Polen: Oberschlesier als Minderheit anerkannt

[Candymaker]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Map-Prussia-UpperSilesia.svg/240px-Map-Prussia-UpperSilesia.svg.pnghttp://c.wrzuta.pl/wi18497/ba1bda850011f9704597ce26/oberschlesien

Sind die Oberschlesier ein "Volk"? Darüber werden sich Gelehrte und Juristen weiterhin streiten. Bisher hatten polnische Gerichte befunden, die Oberschlesier seien "kein eigenes Volk und keine nationale Minderheit". Doch ein Gericht im schlesischen Oppeln (Opole) hat jetzt festgestellt, dass es zumindest eine entsprechende "Volkszugehörigkeit" gibt. Es registrierte nach 14 Jahren dauernden Rechtsstreits den "Verband der Personen oberschlesischer Volkszugehörigkeit". Die Antragsteller verstehen sich in erster Linie weder als Polen noch als Deutsche, sondern als Oberschlesier - Regionalpatrioten also.

http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article13802763/Oberschlesier-als-Minderheit-anerkannt.html

[Libero]

Eine aggressive Minderheit die auf jeden Fall strengstes überwacht werden sollte.

[Praetorianer]

Eine aggressive Minderheit die auf jeden Fall strengstes überwacht werden sollte.

Kann sich ja nicht jeder so vorbildlich verhalten, wie die Palästinenser.

[DieDeutscheNation]

"Bei der Abstimmung (http://de.wikipedia.org/wiki/Volksabstimmung_in_Oberschlesien#Ergebnisse) am 20. März 1921 wurden 59,6 % der Stimmen für Deutschland abgegeben und 40,4 % für Polen. Die Wahlbeteiligung betrug 98 %. In 664 Gemeinden votierte die Mehrheit für Deutschland, in 597 für Polen."

Nie ganz einfach bei solchen Grenzgebieten, die häufig die Staaten wechselten, ähnlich bei Elsass/Lothringen, auch Südtirol und andere, da entwickelt sich zwangsläufig ein gewisser Lokalpatriotismus heraus, sollte man aber nicht überbewerten. Betrachtet man den Verlauf der Geschichte, werden sich die Grenzen nicht zum letzten Mal verschoben haben.

[monrol]

Eine aggressive Minderheit die auf jeden Fall strengstes überwacht werden sollte.

UNSINN!

Oder fordern Sie auch
-von den Palästinensern die Duldung des Landraubs durch die israelischen Räuber und Unterdrücker?
- von den Kurden den Verzicht auf einen eigenen Staat?

[Registrierter]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Map-Prussia-UpperSilesia.svg/240px-Map-Prussia-UpperSilesia.svg.pnghttp://c.wrzuta.pl/wi18497/ba1bda850011f9704597ce26/oberschlesien

Sind die Oberschlesier ein "Volk"? Darüber werden sich Gelehrte und Juristen weiterhin streiten. Bisher hatten polnische Gerichte befunden, die Oberschlesier seien "kein eigenes Volk und keine nationale Minderheit". Doch ein Gericht im schlesischen Oppeln (Opole) hat jetzt festgestellt, dass es zumindest eine entsprechende "Volkszugehörigkeit" gibt. Es registrierte nach 14 Jahren dauernden Rechtsstreits den "Verband der Personen oberschlesischer Volkszugehörigkeit". Die Antragsteller verstehen sich in erster Linie weder als Polen noch als Deutsche, sondern als Oberschlesier - Regionalpatrioten also.

http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article13802763/Oberschlesier-als-Minderheit-anerkannt.html


Fahrt nach Schlesien - Schlesien bleibt unser
Auftrag:
http://www.politikforen.net/showthread.php?113395-Fahrt-nach-Schlesien-Schlesien-bleibt-unser&

[Chronos]

Eine aggressive Minderheit die auf jeden Fall strengstes überwacht werden sollte.
Überwacht ihr mal besser eure eigenen aggressiven Minderheiten wie beispielsweise die Mafia, die Camorra und die Ndrangheta.

Damit habt ihr Pöbel-Italiener genug zu tun und braucht euch nicht immer nur über Deutschland und die Deutschen auszukotzen.

[-jmw-]

Das Wappen sieht aus wie aus 'nem Comicbuch.

