Sie (die Juden) gehen vielmehr mindestens 98% der Weltbevölkerung total auf die Nerven. Ohne die rund 500 israelischen und die 5000 bis 20.000 (oder was weiß ich, wie viele) US-Zionistischen Atomsprengköpfe wären die Juden längst im donnernden Hohngelächter aller Weltvölker weggeklatscht worden.

Und wenn sie (die Juden) infolge ihrer unerträglichen Hybris eines Tages in die Unterwelt fahren, dann klatscht ganz sicher die Welt frenetischen Beifall. Und das jahrzehntelang ohne Unterlaß.

ErhardWittek
30.12.2011, 01:00
Die Chinesen und Russen werden letztlich vor USrael kuschen, wie immer. Leider.
Nach deren peinlicher Fehlentscheindung in der UNO zur Libyen-Frage liegt diese Vermutung nahe. Aber ich will und kann nicht glauben, daß sich Rußland und China noch so einen unverzeihlichen Fehler erlauben.

Wenn USrael gewinnt, ist's definitiv vorbei mit jeglicher Freiheit aller Völker. Dessen sollten sich die letzten verbliebenen, freien Großreiche bewußt sein.

ErhardWittek
30.12.2011, 02:01
Der nächste WK kommt bestimmt. Leider .
Und wieder stecken USA und Juden hinter dem Anlaß , wie immer schon.
Seit dem selbstinszenierten 11. September schwatzen die USraeliten und ihre europäischen Stiefellecker unablässig vom Krieg.

Man sollte sie ernstnehmen, denn sie verstehen mehr vom Kriegs-, Raub- und Völkermordgeschäft, als jegliches im Bösen vereintes Lumpenpack vor unserer Zeit.

Der massenhafte Tod ist ein Meister aus USrael.

Ekelbruehe
30.12.2011, 02:02
Seit dem selbstinszenierten 11. September schwatzen die USraeliten und ihre europäischen Stiefellecker unablässig vom Krieg.

Man sollte sie ernstnehmen, denn sie verstehen mehr vom Kriegs-, Raub- und Völkermordgeschäft, als jegliches im Bösen vereintes Lumpenpack vor unserer Zeit.

Der massenhafte Tod ist ein Meister aus USrael.

Und die Profis im Iran fallen einfach so drauf rein?

ErhardWittek
31.12.2011, 00:36
Richtig, die China-Männer wollen ihr Öl.

http://www.faz.net/polopoly_fs/1.1584051.1325148386%21/image/1915920189.jpg_gen/derivatives/avatarAuthor/1915920189.jpg (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html)
Iran China fordert Frieden an der Straße von Hormus (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html) China hat Frieden und Stabilität in der Golfregion angemahnt. Die Vereinigten Staaten hatten Iran zuvor mit deutlichen Worten vor einer Blockade der Straße von Hormus gewarnt. Mehr (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-china-fordert-frieden-an-der-strasse-von-hormus-11584036.html)
Natürlich wollen die China-Männer Öl.

Deine Zion-Männer etwa nicht?

Der Unterschied zwischen den jeweiligen Männern besteht allerdings darin, daß die einen ehrlich und anständig dafür bezahlen, die anderen aber lieber Völkermord begehen, um kostenlos an die begehrten Schätze heranzukommen.

ErhardWittek
31.12.2011, 00:37
Und die Profis im Iran fallen einfach so drauf rein?
Nichts für ungut, aber Deine Frage habe ich nicht verstanden. ?(

ZionUSA führt alle seine Kriege ausschließlich zur Erlangung der totalen Welt- und Feudalherrschaft. Es kommt ihnen nicht darauf an, ob sie zuerst Syrien und dann als nächstes den Iran plattmachen oder umgekehrt, sondern nur darauf, ihr seit mehr als hundert Jahren gepeiltes Ziel zu erreichen.

ErhardWittek
31.12.2011, 01:06
Hoffentlich ist das nicht mehr rückgängig zu machen! Besseres als ein atomar bewaffneter Iran kann uns Deutschen gar nicht passieren.

Ich stimme Dir vorbehaltlos zu.

Das völlig zügellose und aus den Fugen geratene USrael kann man nur noch mit den allermassivsten Drohungen von seiner Hybris heilen. Wenn das nicht beizeiten geschieht, fahren wir alle in die Hölle einer neofeudalistischen Sklaverei, die in der Geschichte kein vergleichbares Beispiel kennt.

Zum Glück sind rein zahlenmäßig die meisten Menschen auf unserer Erde noch frei. Nur wir Europäer in Europa, USA, Kanada, Australien und Neuseeland stehen bereits unter der totalen Herrschaft der Zionbande. Alle anderen Völker besitzen noch die Chance, sich deren Joch zu entziehen, indem sie ein bedingungsloses Verteidigungsbündnis auf Zeit eingehen, bis die tödliche USraelische Bedrohung für immer und ewig beseitigt ist.

ErhardWittek
31.12.2011, 01:34
Die Idee hat was. Dann würde auch der letzte Träumer aufwachen und erkennen, wer der Böse ist.
Die Idee ist scheiße. Nach dem Völkermord in Libyen ist auch keiner aufgewacht.

Jetzt ist es an der Zeit, daß scharf zurückgeschossen und USrael in die Steinzeit gebombt wird. Gerade so wie sie es damals mit den Vietnamesen machen wollten. Sollen doch die Barbaren endlich die ungenießbare Suppe selber auslöffeln, die sie anderen unaufhörlich einrühren.

ErhardWittek
31.12.2011, 01:53
Nichts für ungut, aber Deine Frage habe ich nicht verstanden. ?(

ZionUSA führt alle seine Kriege ausschließlich zur Erlangung der totalen Welt- und Feudalherrschaft. Es kommt ihnen nicht darauf an, ob sie zuerst Syrien und dann als nächstes den Iran plattmachen oder umgekehrt, sondern nur darauf, ihr seit mehr als hundert Jahren gepeiltes Ziel zu erreichen.
Ergänzung:

Irgendeiner muß sich ihnen doch mal entschlossen in den Weg stellen. Man kann nicht immer und ewig nur zurückweichen.

Doppelagent
31.12.2011, 07:14
Nichts für ungut, aber Deine Frage habe ich nicht verstanden. ?(


verständlich, da es dazu ein mindestmass an hirn braucht. :-)

Registrierter
31.12.2011, 07:23
verständlich, da es dazu ein mindestmass an hirn braucht. :-)

Es braucht oft ein noch größeres Maß an Hirn, intelligente Fragen zu formulieren.

Registrierter
31.12.2011, 07:26
Die Idee ist scheiße. Nach dem Völkermord in Libyen ist auch keiner aufgewacht.

Jetzt ist es an der Zeit, daß scharf zurückgeschossen und USrael in die Steinzeit gebombt wird. Gerade so wie sie es damals mit den Vietnamesen machen wollten. Sollen doch die Barbaren endlich die ungenießbare Suppe selber auslöffeln, die sie anderen unaufhörlich einrühren.

Aber genau darauf arbeiten sie doch hin, damit ihre messianische Prophezeiung in Erfüllung geht,m wie uns Wolfgang Eggert in seinen fundiert recherchierten Büchern erklärt.

http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=eggert+wolfgang&tag=googhydr08-21&index=stripbooks&hvadid=9584817241&ref=pd_sl_7oez89ly3w_b

Fundamentale Christen wollen Armaggeddon und Israel zerstören, damit der Jesus erscheint, die Juden warten auf ihren Messias und die Musels auf den Mahdi.
Alle ziehen hier am selben Strang.
DAS macht doch die Brisanz dieser Situation aus.

Wäre noch zu klären, wer Gog und Magog sind.

opppa
31.12.2011, 13:00
Aber genau darauf arbeiten sie doch hin, damit ihre messianische Prophezeiung in Erfüllung geht,m wie uns Wolfgang Eggert in seinen fundiert recherchierten Büchern erklärt.

http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=eggert+wolfgang&tag=googhydr08-21&index=stripbooks&hvadid=9584817241&ref=pd_sl_7oez89ly3w_b

Fundamentale Christen wollen Armaggeddon und Israel zerstören, damit der Jesus erscheint, die Juden warten auf ihren Messias und die Musels auf den Mahdi.
Alle ziehen hier am selben Strang.
DAS macht doch die Brisanz dieser Situation aus.

Wäre noch zu klären, wer Gog und Magog sind.

Das einzige, was uns retten kann, ist dann wohl die Friedensliebe unserer Mohammedaner, denen der Koran aufgegeben hat, ihren Glauben ,wenn nicht anders möglich, mit dem Schwert zu verbreiten und alle renitenten Ungläubigen zu entsorgen.

So, und jetzt nimm endlich Deine Pillen!

:]

ErhardWittek
01.01.2012, 02:18
Fundamentale Christen wollen Armaggeddon und Israel zerstören, damit der Jesus erscheint, die Juden warten auf ihren Messias und die Musels auf den Mahdi.
Alle ziehen hier am selben Strang.
DAS macht doch die Brisanz dieser Situation aus.

Wäre noch zu klären, wer Gog und Magog sind.
Dieser jüdische Monotheistenscheiß wird hoffentlich bald von neuen, kraftvollen und weniger religionswahnbehafteten Völkern auf den Scheißhaufen der Geschichte gekippt.

Die Juden haben ihre Zeit gehabt, jetzt sollen sie die morschen Knochen ihres bösartigen Wettergottes Jehova in die Bundeslade einpacken und sich wieder in die Kärglichkeit ihrer Wüste verfügen, aus der sie vor Jahrtausenden hervorgekrochen sind. Für die Anschaffung der dafür notwendigen Ziegen und Schafe kann problemlos gesorgt werden.

Registrierter
01.01.2012, 03:16
Dieser jüdische Monotheistenscheiß wird hoffentlich bald von neuen, kraftvollen und weniger religionswahnbehafteten Völkern auf den Scheißhaufen der Geschichte gekippt.

Die Juden haben ihre Zeit gehabt, jetzt sollen sie die morschen Knochen ihres bösartigen Wettergottes Jehova in die Bundeslade einpacken und sich wieder in die Kärglichkeit ihrer Wüste verfügen, aus der sie vor Jahrtausenden hervorgekrochen sind. Für die Anschaffung der dafür notwendigen Ziegen und Schafe kann problemlos gesorgt werden.

Welche Macht hat Macht über die Machthaber?

Dayan
01.01.2012, 11:05
Ergänzung:

Irgendeiner muß sich ihnen doch mal entschlossen in den Weg stellen. Man kann nicht immer und ewig nur zurückweichen.Wie wärs mit dir?

Cinnamon
01.01.2012, 11:13
Die Idee ist scheiße. Nach dem Völkermord in Libyen ist auch keiner aufgewacht.

Jetzt ist es an der Zeit, daß scharf zurückgeschossen und USrael in die Steinzeit gebombt wird. Gerade so wie sie es damals mit den Vietnamesen machen wollten. Sollen doch die Barbaren endlich die ungenießbare Suppe selber auslöffeln, die sie anderen unaufhörlich einrühren.

Schon mal daran gedacht, dass du dann auch in die Steinzeit gebombt würdest?

Volkov
01.01.2012, 11:18
Alles läuft nach Plan.

Skaramanga
01.01.2012, 13:01
Die Straße von Hormus sollte internationalisiert werden. Diese Wasserstraße ist an der engsten Stelle nur 54 Kilometer (29sm) breit. Die Schiffs-Routen messen jeweils nur zwei Kilometer (1,08sm) und sind durch einen zwei Kilometer breiten Streifen voneinander getrennt. Der Iran betrachtet diese Meerenge als sein Hoheitsgebiet und könnte den freien Güterverkehr von und zu den Golfanrainerstaaten nachhaltig behindern.

Nicht nötig, das ist sie bereits. Es gibt von der UN überwachte internationale Verträge und Regeln für befahrene/befahrbare Meeresengen, die die Souveränität der Anrainerstaaten erheblich einschränken und auf die reine Verkehrssicherung beschränken (Beispiele: Bosporus, Gibaltar, Str.v. Malakka ...).

Das sich die Teheraner Windelköpfe darum einen Scheiß kümmern ist aber nicht weiter verwunderlich.

Widder58
01.01.2012, 16:26
Nicht nötig, das ist sie bereits. Es gibt von der UN überwachte internationale Verträge und Regeln für befahrene/befahrbare Meeresengen, die die Souveränität der Anrainerstaaten erheblich einschränken und auf die reine Verkehrssicherung beschränken (Beispiele: Bosporus, Gibaltar, Str.v. Malakka ...).

Das sich die Teheraner Windelköpfe darum einen Scheiß kümmern ist aber nicht weiter verwunderlich.

Nun, Zionisten, NATO und Neocondreck in Demokratenhülle sind ja auch bekannt dafür sich an internationale Vereinbarungen oder Resolutionen zu halten...
Immer wieder witzig wenn man sich bei uns über Dinge mokiert, die bei uns selbst Gang und Gäbe sind...

ErhardWittek
01.01.2012, 23:31
Welche Macht hat Macht über die Machthaber?
Machthaber kommen und gehen. Das war immer so. Welche Faktoren ihren Aufstieg und Fall bestimmt haben, lehrt die Vergangenheit. Aber die Zukunft kennt keiner. Noch viel weniger ist sie planbar.

Am allerwenigsten mit Gewalt, Hinterlist und Tücke. Das werden die Juden auch noch begreifen müssen.

ErhardWittek
01.01.2012, 23:50
Schon mal daran gedacht, dass du dann auch in die Steinzeit gebombt würdest?
Aber sicher.

