Wieviele Türken im Land ? Oder Migranten

[Sondierer]

Nach meinen Recherchen habe ich heute 16 Millionen Menschen mit MIHIGRU rausgefunden. Neueste Zahl.


http://www.focus.de/politik/deutschland/gesellschaft-mehr-als-16-millionen-mit-auslaendischen-wurzeln_aid_530374.html

Eine andere Seite die etwas älter ist sagt es seien 5 Millionen in 1991 gewesen.


"Insgesamt leben in Deutschland rund 2,5 Millionen Menschen türkischer Herkunft." (Die Welt, 12.5.2004) Die türkischen Gemeinden zählten aber schon 1991 fünf Millionen Türken in der BRD: "Wir können mit Stolz registrieren, daß mehr als 5 Millionen Türken in Deutschland leben."

http://globalfire.tv/nj/04de/multikultur/bedrohung2.htm

Nun der Witz der MUKU doofen, dass sie in einer Ethnoseite positiv rausstellen und bemerken dass 14,2 % der gesamtdeutschen Bevölkerung ( aus 82 Millionen sind 11,6 Millionen Türken) 20 Milliarden konsumieren.

http://www.ethnomarketing.de/


Mein Fazit:

Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken.


http://64.37.53.191/showthread.php?72772-Wieviele-Migranten-leben-in-der-BRD-wirklich

[Deutschmann]

Wolfgang Schäuble ist bei >Studio Friedman< mal die Zahl von 17 Millionen Ausländern rausgerutscht. Da dürften die Eingedeutschen und EU-Bürger wohl nicht dabei sein. Und ja, es ist ihm rausgerutscht. Er war sichtlich nervös als die Zahl gefallen ist. Nein, beide. Schäuble und Friedman sind da plötzlich die Schweißperlen auf der Stirn gestanden.

Ach, noch was: Baden-Württemberg hat - als wohl einziges Bundesland - eine tolle Onlinestatistik. Die besagt, dass um die 25% der Landesbürger einen MiHu hat. Das ist ein sattes Viertel. Als besonderes Schmankerls gibts die Zahl von über 70% der "unter 6-jährigen" in Pforzheim dazu. Sagt nichts über die aktuelle Zahl - aber viel wohin die Reise geht.

[Alter Stubentiger]

Nach meinen Recherchen habe ich heute 16 Millionen Menschen mit MIHIGRU rausgefunden. Neueste Zahl.


http://www.focus.de/politik/deutschland/gesellschaft-mehr-als-16-millionen-mit-auslaendischen-wurzeln_aid_530374.html

Eine andere Seite die etwas älter ist sagt es seien 5 Millionen in 1991 gewesen.



http://globalfire.tv/nj/04de/multikultur/bedrohung2.htm

Nun der Witz der MUKU doofen, dass sie in einer Ethnoseite positiv rausstellen und bemerken dass 14,2 % der gesamtdeutschen Bevölkerung ( aus 82 Millionen sind 11,6 Millionen Türken) 20 Milliarden konsumieren.

http://www.ethnomarketing.de/


Mein Fazit:

Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken.


http://64.37.53.191/showthread.php?72772-Wieviele-Migranten-leben-in-der-BRD-wirklich
Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.

[Rockatansky]

Knapp 5 Millionen türkischstämmige, dann noch gut eine Million Araber
Das sind die Moslems

Schwarzafrikaner ~ 2 Mio.

[FranzKonz]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.

Diese Zahlen sind albern, weil sie sich ausschließlich am Pass, nicht an Herkunft oder Kultur orientieren.

[Rockatansky]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.
Das sagt NICHTS aus.
Da geht es um Staatsangehörigkeit!

Türken, Araber mit deutschem Pass werden als Deutsche gezählt.
Ebenso Schwarze, wobei sich das mit dem Aussehen nicht ändert wegen einem Pass.

[Chronos]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.
Und wo kommen dann die restlichen rund 14 Millionen Zuwanderer her?

Von Bora-Bora und von den Aleuten?

Erwürfelst du dir denn die Zahlen immer selber?

[Rockatansky]

Die 16 Mio. "Migrationshintergründler" sind insgesamt anders definiert.

Da reicht es schon wenn EIN Elternteil einen (europäischen) bspw. polnischen oder italienischen Hintergrund hat.

Wenn ein Deutscher eine Schwedin heiratet und mit der Kinder hat, fallen die Schwedin und die Kinder auch darunter.

Es sind NICHT 16 Mio. Moslems und Afrikaner - das ist schlichtweg FALSCH!

[opppa]

Nach meinen Recherchen habe ich heute 16 Millionen Menschen mit MIHIGRU rausgefunden. Neueste Zahl.


http://www.focus.de/politik/deutschland/gesellschaft-mehr-als-16-millionen-mit-auslaendischen-wurzeln_aid_530374.html

Eine andere Seite die etwas älter ist sagt es seien 5 Millionen in 1991 gewesen.



http://globalfire.tv/nj/04de/multikultur/bedrohung2.htm

Nun der Witz der MUKU doofen, dass sie in einer Ethnoseite positiv rausstellen und bemerken dass 14,2 % der gesamtdeutschen Bevölkerung ( aus 82 Millionen sind 11,6 Millionen Türken) 20 Milliarden konsumieren.

http://www.ethnomarketing.de/


Mein Fazit:

Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken.


http://64.37.53.191/showthread.php?72772-Wieviele-Migranten-leben-in-der-BRD-wirklich

Du solltest bei der Lektüre solcher Statistiken immer mit berücksichtigen, was sie bezwecken, und wer sie seinen Erfordernissen "angepasst" hat.

Ich persönlich richte mich da, weil ich keiner Statistik traue, die ich nicht selbst gefälscht habe, lieber nach den von mir selbst gefühlten Zahlen.

So ist mir z.B. klar, daß die von Sarrazin vorgelegten Statistiken zwar "nur" gnadenlos hochgerechnet sind, aber uns recht genau zeigen, wohin der Hase läuft, wenn wir ihn lassen.

:D

[opppa]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.

Meine persönliche gefühlte Tendenz dazu:

Geisteszustand des Fälschers dieser Statistik: bodenlos!
Weil die Vorgaben des Auftraggebers erfasst wurden. (Man sollte bei Statistiken wenigstens ein klitzekleines Bisschen der Realität berücksichtigen!)


:]

[SAMURAI]

Wie das ?

Wir haben statistisch weniger Türken im Land ?

Ich sehe an jeder Strassenecke welche.

[opppa]

Diese Zahlen sind albern, weil sie sich ausschließlich am Pass, nicht an Herkunft oder Kultur orientieren.

Ein wahres Wort!

Aber wie willst Du die Kultur eines Menschen statistisch erfassen?

Mein Vorschlag dazu:
Man nehme den Verbrauch von Nicht-Halal-Fleisch in deutschen Strafanstalten und rechne das auf die Gesamtbevölkerung hich!

:D

[opppa]

Wie das ?

Wir haben statistisch weniger Türken im Land ?

Ich sehe an jeder Strassenecke welche.

Das spricht doch "nur" dafür, daß Du nicht über die finanziellen Mittel verfügst, die es Dir ermöglichen, in einem Gebiet zu wohnen, das (noch) nicht von der Kültürbereicherung besetzt ist.

:]

[Bettmaen]

Und wo kommen dann die restlichen rund 14 Millionen Zuwanderer her?

Von Bora-Bora und von den Aleuten?

Erwürfelst du dir denn die Zahlen immer selber?
Millionen "Bürger mit Migrationshintergrund" sind Spätaussiedler. Einen Migrationshintergrund hat offiziell jeder, der im Ausland geboren wurde oder ein Elternteil hat, das im Ausland geboren wurde, also auch die ca. 200.000 Österreicher.


Von 1950 bis 2005 kamen als Aussiedler beziehungsweise Spätaussiedler in die Bundesrepublik Deutschland:

aus Polen: 1.444.847
aus der Sowjetunion und Nachfolgestaaten: 2.334.334
aus Rumänien: 430.101
aus der Tschechoslowakei und Nachfolgestaaten: 105.095
aus Ungarn: 21.411
aus Jugoslawien und Nachfolgestaaten: 90.378
aus sonstigen Gebieten: 55.716
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler

Die Zahl von fünf Millionen Türken halte ich auch für übertrieben. Zu den 1,6 Mio türkischen Staatsbürgern kommen noch mal eine Million Türken mit BRD-Pass. Man muss nichts schönreden, aber auch nicht übertreiben.

