Italiens Kreuzfahrtschiff "Costa Concordia" harvariert [Archiv] - HPF

Steiner

14.01.2012, 08:33

Fast genau zum 100-jährigen Jubiläum des Untergangs der Titanic ist gestern das Kreuzfahrtschiff Cost Concordia mit mehr als 1500 Passagieren auf Grund gelaufen und mittlerweile fast vollständig gesunken. Daraufhin deutet zumindest ein Foto das heute morgen auf Sky gezeigt wurde. Bisher soll es 6 Tote geben.

Bei einem Schiffsunglück vor der italienischen Westküste sind in der Nacht zum Samstag mindestens sechs Menschen ums Leben gekommen. Behördenvertreter befürchteten wegen Bergungsschwierigkeiten weitere Opfer. Etwa 30 Passagiere der "Costa Concordia" wurden nach Berichten der Nachrichtenagentur Ansa verletzt, als das Kreuzfahrtschiff nahe der Insel Giglio vor der toskanischen Küste auf Grund lief.

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13814612/Sechs-Tote-bei-Kreuzfahrtschiff-Unglueck-vor-Italien.html

http://www.welt.de/multimedia/archive/01546/costa_2_DW_Sport_G_1546534p.jpg

http://shipmateblog.com/wp-content/uploads/2012/01/costa-sank.jpg

Steiner

14.01.2012, 08:44

Hier das neueste Bild vom Schiff:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F743BD700000578-795_634x416.jpg

Skaramanga

14.01.2012, 08:44

Tja so ist das wenn Reedereien mit Billigbesatzungen Profit machen wollen. Hat der Kapitän nicht rechtzeitig die Hosen an gekriegt?

Im übrigen war das ein vergleichsweise harmloser Aufsetzer direkt vorm Hafen. Leider war die grottige Mannschaft nicht in der Lage eine Panik unter den zwar betuchten aber offenbar völlig Kopflosen Passagieren zu verhindern, was dann die Opfer gekostet hat. Im übrigen ist der Pott nicht "gesunken" - wie soll er das wenn er auf Grund sitzt. Er dümpelt jetzt noch da rum.

Steiner

14.01.2012, 08:46

Steiner

14.01.2012, 09:16

Ein weiteres Bild des havarierten Schiffs:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F743D3F00000578-463_634x370.jpg

Stadtknecht

14.01.2012, 09:27

Costa ist meines Wissens nach eine Billigkreuzfahrtreederei.

Stadtknecht

14.01.2012, 09:28

Vier Tote hieß es vorhin in den Nachrichten.

Don

14.01.2012, 09:30

Doch, sie ist gesunken. Siehe Bild:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F743BD700000578-795_634x416.jpg

Wäre sie gesunken hättest du kein Bild mehr.

Steiner

14.01.2012, 09:34

Wäre sie gesunken hättest du kein Bild mehr.

Naja, dann ist sie halt zur Hälfte gesunken. Jedenfalls ist sie voll Wasser gelaufen und zur Seite gekippt. Mit abschleppen wird das wohl nichts mehr. Das Schiff kann man wohl nur noch in Stücke schneiden.

Steiner

14.01.2012, 09:36

Costa ist meines Wissens nach eine Billigkreuzfahrtreederei.

Der Betreiber gehört aber zur Carnival Corporation, der weltweit größten Kreuzfahrtschiffreederei:

http://en.wikipedia.org/wiki/Costa_Concordia

Carnival Corporation & plc (NYSE: CCL, LSE: CCL, and NYSE: CUK), is an American-British company, and the world's largest cruise ship operator. Comprising Carnival plc, which has it origins in the Peninsular and Oriental Steam Navigation Company of the early 19th Century, the company has a claim to be the worlds oldest established cruise ship operator, with P&O having introduced the world's first passenger ships in 1844.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carnival_Corporation_%26_plc

Steiner

14.01.2012, 09:49

Ein neues Fotos:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F744BB700000578-11_634x411.jpg

Skaramanga

14.01.2012, 10:59

Doch, sie ist gesunken. Siehe Bild:

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F743BD700000578-795_634x416.jpg

Der Pott sitzt hoch auf Schiet und ist umgekippt (Schwerpunkt über der Wasserlinie). Der muss da mit ordentlich Fahrt draufgedonnert sein.

Wenn ein Schiff gesunken ist sieht das so aus.

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/30/ef/28/calm-waters.jpg

Skaramanga

14.01.2012, 11:08

Der Betreiber gehört aber zur Carnival Corporation, der weltweit größten Kreuzfahrtschiffreederei:

http://en.wikipedia.org/wiki/Costa_Concordia

http://en.wikipedia.org/wiki/Carnival_Corporation_%26_plc

Bei Schiffen muss man erst mal auseinanderklamüsern: Eigner, Reederei, Flagge, Charterer, Betreiber ... das ist wie im Speditionsgewerbe mit den verketteten Sub-sub-subunternehmungen. Den letzten beissen die Hunde - das sind die Passagiere.

lupus_maximus

14.01.2012, 11:11

Der Pott sitzt hoch auf Schiet und ist umgekippt (Schwerpunkt über der Wasserlinie). Der muss da mit ordentlich Fahrt draufgedonnert sein.

Wenn ein Schiff gesunken ist sieht das so aus.

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/30/ef/28/calm-waters.jpgDies ist Neugermanien, wenn es auf Tauchstation ist, also für unsere Freundfeinde nicht mehr auffindbar!

Steiner

14.01.2012, 11:12

Der Pott sitzt hoch auf Schiet und ist umgekippt (Schwerpunkt über der Wasserlinie). Der muss da mit ordentlich Fahrt draufgedonnert sein.

Wenn ein Schiff gesunken ist sieht das so aus.

Da hast du wohl Recht. Dadurch, dass das Schiff umgekippt ist, ist der Schaden sichtbar geworden. Im Riss selbst steckt sogar noch ein Felsen drin. Der muss da ja mit voller Fahrt drauf gefahren sein....

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F7474AE00000578-838_634x481.jpg

Skaramanga

14.01.2012, 11:22

Da hast du wohl Recht. Dadurch, dass das Schiff umgekippt ist, ist der Schaden sichtbar geworden. Im Riss selbst steckt sogar noch ein Felsen drin. Der muss da ja mit voller Fahrt drauf gefahren sein....

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F7474AE00000578-838_634x481.jpg

Grundgütiger... was für eine Arschlochmannschaft! Die haben tatsächlich einen ganzen Felsen abgerissen. Wie hatten die bei der Fahrt eigentlich vor, im Hafen noch zum stehen zu kommen?? Den Felsen hat ein gütiger Poseiden da hingeworfen. Andernfalls hätten sie den Hafen abgeräumt und wären auf dem Marktplatz zum stehen gekommen.

Ich hoffe doch dass die Schiffsführung inzwischen in Haft sitzt. Die müssen ja alle bekifft oder am wichsen gewesen sein.

Stadtknecht

14.01.2012, 11:24

Der Betreiber gehört aber zur Carnival Corporation, der weltweit größten Kreuzfahrtschiffreederei:

http://en.wikipedia.org/wiki/Costa_Concordia

http://en.wikipedia.org/wiki/Carnival_Corporation_%26_plc

Gut daß wir unsere nächste Kreuzfahrt mit Royal Caribbean oder Celebrity Cruises machen werden.

Stadtknecht

14.01.2012, 11:25

Ich verstehe ja nichts von Schiffsführung und Navigation, aber wie kann so etwas passieren?

Senator74

14.01.2012, 11:26

Selbst geradeaus fahren ist manchmal schwierig...seit Titanis Zeiten!!

Skaramanga

14.01.2012, 11:30

Ich verstehe ja nichts von Schiffsführung und Navigation, aber wie kann so etwas passieren?

Bei einem derart ausgerüsteten Schiff dieses Baujahrs bei den gegebenen Wetterverhältnissen (Windstärke 2, Seegang 0) nur durch außerordentliche, extremste, allergröbste Fahrlässigkeit und Inkompetenz der Schiffsführung.

Steiner

14.01.2012, 11:31

Steiner

14.01.2012, 11:34

Hier kann man das Loch nochmal in ganzer Größe bewundern. Es sollen knapp 70 Meter sein.

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/57885000/jpg/_57885802_013702767-1.jpg

Skaramanga

14.01.2012, 11:37

Ich persönlich finde es ja interessant, dass das Schiff genau auf die andere Seite "gerollt" ist. Da dürfte wohl jemand das Schiff falsch beladen haben andernfalls hätte es ja auf die beschädigte Seite "fallen" müssen.

Nö, die sind auf ein spitz zulaufendes Riff gelaufen. Der Schiffsboden (bei diesem Typ) ist platt und sitzt nur auf den Grat des Riffs auf. Der Schwerpunkt des Rumpfs wird über die Wasserlinie gehoben, das Schiff kippt um - zur einen oder anderen Seite, je nach Schwerpunktlage. Das eindringende Wasser verlagert den Schwerpunkt noch mehr nach außen. Irgendwann erreicht der verlagerte Schwerpunkt wieder die Wasserlinie, und das Schiff kentert. Game over.

Steiner

14.01.2012, 11:38

Nö, die sind auf ein spitz zulaufendes Riff gelaufen. Der Schiffsboden (bei diesem Typ) ist platt und sitzt nur auf den Grat des Riffs auf. Der Schwerpunkt des Rumpfs wird über die Wasserlinie gehoben, das Schiff kippt um - zur einen oder anderen Seite, je nach Schwerpunktlage. Das eindringende Wasser verlagert den Schwerpunkt noch mehr nach außen. Irgendwann erreicht der verlagerte Schwerpunkt wieder die Wasserlinie, und das Schiff kentert. Game over.

Oh, Vielen Dank für die Erklärung.:]

FranzKonz

14.01.2012, 11:39

Ich persönlich finde es ja interessant, dass das Schiff genau auf die andere Seite "gerollt" ist. Da dürfte wohl jemand das Schiff falsch beladen haben andernfalls hätte es ja auf die beschädigte Seite "fallen" müssen.

Junge, was laberst Du, wenn Du weder eine Ahnung von der Materie hast, noch denken kannst.

Ich will ja nun wirklich nicht behaupten, allzuviel über die christliche Seefahrt zu wissen, aber das so ein Pott nicht auf den Felsen hüpft, sondern auf die Seite kippt, auf die es kippen kann, ist auch mit primitivstem Grundlagenwissen zu ermitteln.

Stadtknecht

14.01.2012, 11:54

Skaramanga

14.01.2012, 12:04

Wie sieht es eigentlich mit auslaufendem Treibstoff aus?
So ein Pott dürfte das eine oder andere Tönnchen Schweröl gebunkert haben.

Und was wird weiter mit dem Schiff geschehen?
Kann man es abschleppen, oder wird es an Ort und Stelle zerlegt?

Tanks wurden scheinbar keine beschädigt, sonst würde man da eine schwarze Pampe sehen (Schweröl). Aber schleppen/bergen ist bei dem Schaden nicht mehr drin. Die müssen den Pott leerräumen, ausschlachten und in situ zerlegen. Damit sind die für den Rest des Jahres beschäftigt. Touristenattraktion. Schätze ein asiatischer Ship Breaker wird den Kasko ersteigern.

Stadtknecht

14.01.2012, 12:07

Tanks wurden scheinbar keine beschädigt, sonst würde man da eine schwarze Pampe sehen (Schweröl). Aber schleppen/bergen ist bei dem Schaden nicht mehr drin. Die müssen den Pott leerräumen, ausschlachten und in situ zerlegen. Damit sind die für den Rest des Jahres beschäftigt. Touristenattraktion. Schätze ein asiatischer Ship Breaker wird den Kasko ersteigern.

Was das kostet, möchte ich nicht wissen.

Der Rest wird sicherlich in Pakistan abgewrackt, von Tagelöhnern unter unvorstellbaren Arbeitsbedingungen.

Skaramanga

14.01.2012, 12:10

Was das kostet, möchte ich nicht wissen.

Der Rest wird sicherlich in Pakistan abgewrackt, von Tagelöhnern unter unvorstellbaren Arbeitsbedingungen.

Ja bei Lloyds werden jetzt einige Bauchschmerzen haben. Ein sauberer Untergang ohne Überlebende ist immer das billigste.

Stadtknecht

14.01.2012, 12:22

Ja bei Lloyds werden jetzt einige Bauchschmerzen haben. Ein sauberer Untergang ohne Überlebende ist immer das billigste.

Hat aber eine schlechte Presse zur Folge.

Steiner

14.01.2012, 12:26

Heute Nacht ist es ja auf See richtig "rund" gegangen. In der Straße von Gibraltar ist ein Frachtschiff mit einer Fähre kollidiert. Gott sei Dank ist dabei niemand gestorben.

http://www.welt.de/multimedia/archive/01546/gibraltar_1_BM_Ber_1546665p.jpg

In der Straße von Gibraltar hat ein Frachter in der Nacht zu Samstag ein Fährschiff gerammt und aufgeschlitzt. Dabei seien zwei Menschen verletzt worden, berichtete der Vertreter der spanischen Regierung in der nordafrikanischen Enklave Ceuta, Francisco Antonio González Pérez, am Samstag.

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13815147/Frachter-schlitzt-Faehre-auf-Passagiere-unter-Schock.html

Senator74

14.01.2012, 12:30

Saufen und navigieren geht nicht zusammen...
Ein betrunkener Lotse hat vor Istanbul mal ein Schiff in den Sand gesetzt, und zwar so, dass der Bug ins Schlafzimmer eines Ehepaares in Istinye ragte...

lupus_maximus

14.01.2012, 12:34

Saufen und navigieren geht nicht zusammen...
Ein betrunkener Lotse hat vor Istanbul mal ein Schiff in den Sand gesetzt, und zwar so, dass der Bug ins Schlafzimmer eines Ehepaares in Istinye ragte...

Ich werde das Gefühl nicht los, seitdem es immer weniger Deutsche gibt, nimmt die Dummheit unter den Völkern immer mehr zu!

Houseworker

14.01.2012, 12:35

http:////i41.tinypic.com/123mc29.jpg
Kreuzfahrtschiff "Costa Concordia"

In dem Kreuzfahrtschiff "Costa Concordia" klafft nach dem nächtlichen Unfall vor der toskanischen Küste auf der linken Seite ein etwa 70 Meter langer Riss. Das Schiff habe schwere Schlagseite und sich um 80 Grad nach Steuerbord geneigt. Augenzeugen vermuteten, dass es einen Felsen gerammt habe, berichtete die Nachrichtenagentur Ansa am Samstag (14.01.2012). Das Unglück ereignete sich unmittelbar vor dem Hafen der Insel Giglio.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15666507,00.html

Ein schreckliches Unglück, fürwahr!
Auf n-tv werden laufend aktuelle Berichte gesendet. Leider bisher 3 Tote!

Werft mal einen genaueren Blick auf die Passagiere!

Skaramanga

14.01.2012, 12:39

Hat aber eine schlechte Presse zur Folge.

Nicht unbedingt. Man kann sich dann immer noch mit "Monsterwellen" u.ä. rausreden. Aber wie in diesem Fall, aus purer Inkompetenz, und dann auch gleich noch lügen, von wegen das Schiff sei wg. "technischer Probleme" auf die Küste "zugetrieben"... bei ablandigem NO-Wind, das sollen die mal vormachen wie das geht. Und beim "treiben" auf ein Riff mit Windstärke 2 (5-10 km/h) gibts allenfalls ein paar hässliche Kratzer am Rumpf. Aber die sind offensichtlich mit AK da drauf gerauscht. Möglich dass sie Hauptruder- und/oder Maschinenkontrollprobleme hatten. Aber in so einem Fall ändert man den Kurs sofort aufs offene Meer raus, weg von der Küste. Oder man stoppt alle Maschinen und wirft alle Anker. Aber was die da abgeliefert haben ist ein Stück aus dem maritimen Tollhaus.

Mein vorläufiger "vorurteilsbehafteter" Tipp: Ostasiatische Mannschaft (Pakis, Philippinos, Srilanker); Schiffsführung: Sturzbesoffene Osteuropäer.

Houseworker

14.01.2012, 12:40

Ups, Thema gibt es schon. Sorry.