Ich hätte dabei nur weit weniger zu verlieren, als die arroganten NWO-Rotzaffen.

Die Vorstellung, daß sich geschätzte ca. 18 Mio. unerträglich hochnäsige Juden und 20-30 Mio. christliche, mordlüsterne Dumpfbackenfundamentalisten mit bloßen Händen gegen eine zu Recht wutentbrannte Weltbevölkerung von sechskommasowieso Mrd. Menschen behaupten müßten, erfüllt mich mit Glücksgefühlen sondergleichen. Das allein wäre es mir wert, in einer rauheren Welt aufzuschlagen.

Zumal es mit der jüdischen Weltregierung auf genau dasselbe hinausliefe, allerdings mit der unbedingten Gewißheit, daß das Elend nie zu Ende ginge.

Ingeborg
02.01.2012, 00:32
http://www.youtube.com/watch?v=EsoapPA2fag&feature=related

IRAN wird nicht anders laufen.

Ekelbruehe
02.01.2012, 00:34
http://www.youtube.com/watch?v=EsoapPA2fag&feature=related

IRAN wird nicht anders laufen.

Iran läuft ganz genauso ab.

Leider sind die Perser unsere Feinde.

Registrierter
02.01.2012, 00:37
Machthaber kommen und gehen. Das war immer so. Welche Faktoren ihren Aufstieg und Fall bestimmt haben, lehrt die Vergangenheit. Aber die Zukunft kennt keiner. Noch viel weniger ist sie planbar.

Am allerwenigsten mit Gewalt, Hinterlist und Tücke. Das werden die Juden auch noch begreifen müssen.


Ihr Erfolgsmodell des grenzenlosen Hasses gegen alle Völker muss nach 3000 Jahren zugegebenermassen erst einmal widerlegt werden.

Cinnamon
02.01.2012, 08:24
Aber sicher.

Ich hätte dabei nur weit weniger zu verlieren, als die arroganten NWO-Rotzaffen.

Die Vorstellung, daß sich geschätzte ca. 18 Mio. unerträglich hochnäsige Juden und 20-30 Mio. christliche, mordlüsterne Dumpfbackenfundamentalisten mit bloßen Händen gegen eine zu Recht wutentbrannte Weltbevölkerung von sechskommasowieso Mrd. Menschen behaupten müßten, erfüllt mich mit Glücksgefühlen sondergleichen. Das allein wäre es mir wert, in einer rauheren Welt aufzuschlagen.

Zumal es mit der jüdischen Weltregierung auf genau dasselbe hinausliefe, allerdings mit der unbedingten Gewißheit, daß das Elend nie zu Ende ginge.

Unter der "jüdischen Weltregierung" gehörst nur auch du den oberen 10 %. Du hast mehr zu verlieren als du denkst.

ErhardWittek
03.01.2012, 00:04
Ihr Erfolgsmodell des grenzenlosen Hasses gegen alle Völker muss nach 3000 Jahren zugegebenermassen erst einmal widerlegt werden.
Jedes Erfolgsmodell wird früher oder später von der sich stets verändernden Welt widerlegt und konterkariert. Manchmal sogar unfreiwillig ausgerechnet von denen, die die Veränderung der bestehenden Welt aus reinem Eigennutz mit Nachdruck vorantreiben und beschleunigen wollen.

ErhardWittek
03.01.2012, 00:33
Unter der "jüdischen Weltregierung" gehörst nur auch du den oberen 10 %. Du hast mehr zu verlieren als du denkst.
Sicher schmerzt es mich, daß ein so ungewöhnlich hochbegabtes Volk wie das der Deutschen dem kindischen Haß der weniger begabten, aber raffinierteren Juden zum Opfer fallen könnte.

Aber da ich - aus weiser Voraussicht und in böser Vorahnung auf kommende Zeiten - auf eigene Kinder verzichtet habe, muß ich mich auch der schmerzlichen Vorstellung ihrer grausamen Zukunft unter jüdischer Sklavenherrschaft nicht aussetzen. Und meine wertvollen Gene sind den Zions für immer entzogen.

Registrierter
03.01.2012, 00:49
Sicher schmerzt es mich, daß ein so ungewöhnlich hochbegabtes Volk wie das der Deutschen dem kindischen Haß der weniger begabten, aber raffinierteren Juden zum Opfer fallen könnte.

Aber da ich - aus weiser Voraussicht und in böser Vorahnung auf kommende Zeiten - auf eigene Kinder verzichtet habe, muß ich mich auch der schmerzlichen Vorstellung ihrer grausamen Zukunft unter jüdischer Sklavenherrschaft nicht aussetzen. Und meine wertvollen Gene sind den Zions für immer entzogen.

Und damit spielst Du ihrer Umvolkungsregie voll in die Hände.
Aber das weisst Du ja selbst.

Raczek
03.01.2012, 01:07
Sicher schmerzt es mich, daß ein so ungewöhnlich hochbegabtes Volk wie das der Deutschen dem kindischen Haß der weniger begabten, aber raffinierteren Juden zum Opfer fallen könnte.

Aber da ich - aus weiser Voraussicht und in böser Vorahnung auf kommende Zeiten - auf eigene Kinder verzichtet habe, muß ich mich auch der schmerzlichen Vorstellung ihrer grausamen Zukunft unter jüdischer Sklavenherrschaft nicht aussetzen. Und meine wertvollen Gene sind den Zions für immer entzogen.

Vmtl. glaubst du diesen Mist wirklich! "Wertvolle Gene". :))

Wären die Juden übrigens tatsächlich so raffiniert, dann wäre ihre Herrschaft über die Gojim völlig gerechtfertigt, dass nennt sich "Survival of the fittest" und ist auch gut so.

Eine Herrenrasse par Excellence. :)

ErhardWittek
03.01.2012, 23:27
Und damit spielst Du ihrer Umvolkungsregie voll in die Hände.
Aber das weisst Du ja selbst.
Die wissen ganz genau, daß sie ohne uns Deutsche ganz schnell am Arsch sind. Warum sind denn die polnischen Juden selbst noch zur NS-Zeit in Scharen nach Deutschland gerannt? Obwohl sie angeblich bei uns ganz besonders verfolgt wurden?

Und nach 1945 haben sich wieder besonders viele polnische Juden bei uns eingenistet, obwohl sie uns, das "Mördervolk" sowohl gefürchtet, als auch verachtet haben.

Den Juden ist völlig klar. daß das Wirtstier mit seinem Wirt krepiert. Das heißt, wenn die richtigen, die anständigen Deutschen ihre Reproduktion einstellen, können die Heuschrecken und Blutsauger ihren Bankrott anmelden.

Wir sind in Wahrheit das begehrteste Wirtsvolk von allen. Nur bei uns wachsen die Juden über sich selbst hinaus. Wenn wir dereinst Geschichte sind, durch wessen Schuld auch immer, sind es die Juden auch.

Registrierter
03.01.2012, 23:36
Die wissen ganz genau, daß sie ohne uns Deutsche ganz schnell am Arsch sind. Warum sind denn die polnischen Juden selbst noch zur NS-Zeit in Scharen nach Deutschland gerannt? Obwohl sie angeblich bei uns ganz besonders verfolgt wurden?

Und nach 1945 haben sich wieder besonders viele polnische Juden bei uns eingenistet, obwohl sie uns, das "Mördervolk" sowohl gefürchtet, als auch verachtet haben.

Den Juden ist völlig klar. daß das Wirtstier mit seinem Wirt krepiert. Das heißt, wenn die richtigen, die anständigen Deutschen ihre Reproduktion einstellen, können die Heuschrecken und Blutsauger ihren Bankrott anmelden.

Wir sind in Wahrheit das begehrteste Wirtsvolk von allen. Nur bei uns wachsen die Juden über sich selbst hinaus. Wenn wir dereinst Geschichte sind, durch wessen Schuld auch immer, sind es die Juden auch.

Das Defizit Deines Arguments ist wohl offensichtlich und gebricht an seiner Durchführbarkeit.
Einfach wirr.

ErhardWittek
04.01.2012, 01:21
Das Defizit Deines Arguments ist wohl offensichtlich und gebricht an seiner Durchführbarkeit.
Einfach wirr.
Glaubst Du tatsächlich, daß wir nach 1945 gewaltsam entwaffneten Restdeutschen mit einer höheren Fertilität auch nur eine Handbreit mehr Chancen hätten, unsere Freiheit wiederzuerlangen? Unsere Vernichtung wurde bereits vor über hundert Jahren beschlossen und die Zionnazis lassen sich nicht einen Quadratmeter eroberten Bodens jemals wieder ihren gierigen gelben Krallen entwinden.

Nur die Aussicht auf den drohenden,selbstverschuldeten Verlust ihres ergiebigsten Helotenvolks erfüllt diese notorisch arbeitsscheuen Nomaden mit größerer Unruhe. Sobald die fleißigen Deutschen ihre dumme, hoffnungslose Emsigkeit zugunsten anderer einstellen, schlägt auch der Juden letztes Stündlein. Sie büßen ihre beste Melkkuh und zugleich ihr letztes aus selbsterfundenen Legenden gestricktes Feindbild ein. Nach unserm Niedergang stehen sie ganz ohne Kleider da.

Wenn Du jetzt noch immer nicht begriffen hast, wovon ich rede, schreibe ich Dir gern eine erläuternde PN.

Registrierter
04.01.2012, 01:33
Glaubst Du tatsächlich, daß wir nach 1945 gewaltsam entwaffneten Restdeutschen mit einer höheren Fertilität auch nur eine Handbreit mehr Chancen hätten, unsere Freiheit wiederzuerlangen?

Glaubst Du, dass Verzicht auf Nachwuchs JEMALS zu irgendetwas eine erhöhte Chance bot?
Kinder SIND die Zukunft. Schon immer.



Unsere Vernichtung wurde bereits vor über hundert Jahren beschlossen und die Zionnazis lassen sich nicht einen Quadratmeter eroberten Bodens jemals wieder ihren gierigen gelben Krallen entwinden.


Erhard, das geht noch weiter zurück. Schon vor den offenkundig gefälschten Protokollen wurde die Vernichtung der Weissen kodifiziert.

Wenn das Deine Überzeugung ist, frag ich mich, worin der Gewinn beim Verzicht auf Nachwuchs liegen soll.




Nur die Aussicht auf den drohenden,selbstverschuldeten Verlust ihres ergiebigsten Helotenvolks erfüllt diese notorisch arbeitsscheuen Nomaden mit größerer Unruhe. Sobald die fleißigen Deutschen ihre dumme, hoffnungslose Emsigkeit zugunsten anderer einstellen, schlägt auch der Juden letztes Stündlein. Sie büßen ihre beste Melkkuh und zugleich ihr letztes aus selbsterfundenen Legenden gestricktes Feindbild ein. Nach unserm Niedergang stehen sie ganz ohne Kleider da.

Sie haben seit jeher die Pferde gewechselt, um einen frischen Wirt zu bekommen, wenn der alte ausgesaugt war.
Im 19 Jh kaperten sie die Weltmacht England, um den Aufstieg vorzubereiten.
Im 20. Jh schufen sie die Sowjetunion und erhoben diese zur Weltmacht, während sie zugleich Englands Imperium zerschlugen und die Macht auf die gekaperten USA übertrugen.
Nun, im 21. Jh, ist wieder Wirtswechsel angesagt, und China wird von ihnen auf Schild gehoben.




Wenn Du jetzt noch immer nicht begriffen hast, wovon ich rede, schreibe ich Dir gern eine erläuternde PN.

Du kannst mir gerne Deine Gedanken per PN mitteilen, wenn Dir das lieber ist als hierzuform.

ErhardWittek
04.01.2012, 01:46
Vmtl. glaubst du diesen Mist wirklich! "Wertvolle Gene". :))

Die Juden glauben doch auch daran. Warum sollte ich mich nicht dieser ach so überlegenen Rasse anschließen wollen? Ist diesbezügliche Hybris etwa auch nur den Juden vorbehalten?



Wären die Juden übrigens tatsächlich so raffiniert, dann wäre ihre Herrschaft über die Gojim völlig gerechtfertigt, dass nennt sich "Survival of the fittest" und ist auch gut so.

Eine Herrenrasse par Excellence. :)
Im ersten Moment scheint Dein Argument bestechend. Aber einer, der durch keine ethischen Regeln gebremst und daher zur Erreichung seiner egoistischen Ziele jegliche erdenkliche Brutalität und Destruktion einsetzt, ist nicht automatisch der Überlegene. Jedenfalls nicht im Sinne der Aufklärung im 18. Jahrhundert in Europa.

Als Raptoren im Erdmittelalter wären die Juden im Dawin'schen Sinne freilich die Fittesten gewesen. Wir könnten uns natürlich auch heute darauf einigen, daß diese uralten Gesetze noch ihre Gültigkeit haben. Dann aber reden wir besser nicht mehr über "Menschenrechte und Demokratie", sondern kehren gleich zum guten alten Faustrecht zurück, das ja klammheimlich ohnehin längst schon wieder Einzug gehalten hat.

Raczek
05.01.2012, 02:25
Die Juden glauben doch auch daran. Warum sollte ich mich nicht dieser ach so überlegenen Rasse anschließen wollen? Ist diesbezügliche Hybris etwa auch nur den Juden vorbehalten?

Ich weiß nicht was die Juden glauben, ich kenne nicht einen einzigen persönlich. Ich weiß aber, dass Nachwuchs jedem gesunden Menschen ein inhärentes Bedürfnis ist, besonders jedem genetisch und damit auch geistig gesunden Mann.