Kloppi schrieb mal, dass sich die Geburtenrate der Türken langsam auf das deutsche Niveau zubewege. Gut ausgebildete Türken lassen sich in den letzten Jahren vermehrt in ihrem Herkunftsland nieder. Der User Schmidt, der oft in der Türkei ist, schrieb mal, dass die Gehälter für Qualifizierte relativ hoch seien, die Lebenshaltungskosten hingegen niedriger als bei uns.

[Chronos]

Die 16 Mio. "Migrationshintergründler" sind insgesamt anders definiert.

Da reicht es schon wenn EIN Elternteil einen (europäischen) bspw. polnischen oder italienischen Hintergrund hat.

Wenn ein Deutscher eine Schwedin heiratet und mit der Kinder hat, fallen die Schwedin und die Kinder auch darunter.

Es sind NICHT 16 Mio. Moslems und Afrikaner - das ist schlichtweg FALSCH!
Mischehen und deren Nachkommen dürften eher eine verschwindende Minderheit in diesem Gesamtkomplex sein.

Wenn es keine 16 Millionen sind, dann vielleicht "nur" 15 Millionen. Mit Sicherheit bewegen wir uns aber bei unseren Annahmen in einer zutreffenden Größenordnung.

Mir scheint, dass unsere Statistik-Behörden längst den Überblick verloren haben.
Genaue Volkszählungen gibt es schon lange nicht mehr und ich bin überzeugt, dass bei den vielen Hundert Millionen Ein- und Ausreisen sowie An-, Ab- und Ummeldungen der Einwohnermeldeämter schon lange die vielen Daten nicht mehr erfasst werden konnten (wenn sich schon eine große Bank mal so ganz nebenbei um 55 Milliarden Euro verrechnet, wie sollen die Milliarden Datensätze der Behörden dann noch stimmen).

Ein Besorgungsgang durch einen Supermarkt oder ein Einkaufszentrum vermittelt noch viel eher noch die Realität: Horden kinderwagenschiebender Kopftuchträgerinnen samt Besitzern und nur noch ein babylonisches Sprachengewirr aus Slawisch und Türkisch/Arabisch.

Die DESTATIS-Zahlen sind nicht mehr als Kaffeesatzleserei.

[SAMURAI]

Das spricht doch "nur" dafür, daß Du nicht über die finanziellen Mittel verfügst, die es Dir ermöglichen, in einem Gebiet zu wohnen, das (noch) nicht von der Kültürbereicherung besetzt ist.

:]

Ich lebe auf dem Lande. Dort sind es gefühlte 10%. In der Stadt sind es reale 25%

[Rockatansky]

...

Die DESTATIS-Zahlen sind nicht mehr als Kaffeesatzleserei.

Lies das Posting von "Bettmaen (http://www.politikforen.net/member.php?119092-Bettmaen)", der hat es viel besser beantwortet als ich!

[opppa]

Ich lebe in einer westdeutschen Mittelstadt, die jahrzehntelang große Teile ihrer Arbeiterschaft aus dem Ruhrgebiet per Bus herankarrte. Und das noch bis uns der große Ignacio Lopez die Errungenschaften der Globalisierung brachte.

Seitdem sind hier die großen Gießereien platt und die lieben Hilfskräfte aus dem Ruhrgebiet und den Mittelmeer-Anrainerstaaten bevölkern auch tagsüber die Innenstadt.

:]

[Chronos]

Millionen "Bürger mit Migrationshintergrund" sind Spätaussiedler.
Meines Wissens wurden die meisten Spätaussiedler sofort nach Erfassung als Deutsche eingestuft und somit nicht als Migrationshintergründler.


Einen Migrationshintergrund hat offiziell jeder, der im Ausland geboren wurde oder ein Elternteil hat, das im Ausland geboren wurde, also auch die ca. 200.000 Österreicher.
Wenn ein deutsches Ehepaar im Ausland ein Kind bekommt, wird dieses bei Anmeldung auf dem Konsulat sofort als deutscher Staatsbürger registriert und erscheint nicht als Zuwanderer, sondern nur bei Einreise nach Deutschland in der Statistik als Posten "Wanderungsbewegung von Deutschen - Zuwanderung".


Die Zahl von fünf Millionen Türken halte ich auch für übertrieben. Zu den 1,6 Mio türkischen Staatsbürgern kommen noch mal eine Million Türken mit BRD-Pass. Man muss nichts schönreden, aber auch nicht übertreiben.
Ohne über- und untertreiben zu wollen: Wo kommen die rund 16 Millionen Personen mit Migrationshintergrund her?
Die relativ kleine Zahl von Mischehen samt deren Nachkommen wie auch die Wanderungsbewegungen von Europäern innerhalb Europas erklären diese hohe Zahl nicht alleine. Es muss noch eine erhebliche Zahl aus aussereuropäischen Ländern stammen.

[Rockatansky]

Meines Wissens wurden die meisten Spätaussiedler sofort nach Erfassung als Deutsche eingestuft und somit nicht als Migrationshintergründler.Deutsche mit Migrationshintergrund fallen auch darunter, unter "Migrationshintergründler"


Wenn ein deutsches Ehepaar im Ausland ein Kind bekommt, wird dieses bei Anmeldung auf dem Konsulat sofort als deutscher Staatsbürger registriert und erscheint nicht als Zuwanderer, sondern nur bei Einreise nach Deutschland in der Statistik als Posten "Wanderungsbewegung von Deutschen - Zuwanderung".Es geht nicht um Deutsche die im Ausland ein Kind bekommen, sondern um deutschen Elternteil mit anderem europäischem Elternteil!

Und es gibt bestimmt mehr europäische Mihigrus die in die 16 Mio. kommen, als Türken, Kurden, Araber oder Afrikaner daran Anteil haben

Die machen wohl nicht mal die Hälfte davon aus

EDIT:
Ostasiaten kommen auch ein paar dazu

[Bettmaen]

Als Personen mit Migrationshintergrund definiert werden„alle nach 1949 auf das heutige Gebiet der Bundesrepublik Deutschland Zugewanderten, sowie alle in Deutschland geborenen Ausländer und alle in Deutschland als Deutsche Geborenen mit zumindest einem nach 1949 zugewanderten oder als Ausländer in Deutschland geborenen Elternteil“[...]


Somit gehören auch Spätaussiedler und deren Kinder zu den Personen mit Migrationshintergrund. Diese Personen müssen keine eigene Migrationserfahrung haben. Jede dritte Person mit Migrationshintergrund lebt seit Geburt in Deutschland.
http://de.wikipedia.org/wiki/Migrationshintergrund

Ca. eine Million Ausländer werden in keiner Statistik erfaßt, da sie sich illegal aufhalten. Es gibt nichts als Schätzungen.

[Rockatansky]

Ich gehe weiterhin von MINDESTENS 4 Millionen Moslems, oder eher bis zu 6 Mio. aus.
Und Schwarze zu min. einer Mio.

[Alter Stubentiger]

Wie das ?

Wir haben statistisch weniger Türken im Land ?

Ich sehe an jeder Strassenecke welche.

Wenn ich nach Tackenberg oder Eisenheim fahre habe ich das auch.
Bei uns in Fuhlenbruck seh ich eigentlich nur einen Türken und der führt eine sehr gute Dönerbude. Kopftuchfreie Zone. Wie türkisch ist das noch?


Ich gehe weiterhin von MINDESTENS 4 Millionen Moslems, oder eher bis zu 6 Mio. aus.
Und Schwarze zu min. einer Mio.
Gefühlte Wahrheiten sind natürlich das einzig Wahre!:rolleyes:

[lupus_maximus]

Wenn ich nach Tackenberg oder Eisenheim fahre habe ich das auch.
Bei uns in Fuhlenbruck seh ich eigentlich nur einen Türken und der führt eine sehr gute Dönerbude. Kopftuchfreie Zone. Wie türkisch ist das noch?


Gefühlte Wahrheiten sind natürlich das einzig Wahre!:rolleyes:
Was machst du, wenn die Gefühlten Wahrheiten nicht dem Gefühl, sondern der Realität entsprechen?

[Sondierer]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.

Ja ja selbst focus schreibt 3 Millionen Türken.

Der Pass machts möglich, da werden sogar Türken blond.