Houseworker

14.01.2012, 12:44

Seltsame Passagiere sind da auf n-tv zu sehen. :rolleyes:

Alfred Tetzlaff

14.01.2012, 12:49

Skaramanga

14.01.2012, 12:55

Bin einmal gespannt welche Ursachen bei der Seeunfalluntersuchung für die Havarie gefunden werden. Bei den heutigen modernen Navigationsgeräten (AIS und GPS) wäre ein derartiges Unglück eigentlich unmöglich. Vielleicht hatte es an Bord einen "Blackout" oder Ruderversager gegeben. Anders kann ich mir das Unglück nicht erklären.

Ja aber die Geräte muss man auch bedienen und interpretieren können. Und auch bei Systemausfall oder Ruderschaden gibt es geeignete Gegenmaßnahmen die zu treffen sind - wenn sich denn von der qualifizierten (??) Schiffsführung jemand auf der Brücke befindet und "handlungsfähig" (also z.B. nicht besoffen) ist.

Herr Schmidt

14.01.2012, 12:55

Grundgütiger... was für eine Arschlochmannschaft! Die haben tatsächlich einen ganzen Felsen abgerissen. Wie hatten die bei der Fahrt eigentlich vor, im Hafen noch zum stehen zu kommen?? Den Felsen hat ein gütiger Poseiden da hingeworfen. Andernfalls hätten sie den Hafen abgeräumt und wären auf dem Marktplatz zum stehen gekommen.

Ich hoffe doch dass die Schiffsführung inzwischen in Haft sitzt. Die müssen ja alle bekifft oder am wichsen gewesen sein.

Dort hätte man aber viel besser aussteigen können ... also das wäre dann richtig kundenfreundlich gewesen :))

Ja aber die Geräte muss man auch bedienen und interpretieren können. Und auch bei Systemausfall oder Ruderschaden gibt es geeignete Gegenmaßnahmen die zu treffen sind - wenn sich denn von der qualifizierten (??) Schiffsführung jemand auf der Brücke befindet und "handlungsfähig" (also z.B. nicht besoffen) ist.

Ich denke, da ist schon ein großer Unterschied zwischen einen italienischen Spaghetti-Schiff und einem von der Meyer-Werft in Papenburg ... oder ??

Houseworker

14.01.2012, 12:57

Der "Stern" meldet mindestens acht Tote bei Schiffsunglück vor Italien

Bei einem Unglück des Kreuzfahrtschiffes "Costa Concordia" vor der Westküste Italiens sind mindestens acht Menschen ums Leben gekommen. In dem Schiff mit 4200 Menschen, darunter auch rund 500 Deutsche, klafft ein etwa 70 Meter langer Riss.

http://www.stern.de/panorama/kreuzfahrtschiff-rammt-felsen-mindestens-acht-tote-bei-schiffsunglueck-vor-italien-1773659.html

Herr Schmidt

14.01.2012, 12:59

Ich werde das Gefühl nicht los, seitdem es immer weniger Deutsche gibt, nimmt die Dummheit unter den Völkern immer mehr zu!

Das "Gefühl" teile ich :))

Don

14.01.2012, 12:59

Werft mal einen genaueren Blick auf die Passagiere!

Rentner?

Widder58

14.01.2012, 13:01

dimu

14.01.2012, 13:02

Ich werde das Gefühl nicht los, seitdem es immer weniger Deutsche gibt, nimmt die Dummheit unter den Völkern immer mehr zu!
sieht ganz danach aus.

wenn der letzte deutsche mohikaner seine mokassins abgegeben hat, dann brauchts keinen mehr,
der das licht ausschaltet.

Senator74

14.01.2012, 13:03

Selbst geradeaus fahren ist manchmal schwierig...seit Titanics Zeiten!!

Da kann nur menschliches Versagen im Spiel gewesen sein...

Gänseblümchenplücker

14.01.2012, 13:04

Tja. Warscheinlich Müllberg gerammt. Ahoi.

Herr Schmidt

14.01.2012, 13:04

Ich für meinen Teil hab die Kästen nie für so sicher gehalten, wie sie uns vorgaukeln wollten. Im Grunde haben wir seit dem Jahr 1912 nichts gelernt.
Das ging ja, bis auf den Verlust des Schiffes und weniger Toter und Verletzter noch glimpflich ab, aber ich sehe in den Kästen auch ein potentielles Anschlagsziel für Terroristen. 5000 Leute auf hoher See, versenkt durch ein mit Sprengstoff beladenes Schnellboot.
Gleiches gilt für die Gastanker in den europäischen Häfen. Man darf also froh sein, dass nicht mehr passiert.

Zum Beispiel von einem geisteskranken Araber, wie es Gaddafi war "der liybische Wüstentroll" , oder von einem iranischen größenwahnsinnigen Zwerg ....

Da kann nur menschliches Versagen im Spiel gewesen sein...

Ich denke eher an technischem oder software Versagen, denn dieses Schiff hatte schon einmal eine Kaimauer kräftige "geküsst" von einigen Jahren, obwohl es doch erst einige Jahre alt ist !! :))

Steiner

14.01.2012, 13:14

Laut AFP werden immer noch 69 Menschen vermisst...

PORTO SANTO STEFANO, Italy (AP) — News reports say 69 people are unaccounted for after the the luxury cruise ship Costa Concordia ran aground off the coast of Tuscany.

Three bodies had been recovered from the sea by Saturday morning. The ANSA news agency said, quoting the prefect's office in Grosseto, that authorities have accounted for 4,165 of the 4,234 people who had boarded the liner.

THIS IS A BREAKING NEWS UPDATE. Check back soon for further information. AP's earlier story is below.

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5gRZIWyfwdsvTEhuf_9HxHti8joaw?docId=0b26cb0e5 bba4c7b9162bc08c8a93490

dimu

14.01.2012, 13:22

so wirds wohl gewesen sein:

- der käptn lag noch auf einer edelnutte
- die offizier waren noch mit ihrem schwulen sexpartner beschäftigt
- der steuermann aufrechtstehend total besoffen
- der schiffsarzt damit beschäftigt, einer weiblichen person den neuesten vibrator zu erklären
- die mannschaft noch im vollrausch von drogen und suff

lupus_maximus

14.01.2012, 13:30

sieht ganz danach aus.

wenn der letzte deutsche mohikaner seine mokassins abgegeben hat, dann brauchts keinen mehr,
der das licht ausschaltet.
Das Licht geht bei den Ersatzdeutschen wahrscheinlich tatsächlich von alleine aus, die sind ja größtenteils keine Leuchten!

lupus_maximus

14.01.2012, 13:32

Alfred Tetzlaff

14.01.2012, 13:33

Ja aber die Geräte muss man auch bedienen und interpretieren können. Und auch bei Systemausfall oder Ruderschaden gibt es geeignete Gegenmaßnahmen die zu treffen sind - wenn sich denn von der qualifizierten (??) Schiffsführung jemand auf der Brücke befindet und "handlungsfähig" (also z.B. nicht besoffen) ist.

So dicht vor der Küste sind doch normalerweise bei Fahrzeugen dieser Größe 1 oder 2 Lotsen an Bord. Peinlich wäre es für die Schiffsführung, wenn zu diesem Zeitpunkt gerade das Captains Dinner mit Wunderkerzen in der Hand stattgefunden hätte. :D

Stadtknecht

14.01.2012, 13:37

Skaramanga

14.01.2012, 13:39

[B]...

Ich denke eher an technischem oder software Versagen, denn dieses Schiff hatte schon einmal eine Kaimauer kräftige "geküsst" von einigen Jahren, obwohl es doch erst einige Jahre alt ist !! :))

Ja aber bei schwerem Sturm. Und auch da muss man sich fragen warum der Kapitän da entschieden hat, bei solchem Wetter mit so einem Riesenschiff einen kleinen Hafen bei Dunkelheit anzusteuern anstatt draußen mindestens mal bis Tagesanbruch "abzuwettern". Es fällt immer wieder auf die Mannschaft zurück, egal wie man es betrachtet. Im Gegensatz zu einem Flugzeug das ja irgendwann irgendwie runter muss, egal wie die Gegebeheiten sind, kann ein Schiff dieses Kalibers bequem tage-, wochen- oder sogar monatelang auf See bleiben und die Wetterentwicklung abwarten. Der Veranstalter kann und darf ihm da auch nicht reinreden. Es ist sein Prärogativ. Und, wenn was in die Hose geht, seine Verantwortung.

Herr Schmidt

14.01.2012, 14:42

Senator74

14.01.2012, 15:03

Nun 3 Tote sind 3 zuviel und die Veratwortung liegt beim manöverfahrenden Offizier! (Der Kapitän soll ja beim "Käptns Dinner" gesessen sein)!!

Skaramanga

14.01.2012, 15:11

Nun 3 Tote sind 3 zuviel und die Veratwortung liegt beim manöverfahrenden Offizier! (Der Kapitän soll ja beim "Käptns Dinner" gesessen sein)!!

Der Kapitän kann zwar die Schiffsführung, nicht aber die Verantwortung abgeben.

Und so nah unter Land und während der Ansteuerung eines Hafens beim Dinner zu sitzen ist eben genau das: Unverantwortlich.

mick31

14.01.2012, 15:14

Kennen nicht mal ihre eigene Küste die dummen Spaghettifresser, und mit solch minderwertigen Gesindel hat Hitler, der Dummkopf einen " Stahlpakt " schließen wollen.
Wahnsinn...

Geronimo

14.01.2012, 15:14

Der Kapitän kann zwar die Schiffsführung, nicht aber die Verantwortung abgeben.

Und so nah unter Land und während der Ansteuerung eines Hafens beim Dinner zu sitzen ist eben genau das: Unverantwortlich.

Sie hatten den Hafen gerade verlassen! Und steuerten wohl auf die offene See zu.

Skaramanga

14.01.2012, 15:17

Sie hatten den Hafen gerade verlassen! Und steuerten wohl auf die offene See zu.

Genauso schlimm. Was hat der Kapitän bei Hafenmanövern im Speisesaal zu suchen? Unglaublich.

Geronimo

14.01.2012, 15:20

Genauso schlimm. Was hat der Kapitän bei Hafenmanövern im Speisesaal zu suchen? Unglaublich.

Der Kapitän ist wohl Italiener. Warten wir also auf die Erklärung von "Libero" in wie weit Deutschland an dem "Unfall" schuld ist. Vermutlich eine Mine aus WK 2 der man ausweichen wollte.

Herr Schmidt

14.01.2012, 15:34

Ich verstehe ja nichts von Schiffsführung und Navigation, aber wie kann so etwas passieren?

Der Kapitän ist beim Dinner, die Mannschaft verlogene Halunken, der Steuermann betrunken...... usw. :lach: eigentlich nicht zum lachen

Der Kapitän ist wohl Italiener. Warten wir also auf die Erklärung von "Libero" in wie weit Deutschland an dem "Unfall" schuld ist. Vermutlich eine Mine aus WK 2 der man ausweichen wollte.

Sieht eher nach einer deutschen "Felsenmine" aus, die wurde so platziert, daß Schiffe sich den Bug aufschlitzen ... oder so ähnlich :))

latrop

14.01.2012, 15:56

Kennen nicht mal ihre eigene Küste die dummen Spaghettifresser, und mit solch minderwertigen Gesindel hat Hitler, der Dummkopf einen " Stahlpakt " schließen wollen.
Wahnsinn...

Lass Hitler aus dem Spiel - der kannte noch keine Kreuzfahrtschiffe, bis die Gustloff gebaut wurde.

Steiner

14.01.2012, 15:59

So hier gibts noch 2 Panoramabilder zum an die Wand hängen.:D

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F74F1B400000578-376_634x361.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F74FBAD00000578-16_634x391.jpg

Alfred Tetzlaff

14.01.2012, 16:53

Das Schiff hätte die weiter westlich liegende Hauptroute befahren müssen. Stattdessen wählte der Kapitän den Weg zwischen den Inseln, um den Passagieren ein besonders Panorama zu bieten. Abseits der Hauptschifffahrtsrouten ist es immer dann gefährlich, wenn kein neues Kartenmaterial mit genauen Tiefenangaben vorhanden ist. Ich möchte nicht in der Haut des "Alten" stecken. Da kommt noch was auf ihn zu.

Ingeborg

14.01.2012, 17:00

Alfred Tetzlaff

14.01.2012, 17:13

So ein Kreuzfahrer kostet im Schnitt je nach Größe zwischen 500 und 800 Millionen US-Dollar. Da wird es in der Lime Street bei Lloyd's wieder kräftig geläutet haben.

feuermax2

14.01.2012, 17:17

Ja, das Schiff war praktisch NAGELNEU!

So ein Depp!

Ja, eine Werft wird sich freuen!

Steiner

14.01.2012, 17:18

Ein paar Augenzeugeberichte von der tragischen Nacht:

Laurie and Alan Willits from Ontario, Canada, had just settled in their seats to watch a magic show after finishing dinner on the Costa Concordia cruise ship off the coast of Tuscany when the lights went out.
Click here to find out more!

“They told us over the PA system that they were having an electrical problem, but then there was a jolt and it felt like the ship lurched and then you just heard this shuffling, scraping sound,” Alan Willits told The Daily Beast. “Then I slid off my seat onto the floor.”

The Willitses, who are veteran cruisers, said that they had never been in such harrowing situation, exacerbated by the fact that the authorities didn’t tell them anything. “We really didn’t have any information,” Mrs. Willits said. “We knew the ship was in trouble because we felt the impact and then it was listing so badly, but they weren’t calling us to the evacuation areas so we made our way on our own. We went to our cabin to get our coats, but it was all dark. There were no staff members anywhere to direct us.”

What the couple felt was the ship hitting a rocky sandbar, ripping a 160 foot gash in the ship’s hull, similar to the damage that sank the Titanic. The hull then started to fill with water, quickly tipping the gigantic ship, effectively rendering the lifeboats on the lower side ineffective. Several passengers and crew members jumped into the chilly waters and swam to shore while others climbed on ropes to the rocks below. Nareen Fauled, from South Africa, ran to the top of the ship and hurried into a lifeboat, but as the ship tilted to its side, they were suspended for nearly 45 minutes in mid-air. “It was so terrifying,” said Fauled. “We didn’t know if we’d be stuck in the lifeboat as the ship sank or how we’d get out of there alive.”

http://www.thedailybeast.com/articles/2012/01/14/passenger-survival-stories-from-italy-s-sinking-cruise-ship.html

Also wenn man sich das so durchliest muss man ja von Glück sprechen, dass das Schiff knapp 200 Meter vor der Küste verunglückt ist. Die Crew scheint ja vollkommen inkompetent gewesen zu sein. Nicht auszudenken, was passiert wäre, wenn das offener See geschehen wäre. Dann hätten wir wahrscheinlich wirklich eine Titanic 2.0 gehabt. :(

Ich bin ja schonmal auf die Untersuchungsergebnisse gespannt wie und warum es dazu gekommen ist.Hoffentlich werden auch die Aussagen wie bei der Titanicanhörung veröffentlicht. :]

http://www.titanicinquiry.org/

feuermax2

14.01.2012, 17:21

sieht ganz danach aus.

wenn der letzte deutsche mohikaner seine mokassins abgegeben hat, dann brauchts keinen mehr,
der das licht ausschaltet.

Langsam, Die Kultur Chinas ist 5.000 Jahre alt, und die sind wieder auferstanden. Nur beim Schiffsbau hinken sie noch hinterher.

Steiner

14.01.2012, 17:30

Laut diverser Zeugenaussagen sieht es ja wohl so aus, dass es zuerst einen Stromausfall an Bord gab und es erst dann zur Kollision kam. Ist denn vielleicht möglich, dass durch den Stromausfall die wasserdichten Schotten versagt haben? Normalerweise müsste man die doch aber auch mechanisch also durch Muskelkraft schließen können oder geht das heutzutage nur noch elektronisch. Weiß da jemand vielleicht mehr darüber?

Geronimo

14.01.2012, 17:36

Die Costa Concordia wurde am 8. November 2004 mit der Baunummer 6122 auf der italienischen Werft Fincantieri in Sestri Ponente auf Kiel gelegt und schwamm am 2. September 2005 im Baudock auf. Am 29. Juni 2006 wurde sie als bis dahin größtes italienisches Kreuzfahrtschiff an die Reederei Costa Crociere abgeliefert.

Wenigstens war keine deutsche Werft am Bau beteiligt. Das Geschrei wäre unerträglich gewesen von unseren Forumsmakaronis.

Herr Schmidt

14.01.2012, 17:43

Wenigstens war keine deutsche Werft am Bau beteiligt. Das Geschrei wäre unerträglich gewesen von unseren Forumsmakaronis.