Ich sags mal so heraus, bis auf ganz wenige Ausnahmen -es gibt nämlich nur einen einzigen akzeptablen Grund- betrachte ich Kinderlose als verkommen und degeneriert, kinderlose Männer ganz besonders. Kinderlosigkeit ist nahezu immer Ausdruck mentaler Schwäche und oder körperlicher Mängel. Insoweit sind "gute Gene" und Kinderlosigkeit auch nahezu unvereinbar, wobei dein "Argument" das wohl wahnwitzigste ist, das mir bisher untergekommen ist.
Wenn das dein Ernst ist, dann bist du entweder geisteskrank oder mindestens schwer traumatisiert. Gesund ist es aber beides nicht und auch kein Indikator für gute Genetik.

ErhardWittek
06.01.2012, 01:07
Ich weiß nicht was die Juden glauben, ich kenne nicht einen einzigen persönlich. Ich weiß aber, dass Nachwuchs jedem gesunden Menschen ein inhärentes Bedürfnis ist, besonders jedem genetisch und damit auch geistig gesunden Mann.

Wie steht es denn dann mit der geistigen Gesundheit derer, die trotz ersichtlichem Nahrungsmangel 10 oder gar 20 Kinder produzieren, von denen 70 - 80% qualvoll krepieren? Auch bei uns gibt es hinreichend bekannte Fälle von Zuchtpaaren, die bedenkenlos Nachwuchs produzieren, ohne sich um deren psychisches oder physisches Wohl auch nur eine Sekunde lang Gedanken zu machen. Auch hier kann ich keinerlei Zusammenhang zwischen geistiger Gesundheit und Zeugungs- und Gebärfreudigkeit herstellen.

Ich persönlich halte den Begriff "Verantwortung" zumindest noch nicht für veraltet. Wenn die Voraussetzungen für Nachwuchs ungünstig sind, stellen selbst Ratten ihre Vermehrung ein.



Ich sags mal so heraus, bis auf ganz wenige Ausnahmen -es gibt nämlich nur einen einzigen akzeptablen Grund- betrachte ich Kinderlose als verkommen und degeneriert, kinderlose Männer ganz besonders. Kinderlosigkeit ist nahezu immer Ausdruck mentaler Schwäche und oder körperlicher Mängel. Insoweit sind "gute Gene" und Kinderlosigkeit auch nahezu unvereinbar, wobei dein "Argument" das wohl wahnwitzigste ist, das mir bisher untergekommen ist.
Wenn das dein Ernst ist, dann bist du entweder geisteskrank oder mindestens schwer traumatisiert. Gesund ist es aber beides nicht und auch kein Indikator für gute Genetik.
Du kannst das so sehen. Mir ist das gleich.

Ich jedenfalls hätte meinen Kindern gegenüber nicht plausibel zu rechtfertigen gewußt, warum sie als Deutsche und Nachkommen von angeblich notorischen Verbrechern zu Menschen zweiter oder dritter Klasse abqualifiziert, von Ausländern gemobbt und von Lehrern für eine eigene Meinung über die Schulnoten diszipliniert und damit für ihre Zukunft benachteiligt worden wären. Und das alles, obwohl sie niemandem jemals etwas getan hatten und ihr einziges "Vergehen" darin bestanden hätte, als Deutsche geboren zu sein.

Ich wäre gezwungen gewesen, meine Kinder zu ihrem eigenen Schutz über das Wesen unseres verlogenen, verbrecherischen Scheinstaats anzulügen, um sie an unbedachten kritischen Äußerungen und unerwünschten Fragestellungen zu hindern.

Ich glaube nicht, daß sich eine vertrauensvolle Eltern-Kind-Beziehung ergibt, wenn die Wahrheit nicht frei und offen benannt werden kann.

Registrierter
06.01.2012, 01:37
Wie steht es denn dann mit der geistigen Gesundheit derer, die trotz ersichtlichem Nahrungsmangel 10 oder gar 20 Kinder produzieren, von denen 70 - 80% qualvoll krepieren?


Nach dieser Logik müßte ja die halbe Tierwelt geisteskrank sein. Ein Frosch legt etliche Zehntausend Eier in seinem Leben. Eine Katze wirft pro Wurf bis zu zehn Junge, mehrere Hundert im Leben.
Fische laichen Tausende Eier pro Gelege.

Alle geisteskrank?
Oder war der Schöpfer geisteskrank, als er diese Fruchtbarkeit schuf?

Wenn Du hinter die Kulissen der Fruchtbarkeit schaust, dann siehst Du, dass man an der Anzahl der produzierten Nachkommen die Feindlichkeit der Umwelt ablesen kann.

Dementsprechend verhalten sich Menschen in armen Ländern einfach nur entsprechend der vom Schöpfer grosszügig ausgelegten Regeln, um das Überleben jeder Spezies zu sichern.

Jemand wie Du, der sich diesen Grundregeln der Überlebens- und Fortpflanzungslogik über den Verstand widersetzt, muss zur Qualität eben dieses Verstandes befragt werden.
Führt er doch mit dieser Logik schlicht ins evolutionäre Aus.

Die Natur hat die Fortpflanzungslogik sogar so flexibel adaptiert, dass man beobachten kann, wie Tierherden vor anstehenden Katastrophen sogar ganz spontan die Paarungsbereitschaft erhöhen und massenhaft Nachkommen zeugen.
Gerade bei Insekten und Ratten ist dies sehr gut wissenschaftlich dokumentiert.

Was Du also für Dich entschieden hast, ist lediglich das individuelle Abholzungsprogramm deines eigenen Familienstammbaums.

Man kann dem Schöpfer nur danken, dass er solcherlei Entgleisungen nur als Ausnahme zulässt.



Auch bei uns gibt es hinreichend bekannte Fälle von Zuchtpaaren, die bedenkenlos Nachwuchs produzieren, ohne sich um deren psychisches oder physisches Wohl auch nur eine Sekunde lang Gedanken zu machen. Auch hier kann ich keinerlei Zusammenhang zwischen geistiger Gesundheit und Zeugungs- und Gebärfreudigkeit herstellen.


Stell Dir mal vor, dass 99,999% aller Lebewesen auf dem Planeten sich gänzlich bar jedes Verstandes fortpflanzen.
Und ganz offenkundig hat diese Vorgehensweise den Bestand der Arten über Abermillionen Jahre gesichert.

Die Probleme für den Planeten begannen erst, als der Mensch von den Bäumen hinabstieg und begann die todbringende Waffe des menschlichen Verstandes zu benutzen, die tödlichste aller Waffen, welche die Evolution je schuf..




Ich persönlich halte den Begriff "Verantwortung" zumindest noch nicht für veraltet. Wenn die Voraussetzungen für Nachwuchs ungünstig sind, stellen selbst Ratten ihre Vermehrung ein.


Verantwortlicher als sich diese Menschen mit ihren vielen Kindern verhalten, kann man sich gar nicht verhalten.
Denn sie übernehmen die Verantwortung über das Fortbestehen ihres Stammes und ihrer Familie.
Diese ist in der gesamten Natur mit Verlusten einzelner Individuen verbunden, welche wir mit unserer anthropozentrischen westlichen Gutmenschenbrille als schmerzlich empfinden, da wir das Wohl des Einzelnen über jenes der Gruppe stellen.

Aber haben wir nicht schon lange den Punkt erreicht, an dem wir erkennen müssen, dass eben diese Sichtweise die gesamte westliche Gesellschaft ins evolutionäre Aus drängt?

Der Tod der sterbenden westlichen Gesellschaft ist eng verknüpft mit eben dieser Sichtweise, welche das Schicksal des Einzelnen höher bewertet als das der Gruppe.

Gerade die Türken und Araber in unserem Land zeigen uns, dass der Gruppen- und Familienzusammenhalt ihre Fruchtbarkeit und Überlebensfähigkeit selbst in einer für sie subjektiv unwirtlichen Umgebung gedeihen läßt.

Nicht SIE verhalten sich abnormal, sondern wir, die wir den natürlichen Pfad des Lebens verlassen haben.
Es waren J(!)ene, die uns diese Lebensweise aufzwangen, welche heute für sich die Herrschaft über den Globus anstreben.

Sie haben ihr Ziel bald erreicht.
Solange wir nicht zu UNSEREN Wurzeln zurückfinden, wird sich der Volkstod weiter fortsetzen.
Nicht wegen der Familienclans der Türken und Araber her im Land, sondern weil wir unsere Familien, und ahnen nicht in ehren halten und Kinder als etwas lästiges betrachten und zu allem Gipfel dies auch noch als verantwortliches handeln etikettieren.

Welche Farce!

Laci
06.01.2012, 14:50
Iran

[URL="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-12/iran-us-marine"]

Die Schliessung von Hormus wäre ein Grund für die USA und Israel den Iran anzugreifen. Endlich könnte man das irsnische Atomprogramm versenken.

Die Welt würde vermutlich Beifall klatschen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Mullahs so blöde sind.:eek:

Der Iran ist ganz und gar nicht blöde, die sind eine alte Kulturnation in den Ränken der Diplomatie wohl bewandert, und der Iran wird in spätestens ein zwei Jahren über Atomwaffen verfügen. Dies ist nämlich die einzige Möglichkeit sich der räuberischen Gier nach dem iranischen Erdöl dieser Verbrecher in den USA und Israel zu entziehen. Die gelackmeierten werden die Verbrechernationen USA und Israel sein. Nein das war falsch, beide Länder werden nur von völlig enthemmten Verbrechern regiert, Israel als eine Ironie der Geschichte von jüdischen Nazis!
Und es wird keine Katastrophe sein wenn der Iran über A-Waffen verfügt, es wird sogar zur Beruhigung in der Region beitragen, da die israelischen Nazis um Netanjahu und den Zuhälter Liebermann dann ein wenig gebremst sein werden. Dieser Abschaum ist nämlich die eigentliche und wirkliche Bedrohung in der Region. Israel ist der 4-größte Waffenproduzent der Welt, darum halten diese Verbrecher Israel seit Jahrzehnten in Geiselhaft und Kriegshysterie. Wenn es friedlicher zu werden droht killen diese israelischen SS Schergen schnell wieder einige hundert Palästinenser, rauben ihnen ihr Land, überziehen Israel mit Kriegshysterie, und schon läuft die Waffenproduktion auf Hochtouren, und dieses Gesindel macht einen ungeheuren Reibach.

Nur dieses Mal haben sie falsch kalkuliert, die USA sind wirtschaftlich zu angeschlagen um sich auf ein unsicheres militärisches Abenteuer einzulassen, und alleine können die Zionazis den Iranern den Hobel blasen.

Noch einmal, die wirkliche Bedrohung in der Region ist nicht der Iran, sondern diese Zionazis um Netanjahu und den Zuhälter Liebermann in Co. mit der israelischen Waffenindustrie, je eher sich Israel von dem Abschaum befreit, desto eher wird Frieden in der Region einkehren.

schastar
06.01.2012, 15:15
Wie steht es denn dann mit der geistigen Gesundheit derer, die trotz ersichtlichem Nahrungsmangel 10 oder gar 20 Kinder produzieren, von denen 70 - 80% qualvoll krepieren? Auch bei uns gibt es hinreichend bekannte Fälle von Zuchtpaaren, die bedenkenlos Nachwuchs produzieren, ohne sich um deren psychisches oder physisches Wohl auch nur eine Sekunde lang Gedanken zu machen. Auch hier kann ich keinerlei Zusammenhang zwischen geistiger Gesundheit und Zeugungs- und Gebärfreudigkeit herstellen.
......

Sich blindlings zu vermehren ist eine Eigenschaft von Tieren, und nicht alle welche der Gattung Mensch angehören sind auf gleichem Intellekt angelangt. Manche sind geistig noch näher am Tier. Man spricht ja nicht umsonst von „vermehren wie die Ratten“ und so sollte man sich auch um diese kümmern.
Kein Essen rumliegen lassen und ja keine Medizin geben, dann reduziert sich das auf ein natürliches Maß.

.......
Ich persönlich halte den Begriff "Verantwortung" zumindest noch nicht für veraltet. Wenn die Voraussetzungen für Nachwuchs ungünstig sind, stellen selbst Ratten ihre Vermehrung ein.
......

Wie gesagt, kein Essen keine Medizin.

.......
Du kannst das so sehen. Mir ist das gleich.

Ich jedenfalls hätte meinen Kindern gegenüber nicht plausibel zu rechtfertigen gewußt, warum sie als Deutsche und Nachkommen von angeblich notorischen Verbrechern zu Menschen zweiter oder dritter Klasse abqualifiziert, von Ausländern gemobbt und von Lehrern für eine eigene Meinung über die Schulnoten diszipliniert und damit für ihre Zukunft benachteiligt worden wären. Und das alles, obwohl sie niemandem jemals etwas getan hatten und ihr einziges "Vergehen" darin bestanden hätte, als Deutsche geboren zu sein.


Ich wäre gezwungen gewesen, meine Kinder zu ihrem eigenen Schutz über das Wesen unseres verlogenen, verbrecherischen Scheinstaats anzulügen, um sie an unbedachten kritischen Äußerungen und unerwünschten Fragestellungen zu hindern.

Ich glaube nicht, daß sich eine vertrauensvolle Eltern-Kind-Beziehung ergibt, wenn die Wahrheit nicht frei und offen benannt werden kann.

Rede mit ihnen und erziehe sie zu hinterfragenden und nicht leichtgläubigen Menschen. Systemkritisch und aufrecht, mehr kannst du ihnen nicht geben.