[Sondierer]

Beispiele:
Die in Deutschland lebenden Türken haben mit 14,2% den größten Anteil an der deutschen Gesamtbevölkerung. Sie konsumieren und investieren über 97% ihres Einkommens in Deutschland. Sie verfügen dabei über eine jährliche Kaufkraft von mehr als 20 Mrd. Euro, bei einem Nettogehalt von durchschnittlich 2000 Euro pro Monat. Die genutzte Informationsquelle für das Kaufverhalten ist definitiv die Werbung. Außerdem besitzen sie in der Regel ein hohes Mode- und Markenbewusstsein: Türkische Jugendliche waren u. a. die erste Käuferschicht, die flächendeckend Handys besaßen.


http://www.ethnomarketing.de/

Die haben sich doch mit ihrer Prahlerei verraten.

Dann sind das 11,6 Millionen Türken.

[Sondierer]

Wenn ich nach Tackenberg oder Eisenheim fahre habe ich das auch.
Bei uns in Fuhlenbruck seh ich eigentlich nur einen Türken und der führt eine sehr gute Dönerbude. Kopftuchfreie Zone. Wie türkisch ist das noch?


Gefühlte Wahrheiten sind natürlich das einzig Wahre!:rolleyes:

Was du fühlst bla bla.

Früher war in meinem Ort keine türkische Zeitschrift vorrätig. Heute liegen ständige fünf verschiedene aus.

Wenn ich die Namensschilder an den Klingeln lies, na du Schwurbler und Troll.

[Schrottkiste]

http://www.ethnomarketing.de/

Die haben sich doch mit ihrer Prahlerei verraten.

Dann sind das 11,6 Millionen Türken.


Türkische Jugendliche waren u. a. die erste Käuferschicht, die flächendeckend Handys besaßen.

Besaßen, aber nicht immer Eigentümer davon waren.

[Sondierer]

Besaßen, aber nicht immer Eigentümer davon waren.


Gibsuu hendi sons mach ich Messa.


http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/Bevoelkerung/MigrationIntegration/BevoelkerungMikrationsstatus5125203087004,property =file.pdf

z B S 328 und das im Jahre 2008

Städte Nürnberg, Köln, München. Stuttgart.

Stuttgart liegt schon bei über 40 % Mig-Anteil heute

[Sondierer]

http://img156.imageshack.us/img156/3892/22652208wk7.jpg


Auch nicht mehr die aktuellste Tabelle

[Alter Stubentiger]

http://www.ethnomarketing.de/

Die haben sich doch mit ihrer Prahlerei verraten.

Dann sind das 11,6 Millionen Türken.

Lies Destatis. Lesen und verstehen.

[Alter Stubentiger]

Gibsuu hendi sons mach ich Messa.


http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/Bevoelkerung/MigrationIntegration/BevoelkerungMikrationsstatus5125203087004,property =file.pdf
z B S 328 und das im Jahre 2008

Städte Nürnberg, Köln, München. Stuttgart.

Stuttgart liegt schon bei über 40 % Mig-Anteil heute
Du hast immer noch nicht kapiert wer beim Migrationshintergrund alles mitgezählt wird.

[Heiliger]

Du hast immer noch nicht kapiert wer beim Migrationshintergrund alles mitgezählt wird.

Und wer nicht mitgezählt wird!

Nämlich die Migranten mit deutschem Paß. Also dürfte die Zahl eher höher ausfallen!:]

[Don]

Lies Destatis. Lesen und verstehen.

Lesen kannst du deren Statistiken, habe ich bemerkt.

[Hoamat]

Millionen "Bürger mit Migrationshintergrund" sind Spätaussiedler. Einen Migrationshintergrund hat offiziell jeder, der im Ausland geboren wurde oder ein Elternteil hat, das im Ausland geboren wurde, also auch die ca. 200.000 Österreicher.


http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler

Die Zahl von fünf Millionen Türken halte ich auch für übertrieben. Zu den 1,6 Mio türkischen Staatsbürgern kommen noch mal eine Million Türken mit BRD-Pass. Man muss nichts schönreden, aber auch nicht übertreiben.

Kloppi schrieb mal, dass sich die Geburtenrate der Türken langsam auf das deutsche Niveau zubewege. Gut ausgebildete Türken lassen sich in den letzten Jahren vermehrt in ihrem Herkunftsland nieder. Der User Schmidt, der oft in der Türkei ist, schrieb mal, dass die Gehälter für Qualifizierte relativ hoch seien, die Lebenshaltungskosten hingegen niedriger als bei uns.

Gibt es in D. eine Statistik, wie viele Grundschüler Sprachförderung brauchen ?

Hier in Ö. gab es bei der Volkszählung 2001 eine Frage, welche Sprache im Haushalt überwiegend gesprochen wird.
Da waren in Wien über 10% nicht Deutsch, aber wohlgemerkt Haushalte .... und nicht Personen.
Die Bio-Wiener selbst sind unter 1,5 Personen pro Haushalt.

[JensVandeBeek]

http://www.ethnomarketing.de/

Die haben sich doch mit ihrer Prahlerei verraten.

Dann sind das 11,6 Millionen Türken.

Was meinst du mit "die" ?

Wer hat sich "verrraten" ?

Was ist "Ethnomarketing.de" ?

Wie zuverlässig ist es Angabe eine einseitige Internetseite?

Wer ist Stefan Preusler ?

Was macht "Preusler Online Marketing" ?

[Sondierer]

Lies Destatis. Lesen und verstehen.

DAs ist doch die bestglaubwürdigste Quelle überhaupt, wenn sie pro Migration ist.

Mit der Prahlerei haben sie sich verraten.

Du kapierste es immer noch nicht.

Heute fand ich eine Quelle, die ist kostenpflichtig und schlüsselt Zahlen von Türken nach Bundesländern auf.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/165266/umfrage/verteilung-der-tuerkischstaemmigen-bevoelkerung-in-deutschland-nach-bundeslaendern/


Wenn ich vorsichtig von den 16 Millionen 50 % Türken nehme bin ich auch schon bei 8 Millionen.

[Hoamat]

Häupl will in Wiener VS nur Kinder, die Deutsch sprechen


...... Die Faktenlage sei klar, meint der Bürgermeister: "Wir sind bei unseren Integrationsbemühungen noch nicht am Ende der Fahnenstange.
Aber Kinder, die nicht Deutsch sprechen, können einfach nicht in die Volksschule kommen."
Und er setzt nach: "Wohlgemerkt sind 25 Prozent der Kinder, die unsere Sprache nicht ganz so gut sprechen, Inländer."
http://www.krone.at/Oesterreich/Haeupl_will_in_Wiener_VS_nur_Kinder._die_Deutsch_s prechen-Plaene_fuer_2012-Story-307083

Wohlgemerkt, das betrifft die 25% Kinder der Eingebürgerten, und nicht deklarierte Ausländer.


* Übrigens, VS ist Volksschule. Im D. Grundschule !

[Sondierer]

Was meinst du mit "die" ?

Wer hat sich "verrraten" ?

Was ist "Ethnomarketing.de" ?

Wie zuverlässig ist es Angabe eine einseitige Internetseite?

Wer ist Stefan Preusler ?

Was macht "Preusler Online Marketing" ?


Stell dich nicht so doof, es ist eine pro Migrationsseite wie z B Migazin.

[Sondierer]

Du hast immer noch nicht kapiert wer beim Migrationshintergrund alles mitgezählt wird.


Afghane, Russe, Grieche

[Sondierer]

http://www.migration-info.de/migration_und_bevoelkerung/artikel/070507_gr.gif

[JensVandeBeek]

Stell dich nicht so doof, es ist eine pro Migrationsseite wie z B Migazin.

Das hat mit sich doof stellen nicht zu tun. Deine "Quelle" (bestehend auch eine einzigen Seite!!!) ist Nicht-Sagend hoch drei und hat mit der Klientel überhaupt nicht zu tun die du hier thematisiert hast.(Pro-Migranten-Seite ist es auch nicht). Weder die Angaben können richtig sein, noch findet dort irgendwelche Verrat statt.

Der Typ versucht durch Masche "ethnomarketing" Geld zu verdienen und hat deshalb irgendwelche (völlig übertriebene) Zahlen hingeschrieben dessen Herkunft unbekannt ist. Wenn du weiterhin mit Informationen die von solche Quellen stammen ein Diskussion führen willst, von mir aus, bitte schön ....