Wäre sie in Deutschland gebaut worden - da bin ich mir ziemlich sicher - wäre sie nicht auf "den Eisberg" gelaufen :)) ... denn das kann doch nur ein Fehler in der Steuerung gewesen sein ... nicht der dümmste Steuermann fährt so einen "Scheiß" zusammen.

Steiner

14.01.2012, 17:44

Berwick

14.01.2012, 17:46

Ja, das Schiff war praktisch NAGELNEU!

So ein Depp!

Je nun .... wäre es besser gewesen, wenn Menschen in einem weniger neuen Schiff sterben?

Herr Schmidt

14.01.2012, 17:54

Je nun .... wäre es besser gewesen, wenn Menschen in einem weniger neuen Schiff sterben?

Genau genommen JA !

Paul Felz

14.01.2012, 18:06

Genau genommen JA !
Das kapiert wieder keiner.

Houseworker

14.01.2012, 18:10

Irre! Hab vorhin einen Werbeflyer im Briefkasten gehabt. Pfingstferien-Special.
Kreuzfahrt mit der luxuriösen " Costa Concordia". Tja, daraus wird ja nun nix.

Skaramanga

14.01.2012, 18:14

Was mir bezüglich des Stromausfalls und der Kollision jetzt auch noch durch den Kopf gegangen ist: Das Schiff hat das Riff ja mit der hinteren Backbordseite gerammt. In diesem Bereich befinden sich meist die Schiffsgeneratoren. Möglicherweise kam es ja doch erst zur Kollision und dann zum Stromausfall, da der Generatorenraum geflutet oder durch den enormen Aufprall zerstört wurde. Das hätte wahrscheinlich den Ausfall der Schotten zur Folge gehabt, was die rasche Flutung des Schiffes erklärt.

Bei einem 10-Meter hohen Riss unter Wasser der über ein Drittel des Rumpfes geht nützen die Schotten auch nicht mehr so wahnsinnig viel. Das ist kein "Leck" mehr - da ist der Rumpf einfach komplett offen. Durch ein einziges offenes Bullauge, dass unter die Wasserlinie gerät, schießen pro Sekunde so was wie 300 Liter Wasser. Wenn man das nicht mal erlebt hat glaubt man es nicht. Und jetzt so ein riesen-Loch, 10 Meter hoch und über 70 Meter lang... das macht einfach "wuuusch", und Du hast drei Million Liter Wasser im Schiff.

Houseworker

14.01.2012, 18:14

Rentner?

Nö. Da sitzen oder laufen Typen einzeln in Decken gehüllt rum. Also wirklich, die würde ich glatt nach Lampedusa verorten, vormals Tunesien. :))

Skaramanga

14.01.2012, 18:16

Irre! Hab vorhin einen Werbeflyer im Briefkasten gehabt. Pfingstferien-Special.
Kreuzfahrt mit der luxuriösen " Costa Concordia". Tja, daraus wird ja nun nix.

Dieses Jahr nicht mehr.

Xarrion

14.01.2012, 18:17

Wenigstens war keine deutsche Werft am Bau beteiligt. Das Geschrei wäre unerträglich gewesen von unseren Forumsmakaronis.

Italienische Werft, italienische Reederei, italienischer Kapitän. -> Vollkommenes Versagen -> Havarie

Herr Schmidt

14.01.2012, 18:18

Das kapiert wieder keiner.

Einer schon ! :)

Also, wenn schon ein Unfall mit 3 Toten unvermeidbar ist, z.B. weil der Kapitän :zens: ... dann wäre es besser, es wäre mit einem uralt Kahn passiert ... !

Skaramanga

14.01.2012, 18:19

Nö. Da sitzen oder laufen Typen einzeln in Decken gehüllt rum. Also wirklich, die würde ich glatt nach Lampedusa verorten, vormals Tunesien. :))

Wahrscheinlich verkappte Mannschaftsmitglieder, die jetzt auf "Opfa" machen und sich versorgen und unterbringen lassen. Die waren ja auch die ersten die Rettungswesten an hatten.

Steiner

14.01.2012, 18:21

Die Aussage eines Besatzungsmitglieds:

Rosalyn Rincon, a member of the cruise ship staff who worked as a dancer, was in the middle of act when the ship ran aground. She was inside a box during a magic show when, she said, "I realized that everything stopped. The music stopped," she said.

Everything on the stage fell on top of people because the ship listed dramatically, said Rincon, 30, of Blackpool, England.

"There was no signal as to what was going on until about 30 minutes into it," Rincon told CNN.

Her boyfriend, an engineer officer on the vessel, told her that there was a blackout and the ship crashed into something.

"They told us there was a fire," she said.

Then another blackout occurred, and the ship went into darkness, she said. She put on her life vest in her cabin, she said.

About 15 minutes later, "the captain of the ship told us it was an electrical problem," Rincon said.

Rincon thought to herself: "If it was an electrical problem, why were we tilting," she said.

Several minutes later, "we were told to abandon ship," Rincon said.

Then panic set in, she said.

"The life rafts weren't opening," she said. "We had to let the passengers go first."

The water was rising -- like in the movie "Titanic," Rincon said.

"The ship was going down. The water was rising. And I just thought there was only one thing to do was jump and swim and there was mountains nearby that we could get to," she said.

"This is the problem: You've got 3,000 passengers, you've got 2,000 crew members, and you got only one side of useage of life boats and life rafts" because the ship was listing to one side, Rincon said in a telephone interview from her Italian hotel.

With the gargantuan vessel resting unnaturally on its side in shallow water, Rincon realized there was going to be a shortage of lifesaving watercraft, she said.

"You were going higher and higher, and you were on a vertical position. I was holding on to the railing. All you could see was noise and creaks. It was very, very scary," Rincon said.

"It was just chaos," she added. "The water coming up, there's obviously nothing you can do."

Many passengers had to be carried to the boats. Some had fainted. Others had injuries to their face or body, Rincon said.

Crew were left with a choice of jumping into the water and trying to swim ashore -- and risk waiting for a life boat.

Rincon was able to get into a rescue boat -- after all the passengers were put on life boat or life rafts, she said.

"We were literally thrown into the boat," Rincon said.

Several crew members did jump overboard and swam ashore to a mountain, she said. One friend was rescued by helicopter from the top of the ship, Rincon said.

http://www.click2houston.com/news/Surviving-crew-member-The-ship-was-going-down-The-water-was-rising/-/1735978/8028742/-/j47bn2z/-/index.html

berty

14.01.2012, 18:21

Nö. Da sitzen oder laufen Typen einzeln in Decken gehüllt rum. Also wirklich, die würde ich glatt nach Lampedusa verorten, vormals Tunesien. :))

Hat der Spiegel doch tatsächlich wiedermal die falschen Bilder von Passagieren eingestellt. Aber schon interessant wie viel Jungvolk darunter war.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-77370.html

Houseworker

14.01.2012, 18:23

Wahrscheinlich verkappte Mannschaftsmitglieder, die jetzt auf "Opfa" machen und sich versorgen und unterbringen lassen. Die waren ja auch die ersten die Rettungswesten an hatten.

Die Passagiere berichteten, daß sich das asiatische Personal vorbildlich bei der Rettung der Schiffbrüchigen verhalten haben.
Großes Lob war in aller Munde.
Die Araber hätten sich überhaupt nicht um die Passagiere gekümmert, sondern ausschließlich um sich selbst.

Xarrion

14.01.2012, 18:25

Nö. Da sitzen oder laufen Typen einzeln in Decken gehüllt rum. Also wirklich, die würde ich glatt nach Lampedusa verorten, vormals Tunesien. :))

Typische Kreuzfahrtpassagiere eben.
Wer eine richtige Seereise machen will, geht doch nicht auf so einen Musikdampfer. Diese häßlichen Kästen haben sogar Stabilisatoren, damit der Dampfer bloß nicht im Seegang rollt, und das Schnitzel womöglich vom Teller rutscht. Schlingerleisten bei schwerer See? Nö, geht doch nicht. Dann könnte ja die Urlaubsfreude beeinträchtigt werden.
Weicheier!

Ich habe es mal auf Martinique erlebt, als so ein Dampfer von Royal Caribbean Lines einlief. Der war vorher durch ein winziges Schlechwettergebiet gelaufen. Die Passagiere haben an Land Horrorgeschichten erzählt, als ob sie den fliegenden Holländer persönlich gesehen hätten. Lächerlich.

Houseworker

14.01.2012, 18:25

Hat der Spiegel doch tatsächlich wiedermal die falschen Bilder von Passagieren eingestellt. Aber schon interessant wie viel Jungvolk darunter war.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-77370.html

Mein Post bezog sich auf Live-Berichterstattungen von n-tv.

Steiner

14.01.2012, 18:26

Bei einem 10-Meter hohen Riss unter Wasser der über ein Drittel des Rumpfes geht nützen die Schotten auch nicht mehr so wahnsinnig viel. Das ist kein "Leck" mehr - da ist der Rumpf einfach komplett offen.

Ja gut, bei der Titanic würde ich das ja noch verstehen, da die Schotts nur bis zum E-Deck gingen und somit das Wasser aufgrund des enormen Gewichtes einfach über die hinteren Schotts geschwappt ist. Bei einem modernen Kreuzfahrtschiff muss man doch aber davon ausgehen, dass die einzelnen Schottabschnitte bis weit in die oberen Decks hinauf reichen, sodass ein darüberlaufen eben nicht mehr möglich ist.

Durch ein einziges offenes Bullauge, dass unter die Wasserlinie gerät, schießen pro Sekunde so was wie 300 Liter Wasser. Wenn man das nicht mal erlebt hat glaubt man es nicht. Und jetzt so ein riesen-Loch, 10 Meter hoch und über 70 Meter lang... das macht einfach "wuuusch", und Du hast drei Million Liter Wasser im Schiff.

Ja gut, aber selbst dann müsste das eindringende Wasser durch die Schotts gestoppt werden und so zumindest das sinken verhindern. Selbst Insider sind über das schnelle sinken des Schiffes ziemlich geschockt(Video):

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16560617

Houseworker

14.01.2012, 18:29

Typische Kreuzfahrtpassagiere eben.
Wer eine richtige Seereise machen will, geht doch nicht auf so einen Musikdampfer. Diese häßlichen Kästen haben sogar Stabilisatoren, damit der Dampfer bloß nicht im Seegang rollt, und das Schnitzel womöglich vom Teller rutscht. Schlingerleisten bei schwerer See? Nö, geht doch nicht. Dann könnte ja die Urlaubsfreude beeinträchtigt werden.
Weicheier!

Warst Du schon auf einem Schiff? Ich kann Dir berichten, daß die Passagiere reihenweise über die Reling gekozt haben. Wir hatten schweren Seegang. Und das hat nix mit dem Schnitzel auf dem Teller zu tun.
Komischerweise hatte ich keinerlei Beschwerden.

Steiner

14.01.2012, 18:32

Hier kann man mal sehen wie ein modernes Schott funktioniert:

http://www.youtube.com/watch?v=a1CJ8LBgDyM

berty

14.01.2012, 18:34

Mein Post bezog sich auf Live-Berichterstattungen von n-tv.

Ich sach ja, diese Berichterstattung vom Spiegel. Tauschen doch schnell mal die Bilder der Passagiere aus.

Bulldog

14.01.2012, 18:36

Südländische Schlamperei und Schlendrian.

Xarrion

14.01.2012, 18:40

Warst Du schon auf einem Schiff? Ich kann Dir berichten, daß die Passagiere reihenweise über die Reling gekozt haben. Wir hatten schweren Seegang. Und das hat nix mit dem Schnitzel auf dem Teller zu tun.
Komischerweise hatte ich keinerlei Beschwerden.

Ja, ich bin im Oktober/November 2005 als Passagier mit einem Frachtschiff nach Südamerika gefahren.
Das ist in der Karibischen See Hurrican-Saison. Bei uns sind trotz Schlingerleisten die Teller quer durch die Messe gefllogen.

Auf der Rückfahrt hatten wir in der Biscaya erneut einen Orkan. Sogar mit Rescue Operation.
Ich weiß also, wovon ich rede.

Libero

14.01.2012, 19:01

Wenigstens war keine deutsche Werft am Bau beteiligt. Das Geschrei wäre unerträglich gewesen von unseren Forumsmakaronis.
Ein Glück, sonst hätte es kaum Überlebende gegeben. Ein deutsches Schiff wäre beim dem Zusammenstoß in zwei Hälften geschnitten worden. Vom Schiffsbau hat der Deutsche noch nie Ahnung gehabt, bleibt mal lieber beim Panzerbau.

Paul Felz

14.01.2012, 19:02

Ein Glück, sonst hätte es kaum überlebende gegeben. Ein deutsches Schiff wäre beim dem Zusammenstoß in zwei Hälften geschnitten worden. Vom Schiffsbau hat der Deutsche noch nie Ahnung gehabt, bleibt mal lieber beim Panzerbau.

Pruuuuuuuust. Ein deutsches Schiff hätte den Felsen pulverisiert. Und beim Anlegen Italien versenkt.

Alfred Tetzlaff

14.01.2012, 19:05

Paul Felz

14.01.2012, 19:07

Schon mal was von der Meyerwerft gehört? Deren Schiffe sind der Renner.
An die dachte ich auch. Bemerkenswerter ist, daß sie trotzt des hohen Preises heißbegehrte Schiffe bauen.

Quo vadis

14.01.2012, 19:09

Ein Glück, sonst hätte es kaum Überlebende gegeben. Ein deutsches Schiff wäre beim dem Zusammenstoß in zwei Hälften geschnitten worden. Vom Schiffsbau hat der Deutsche noch nie Ahnung gehabt, bleibt mal lieber beim Panzerbau.

Meine Güte, du hast ja einen schweren Schaden. Bleib mal Muttis Liebling und fress deine Spaghettis. :O

Pegasus

14.01.2012, 19:10

Pruuuuuuuust. Ein deutsches Schiff hätte den Felsen pulverisiert. Und beim Anlegen Italien versenkt.

:rofl:

kotzfisch

14.01.2012, 19:11

Zitat von Libero Beitrag anzeigen
Ein Glück, sonst hätte es kaum Überlebende gegeben. Ein deutsches Schiff wäre beim dem Zusammenstoß in zwei Hälften geschnitten worden. Vom Schiffsbau hat der Deutsche noch nie Ahnung gehabt, bleibt mal lieber beim Panzerbau.

Du hast einen an der Waffel.So einfach ist das.

Alfred Tetzlaff

14.01.2012, 19:18

An die dachte ich auch. Bemerkenswerter ist, daß sie trotzt des hohen Preises heißbegehrte Schiffe bauen.

Das schaffen die nur mit Lohndumping. Bis auf die Führungsriege sind fast alle Beschäftigten Leiharbeiter auf Abruf.

Paul Felz

14.01.2012, 19:19

Das schaffen die nur mit Lohndumping. Bis auf die Führungsriege sind fast alle Beschäftigten Leiharbeiter auf Abruf.
Trotzdem teuer

Alfred Tetzlaff

14.01.2012, 19:22

Die braten die Teile ähnlich wie bei Airbus sektionsweise zusammen. Viele Firmen sitzen im Ausland und fertigen vor.

FranzKonz

14.01.2012, 19:30

Pruuuuuuuust. Ein deutsches Schiff hätte den Felsen pulverisiert. Und beim Anlegen Italien versenkt.

Nachgewiesen ist, daß deutsche Frachter indische Kriegsschiffe versenken, ohne sich dabei auch nur die geringste Mühe zu geben.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/deutscher-frachter-versenkt-kriegsschiff-1.1999506

Das deutsche Schiff trug keine Schäden davon. ;)

Geronimo

14.01.2012, 19:46

Der heldenhafte italienische Kapitän wurde so eben festgenommen. Heil Libero!!!

Ingeborg

14.01.2012, 19:50

Nachgewiesen ist, daß deutsche Frachter indische Kriegsschiffe versenken, ohne sich dabei auch nur die geringste Mühe zu geben.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/deutscher-frachter-versenkt-kriegsschiff-1.1999506

Das deutsche Schiff trug keine Schäden davon. ;)

*gröhl*

Der heldenhafte italienische Kapitän wurde so eben festgenommen. Heil Libero!!!

*gröhl*

Libero

14.01.2012, 19:51

Herrlich, in diesem Forum lernt man immer etwas dazu. Jetzt wollen die Deutschen plötzlich auch etwas vom Schiffsbau verstehen.:rofl:

Klopperhorst

14.01.2012, 19:52

...Der heldenhafte italienische Kapitän wurde so eben festgenommen.