SAMURAI
07.01.2012, 15:09
http://images.zeit.de/meinung/2012-01/s01-iran-2/s01-iran-2-540x304.jpg (http://www.zeit.de/2012/02/01-Iran)

Golf-Krise (http://www.zeit.de/2012/02/01-Iran)
Irans großer Bluff (http://www.zeit.de/2012/02/01-Iran)

Am Persischen Golf versucht der Iran, die Welt unter Druck zu setzen. Die Antwort darauf kann nur Gegendruck sein, kommentiert Josef Joffe. [weiter…] (http://www.zeit.de/2012/02/01-Iran)
Heisse Luft aus dem Iran.

Laci
08.01.2012, 22:14
Heisse Luft aus dem Iran.

Der Propagandabbluff a la Zionazi ist wohl ein wenig gar zu dumm, das ist ein leichtes MG System Gatling made in USA, der Iran hingegen verfügt über modernstes Luftabwehr Gerät made in Russland, und vor dem kacken die USA und die Zionazisa in die Hosen, da es ihren Fliegern unendlich übelegen ist.

Wäre dem nicht so, so hätte dies Zionazi USA Räubergesindel den Iran längst angefallen!

Freikorps
09.01.2012, 11:59
Teheran - Ein iranisches Gericht hat einen angeblichen Spion des US-Geheimdienstes CIA zum Tode verurteilt.Der 28-jährige Amir-Mirsa Hekmati, ein Amerikaner iranischer Abstammung, habe den iranischen Geheimdienst unterwandern wollen, berichtete die Nachrichtenagentur Fars am Montag.

http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/iran-verurteilt-angeblichen-cia-spion-tode-1555987.html

Ob das die angespannte Lage nochmals verschärft? Ich bin mal gespannt, ob de rIran das todesurteil wirklihch vollstreckt, oder ob es wieder nur heiße Luft ist!

Bergischer Löwe
09.01.2012, 12:05
Wäre dem nicht so, so hätte dies Zionazi USA Räubergesindel den Iran längst angefallen!

Ist dir bewusst, daß der Iran der Haupt-Öllieferant der Volksrepublik China ist? Ist dir bewusst, daß der Iran enge, freundschaftliche Verbindungen zum NATO Mitglied Türkei pflegt? Ist dir bewusst, daß der Iran bis zu seinen Atom-Abenteuern hervorragende politische Kontakte zur Bundesrepublik und nach Frankreich pflegte und mit beiden Ländern regen Handel trieb?

Nicht irgendwelche Räuberpistolen von geheimnisvollen russischen "Superwaffen" (was die taugen durften die armen Teufel an Bord der "Kursk" am eigenen Leibe erleben) sodern handfeste wirtschaftliche Interessen halten die Kopfwindel-Affen in Teheran am Leben.

sylvester
09.01.2012, 12:47
Ist dir bewusst, daß der Iran der Haupt-Öllieferant der Volksrepublik China ist? Ist dir bewusst, daß der Iran enge, freundschaftliche Verbindungen zum NATO Mitglied Türkei pflegt? Ist dir bewusst, daß der Iran bis zu seinen Atom-Abenteuern hervorragende politische Kontakte zur Bundesrepublik und nach Frankreich pflegte und mit beiden Ländern regen Handel trieb?

Nicht irgendwelche Räuberpistolen von geheimnisvollen russischen "Superwaffen" (was die taugen durften die armen Teufel an Bord der "Kursk" am eigenen Leibe erleben) sodern handfeste wirtschaftliche Interessen halten die Kopfwindel-Affen in Teheran am Leben.

Nonsens,der Iran steht bei den chinesischen Ölimporten lediglich an vierter Stelle.

Noch gößerer Nonsens ist dein Schwenk zur Kursk,ebensogut könntest du die 3 abgesoffenen US- amerikanischen Atom U - Boote als Belg für die Untauglichkeit amerikanischer Waffentechnik heranziehen.

Und im Übrigen ist es durchaus so ,daß gegen die russischen S 300 kein Kraut gewachsen ist,jedenfalls bisher nicht.

FranzKonz
09.01.2012, 12:50
...
Und im Übrigen ist es durchaus so ,daß gegen die russischen S 300 kein Kraut gewachsen ist,jedenfalls bisher nicht.

Waren die schon mal effektiv im Einsatz?

sylvester
09.01.2012, 13:02
Waren die schon mal effektiv im Einsatz?



Das entzieht sich meiner Kenntnis,ist aber heutzutage auch nicht mehr notwendig um die Tauglichkeit eines Lenkwaffensytems zu testen.

FranzKonz
09.01.2012, 13:19
Das entzieht sich meiner Kenntnis,ist aber heutzutage auch nicht mehr notwendig um die Tauglichkeit eines Lenkwaffensytems zu testen.

Das widerspricht der Philosophie des positiven Zweifels. ;)

Bergischer Löwe
10.01.2012, 09:09
Nonsens,der Iran steht bei den chinesischen Ölimporten lediglich an vierter Stelle.

China ist Irans größter Ölkunde. Weltweit.

http://www.thenational.ae/business/energy/irans-top-oil-customer-buys-less


Noch gößerer Nonsens ist dein Schwenk zur Kursk,ebensogut könntest du die 3 abgesoffenen US- amerikanischen Atom U - Boote als Belg für die Untauglichkeit amerikanischer Waffentechnik heranziehen.

Aha. Du vergleichst also das katrastrophale Versagen einer russischen "Wunderwaffe" vor wenigen Jahren mit der allgemeinen Problematik von nuklear betriebenen U-Booten von vor 40 Jahren? Und übrigens: die USA verloren 2 Boote. Die "Thresher" 1963. Und die "Scorpion" 1968. Das dritte scheint deine Erfindung zu sein. Die Russen verloren zwischen 1970 und 2003 insgesamt 5 Boote.



Und im Übrigen ist es durchaus so ,daß gegen die russischen S 300 kein Kraut gewachsen ist,jedenfalls bisher nicht.

So. Dann freu dich, daß gegen die russischen S 300 kein Kraut gewachsen ist. Genauso wie gegen alle glorreichen Errungenschaften der Freunde im Osten. Leider hat sich die Realität dann doch härter herausgestellt als die Träume vermuten ließen. Warum sind wohl 2002 die irakischen Piloten mit ihren Fulcrums vor der US Airforce in den Iran geflohen? Den langjährigen Todfeind. Mit Sicherheit nicht, weil gegen die Fulcrum "kein Kraut gewachsen" ist.....

Raczek
10.01.2012, 09:40
Waren die schon mal effektiv im Einsatz?

Natürlich nicht, genauso wie alle anderen "Wunderwaffen".
Die Realität ist, dass russische Waffensysteme ihren westl. Pendents in der Regel zw. 10-20 Jahren hinterherhinken und mittlerweile zunehmend auch gegenüber chinesischen Systemen ins Hintertreffen geraden. Tatsache ist nämlich, dass in Russland seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion, die militärische Forschung und Entwicklung nahezu zum Erliegen kam und sich bis heute nicht mehr erholt hat.
Im übrigen zeugt es schon von reichlicher Ahnungslosigkeit, den Erfolg einer Operation an einem einzigen Waffensystem festmachen zu wollen. Auch das hat mit der Realität hat anicht viel zu tun, zumal selbst Wunderwaffen dem Iran gegen die erdrückende Überlegenheit der US Luftwaffe nicht zum Erfolg verhelfen könnten.

FranzKonz
10.01.2012, 09:53
Natürlich nicht, genauso wie alle anderen "Wunderwaffen".
Die Realität ist, dass russische Waffensysteme ihren westl. Pendents in der Regel zw. 10-20 Jahren hinterherhinken und mittlerweile zunehmend auch gegenüber chinesischen Systemen ins Hintertreffen geraden. Tatsache ist nämlich, dass in Russland seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion, die militärische Forschung und Entwicklung nahezu zum Erliegen kam und sich bis heute nicht mehr erholt hat.
Im übrigen zeugt es schon von reichlicher Ahnungslosigkeit, den Erfolg einer Operation an einem einzigen Waffensystem festmachen zu wollen. Auch das hat mit der Realität hat anicht viel zu tun, zumal selbst Wunderwaffen dem Iran gegen die erdrückende Überlegenheit der US Luftwaffe nicht zum Erfolg verhelfen könnten.

Ich dachte auch nicht an Wunderwaffen, die gibt es nicht. Ich dachte daran, daß eine Luftabwehr, die gewisse Mindestanforderungen erfüllt, einen Luftangriff mit Flugzeugen derart verteuern kann, daß er nicht mehr effektiv zu führen ist.

Aus den üblichen Debatten der Militärstrategen halte ich mich lieber raus. Ich habe weder Zeit noch Lust noch die nötigen Quellen um mich über die Vorzüge und Nachteile der vielen verfügbaren Technologien schlau zu machen. Ich bleibe da lieber bei wirtschaftlichen Erwägungen. Unsere Ritterburgen wurden abgeschafft, weil es teurer wurde, eine zu bauen, als sie zusammenzuschießen, unsere Panzer wurden weitestgehend abgeschafft, weil es viel billiger ist, einen abzuschießen als ihn zu bauen, und wenn es eine Luftabwehr gibt, die Flugzeuge preiswert und einigermaßen zuverlässig abschießen kann, werden aus dem gleichen Grund auch amerikanische Luftangriffe der Geschichte angehören.

FranzKonz
10.01.2012, 10:22
... Warum sind wohl 2002 die irakischen Piloten mit ihren Fulcrums vor der US Airforce in den Iran geflohen? Den langjährigen Todfeind. Mit Sicherheit nicht, weil gegen die Fulcrum "kein Kraut gewachsen" ist.....

Das sollte man nicht überbewerten. die Dinger waren zu dem Zeitpunkt schon über 10 Jahre alt, während die Airforce ihren Kram immer auf dem neuesten Stand hält. Und dann ist natürlich auch dem dümmsten Araber klar, daß viele Hunde des Hasen Tod sind.

sylvester
10.01.2012, 10:43
Ich dachte auch nicht an Wunderwaffen, die gibt es nicht. Ich dachte daran, daß eine Luftabwehr, die gewisse Mindestanforderungen erfüllt, einen Luftangriff mit Flugzeugen derart verteuern kann, daß er nicht mehr effektiv zu führen ist.

Aus den üblichen Debatten der Militärstrategen halte ich mich lieber raus. Ich habe weder Zeit noch Lust noch die nötigen Quellen um mich über die Vorzüge und Nachteile der vielen verfügbaren Technologien schlau zu machen. Ich bleibe da lieber bei wirtschaftlichen Erwägungen. Unsere Ritterburgen wurden abgeschafft, weil es teurer wurde, eine zu bauen, als sie zusammenzuschießen, unsere Panzer wurden weitestgehend abgeschafft, weil es viel billiger ist, einen abzuschießen als ihn zu bauen, und wenn es eine Luftabwehr gibt, die Flugzeuge preiswert und einigermaßen zuverlässig abschießen kann, werden aus dem gleichen Grund auch amerikanische Luftangriffe der Geschichte angehören.

Eine überaus vernünftige Stellungnahme die sich wohtuend von dem sonstigen Geschwätz das man hier mitunter lesen muß,abhebt.

sylvester
10.01.2012, 10:46
[QUOTE=Bergischer Löwe;5083334]China ist Irans größter Ölkunde. Weltweit.

http://www.thenational.ae/business/energy/irans-top-oil-customer-buys-less



Liest du manchmal die Links bevor du sie einstellst ???

Bergischer Löwe
10.01.2012, 11:37
[QUOTE=Bergischer Löwe;5083334]China ist Irans größter Ölkunde. Weltweit.

http://www.thenational.ae/business/energy/irans-top-oil-customer-buys-less





Liest du manchmal die Links bevor du sie einstellst ???

Liest du sie bevor du antwortest?

Bergischer Löwe
10.01.2012, 11:55
Das sollte man nicht überbewerten. die Dinger waren zu dem Zeitpunkt schon über 10 Jahre alt, während die Airforce ihren Kram immer auf dem neuesten Stand hält. Und dann ist natürlich auch dem dümmsten Araber klar, daß viele Hunde des Hasen Tod sind.


Obwohl auch die Mehrzahl der US Flieger bei der Invasion keine Neuanschaffungen waren magst Du mit der Überzahlbemerkung Recht haben.

Aber kommen wir mal zu den Optionen des Iran. Es hat zur Zeit den Anschein als daß sich die engsten Freunde Teherans vorsichtig zu distanzieren beginnen. Durch die neuen Sanktionen wird dem Iran die wirtschaftliche Grundlage genommen. Seine Banken gelten bereits seit geraumer Zeit als nicht kreditwürdig und wenn auch noch die Staatsbank ihrer Fähigkeit zur Geldbeschaffung beraubt wird (Umtausch der sogenannten PetroEuros, die in Wahrheit gar keine sind sondern die -wertlose- iranische Währung), dürfte es nur eine Frage der Zeit sein, wann der Gottesstaat in eine wirtschaftliche Notlage gerät. Politisch droht der letzte Freund mit Assad von seinem Volk hinweggefegt zu werden und die Isolation droht. Die propagierte Freundschaft zum US Öllieferant Chavez ist eine Farce. Chavez macht für sich und seine Familie fette Gewinne mit Benzin- und Ölverkäufen in die USA. DER wird ihm im Zweifelsfall nicht helfen. Also: Der Iran ist bald mutterseelen allein. Und er ist selbst schuld daran.

