Schulmathematik absurd

[jack000]

26 Schafe + 10 Ziegen = 36 Jahre

Dieser Text beginnt mit einer wirklich einfachen Frage: Auf einem Schiff befinden sich 26 Schafe und 10 Ziegen. Wie alt ist der Kapitän? Was meinen Sie?

...
1980 haben Pädagogen des französischen Forschungsinstituts für Mathematikunterricht IREM Grundschülern in Grenoble diese Aufgabe gestellt. 76 der 97 befragten Kinder rechneten tatsächlich ein Ergebnis aus - also mehr als drei Viertel. Dreimal dürfen Sie raten, auf wie viele Jahre die Schüler gekommen sind: 36.

...
In der Lehrerschaft sorgte die Untersuchung für Empörung. "So darf man das doch nicht machen", "Das ist Machtmissbrauch", "Eine Schande, so etwas Kindern anzutun" - derartige Kommentare musste sich die französische Mathe-Didaktikerin Stella Baruk anhören, als sie die Studie Lehrern vorstellte.

Wie aber kommen Schüler darauf, Schafe und Ziegen zu Jahren zu addieren? Wissenschaftler haben das Phänomen der sogenannten Kapitänsaufgaben in den vergangenen 30 Jahren unter verschiedenen Blickwinkeln untersucht - bis heute machen viele Schüler dieselben Fehler.

...
Er stellte mehr als 300 Kindern die unsinnigen Kapitänsaufgaben. Und dabei kam heraus, dass die Kinder umso häufiger eine "Lösung" ausrechneten, je älter sie waren.

Die Kita-Kinder kamen auf eine Berechnungsquote von nur etwa zehn Prozent, die Zweitklässler auf 30 Prozent, die Dritt- und Viertklässler hingegen auf 54 beziehungsweise sogar 71 Prozent! Je mehr Mathematikunterricht die Schüler erlebt haben, desto schneller rechnen sie ohne nachzudenken einfach blind drauflos.
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Das ist eigentlich eine Katastrophe. Festgestellt wurde das aber schon vor 30 Jahren. Warum wird nichts unternommen, bzw. ist die Ursache auszumachen?

[BRDDR_geschaedigter]

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Das ist eigentlich eine Katastrophe. Festgestellt wurde das aber schon vor 30 Jahren. Warum wird nichts unternommen, bzw. ist die Ursache auszumachen?

Das liegt wahrscheinlich daran, dass die Schulaufgaben immer das Gleiche sind und dann rechnen die das einfach aus, weil sie das so gewohnt sind.

[Freier Beobachter]

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Das ist eigentlich eine Katastrophe. Festgestellt wurde das aber schon vor 30 Jahren. Warum wird nichts unternommen, bzw. ist die Ursache auszumachen?
Also, diese Zahlen sind merkwürdig. Ich hatte auch Matheunterricht und ich weis ,dass das nicht so ist, wäre ja schlimm wenn nicht. Ich halte die ergenbnisse dieser Studie für fragwürdig.

[Wolfenzeitalter]

26 Schafe + 10 Ziegen = 36 Jahre

Hört sich eher nach Mathematikstoff für südliche " Bereicherer " an .

[Reilinger]

Hört sich eher nach Mathematikstoff für südliche " Bereicherer " an .

Uh, heißt das, wenn ich dem Brautvater 26 Schafe und 10 Ziegen zahle, bekomme ich eine 36-jährige Jungfrau? *schauder* :umkipp:

[jack000]

Das liegt wahrscheinlich daran, dass die Schulaufgaben immer das Gleiche sind und dann rechnen die das einfach aus, weil sie das so gewohnt sind.

Es ist aber so, dass die Quote derer steigt die das ausrechnen je höher die Klasse ist. Einem 4.-Klässler muss doch auffallen, dass mit so simpler Addition die Aufgabe nicht gelöst werden kann, da derartige Additionsaufgaben bereits in der 2. Klasse Inhalt waren.

[Wolfenzeitalter]

Uh, heißt das, wenn ich dem Brautvater 26 Schafe und 10 Ziegen zahle, bekomme ich eine 36-jährige Jungfrau? *schauder* :umkipp:


Oder daß du 36 Jahre lang Hirte im tiefsten anatolischem Bergkaff spielen darfst ;)

[Houseworker]

http:////i39.tinypic.com/ev1k49.jpg

Wie bitteschön, soll man da rechnen lernen? :))

[Registrierter]

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Das ist eigentlich eine Katastrophe. Festgestellt wurde das aber schon vor 30 Jahren. Warum wird nichts unternommen, bzw. ist die Ursache auszumachen?

Das eigentlich Absurde sind die Erwachsenen, welche dem Irrglauben erliegen, hier einen Fehler der Kinder entdeckt zu haben, ohne sich die Frage zu stellen, ob der Fehler nicht in der Frage liegt.

Wenn über so lange Zeiträume mit derselben Frage ZUVERLÄSSIG falsche Ergebnisse erzielt werden, so sollte sich der Fragesteller einmal ernste Gedanken über seine eigene Kompetenz machen.

Im Grunde zeigt das Experiment doch nur, dass Erwachsene auch nach 30 Jahren noch Kinder wie Rechenautomaten bedienen zu können glauben.
Hier liegt in der Tat ein schwerwiegendes Lerndefizit auf Seiten der Erwachsenen.