Der ruft jetzt sicher nach seiner Mama.

---

Ingeborg

14.01.2012, 19:53

Der ruft jetzt sicher nach seiner Mama.

---

vermutlich :))

FranzKonz

14.01.2012, 19:56

Herrlich, in diesem Forum lernt man immer etwas dazu. Jetzt wollen die Deutschen plötzlich auch etwas vom Schiffsbau verstehen.:rofl:

Nicht wollen, Jüngelchen, müssen. Weißt Du, die Nordsee hat richtige Wellen, und der Atlantik ist keineswegs so ein Planschbecken wie das Dingen, das großkotzigerweise "Mittelmeer" heißt.

Libero

14.01.2012, 20:00

Nicht wollen, Jüngelchen, müssen. Weißt Du, die Nordsee hat richtige Wellen, und der Atlantik ist keineswegs so ein Planschbecken wie das Dingen, das großkotzigerweise "Mittelmeer" heißt.

Cristoforo Colombo und Amerigo Vespucci waren ja auch Adolfs wie allgemein bekannt.:))

Klopperhorst

14.01.2012, 20:03

Cristoforo Colombo und Amerigo Vespucci waren ja auch Adolfs wie allgemein bekannt.:))

Lachhaft.
Deutsche Händler haben schon im Mittelalter über die Hanse längere Routen befahren, als ihr
Pasta-Affen euch überhaupt vorstellen könnt.

---

FranzKonz

14.01.2012, 20:03

Cristoforo Colombo und Amerigo Vespucci waren ja auch Adolfs wie allgemein bekannt.:))

Ab und an kommt auch mal einer mit viel Glück durch. ;)

DieDeutscheNation

14.01.2012, 20:18

Cristoforo Colombo und Amerigo Vespucci waren ja auch Adolfs wie allgemein bekannt.:))

Ganz abgesehen davon, dass Kolumbus Flotte aus spanischen Schiffen bestand, die er selbst für eigentlich untauglich für derlei Expeditionen hielt...

Landogar

14.01.2012, 20:19

An die dachte ich auch. Bemerkenswerter ist, daß sie trotzt des hohen Preises heißbegehrte Schiffe bauen.

Naja, da stimmt wohl einfach das Preis-Leistungs-Niveau.

Libero

14.01.2012, 20:21

Lachhaft.
Deutsche Händler haben schon im Mittelalter über die Hanse längere Routen befahren, als ihr
Pasta-Affen euch überhaupt vorstellen könnt.

---

Nur will das verdammt noch mal in der Welt niemand anerkennen, das wissen die Deutschen ganz alleine für sich, Marco Polo, hieß ja in wirklichkeit auch Mark Pohl. Man stelle sich Amerika vor nach einem Deutschen benannt, wir würde es wohl heißen? Fritzien, Ottoland, Adolfistan?

Paul Felz

14.01.2012, 20:21

Naja, da stimmt wohl einfach das Preis-Leistungs-Niveau.
Exakt.

Paul Felz

14.01.2012, 20:23

Nur will das verdammt noch mal in der Welt niemand anerkennen, das wissen die Deutschen ganz alleine für sich, Marco Polo, hieß ja in wirklichkeit auch Mark Pohl. Man stelle sich Amerika nach einem Deutschen benannt, wir würde es wohl heißen? Fritzien, Ottoland, Adolfistan?
Du weißt nicht einmal, wonach Amerika benannt wurde und warum. Italiener sind ehh nie so weit gekommen. Deutsch wäre beinahe Amtssprache geworden. Und es hätte dennoch Amerika gehießen.

Die Staaten haben alle möglichen Namen, sogar Deutschstämmige. Nur keine italienischen.

Klopperhorst

14.01.2012, 20:37

Nur will das verdammt noch mal in der Welt niemand anerkennen, das wissen die Deutschen ganz alleine für sich, Marco Polo, hieß ja in wirklichkeit auch Mark Pohl. Man stelle sich Amerika vor nach einem Deutschen benannt, wir würde es wohl heißen? Fritzien, Ottoland, Adolfistan?

Dass Deutschland keine Seefahrernation war, wie England oder Portugal, liegt doch aus geografischen Gründen auf der Hand.
Kein direkter Zugang zur Hochsee.
Übrigens hat diesen Italien ja auch nicht, die kamen ja nicht weiter als Gibraltar, nimmt man den Koraten Marco Polo mal aus.

Ansonsten schifften deutsche Handelsleute locker bis Island und Andalusien.

---

Skaramanga

14.01.2012, 20:41

Der heldenhafte italienische Kapitän wurde so eben festgenommen. Heil Libero!!!

Na endlich. Die Mannschaft gehört an Flutpfähle gebunden und lebendig von den Krabben gefressen.

LOL

14.01.2012, 20:43

Dass Deutschland keine Seefahrernation war, wie England oder Portugal, liegt doch aus geografischen Gründen auf der Hand.
Kein direkter Zugang zur Hochsee.
Übrigens hat diesen Italien ja auch nicht, die kamen ja nicht weiter als Gibraltar, nimmt man den Koraten Marco Polo mal aus.

Ansonsten schifften deutsche Handelsleute locker bis Island und Andalusien.

---Du hast keine Ahnung was in Sachen Schifffahrt abging und abgeht in Deutschland. Du scheinst ja wirklich nicht weit hinaus gekommen zu sein aus deinem Ossi-Ländle....gerade bis München hat es gereicht, aber mehr auch ganz offensichtlich nicht....

Allein Hamburg hatte vor der Reichseinigung 80 Konsulate auf Übersee....

DieDeutscheNation

14.01.2012, 20:44

Um was gehts denn nun? Um Schiffsbaukunst oder um (In)kompetenz der Besatzung ?

Klopperhorst

14.01.2012, 20:46

Du hast keine Ahnung was in Sachen Schifffahrt abging und abgeht in Deutschland. Du scheinst ja wirklich nicht weit hinaus gekommen zu sein aus deinem Ossi-Ländle....gerade bis München hat es gereicht, aber mehr auch ganz offensichtlich nicht....

Allein Hamburg hatte vor der Reichseinigung 80 Konsulate auf Übersee....

Und was war das gegen die Besitzungen Portugals und Englands?
Ein Fliegenschiss.

Deutschland war keine große Seefahrernation, aus geografischen Gründen.

---

Skaramanga

14.01.2012, 20:47

Cristoforo Colombo und Amerigo Vespucci waren ja auch Adolfs wie allgemein bekannt.:))

Sie waren gute Seefahrer aber miserable Navigatoren. Sieh Dir mal ihre Routen an... Colombo dachte er wäre in Indien. Knapp daneben.

Skaramanga

14.01.2012, 20:49

LOL

14.01.2012, 20:53

Und was war das gegen die Besitzungen Portugals und Englands?
Ein Fliegenschiss.
Deutschland war keine große Seefahrernation, aus geografischen Gründen.
Du solltest ja auch nicht gleich die absoluten Weltmeister zum Vergleich nehmen, denn dann sind fast alle anderen Nationen ja auch ein Fliegenschiss.

Deutsche Seefahrt ist vergleichsweise schon sehr erfolgreich - Sie ist unter den Top Ten weltweit!

Geronimo

14.01.2012, 20:55

Du solltest ja auch nicht gleich die absoluten Weltmeister zum Vergleich nehmen, denn dann sind fast alle anderen Nationen ja auch ein Fliegenschiss.

Deutsche Seefahrt ist schon sehr erfolgreich!

Auch und vor allem in der Vergangenheit. Niemand war schneller um Kap Horn als die deutschen Segelschiffe der Flying-P-Line. Das größte je gebaute Segelschiff der Welt war übrigens die "Preussen".:]

Klopperhorst

14.01.2012, 20:57

Du solltest ja auch nicht gleich die absoluten Weltmeister zum Vergleich nehmen, denn dann sind fast alle anderen Nationen ja auch ein Fliegenschiss.

An die englische, portugiesische, spanische oder sogar griechische wird sie wohl nicht so schnell rankommen, aber deutsche Seefahrt ist vergleichsweise schon sehr erfolgreich!

Gemessen an der Bevölkerung war es ein Fliegenschiss.
Deutschland war keine große Seefahrernation, aus geografischen Gründen.
Da beißt die Maus nun mal keinen Faden ab.

Auch im 2WK war die Kriegsmarine nun nicht die Speerspitze der Armee, hat sich u.a. auch in Norwegen nicht mit viel Ruhm bekleckert.

---

kotzfisch

14.01.2012, 21:06

Die Weserübung war ein Erfolg, Kloppi- mit den damalaigen maritimen Mitteln.

Herr Schmidt

14.01.2012, 21:06

Sie waren gute Seefahrer aber miserable Navigatoren. Sieh Dir mal ihre Routen an... Colombo dachte er wäre in Indien. Knapp daneben.

Christopher Columbus ??

kotzfisch

14.01.2012, 21:07

Ansonsten stimmts natürlich.Kein seegestütztes Kolonialreich in der Größe, wie es seefahrende Nationen aufbauen konnten.

kotzfisch

14.01.2012, 21:07

@Schmidt: Colombo - der Gag ist kaum sichtbar, jedoch verstanden und eingebaut.

Skaramanga

14.01.2012, 21:08

Christopher Columbus ??

Genau der.

Klopperhorst

14.01.2012, 21:08

Die Weserübung war ein Erfolg, Kloppi- mit den damalaigen maritimen Mitteln.

Sicher, aber dafür sind sie im Oslo-Fjord gekentert.
Lassen wir es dabei.
Es ging um die Frage, ob sich Deutschland in der Historie mit England usw. seetechnisch messen konnte.
Das war nicht der Fall, aus geografischen Gründen.

---

Houseworker

14.01.2012, 21:11

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/14/article-2086527-0F7474AE00000578-838_634x481.jpg

Aufgeschlitzt wie eine Blechdose! :eek:

Bei Lloyds in London läutet die Glocke.

kotzfisch

14.01.2012, 21:12

Richtig.Der versenkte Kreuzer, auf den Du anspielst, fiel einem Glückstreffer einer uralten Küstenbatterie zum Opfer.
Tapfere Nordmänner.Hut ab.

Geronimo

14.01.2012, 21:15

Richtig.Der versenkte Kreuzer, auf den Du anspielst, fiel einem Glückstreffer einer uralten Küstenbatterie zum Opfer.
Tapfere Nordmänner.Hut ab.

Du meinst die Blücher. Ein Onkel von mir ist mit ihr versunken. Er ruht noch dort. Bei einem Besuch habe ich Blumen an der Stelle ins Wasser geworfen.

sportsmann

14.01.2012, 21:16

Es nervt mich tierisch, wenn hier oder im TV oder in anderen Medien immer wieder von chaotischen Zuständen bei der Evakuierung gesprochen wird. Es scheint ja jeder ein Experte zu sein. Wenn die Evakuierung tatsächlich so chaotisch gewesen wäre hätte es bei 4.200 Menschen an Bord nicht "nur" drei Tote und ein paar Verletzte gegeben sondern dutzende Tote und hunderte Verletzte. Also ist die Evakuierung sogar sehr gut gelaufen. Einer der drei Toten starb am Kälteschock nachdem er ins kalte Wasser gesprungen war - selbst schuld, den kann man nicht rechnen.
Dass eine Real-Evakuierung nicht so lustig und geordnet abläuft wie die obligatorische Rettungsübung, dürfte allerdings auch klar sein.

Geronimo

14.01.2012, 21:19

Es werden noch über 70 Menschen vermißt. Hoffentlich nur die übliche südländische Schlamperei mit den Passagierlisten.:(

kotzfisch

14.01.2012, 21:23

Ja, schrecklich- ein Kriegsgrab in 180 Metern Tiefe.

Skaramanga

14.01.2012, 21:24

Es werden noch über 70 Menschen vermißt. Hoffentlich nur die übliche südländische Schlamperei mit den Passagierlisten.:(

Ich fürchte nicht. Die erste Nacht an Bord. Völlige Desorientierung. Viele werden in ihren Kabinen gewesen sein. Kinder vor allem. Dann Stromausfall. Völlige Dunkelheit, Schlagseite, Wassereintritt, Kenterung. Keine Anleitung durch die Mannschaft. Grauenvoll. Ein kalter, nasser, einsamer Tod.

Libero

14.01.2012, 21:26

Christopher Columbus ??

Sein Großvater hieß Giovanni Colombo, sein Vater Domenico Colombo und nun soll er Christopher Kolumbus geheißen haben?
Ich warte auf den ersten Türken der ihn Mehmet Külümbüş nennt.:))

George Rico

14.01.2012, 21:28

Geronimo

14.01.2012, 21:29

Sein Großvater hieß Giovanni Colombo, sein Vater Domenico Colombo und nun soll er Christopher Kolumbus geheißen haben?
Ich warte auf den ersten Türken der ihn Mehmet Külümbüş nennt.:))

Halt die Fresse. Erst letzte Nacht habt ihr in eurer Unfähigkeit wieder dutzende Menschen ersaufen lassen wie die Ratten. Widerlicher Stronzo.

DieDeutscheNation

14.01.2012, 21:30

Sicher, aber dafür sind sie im Oslo-Fjord gekentert.
Lassen wir es dabei.
Es ging um die Frage, ob sich Deutschland in der Historie mit England usw. seetechnisch messen konnte.
Das war nicht der Fall, aus geografischen Gründen.

---

Ging es wirklich darum ? Ich glaube nicht. Wenn überhaupt war ein Vergleich mit Italien gefragt.

Geronimo

14.01.2012, 21:30

Italienische Seeleute halt. Ich könnte da noch einige Geschichten posten, darf es aber leider nicht. Das Unglück an sich kann nur auf grobes menschliches Versagen zurückzuführen sein. Ich hoffe, dass der Kapitän und der WO für lange Zeit in den Bau wandern.

---

Italienische Flieger sind nicht anders. Mein Vater hat mir da ein paar Geschichten erzählt.....da sträuben sich dir die Haare.

berty

14.01.2012, 21:33

Es nervt mich tierisch, wenn hier oder im TV oder in anderen Medien immer wieder von chaotischen Zuständen bei der Evakuierung gesprochen wird. Es scheint ja jeder ein Experte zu sein. Wenn die Evakuierung tatsächlich so chaotisch gewesen wäre hätte es bei 4.200 Menschen an Bord nicht "nur" drei Tote und ein paar Verletzte gegeben sondern dutzende Tote und hunderte Verletzte. Also ist die Evakuierung sogar sehr gut gelaufen. Einer der drei Toten starb am Kälteschock nachdem er ins kalte Wasser gesprungen war - selbst schuld, den kann man nicht rechnen.

Dass eine Real-Evakuierung nicht so lustig und geordnet abläuft wie die obligatorische Rettungsübung, dürfte allerdings auch klar sein.

Das ist wahr. Man sollte diese Rettungsakion nicht kleinreden. Auch wenn sie kurz vor der Küste ablief. Aber es war Nacht und es waren mal nicht die Preußen, die den Menschen halfen, ihr Leben zu bewahren.

Libero

14.01.2012, 21:35

Halt die Fresse. Erst letzte Nacht habt ihr in eurer Unfähigkeit wieder dutzende Menschen ersaufen lassen wie die Ratten. Widerlicher Stronzo.

Erstmal eine gute Nachricht in der Tragödie, es sind keine Italiener unter den Toten.

George Rico

14.01.2012, 21:36

Herrlich, in diesem Forum lernt man immer etwas dazu. Jetzt wollen die Deutschen plötzlich auch etwas vom Schiffsbau verstehen.:rofl:
Oh mein Gott. Wenn du auch nur einen Funken Ahnung von der Materie hättest, dann wüsstest du, dass die deutsche Schiffbauindustrie in Bezug auf ihre Standards und Innovationskraft absolute Weltspitze ist. Allerdings besitzt auch Italien einige namhafte Werften, so zum Beispiel Fincantieri.

---

sportsmann

14.01.2012, 21:37

laurin

14.01.2012, 21:41

Kennen nicht mal ihre eigene Küste die dummen Spaghettifresser, und mit solch minderwertigen Gesindel hat Hitler, der Dummkopf einen " Stahlpakt " schließen wollen.
Wahnsinn...

Damit ist er ja auch voll auf die Schnauze gefallen.

Libero

14.01.2012, 21:41

Oh mein Gott. Wenn du auch nur einen Funken Ahnung von der Materie hättest, dann wüsstest du, dass die deutsche Schiffbauindustrie in Bezug auf ihre Standards und Innovationskraft absolute Weltspitze ist.