[bernhard44]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Map-Prussia-UpperSilesia.svg/240px-Map-Prussia-UpperSilesia.svg.pnghttp://c.wrzuta.pl/wi18497/ba1bda850011f9704597ce26/oberschlesien

Sind die Oberschlesier ein "Volk"? Darüber werden sich Gelehrte und Juristen weiterhin streiten. Bisher hatten polnische Gerichte befunden, die Oberschlesier seien "kein eigenes Volk und keine nationale Minderheit". Doch ein Gericht im schlesischen Oppeln (Opole) hat jetzt festgestellt, dass es zumindest eine entsprechende "Volkszugehörigkeit" gibt.

Natürlich sind sie das! In Polen auf jeden Fall! in Deutschland wären sie Deutsche mit regionalem Charakter wie die Bayern, Sachsen oder Schwaben auch!

[Registrierter]

Natürlich sind sie das! In Polen auf jeden Fall! in Deutschland wären sie Deutsche mit regionalem Charakter wie die Bayern, Sachsen oder Schwaben auch!

Ey Berni,

was heißt hier "wären"?
Sie sind ja in Deutschland, wie die deutsche Karte deutlich zeigt.

Nu mal bitte keinen alliierten Umvolkungsjargon.

[bernhard44]

Ey Berni,

was heißt hier "wären"?
Sie sind ja in Deutschland, wie die deutsche Karte deutlich zeigt.

Nu mal bitte keinen alliierten Umvolkungsjargon.

in Deutschland wären sie Deutsche, weil sie nicht in Deutschland sind! Sie befinden sich in Polen! Was das früher mal war oder irgendwann mal wieder sein wird, spielt für deren Situation zur Zeit keine Rolle!

[Registrierter]

in Deutschland wären sie Deutsche, weil sie nicht in Deutschland sind! Sie befinden sich in Polen! Was das früher mal war oder irgendwann mal wieder sein wird, spielt für deren Situation zur Zeit keine Rolle!

Nein, Deutschland existiert in den gezeigten Grenzen.
Muss ich Dir als Mod dieses Forum doch nicht erklären.

[bernhard44]

Nein, Deutschland existiert in den gezeigten Grenzen.
Muss ich Dir als Mod dieses Forum doch nicht erklären.

mein Lieber, es dürfte etwas komplizierter sein!

[ursula]

hallo - hier landen aber oberschlesier, die hier oft im handel arbeiten, mit nicht auszusprechenden zisch-namen, die eindeutig polen sind.

offenbar ist es ihnen jedoch peinlich. warum?? wir haben soviele polen seit über 100 jahren hier.

wenn ich die miezchen frage, ob die schon wegen ihres namensschildchens polinnen sind, naaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiin wirrrrr siend obberschlessier. auch paar niederschlessier sind dabei, boa - schöne Kerle dabei!! mit himmelblauen augen.... ;)

[Candymaker]

Oberschlesisch ist eine Sprache irgendwo zwischen Deutsch und Polnisch. Ich glaube früher nannte man das Wasserpolnisch. Weitestgehend slawische Grammatik, jedoch durchsetzt mit Unmengen deutscher und auch eigener Wörter und Redewendungen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserpolnisch

[DieDeutscheNation]

Oberschlesisch ist eine Sprache irgendwo zwischen Deutsch und Polnisch. Ich glaube früher nannte man das Wasserpolnisch. Weitestgehend slawische Grammatik, jedoch durchsetzt mit Unmengen deutscher und auch eigener Wörter und Redewendungen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserpolnisch

Und geht fließend über in Schlesisch (deutscher Dialekt) (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlesisch_(deutscher_Dialekt))


In Oberschlesien sprachen vor 1945 etwa zwei Drittel der Bevölkerung das Oberschlesische, die Mundart des Brieg-Grottkauer Landes sowie das Gebirgsschlesische. Da dort ein Teil der einheimischen Bevölkerung nicht vertrieben wurde, gebrauchen laut der polnischen Volkszählung von 2002 noch etwa 200.000 Personen den deutschen Dialekt des Schlesischen.
In der Lexik des Schlesischen dominiert das mitteldeutsche Sprachsubstrat, wobei Ähnlichkeiten mit südwestdeutschen Dialektausdrücken auffallen (Gusche – Gosch). Eine weitere Quelle sind Entlehnungen aus dem Westslawischen bzw. Polnischen.