[Sondierer]

http://mighealth.net/de/images/7/77/Migrationshintergrund_der_Bev%C3%B6lkerung_2005.jp g


Bereits 2005 19% oder 15,5 Millionen

[Sondierer]

https://www.gender.edu.tum.de/4Ing_Migration/Migrationshintergrund.jpg

Au wei der Südwesten, da hat der Osten noch Schonung-

[Hoamat]

http://www.migration-info.de/migration_und_bevoelkerung/artikel/070507_gr.gif

Könntest Du mir erklären, was zB: Deutsche mit/ohne Migrationserfahrung bedeutet ? ?(?(

[Houseworker]

Nach meinen Recherchen habe ich heute 16 Millionen Menschen mit MIHIGRU rausgefunden. Neueste Zahl.


http://www.focus.de/politik/deutschland/gesellschaft-mehr-als-16-millionen-mit-auslaendischen-wurzeln_aid_530374.html

Eine andere Seite die etwas älter ist sagt es seien 5 Millionen in 1991 gewesen.



http://globalfire.tv/nj/04de/multikultur/bedrohung2.htm

Nun der Witz der MUKU doofen, dass sie in einer Ethnoseite positiv rausstellen und bemerken dass 14,2 % der gesamtdeutschen Bevölkerung ( aus 82 Millionen sind 11,6 Millionen Türken) 20 Milliarden konsumieren.

http://www.ethnomarketing.de/


Mein Fazit:

Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken.


http://64.37.53.191/showthread.php?72772-Wieviele-Migranten-leben-in-der-BRD-wirklich

Wer rechnen kann, weiß das schon lange!!!
Es sind tatsächlich über 10 Mio., rechnet man die mit, welche sich hinter dem deutschen Paß verstecken!

[Bettmaen]

Könntest Du mir erklären, was zB: Deutsche mit/ohne Migrationserfahrung bedeutet ? ?(?(Bin zwar nicht gefragt...

http://www.politikforen.net/showthread.php?119979-Wieviele-T%FCrken-im-Land-Oder-Migranten&p=5067313&viewfull=1#post5067313

[Houseworker]

Könntest Du mir erklären, was zB: Deutsche mit/ohne Migrationserfahrung bedeutet ? ?(?(

Migrationserfahrung könnte z.B. bedeuten, daß man schon mal eine auf die Fresse bekommen hat, weil man nicht den Blick gesenkt hat! :))
Das ist aber noch die "nette" Variante!

[Weiter_Himmel]

Nach meinen Recherchen habe ich heute 16 Millionen Menschen mit MIHIGRU rausgefunden. Neueste Zahl.


http://www.focus.de/politik/deutschland/gesellschaft-mehr-als-16-millionen-mit-auslaendischen-wurzeln_aid_530374.html

Eine andere Seite die etwas älter ist sagt es seien 5 Millionen in 1991 gewesen.



http://globalfire.tv/nj/04de/multikultur/bedrohung2.htm

Nun der Witz der MUKU doofen, dass sie in einer Ethnoseite positiv rausstellen und bemerken dass 14,2 % der gesamtdeutschen Bevölkerung ( aus 82 Millionen sind 11,6 Millionen Türken) 20 Milliarden konsumieren.

http://www.ethnomarketing.de/


Mein Fazit:

Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken.


http://64.37.53.191/showthread.php?72772-Wieviele-Migranten-leben-in-der-BRD-wirklich

Kann ich mir persönlich nicht vorstellen.Selbst in größeren Westdeutschen Städten gibt das das Stadtbild so (noch) nicht her.Dabei müssten dort noch deutlich mehr sein als eine (7 zu 1) Quote da auf dem Land und in Ostdeutschland Naturgemäß weniger Türken wohnen.

Wenn man sich mal die Websites diverse Krankenhäuser ansieht + die Vornamensliste diverser Westdeutscher Großstädte von Neugeborbenen so ist man auch dort von diesen Größenordnungen weit entfernt.(Das man die Gesamtstatisstik mit Vorsicht zu genießen hat ist mir bekannt).

Damit will ich die Entwicklung nicht herunterspielen oder verharmlosen.Wir bewegen uns darauf zu und ich bin mir der Probleme die daraus entstehen , entstehen werden und schon entstanden sind vollkommen bewusst ... nur 10 mio sind es nicht.

[Chronos]

Lies Destatis. Lesen und verstehen.
DESTATIS ist eine Witz-Seite. Dagegen ist ja noch die Bäckerblume eine statistische Fundgrube.

Unsere Behörden haben doch längst den Überblick verloren. Woher sollen denn die Zahlen kommen, wenn nicht von den Einwohnermeldeämtern, die allerdings nicht mal ihre eigenen Zahlen auf Stand halten können.

Alles nur noch Kaffeesatzleserei.

[Houseworker]

DESTATIS ist eine Witz-Seite. Dagegen ist ja noch die Bäckerblume eine statistische Fundgrube.

Unsere Behörden haben doch längst den Überblick verloren. Woher sollen denn die Zahlen kommen, wenn nicht von den Einwohnermeldeämtern, die allerdings nicht mal ihre eigenen Zahlen auf Stand halten können.

Alles nur noch Kaffeesatzleserei.

Ich hoffe, ich finde den Link noch, worin auf eine Anfrage erklärt wurde,
daß eine statistische Erfassung von Migranten nicht existiert und überdies nicht angestrebt werde!

[Houseworker]

Kann ich mir persönlich nicht vorstellen.Selbst in größeren Westdeutschen Städten gibt das das Stadtbild so (noch) nicht her.Dabei müssten dort noch deutlich mehr sein als eine (7 zu 1) Quote da auf dem Land und in Ostdeutschland Naturgemäß weniger Türken wohnen.

Wenn man sich mal die Websites diverse Krankenhäuser ansieht + die Vornamensliste diverser Westdeutscher Großstädte von Neugeborbenen so ist man auch dort von diesen Größenordnungen weit entfernt.(Das man die Gesamtstatisstik mit Vorsicht zu genießen hat ist mir bekannt).

Damit will ich die Entwicklung nicht herunterspielen oder verharmlosen.Wir bewegen uns darauf zu und ich bin mir der Probleme die daraus entstehen , entstehen werden und schon entstanden sind vollkommen bewusst ... nur 10 mio sind es nicht.

Schönrechnen ist eine bewunderswerte Eigenschaft. Nicht alle sind hierzu geeignet!
Manche schauen halt hinter den Spiegel.

[Chronos]

Ich hoffe, ich finde den Link noch, worin auf eine Anfrage erklärt wurde,
daß eine statistische Erfassung von Migranten nicht existiert und überdies nicht angestrebt werde!
Aber klar doch! Soll mir doch keiner erzählen, dass noch irgendwelche Ämter die Zuwanderungszahlen überblicken würden.

Hier probieren doch nur einige islamisch gesponserte Nebelwerfer die Quadratur des Kreises und die Zahl der Musels in Richtung "fast keine" herunterzuquatschen.

Wenn das hier so weitergeht, haben wir hier bald einen Negativsaldo an Türken und müssen noch ein paar importieren, um auf Null zu kommen.... :))

[Weiter_Himmel]

Schönrechnen ist eine bewunderswerte Eigenschaft. Nicht alle sind hierzu geeignet!
Manche schauen halt hinter den Spiegel.

Ich rede nichts schön.Ich habe dargelegt warum ich anderer Ansicht bin und das begründet.Entweder du erwiderst was gehaltvolles auf meine Begründung oder ... halt halt die Schnauze.Du versuchst irgendwie jeden dargebrachten Einwand mit dem Vorwurf der schönrednerei abzukanzeln... .Das funktioniert vll an irgendeinen Stammtisch ... wird dir aber in einer richtigen politischen Diskussion oder beim Kampf um politische Macht niemals Punkte bringen.

Also sei so gut und erwidere etwas auf meinen Einwand oder halte einfach dein Maul.Nur weil ich anderer Ansicht bin must du mir nicht solche Unterstellungen mache zumal ich eindeutig auf Gefahren hingewiesen habe.

[Sondierer]

Könntest Du mir erklären, was zB: Deutsche mit/ohne Migrationserfahrung bedeutet ? ?(?(


Migrationserfahrung ist so was wie Koffer gepackt und her gereist.

Ohne ist z B Ayshe Gebährmaschine hat in Stuttgart gekalbt.
Produkt ist ohne Migrationserfahrung.

[Alter Stubentiger]

DESTATIS ist eine Witz-Seite. Dagegen ist ja noch die Bäckerblume eine statistische Fundgrube.