---

Klar doch, deshalb lassen die Adolfs die Nord-Stream-Pipeline auch von der Saipem verlegen, weil sie das selber auch könnten.:))

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Italienische-Saipem-erhaelt-Milliardenauftrag-fuer-Trasse-der-Ostsee-Pipeline-345659

Libero

14.01.2012, 22:22

Schon mal was von der Meyerwerft gehört? Deren Schiffe sind der Renner.

Sicher, die Estonia bleibt bis heute das größte Unglück der europäischen Nachkriegsgeschichte. 852 Opfer, bis heute hat man nicht verstanden wie die deutschen Ingenieuren es geschafft haben das Schiff zum sinken zu kriegen.
Eine wahre Meisterleistung deutscher Ingenieurskunst. Reschpekt.

kotzfisch

14.01.2012, 22:26

Na wenn Du Dir in der Pose gefällst, prima, bleib da so.

Landogar

14.01.2012, 23:56

Hört doch auf, diesen selten dämlichen Troll Libero zu füttern.

Registrierter

15.01.2012, 03:08

Herrlich, in diesem Forum lernt man immer etwas dazu. Jetzt wollen die Deutschen plötzlich auch etwas vom Schiffsbau verstehen.:rofl:

Warum baut Lürssen wohl die meisten Megayachten?
http://www.google.de/search?um=1&hl=de&safe=off&client=opera&hs=OAc&rls=de&channel=suggest&tbm=isch&sa=X&ei=nEIST77OPNCCtQakmZ05&ved=0CDwQBSgA&q=l%C3%BCrssen+yacht&spell=1&biw=991&bih=632

Und schau Dir mal an, was für Pötte in der Meyer-Werft so entstehen.
Warum sind internationale Reeder wohl bereit, deutsche Preise für die Schiffe zu bezahlen?

http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&client=opera&hs=9ow&rls=de&channel=suggest&psj=1&q=meyer%20werft%20papenburg&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=991&bih=632&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=fkIST6DOHozVsgbYzP0n

Wer auf den hohen Meeren komfortabel und sicher von A nach B kommen möchte, meidet italienische Produkte und setzt auf deutsche Höchstqualität.
Nicht anders als auf den Strassen:
FIAT= Fahr immer am Tage/Fehler in allen Teilen/Für Italiener ausreichende Technik

http://www.youtube.com/watch?v=LmfPfuqbTRo

http://nordseite.files.wordpress.com/2011/01/werbung_vw_kaefer.jpg

Man muss nur aufpassen, dass man nicht den falschen ans Steuer läßt:

http://nordseite.files.wordpress.com/2011/10/vw-werbung.jpg?w=490

Das hätte besser auch die amerikanische Kreuzfahrtgesellschaft berücksichtigen sollen, als sie einen italienischen Kapitän auf die Brücke liess.
Also lieber deutsche Qualität einkaufen.

bernhard44

15.01.2012, 08:10

Libero ist raus wegen Strangzersetzung und trolling!

Steiner

15.01.2012, 08:13

Nachdem bereits ein koreanisches Ehepaar aus dem Schiff gerettet werden konnte, hat man jetzt eine dritte Person gefunden sie aber noch nicht bergen können.

GIGLIO, Italy (AP) — A third survivor was discovered inside the overturned Costa Concordia cruise ship Sunday, firefighters said.

Spokesman Luca Cari told The Associated Press that rescuers had spoken to the person inside the ship but the survivor had not yet been removed.

Late Saturday a South Korean couple on their honeymoon were rescued when firefighters in the unsubmerged part of the ship heard their screams.

Three people are confirmed dead after the huge cruise ship ran aground on Friday night, and some 40 remain unaccounted-for.

Police divers and rescue crews on Sunday circled around the wreckage of ship off the coast of the island of Giglio. Crews in dinghies were touching the hull with their hands, near the site of the 160-foot (50-meter) -long gash where water flooded in and caused the ship to fall on its side.

Coast guard officials have said divers will try to enter the belly of the ship in case anyone is still inside.

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jNJvaWIRLSRsS8WzGh7rmy_uH57Q?docId=8434585cc 2fc4938a809c41ab73d24cc

bernhard44

15.01.2012, 08:13

Erstmal eine gute Nachricht in der Tragödie, es sind keine Italiener unter den Toten.

alles klar auf der "Andrea Doria"?

Skaramanga

15.01.2012, 10:15

@Skaramanga

Völlige Dunkelheit - sag mal hast du Bilder nicht gesehen? Das ganze Schiff erstrahlt im Lichterglanz. Da war keine völlige Dunkelheit. Und ich denke mal jeder halbwegs normale Mensch findet die Notausgänge zu den Booten. Ich war schon oft auf Kreuzfahrtschiffen. Die Notwege sind selbst für den dümmsten unter den Minderbemittelten noch leicht verständlich beschrieben.

Weißt Du, mein Kreuzfahrterfahrener Freund - die ganze Geschichte strotzt nur so von Ungereimtheiten und offenbar auch Lügengeschichten seitens der Crew, so dass man wohl oder übel die amtlichen Untersuchungen abwarten muss.

Hier nur eine klein Auswahl: Das Schiff war angeblich von Civitavecchia ausgelaufen und sollte als nächstes Palermo anlaufen. Palermo liegt weit südlich von Civitavecchia. Der Ort der Havarie, die Insel Giglio, liegt aber klar nördlich von Civitavecchia. Was hatte das Schiff also dort zu suchen? Aber damit nicht genug: Wenn das schiff von Civitavecchia kommend Giglio passiert ist auf einer Süd-Nord Route und hat die Küste der Insel an Backbord. Auf den Bildern des Unglücksortes ist aber klar zu erkennen, dass das Schiff die Küste an Steuerbord hat, also auf Südkurs war, von Norden kommend. Nach anderen Berichten sollte Marseille der nächste Anlaufhafen sein. Dann hätte das Schiff zwar Nord- bzw. Nordwestkurs und wäre auch knapp an Giglio vorbeigekommen, aber bei Küste an Steuerbord - wie nach der Havarie - hätte es die Insel westlich passieren müssen. Der Hafen, vor dem das Unglück geschah, liegt aber auf der Ostseite der Insel, und mit Küste an Steuerbord war das Schiff also doch wieder auf Nord-Süd Kurs, also genau entgegen der angeblichen Route. Erklärungen??

Weiter: Es hieß einmal, es habe vor dem Unglück einen Stromausfall gegeben, was teilweise als Erklärung für die Havarie herangezogen wird. Dann wieder berichten Passagiere, es habe Stromausfälle unmittelbar nach der Grundberührung gegeben. Du erzählst uns nun das Schiff sei, halb unter Wasser liegend, hell erleuchtet gewesen. Ist es das auch jetzt noch?

Sicher ist nur eins: Die Crew lügt sich zum Selbstschutz alles mögliche zusammen. Und die Passagiere haben und hatten auch nicht so den Durchblick - ist ja auch nicht ihre Aufgabe.

Ich blick inzwischen auch nicht mehr durch, bei den vielen widersprüchlichen Meldungen. Man muss die Untersuchungen abwarten. Und hoffentlich finden sie noch die armen Schweine unter Deck.

Skaramanga

15.01.2012, 10:21

Erstmal eine gute Nachricht in der Tragödie, es sind keine Italiener unter den Toten.

Natürlich nicht. Die haben sich ja als erste gerettet.

Steiner

15.01.2012, 10:22

Es gibt mal wieder ein paar neue Einzelheiten bezüglich des Untergangs:

With calm waters and no hazardous weather conditions, questions are being asked about how the Costa Concordia crashed and capsized so quickly on Friday night.

The £372m cruise ship was sailing around four miles off course before it struck rocks a few hundred metres from the tiny Tuscan holiday island of Giglio.

The impact ripped a 150ft gash in its hull, before the vessel began to list to the right and keel over as it took on water.

Passengers reported a power black-out and subsequent "boom" before a six-hour-long evacuation began.

Three people died as 4,000 panicked passengers and crew struggled to get off the ship by any means possible, including jumping and swimming to shore.

William Gibbons, chief executive of the Passenger Shipping Association, which represents cruise ship company's in the UK, described the disaster as a "totally unprecedented incident".

He said: "We've never known anything like this before, we don't know how it happened.

"The cruise industry is in a state of shock and our thoughts go to all the passengers and crew who obviously had a horrendous time evacuating the ship."

Mr Gibbons said cruises remained a "very safe and secure holiday" and vowed that any lessons learned from the disaster would be implemented by the industry as quickly as possible.

Travel writer Simon Calder told Sky News: "I look at it and think 'how could you possibly have fatalities in the 21st Century on a very routine voyage off the coast of Italy?' it simply doesn't make sense."

It was easier for people to jump into the sea because we were on the same level as that water so some people pretty much just decided to swim as they were not able to get on the lifeboats.

Read survivors' stories

He said there is a "new breed of ships which are vast structures supposed to be equipped with every possible safety measure in force".

"The fact that she could now be lying half-submerged off an Italian island after what was supposed to be a routine voyage is frankly terrifying."

Passengers were enjoying their first evening meal when they heard a bang and the captain said over a tannoy that there had been a generator fault.

There were reports of a loud scraping and then the boat quickly started to list dramatically to the left.

It righted itself before listing again, this time to the right and that was when the captain ordered an evacuation.

The boat, built in 2006, started to take on a huge amount of water after rocks gouged a huge hole in its hull.

Malcolm Latarche, editor of global shipping magazine IHS Fairplay Solutions, said power failure could have led to it losing navigational control and crashing into rocks.

He added that this could be similar to the problem that saw the Queen Mary 2 (QM2) lose power in September 2010 as she approached Barcelona.

Mr Latarche said a power surge or "harmonic interference" could have caused a malfunction in the generators feeding the ship's six diesel electric engines which was not overcome by back-up systems.

"This would have caused the ship to lose navigational power and steering control and veer off course," he said.

"I would say power failure caused by harmonic interference and then it can't propel straight or navigate and it hit rocks," said Mr Latarche.

Allan Graveson from the Nautilus Union told Sky News they have had concerns for a number of years about the construction of large passenger liners.

"There's a number of issues to be looked at...including their water-tight integrity and their operation, including the manning and crew training."

He added: "It is very much regrettable that these ships have been built with an eye on profitability rather than that of safety."

This is not the first time Costa Cruises have had a collision.

In 2010 the Costa Classica smashed into a cargo vessel in China's Yangtze River injuring three people.

And in the same year, three crew members died when the captain tried to dock the Costa Europa at Sharm el Sheikh in Egypt during high winds.

The owners of the Costa Concordia have defended the actions of their crew in this latest incident and said they will work closely with authorities to discover what went wrong.

http://news.sky.com/home/world-news/article/16149404

Also so wie es aussieht ist es schon vor der Kollision zum Stromausfall gekommen.Dadurch sind möglicherweise die Schiffsmaschinen und die Steuerung ausgefallen wodurch das Schiff vom Kurs abkam und gegen die Felsen geprallt ist.

Stadtknecht

15.01.2012, 10:29

Kennen nicht mal ihre eigene Küste die dummen Spaghettifresser, und mit solch minderwertigen Gesindel hat Hitler, der Dummkopf einen " Stahlpakt " schließen wollen.
Wahnsinn...

Hier würde sogar ein Strang über Rasenmäher recht schnell in Hitler-Nazi-Musel-Juden-Gesaller ausarten!

Stadtknecht

15.01.2012, 10:31

Der Kapitän ist wohl Italiener. Warten wir also auf die Erklärung von "Libero" in wie weit Deutschland an dem "Unfall" schuld ist. Vermutlich eine Mine aus WK 2 der man ausweichen wollte.

Klasse! :)) :)) :))

Oder daß das Schiff aus minderwertigem deutschen und nicht aus bestem italienischen Stahl gebaut wurde.

Ingeborg

15.01.2012, 10:33

Erstmal eine gute Nachricht in der Tragödie, es sind keine Italiener unter den Toten.

logisch, nee!

Ingeborg

15.01.2012, 10:37

Es werden noch über 70 Menschen vermißt. Hoffentlich nur die übliche südländische Schlamperei mit den Passagierlisten.:(

ja, das ist zu hoffen

Skaramanga

15.01.2012, 10:37

...
Also so wie es aussieht ist es schon vor der Kollision zum Stromausfall gekommen.Dadurch sind möglicherweise die Schiffsmaschinen und die Steuerung ausgefallen wodurch das Schiff vom Kurs abkam und gegen die Felsen geprallt ist.

"wodurch das Schiff vom Kurs abkam ..." - ja, das ist denkbar.

"... und gegen die Felsen geprallt ist." Nein, dadurch ist es ganz bestimmt nicht gegen die Felsen geprallt, sondern wegen den inkompetenten Schnarchnasen auf der Brücke, wo es auf jedem Schiff zweierlei gibt: 1. einen von der Elektrik unabhängigen Magnetkompass; 2. einen Steuermann, die auf den Kurs zu achten hat.

Und das Procedere dafür, wenn ein Schiff in Küstennähe nicht mehr steuerbar ist ("not under command") - egal ob es sich um eine 8-m Ausflugsyacht oder ein Kreuzfahrtschiff handelt - ist: a) Schiff aufstoppen; b) falls Legerwall droht: Anker werfen; c) sofort Warnmeldungen über Funk - PanPan oder sogar Mayday in diesem Fall, mit so viel Passagieren.

Stattdessen sind die AK (quasi "ungebremst") ins Riff gerauscht. Krasser kann man als Mannschaft gar nicht versagen.

Stadtknecht

15.01.2012, 10:37

Typische Kreuzfahrtpassagiere eben.
Wer eine richtige Seereise machen will, geht doch nicht auf so einen Musikdampfer. Diese häßlichen Kästen haben sogar Stabilisatoren, damit der Dampfer bloß nicht im Seegang rollt, und das Schnitzel womöglich vom Teller rutscht. Schlingerleisten bei schwerer See? Nö, geht doch nicht. Dann könnte ja die Urlaubsfreude beeinträchtigt werden.
Weicheier!

Ich habe es mal auf Martinique erlebt, als so ein Dampfer von Royal Caribbean Lines einlief. Der war vorher durch ein winziges Schlechwettergebiet gelaufen. Die Passagiere haben an Land Horrorgeschichten erzählt, als ob sie den fliegenden Holländer persönlich gesehen hätten. Lächerlich.

Mit Royal Carribbean bin ich auch schon gefahren.

Weißt Du noch, wie das Schiff hieß?

Die RC-Schiffe heißen immer irgendwas of the seas.

melamarcia75

15.01.2012, 10:39

Libero ist raus wegen Strangzersetzung und trolling!

Anti-italienischer Rassismus pur! X(

Stadtknecht

15.01.2012, 10:40

Ein Glück, sonst hätte es kaum Überlebende gegeben. Ein deutsches Schiff wäre beim dem Zusammenstoß in zwei Hälften geschnitten worden. Vom Schiffsbau hat der Deutsche noch nie Ahnung gehabt, bleibt mal lieber beim Panzerbau.

Es wäre gar nicht so weit gekommen!

Das deutsche Schiff wäre aus 50 cm dicken Panzerstahl gebaut worden und schon beim Stapellauf gesunken.

In technischen Dingen seid ihr Italiener uns um Längen voraus. Immer schon gewesen.

(Ironie aus)

bernhard44

15.01.2012, 10:41

Anti-italienischer Rassismus pur! X(

italienischer Rassismus pur!

Stadtknecht

15.01.2012, 10:43

Schon mal was von der Meyerwerft gehört? Deren Schiffe sind der Renner.

Es gibt doch sicherlich auch eine Werft namens Prattoprettofattofittilini oder sonstwie in Genua, Neapel oder San Remo.

Die müssen einfach Weltspitze sein, sonst würden nicht fast ausschließlich italienische Schiffe die Weltmeere befahren.

(Ironie aus)

Skaramanga

15.01.2012, 10:49

Das sicherste Schiff der Welt nützt aber nichts, wenn Knallköppe auf der Brücke stehen.

lupus_maximus

15.01.2012, 10:52

Das sicherste Schiff der Welt nützt aber nichts, wenn Knallköppe auf der Brücke stehen.Richtig, sieht man schön an der deutschen Regierung!
Down-Elite ist Trumpf!