http://de.wikipedia.org/wiki/Oberschlesische_Mundart

Auch wenn in diesem Dialektraum heute noch Deutsche leben, sprechen meist nur noch die älteren Generationen den Dialekt. Da die deutsche Sprache in der Zeit von 1945 bis 1990 verboten war und die Benutzung in der Öffentlichkeit auch bestraft wurde, konnte der Dialekt nicht mündlich an weitere Generationen weiter gegeben werden. Deswegen sprechen die jüngeren Generationen, wenn sie die deutsche Sprache beherrschen, meist nur Hochdeutsch, wie sie es aus den Medien und dem Schulunterricht sowie durch den Kontakt mit Deutschland kennen.

[Quetzalcoatl]

Und geht fließend über in Schlesisch (deutscher Dialekt) (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlesisch_(deutscher_Dialekt))

Quatsch. Polnisches Schlesisch ist ein Dialekt der polnischen Sprache, deutsches Schlesisch ist ein Dialekt der deutschen Sprache. Weder das polnische noch das deutsche Schlesisch sind Kreolsprachen oder Pidgins, sondern ganz gewöhnliche Dialekte.

[Quetzalcoatl]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Map-Prussia-UpperSilesia.svg/240px-Map-Prussia-UpperSilesia.svg.pnghttp://c.wrzuta.pl/wi18497/ba1bda850011f9704597ce26/oberschlesien

Sind die Oberschlesier ein "Volk"? Darüber werden sich Gelehrte und Juristen weiterhin streiten. Bisher hatten polnische Gerichte befunden, die Oberschlesier seien "kein eigenes Volk und keine nationale Minderheit". Doch ein Gericht im schlesischen Oppeln (Opole) hat jetzt festgestellt, dass es zumindest eine entsprechende "Volkszugehörigkeit" gibt. Es registrierte nach 14 Jahren dauernden Rechtsstreits den "Verband der Personen oberschlesischer Volkszugehörigkeit". Die Antragsteller verstehen sich in erster Linie weder als Polen noch als Deutsche, sondern als Oberschlesier - Regionalpatrioten also.

http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article13802763/Oberschlesier-als-Minderheit-anerkannt.html

Gegen mehr Autonomie wäre ja nichts einzuwenden, Problem ist - reicht man Abspaltern einen Finger, nehmen sie sich die ganze Hand. Heißt - mehr Selbstverwaltung würde nicht etwa dazu führen, dass sich die Schlesier damit zufriedengeben, sondern dazu, dass sie dann erst Recht versuchen würden, die Balkanisierung Europas mit allen Mitteln voranzutreiben.

[Candymaker]

wenn ich die miezchen frage, ob die schon wegen ihres namensschildchens polinnen sind, naaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiin wirrrrr siend obberschlessier.

Der Name ist nicht sehr relevant, da es in diesen Gebieten eine starke Vermischung gab. Man kann nicht automatisch sagen, dass jemand kein Oberschlesier ist, nur weil er einen polnischen Namen hat. Obwohl ein Kaminski eher kein Schlesier ist. Es gibt jedoch auch Ausnahmen, da nicht wenige Polen, die sich dort niedergelassen haben, in schlesische Familien eingeheiratet haben. Trotzdem haben die Oberschlesier eigentlich eher eigene Namen, die weder polnisch, noch deutsch klingen. zb. Kolassa, Pinior, Kotula, Kieres, Wistuba ....



offenbar ist es ihnen jedoch peinlich. warum?? wir haben soviele polen seit über 100 jahren hier.

Peinlich nicht, aber sie erhoffen sich dadurch eine bevorzugte Behandlung durch die Deutschen, wenn sie euch dadurch irgendwie näher scheinen und dann auch die bekannten negativen Assoziationen bezüglich Polen, Diebe usw. evtl. wegfallen, als wenn sie sich als Polen ausgeben würden. Jedoch wird ein Schlesier schon immer zuerst sagen, dass er Schlesier ist. Ein richtiger Pole wird sich allerdings nie unberechtigterweise zum Schlesier machen, wenn er keiner ist, das würde ihm stolzesmäßig extrem schwer fallen. Somit kann man sagen, dass die Leute, die sich bei euch als Schlesier ausgeben auf jeden Fall irgendeine Art von Berechtigung dafür haben und sei es nur die schlesische Abstammung, während sie selber schon eher bewusst oder unbewusst in der polnischen Kultur aufgegangen sind. Es gibt auch Schlesier, die sich in Polen dafür schämen Schlesier zu sein und versuchen besonders polnisch zu sein und in besonders schönem polnisch zu sprechen. Sowas gibts auch.