Unsere Behörden haben doch längst den Überblick verloren. Woher sollen denn die Zahlen kommen, wenn nicht von den Einwohnermeldeämtern, die allerdings nicht mal ihre eigenen Zahlen auf Stand halten können.

Alles nur noch Kaffeesatzleserei.

Ist schon klar. Aber "National-Journal" und andere einschlägige Internetseiten haben den Durchblick.

[Sondierer]

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/165266/umfrage/verteilung-der-tuerkischstaemmigen-bevoelkerung-in-deutschland-nach-bundeslaendern/


Diese Seite listet Türken separat kostet aber.

[Alter Stubentiger]

Aber klar doch! Soll mir doch keiner erzählen, dass noch irgendwelche Ämter die Zuwanderungszahlen überblicken würden.

Hier probieren doch nur einige islamisch gesponserte Nebelwerfer die Quadratur des Kreises und die Zahl der Musels in Richtung "fast keine" herunterzuquatschen.

Wenn das hier so weitergeht, haben wir hier bald einen Negativsaldo an Türken und müssen noch ein paar importieren, um auf Null zu kommen.... :))
Das mußt erfasst werden weil es eine EU Vorgabe ist.

[Sondierer]

Ist schon klar. Aber "National-Journal" Seiten und andere einschlägige Internetseiten haben den Durchblick.


Die Musellügerei kennen wir doch Taqyia. Wenn Musel wenig sein sollen wird nach unten übertrieben. Wird was positives bezweckt wird nach oben übertrieben, wie Ethnoseite.

Ich werde noch prüfbare Quellen hier präsentieren.

Und dein Stimmungsmache Dummschwätz kannst du behalten. Wir sind nicht in einer Goebbels oder Honeckerlügendiktatur

[Alter Stubentiger]

Die Musellügerei kennen wir doch Taqyia. Wenn Musel wenig sein sollen wird nach unten übertrieben. Wird was positives bezweckt wird nach oben übertrieben, wie Ethnoseite.

Ich werde noch prüfbare Quellen hier präsentieren.

Und dein Stimmungsmache Dummschwätz kannst du behalten. Wir sind nicht in einer Goebbels oder Honeckerlügendiktatur
Aaaaah. Du zeigst uns dein wahres Gesicht.:]
Dieses Forum macht wirklich Spaß.

[Bettmaen]

Die Musellügerei kennen wir doch Taqyia. Wenn Musel wenig sein sollen wird nach unten übertrieben. Wird was positives bezweckt wird nach oben übertrieben, wie Ethnoseite.

Ich werde noch prüfbare Quellen hier präsentieren.

Und dein Stimmungsmache Dummschwätz kannst du behalten. Wir sind nicht in einer Goebbels oder Honeckerlügendiktatur
Man muss aufpassen, dass man mit übertriebenen Zahlen keine Resignation verbreitet. Knapp drei Millionen Türken sind realistisch und schon jetzt unerträglich.

[Rockatansky]

Man muss aufpassen, dass man mit übertriebenen Zahlen keine Resignation verbreitet. Knapp drei Millionen Türken sind realistisch und schon jetzt unerträglich.Ja, wenn man ofiziell von ca. 4 Millionen Moslems spricht, dann kann man knapp drei Mio. Türken annehmen und den Rest auch noch Araber (!!!) : Marokkaner, Tunesier, Algerier, Syrer, Libanesen usw. und deren Nachkommen
und noch die deutschen Konvertiten dazu!
Die darf man dann nicht vergessen.

4 Millionen sind schon länger offiziell bestätigt!
---
Da kann der Türken-Stubentiger sich noch so beschweren. :D

EDIT

[Chronos]

Ist schon klar. Aber "National-Journal" und andere einschlägige Internetseiten haben den Durchblick.
Na endlich! Hat aber lange gedauert, bis die Nazi-Keule zum Einsatz kam. :rolleyes:


Das mußt erfasst werden weil es eine EU Vorgabe ist.
Pruuuust.....EU-Vorgabe......pruuuust.... :rofl:

Die EU hat auch vorgegeben, dass sich kein Euro-Staat höher als 3 % des BIPs verschulden darf.

Und? Haben sich alle daran gehalten? :)) :)) :))

[Sondierer]

Na endlich! Hat aber lange gedauert, bis die Nazi-Keule zum Einsatz kam. :rolleyes:


Pruuuust.....EU-Vorgabe......pruuuust.... :rofl:

Die EU hat auch vorgegeben, dass sich kein Euro-Staat höher als 3 % des BIPs verschulden darf.

Und? Haben sich alle daran gehalten? :)) :)) :))

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Staatsverschuldung_in_Europa.png

und hier die tollen 3 %

[Chronos]

Man muss aufpassen, dass man mit übertriebenen Zahlen keine Resignation verbreitet. Knapp drei Millionen Türken sind realistisch und schon jetzt unerträglich.
Man sollte aber auch nicht den Kopf in den Sand stecken.

Wenn allein schon in Berlin-Kreuzberg etwa 300.000 Türken leben (eingebürgerte und nichteingebürgerte) kann man leicht hochrechnen, wie viele es im Bundesgebiet insgesamt sein müssen. Allein schon in den Hochburgen Duisburg, Köln, Dortmund, Esssen, Hamburg, Frankfurt und Stuttgart dürften zusammen etwa 1.....1,5 Millionen Türken leben.

Wenn man dann per Extrapolation schätzt, dass in den kleineren Städten jeweils so 10....25 % Türken leben, kommt man locker auf 4.....6 Millionen.

Damit wäre auch die offizielle Zahl an Muslimen erklärbar. Man geht von rund 5....6 Millionen Muslimen aus. Da in dieser Zahl auch die arabischen und maghrebinischen Muslime enthalten sind, rundet sich das Bild ab.

Übrigens: Seit dem 1.Januar 2000 werden die hier geborenen Kinder von Türken, die hier über einen Aufenthaltstitel verfügen, automatisch als deutsche Staatsangehörige registriert.

[Sondierer]

Man muss aufpassen, dass man mit übertriebenen Zahlen keine Resignation verbreitet. Knapp drei Millionen Türken sind realistisch und schon jetzt unerträglich.

Ich hab kein Bedürfnis da etwas exorbitant zu frisieren.

Manche Zahlen sind einfach grottenschlecht.

Jeder zweite MIHIGRU ist Türke, so meine Beobachtung.
Und wenn ich die Hälfte von unertriebenen 16 Millionen nehme bin ich bei 8,5 Millionen.

Mir Wurst wer da resigniert, oder doch noch aufwacht.

Auf anderen Zahlen basierend, sind etwa 75 % der Mihigrus Moslems.
DAs wären 12 Millionen.
Davon 2/3 Türken sind 8 Millionen.

[Swetlana]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.

Sind Sie ein bösartiger Desinformant oder BRD-Nachtwächter der jeden Blödsinn für bare Münze nimmt, den er in den Systemkäseblätter liest.
Die Bevölkerungszahl, der angestammten Deutschen war vor 20 zig Jahren schon bei nur 60 Mio, die wahre Zahl der raumfremden Zivilokkupanten liegt heute bei über 20 Mio !

[Swetlana]

Na endlich! Hat aber lange gedauert, bis die Nazi-Keule zum Einsatz kam. :rolleyes:


Pruuuust.....EU-Vorgabe......pruuuust.... :rofl:

Die EU hat auch vorgegeben, dass sich kein Euro-Staat höher als 3 % des BIPs verschulden darf.

Und? Haben sich alle daran gehalten? :)) :)) :))

Es lässt sich kaum ein Beitrag von diesem Herren finden in dem nicht das Wort Nazi vorkommt. Eigentlich eher komisch als nervig ich mach mir schon einen Spaß, in dem ich wetten.....

[Sondierer]

Aaaaah. Du zeigst uns dein wahres Gesicht.:]
Dieses Forum macht wirklich Spaß.

Die ungeschminkte Wahrheit ist bei dir Stimmungsmache.

Scheinbar kommst du aus der Ecke der Gesinnungsdiktatur.

[Chronos]

Es lässt sich kaum ein Beitrag von diesem Herren finden in dem nicht das Wort Nazi vorkommt. Eigentlich eher komisch als nervig ich mach mir schon einen Spaß, in dem ich wetten.....
Na gut, das ist eben die Grundausbildung bei nach Deutschland eindringenden Musels.
Die lernen schon vor dem Wort "Mama" den Gebrauch des Nazi-Begriffs im Zusammenhang mit Nahrungs- und Gelderwerb. Genauso, wie auch das Konkurrenzunternehmen von nebenan...