Steiner

15.01.2012, 10:54

"... und gegen die Felsen geprallt ist." Nein, dadurch ist es ganz bestimmt nicht gegen die Felsen geprallt, sondern wegen den inkompetenten Schnarchnasen auf der Brücke, wo es auf jedem Schiff zweierlei gibt: 1. einen von der Elektrik unabhängigen Magnetkompass; 2. einen Steuermann, die auf den Kurs zu achten hat.

Die Frage ist doch ob bei einem Totalstromausfall die Ruderanlage noch funktioniert. Heutzutage ist da garantiert soviel Elektronik mit eingebaut, dass man da wahrscheinlich von Brücke gar nichts mehr machen könnte. Die Mannschaft im Maschinenraum jedoch müsste aber eigentlich in der Lage sein das Ruder auch mechanisch bewegen zu können. Blöd nur wenn der Kapitän gerade beim Abendessen ist und die Offiziere anscheinend Vollidioten sind. :))

Und das Procedere dafür, wenn ein Schiff in Küstennähe nicht mehr steuerbar ist ("not under command") - egal ob es sich um eine 8-m Ausflugsyacht oder ein Kreuzfahrtschiff handelt - ist: a) Schiff aufstoppen; b) falls Legerwall droht: Anker werfen; c) sofort Warnmeldungen über Funk - PanPan oder sogar Mayday in diesem Fall, mit so viel Passagieren.

Stattdessen sind die AK (quasi "ungebremst") ins Riff gerauscht. Krasser kann man als Mannschaft gar nicht versagen.

Da hast du natürlich vollkommen Recht und hätte man diese Prozedur angewendet wäre es auch nicht zu diesem Unglück gekommen aber so wie es aussieht war die Mannschaft vollkommen inkompetent.:(

lupus_maximus

15.01.2012, 10:57

Die Frage ist doch ob bei einem Totalstromausfall die Ruderanlage noch funktioniert. Heutzutage ist da garantiert soviel Elektronik mit eingebaut, dass man da wahrscheinlich von Brücke gar nichts mehr machen könnte. Die Mannschaft im Maschinenraum jedoch müsste aber eigentlich in der Lage sein das Ruder auch mechanisch bewegen zu können. Blöd nur wenn der Kapitän gerade beim Abendessen ist und die Offiziere anscheinend Vollidioten sind. :))

Da hast du natürlich vollkommen Recht und hätte man diese Prozedur angewendet wäre es auch nicht zu diesem Unglück gekommen aber so wie es aussieht war die Mannschaft vollkommen inkompetent.:(
Womit dann automatisch die Frage auftaucht: Gibt es überhaupt noch kompetente Mannschaften auf dieser Welt, egal in welchem Beruf?

Steiner

15.01.2012, 11:03

Womit dann automatisch die Frage auftaucht: Gibt es überhaupt noch kompetente Mannschaften auf dieser Welt, egal in welchem Beruf?

Naja ich denke schon,dass es doch noch recht viele kompetente Mannschaften gibt sonst hätte es vermutlich schon mehr dieser Unglücke gegeben.

Skaramanga

15.01.2012, 11:07

Ich vermute mal dass die Zusammensetzung der Offizierscrew auf italienischen Luxusdampfern sich ähnlich wie in Griechenland in erster Linie nach Verwandschaftsgraden zu Eignern und Reedern bestimmt, und nicht nach Qualifikation.

latrop

15.01.2012, 11:13

Womit dann automatisch die Frage auftaucht: Gibt es überhaupt noch kompetente Mannschaften auf dieser Welt, egal in welchem Beruf?

Indonesier, Malayen, Chinesen etc.

alles Billgkräfte

Bodenplatte

15.01.2012, 11:16

Der Mannschaft kann selbstverständlich in der BRD Asyl beantragen, so sie denn asiatisch oder nahöstlicher Herkunft ist. Diese armen Menschen.

lupus_maximus

15.01.2012, 11:18

Der Mannschaft kann selbstverständlich in der BRD Asyl beantragen, so sie denn asiatisch oder nahöstlicher Herkunft ist. Diese armen Menschen.
Richtig, sie werden ja jetzt polizeilich, Pardon: politisch verfolgt!

Steiner

15.01.2012, 11:27

Na, der italienische Kapitän hat sich aber nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Laut neuesten Meldungen soll er das Schiff 6 Stunden, bevor der letzte Passagier gerettet wurde, verlassen haben.:D

THE captain of the Costa Concordia left the stricken cruise liner "well before" the last passengers were evacuated, the prosecutor in charge of investigating the disaster said.

Asked on the news channel SkyTG24 whether captain Francesco Schettino, arrested on Satruday for multiple homicide, had left the liner "well before all the passengers were evacuated", prosecutor Francesco Verusio replied: "Unfortunately I can confirm that."

The prosecutor also indicated that the ship "was not on the right course", adding that the captain was on the bridge and "therefore responsible for operations".

He said the possible responsibility of other persons apart from the captain and his number two, Ciro Ambrosio, was also being investigated.

Asked whether the crew were not properly prepared, Mr Verusio said: "It was rather the system of command which did not function as it should have done."

Italian media reports have said the captain was on shore around 11.40pm (09.40 AEDT) on Friday while the last passengers were not evacuated until 6am.

Read more: http://www.news.com.au/world/going-down-with-the-ship-not-this-captain/story-e6frfkyi-1226244699740#ixzz1jWd0eVqG

So sind sie unsere Italiener. Feige Ratten verlassen meist zuerst das sinkende Schiff. :D Aber bestimmt sind laut Libero da auch wieder die Deutschen dran Schuld.:))

Gladio

15.01.2012, 11:29

Der heldenhafte italienische Kapitän wurde so eben festgenommen. Heil Libero!!!

Richtig, von der italienischen Staatsanwaltschaft (eine der weltweit Besten, wenn nicht die Beste).

lupus_maximus

15.01.2012, 11:29

Naja ich denke schon,dass es doch noch recht viele kompetente Mannschaften gibt sonst hätte es vermutlich schon mehr dieser Unglücke gegeben.
Es sieht aber wie ein umgekehrtes Verhältnis aus!
Im gleichen Verhältnis wie die Deutschen aussterben, nehmen die Penner auf der ganzen Welt zu!
Ich kann mich dieses Eindrucks nicht erwehren, es sei denn ich hätte Vorurteile, was ich mir aber niemals in Deutschland erlauben dürfte!

Gladio

15.01.2012, 11:43

Du weißt nicht einmal, wonach Amerika benannt wurde und warum. Italiener sind ehh nie so weit gekommen. Deutsch wäre beinahe Amtssprache geworden. Und es hätte dennoch Amerika gehießen.

Die Staaten haben alle möglichen Namen, sogar Deutschstämmige. Nur keine italienischen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Amerigo_Vespucci

Können Bauarbeiter lesen?

Edit: Die ersten 3 Zeilen würden schon reichen.

Chronos

15.01.2012, 11:43

Richtig, von der italienischen Staatsanwaltschaft (eine der weltweit Besten, wenn nicht die Beste).
Witz zum Sonntag, oder?

Eure Staatsanwaltschaft soll eine der weltweit Besten sein? Es darf gelacht werden. Dagegen ist ja sogar unsere Bremer Staatsanwaltschaft, die sich vom Miri-Clan laufend reinlegen lässt, noch Spitzenklasse!

Bei euch hat sich die Staatsanwaltschaft immer wieder von Herrn Bunga-Bunga aufs Kreuz legen lassen und selbst die Häuptlinge von Mafia, Cosa Nostra, N'drengheta und Camorra lachen über eure Witzfiguren. :lach:

Ihr scheint dasselbe Großmaul-Gen zu haben wie die Sportsfreunde vom Bosporus... :))

Gladio

15.01.2012, 11:54

Witz zum Sonntag, oder?

Eure Staatsanwaltschaft soll eine der weltweit Besten sein? Es darf gelacht werden. Dagegen ist ja sogar unsere Bremer Staatsanwaltschaft, die sich vom Miri-Clan laufend reinlegen lässt, noch Spitzenklasse!

Bei euch hat sich die Staatsanwaltschaft immer wieder von Herrn Bunga-Bunga aufs Kreuz legen lassen und selbst die Häuptlinge von Mafia, Cosa Nostra, N'drengheta und Camorra lachen über eure Witzfiguren. :lach:

Ihr scheint dasselbe Großmaul-Gen zu haben wie die Sportsfreunde vom Bosporus... :))

Weißt Du warum es in Deutschland keine Mafia gibt?
Weil niemand dagegen ermittelt bzw. die Strukturen aufdeckt.

Die ital. Polizei arbeitet sein Jahrzehnten unter widrigsten Bedingungen und dennoch sitzen die meisten Häuptlinge mittlerweile im Knast.
Raue Verhältnisse härten eben ab. Müssten deutsche Ermittlungsbehörden unter den Umständen die in Italien herrschen (fehlende Rückendeckung der Politik und oft auch der Bevölkerung) arbeiten...die würden sofort umkippen. Der ital. Polizei sind in den letzten Jahren beispiellose historische Schläge gegen das org. Verbrechen gelungen, die meisten Bosse wurden gefasst und Milliarden an Vermögen beschlagnahmt.
Die deutschen Bullen kommen gerade noch mit ihren Kleindealern zurecht, an größere Brocken wie die Hells Angels trauen sich diese Weicheier garnicht ran.

lupus_maximus

15.01.2012, 11:59

Weißt Du warum es in Deutschland keine Mafia gibt?
Weil niemand dagegen ermittelt bzw. die Strukturen aufdeckt.

Die ital. Polizei arbeitet sein Jahrzehnten unter widrigsten Bedingungen und dennoch sitzen die meisten Häuptlinge mittlerweile im Knast.
Raue Verhältnisse härten eben ab. Müssten deutsche Ermittlungsbehörden unter den Umständen die in Italien herrschen (fehlende Rückendeckung der Politik und oft auch der Bevölkerung) arbeiten...die würden sofort umkippen. Der ital. Polizei sind in den letzten Jahren beispiellose historische Schläge gegen das org. Verbrechen gelungen, die meisten Bosse wurden gefasst und Milliarden an Vermögen beschlagnahmt.
Die deutschen Bullen kommen gerade noch mit ihren Kleindealern zurecht, an größere Broken wie die Hells Angels trauen sich diese Weicheier garnicht ran.
Da muß ich dir allerdings Recht geben!
Die ist nur noch erfolgreich gegen echte Deutsche, ausländische oder zugewanderte Kriminelle gibt es anscheinend nicht in Deutschland!

Gladio

15.01.2012, 11:59

Es befinden sich immernoch Menschen im Schiff:
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,809170,00.html

Einfach nur schrecklich. Möge der Herr ihnen beistehen.

Chronos

15.01.2012, 12:00

Weißt Du warum es in Deutschland keine Mafia gibt?
Weil niemand dagegen ermittelt bzw. die Strukturen aufdeckt.

Die ital. Polizei arbeitet sein Jahrzehnten unter widrigsten Bedingungen und dennoch sitzen die meisten Häuptlinge mittlerweile im Knast.
Raue Verhältnisse härten eben ab. Müssten deutsche Ermittlungsbehörden unter den Umständen die in Italien herrschen (fehlende Rückendeckung der Politik und oft auch der Bevölkerung) arbeiten...die würden sofort umkippen. Der ital. Polizei sind in den letzten Jahren beispiellose historische Schläge gegen das org. Verbrechen gelungen, die meisten Bosse wurden gefasst und Milliarden an Vermögen beschlagnahmt.
Die deutschen Bullen kommen gerade noch mit ihren Kleindealern zurecht, an größere Brocken wie die Hells Angels trauen sich diese Weicheier garnicht ran.
Mit dem von mir fett Markierten hast Du - ohne es zu wollen - das Kernproblem in Italien in wenige Worte gefasst.

melamarcia75

15.01.2012, 12:02

Richtig, von der italienischen Staatsanwaltschaft (eine der weltweit Besten, wenn nicht die Beste).

Nicht unbedingt, innerhalb unserer magistratura sind Linke/Post-Kommunisten deutlich ueberrepraesentiert..... siehe Hetzjagd auf Berlusconi

Gladio

15.01.2012, 12:05

Da muß ich dir allerdings Recht geben!
Die ist nur noch erfolgreich gegen echte Deutsche, ausländische oder zugewanderte Kriminelle gibt es anscheinend nicht in Deutschland!

So habe ich das nicht gemeint. Die dt. Polizei fokusiert sich nur auf die kleinen Fische.
Die großen, egal ob Deutsche oder Ausländer, werden in Ruhe gelassen. Warum auch immer.
Sicher eine Mischung aus Feigheit, Unfähigkeit und Opportunismus (gegen das was wir nicht ermittelt gibt es nicht = Beruhigung der Öffentlicheit).

Gladio

15.01.2012, 12:11

Nicht unbedingt, innerhalb unserer magistratura sind Linke/Post-Kommunisten deutlich ueberrepraesentiert..... siehe Hetzjagd auf Berlusconi

Mögen hier auch politische Motive eine Rolle gespielt haben, in meinen Augen sind die Ermittlungen gegen Berlusconi gerechtfertigt.
Das zeigt sich auch daran dass er am Ende jeglichen Rückhalt verloren hat. Sowohl im eigenen Lager als auch international.

http://affaritaliani.libero.it/static/upl/ber/0008/berlusconi-pistola2.jpg

Ingeborg

15.01.2012, 12:18

http://www.welt.de/vermischtes/article13816026/Rettungskraefte-hoeren-Stimmen-aus-dem-Schiffswrack.html

schrecklich!

melamarcia75

15.01.2012, 12:20

Mögen hier auch politische Motive eine Rolle gespielt haben, in meinen Augen sind die Ermittlungen gegen Berlusconi gerechtfertigt.
Das zeigt sich auch daran dass er am Ende jeglichen Rückhalt verloren hat. Sowohl im eigenen Lager als auch international.

http://affaritaliani.libero.it/static/upl/ber/0008/berlusconi-pistola2.jpg

Ok aber es wurde dann am Ende wirklich wegen jeder Kleinigkeit gegen ihn ermittelt, bspw. wegen seinen Showgirl-Affaeren.
Der jetzige ministerpraesident Monti hat sich in kurzer Zeit dermassen unbeliebt gemacht, dass sich jetzt sogar nicht wenige Berlusconi zurueckwuenschen, bis vor kurzer Zeit undenkbar

Gladio

15.01.2012, 12:21

Mit dem von mir fett Markierten hast Du - ohne es zu wollen - das Kernproblem in Italien in wenige Worte gefasst.

Ja, sicher. Das ist mir schon bewusst. Das beklage ich auch oft genug. Genauso wie ich die quasi spiegelbildlichen Verhältnisse in Deutschland lobe.
Aber man kann Italien nicht nur auf das reduzieren. In Deutschland geschieht das aber immer wieder.
Italien ist, neben D und F, eine der drei Hauptsäulen Europas (GB bewusst ausgelassen).

Im Übrigen: Aus Erzählungen von Familienangehörigen weiß ich, dass es vor ein paar Jahrzehnten noch viel schlimmer war. Es tut sich also was.

Chronos

15.01.2012, 12:22

So habe ich das nicht gemeint. Die dt. Polizei fokusiert sich nur auf die kleinen Fische.
Die großen, egal ob Deutsche oder Ausländer, werden in Ruhe gelassen. Warum auch immer.
Sicher eine Mischung aus Feigheit, Unfähigkeit und Opportunismus (gegen das was wir nicht ermittelt gibt es nicht = Beruhigung der Öffentlicheit).
Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass die deutsche Polizei - also der "normale" diensttuende Polizist bis in die mittlere Laufbahn hinein - schon gerne aktiv würde, aber von den obersten Leitungsebenen zurückgehalten wird. Wie genau dies funktioniert, weiss ich nicht, aber die Sanftmut gegen all das kriminelle Gesocks in Deutschland ist sicher nicht im Sinne unserer Exekutive.

Vor einiger Zeit hatte ich Gelegenheit, mit einem Polizisten auf persönlich-privater Basis (er hatte dienstfrei) längere Zeit zu plaudern.
Man glaubt es nicht, wenn man es nicht (hinter vorgehaltener Hand) aus berufenem Mund erzählt bekommt, wie frustriert, wie demotiviert und wie verunsichert die deutschen Polizisten sind. Aufgrund ihrer Loyalität zum Staat halten sie sich mit Äusserungen zwar zurück, aber man kann davon ausgehen, dass die Mehrheit der Polizisten ihren Dienst nur noch nach Vorschrift runterreisst und ansonsten auf die Pensionierung wartet.

Lies mal das Buch von Kirsten Heisig!