[Menetekel]

http:////i39.tinypic.com/ev1k49.jpg

Wie bitteschön, soll man da rechnen lernen? :))

Uha, woher haste denn dieses Blatt?
Soweit sind wir schon?
Da muß ich aber noch hart arbeiten, um meinem Enkel zu verklickern, seine Nachkommen nicht in solchen Kindergärten verkommen zu lassen.
Und dies nennt man dann Integration?
Das ist schon offene Umvolkung. Zum Glück kann ich sagen, Gott sei dank bin ich schon alt!
Wäre ich noch noch nicht soweit, würde ich schnellstens verschwinden.

[Registrierter]

Es ist aber so, dass die Quote derer steigt die das ausrechnen je höher die Klasse ist. Einem 4.-Klässler muss doch auffallen, dass mit so simpler Addition die Aufgabe nicht gelöst werden kann, da derartige Additionsaufgaben bereits in der 2. Klasse Inhalt waren.

Und auch Du verfällst der mechanischen Betrachtung reifender Kinderhirne als reine Rechenautomaten.

Die Autorin Vera Birkenbihl hat lange Jahre erforscht, wie das Gehirn lernt und die größten Katastrophen unserer Schulsysteme aufgedeckt, um schliesslich eigene hirngerechte Lehr- und Lernmethoden zu etwickeln:

Stroh im Kopf? Vom Gehirn-Besitzer zum Gehirn-Benutzer
http://www.amazon.de/Stroh-Kopf-Vom-Gehirn-Besitzer-Gehirn-Benutzer/dp/3636070673

Kann das Buch sehr empfehlen.
Ihre Sprachkurse waren erst kürzlich wieder bei ALDI im Angebot.

[Houseworker]

http:////i39.tinypic.com/ev1k49.jpg

Uha, woher haste denn dieses Blatt?
Soweit sind wir schon?
Da muß ich aber noch hart arbeiten, um meinem Enkel zu verklickern, seine Nachkommen nicht in solchen Kindergärten verkommen zu lassen.
Und dies nennt man dann Integration?
Das ist schon offene Umvolkung. Zum Glück kann ich sagen, Gott sei dank bin ich schon alt!
Wäre ich noch noch nicht soweit, würde ich schnellstens verschwinden.

Anmerkung:
Dieser Flyer stammt von einer betroffenen Mutter mit Migrationshintergrund die sich mit ihrer Familie in Österreich bestens integriert hat! Sie kann aber die laufenden türkischen Sonderbehandlungen in Österreich nicht mehr nachvollziehen – aus dem einfachen Grund – WEIL DASS NICHTS MEHR MIT INTEGRATION ZU TUN HAT!

http://sosheimat.wordpress.com/2011/12/20/turkisches-leseprojekt-im-kindergarten/

[Menetekel]

Anmerkung:
Dieser Flyer stammt von einer betroffenen Mutter mit Migrationshintergrund die sich mit ihrer Familie in Österreich bestens integriert hat! Sie kann aber die laufenden türkischen Sonderbehandlungen in Österreich nicht mehr nachvollziehen – aus dem einfachen Grund – WEIL DASS NICHTS MEHR MIT INTEGRATION ZU TUN HAT!

http://sosheimat.wordpress.com/2011/12/20/turkisches-leseprojekt-im-kindergarten/

Wohl eine von den Vielen, welche erkannt hat, was da so abgeht mit den übertrieben "Freundlichen" in den Gesellschaften.

[Denkpoli]

Das eigentlich Absurde sind die Erwachsenen, welche dem Irrglauben erliegen, hier einen Fehler der Kinder entdeckt zu haben, ohne sich die Frage zu stellen, ob der Fehler nicht in der Frage liegt.

Warum in der Frage?
Wenn jemand ein Alltagsproblem mathematisch lösen will, muss er selbst wissen, welche Informationen er zu nutzen und welche er zu ignorieren hat.

[henriof9]

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Das ist eigentlich eine Katastrophe. Festgestellt wurde das aber schon vor 30 Jahren. Warum wird nichts unternommen, bzw. ist die Ursache auszumachen?

Also mir wurde solch eine blödsinnige Frage nicht im Unterricht gestellt.
Man, die Schulbildung muß aber in den letzten 30 Jahren immer beschissener geworden sein. :rolleyes:

[henriof9]

Anmerkung:
Dieser Flyer stammt von einer betroffenen Mutter mit Migrationshintergrund die sich mit ihrer Familie in Österreich bestens integriert hat! Sie kann aber die laufenden türkischen Sonderbehandlungen in Österreich nicht mehr nachvollziehen – aus dem einfachen Grund – WEIL DASS NICHTS MEHR MIT INTEGRATION ZU TUN HAT!

http://sosheimat.wordpress.com/2011/12/20/turkisches-leseprojekt-im-kindergarten/

Die Logik müßte eigentlich schon mal da anfangen das der Scheiß nicht mal besonders spannend oder lustig werden kann für die Kinder, wenn sie kein türkisch können.
Oder waren es ein türkischer Kindergarten ?
Sorry, nee, kann ja nicht, sonst wäre der gesamte Flyer in türksich.