Aber was macht ein Land in einer solch verzweifelten Situation? Nun. Krieg wäre eine Option. Es stellt sich nur eine Frage: Gegen wen? Saudi-Arabien? Nein. Zu stark. Irak? Wohl eher nicht. Sind ja "Freunde". Afghanistan? Sinnlos. Also die Straße von Hormus, um die Amerikaner zu provozieren. Nur irgendwie scheint man in Teheran die enge wirtschaftliche Verzahnung seiner "Freunde" China und Russland mit dem bösen Westen übersehen zu haben. China hat kein Interesse an einem Konflikt mit den USA und wird ihnen im Zweifelsfall absolut freie Hand zum Zuschlagen lassen. Die Russen werden es ebenso handhaben. Ein bißchen diplomatisches Theater. Das war`s dann.

Für mich klingt alles aus Teheran im Augenblick nach Schwanengesang. Die größte Theokratie der Welt geht ihrem wohlverdienten Ende entgegen.

sylvester
10.01.2012, 12:10
[QUOTE=sylvester;5083524]

Liest du sie bevor du antwortest?

Zumindest kapiere ich sie im Gegensatz zu dir.

In Beitrag #163 von dir kann man nämlch lesen.

Zitat: Ist dir bewßt daß der Iran der Haupt-Öllieferant der Chinesen ist ....

Genau das ist er aber, wie aus deinem Link hervorgeht eben nicht,wobei deine Quelle auch noch von Anfang 2010 stammt.

FranzKonz
10.01.2012, 12:46
Obwohl auch die Mehrzahl der US Flieger bei der Invasion keine Neuanschaffungen waren magst Du mit der Überzahlbemerkung Recht haben.
Es ging mir bei meiner Anmerkung nicht um den Waffenträger, sondern um die Zielsysteme und die Bewaffnung, die laufend auf den modernsten Stand gebracht wird.


...

Für mich klingt alles aus Teheran im Augenblick nach Schwanengesang. Die größte Theokratie der Welt geht ihrem wohlverdienten Ende entgegen.

Ich werde ihr keine Träne nachweinen, aber ich weiß, daß Totgesagte oft ein zähes Leben haben und meist nichts besseres nachkommt.

Raczek
12.01.2012, 12:36
Ich dachte auch nicht an Wunderwaffen, die gibt es nicht. Ich dachte daran, daß eine Luftabwehr, die gewisse Mindestanforderungen erfüllt, einen Luftangriff mit Flugzeugen derart verteuern kann, daß er nicht mehr effektiv zu führen ist.

Die Mindestanforderungen dafür erfüllt kein Einzelsystem, sondern immer nur ein integrierter Verbund. Und nein, den hat der Iran nicht.

FranzKonz
12.01.2012, 12:43
Die Mindestanforderungen dafür erfüllt kein Einzelsystem, sondern immer nur ein integrierter Verbund. Und nein, den hat der Iran nicht.

Denke ich auch.

Erik der Rote
12.01.2012, 13:02
http://www.youtube.com/watch?v=_vl3MWbmA_M

das beste zum Thema in Kürze

SAMURAI
23.01.2012, 08:59
Iran


(http://www.focus.de/#)Diplomatenkreise: EU-Staaten einigen sich auf Öl-Embargo geg... (http://www.focus.de/#)

Die EU-Staaten haben sich nach Angaben aus Diplomatenkreisen auf Grundzüge eines Öl-Embargos gegen den Iran geeinigt. Die Sanktionen sollen allerdings nicht sofort beginnen, sondern nach einer Übergangszeit. zum Artikel (http://www.focus.de/politik/ausland/eu/diplomatenkreise-eu-staaten-einigen-sich-auf-oel-embargo-gegen-iran_aid_705776.html)


Dann hoffen wir mal, dass der IRAN was davon merkt. China und Indien werden ausgleichen.

mick31
23.01.2012, 09:22
Hauptsache die Spekulanten in USrael können sich wieder ihre Taschen vollstopfen in dem sie den Ölpreis treiben.

Buella
23.01.2012, 09:38
Hauptsache die Spekulanten in USrael können sich wieder ihre Taschen vollstopfen in dem sie den Ölpreis treiben.

So läuft das Spiel! ;)

Hauptsache den philozionistischen Strichern geht täglich die Latte gen Himmel, wenn sie sich ihren Anti-Islam-Fetisch von der Palme schütteln und das Erbrochene ihrer Herren aufschlecken können?

:O

-jmw-
23.01.2012, 09:38
Haben nicht die Vereinigten Staaten erklärt, sie per Sperrung der Strasse von Hormuz vom Öl abzuschneiden, käme einer Kriegserklärung gleich?
Das gilt umgekehrt dann ja wohl genauso für ein Embargo, nicht?

Buella
23.01.2012, 09:42
Haben nicht die Vereinigten Staaten erklärt, sie per Sperrung der Strasse von Hormuz vom Öl abzuschneiden, käme einer Kriegserklärung gleich?
Das gilt umgekehrt dann ja wohl genauso für ein Embargo, nicht?

Nein! Der faschistische Moralismus des Westens ist eine Einbahnstraße!

:O

Schwarzer Rabe
23.01.2012, 09:43
Und zahlen wirds wieder der Dödelendverbraucher! Man sollte USrael endlich atomar beseitigen.

Quo vadis
23.01.2012, 09:44
So läuft das Spiel! ;)

Hauptsache den philozionistischen Strichern geht täglich die Latte gen Himmel, wenn sie sich ihren Anti-Islam-Fetisch von der Palme schütteln und das Erbrochene ihrer Herren aufschlecken können?

:O

Tja, nur sind deren Herren eben nicht per se anti- islamisch, da sie Saudi Arabien mit Panzern beliefern und dem sunnitischen Islam wahabitischer Prägung in Nordafrika derzeit zum Durchbbruch verhelfen.

Quo vadis
23.01.2012, 09:45
Haben nicht die Vereinigten Staaten erklärt, sie per Sperrung der Strasse von Hormuz vom Öl abzuschneiden, käme einer Kriegserklärung gleich?
Das gilt umgekehrt dann ja wohl genauso für ein Embargo, nicht?

Ja, die Sperrung wäre nur ein Embargo gegen den Westen, dass der Iran jederzeit verhängen kann.

-jmw-
23.01.2012, 09:46
Nein! Der faschistische Moralismus des Westens ist eine Einbahnstraße!

:O
Der der "Eliten", klar.
Auch der der Völker?
Wichtig ist ja nicht die Überzeugungskraft, sondern der Propagandawert.

Buella
23.01.2012, 09:49
Tja, nur sind deren Herren eben nicht per se anti- islamisch, da sie Saudi Arabien mit Panzern beliefern und dem sunnitischen Islam wahabitischer Prägung in Nordafrika derzeit zum Durchbbruch verhelfen.

Erläre das bitte unseren philozionistischen Strichern, die sich auf jeden Anti-Islam-Scheiß Einen runter holen und nicht begreifen, daß sie dieser intriganten Bande perfekt auf den Leim gehen?

;)

Buella
23.01.2012, 09:52
Der der "Eliten", klar.
Auch der der Völker?
Wichtig ist ja nicht die Überzeugungskraft, sondern der Propagandawert.

Hier müßte man strikt zwischen den Völkern und deren moralverkommener Eliten unterscheiden!
Dummerweise identifieren sich mittlerweile viel zu viele Charakterkrüppel mit den lautlosen Befehlen der Eliten, so daß eine Unterscheidung immer schwieriger wird.

:O

-jmw-
23.01.2012, 09:58
Ganz allgemein muss ich einmal feststellen, dass es mir arg gegen den Strich geht, vom Imperium gezwungen zu werden, mich tendenziell auf die Seite der Mullahs zu stellen.
Wenn ma als Deutscher in einem Konflikt zwischen Nordamerikanern und Mittelostlern nicht mehr neutral sein kann, stimmt doch was nicht!

Steiner
23.01.2012, 10:10
Mal schauen ob der Iran jetzt sein Versprechen einhält und die Straße von Hormuz dicht macht.:D

Quo vadis
23.01.2012, 10:12
Erläre das bitte unseren philozionistischen Strichern, die sich auf jeden Anti-Islam-Scheiß Einen runter holen und nicht begreifen, daß sie dieser intriganten Bande perfekt auf den Leim gehen?

;)

Da helfen keine Erklärungen, die kapierens eben nicht.

Buella
23.01.2012, 10:17
Da helfen keine Erklärungen, die kapierens eben nicht.

Offenkundig haben sie ihre Hirne auf den "Killing fields" des westlichen Mainstreams abgegeben, wo sie nutzlos vor sich hin verfaulen?

:O

Knudud_Knudsen
23.01.2012, 10:17
Mal schauen ob der Iran jetzt sein Versprechen einhält und die Straße von Hormuz dicht macht.:D


http://www.google.de/imgres?imgurl=http://arshama3.files.wordpress.com/2012/01/mani-honarvar-kham.jpg&imgrefurl=http://arshama3.wordpress.com/2012/01/08/news-vom-8-januar-2012/&usg=__ww9JgWMCgW6CAm2OIN4lbaUik1A=&h=745&w=620&sz=87&hl=de&start=97&zoom=1&tbnid=Ur5X2do0lOFKsM:&tbnh=141&tbnw=117&ei=wzIdT5oLgcezBqfEjEg&prev=/search%3Fq%3Dnews%2Bpersischer%2Bgolf%26um%3D1%26h l%3Dde%26client%3Dsafari%26sa%3DN%26tbo%3Dd%26biw% 3D768%26bih%3D928%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1

klar sperren sie Folge s.o.

Knud

Quo vadis
23.01.2012, 10:29
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://arshama3.files.wordpress.com/2012/01/mani-honarvar-kham.jpg&imgrefurl=http://arshama3.wordpress.com/2012/01/08/news-vom-8-januar-2012/&usg=__ww9JgWMCgW6CAm2OIN4lbaUik1A=&h=745&w=620&sz=87&hl=de&start=97&zoom=1&tbnid=Ur5X2do0lOFKsM:&tbnh=141&tbnw=117&ei=wzIdT5oLgcezBqfEjEg&prev=/search%3Fq%3Dnews%2Bpersischer%2Bgolf%26um%3D1%26h l%3Dde%26client%3Dsafari%26sa%3DN%26tbo%3Dd%26biw% 3D768%26bih%3D928%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1


klar sperren sie Folge s.o.

Knud



Komisch, dass sich der Westen als einziger immer so verhält, wie er es seinen Gegnern vorwirft- also behaupten der Iran will Krieg und der Westen tritt ihn los. Oder China und Iran Meinungsdiktatur vorwerfen und im Westen erläßt man Schießbefehl gegen Demonstranten und sperrt massenweise Meinungsdissidenten weg.

Knudud_Knudsen
23.01.2012, 11:15
Komisch, dass sich der Westen als einziger immer so verhält, wie er es seinen Gegnern vorwirft- also behaupten der Iran will Krieg und der Westen tritt ihn los. Oder China und Iran Meinungsdiktatur vorwerfen und im Westen erläßt man Schießbefehl gegen Demonstranten und sperrt massenweise Meinungsdissidenten weg.


..na..wer den westlichen Industriestaaten den Weg zur Energie verweigert,das gilt auch für China,bedroht ihre Lebensader..

reine Selbstverteidigung..

Knud

ErhardWittek
23.01.2012, 11:15
Komisch, dass sich der Westen als einziger immer so verhält, wie er es seinen Gegnern vorwirft- also behaupten der Iran will Krieg und der Westen tritt ihn los. Oder China und Iran Meinungsdiktatur vorwerfen und im Westen erläßt man Schießbefehl gegen Demonstranten und sperrt massenweise Meinungsdissidenten weg.
Mit solchen Propagandalügen sind diese abgefeimten Halunken ja schon seit jeher unterwegs. Bisher hat's ja auch immer geklappt.

Aber neuerdings heftet sich ihnen die Wahrheit an die Fersen - der reine Alptraum für die Globalisten. Darum werden sie auch immer faschistischer in ihren Methoden und machen hoffentlich bald so viele Fehler, daß sogar ihre treuesten Arschkriecher den faulen Braten zu riechen beginnen.

ErhardWittek
23.01.2012, 11:17
..na..wer den westlichen Industriestaaten den Weg zur Energie verweigert,das gilt auch für China,bedroht ihre Lebensader..

reine Selbstverteidigung..

Knud
Die westlichen Industrieländer hätten es ja auch mal mit Handel und wirtschaftlicher Zusammenarbeit versuchen können. Aber das Morden, Rauben und Plündern liegt ihnen einfach mehr.

Brutus
23.01.2012, 11:38
Komisch, dass sich der Westen als einziger immer so verhält, wie er es seinen Gegnern vorwirft- also behaupten der Iran will Krieg und der Westen tritt ihn los. Oder China und Iran Meinungsdiktatur vorwerfen und im Westen erläßt man Schießbefehl gegen Demonstranten und sperrt massenweise Meinungsdissidenten weg.

Darüber sollten die Systemdeppen mal nachdenken und ihre Gedanken in Richtung Daily Express, Rabbi Wise und Samuel Untermyer lenken und danach die Geschichte des 20. Jahrhunderts neu betrachten.

FranzKonz
23.01.2012, 11:42
Ganz allgemein muss ich einmal feststellen, dass es mir arg gegen den Strich geht, vom Imperium gezwungen zu werden, mich tendenziell auf die Seite der Mullahs zu stellen.
Wenn ma als Deutscher in einem Konflikt zwischen Nordamerikanern und Mittelostlern nicht mehr neutral sein kann, stimmt doch was nicht!