Der Fisch stinkt immer vom Kopf.

Gladio

15.01.2012, 12:29

Ok aber es wurde dann am Ende wirklich wegen jeder Kleinigkeit gegen ihn ermittelt, bspw. wegen seinen Showgirl-Affaeren.
Der jetzige ministerpraesident Monti hat sich in kurzer Zeit dermassen unbeliebt gemacht, dass sich jetzt sogar nicht wenige Berlusconi zurueckwuenschen, bis vor kurzer Zeit undenkbar

Wahrscheinlich kann ich das garnicht beurteilen, weil mich die Maßnahmen der Monti-Regierung überhaupt nicht treffen, aber:
Die Zinsen für ital. Staatsanleihen sind wieder am sinken.
Und Richtiges muss auch nicht immer beliebt sein.

Ich denke man muss noch abwarten um Monti beurteilen zu können.
Gut finde ich auf jeden Fall dass er Italien international wieder gebührend repräsentiert und insbesondere die natürliche Stellung
Italiens als europ. Großmacht wieder herstellt:
http://www.eurotribune.eu/index.default.php/?p=22485

Merkozy soll künfitg Merkmontozy heißen.

mick31

15.01.2012, 12:31

Typisch für den "heldenhaften Mut" der Itaker finde ich den Kapitän, er verließ das Schiff mit einem der ersten Boote.

http://www.focus.de/panorama/welt/verungluecktes-kreuzfahrtschiff-zehn-deutsche-verletzt-kapitaen-der-costa-concordia-festgenommen_aid_702669.html

Sowas feiges und hinterfotziges bringen auch nur Itaker zustande

Gladio

15.01.2012, 12:39

Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass die deutsche Polizei - also der "normale" diensttuende Polizist bis in die mittlere Laufbahn hinein - schon gerne aktiv würde, aber von den obersten Leitungsebenen zurückgehalten wird. Wie genau dies funktioniert, weiss ich nicht, aber die Sanftmut gegen all das kriminelle Gesocks in Deutschland ist sicher nicht im Sinne unserer Exekutive.

Vor einiger Zeit hatte ich Gelegenheit, mit einem Polizisten auf persönlich-privater Basis (er hatte dienstfrei) längere Zeit zu plaudern.
Man glaubt es nicht, wenn man es nicht (hinter vorgehaltener Hand) aus berufenem Mund erzählt bekommt, wie frustriert, wie demotiviert und wie verunsichert die deutschen Polizisten sind. Aufgrund ihrer Loyalität zum Staat halten sie sich mit Äusserungen zwar zurück, aber man kann davon ausgehen, dass die Mehrheit der Polizisten ihren Dienst nur noch nach Vorschrift runterreisst und ansonsten auf die Pensionierung wartet.

Lies mal das Buch von Kirsten Heisig!

Der Fisch stinkt immer vom Kopf.

Ja, das kann ich bestätigen, habe solche Berichte auch schon gehört.

Dann liegt das Problem eben in der Riege der Staatsanwaltschaft.
Hier fehlt eben die Motivation mal richtig auszumisten. Wahrscheinlich aus Bequemheit. In Italien müssen viele Ermittler (samt Familie) tagtäglich damit rechnen umgebracht zu werden und machen trotzdem weiter...aus Idealismus und Pflichtbewusstsein (weil sie vielleicht auch Kollegen oder Bekannte bei ihrem Kampf verloren haben).

Skaramanga

15.01.2012, 12:40

http://www.focus.de/panorama/welt/verungluecktes-kreuzfahrtschiff-zehn-deutsche-verletzt-kapitaen-der-costa-concordia-festgenommen_aid_702669.html

Kapitän beklagt fehlerhafte Seekarte

Ich glaubs ja nicht... der will ein Patent haben? Was hat die Seekarte damit zu tun dass er mit einem 300-Meter-Koloss eine Felsenküste in voller Fahrt mit einer halben Kabellänge Abstand passiert? Ist der noch ganz bei Trost? Oder ist da auch die Küste nicht eingezeichnet? Vollidiot.

Außerdem soll er erst mal seinen seltsamen Südkurs an dieser Stelle erklären. Oder waren Kompass und GPS auch fehlerhaft, und Mond und Nordstern stand an der falschen Stelle? Capitano di merda ...

Ingeborg

15.01.2012, 14:00

Nach der Havarie haben die italienischen Behörden die Zahl der Vermissten nach unten korrigiert. Der Verbleib von sechs Besatzungsmitgliedern und elf Passagieren sei ungeklärt, sagte der toskanische Regionalpräsident Enrico Rossi.

http://www.morgenpost.de/vermischtes/article1881486/Besatzungsmitglied-der-Costa-Concordia-gerettet.html

Ein Besatzungsmitglied wurde lebend gerettet.

2 Japaner seien nach der Rettung von Bord in einen Bus gestiegen, ohne sich von den Behörden registrieren zu lassen.

http://www.welt.de/multimedia/archive/01546/Schiff_DW_Politik__1546940p.jpg

http://www.welt.de/vermischtes/article13816026/Rettungskraefte-hoeren-Stimmen-aus-dem-Schiffswrack.html

Ingeborg

15.01.2012, 14:36

Die Passagiere mussten sich im Dunkeln zurecht finden (Video)

http://www.welt.de/vermischtes/article13816249/Spezialtaucher-hoffen-auf-Luftblasen-im-Schiffsrumpf.html

Spezialteams suchen im Wrack nach Überlebenden: „Der Einsatz im überfluteten Teil des Schiffs hat erst begonnen“, sagte der Armeetaucher Daniele. „Das wird noch lange dauern.“

Steiner

15.01.2012, 15:26

Eilmeldung!!!

Taucher haben zwei weitere Leichen im Schiff entdeckt!!!

http://www.haz.de/Nachrichten/Panorama/Uebersicht/Taucher-finden-zwei-Leichen-in-der-Costa-Concordia

:(

Alfred Tetzlaff

15.01.2012, 17:07

Das Schiff liegt mit 80° auf der Seite. Man kann also nicht mehr normal auf dem Fußboden durch die Türen gehen, sondern man läuft bzw schwimmt auf den Wänden und muss sich mühsam an den Türöffnungen hochhangeln. Unter diesen Umständen ist es sehr schwer sich durch den Schiffsrumpf zu bewegen. Deshalb sollte unter diesen Umständen den Rettungskräften kein Vorwurf gemacht werden. Noch schlimmer wäre es, wenn solch ein Koloss kieloben triebe, dann müsste man sich spiegelverkehrt orientieren.

Xarrion

15.01.2012, 17:41

Mit Royal Carribbean bin ich auch schon gefahren.

Weißt Du noch, wie das Schiff hieß?

Die RC-Schiffe heißen immer irgendwas of the seas.

Keine Ahnung, wie der Dampfer hieß.
Ist auch belanglos, weil diese Dinger alle gleich sind.

Wir fanden es nur lustig, was diese Passagiere so erzählt haben. War angeblich das pure Grauen auf See. :))
Tatsächlich war es lediglich eine steife Brise, bei der so ein Musikdampfer noch nicht einmal ansatzweise rollt, geschweige denn stampft oder schlingert.

Xarrion

15.01.2012, 17:48

Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass die deutsche Polizei - also der "normale" diensttuende Polizist bis in die mittlere Laufbahn hinein - schon gerne aktiv würde, aber von den obersten Leitungsebenen zurückgehalten wird. Wie genau dies funktioniert, weiss ich nicht, aber die Sanftmut gegen all das kriminelle Gesocks in Deutschland ist sicher nicht im Sinne unserer Exekutive.

Vor einiger Zeit hatte ich Gelegenheit, mit einem Polizisten auf persönlich-privater Basis (er hatte dienstfrei) längere Zeit zu plaudern.
Man glaubt es nicht, wenn man es nicht (hinter vorgehaltener Hand) aus berufenem Mund erzählt bekommt, wie frustriert, wie demotiviert und wie verunsichert die deutschen Polizisten sind. Aufgrund ihrer Loyalität zum Staat halten sie sich mit Äusserungen zwar zurück, aber man kann davon ausgehen, dass die Mehrheit der Polizisten ihren Dienst nur noch nach Vorschrift runterreisst und ansonsten auf die Pensionierung wartet.

Lies mal das Buch von Kirsten Heisig!

Der Fisch stinkt immer vom Kopf.

Kann ich uneingeschränkt bestätigen.
Einer meiner Nachbarn war eine höhere Charge bei der Polizei.
Jetzt ist er in Pension und kann endlich Klartext reden.

JWalker

15.01.2012, 18:13

Ein Glück, sonst hätte es kaum Überlebende gegeben. Ein deutsches Schiff wäre beim dem Zusammenstoß in zwei Hälften geschnitten worden. Vom Schiffsbau hat der Deutsche noch nie Ahnung gehabt, bleibt mal lieber beim Panzerbau.

Als Spaghettifresser sollte man jetzt und in nächster Zeit ganz ganz still sein , sich in Demut einfach nur der Scham hingeben !

Herr Schmidt

15.01.2012, 18:32

Als Spaghettifresser sollte man jetzt und in nächster Zeit ganz ganz still sein , sich in Demut einfach nur der Scham hingeben !

Also vom Schiffsbau haben die Itaker also die "große Ahnung", aber wie ist es mit der Navigation ? :lach: "Wo ist die Bremse?" soll der Kapitän gerufen haben, "wo ist die Bremse ?"

FranzKonz

15.01.2012, 18:48

Ingeborg

15.01.2012, 19:48

Ein «absonderlicher Kurs» der «Costa Concordia» hat nach Expertenansicht zum Unglück des Kreuzfahrtschiffs geführt.

Das Schiff sei viel zu nah an die Küste der Insel Giglio und damit in gefährliches Gebiet gelangt, berichtete die Kreuzfahrtgesellschaft European Cruiser Association (Eucras) in Wiesbaden mit Verweis auf Schiffsnavigationsdaten. «Dieser Kurs hätte nie gesteuert werden dürfen.»

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article13816778/Costa-hatte-absonderlichen-Kurs.html

«Wir haben die Navigationsdaten der Costa Concordia ausgewertet. Sie zeigen, dass das Schiff nicht geradeaus durch die Meeresenge an der Isola del Giglio vorbei steuert, sondern direkt auf die Insel zu», sagte Eucras-Präsident Stefan Jäger. «Wäre das Schiff gerade durch die Meeresenge gesteuert, wäre nichts passiert», ergänzte der Experte. «Warum dieser Kurs eingeschlagen wurde, muss der Kapitän den Behörden erklären. Warum die Reederei solche Manöver zulässt, ist zu fragen. Immerhin berichteten Anwohner, dass Costa-Schiffe öfters so nah kämen.»

Ingeborg

15.01.2012, 19:51

Kann ich uneingeschränkt bestätigen.
Einer meiner Nachbarn war eine höhere Charge bei der Polizei.
Jetzt ist er in Pension und kann endlich Klartext reden.

so kenne ich das auch

Denkpoli

15.01.2012, 20:13

Skaramanga

15.01.2012, 20:53

@ Schiffsspezialisten

Ist es normal, dass eine Ruderanlage bei Stromausfall nicht mehr funktioniert?
( Ich frage nur, weil Bremskraftverstärker und Servolenkung eines Autos nicht auf eine aktive Elektrik angewiesen sind. )

Man muss anders fragen: Kann auf so einem Schiff der Strom überhaupt komplett ausfallen? Antwort: Solange die Maschine läuft, eigentlich nicht. Und zusätzlich zur Hauptmaschine gibt es noch weitere Generatoren. Das ist ein komplettes E-Werk, das in der Lage wäre, eine Kleinstadt zu versorgen.

Trotzdem kann die Ruderanlage ausfallen, aus einer Reihe von Gründen. Aber damit ist das Schiff noch lange nicht unsteuerbar. Man kann - bei zwei Schrauben - auch mit den Maschinen steuern. Zusätzlich gibt es die Bugstrahler mit denen man steuern und den Kurs ändern kann. Ist aber eigentlich egal denn meiner Meinung nach lügt die Crew wie gedruckt. Die hatten nie Ruder- oder sonstige Probleme sondern sind mit voller Absicht so nah unter Land gefahren. Vielleicht eine Wette - was weiß ich. Idioten halt. Die haben da irgend ein verrücktes Ding abgezogen. Denn der Kurs war auch in der Richtung völlig verkehrt. Egal ob sie nun nach Palermo, Genua, Marseille oder Palma fahren wollten oder sollten - ein Südkurs entlang der Ostseite dieser Insel war in jedem Fall völlig außerplanmäßig und verkehrt. Weiß der Henker was die dort auf dem Kurs zu suchen hatten. Vielleicht haben sie einfach zum Jux die Insel umrundet. Völlig durchgedreht, das ganze.

Steiner

15.01.2012, 20:59

@ Schiffsspezialisten

Ist es normal, dass eine Ruderanlage bei Stromausfall nicht mehr funktioniert?
( Ich frage nur, weil Bremskraftverstärker und Servolenkung eines Autos nicht auf eine aktive Elektrik angewiesen sind. )

Also von der Brücke aus sicher nicht mehr, da das heutzutage alles elektronisch läuft. Es wird aber bestimmt ein Sicherheitssystem geben, welches den Maschinisten im Maschinenraum ermöglicht, das Ruder auch manuell, also mit Muskelkraft zu bedienen. Dazu wird man aber wiederum eine Order von der Brücke benötigen, die es wahrscheinlich hier nicht gegeben hat.

Alfred Tetzlaff

15.01.2012, 21:03

Mit folgender Seite kann die Schifffahrt live verfolgt werden:

http://www.marinetraffic.com/ais/de/default.aspx?centerx=30&centery=25&zoom=2&level1=140#

kotzfisch

15.01.2012, 21:13

@Steiner: Mit Muskelkraft bewegst Du da kein Ruder.
Schiffahrtexperte.

Notstromdiesel hätten zusätzlich anspringen können, um die Steuersysteme zu versorgen.

Landogar

15.01.2012, 21:20

Nun hör schon auf, die Wikinger waren lange vor den Italienern in Amerika.

Himmelarschundzwirn, hört doch endlich auf, diesen geistig minderbemittelten Troll zu füttern.

Landogar

15.01.2012, 21:23

Die traurigste Gestalt ist wohl der italienische Kapitän. Anscheinend hat dieser ehrlose Feigling lange vor Abschluss der Evakuierung das Schiff verlassen.

Xarrion

15.01.2012, 21:34

Die traurigste Gestalt ist wohl der italienische Kapitän. Anscheinend hat dieser ehrlose Feigling lange vor Abschluss der Evakuierung das Schiff verlassen.

Ein echter italienischer Held eben. Er ist bereits mehrere Stunden vor Evakuierung der letzten Passagiere an Land gegangen. Der Nutzer mick31 hat bereits einen entsprechendenden Link zu diesem Skandal gepostet.

Vermutlich hat der Capitano auch noch die italienische Kriegsflagge (weißes Kreuz auf weißem Grund) geschwenkt.
Ein erbärmlicher Feigling.
Forza Italia. :)):)):))

melamarcia75

15.01.2012, 21:38

Ein echter italienischer Held eben. Er ist bereits mehrere Stunden vor Evakuierung der letzten Passagiere an Land gegangen. Der Nutzer mick31 hat bereits einen entsprechendenden Link zu diesem Skandal gepostet.

Vermutlich hat der Capitano auch noch die italienische Kriegsflagge (weißes Kreuz auf weißem Grund) geschwenkt.
Ein erbärmlicher Feigling.
Forza Italia. :)):)):))

Eine Schwalbe macht keinen Sommer ;)

Der Typ wird jetzt vor Gericht gestellt und entsprechend bestraft werden, wie es in einem Rechtsstaat selbstverstaendlich ist

Xarrion

15.01.2012, 21:43

Eine Schwalbe macht keinen Sommer ;)

Der Typ wird jetzt vor Gericht gestellt und entsprechend bestraft werden, wie es in einem Rechtsstaat selbstverstaendlich ist

Diese Käpitäns-Schwalbe macht natürlich nicht den Sommer.
Diese Schwalbe folgt lediglich dem italienischen Schwarm, wie wir ihn seit Jahrzehnten zur Genüge kennen.
Große Klappe, nichts dahinter, - und wenn es ernst wird, den Schwanz einziehen.

