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Vollständige Version anzeigen : Kriegsstrategien für die Karriere



sunbeam
04.08.2005, 08:48
Es gibt wahrscheinlich unzählige Bücher, die einem auf dem Weg an die Spitze eines Unternehmens, in der Politik oder Militär hilfreich sein können, aber die wohl drei wichtigsten sind unbestritten:

Sun Tsu - Die Kunst des Krieges (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3426666456/qid=1123141379/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/302-1574974-1379257)

Machiavelli - Der Fürst (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3458344721/qid=1123141545/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/302-1574974-1379257)

und

Greene`s - POWER (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3423362480/qid=1123141587/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/302-1574974-1379257)

Ich habe alle drei gelesen, muß sagen dass ich die Kunst des Krieges und POWER am besten finde, es fällt leicht eine Adaption zur Gegenwart herszustellen und alltägliches leichter zu durchblicken und seine Vorteile daraus zu ziehen.

Wie sieht es bei Euch aus, habt Ihr eines der Bücher schon gelesen? Wie fandet Ihr es?

buckeye
04.08.2005, 15:58
ich halte es mit einer einfachen phrase " es genuegt nicht das ich erfolgreich bin , die anderen muessen erfolglos sein"

Mohammed
04.08.2005, 16:44
...
Ich habe alle drei gelesen, muß sagen dass ich die Kunst des Krieges und POWER am besten finde, es fällt leicht eine Adaption zur Gegenwart herszustellen und alltägliches leichter zu durchblicken und seine Vorteile daraus zu ziehen.
...

sunbeam, für dich sind diese Bücher nur rausgeworfenen Geld. Du bist einfach ein Looser, auch einige Motivationsbücher werden dich nicht Erfolgreich machen. Ein kleiner Beamter bleibt ein kleiner Beamter. Gott hat nicht jeden Erfolg und Talent verliehen. Ich hatte glück, du halt pech :P :))

curious
05.08.2005, 08:17
Es gibt wahrscheinlich unzählige Bücher, die einem auf dem Weg an die Spitze eines Unternehmens, in der Politik oder Militär hilfreich sein können, aber die wohl drei wichtigsten sind unbestritten:

Sun Tsu - Die Kunst des Krieges (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3426666456/qid=1123141379/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/302-1574974-1379257)

Machiavelli - Der Fürst (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3458344721/qid=1123141545/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/302-1574974-1379257)

und

Greene`s - POWER (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3423362480/qid=1123141587/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/302-1574974-1379257)

Ich habe alle drei gelesen, muß sagen dass ich die Kunst des Krieges und POWER am besten finde, es fällt leicht eine Adaption zur Gegenwart herszustellen und alltägliches leichter zu durchblicken und seine Vorteile daraus zu ziehen.

Wie sieht es bei Euch aus, habt Ihr eines der Bücher schon gelesen? Wie fandet Ihr es?

Ich kenne nur die ersten beiden, und konnte das eine oder andere für mich herauspicken und in der Businesswelt mit Erfolg anwenden. Ausserdem sind sie geschichtlich sehr interessant.
Es gibt auch ein neues Buch zu diesem Thema, der Namen ist mir leider entfallen (was mit "Chinesischen Strategemen", die aber manchmal schwierig zu konkretisieren sind).

Angel of Retribution
05.08.2005, 08:25
ich halte es mit einer einfachen phrase " es genuegt nicht das ich erfolgreich bin , die anderen muessen erfolglos sein"

Wieso?
Mußt du deine Potenzschwierigkeiten dadurch ausgleichen, andere beruflich zu demütigen?

sunbeam
05.08.2005, 08:58
sunbeam, für dich sind diese Bücher nur rausgeworfenen Geld. Du bist einfach ein Looser, auch einige Motivationsbücher werden dich nicht Erfolgreich machen. Ein kleiner Beamter bleibt ein kleiner Beamter. Gott hat nicht jeden Erfolg und Talent verliehen. Ich hatte glück, du halt pech :P :))

Leute wie Dich kann man nur betrauern; sie halten zulange an lieb-gewordenen "Legenden" fest und benutzen diese für ihre kümmerliche Argumentation!

Sieh Du erstmal zu Dein Hilfsabitur zu erwerben und Dich ohne Hilfe von Mami und Papi in der Gesellschaft zu behaupten!

Bis dahin spiel mit den Teens hier und laß die "Großen" in Ruhe, Du krankes Hirn!

sunbeam
05.08.2005, 08:59
Ich kenne nur die ersten beiden, und konnte das eine oder andere für mich herauspicken und in der Businesswelt mit Erfolg anwenden. Ausserdem sind sie geschichtlich sehr interessant.
Es gibt auch ein neues Buch zu diesem Thema, der Namen ist mir leider entfallen (was mit "Chinesischen Strategemen", die aber manchmal schwierig zu konkretisieren sind).

POWER ist ähnlich aufgebaut wie das von Suntsi, jedoch etwas umfangreicher und mit Erläuterungen.