Nach Konrad Lorenz' Theorie scheint sich Verhalten irgendwann in den menschlichen Genen zu verankern.
Dann wird es nach einigen weiteren Generationen so sein, dass neugeborene Musel-Babies schon bei der Geburt anstatt zu weinen, "Nazi" plärren... :D

Und einige Generationen danach werden alle am östlichen Mittelmeerufer geborenen Babies mit einer zum Rollgriff geformten Hand auf die Welt kommen....

[Sondierer]

Na gut, das ist eben die Grundausbildung bei nach Deutschland eindringenden Musels.
Die lernen schon vor dem Wort "Mama" den Gebrauch des Nazi-Begriffs im Zusammenhang mit Nahrungs- und Gelderwerb. Genauso, wie auch das Konkurrenzunternehmen von nebenan...

Nach Konrad Lorenz' Theorie scheint sich Verhalten irgendwann in den menschlichen Genen zu verankern.
Dann wird es nach einigen weiteren Generationen so sein, dass neugeborene Musel-Babies schon bei der Geburt anstatt zu weinen, "Nazi" plärren... :D

Und einige Generationen danach werden alle am östlichen Mittelmeerufer geborenen Babies mit einer zum Rollgriff geformten Hand auf die Welt kommen....





"Nerede karnın doyarsa memleket
orasıdır" = Die Heimat ist dort, wo du satt wirst.


So meinen sie es.

[Alter Stubentiger]

Ich hab kein Bedürfnis da etwas exorbitant zu frisieren.

Manche Zahlen sind einfach grottenschlecht.

Jeder zweite MIHIGRU ist Türke, so meine Beobachtung.
Und wenn ich die Hälfte von unertriebenen 16 Millionen nehme bin ich bei 8,5 Millionen.

Mir Wurst wer da resigniert, oder doch noch aufwacht.

Auf anderen Zahlen basierend, sind etwa 75 % der Mihigrus Moslems.
DAs wären 12 Millionen.
Davon 2/3 Türken sind 8 Millionen.
Jo. Hau den Lukas. Was du so alles beobachtest. Wer bietet mehr?:))

Sind Sie ein bösartiger Desinformant oder BRD-Nachtwächter der jeden Blödsinn für bare Münze nimmt, den er in den Systemkäseblätter liest.
Die Bevölkerungszahl, der angestammten Deutschen war vor 20 zig Jahren schon bei nur 60 Mio, die wahre Zahl der raumfremden Zivilokkupanten liegt heute bei über 20 Mio !
Na also. Das sind Zahlen: 20 Millionen.
Na kommt schon. Das kann man doch noch toppen!:lol:

[Sondierer]

Jo. Hau den Lukas. Was du so alles beobachtest. Wer bietet mehr?:))

Primitives Getrolle.

Ist dir das Zahlenmaterial wohl unangenehm ?

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/immobilien/tuerkische-berliner-entdecken-die-immobilie/445652.html



Von den 300000 Ausländern sind Schätzungen zufolge etwa die Hälfte Türken

Auch meine Beobachtungen 50:50 MAcht also 8....8,5 Millionen Türken.

[Sondierer]

Jo. Hau den Lukas. Was du so alles beobachtest. Wer bietet mehr?:))

Na also. Das sind Zahlen: 20 Millionen.
Na kommt schon. Das kann man doch noch toppen!:lol:

Man nehme von 20 Mio 75 % Muslime 15 Mio und davon 66% Türken sind 10 Mio.

[Bruddler]

Wolfgang Schäuble ist bei >Studio Friedman< mal die Zahl von 17 Millionen Ausländern rausgerutscht. Da dürften die Eingedeutschen und EU-Bürger wohl nicht dabei sein. Und ja, es ist ihm rausgerutscht. Er war sichtlich nervös als die Zahl gefallen ist. Nein, beide. Schäuble und Friedman sind da plötzlich die Schweißperlen auf der Stirn gestanden.

Ach, noch was: Baden-Württemberg hat - als wohl einziges Bundesland - eine tolle Onlinestatistik. Die besagt, dass um die 25% der Landesbürger einen MiHu hat. Das ist ein sattes Viertel. Als besonderes Schmankerls gibts die Zahl von über 70% der "unter 6-jährigen" in Pforzheim dazu. Sagt nichts über die aktuelle Zahl - aber viel wohin die Reise geht.

Es läuft doch alles wie geschmiert...;(

[Alter Stubentiger]

Primitives Getrolle.

Ist dir das Zahlenmaterial wohl unangenehm ?

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/immobilien/tuerkische-berliner-entdecken-die-immobilie/445652.html




Auch meine Beobachtungen 50:50 MAcht also 8....8,5 Millionen Türken.

Nö. Berlin ist bekannt. Andere Großstädte auch. Steht auch viel über Integration in deinem Link.
Was bringt es dir eigentlich persönlich nicht nur Probleme mit den Türken zu beleuchten sondern im Stil der BiLD-Zeitung so richtig auf den Putz zu hauen.

[Sondierer]

Nö. Berlin ist bekannt. Andere Großstädte auch. Steht auch viel über Integration in deinem Link.
Was bringt es dir eigentlich persönlich nicht nur Probleme mit den Türken zu beleuchten sondern im Stil der BiLD-Zeitung so richtig auf den Putz zu hauen.


Die Bild ist sowieso eine schlechte Quelle für mich, die erst kürzlich von 2,5 Millionen Türken redete.

Mein Stil der Bild deshalb weil sogar Forenfreunde manches überlesen und du erst recht.


Desweiteren schwirrt ständig eine Migrantenzahl in allerlei Strängen rum, die medienwirksam sogar bei Kritikern ins Gehirn gebrannt wurde. Oder in Stein gemeiselt.

[Houseworker]

Ich rede nichts schön.Ich habe dargelegt warum ich anderer Ansicht bin und das begründet.Entweder du erwiderst was gehaltvolles auf meine Begründung oder ... halt halt die Schnauze.Du versuchst irgendwie jeden dargebrachten Einwand mit dem Vorwurf der schönrednerei abzukanzeln... .Das funktioniert vll an irgendeinen Stammtisch ... wird dir aber in einer richtigen politischen Diskussion oder beim Kampf um politische Macht niemals Punkte bringen.

Also sei so gut und erwidere etwas auf meinen Einwand oder halte einfach dein Maul.Nur weil ich anderer Ansicht bin must du mir nicht solche Unterstellungen mache zumal ich eindeutig auf Gefahren hingewiesen habe.

Besten Dank für Deinen gehaltvollen Beitrag! :))

http:////i44.tinypic.com/24c63qq.jpg

[Bulldog]

Nach meinen Recherchen habe ich heute 16 Millionen Menschen mit MIHIGRU rausgefunden. Neueste Zahl.


http://www.focus.de/politik/deutschland/gesellschaft-mehr-als-16-millionen-mit-auslaendischen-wurzeln_aid_530374.html

Eine andere Seite die etwas älter ist sagt es seien 5 Millionen in 1991 gewesen.



http://globalfire.tv/nj/04de/multikultur/bedrohung2.htm

Nun der Witz der MUKU doofen, dass sie in einer Ethnoseite positiv rausstellen und bemerken dass 14,2 % der gesamtdeutschen Bevölkerung ( aus 82 Millionen sind 11,6 Millionen Türken) 20 Milliarden konsumieren.

http://www.ethnomarketing.de/


Mein Fazit:

Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken.


http://64.37.53.191/showthread.php?72772-Wieviele-Migranten-leben-in-der-BRD-wirklich

Dieses Jahrzehnt wird betreffend der Islamisierung Deutschlands die Entscheidung bringen.
Schaffen wir es nicht die Kuffnucken in Massen in ihre Heimat zurückzuführen, ist Deutschland erledigt.

[Houseworker]

Dieses Jahrzehnt wird betreffend der Islamisierung Deutschlands die Entscheidung bringen.
Schaffen wir es nicht die Kuffnucken in Massen in ihre Heimat zurückzuführen, ist Deutschland erledigt.

Warum muß ich stets an diesen genialen Ausspruch denken???

“Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen,
ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet” [Atatürk]

[Fiji Mermaid]

Dieses Jahrzehnt wird betreffend der Islamisierung Deutschlands die Entscheidung bringen.
Schaffen wir es nicht die Kuffnucken in Massen in ihre Heimat zurückzuführen, ist Deutschland erledigt.

Ich muß gestehen, dass ich dahingehend eher pessimistisch bin, denn sieht man sich die Menge an Migrantenkindern an, zeichnet sich ein ganz klares Bild unserer Zukunft ab, leider.

[Sprecher]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.

Klar weil sie alle den BRD-Pass bekommen.
Nur bleibt ein Türke mit BRD-Pass trotzdem ein Türke. Das sehen nicht zuletzt die eingebürgerten Türken selber so,allem Multi-Kulti-Gesülze zum Trotz.

[Sprecher]

Man muss aufpassen, dass man mit übertriebenen Zahlen keine Resignation verbreitet. Knapp drei Millionen Türken sind realistisch und schon jetzt unerträglich.

Ich denke ca 2 Millionen Illegale/nicht bei den Einwohnermeldeämtern registrierte Türken kann man schon noch dazuzählen.

[Houseworker]

Dieses Jahrzehnt wird betreffend der Islamisierung Deutschlands die Entscheidung bringen.
Schaffen wir es nicht die Kuffnucken in Massen in ihre Heimat zurückzuführen, ist Deutschland erledigt.

Ja, es wird schön in Deutschland werden. Besonders für Frauen! Ich kanns garnicht erwarten! Sie dürfen im Kofferraum Platz nehmen!!!

http:////i40.tinypic.com/2zog2ds.jpg

[Chronos]

Kann ich mir persönlich nicht vorstellen.Selbst in größeren Westdeutschen Städten gibt das das Stadtbild so (noch) nicht her.Dabei müssten dort noch deutlich mehr sein als eine (7 zu 1) Quote da auf dem Land und in Ostdeutschland Naturgemäß weniger Türken wohnen.
Weshalb sollte ein Stadtbild etwas hergeben? Möchtest du die Zahl der Minarette zählen?

Dazu muss man sich schon in die einschlägigen Stadtviertel (in den meinsten westdeutschen Städten) begeben, um die Entstehung anatolischer Slums bewundern zu können.
In Berlin auf dem Kudamm oder auf der Kö in Düsseldorf ist das sicher eher weniger zu finden.


Wenn man sich mal die Websites diverse Krankenhäuser ansieht + die Vornamensliste diverser Westdeutscher Großstädte von Neugeborbenen so ist man auch dort von diesen Größenordnungen weit entfernt.(Das man die Gesamtstatisstik mit Vorsicht zu genießen hat ist mir bekannt).
Dann schau dir mal die Geburtenregister westdeutscher Städte und Gemeinden an. Zwei Drittel sind Achmeds, Mohammeds, Alis, Rahmis und sonstige türkisch-arabische Namen.
Wenn du nochmals so etwas behauptest, suche ich die letzten Auflistungen der Geburten in meinem lokalen Käseblatt heraus und tippe sie hier ab.


Damit will ich die Entwicklung nicht herunterspielen oder verharmlosen.Wir bewegen uns darauf zu und ich bin mir der Probleme die daraus entstehen , entstehen werden und schon entstanden sind vollkommen bewusst ... nur 10 mio sind es nicht.
Wie könnten nun tagelang herumkaspern, ob es 8 Millionen oder 10 Millionen Türken sind. Oder vielleicht auch nur 6 Millionen.

Die genaue Zahl ist irrelevant. Fakt ist, dass es zu viele sind, um noch ein gedeihliches Zusammenleben zu gewährleisten.

[cruncher]

Ja, es wird schön in Deutschland werden. Besonders für Frauen! Ich kanns garnicht erwarten! Sie dürfen im Kofferraum Platz nehmen!!!

http:////i40.tinypic.com/2zog2ds.jpg




Da sind die schon ganz geil drauf.

Hauptsache ein Beschnittener.

[Sondierer]

http://flash.migration-online.de/data/abb3_personen_migrationshintergrund.jpg

http://img156.imageshack.us/img156/3892/22652208wk7.jpg

[Weiter_Himmel]

Weshalb sollte ein Stadtbild etwas hergeben? Möchtest du die Zahl der Minarette zählen?

Dazu muss man sich schon in die einschlägigen Stadtviertel (in den meinsten westdeutschen Städten) begeben, um die Entstehung anatolischer Slums bewundern zu können.
In Berlin auf dem Kudamm oder auf der Kö in Düsseldorf ist das sicher eher weniger zu finden.


Dann schau dir mal die Geburtenregister westdeutscher Städte und Gemeinden an. Zwei Drittel sind Achmeds, Mohammeds, Alis, Rahmis und sonstige türkisch-arabische Namen.
Wenn du nochmals so etwas behauptest, suche ich die letzten Auflistungen der Geburten in meinem lokalen Käseblatt heraus und tippe sie hier ab.


Wie könnten nun tagelang herumkaspern, ob es 8 Millionen oder 10 Millionen Türken sind. Oder vielleicht auch nur 6 Millionen.

Die genaue Zahl ist irrelevant. Fakt ist, dass es zu viele sind, um noch ein gedeihliches Zusammenleben zu gewährleisten.

1:Gut zugegeben so etwas ist immer ziemlich Subjektiv.Aber wenn man diese Städte und entsprechende Stadtteile besucht hat man meiner Ansicht nach dennoch nicht den Eindruck einer 7 zu 1 Quote die dort ja eigentlich noch viel höher sein musste.Ich hatte sie zumindest nicht.

2:Und genau hier habe ich etwas anderes gelesen.Namentlich habe ich mir diverse Neugeborenen Archive der letzten 3-4 Jahre diverser Krankenhäuser in Offenbach und Frankfurt angesehen so wie Vornamenlisten aus Dortmund,Herten,Recklinghausen usw.Da ist die Zahl zwar sehr groß aber nocht so das von 10 mio Moslems auszugehen ist.Auch 2/3 halte ich für absolut abwegig und es deckt sich zumindest nicht mit dem was ich da gelesen habe.

3:Prinzipiell richtig und von mir nicht bestritten.Nur es macht schon einen Unterschied ob 6 oder 10 mio.Die offiziellen Zahlen sprechen inzwischen von 3,8-4,3.Ich denke es könnten gut und gerne 4,8 - 5,3 sei.SOnderlich mehr aber tendenziell eher nicht.

[Freikorps]

Wenn dieses Chart stimmt, dann wären von 1,6 Millionen Türken 437.000 Hartz 4 Empfänger. Insgesamt 1,2 Millionen Ausländer für die wir Sozialleistungen zahlen. Ein Unding. Hinzu kommen noch zigtausende Paßdeutsche!

http://antiislam.files.wordpress.com/2010/11/tabelle-verweispropertydownload.jpg

[Bruddler]

Ja, es wird schön in Deutschland werden. Besonders für Frauen! Ich kanns garnicht erwarten! Sie dürfen im Kofferraum Platz nehmen!!!

http:////i40.tinypic.com/2zog2ds.jpg

Au fein, ein Logen-Platz.... :yeah:

[JensVandeBeek]

Ja ja selbst focus schreibt 3 Millionen Türken....


…. Wenn ich vorsichtig von den 16 Millionen 50 % Türken nehme bin ich auch schon bei 8 Millionen.


… Auf anderen Zahlen basierend, sind etwa 75 % der Mihigrus Moslems. DAs wären 12 Millionen. Davon 2/3 Türken sind 8 Millionen.


… Und wenn ich die Hälfte von unertriebenen 16 Millionen nehme bin ich bei 8,5 Millionen.


... Auch meine Beobachtungen 50:50 MAcht also 8....8,5 Millionen Türken.


Man nehme von 20 Mio 75 % Muslime 15 Mio und davon 66% Türken sind 10 Mio.


… Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken. …


… Dann sind das 11,6 Millionen Türken.

Wie viele sind sie nun ? Haben wird ein endgültige Zahl, über den wir und die Gründe dafür diskutieren können?

[Sondierer]

Wie viele sind sie nun ? Haben wird ein endgültige Zahl, über den wir und die Gründe dafür diskutieren können?

Die erste Zahl von 3 Millionen dürfte sich nur um Menschen ohne deutschen Pass und türkischen Wurzeln handeln.

Du kannst uns auch 1,5 Millionen auftischen, kauft dir aber keiner ab.