[Bruddler]

Uh, heißt das, wenn ich dem Brautvater 26 Schafe und 10 Ziegen zahle, bekomme ich eine 36-jährige Jungfrau? *schauder* :umkipp:

Für ein solch' üppiges Geschenk, bekommst Du den Brautvater noch dazu ! :]

[Registrierter]

Warum in der Frage?
Wenn jemand ein Alltagsproblem mathematisch lösen will, muss er selbst wissen, welche Informationen er zu nutzen und welche er zu ignorieren hat.

Kinder sind nicht "jemand", sondern Werdende.
Auch Du bist gefangen in der Sichtweise, Kinder wie Automaten behandeln zu können.

Lehrer müssen Schüler dort abholen, wo diese gerade stehen und nicht wütend wie Kleinkinder auf den Boden stampfen, wenn die Schüler den Stoff nicht verstehen.
Hier scheitern nicht die Kinder, sondern seit 30 Jahren (!) die Lehrer.
Das muss man sich nur mal vorstellen!

Was für eine Vergeudung der wertvollsten Ressource!

[-jmw-]

John Taylor Gatto:

1. The Underground History of American Education. A Schoolteacher's Intimate Investigation Into The Problem Of Modern Schooling;
2. Weapons of Mass Instruction.

iNetz: http://johntaylorgatto.com/


Und auch Du verfällst der mechanischen Betrachtung reifender Kinderhirne als reine Rechenautomaten.

Die Autorin Vera Birkenbihl hat lange Jahre erforscht, wie das Gehirn lernt und die größten Katastrophen unserer Schulsysteme aufgedeckt, um schliesslich eigene hirngerechte Lehr- und Lernmethoden zu etwickeln:

Stroh im Kopf? Vom Gehirn-Besitzer zum Gehirn-Benutzer
http://www.amazon.de/Stroh-Kopf-Vom-Gehirn-Besitzer-Gehirn-Benutzer/dp/3636070673

Kann das Buch sehr empfehlen.
Ihre Sprachkurse waren erst kürzlich wieder bei ALDI im Angebot.

[Registrierter]

John Taylor Gatto:

1. The Underground History of American Education. A Schoolteacher's Intimate Investigation Into The Problem Of Modern Schooling;
2. Weapons of Mass Instruction.

iNetz: http://johntaylorgatto.com/

the deliberate dumbing down of america
www.deliberatedumbingdown.com

http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=delberate+dumbin+g+down&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#hl=de&safe=off&client=opera&rls=de&channel=suggest&tbm=vid&sa=X&psj=1&ei=W8kVT7DMKonwsgar1r0u&ved=0CDIQBSgA&q=deliberate+dumbing+down&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=8499fab9029cd79&biw=991&bih=632

[Bieleboh]

Das liegt auch immer an den Lehrwerken. In einigen werden diese Kapitänsaufgaben immer mal wieder thematisiert und die Kinder so für das genaue Lesen bei Sachaufgaben und die Lösbarkeit von mathematischen Aufgaben sensibilisiert.
http://www.kira.tu-dortmund.de/front_content.php?idart=346

[-jmw-]

Kannte ich schon, hab's aber noch nicht gelesen.


the deliberate dumbing down of america
www.deliberatedumbingdown.com

http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=delberate+dumbin+g+down&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#hl=de&safe=off&client=opera&rls=de&channel=suggest&tbm=vid&sa=X&psj=1&ei=W8kVT7DMKonwsgar1r0u&ved=0CDIQBSgA&q=deliberate+dumbing+down&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=8499fab9029cd79&biw=991&bih=632

[Registrierter]

Kannte ich schon, hab's aber noch nicht gelesen.

Schau dir einfach mal das letzte Interview mit Charlotte Iserbyt an.
Eine bewundernswert resolute alte Dame.

[-jmw-]

Schau dir einfach mal das letzte Interview mit Charlotte Iserbyt an.
Eine bewundernswert resolute alte Dame.
Werd ich machen!

[Berwick]

Wer Mathe in der Schule auch so gehasssssssssssssssssssssssssst hat wie ich, der kann hier erfahren, warum: :cool:



Warum das so ist, wissen Pädagogen mittlerweile. Im Unterricht werden Textaufgaben intensiv geübt. Die Texte selbst sind meist belanglos und haben mit dem tatsächlichen Leben der Kinder wenig zu tun. Wozu sollen sie die Aufgabe dann genau lesen, wenn sie ja immer wieder nur Zahlen in eine Gleichung einsetzen? In der Regel ist bei den Textaufgaben zudem jene Rechenoperation gefragt, die gerade im Unterricht besprochen wurde.

Und in den Aufgaben wird nicht nach dem Sinn gefragt, sondern nach einer Zahl. Das haben die Schüler im Unterricht schnell verinnerlicht.


Die Kinder verhalten sich so, wie es von ihnen erwartet wird. Wenn sie merken, dass bei der Aufgabe etwas nicht stimmen kann, rechnen sie trotzdem weiter und geben die Schuld dann dem Aufgabensteller, wie Didaktiker der TU Dortmund beobachtet haben. Exemplarisch dafür steht der folgende Dialog eines Lehrers mit einer Schülerin:


Lehrer: Du hast 10 Bleistifte und 20 Buntstifte. Wie alt bist du?

Julia: 30 Jahre alt!

Lehrer: Aber du weißt doch genau, dass du nicht 30 Jahre alt bist!

Julia: Ja, klar. Aber das ist nicht meine Schuld. Du hast mir die falschen Zahlen gegeben.