Sophisticated
05.08.2005, 09:09
"Die Kunst des Krieges" habe ich gelesen. Ich würde lügen sagte ich, dass es mich sonderlich beeindruckt hätte, aber seitdem bin ich immer Nummer1 an der Kassenschlage.

mfG

Mauser98K
05.08.2005, 09:11
Es gibt wahrscheinlich unzählige Bücher, die einem auf dem Weg an die Spitze eines Unternehmens, in der Politik oder Militär hilfreich sein können, aber die wohl drei wichtigsten sind unbestritten:

Sun Tsu - Die Kunst des Krieges (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3426666456/qid=1123141379/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/302-1574974-1379257)

Machiavelli - Der Fürst (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3458344721/qid=1123141545/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/302-1574974-1379257)

und

Greene`s - POWER (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3423362480/qid=1123141587/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/302-1574974-1379257)

Ich habe alle drei gelesen, muß sagen dass ich die Kunst des Krieges und POWER am besten finde, es fällt leicht eine Adaption zur Gegenwart herszustellen und alltägliches leichter zu durchblicken und seine Vorteile daraus zu ziehen.

Wie sieht es bei Euch aus, habt Ihr eines der Bücher schon gelesen? Wie fandet Ihr es?


Die Kunst des Kriege sist für mich eines der genialsten Bücher überhaupt.
Schön, daß auch andere Forumsteilnehmer es schätzen.

In diesem Bezug möchte ich noch zwei Bücher empfehlen:

1. Miyamoto Musashi, Das Buch der fünf Ringe.

2. Carl von Clausewitz, Vom Kriege.

Der Musashi ist die Standardlektüre japanischer Manager.
Es ist für uns ziemlich schwer zu lesen und zu verstehen, da es Kenntnisse der japanischen Mentalität und über die Samurai voraussetzt.

Der Clausewitz ist eher militärisch orientiert.

sunbeam
05.08.2005, 09:25
Die Kunst des Kriege sist für mich eines der genialsten Bücher überhaupt.
Schön, daß auch andere Forumsteilnehmer es schätzen.

In diesem Bezug möchte ich noch zwei Bücher empfehlen:

1. Miyamoto Musashi, Das Buch der fünf Ringe.

2. Carl von Clausewitz, Vom Kriege.

Der Musashi ist die Standardlektüre japanischer Manager.
Es ist für uns ziemlich schwer zu lesen und zu verstehen, da es Kenntnisse der japanischen Mentalität und über die Samurai voraussetzt.

Der Clausewitz ist eher militärisch orientiert.

Clausewitz habe ich auch gelesen, es ist aber nur bedingt auf heutige, im Geschäftsleben gängige Verhaltensweisen adaptierbar. Es ist aber eine gute Schule um beim Militär die Strukturen zu durchblicken!

Die Schreibweise von Sun Tsi, Suntsi, Sun Tsu oder Suntsu ist mir nicht geläufig, was nun korrekt ist! Er wird überall anders geschrieben!

Das Buch " Musashi" kenne ich nicht! Wie ist es?

Mauser98K
05.08.2005, 11:45
Clausewitz habe ich auch gelesen, es ist aber nur bedingt auf heutige, im Geschäftsleben gängige Verhaltensweisen adaptierbar. Es ist aber eine gute Schule um beim Militär die Strukturen zu durchblicken!

Die Schreibweise von Sun Tsi, Suntsi, Sun Tsu oder Suntsu ist mir nicht geläufig, was nun korrekt ist! Er wird überall anders geschrieben!

Das Buch " Musashi" kenne ich nicht! Wie ist es?


Der Samurai Miyamoto Musashi verfaßte das Buch der fünf Ringe als Einsiedler im 16. Jahrhundert in Japan.
Es ist recht schwer zu lesen und zu verstehen weil man Grundkenntnisse der japanischen Denkweise und des Kodex der Samurai benötigt.

Ich habe es gelesen, aber es wäre vermessen wenn ich behaupten würde, es verstanden zu haben.

Über Musashi selbst ist bekannt, daß er als 13-jähriger, nur mit einem Stock bewaffnet, einen vollständig bewaffneten Samurai im Kampf tötete.
Später definierte er die Kampfkunst mit zwei Schwertern.
Er hatte erkannt, daß ein Schwert, das im Kampf in der Scheide steckt, nutzlos ist.
Der Samurai führte damals drei Klingenwaffen: das lange Katana, das kürzere Wakizashi und den Dolch Tanto.

Musashi führte ein unstetes Leben, zog umher, betrieb Kampfschulen, diente verschiedenen Herren. Später als Einsiedler verfaßte er das Buch der fünf Ringe und stellte auch Kunstwerke her.

Mohammed
05.08.2005, 11:59
Leute wie Dich kann man nur betrauern; sie halten zulange an lieb-gewordenen "Legenden" fest und benutzen diese für ihre kümmerliche Argumentation!

Sieh Du erstmal zu Dein Hilfsabitur zu erwerben und Dich ohne Hilfe von Mami und Papi in der Gesellschaft zu behaupten!