[DieDeutscheNation]

Quatsch. Polnisches Schlesisch ist ein Dialekt der polnischen Sprache, deutsches Schlesisch ist ein Dialekt der deutschen Sprache. Weder das polnische noch das deutsche Schlesisch sind Kreolsprachen oder Pidgins, sondern ganz gewöhnliche Dialekte.

Ach... habe ich Gegenteiliges behauptet? Trotzdem ist der Charakter einer Mischsprache wegen den historischen Gegebenheiten kaum zu leugnen.

[Maxvorstadt]

Das Wappen sieht aus wie aus 'nem Comicbuch.

Das habe ich auch gleich gedacht. Witzig. :))

[Candymaker]

Ach... habe ich Gegenteiliges behauptet? Trotzdem ist der Charakter einer Mischsprache wegen den historischen Gegebenheiten kaum zu leugnen.

Wenn ein besonders wortgewandter Schlesier loslegt, kann weder ein Pole, noch ein Deutscher ihn verstehen, es ist eine Insidersprache, mit einer Unzahl eigener Redewendungen, Worte, Ausdrücke, Lebensweisheiten.

[Quetzalcoatl]

Ach... habe ich Gegenteiliges behauptet? Trotzdem ist der Charakter einer Mischsprache wegen den historischen Gegebenheiten kaum zu leugnen.

Du hast gesagt, dass der polnische Dialekt fließend in den deutschen Dialekt übergeht. Das ist aber leider völlig unmöglich, weil deutsche Dialekte germanisch und polnische Dialekte slawisch sind. Es kann kein natürliches Dialektkontinuum zwischen zwei Sprachen geben, die unterschiedlichen Sprachfamilien angehören.
Des Weiteren sagen historische Gegebenheiten nichts über linguistische Fakten aus. Eine "Mischsprache" ist kein Dialekt, der durch Sprachkontakt viele Lehnwörter aus anderen Sprachen aufgenommen hat, sondern ein völlig neu entstandenes Idiom, das massenweise sowohl grammatische, phonetische als auch lexikalische Eigenschaften aus mind. zwei Sprachen aufnimmt. So ein Begriff wie "Mischsprache" wird in der Fachwelt eigentlich auch gar nicht verwendet - tatsächlich nennt man das Produkt dann entweder "Kreolsprache" (= mit einer vollständigen Grammatik) oder "Pidgin" (= mit stark reduzierter Morphologie). Dann gibt es auch noch den Begriff des Dialektkontinuums. Zwischen verwandten Sprachen ist es oft sehr schwierig, eindeutige Grenzen zu ziehen, da Dialekte in unterschiedlichen Anteilen Merkmale der einen und der anderen Sprache aufweisen. Ein solches Dialektkontinuum ist z.B. der Übergang von Niederländischen zum Deutschen. Je weiter nach Südosten, desto weniger "niederländisch" und desto "deutscher" werden die Dialekte - dennoch kann man keine eindeutige Grenze ziehen. Ich glaube, dass man auch den Standpunkt vertreten kann, dass es ein Dialektkontinuum Polnisch>Schlesisch>Tschechisch gibt oder dass (das slawische) Schlesisch sogar eine Mikrostandardsprache ist, da es viel Literatur auf Schlesisch gibt, Schlesisch jedoch noch nicht in dem Maße standardisiert ist, wie es bei anderen Literaturspachen (z.B. Deutsch oder Polnisch) der Fall ist.


Wenn ein besonders wortgewandter Schlesier loslegt, kann weder ein Pole, noch ein Deutscher ihn verstehen, es ist eine Insidersprache, mit einer Unzahl eigener Redewendungen, Worte, Ausdrücke, Lebensweisheiten.