Das Kapitänsaufgaben-Phänomen zeigt eindrucksvoll, dass im Mathematikunterricht einiges schiefläuft. Das Denken kommt zu kurz, und das hat viel damit zu tun, dass Lehrer dieses Fach selbst nicht anders kennengelernt haben. Wer verhindern will, dass viele Menschen mathegeschädigt die Schule verlassen, muss also auch die Lehrerausbildung verbessern. Die Lehrer sind, so glauben viele Didaktiker und Mathematiker, der Schlüssel zur Lösung des Problems.


http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

[Rikimer]

Unsinn. Ich war in Mathematik sehr gut in der Schule. Mich hat eher genervt, das die anderen Kinder so schlecht und so langsam waren. Was dazu gefuehrt hat das die Schule mich langweilte und anoedete.

MfG

Rikimer

[lupus_maximus]

Wer Mathe in der Schule auch so gehasssssssssssssssssssssssssst hat wie ich, der kann hier erfahren, warum: :cool:



http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.htmlEs ist so wie ich immer geschrieben habe!
Wir haben keine Lehrer mehr, sondern nur noch Leerer!
Es ist mir ein absolutes Rätsel wie man mit 20 Bleistifte und 10 Buntstifte auf das Alter einer Person kommen kann!
Dies entbehrt doch jeder Logik!
Die einzige Logik die ich dahinter sehe, ist die totale Verblödung der Kinder durch absolute Unlogik und zwar mit voller Absicht!

[Lilly]

Ich habe Mathe nicht gehasst, aber ich war einfach zu dämlich dafür. Glücklicherweise gehöre ich einer Altersgruppe an, in der man Mädchen noch zugestand, Mathe ab der achten Klasse abzuwählen. :D

[Registrierter]

Werd ich machen!

Service des Hauses ;)

http://www.youtube.com/watch?v=ezTIYd5UFRY

http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=Charlotte+Iserbyt&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#client=opera&rls=de&q=Charlotte%20Iserbyt&oe=utf-8&channel=suggest&um=1&ie=UTF-8&hl=de&tbo=u&tbm=vid&source=og&sa=N&tab=wv&psj=1&ei=j1QWT-PvF9HEswamjLV1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7100511744d23dad&biw=991&bih=632

[fatalist]

Bei uns in der Mittelstufe Gymnasium, also etwa 1980, war das die "Zusatzaufgabe" bei einer Mathe-Klausur:

Ein Schiff ist 130 m lang und 16 m breit.
Der Tiefgang beträgt 6 m.
Wie alt ist der Kapitän?

War ein netter Lacher, aber mehr auch nicht.

DAS hier ist geil:

Und es wird noch kurioser: Bei Tests mit deutschen Schülern Mitte der neunziger Jahre haben Wissenschaftler von der TU Dortmund beobachtet, dass diese sogar dann anfangen zu rechnen, wenn sie es eigentlich gar nicht müssten: Ein 27 Jahre alter Hirte hat 25 Schafe und 10 Ziegen. Wie alt ist der Hirte?

Obwohl die Lösung 27 Jahre klar im Text steht, rechneten die Kinder munter drauflos.

[schastar]

Uh, heißt das, wenn ich dem Brautvater 26 Schafe und 10 Ziegen zahle, bekomme ich eine 36-jährige Jungfrau? *schauder* :umkipp:

Nein, das heißt daß sie viel Sex haben.

Kuzkaya, Hüseyin, Doktor der Philosophie,
Dissertationsarbeit „Ehre und Scham in der türkischen Sprache“ Seite 132

"In der ländlichen Gesellschaft werden auch Tiere phallisch penetriert, und zwar nicht nur in der Sprache, sondern auch physisch. Die Zoophilie wird insbesondere von männlichen Jugendlichen ausgeübt, In der Regel werden dabei Säugetiere wie Schafe und Esel bevorzugt."

[Berwick]

Schon als Kind wusste ich:

Linierte Hefte = guuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut!
Karierte Hefte = schläääääääääääääääääääääää ächt!

[Entfernungsmesser]

http:////i39.tinypic.com/ev1k49.jpg

Wie bitteschön, soll man da rechnen lernen? :))

Im III. Reich wäre der Text gewesen:


"Besonders spannend wird es, wenn Hitlerjungen kommen und uns aus "Mein Kampf" vorlesen."

In der DDR:

"Besonders spannend wird es, wenn Jungpioniere kommen und uns aus dem "Kommunistischen Manifest" vorlesen."

Zeitgeist eben!

[Corpus Delicti]

Ganz ehrlich ich habe bis zum heutigen Tag nicht einmal Trapetz Aufgaben und Flächenberechnungen gebraucht,die ich in der Schule machen musste.die einzigen die in ihrem Leben solche berechnungen brauchen sind künftige Mathematik Lehrer.Da ich kein Mathematik Lehrer werden will,sehe ich keinen sinn diese Berechnungen zu lernen.Und genau das ist mein Problem.Ich bin unfähig etwas zu lernen,was für mich keinen Sinn ergibt.Sinnlose Dinge haben in meinem hirn kein Fundament und keinerlei bedeutung.

Die einzigen Berechnungen die der Ottonormalverbraucher baucht sind Grundberechnungen von plus-minus-geteilt-mal und wie heißen diese 3 von 4 und vieleicht noch bischen Prozent.Das macht sinn und kann ich nachvollziehen.Aber den Rest braucht kein Mensch.