:top:

FranzKonz
23.01.2012, 11:44
Ja, die Sperrung wäre nur ein Embargo gegen den Westen, dass der Iran jederzeit verhängen kann.

Das geht gar nicht. Da müßte sofort die Bundeswehr ausrücken und unser Öl verteidigen.

Affenpriester
23.01.2012, 11:48
Ich würde ja glatt für Elektroautos plädieren, wenn nicht die ganze westliche Wirtschaft am Öl hängen würde. Steigt der Ölpreis, steigt der Gaspreis. Alles steigt.
Selbst für Kartoffeln werde ich dann mehr bezahlen.

Steiner
23.01.2012, 11:52
Tja und wie man unsere westlichen Terrorstaaten so kennt haben sie heute kurz vor der Ankündigung des Embargos 6 Kriegschiffe darunter einen US-Flugzeugträger durch die Straße von Hormuz geschickt.


Britain, US and France send warships through Strait of Hormuz
Britain, America and France delivered a pointed signal to Iran, sending six warships led by a 100,000 ton aircraft carrier through the highly sensitive waters of the Strait of Hormuz.

This deployment defied explicit Iranian threats to close the waterway. It coincided with an escalation in the West's confrontation with Iran over the country's nuclear ambitions.

European Union foreign ministers are today expected to announce an embargo on Iranian oil exports, amounting to the most significant package of sanctions yet agreed. They are also likely to impose a partial freeze on assets held by the Iranian Central Bank in the EU.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iran/9031392/Britain-US-and-France-send-warships-through-Strait-of-Hormuz.html

Klopperhorst
23.01.2012, 11:57
Haben nicht die Vereinigten Staaten erklärt, sie per Sperrung der Strasse von Hormuz vom Öl abzuschneiden, käme einer Kriegserklärung gleich?
Das gilt umgekehrt dann ja wohl genauso für ein Embargo, nicht?

Wenn der Iran nicht sperrt, muss man eben selbst sperren, um dann den Krieg zu erklären.

Notfalls wird man noch irgendwelche Dinge inszenieren, die dann den Ausschlag geben.

Ich denke, Showdown gibts im März.

---

Brutus
23.01.2012, 12:02
Heute haben sich die EU-Staaten auf ein Erdöl-Embargo gegen den Iran geeinigt. 18 Prozent der iranischen Erdöl-Exporte gehen in die EU. Ein Handelsstopp ist ein empfindlicher Schlag gegen das Mullah-Regime, das seinerseits bereits seit Wochen damit droht, die Straße von Hormus für den Tankerverkehr zu sperren und so der westlichen Welt den Ölhahn des Nahen Ostens nahezu komplett abzudrehen. Für die Weltwirtschaft verheißen beide Szenarien nichts Gutes. http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/tid-24849/eu-aussenminister-beschliessen-boykott-gegen-iran-oel-embargo-gibt-einen-vorgeschmack-auf-eine-zukunft-ohne-oel_aid_705777.html



Zweifelt noch jemand, daß die EU kein europäisches Projekt ist, sondern im Auftrag der anglozionistischen Hochfinanz, USraels und der Siegermächte den Alten Kontinent, das einzigartig schöne Europa morgenthaumäßig zerstören und die Reste dann dem usraelischen Raub- und Völkermordimperium einschmelzen soll?

Dazu paßt eine Nachricht des Kopp-Verlags über den mutmaßlichen Kinderschänder und mutmaßlichen Mörder Madeleine Mc Canns, Manuel Barroso:



EU-Präsident Barroso und die US-Diplomatenschule

Was hatte der EU-Kommissionspräsident an einer US-Diplomatenschule zu suchen? »Der Mann, den wir für den EU-Kommissionspräsidenten halten, ist in Wirklichkeit ein US-Diplomat«, schreibt Wisnewski.

»Barroso entstammt der Kaderschmiede der US-Diplomatie und -Geheimdienste, nämlich der berüchtigten Edmund A. Walsh School of Foreign Service«. An der Edmund A. Walsh School spielten auch andere Größen der Politik eine Rolle, und zwar der US-Politik. Zum Beispiel der ehemalige US-Außenminister und Bilderberger-Leitwolf Henry Kissinger, der spätere US-Präsident Bill Clinton, der frühere Nato-General und US-Außenminister Alexander Haig, der CIA-Direktor George Tenet und viele andere mehr.

Was ausgerechnet der EU-Kommissionspräsident in diesem Umfeld zu suchen hat, ist eine der vielen Fragen, denen Wisnewski nachgeht. http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/redaktion/-ritt-durch-das-feuer-wisnewskis-neues-jahrbuch-2-12.html


Jede Ähnlichkeit mit Warburgs Kaderschmiede der Atlantik-Brücke wäre natürlich rein zufällig! Und selbstverständlich auch mit dem Israel- und USA-U-Boot Nicolas Sarkozy, der von Mossad und CIA zum Präsdidenten gemacht wurde, (Thierry Meyssan).

Jetzt stellen wir eine Verbinung her zwischen Manuel Barroso, der EU-Kommission, einem EU-Parlament, in dem Pädophile wie Cohn-Bendit das große Wort führen, denken weiter in Richtung Marc Dutroux, von dort aus richten wir unsere Aufmerksamkeit auf Warburgs Atlantik-Brücke, den Duzfreund Kissingers, Helmut Schmidt und seine Teilnahme an Satanismus-Ritualen im Bohemian Grove, lassen weiters Karl Theodor von Guttenberg, Friedrich März, Roland Berger, Josef Ackermann, Cem Özdemir, Kokser Kai Diekman, Zeremonienmeister Winfried Polenz und viele andere Warburg-Jünger an unserem geistigen Auge vorbeidefilieren, wenden uns gedanklich noch einmal Marc Dutroux zu - und wir sollten ein sehr realistisches Bild von BRD-*Demokraten* und -Eliten gewonnen haben.

Apart
23.01.2012, 12:02
Solange die Masse der MEnschen im Westen teilnahmeslos zukuckt, wie die Friedenssekte im Namen der Demokratie ein Land nach dem anderen überfällt, wird dieses Spiel so weitergehn.

Kaum irgendwo hört man mal Kritik gegenüber USA, GB oder F diesbezüglich. Dafür erinnern die Systemdeppen täglich vor "deutscher Schande" ...

Brutus
23.01.2012, 12:44
Exkurs:


Jetzt stellen wir eine Verbinung her zwischen Manuel Barroso, der EU-Kommission, einem EU-Parlament, in dem Pädophile wie Cohn-Bendit das große Wort führen, ....

Auf eine Beleidigungsorgie wie die von Cohn-Bendit gegenüber Ungarn und seinem Regierungschef, Viktor Orban, den dieser Parteigänger einer EUdSSR dreist und frech und ohne rot zu werden zuerst für verrückt erklärt und danach die ungarische Verfassung als stalinistisch bezeichnet, hätte man ihm früher eine Forderung auf Pistolen zugeschickt.

Bismarck hat das mal getan, als ihm von einem Abgeordneten (von Vincke?) Erziehungsdefizite vorgeworfen wurden. Es kam tatsächlich zu einem Duell, das aber glimpflich ausging. Vermutlich haben die Sekundanten Platzpatronen in die Waffen gegeben.

Beim Anschauen dieses Videos überkommen mich nostalgische Gefühle. Tut mir leid, ich kann nicht anders.



http://www.youtube.com/watch?v=a6HEoRVWNY0


Jedesmal, wenn Cohn-Bendit den Ungarn eine *constitution stalinienne* vorwirft, scheint ihm einer abzugehen, als würden Kindergartenkinder seinen Penis streicheln.

Den Sprachgebrauch Cohn-Bendits, Andersdenkende als verrückt zu bezeichen und sie mit erlogenem Dreck zu bewerfen, kennen wir auch von Seiten der Forums Hassbaraten. Zuuufall, nichts als Zuuufall!

Mich würde interessieren, welche der Hackfressen aus dem EU-Parlament schon die geheimen Verliese eines Marc Dutroux gesehen haben und sich an den zu Tode gemarterten Kindern verlustierten?

Apart
23.01.2012, 12:50
So die Sau rauslassen darf in diesem Saustall nur eine grüner Kinderf....er.

Ich schäme mich Europäer zu sein !

Klopperhorst
23.01.2012, 12:54
Kann mal jemand übersetzen? Was gibt die Platte von sich?

---

Apart
23.01.2012, 12:56
Kann mal jemand übersetzen? Was gibt die Platte von sich?

---


Dazu braucht man kein französisch zu können.

Nationalismus, Antisemitismus, ...das übliche.

Allein schon Art und Tonfall des grünen Pädos sind eine Frechheit.

cajadeahorros
23.01.2012, 12:57
Wenn der Iran nicht sperrt, muss man eben selbst sperren, um dann den Krieg zu erklären.<

Je öfter ich den Satz lese, umso mehr begeistert er mich.

P.S. Hoffentlich übersetzt niemand "den Dany", so bekomme ich als Nicht-Franzose wenigstens diesmal keinen Brechreiz.

JensVandeBeek
23.01.2012, 13:00
Nichts als Augenwischerei und wieder eine Theaterstück des dreckige Weltpolitiks. Öl-Embargo soll erst 1 Juli 2012 in Kraft treten. Das heißt falls Iran sich "Gesprächbereit" zeigt, braucht nicht angewendet zu werden. Dabei hat Iran erst vor paar Wochen Gesprächswille angekündigt die von USA als ungenügend bezeichnet wurde. Europa wird seine Vasallen-Rolle im Auftrag der Israel USA gerecht.

Quo vadis
23.01.2012, 13:07
Exkurs:



Auf eine Beleidigungsorgie wie die von Cohn-Bendit gegenüber Ungarn und seinem Regierungschef, Viktor Orban, den dieser Parteigänger einer EUdSSR dreist und frech und ohne rot zu werden zuerst für verrückt erklärt und danach die ungarische Verfassung als stalinistisch bezeichnet, hätte man ihm früher eine Forderung auf Pistolen zugeschickt.


Tja, so läuft das in einer Meinungsdiktatur nunmal, diese Typen wie Bendit haben alle Redezeit der Welt udn jede Plattform auf europäischer Ebene, während man nationale Meinungsdissidenten in den Bau schickt.

Quo vadis
23.01.2012, 13:09
Dazu braucht man kein französisch zu können.

Nationalismus, Antisemitismus, ...das übliche.

Allein schon Art und Tonfall des grünen Pädos sind eine Frechheit.

Stimmt, das sind die gleichen Leute, die Hitler wegen seines Tonfalls lächerlich machen.

Brutus
23.01.2012, 13:11
Stimmt, das sind die gleichen Leute, die Hitler wegen seines Tonfalls lächerlich machen.

Oh, welch feine Beobachtung! Warum bin ich nicht draufgekommen?

Brathering
23.01.2012, 13:16
Kann mal jemand übersetzen? Was gibt die Platte von sich?

---

Merkel und Clinton (mit weiblichem Geschlecht) seien keine Linken und die EU sei nicht links.
Die EU ist eine Gemeinschaft an der alle zusammen arbeiten.
Euer Recht entspricht nicht dem der EU.
Ich glaube Orban ist plem plem im Kopf.
Sie her Orban kommen hierher und erklären uns tatsächlich sie arbeiten an einer Konstitutionsreform.
Sie haben eine stalinistische Konstitution. Sie sind völlig durchgeknallt! Das darf nicht sein, was sie machen, Schande über uns.
Als sie mit ihrer Partei in die EU kamen sprachen sie positiv davon und sagten mit keinem Wort sie seien konservativ oder wollen eine stalinistische Verfassung.
Man kann in eine gute oder schlechte Richtung gehen. Sie gehen in die Richtung von Castro und Chavez. In eine autoritäre Richtung die wir gemeinsam bekämpfen, mit ihnen!
Sagen immer nur Nein und Nein.
Nationalisten und Antisemiten aus Ungarn.
Nur sie haben ein Demokratieproblem.
weiteres planloses und aggressives Gelaber

Brutus
23.01.2012, 13:17
Je öfter ich den Satz lese, umso mehr begeistert er mich. P.S. Hoffentlich übersetzt niemand "den Dany", so bekomme ich als Nicht-Franzose wenigstens diesmal keinen Brechreiz.

Französisch und - mit Einschränkungen - Italienisch ist halt nur was für die Forumsnazis. :D

Registrierter
23.01.2012, 13:33
Beim Anschauen dieses Videos überkommen mich nostalgische Gefühle. Tut mir leid, ich kann nicht anders.


http://www.youtube.com/watch?v=a6HEoRVWNY0




engl Übersetzung:


http://www.youtube.com/watch?v=HggjW2BDKGI

cajadeahorros
23.01.2012, 14:06
Er hat es getan... Foutre!

Quo vadis
23.01.2012, 14:08
engl Übersetzung:



Deutsche Übersetzung: "Ich, der Grökifaz verurrrteile die Ungarrrn aufs schäärfste für ihre antieurrropäische Verfassung und die neuen Mediengesetze. Stalinismus, Antisemitismus....."

Tavistock
23.01.2012, 14:09
Der österreichische Kabarettist Roland Düringer "Wutbürger" hat völlig recht. In einem Interview mit vol.at sagte er über Politiker, sie seien Marionetten und Kasperln. Genau. Sie befolgen nur die Befehle aus Washington und Tel Aviv. Denn, die EU-Aussenminister haben ein Öl-Embargo gegen den Iran heute Montag beschlossen und Sanktionen gegen die Zentralbank in Teheran. Zudem weitere Sanktionen gegen Syrien. Faktisch ist das eine Kriegeserklärung. Wie bescheuert muss man sein um das zu tun.