Bis dahin spiel mit den Teens hier und laß die "Großen" in Ruhe, Du krankes Hirn!

Ui Ui Ui, sunbeam ist böse



:2faces: :2faces: :2faces:

sunbeam
05.08.2005, 12:30
Der Samurai Miyamoto Musashi verfaßte das Buch der fünf Ringe als Einsiedler im 16. Jahrhundert in Japan.
Es ist recht schwer zu lesen und zu verstehen weil man Grundkenntnisse der japanischen Denkweise und des Kodex der Samurai benötigt.

Ich habe es gelesen, aber es wäre vermessen wenn ich behaupten würde, es verstanden zu haben.

Über Musashi selbst ist bekannt, daß er als 13-jähriger, nur mit einem Stock bewaffnet, einen vollständig bewaffneten Samurai im Kampf tötete.
Später definierte er die Kampfkunst mit zwei Schwertern.
Er hatte erkannt, daß ein Schwert, das im Kampf in der Scheide steckt, nutzlos ist.
Der Samurai führte damals drei Klingenwaffen: das lange Katana, das kürzere Wakizashi und den Dolch Tanto.

Musashi führte ein unstetes Leben, zog umher, betrieb Kampfschulen, diente verschiedenen Herren. Später als Einsiedler verfaßte er das Buch der fünf Ringe und stellte auch Kunstwerke her.

Und welches Ziel verfolgt das Buch? Ist das eine reine Darstellung der Samurai-Kriegskunst oder aber lassen sich die Strategien als universell einordnen, wie z.B. bei Sun Tsi?

sunbeam
05.08.2005, 12:31
Ui Ui Ui, sunbeam ist böse



:2faces: :2faces: :2faces:

Schon! Kleine Kinder nerven mich eben! Schade das Deine Mutter nicht im Brandenburgischen wohnt(e)......!

Mauser98K
05.08.2005, 15:27
Und welches Ziel verfolgt das Buch? Ist das eine reine Darstellung der Samurai-Kriegskunst oder aber lassen sich die Strategien als universell einordnen, wie z.B. bei Sun Tsi?

Musashi schreibt, daß das das oberste Ziel des Samurai sein muß, einen Kampf zu bestehen. Das alles Handeln des Samurai auf diesen Kampf ausgerichtet werden muß.

Deshalb haben asiatische Manager auch kein Problem damit, einen vermeintlichen Gegner im Geschäftsgebaren zu bekämpfen, statt sich mit ihm zu arrangieren.

Mohammed
05.08.2005, 20:55
Schon! Kleine Kinder nerven mich eben! Schade das Deine Mutter nicht im Brandenburgischen wohnt(e)......!

Schwache Antwort :O :))

buckeye
06.08.2005, 06:25
Wieso?
Mußt du deine Potenzschwierigkeiten dadurch ausgleichen, andere beruflich zu demütigen?
darfst nicht von dir auf andere schliessen versager :D

Angel of Retribution
06.08.2005, 08:44
darfst nicht von dir auf andere schliessen versager :D
Ich hab im gegensatz zu dir nicht behauptet, dass es anderen schlecht gehen muss, damit es mir gut gehen kann, Impotenter.

buckeye
08.08.2005, 02:12
traeume weiter kleiner linker phantast ... anscheinend hast du von geschaeftsfuehrung keinerlei ahnung ...... deshalb auf hartz 4 ????

sunbeam
08.08.2005, 08:09
Musashi schreibt, daß das das oberste Ziel des Samurai sein muß, einen Kampf zu bestehen. Das alles Handeln des Samurai auf diesen Kampf ausgerichtet werden muß.

Deshalb haben asiatische Manager auch kein Problem damit, einen vermeintlichen Gegner im Geschäftsgebaren zu bekämpfen, statt sich mit ihm zu arrangieren.

Ichhatte bisher lediglich mit Süd-Koreanern zu tun, diese bestechen aber gerade darin, für sich und ihren Geschäftspartner einen tragfähigen Kompromiss zu finden, eine WinWin-Situation. Spielt denn nicht der "Gesichtsverlust" eine Rolle, den asiatische Manager fürchten, wenn sie ihren Geschäftspartner "ohne Ehre" über den Tisch ziehen?

Angel of Retribution
08.08.2005, 08:13
traeume weiter kleiner linker phantast ... anscheinend hast du von geschaeftsfuehrung keinerlei ahnung ...... deshalb auf hartz 4 ????

Kein Reichtum ohne Armut-kein Gewinn ohne Betrug!

Ehrlich gesagt, bevor ich ein dermaßen egoistischer Bastard werde, würde ich mich lieber aufhängen.

sunbeam
17.08.2005, 10:49
Kein Reichtum ohne Armut-kein Gewinn ohne Betrug!

Ehrlich gesagt, bevor ich ein dermaßen egoistischer Bastard werde, würde ich mich lieber aufhängen.

Zuerst das Fressen, dann die Moral! Du scheinst noch bei Deinen Eltern zu wohnen und in Deinem Kinderzimmer linker Gut-Menschenideologien nachzuhängen! Nutze die Zeit!