[Paul Felz]

Ganz ehrlich ich habe bis zum heutigen Tag nicht einmal Trapetz Aufgaben und Flächenberechnungen gebraucht,die ich in der Schule machen musste.die einzigen die in ihrem Leben solche berechnungen brauchen sind künftige Mathematik Lehrer.Da ich kein Mathematik Lehrer werden will,sehe ich keinen sinn diese Berechnungen zu lernen.Und genau das ist mein Problem.Ich bin unfähig etwas zu lernen,was für mich keinen Sinn ergibt.Sinnlose Dinge haben in meinem hirn kein Fundament und keinerlei bedeutung.

Die einzigen Berechnungen die der Ottonormalverbraucher baucht sind Grundberechnungen von plus-minus-geteilt-mal und wie heißen diese 3 von 4 und vieleicht noch bischen Prozent.Das macht sinn und kann ich nachvollziehen.Aber den Rest braucht kein Mensch.
Trapeze, Dreiecke, Parallelogramme etc. müssen sogar Dachdecker können.

[Corpus Delicti]

Trapeze, Dreiecke, Parallelogramme etc. müssen sogar Dachdecker können.

Kann man doch in der Berufschule lernen,Wenn man Dachdecker lernen will.

[lupus_maximus]

Trapeze, Dreiecke, Parallelogramme etc. müssen sogar Dachdecker können.Die neuen Flachkräfte überlassen diese blöde Geometrie mit großer Sicherheit Allah!
Der soll ihnen dies ausrechnen!

[Registrierter]

Wer Mathe in der Schule auch so gehasssssssssssssssssssssssssst hat wie ich, der kann hier erfahren, warum: :cool:



http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Ein Halbglatze hat 50 Haare. Wie viele Haare hat eine ganze Glatze?

[McDuff]

Grau ist alle Theorie, Mathematik ist schwarz!

[lupus_maximus]

Kann man doch in der Berufschule lernen,Wenn man Dachdecker lernen will.Warum?
In der Berufsschule muß man dies bereits können! Ich verstehe nicht wie wir dies alles in 7 Jahren lernen konnten und die Neudeutschen in 10 Jahren Schule dies nicht hinkriegen.
Wir Deutschen sollen also nicht nur ausgeraubt, sondern auch noch eingedummt werden!

[lupus_maximus]

Ein Halbglatze hat 50 Haare. Wie viele Haare hat eine ganze Glatze? 100 natürlich, dies ist doch völlig logisch!

[Berwick]

Ein Halbglatze hat 50 Haare. Wie viele Haare hat eine ganze Glatze?

100 natürlich! :D :hihi: :cool2:

:no_no: :no_no: :cool:

[Registrierter]

ok.

dann die nächste Stufe:

Auf einem Seerosenteich verdoppeln sich die Blätter alle 3 Tage.
Nach 30 Tagen ist der Teich komplett bedeckt.
Wann war der Teich zur Hälfte bedeckt?

[lupus_maximus]

ok.

dann die nächste Stufe:

Auf einem Seerosenteich verdoppeln sich die Blätter alle 3 Tage.
Nach 30 Tagen ist der Teich komplett bedeckt.
Wann war der Teich zur Hälfte bedeckt?
Dies ist unfair!
Es ist einfach eine zu schwierige Aufgabe!

Wann beginnt die Nachhilfe für die Hilfsschüler?

[kevil]

Wir haben keine Lehrer mehr, sondern nur noch Leerer!
Leider ja, denn sowas wie Logiktraining wird gar nicht oder nur von wenigen alten Lehrern gemacht.

Es ist mir ein absolutes Rätsel wie man mit 20 Bleistifte und 10 Buntstifte auf das Alter einer Person kommen kann!<- voraussetzt logisches Denken.

Die einzige Logik die ich dahinter sehe, ist die totale Verblödung der Kinder durch absolute Unlogik und zwar mit voller Absicht!
Absichtliches in die Irre führen ist nicht schlecht- Kinder merken es sich für ganzes Leben lang, dass hinter den Zahlen auch noch was anderes sein kann.
Wie gesagt, wären die Lehrer mehr mit Logik beschäftigt, hätten wir jetzt nicht die Generation, die nicht mal 2+1 (im übertragenem Sinne) zusammen zählen kann.

[FranzKonz]

Wer Mathe in der Schule auch so gehasssssssssssssssssssssssssst hat wie ich, der kann hier erfahren, warum: :cool:

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Der Artikel ist albern, denn er setzt völlig falsch an. Mathematik ist eine Unterdisziplin der Philosophie. Nur wer nicht denkt, versucht derartige Aufgaben zu lösen. Nun ist es aber so, daß eigenständiges Denken in der Schule nicht erwünscht ist, es wird nicht gelehrt, sondern unterdrückt. Ist ja auch logisch: Welcher denkende Mensch lässt sich auf so ein Theater ein?

Vorne steht ein Kasper, der per Definition immer Recht hat. Vor ihm hocken 30-40 Kinder, die zu Maschinchen gedrillt werden sollen. Und Maschinen denken nun mal nicht, sie widersprechen nicht und sie haben niemals Recht.