Düringer sagte über Politiker: "Das sind ja Marionetten, das sind Kasperln, die nicht mehr ernst zu nehmen sind. Was ich nur merke, ist: In den Gesichtern dieser Menschen, die sich bemühen, etwas Gescheites zu sagen, ist Angst und Panik, weil sie selber nicht wissen, was los ist. Die stehen vollkommen neben den Schuhen und machen vertrottelte Sachen: Wenn man die Leute zu neuen Sparmassnahmen zwingt, erzeugt man doch genau die Wirtschaftskrise, die man verhindern möchte."

So ist es. Aber nicht nur die Sparmassnahmen sind ein Schuss ins eigene Knie, das jetzt beschlossene Ölembargo gegen den Iran wird Europa selber am meisten schaden, mit Treibstoff- und Heizölpreise die steigen werden, wo die Kunjunktur in der ganzen Eurozone 2012 sowieso am Abschmieren ist. Ganz schlimm wird es ausgerechnet Griechenland treffen, denn das Land bekommt praktisch nur noch vom Iran Öl, weil alle anderen Lieferanten Angst um ihr Geld haben. "Gefickt eingeschädelt" von den EU-Vollidioten, kann man da nur sagen.

Warum gehorchen die europäischen Politiker wie Schosshunde den Befehlen der Kriegshetzer? Weil sie kein Rückgrat haben und korrupte Feiglinge sind. Sie haben nichts gegen die Angriffskriege gegen Afghanistan und Irak gesagt, obwohl die Begründungen dafür nur erstunken und erlogen waren. Ja und die Farce eines "humantitären Einsatzes" der ein verbrecherischer Bombenkrieg gegen Libyen war, haben sie auch mit hächelnder Zunge und mit Schwanzwädeln mitgemacht. Jetzt machen sie alles, damit es zum nächsten Krieg gegen den Iran und auch Syrien kommt.

Man müsste sie alle wegen Vorbereitung eines neuen Angriffskrieges sofort einsperren!

Einem Land die wichtigste Einnahmequelle abzuschneiden ist bereits schon eine Kriegserklärung. Und wegen was wurde dieses Ölembargo beschlossen? Weil man die unbewiesene Behauptung aufstellt, der Iran bastle an einer Atombombe. Dabei ist das völlig gelogen. Sogar der US-Verteidigungsminister Leon Panetta hat am 8. Januar in einem Interview gesagt, der Iran hat keine Bombe und arbeite auch nicht daran. Hallo!!! Habt ihr EU-Aussenminister das gehört, oder wollt ihr nicht hören, weil man euch ins Hirn geschissen hat?

Der britische Aussenminister William Hague spricht von “noch nie dagewesenen Sanktionen” gegen den Iran. “Das sind friedliche und legitime Massnahmen.” Der Iran missachte weiter UNO-Sicherheitsratsresolutionen, sagte Hague. Für die Anreicherung von Uran gebe es keine plausible zivile Erklärung.

Ach ja? Friedliche und legitime Massnahnen sollen das sein? Das ist ein Würgegriff der zum Tod führt. Und eine Urananreicherung auf 10 Prozent, du arrogantes britisches Arschloch, kann nur für eine zivile Nutzung in Kraftwerken sein. Informier dich mal richtig und hörauf Lügen zu verbreiten. Für eine Atombombe braucht es über 90 Prozent Anreicherung und der Iran ist nicht in der Lage und hat auch nicht die Absicht das zu tun.

Wir erleben wieder das Déjà-vu der "Irak hat Massenvernichtungswaffen" Lüge.

Und, wo waren sie denn, diese pösen pösen Waffen? Ihr habt nach dem Einmarsch im Irak keine gefunden. Ihr habt die ganze Welt glatt ins Gesicht gelogen und unverschämte Panik verbreitet, genau wie jetzt über den Iran auch. 1,4 Millionen Menschen habt ihr im Irak ermordet und 4 Millionen zur Flucht gezwungen. Aber das reicht nicht. Ihr wollt einen neuen mörderischen Krieg, gebt es doch zu!

Ausserdem beschlossen die EU-Aussenminister in Brüssel ohne weitere Diskussionen, die Sanktionsliste auf 22 weitere syrische Militärs und acht zusätzliche Unternehmen – darunter Banken und Erdölkonzerne – auszudehnen. Die Zahl der sanktionierten syrischen Unternehmen erhöht sich damit auf 38. Die Zahl der Einreiseverbote stieg auf über 108, darunter befinden sich unter anderem der syrische Finanzminister Mohammad Al-Jleilati sowie Wirtschaftsminister Mohammad Nidal Al-Shaar. Auch führende Militärs dürfen die EU nicht mehr besuchen. Ihre Vermögenswerte in der EU wurden eingefroren.

Ist doch toll, macht nur weiter so. Greift auch noch Syrien an. Eure Mordlust hat keine Grenzen. "Demokratisiert" doch das nächste Land mit NATO-Bomben. Ist doch egal wenn 55 Prozent der syrischen Bevölkerung hinter Assad steht und sie genau wissen was ihnen blüht, wenn sie vom Westen "befreit" werden. Nämlich Tod und Zerstörung und ein Bürgerkrieg, so wie jetzt in Libyen. Die einzigen die was davon haben, sind die westlichen Ölkonzerne, die sich dort breitmachen und das Land ausplündern.

Ja, ich gebe zu, ich bin wütent und halte diese Lügerei und Vorbereitung auf die nächsten Kriege nicht mehr aus und was sie mit dem Finanzsystem und unserer Gesellschaft machen auch. Sie fahren die Karre absichtlich gegen die Wand. Sie wollen zerstören, um ihre "Lösung" durchzudrücken. Ich gebe Düringer völlig recht wenn er sagt:

"Bei den Leuten herrscht Wut, Enttäuschung und Ohnmacht. Es kommt jetzt ja auch einiges zusammen. Man sollte sich jetzt nur überlegen, worauf man eigentlich wütend ist. Und dann sollte man sich die Frage stellen, ob man auf sich selber nicht auch ein bisschen wütend sein sollte. Weil man zu dem, was jetzt alles passiert, ja auch beigetragen hat. Weil man das System in vielen Bereichen unterstützt: Kein Bankangestellter zwingt mich zu einem Kredit; das tue ich freiwillig. Wir sind vielleicht manipuliert worden, aber in das Hamsterrad sind wir selber gegangen. Ohne Gewaltanwendung. Das Schwierige ist jetzt: Wie komme ich da wieder raus? Das wird eine grosse Aufgabe: Schimpfen über Politiker und Banken bringt uns nicht weiter. Ich glaube, wir müssen dem System Energie entziehen. Das ist eine Utopie, eine Vorstellung, die ich habe."

Ja richtig, dem System die Energie entziehen, aber es darf keine Utopie sein, sondern muss Realität werden. Das heisst, nicht mehr kooperieren, nicht mehr nur die Faust im Hosensack machen, sondern aktiv was dagegen unternehmen. Wir müssen endlich kappieren, wir werden von Psychophaten ins Verderben geführt. Keiner kann mehr sagen, ich weiss von nichts oder hätte ich das gewusst. Diese Ausrede gilt nicht. Ihr wisst es, ihr wisst alles, also tut was dagegen!

Und was ist mit Kroatien? Da gehen doch diese EU-Apparatschiks und ihre höhrigen Lügenmedien her und behaupten ganz frech: "Grosse Mehrheit der Kroaten stimmte für EU-Beitritt". Das ist doch gar nicht wahr. Die Wahlbeteiligung lag bei nur 43 Prozent, davon haben 66 Prozent Ja gestimmt. Das heisst, tatsächlich wollen nur 28 Prozent der Wahlberechtigten Kroatiens in die EU. Die vielen die gar nicht zur Urne gegangen sind, muss man doch zum Nein-Lager rechnen. Diese grosse Abstinenz ist doch auch eine Aussage. Oder bei so einer geringen Wahlbeteiligung müsste man diese Schiksalswahl für ungültig erklären!

Ausserdem ist die ganze Wahl sowieso ein Beschiss. Wie können bei 4,3 Millionen Einwohner 4,5 Millionen wahlberechtigt sein? Da wurde doppelt und dreifach gezählt und auch mit Ja abgestimmt. Aber Brüssel regt sich immer über Wahlen in anderen Ländern ausserhalb der EU auf und nennt sie wenn sie nicht nach ihrem Wunsch ausgehen dann Betrug, dabei betrügen sie selber wie die Weltmeister!




http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=axvjKgV1XTA


http://alles-schallundrauch.blogspot.com


Die Provokationen seitens EUSrael gehen weiter..

-jmw-
23.01.2012, 14:52
Wenn der Iran nicht sperrt, muss man eben selbst sperren, um dann den Krieg zu erklären.

Notfalls wird man noch irgendwelche Dinge inszenieren, die dann den Ausschlag geben.

Ich denke, Showdown gibts im März.

---
März passte mir ganz gut, da hab ich nix grösseres vor.

tosh
23.01.2012, 15:08
klar sperren sie ...
Nein, vom Plan der Sperrung ist der Iran längst wieder abgekommen.

Bergischer Löwe
23.01.2012, 15:23
Ein interessanter Aspekt, der die gegenwärtige Krise vom 3. Golf-Krieg unterscheidet: Die Haltung Frankreichs.

Offenbar scheint man im Elysée wieder einmal in den Krieg ziehen zu wollen. Zitat:

http://orf.at/stories/2100680/

Brutus
23.01.2012, 15:27
Ein interessanter Aspekt, der die gegenwärtige Krise vom 3. Golf-Krieg unterscheidet: Die Haltung Frankreichs.

Offenbar scheint man im Elysée wieder einmal in den Krieg ziehen zu wollen. Zitat:

http://orf.at/stories/2100680/


Blanrue hat schon vor zwei Jahren gesagt und in seinem Buch geschrieben, daß der Israel-Lobbyist Nicolas Sarkozy Frankreich im Schlepptau Israels in einen Krieg gegen den Iran hineinziehen wird.



http://www.youtube.com/watch?v=1iA2rk7Xo0Y


Wer wissen will, wer in Frankreich regiert, dem sei Blanrues Buch *Sarkozy, Israel et les Juifs* sehr empfohlen. Auch Frankreichs Eliten stecken wie die BRD-Huren bis zu den Schuhsohlen im Hintern USraels und verkaufen dafür Land und Volk.

Bruddler
23.01.2012, 15:34
Haben nicht die Vereinigten Staaten erklärt, sie per Sperrung der Strasse von Hormuz vom Öl abzuschneiden, käme einer Kriegserklärung gleich?
Das gilt umgekehrt dann ja wohl genauso für ein Embargo, nicht?

Vielleicht erhofft man sich (insgeheim), dass der Iran jetzt die Nerven verliert und den ersten Schuss abgibt ?! :dunno:

Brutus
23.01.2012, 15:43
Vielleicht erhofft man sich (insgeheim), dass der Iran jetzt die Nerven verliert und den ersten Schuss abgibt ?! :dunno:

So war es einst, so ist es heute:

Kriegsminister Stimson, Tagebuch, 15.11.41:
Das Hauptproblem sei, wie die USA Japan dahin manövrieren könnten, den ersten Schuß abzugeben, ohne, daß die USA selbst dabei in zu große Gefahr kämen.

Stadtknecht
23.01.2012, 15:43
Iran

[URL="http://www.focus.de/#"]

Dann hoffen wir mal, dass der IRAN was davon merkt. China und Indien werden ausgleichen.

Damit ist alles gesagt!

Volle Zustimmung!

Chronos
23.01.2012, 15:44
Vielleicht erhofft man sich (insgeheim), dass der Iran jetzt die Nerven verliert und den ersten Schuss abgibt ?! :dunno:
Die Iraner sind noch nicht so weit. Die Attentate vom Mossad haben sie weit zurückgeworfen.

Daher wird die andere Seite - Israelis und Amis samt Speichelleckern - jetzt auf einen schnellen Präventivschlag drängen, um die Zeit noch zu nutzen. Ein Vorwand wird sich schon noch finden lassen.

cajadeahorros
23.01.2012, 16:01
Jetzt habe ich es doch angesehen. Wer ist eigentlich der Kasper neben Bütikhofer?

Unglaublich, daß dieses pseudolinke Arschloch, der geifernde Kriegstreiber C-B jetzt plötzlich auch noch "Castro" als Feindbild erkennt, andererseits natürlich auch logisch, zeigt sich der Comandante doch unachgiebig gegen die Zahlmeister C-Bs und der EU. Im Gegensatz zu C-B selbst, dem widerwärtigen Wendehals und gewesenen agent provocateur.

direkt
23.01.2012, 16:16
Vielleicht erhofft man sich (insgeheim), dass der Iran jetzt die Nerven verliert und den ersten Schuss abgibt ?! :dunno:

Nein, nein Bruddler, der Krieg ist von USrael von langer Hand geplant, natürlich wäre es für USrael von Vorteil, wenn der Iran den ersten Schuss abgeben würde. Dann hätten die Weltverbrecher ein Alibi.

Auf Anraten Israels provozieren die US-Amerikaner den Iran mit politischen Machtspielen. USrael wollen den Krieg gegen den Iran ohne Zweifel. Die Einzelstaaten stehen der neuen Weltordnung elementar dagegen. Deshalb auch die Kriege gegen schwache Gegner wie den Irak, Afghanistan jetzt ist eben der Iran dran, in Arbeit sind noch Syrien und ähnliche.