Schlesisch ist auch keine "Insider-Sprache", sondern ein Dialekt, der sich schon ziemlich stark vom Polnischen abhebt und deshalb auch für Polen schwierig zu verstehen ist (so wie Deutsche z.B. auch bei manchen schweizerischen Dialekten Untertitel brauchen, um alles verstehen zu können).
Hätte Schlesisch mehr Prestige (z.B. durch eine größere Literaturtradition und eine offizielle Standardisierung), dann würde man Schlesisch vielleicht als eigenständige slawische Sprache anerkennen. Ein kluger Mann hat mal gesagt: "A language is a dialect with an army and navy." - Heißt im Klartext: Der Status als "Sprache" ist häufig äußert wilkürlich und politisch motiviert, aber nicht immer linguistisch fundiert.

Edit: Noch eine weitere Bemerkung zum Schlesischen:

Der Status des Schlesischen ist auch unter Experten umstritten - die Streitfrage ist jedoch nicht, ob das Schlesische eine deutsch-polnische Kreolsprache ist (das ist absolut NICHT der Fall), sondern darum, ob man Schlesisch als Dialekt des Polnischen oder doch als eigenständige (Mikro-)Standardsprache ansehen sollte.

[Candymaker]

Schlesisch ist auch keine "Insider-Sprache", sondern ein Dialekt, der sich schon ziemlich stark vom Polnischen abhebt und deshalb auch für Polen schwierig zu verstehen ist (so wie Deutsche z.B. auch bei manchen schweizerischen Dialekten Untertitel brauchen, um alles verstehen zu können).
Hätte Schlesisch mehr Prestige (z.B. durch eine größere Literaturtradition und eine offizielle Standardisierung), dann würde man Schlesisch vielleicht als eigenständige slawische Sprache anerkennen. Ein kluger Mann hat mal gesagt: "A language is a dialect with an army and navy." - Heißt im Klartext: Der Status als "Sprache" ist häufig äußert wilkürlich und politisch motiviert, aber nicht immer linguistisch fundiert.

Es ist so wie ich sagte. Der Begriff Insider-Sprache hat durchaus seine Berechtigung, weil es nicht nur die Worte sind die anders sind, sondern die ganze Sprachmentalität, die dahinter steckt. Schlesisch kann man nicht lernen, denn es steht in keinem Wörterbuch. Nicht mal der augebuffteste Schlesier kennt alle Begriffe.

[DieDeutscheNation]

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlesisch_(tschechischer_Dialekt) Ich werfe das hier mal noch in den Raum. Naja, ich glaube es bedarf da gar keiner großen wissenschaftlicher Dissertationen um festzustellen, dass diese Grenzregionen, die in der Geschichte stets Reibungspunkt verschiedener Nationen waren, zwangsläufig von allen Einflüssen denen sie ausgesetzt sind ein Stück Autonomie des Geistes und der Sprache, der Identität entwickeln. Ist bei den Elsässern mittlerweile auch nicht anders. In etwas anderem Kontext auch bei den Südtirolern, wobei ich die ganz eindeutig als deutsch betrachte.

[Quetzalcoatl]

Es ist so wie ich sagte. Der Begriff Insider-Sprache hat durchaus seine Berechtigung, weil es nicht nur die Worte sind die anders sind, sondern die ganze Sprachmentalität, die dahinter steckt. Schlesisch kann man nicht lernen, denn es steht in keinem Wörterbuch. Nicht mal der augebuffteste Schlesier kennt alle Begriffe.

Genau deswegen ist es ja so schwierig, Schlesisch einen offiziellen Status zu geben, obwohl die Unterschiede zum Standardpolnischen so gravierend sind. Standardsprachen zeichnen sich dadurch aus, dass sie (wie der Name schon sagt) standardisiert sind, d.h. dass es 1. eine offizielle Variante gibt und 2. dass die Regeln und das Lexikon (also sowohl Grammatik als auch Wortschatz) dokumentiert sind. Jetzt ist es aber so, dass Schlesisch tatsächlich kein einheitlicher Dialekt, sondern eine Gruppe von Dialekten ist. Deswegen kann es keine offizielle Variante geben, solange niemand kommt, und eine der vielen Varianten zum "offiziellen Schlesisch" erklärt oder eine Art von Ausgleichsform schafft, die dann von allen als das offizielle Schlesisch akzeptiert wird.
Bei einem Punkt muss ich dir allerdings klar widersprechen: Selbstverständlich gibt es schlesische Wörterbücher - ich habe selber schon welche in meinen Händen gehalten. Das Problem bei schlesischen Wörterbüchern ist nur - wie willst du ein Wörterbuch über Dialekte schreiben, die sich von Dorf zu Dorf geringfügig unterscheiden? Das haben Dialektgruppen nämlich nun mal so an sich, dass z.B. ein Wort, dass in einem Dorf ständig verwendet wird, im nächsten Dorf schon völlig unbekannt ist.