Das ist im Deutschunterricht noch besser zu beobachten. Man liest ein Buch, ein Theaterstück oder ein Gedicht. Anschließend kommt der Lehrer und fragt "Was wollte uns der Dichter damit sagen?" Als ob er das wüsste. Er weiß nur, was in seinem Kommentar steht, und wenn die Antwort nicht zur Vorgabe passt, ist sie falsch.

Sehr schöne Beispiele liefern auch die Lehrpläne. Da werden alle Kinder mit Nullen und Einsen gequält, nur weil so ein Oberlehrer mal irgendwo gehört hat, daß Computer nicht anders rechnen können und in der Zukunft große Bedeutung haben werden. Dazu kommt dann noch so ein Scheiß wie Mengenlehre, wo ebenfalls in abstrakter Form auf Computer vorbereitet werden soll. Nur können Kinder mit den Grundlagen von SQL so gar nichts anfangen, zumal ihnen auch keiner sagt, worum es geht. Sicher werden viele dieser Kinder in ferner Zukunft mal die "Menge aller Kunden, die im letzten Jahr einen signifikanten Umsatz machten" ermitteln müssen. Das kann sie aber aktuell nicht dazu motivieren, die Menge aller roten Dreiecke ernst zu nehmen.

Und darum heißt es mit Recht: "Nicht für das Leben, für die Schule lernen wir."

[Registrierter]

Wir haben keine Lehrer mehr, sondern nur noch Leerer!
Es ist mir ein absolutes Rätsel wie man mit 20 Bleistifte und 10 Buntstifte auf das Alter einer Person kommen kann!
Dies entbehrt doch jeder Logik!
Die einzige Logik die ich dahinter sehe, ist die totale Verblödung der Kinder durch absolute Unlogik und zwar mit voller Absicht!

Ja, was an dem Fall ganz klar aufgezeigt wird:
es ist die Verblödung der Leerer.

Wenn über 30 Jahre Kinder bei derselben Fragestellung immer und immer die falschen Ergebnisse bringen, und sich die Leerer immer noch nicht hinterfragen, dann sollten sie in der Tat den Beruf wechseln oder zur pädagogischen Nachschulung.

Wie ich im Parallelstrang Schulmathematik absurd bereits zu dem Thema schrieb:
http://politikforen.net/showthread.php?120572-Schulmathematik-absurd&p=5099325#post5099325

Das eigentlich Absurde sind die Erwachsenen, welche dem Irrglauben erliegen, hier einen Fehler der Kinder entdeckt zu haben, ohne sich die Frage zu stellen, ob der Fehler nicht in der Frage liegt.

Wenn über so lange Zeiträume mit derselben Frage ZUVERLÄSSIG falsche Ergebnisse erzielt werden, so sollte sich der Fragesteller einmal ernste Gedanken über seine eigene Kompetenz machen.

Im Grunde zeigt das Experiment doch nur, dass Erwachsene auch nach 30 Jahren noch Kinder wie Rechenautomaten bedienen zu können glauben.
Hier liegt in der Tat ein schwerwiegendes Lerndefizit auf Seiten der Erwachsenen.

Vieleicht könnte man die beiden Stränge ja einfach mal zusammenlegen.
http://politikforen.net/showthread.php?120572-Schulmathematik-absurd&p=5099325

[Eridani]

Ein allgemeiner Trend, der dem Überhandnehmen von unterbelichteten, kulturfernen Analphabeten geschuldet ist!

Statt inkompatiblen Abfall auszumustern und rauszuschmeiseen (wie das weltweit Sitte ist) - macht man im Büßer-Deutschland genau das Gegenteil: Der Lernlevel und Schwierigkeitsgrad in den Klassen (spez.Unterstufen) wird solange herunter gefahren, bis die muslimischen Hohlbirnen dem Stoff halbswegs folgen können. So werden 90%, die eigentlich sitzenbleiben oder auf Sonderschulen gehen müssten, durchgezogen. Resultat: Lehrmeister und Werkstätten raufen sich die Haare, wenn sie Bewerbungen von solchen Versagern bekommen, die keinen deutschen Hauptsatz mehr in einem Stück bis zu Ende formulieren können.

Was zu meiner Schulzeit (1948 - 1960) eine 3 oder 4 war - ist heute eine Eins. Was wir früher in der 7. oder 8. Klasse gelehrt bekamen, damit quälen sich heute Oberprimaner herum.
#
Das Ende vom Lied: Deutschland, einst Land der Geistesgrößen, der Macher und Erfinder - verkommt Dank dieser verbrecherischen Schulpolitik zum 3. Land auf Wissensniveau.
"Made in Germany" - bald nur noch ein fernes Echo.

All das verdanken wir den Deutschlandhassern der Linken und Grünen!
Einst wird das Deutsche Volk über Euch richten!

E:

[Registrierter]

Bei uns in der Mittelstufe Gymnasium, also etwa 1980, war das die "Zusatzaufgabe" bei einer Mathe-Klausur:

Ein Schiff ist 130 m lang und 16 m breit.
Der Tiefgang beträgt 6 m.
Wie alt ist der Kapitän?

War ein netter Lacher, aber mehr auch nicht.

DAS hier ist geil:

Und es wird noch kurioser: Bei Tests mit deutschen Schülern Mitte der neunziger Jahre haben Wissenschaftler von der TU Dortmund beobachtet, dass diese sogar dann anfangen zu rechnen, wenn sie es eigentlich gar nicht müssten: Ein 27 Jahre alter Hirte hat 25 Schafe und 10 Ziegen. Wie alt ist der Hirte?