Und so soll der Iran in die Knie gezwungen werden:
Der Iran soll von allen Bankgeschäften abgeschnitten werden.
Eine Blockade des Persischen Golfs wird verhängt.
Die US-Marine und die Luftwaffe im Golf werden verstärkt.
Sobald der Aufmarsch abgeschlossen ist, soll ein formales Ultimatum gestellt werden. Und dann wird angegriffen. Atomwaffen nicht ausgeschlossen!
Ziele der Bombenkampagne sind: Luftverteidigungsanlagen, Anlagen der revolutionären Garden, das iranische Atom- und Raketenprogramm, Munitionslager, Flugplätze, die iranische Flotte. Der Einsatz von Bodentruppen wird ausgeschlossen.
Das klingt überaus abenteuerlich. Aber Barack Obama hat dies alles in einer Rede vor der israelischen Lobby Organisation "AIPAC" am 4. Juni 2008 bereits dargelegt.

Ob Republikaner oder Demokraten, ob Weißer oder Schwarzer Präsident, die aggressive Expansionspolitik der USA wird unbeirrt weiter gehen.
Sie werden jetzt bedingt durch eine verfehlte Politik und die dadurch verursachte Wirtschaft und Finanzkrise, die Welt in Brand setzten, und wir alle schauen hilflos zu.

Lichtblau
23.01.2012, 16:26
Und zahlen wirds wieder der Dödelendverbraucher! Man sollte USrael endlich atomar beseitigen.

Kömmt de ruadioäktivity nich rübber zu üns?

Schwarzer Rabe
23.01.2012, 16:28
Kömmt de ruadioäktivity nich rübber zu üns?

Nein! Es wurden schon hunderte A-Bomben, in der Luft, auf dem Wasser, unter der Erde, selbst in höchsten Luftschichten gezündet - und nichts ist passiert! Eine A-Bombe in Berlin gezündet, juckt die BadenBadener auch nicht.

Lichtblau
23.01.2012, 16:35
Nein! Es wurden schon hunderte A-Bomben, in der Luft, auf dem Wasser, unter der Erde, selbst in höchsten Luftschichten gezündet - und nichts ist passiert! Eine A-Bombe in Berlin gezündet, juckt die BadenBadener auch nicht.

Was ist mit den Staubwolken?
Würde die nicht die Ernte vermasseln?

"Every society is three meals away from a revolution"

Schwarzer Rabe
23.01.2012, 16:38
Was ist mit den Staubwolken?
Würde die nicht die Ernte vermasseln?

"Every society is three meals away from a revolution"

Denke ich nicht! Sagt dir die Zarbombe was? Die wurde in Europa gezündet (NowajaSemilja - oder so). Auch nix passiert!

navy
23.01.2012, 18:10
Immer lustig, wenn NATO Länder Internationalen Recht einfordern vom Iran!

Noch perverser geht es nicht mehr, wenn man Banditen Länder wie das NATO Mitglied Albanien sieht. Zum Banditen, Mafia Boss: Salih Berisha! Albanien ist ein Land, das als Erstes natürlich NATO Geheimnisse verkaufte, u.a. an den Iran, Serbien, Russland, China, Islamische Terroristen über Anti Terror Operationen u.a. Der NATO Zugang zu den Geheimnissen, wurde inzwischen deshalb eingeschränkt, weil der Banditen Häuptling, Terrorist: Salih Berisha und Ilir Meta, keine Auskunft geben, wer dort NATO Geheimnisse kopierte.

Heutige Presse Konferenz, wo Haft Befehl gegen den National Guard Chef: Ndrea Prendi ausgestellt wurde, weil eine FBI Untersuchung ergab, das er den absolut friedlichen Zuschauer und Demonstranten:Faik Myrtaj, mit seiner Beretta, gezielt erschoss.


Video der Presse Konfernez des US Botschafters, Ina Rama, Geheimdienst Chef


http://www.youtube.com/watch?v=2jJQj4JQTJY

rund um die FBI Ermittlungen, wie es zu den Todesfällen am 21. Januar 2011 kam, sind nun Haft Befehle ausgestellt.

Vor wenigen Tagen, forderte der ordinäre Banditen Mafia Boss aus Tropoje und Schafs Hirten Junge: Salih Berisha, die Verhaftung der Generalstaatsanwältin Ina Rama erneut, was er auch verspräch, sobald es einen neuen Staatspräsidenten gibt. Ebenso müssten Haft Befehle gegen die Oppositions Politiker und Mafia Bosse der SP ausgestellt werden, welche die Schlägereien vor einem Jahr organisierten, finanzierten, wie Videos beweisen: Tom Doshi und Pjerin Ndreu, der schon 2004 verhaftet wurde, als 2. höchster Polizei Direktor in Albanien, der in alter Tradition, ein persönlicher Mafia Posten ist des jeweiligen PM von Albanien.

Haus Arrest, wurde angeordnet

January 21st, arrest order for National Guard Commander
23/01/2012

The Court of Tirana has issued the first three arrest orders for the January 21st events, based on the investigation that the FBI sent last week to the General Prosecution.

On the top of the list are the National Guard Commander, Ndrea Prendi, then his driver, Margarit Kume, and the head of the IT at the Prime Minister’s Office, Armando Kasa.

The court considered as legal and professional the examination conducted by the FBI, and the procedures that were followed, but issued house arrest for the three above-mentioned persons, until a second decision will be taken. The only problem, according to the court, is that when the Prosecution seized the Beretta pistol at the National Guard, there wasn’t signed if the gun belonged to Ndrea Prendi or his driver, Margarit Kume.

The sources declared that Ndrea Prendi is charged of murder. The FBI examinations have discovered that this pistol has been used for shooting and killing Faik Myrtaj. His driver has been charged for obstructing justice by contaminating evidence. The head of the Prime Minister’s Office IT, Armando Kasa, is charged for manipulating the Prime Minister’s Office server. The FBI examinations have proved that during the night of January 21st, in the dawn of January 22nd, there have been interventions in the server and the video registrations have been manipulated, not only for the Prime Minister’s Office security cameras, but also for the server of the National Guard radio conversations, which obstructed the investigations.

Armando Kasa is charged of directly manipulating the evidence. These measures are expected to be followed by a chain reaction, the first of which might come from the Prosecution, which has announced a press conference at 16:30, in presence of the US Ambassador, Alexander Arvizu, and the head of the OPDAT representation office, Mrs. Cynthia Eldridge.
http://www.top-channel.tv/english/artikull.php?id=4487

Drache
23.01.2012, 18:18
Iran

[URL="http://www.focus.de/#"]

Dann hoffen wir mal, dass der IRAN was davon merkt. China und Indien werden ausgleichen.

Die Einzigen, die etwas davon merken werden, werden wieder mal die dummen Europäer sein, weil der Sprit bald mit Gold aufgewogen werden kann, wenn das so weiter geht.
So langsam hab ich die Schnauze voll, von diesem Gutmenschnegesindel, dass sich in jede Politik einmischt, obwohl sie nicht mal ihre eigene richtig beherrschen und dem
Volk nahebringen können.
Soll man den Iran machen lassen, was er will.
Würde er wirklich eine ernsthafte Bedrohung werden, kann man ihn immer noch auslöschen. Und zwar konventionell..
Bei dem Waffenarsenal der NATO wäre das ein Leichtes.
Ich habe inzwischen den Eindruck, dass die UN, Amerika und die Bücktunte EU die wahren Kriegstreiber sind.

pw75
23.01.2012, 18:28
Habe es auch heute mitbekommen und mich gefragt was denkt die Eu dabei?! Und warum fragt mich keiner ob ich es überhaupt will!

navy
23.01.2012, 18:35
Habe es auch heute mitbekommen und mich gefragt was denkt die Eu dabei?! Und warum fragt mich keiner ob ich es überhaupt will!

Vollkommen Hirnlos ist das, nur um den Iran unter Kontrolle bringen zukönnen

Skaramanga
23.01.2012, 18:55
Haben nicht die Vereinigten Staaten erklärt, sie per Sperrung der Strasse von Hormuz vom Öl abzuschneiden, käme einer Kriegserklärung gleich?
Das gilt umgekehrt dann ja wohl genauso für ein Embargo, nicht?

Nö.

Gibt es internationale Vereinbarungen und Völkerrechtsnormen die irgendwen verpflichten, von Iran Öl zu kaufen? Wohl kaum.

Gibt es internationale Vereinbarungen und Völkerrechtsnormen die das Sperren der Durchfahrt durch Meeresengen, durch die internationale Schifffahrtsrouten laufen, verbieten? Allerdings. Jede Menge.

pw75
23.01.2012, 19:14
Vollkommen Hirnlos ist das, nur um den Iran unter Kontrolle bringen zukönnen

Oder die ultimative prophezeiung wahr werden zu lassen: der 3wk wird mit Iran beginnen!

wobbels
23.01.2012, 21:44
..na..wer den westlichen Industriestaaten den Weg zur Energie verweigert,das gilt auch für China,bedroht ihre Lebensader..

reine Selbstverteidigung..

Knud

Raubmord als Selbstverteidigung - das ist eine Logik.

El Lute
23.01.2012, 21:57
Haben nicht die Vereinigten Staaten erklärt, sie per Sperrung der Strasse von Hormuz vom Öl abzuschneiden, käme einer Kriegserklärung gleich?
Das gilt umgekehrt dann ja wohl genauso für ein Embargo, nicht?

Nach Indien und China wird man es auf dem Landweg bekommen.

Wolf Fenrir
23.01.2012, 22:17
Ist doch klar das der Westen unter der Führung der USA die Perser schon seit langem provoziert.
Jetzt sind wir im Endstadium , wenn die Perser jetzt " Rom " den Gefallen tun und machen den Seeweg zu , kracht es :]

Und " Rom " hat endlich einen triftigen Grund gegen Persien los zu Schlagen , und man kann sagen man verteidigt den freien Welthandel ( Seewege) und beseitigt ein Regim in der Region :cool2:

Man setzt ein Signal für ALLE sichtbar :]:cool2: ganz in Stiel des alten Roms , wer nicht nach unserer Pfeife Tanzt wird ausgelöscht:]:cool2:

PS: Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen , bin kein Mosifreund oder Freund deren Kultur.

Das obige Geschreibsel ist eine Neutrale Feststellung... Berlin in der Position des neuen Roms wäre mir LIEBER !!! :]:cool2:

tosh
23.01.2012, 22:20
Ein interessanter Aspekt, der die gegenwärtige Krise vom 3. Golf-Krieg unterscheidet: Die Haltung Frankreichs.

Offenbar scheint man im Elysée wieder einmal in den Krieg ziehen zu wollen. Zitat:

http://orf.at/stories/2100680/
Kein Wunder, in F ist jetzt ein Halbjude Präsident.

tosh
23.01.2012, 22:22
Vielleicht erhofft man sich (insgeheim), dass der Iran jetzt die Nerven verliert und den ersten Schuss abgibt ?! :dunno:
Um die Strße von Hormuz zu sperren muß der Iran nicht schießen.
Er ist allerdings nur berechtigt, die eine der 2 Bahnen von 3 km Breite zu sperren, die auf seinem Gebiet liegt.

tosh
23.01.2012, 22:29
Nein, nein Bruddler, der Krieg ist von USrael von langer Hand geplant, natürlich wäre es für USrael von Vorteil, wenn der Iran den ersten Schuss abgeben würde. Dann hätten die Weltverbrecher ein Alibi.

Auf Anraten Israels provozieren die US-Amerikaner den Iran mit politischen Machtspielen. USrael wollen den Krieg gegen den Iran ohne Zweifel. Die Einzelstaaten stehen der neuen Weltordnung elementar dagegen. Deshalb auch die Kriege gegen schwache Gegner wie den Irak, Afghanistan jetzt ist eben der Iran dran, in Arbeit sind noch Syrien und ähnliche.

Und so soll der Iran in die Knie gezwungen werden:
Der Iran soll von allen Bankgeschäften abgeschnitten werden.
Eine Blockade des Persischen Golfs wird verhängt.
Den Golf werden die Amis nicht blockieren, da durch ihn insbesondere das Öl der Araber in den Westen transportiert wird.


Ob Republikaner oder Demokraten, ob Weißer oder Schwarzer Präsident, die aggressive Expansionspolitik der USA wird unbeirrt weiter gehen.
Sie werden jetzt bedingt durch eine verfehlte Politik und die dadurch verursachte Wirtschaft und Finanzkrise, die Welt in Brand setzten, und wir alle schauen hilflos zu.
Abwarten. China hat offiziell erklärt, dem Iran militärischen Beistand zu leisten, wenn er angegriffen wird, und dabei auch den WKIII nicht zuscheuen.

tosh
23.01.2012, 22:34
Nein! Es wurden schon hunderte A-Bomben, in der Luft, auf dem Wasser, unter der Erde, selbst in höchsten Luftschichten gezündet - und nichts ist passiert! Eine A-Bombe in Berlin gezündet, juckt die BadenBadener auch nicht.
Es gab vielmehr fürchterliche Folgen in Hiroshima und Nakasaki, ferner bei den H-Bomben-Versuchen im Pazifik.
Wenn sich der Krieg zu einem nuklearen WKIII ausweiten würde, wäre D einer der ersten Staaten, der ausgelöscht würde.
Es ist ein riesiger Unterschied, ob A-Bomben in großen Zeitabständen gezündet werden oder viele tausend H-Bomben alle auf einmal.