[Candymaker]

Du hast gesagt, dass der polnische Dialekt fließend in den deutschen Dialekt übergeht. Das ist aber leider völlig unmöglich, weil deutsche Dialekte germanisch und polnische Dialekte slawisch sind. Es kann kein natürliches Dialektkontinuum zwischen zwei Sprachen geben, die unterschiedlichen Sprachfamilien angehören.


Von "fließend" hab ich nichts gesagt. Ich sagte, slawische Grammatik und Unmengen, schonungslos verwendeter und manchmal verfremdeter deutscher, teilweise auch tschechischer Wörter. Dazu noch starke dialektisierung des Polnischen mit Einschub all jener fremden Wörter und auch eigener Wortneuschöpfungen.

[Candymaker]

Das Problem bei schlesischen Wörterbüchern ist nur - wie willst du ein Wörterbuch über Dialekte schreiben, die sich von Dorf zu Dorf geringfügig unterscheiden? Das haben Dialektgruppen nämlich nun mal so an sich, dass z.B. ein Wort, dass in einem Dorf ständig verwendet wird, im nächsten Dorf schon völlig unbekannt ist.

Eben, ein solches Wörterbuch müsste verschiedene Regionalvarianten vereinen. Und die ausgebufftesten Begriffe würden da sowieso niemals drinstehen, denn die kennen nur die Insider. Und manchmal werden bestimmte Begriffe und Redewendungen nur in wenigen Familien gesprochen. Man müsste also alle Schlesier einzeln befragen.

[Quetzalcoatl]

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlesisch_(tschechischer_Dialekt) Ich werfe das hier mal noch in den Raum. Naja, ich glaube es bedarf da gar keiner großen wissenschaftlicher Dissertationen um festzustellen, dass diese Grenzregionen, die in der Geschichte stets Reibungspunkt verschiedener Nationen waren, zwangsläufig von allen Einflüssen denen sie ausgesetzt sind ein Stück Autonomie des Geistes und der Sprache, der Identität entwickeln. Ist bei den Elsässern mittlerweile auch nicht anders. In etwas anderem Kontext auch bei den Südtirolern, wobei ich die ganz eindeutig als deutsch betrachte.

Da ist zwar was dran, aber es gibt einen wesentlichen Unterschied. Eine Sprache kann sich durch Kontakt zu anderen Sprachen geringfügig verändern, indem z.B. Lehnwörter aufgenommen werden, oder sich in selteneren Fällen sogar einige phonetische Merkmale und morphosyntaktische Strukturen verändern. Wenn sich zwei Sprachen jedoch "begegnen", kann aber auch etwas völlig Neues entstehen, was beide Sprachen zu fast gleichen Anteilen miteinander vermischt. Das polnische Schlesisch gehört zur ersten Kategorie. Trotz der vielen Einflüsse es Deutschen ist Schlesisch eine slawische Sprachvarietät, die sehr eng mit dem Standardpolnischen verwandt ist. Das ist alles, was ich zu Schlesisch noch sage ;)


Von "fließend" hab ich nichts gesagt. Ich sagte, slawische Grammatik und Unmengen, schonungslos verwendeter und manchmal verfremdeter deutscher, teilweise auch tschechischer Wörter. Dazu noch starke dialektisierung des Polnischen mit Einschub all jener fremden Wörter und auch eigener Wortneuschöpfungen.

Dich habe ich ja auch gar nicht gemeint. DieDeutscheNation hat da irgendwas mit "fließender Übergang" geschrieben, was ich nicht so stehen lassen konnte.

[ursula]

wenn man die alten resentiments ausschalten könnte, das wäre sooooo klasse....ich will kein haus, kein land, ... aber wenn ich die bilder sehe jetzt von ostpreussen, es zerreisst mir das herz, obwohl ich nur einmal mit dem zug von Petersburg nach berlin durchgefahren bin.... insofern pfeifen die gene ein lied, dass man 35 jahre verdrängen musste... sorry aber da werden mir immer die augen nass. so ein mist..... wahrscheinlich erinnern sich leute, die immer arm waren, anders als jene, die in den treffen immer "heim" wollten.