Obwohl die Lösung 27 Jahre klar im Text steht, rechneten die Kinder munter drauflos.

Dass sich Erwachsene darüber wundern, dass Kinder dann beginnen zu rechnen, sagt doch weit mehr über die Erwachsenen als über die Kinder.

Aber das muss man den lernresistenten Erwachsenen erst einmal verklickern.

[FranzKonz]

Ein allgemeiner Trend, der dem Überhandnehmen von unterbelichteten, kulturfernen Analphabeten geschuldet ist!

Statt inkompatiblen Abfall auszumustern und rauszuschmeiseen (wie das weltweit Sitte ist) - macht man im Büßer-Deutschland genau das Gegenteil: Der Lernlevel und Schwierigkeitsgrad in den Klassen (spez.Unterstufen) wird solange herunter gefahren, bis die muslimischen Hohlbirnen dem Stoff halbswegs folgen können. So werden 90%, die eigentlich sitzenbleiben oder auf Sonderschulen gehen müssten, durchgezogen. Resultat: Lehrmeister und Werkstätten raufen sich die Haare, wenn sie Bewerbungen von solchen Versagern bekommen, die keinen deutschen Hauptsatz mehr in einem Stück bis zu Ende formulieren können.

Was zu meiner Schulzeit (1948 - 1960) eine 3 oder 4 war - ist heute eine Eins. Was wir früher in der 7. oder 8. Klasse gelehrt bekamen, damit quälen sich heute Oberprimaner herum.
#
Das Ende vom Lied: Deutschland, einst Land der Geistesgrößen, der Macher und Erfinder - verkommt Dank dieser verbrecherischen Schulpolitik zum 3. Land auf Wissensniveau.
"Made in Germany" - bald nur noch ein fernes Echo.

All das verdanken wir den Deutschlandhassern der Linken und Grünen!
Einst wird das Deutsche Volk über Euch richten!

E:

Hör bloß auf. Ich hatte mal so einen treudeutschen Ossi als Stift. Seine Noten (aus der Zone) waren prima, seine Leistungen im Betrieb wie in der (bayerischen) Berufsschule waren unter aller Kanone.

[Klopperhorst]

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Das ist eigentlich eine Katastrophe. Festgestellt wurde das aber schon vor 30 Jahren. Warum wird nichts unternommen, bzw. ist die Ursache auszumachen?

Umso wichtiger ist, Kindern erst mal den Gebrauch von Sprache beizubringen,
und zwar vornehmlich deutscher Sprache.

In der Sprache liegt auch die Wurzel zur Mathematik!

---

[Klopperhorst]

Hör bloß auf. Ich hatte mal so einen treudeutschen Ossi als Stift. Seine Noten (aus der Zone) waren prima, seine Leistungen im Betrieb wie in der (bayerischen) Berufsschule waren unter aller Kanone.

Viele aus dem ehem. Ostblock wurden nicht zu selbständigem Denken erzogen. Ich selbst bin ja auch Ossi, daher kann ich das bestätigen.
Man hat(te) dort eher die Mentalität, die Bedürfnisse der Vorgesetzten und Vorschriften zu befriedigen.

---

[FranzKonz]

Viele aus dem ehem. Ostblock wurden nicht zu selbständigem Denken erzogen. Ich selbst bin ja auch Ossi, daher kann ich das bestätigen.
Man hat(te) dort eher die Mentalität, die Bedürfnisse der Vorgesetzten und Vorschriften zu befriedigen.

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Siehe auch #46. Mag sein, daß die Tendenz, die ich für meine Schulzeit beschrieb, im Osten noch ausgeprägter war.

[Berwick]

Umso wichtiger ist, Kindern erst mal den Gebrauch von Sprache beizubringen,
und zwar vornehmlich deutscher Sprache.



Eben!

Wörter sind wichtiger als Zahlen!

Wir sind Menschen - und keine Automaten!

[Strandwanderer]

http:////i39.tinypic.com/ev1k49.jpg

Na ja, ein bißchen Deutsch wird schon dabei sein.

Zum Beispiel: "Gib Handy! Sonst machischdisch Messer!"

[Rikimer]

Kann man doch in der Berufschule lernen,Wenn man Dachdecker lernen will.

Hier spricht die pure Naivitaet aus dir.

Wozu Hirnareale der Kinder verkuemmern lassen, wie die, welche die Logik, Kritikfaehigkeit und den Verstand als ganzes betreffen? Wozu? Und wozu die Konzentration auf Emotionen, Effekthascherei, Gefuehle, Chaos, Hin und Her etc.?

Weil Massen damit leichter zu lenken und zu kontrollieren sind.

Siehe hierzu das Werk von Gustave Le Bon: Psychologie der Massen.

MfG

Rikimer

[Veteran]

Es geht bei diesem Thema nicht nur um den Mathe-Unterricht.

Warum das so ist, wissen Pädagogen mittlerweile. Im Unterricht werden Textaufgaben intensiv geübt. Die Texte selbst sind meist belanglos und haben mit dem tatsächlichen Leben der Kinder wenig zu tun. Wozu sollen sie die Aufgabe dann genau lesen, wenn sie ja immer wieder nur Zahlen in eine Gleichung einsetzen? In der Regel ist bei den Textaufgaben zudem jene Rechenoperation gefragt, die gerade im Unterricht besprochen wurde.