Freikorps

15.01.2012, 22:02

QUOTE=Libero;5093288]Ein Glück, sonst hätte es kaum Überlebende gegeben. Ein deutsches Schiff wäre beim dem Zusammenstoß in zwei Hälften geschnitten worden. Vom Schiffsbau hat der Deutsche noch nie Ahnung gehabt, bleibt mal lieber beim Panzerbau.[/QUOTE]

:troll::depp:[

Ingeborg

16.01.2012, 08:09

Ingeborg

16.01.2012, 08:12

Diese Käpitäns-Schwalbe macht natürlich nicht den Sommer.
Diese Schwalbe folgt lediglich dem italienischen Schwarm, wie wir ihn seit Jahrzehnten zur Genüge kennen.
Große Klappe, nichts dahinter, - und wenn es ernst wird, den Schwanz einziehen.

Der SÜDLÄNDEr halt, der kann nicht anders.

Ingeborg

16.01.2012, 08:22

Mit folgender Seite kann die Schifffahrt live verfolgt werden:

http://www.marinetraffic.com/ais/de/default.aspx?centerx=30&centery=25&zoom=2&level1=140#

auch da sieht man, dass keine Route entlang der Küste führt

Skaramanga

16.01.2012, 08:53

Der hat das Schiff von beiden Seiten gerammt!

Und ich wunderte mich schon, warum es nicht auf die Lochseite gekippt war.

http://www.morgenpost.de/vermischtes/article1881518/Unterwasseraufnahmen-der-Costa-Concordia.html

Unglaublich. Der ist wirklich mit allem was die Maschinen hergeben ins Felsenriff gekracht. Ich hoffe dass nicht noch mehr derartig durchgedrehte Vollidioten auf Kreuzfahrtschiffen als Kapitän Dienst tun. Ich meine, der hast ja nun nicht einfach "einen" Fehler begangen; der hat von allen Fehlern und Verstößen, die man als Schiffsführer überhaupt machen kann, keinen einzigen ausgelassen! Wie kommt so ein Arschloch auf ein Schiff?? Der taugt ja nicht mal als Deckhand.

Skaramanga

16.01.2012, 09:02

auch da sieht man, dass keine Route entlang der Küste führt

Ja, genau das wäre der Kurs gewesen, mit Zielhafen Marseille: In weitem Abstand westlich vorbei mit Nordwest-Kurs. Stattdessen taucht der plötzlich mit Südkurs in weniger als 100m Abstand vor der Ostküste auf. Völlig wahnsinnig, der Kerl. Ich tippe fast auf eine Geistesgestörtheit. Das ist doch nicht mehr normal.

Knudud_Knudsen

16.01.2012, 09:11

Ja, genau das wäre der Kurs gewesen, mit Zielhafen Marseille: In weitem Abstand westlich vorbei mit Nordwest-Kurs. Stattdessen taucht der plötzlich mit Südkurs in weniger als 100m Abstand vor der Ostküste auf. Völlig wahnsinnig, der Kerl. Ich tippe fast auf eine Geistesgestörtheit. Das ist doch nicht mehr normal.

..gebe Dir uneingeschränkt Recht..

dieser Volldepp von Kapitän gehört Kiel geholt..und feige ist er auch ein Chaosskipper..

Knud

Ingeborg

16.01.2012, 09:48

Nach dem Schiffsunglück in Italien werden insgesamt mindestens sieben Menschen aus Deutschland vermisst, darunter fünf aus Hessen.

Ingeborg

16.01.2012, 09:50

Unglaublich. Der ist wirklich mit allem was die Maschinen hergeben ins Felsenriff gekracht. Ich hoffe dass nicht noch mehr derartig durchgedrehte Vollidioten auf Kreuzfahrtschiffen als Kapitän Dienst tun. Ich meine, der hast ja nun nicht einfach "einen" Fehler begangen; der hat von allen Fehlern und Verstößen, die man als Schiffsführer überhaupt machen kann, keinen einzigen ausgelassen! Wie kommt so ein Arschloch auf ein Schiff?? Der taugt ja nicht mal als Deckhand.

... warum wird ein Staubsaugerverkäufer in Italien Präsident?

Oder eine kommunistische Kirchenchorsängerin Bundeskanzler?

Steiner

16.01.2012, 10:13

Was mich ja ziemlich erschüttert hat, ist dieser enorme Egoismus der Passagiere und Mannschaft während der Rettung. Der eigentlich selbst verständlich Befehl "Frauen und Kinder" zuerst wurde vollkommen ignoriert. Viele Männer haben sich laut Aussage einiger Passagiere an den Frauen und Kindern vorbeigedrängelt und sie teilweise sogar geschlagen um einen Platz im Rettungsboot zu ergattern. Die Mannschaft hat sich auch lieber die Plätze in Booten gesichert, als beim Fieren zu helfen. Letztendlich mussten Stewarts und Restaurantangestellten die Rettungsboote zu Wasser lassen.

Wenn jetzt die Welt von einer modernen Titanic spricht, muss ich dem wehemend widersprechen. Die Passagiere der Titanic haben sich tausendmal besser gegenüber ihren Mitmenschen benommen als es diese "Horde" letzten Freitag getan hat. Ein Schande sondergleichen.X(

It was every man – and crew member – for himself.

Survivors from the Costa Concordia spoke angrily yesterday of the nightmare evacuation from the stricken ship as women and children were left behind.

In the terrifying moments after the giant vessel began to list, fights even broke out to get into the lifeboats.

Men refused to prioritise women, expectant mothers and children as they pushed themselves forward to escape. Crew ignored their passengers – leaving ‘chefs and waiters’ to help out.

In heart-rending footage, recorded on mobile phones, British children could be heard shouting ‘Daddy’ and ‘Mummy’ in the melee.

As she waited for a flight home from Rome, grandmother Sandra Rogers, 62, told the Daily Mail: ‘There was no “women and children first” policy. There were big men, crew members, pushing their way past us to get into the lifeboats. It was disgusting.’

Mrs Rogers, a widow originally from Chester who has retired to Minorca, was sailing with her daughter Karen, 39, and seven-year-old twin granddaughters Emma and Chloe.

She said: ‘I want everyone to know how badly some people behaved. It was a nightmare. I lost my daughter and my grandchildren in the chaos.

‘I was standing by the lifeboats and men, big men, were banging into me and knocking the girls. It was awful. There was a total lack of organisation. There was no one telling people where to go.

‘And when we finally got into a lifeboat, people, grown men, were trying to jump into the boat. I thought, if they land in here we are going to capsize.

-----

John Rodford, 46, a bathroom fitter from Rochester, Kent, was with his wife Mandy celebrating their fourth wedding anniversary when the ship came to grief.

‘Everyone was fighting to get to the lifeboats. The ship was leaning over very steeply. We had to slide through the ship to get to the lifeboats.

‘We fled with only the clothes we were standing in and my poor wife lost her shoes. We’ve lost our passports, £500 cash and my credit cards, which were all in the ship’s safe.’ Mr Rodford said the officers were no help. ‘The people who served us our dinner were the people who helped us get on the lifeboats and were manning the lifeboats. I didn’t see captains’ jackets and things like that. It was the staff who had served us dinner.

-----

Frenchwoman Isabelle Mougin, 38, who is five months pregnant, wept as she described her battle to get off the sinking ship with her husband. Interviewed in hospital, she said the captain refused to let them leave the vessel, even though she pleaded that she was a priority case because of her pregnancy.

‘We were stuck. He told us we couldn’t get off. I thought my baby was going to die – I thought we were all going to die. The captain just went, he just left the boat, left us there, I just cannot believe it.

There were huge problems with aid, no one knew what was going on or what to do. A lot of the crew and the ship’s management got away before the passengers. We just had to watch them be rescued with no idea what would happen to us. I was very afraid.’

Unglaublich sowas. Wäre das auf hoher See geschehen, wäre das bei diesem Chaos ziemlich böse ausgegangen. :(

Letztendlich muss man sagen, das mal wieder die "kleinsten" Angestellten die größten Helden waren.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2086826/Costa-Concordia-survivors-nightmare-scenes-people-fought-escape-sinking-cruise-ship.html#ixzz1jc94yvNS

schlaufix

16.01.2012, 10:19

..gebe Dir uneingeschränkt Recht..

dieser Volldepp von Kapitän gehört Kiel geholt..und feige ist er auch ein Chaosskipper..

Knud

Man wusste aber auch an anderer Stelle, dass die Unglücksroute schon öfters genommen wurde. Warum wurde das genehmigt?

Reilinger

16.01.2012, 10:19

Ingeborg

16.01.2012, 10:20

Die italienische Zeitung „Il Terreno“ berichtet, dass der Kapitän seinen 112 000 Tonnen schweren Luxus-Liner so nah an die Küste steuerte, um die Eltern des Schiffs-Angestellten Antonello Tievoli (46) zu grüßen.

http://www.bild.de/news/ausland/schiffsunglueck/reederei-rueckt-vom-kapitaen-ab-22094204.bild.html

Kurz vor dem Unglück forderte Schettino seinen Restaurantleiter auf, zu Hause anzurufen: „Ruf deine Familie an. Sag ihnen, dass wir in Kürze bei ihnen vorbeifahren!“
Tievolis Eltern leben im kleinen Ort Rosignano im Osten der Insel Giglio. Tievoli soll sich bei ihnen aufhalten.
Mussten sechs Menschen sterben, weil der Kapitän mit dem Signalhorn einen Gruß senden wollte?

Klopperhorst

16.01.2012, 10:22

Ja, genau das wäre der Kurs gewesen, mit Zielhafen Marseille: In weitem Abstand westlich vorbei mit Nordwest-Kurs. Stattdessen taucht der plötzlich mit Südkurs in weniger als 100m Abstand vor der Ostküste auf. Völlig wahnsinnig, der Kerl. Ich tippe fast auf eine Geistesgestörtheit. Das ist doch nicht mehr normal.

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/schettino-24502543-mbqf-22094474/2,h=343.bild.jpg

Der Typ sieht aus wie ein schleimiger Hütchenspieler.
Schon mit dieser Frisur kommt doch niemand an die Reling eines anständigen Schiffes.

---

Reilinger

16.01.2012, 10:26

Ja, genau das wäre der Kurs gewesen, mit Zielhafen Marseille: In weitem Abstand westlich vorbei mit Nordwest-Kurs. Stattdessen taucht der plötzlich mit Südkurs in weniger als 100m Abstand vor der Ostküste auf. Völlig wahnsinnig, der Kerl. Ich tippe fast auf eine Geistesgestörtheit. Das ist doch nicht mehr normal.

Da reicht schon Drogen- und /oder Alkoholkonsum. Könnte auch erklären, warum er sich so eilig von seinem Kahn verdrückt hat. Vielleicht brauchte er den zeitlichen Vorsprung zum Ausnüchtern...

Ingeborg

16.01.2012, 10:30

Die italienische Zeitung veröffentlichte einen Brief aus dem Jahr 2008. Darin bedankt sich der Bürgermeister der Küstenstadt Giglio beim damaligen „Costa“-Kapitän für das „nahe Vorbeifahren“, „die unglaubliche Show“. Der Kapitän antwortet: „Ich hoffe, dass das zu einer Tradition wird.“

http://www.bild.de/news/ausland/costa-concordia/warum-rammte-schiff-den-felsen-giglio-22088634.bild.html

http://bilder.bild.de/fotos/karte-seereise-22076280/Bild/2.bild.jpg

Steiner

16.01.2012, 10:32

Wirklich verwundern kann mich das nicht. Es ist nur ein weiteres Symptom unserer verrotteten Gesellschaft, in der man schon Kindern beibringt, daß nur der Erfolg hat, der gegen die Regeln verstößt. Man kann doch nicht erwarten, daß sich Menschen auch wie Menschen verhalten, wenn man ihnen vorher gesellschaftlich verordnet alle Werte wegzüchtet.

Stimmt, hast Recht. Schon bei der Titanic sagt man, dass sie ein Spiegel der damaligen Gesellschaft war. Bei der Costa Concordia ist es wohl nicht anders. Leider hat es sich nicht zum Guten hin verbessert.:(

Ingeborg

16.01.2012, 10:32

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/schettino-24502543-mbqf-22094474/2,h=343.bild.jpg

Der Typ sieht aus wie ein schleimiger Hütchenspieler.
Schon mit dieser Frisur kommt doch niemand an die Reling eines anständigen Schiffes.

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einen Gebrauchtwagen würde man von ihm nicht kaufen

Klopperhorst

16.01.2012, 10:32

Knudud_Knudsen

16.01.2012, 10:48

Man wusste aber auch an anderer Stelle, dass die Unglücksroute schon öfters genommen wurde. Warum wurde das genehmigt?

nicht die Route war das Problem...

das Schiff muss dort mindestens 1Seemeile,also knapp 2km Abstand von der Küste halten..sie sind aber bis auf 150 m unter Land gefahren..skandallös

Knud

Steiner

16.01.2012, 10:49

Was willst du von einem multikulturellen Hedonisten-Dampfer erwarten?

Da sind Menschen aller Rassen und Nationen drauf, die nur eins im Sinn haben, sich die Eier für einige Tage schaukeln zu lassen - und wenn deren Vergnügen gestört wird, ist sich jeder selbst der Nächste.

Ein kleiner Vorgeschmack, was uns auch im großen Maßstab einst erwartet.

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Da hast du natürlich Recht. Viele Passagiere haben sich auch darüber beschwert, dass viele der Crewmitglieder kein Englisch konnten und es somit zu enormen Sprachschwierigkeiten kam. Naja sowas kommt eben dabei raus, wenn man sich nur die billigsten Kräfte raussucht und nicht auf "Qualität" achtet. Ein Spiegelbild unserer Gesellschaft eben. :(

Steiner

16.01.2012, 11:13

Einer der wenigen Helden des Unglücks:

Der wahre Held: Manrico Giampedroni

Auch zahlreiche Besatzungsmitglieder suchten ersten Ermittlungen zufolge schnell das Weite. Als einer der wenigen Verantwortlichen blieb der 57-jährige Bordkommissar Manrico Giampedroni, der inzwischen zum Helden der Tragödie avanciert ist - weil er tat, was zu tun ist im Falle eines Unglücks: Der Mann aus Amelia bei La Spezia half den Passagieren in die Rettungsboote und kontrollierte, ob noch Verletzte in den Kabinen waren. Dabei rutschte er aus, brach sich ein Bein und harrte 36 Stunden verletzt aus, bis er gerettet werden konnte.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,809318,00.html

Steiner

16.01.2012, 11:28

Laut neuesten Meldungen hat man die Rettungsarbeiten vorerst eingestellt, da sich das Schiff um mehrere Zentimeter bewegt haben soll.

Steiner

16.01.2012, 11:37

Unglaublich. Die Passagiere haben sich sogar Gegenseitig die Rettungswesten gestohlen. Was für ein Sauhaufen.X(

"I was sure I was going to die. We were in the lifeboats for two hours, crying and holding on to each other," said Antonietta Sintolli, 65, breaking down in tears as she recounted the event.

"People were trying to steal lifejackets from each other. We could only gets ones for children."

http://af.reuters.com/article/worldNews/idAFTRE80D08620120114

Reilinger

16.01.2012, 11:43

Da hast du natürlich Recht. Viele Passagiere haben sich auch darüber beschwert, dass viele der Crewmitglieder kein Englisch konnten und es somit zu enormen Sprachschwierigkeiten kam. Naja sowas kommt eben dabei raus, wenn man sich nur die billigsten Kräfte raussucht und nicht auf "Qualität" achtet. Ein Spiegelbild unserer Gesellschaft eben. :(

Genau das meine ich. Wir befinden uns im Stadium der Rückentwicklung. Weg von den übergeordneten Werten eines größeren humanistischen "Staats- oder Gesellschaftsideals" zurück zum primitiven Clanwesen, in dem es weder höhere noch hehre Ziele gibt.

Ich hatte kürzlich eine Diskussion mit einem Freund zum Thema Kosovo. Er hat eine zeitlang im Kosovo verbracht und vertritt den Standpunkt, daß mit den Menschen dort nirgends auf der Welt ein "Staat" zu machen ist, weil sie noch nicht mal ansatzweise die Werte und Prinzipien eines Staatswesens begreifen. Für den Albaner existiert nur der Clan, er handelt ausschließlich im eigenen und Claninteresse, niemals würde er sich bücken um jemandem zu helfen, der nicht diesem Clan angehört. Den würde er auf der eigenen Türschwelle einfach verrecken lassen, ohne nur einen Gedanken daran zu verschwenden.

Das sollten wir uns immer vor Augen halten, denn das ist die Zukunft, die man uns gerade gestaltet...