Und in den Aufgaben wird nicht nach dem Sinn gefragt, sondern nach einer Zahl. Das haben die Schüler im Unterricht schnell verinnerlicht.

Die Kinder verhalten sich so, wie es von ihnen erwartet wird.
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,806981,00.html

Natürlich verhalten sich Kinder so, wie es von ihnen erwartet wird. Und wenn man sie fragt, wer an den beiden Weltkriege Schuld trägt, ob der Holocaust ein "einzigartiges" Verbrechen ist und ob Deutschland dafür ewig in der Verantwortung steht, ob Multikulti gut und der Islam eine Bereicherung ist... :rolleyes:

Die Kinder werden sich so verhalten, wie es von ihnen erwartet wird. :(

[Eridani]

Hör bloß auf. Ich hatte mal so einen treudeutschen Ossi als Stift. Seine Noten (aus der Zone) waren prima, seine Leistungen im Betrieb wie in der (bayerischen) Berufsschule waren unter aller Kanone.



Dein Konter ist etwas lauwarm, werter Franz; logisch gab es in der DDR auch Lernschwache, Faule und Rowdies, die von Disziplin nichts hielten. Aber im Vergleich zu Heute, wo diese versaute Jugend mit Wattehandschuhen angefasst wird – wurde damals durchgegriffen, Zustände, wie an der Rütli-Schule in West-Berlin, hätten wir damals als science fiction, oder Gruselmärchen abgetan!

Und so beschreibe ich hier einen Zustand in diesem Absurdistan; eine verhängnisvolle Entwicklung, die bereits jetzt unumkehrbar geworden ist.
Man sollte, wenn überhaupt, Muslime, Türken und Afrikaner in speziellen Klassen zusammenfassen, damit sie keinen mehr auf den Wecker gehen können. Ferner, sie auch noch von türkischen Lehrern unterrichten lassen (Selbstverständlich in Deutsch!). Das hört sich zunächst desintegrierend an, was die Anpassung an unsere Lebensweise angeht; zumindest wäre die Disziplin bei türkischen Lehrern aber größer, wozu unsere weinerlichen Gutmenschen nicht mehr in der Lage sind.
Dadurch käme es trotzdem zu besseren Lernergebnissen.
#
Auf der anderen Seite, sollte man auch wieder reine deutsche Klassen schaffen (sofern noch Deutsche da sind);….auch hier wäre der Lernerfolg ein Besserer, da man das Niveau wieder hochschrauben könnte.
Aber Systemlinge, wie Frau Schavan, die ein ideologisches Brett vor dem Kopf haben, hätten wohl etwas dagegen – und würden sofort die Nazikeule rausholen, ob solcher Vorschläge.
Was soll’s – Deutschland hat sowieso fertig!

έ

[FranzKonz]

Dein Konter ist etwas lauwarm, werter Franz; logisch gab es in der DDR auch Lernschwache, Faule und Rowdies, die von Disziplin nichts hielten. Aber im Vergleich zu Heute, wo diese versaute Jugend mit Wattehandschuhen angefasst wird – wurde damals durchgegriffen, Zustände, wie an der Rütli-Schule in West-Berlin, hätten wir damals als science fiction, oder Gruselmärchen abgetan!

Und so beschreibe ich hier einen Zustand in diesem Absurdistan; eine verhängnisvolle Entwicklung, die bereits jetzt unumkehrbar geworden ist.
Man sollte, wenn überhaupt, Muslime, Türken und Afrikaner in speziellen Klassen zusammenfassen, damit sie keinen mehr auf den Wecker gehen können. Ferner, sie auch noch von türkischen Lehrern unterrichten lassen (Selbstverständlich in Deutsch!). Das hört sich zunächst desintegrierend an, was die Anpassung an unsere Lebensweise angeht; zumindest wäre die Disziplin bei türkischen Lehrern aber größer, wozu unsere weinerlichen Gutmenschen nicht mehr in der Lage sind.
Dadurch käme es trotzdem zu besseren Lernergebnissen.
#
Auf der anderen Seite, sollte man auch wieder reine deutsche Klassen schaffen (sofern noch Deutsche da sind);….auch hier wäre der Lernerfolg ein Besserer, da man das Niveau wieder hochschrauben könnte.
Aber Systemlinge, wie Frau Schavan, die ein ideologisches Brett vor dem Kopf haben, hätten wohl etwas dagegen – und würden sofort die Nazikeule rausholen, ob solcher Vorschläge.
Was soll’s – Deutschland hat sowieso fertig!

έ

siehe #53

[Mütterchen]

Also, da ich ja einige Kinder in der Schule habe und hatte, möchte ich erwähnen, dass auf Elternabenden der Rückschluss der Lehrer eigentlichstets folgender war: die Kinder haben vor allem mit den Textaufgaben immer größere Probleme, weil sie mit dem Textverständnis nicht klarkommen.

[Bulldog]

Das liegt wahrscheinlich daran, dass die Schulaufgaben immer das Gleiche sind und dann rechnen die das einfach aus, weil sie das so gewohnt sind.

Das liegt daran, dass der Stoff mehr oder minder immer noch hirnlos reingepaukt wird.
Mit einer vernünftigen Analyse der Aufgabe ist da nichts.