Eine weitere Zahl fand ich gestern, dass dere türkische Migrationsanteil je nach Stadt bei 25 -50 % liegt.

[Karl_Murx]

Aber klar doch! Soll mir doch keiner erzählen, dass noch irgendwelche Ämter die Zuwanderungszahlen überblicken würden.

Hier probieren doch nur einige islamisch gesponserte Nebelwerfer die Quadratur des Kreises und die Zahl der Musels in Richtung "fast keine" herunterzuquatschen.

Wenn das hier so weitergeht, haben wir hier bald einen Negativsaldo an Türken und müssen noch ein paar importieren, um auf Null zu kommen.... :))

Ich habe hier einen Link zu einem Artikel, wo die Thesen Sarrazins ganz sachlich und unpolemisch auf ihren Gehalt abgeklopft werden. Unter anderem geht es da um die Zahl der Leute mit MiHiGru in Deutschland, auch aufgeschlüsselt nach der Herkunft. Da wird auch auf die Zahl der Einwanderer aus muslimischen Länder bzw. deren Anteil bei den verschiedenen Altersgruppen eingegangen.

http://europaszukunft.files.wordpress.com/2011/04/10-anti-sarrazin-mc3a4rchen.pdf

Zunächst zum Saldo Ein-/Auswanderung von Inländern bzw. der Ein-/Auswanderung von Ausländern:


"Zwischen 2003 und 2009 sind ca. 466.000 mehr Ausländer nach Deutschland eingewandert, als wieder ausgewandert, im gleichen Zeitraum sind ca. 163.000 mehr Deutsche aus- als wieder eingewandert. Dass die Netto-Auswanderung der Deutschen nach Kanada, Neuseeland, USA, Australien, Spanien oder in die Schweiz in den Jahren 2008 und 2009 die Netto-Einwanderung von Ausländern (107.000 Nettoauswanderungen von Deutschen bei 38.000 Nettoeinwanderungen von Ausländern) übertroffen hat, deutet eher darauf hin, dass Deutschland ein Problem hat mit der steigenden Abwanderung von im Vergleich zur Gesamtbevölkerung überdurchschnittlich jungen und besser ausgebildeten Deutschen ... Für Ausländer ist Deutschland weiterhin Einwanderungsland, es kommen jährlich immer noch mehr, als wieder gehen (wenn auch nicht mehr so viele wie in den frühen 1990er Jahren), für Deutsche dagegen ist Deutschland Auswanderungsland. Deutschland sei weiterhin attraktiv genug für Einwanderer mit – im Schnitt – geringerer Bildung, vergraule aber zunehmend die eigene, besser ausgebildete Bevölkerung."

Mit anderen Worten: Es findet immer noch eine zahlenmäßige Einwanderung von Leuten nichtdeutscher Herkunft statt in jährlicher Höhe der Einwohnerzahl einer Großstadt. Da Deutschland nach wie vor darauf verzichtet, bei der Einwanderung nach Kriterien wie Bildung, Qualifikation und Einkommen zu sortieren, so wie es andere westliche Länder wie Kanada, Australien oder Neuseeland schon seit langem tun, kann man davon ausgehen, daß diese Einwanderung überdurchschnittlich viele Leute aus den Unterschichten mit unterdurchschnittlicher Bildung ins Land bringt, die vom Sozialsystem alimentiert werden müssen. Die Öffnung der Grenzen zu Osteuropa im Rahmen der europäischen Einigung hat darum viele Leute aus Ländern wie Rumänien und Bulgarien in das Land gebracht, darunter viele Zigeuner, die bereits im Herkunftsland große Problem hinsichtlich ihres Sozialverhaltens verursachen. Auch die Zahlen der Asylbewerber aus dem Balkan sind in der letzten Zeit wieder gestiegen.

Auf der anderen Seite wandern viele junge, überdurchschnittlich gebildete einheimische Deutsche ab, weil sie durch den hohen Anteil an prekären Arbeitsverhältnissen auch für gut Ausgebildete im Land abgeschreckt werden, die ihnen nur geringe Einkommensmöglichkeiten und schlechte berufliche Chancen in Aussicht stellen. Länder wie die Schweiz und Österreich sind durch die guten Verdienstmöglichkeiten seit Jahren attraktive Auswanderungsziele, allerdings auch die skandinavischen Länder und die Staaten in Übersee wie die USA oder Kanada. So kann man sich seine Zukunft durch eine neoliberale Politik auch verspielen.

Dann zu den Anteil der Leute mit MiHiGru an der Gesamtbevölkerung (die Illegalen nicht mitgerechnet):


"Vielmehr hat die Bevölkerung mit Migrationshintergrund in den Jahren 2005 bis 2009 um etwa 715.000 zugenommen, also um fast 200.000 pro Jahr, während die Gesamtbevölkerung in der selben Zeit um etwa 561.000 abgenommen hat. Damit ist die Zahl der Deutschen ohne Migrationshintergrund in diesen vier Jahren um etwa 1,3 Millionen gesunken. Migranten stellten 2009 bei 19,6% Bevölkerungsanteil schon 34,6% der Kinder unter 5 Jahren. In Baden-Württemberg hatten 2008 41,2% der unter 6-Jährigen einen Migrationshintergrund, in Nordrhein-Westfalen 41,9%, in Hessen 44,5%, in den Stadtstaaten: Berlin 43,2%, Hamburg 47%, Bremen 51,6%. In den Großstädten sind es teilweise noch deutlich mehr, so in Dortmund 53,6% der unter 6-Jährigen, Köln 54,3%, München 58,7%, Düsseldorf 58,8%, Stuttgart 59,3%, Augsburg 60%, Nürnberg 62,5%, Frankfurt am Main 67,5%. Aber auch außerhalb der Großstädte sind diese Anteile teilweise höher, als man es erwartet haben könnte, so z.B. in der Region Donau-Iller (Bayern) 40,9%, Region Mittlerer Oberrhein 41,7%, Region Hochrhein-Bodensee 47,2%, Region Neckar-Alb 47,5%. Selbst in vom Statistischen Bundessamt als „Ländliche Räume“ zusammengefassten Gebieten sind es bundesweit 20,0%."

Um das einmal zusammenzufassen: Die einheimischen Deutschen werden durch Nettoabwanderung sowie vor allem durch eine zu geringe Geburtenquote von ca. 1,4(durchschnittliche Anzahl der Kinder pro Frau) weniger. Rechnet man die Neugeborenen mit MiHiGru heraus, so liegt diese heute vielleicht bei 1,2. Die Geburtenquote von Migranten, nimmt man deren Gesamtzahl als Ausgangspunkt, liegt damit um ca. 80-90 % über der der autochthonen Deutschen. Die Geburtenquoten bei Frauen mit europäischem bzw. westlichen MiHiGru liegen dabei z.T. noch unter denen der deutschen; bei Frauen aus mulimischen Ländern wie der Türkei oder dem Kosovo liegen diese, obwohl auch diese gesunken sind, bei etwas über 2 bzw. bei letzteren deutlich über 2. Somit findet die Einwanderung auch über den Kreißsaal statt.

Und nun zur zahlenmäßigen Entwicklung der muslimischen Bevölkerung bzw. der These, daß es kaum noch Einwanderung aus der Türkei gäbe:

http://www.welt.de/politik/article3984811/In-Deutschland-leben-mehr-Muslime-als-erwartet.html

Selbst nach offiziellen Darstellungen gibt es heute in D mehr Muslime als bisher verlautbart. Diese Zahlen liegen dann ca. bei 4,3 Mio. Zwei Drittel davon sind türkischer Abstammung. Demnächst werden die Zahlen des Mikrozensus von 2011 veröffentlicht. Wenn man davon ausgeht, daß der Migrationsdruck aus muslimischen Ländern anhält und viele Illegale aus der Türkei bzw. islamischen Ländern stammen, läßt sich selbst anhand dieser Zahlen abschätzen, daß wir inzwischen mit einer Bevölkerungsgruppe von 5 - 6 Mio aus diesen Ländern rechnen können.


"Ein weiteres statistisches Detail wird gerne übersehen und führt so zu falschen Schlüssen: In den Publikationen des Statistischen Bundesamtes zu Zu- und Fortzügen werden (warum auch immer) auch Sterbefälle von Ausländern zu den „Fortzügen“ gezählt – Geburten aber natürlich nicht zu den „Zuzügen“. Das führt dazu, dass man meinen könnte – und viele Sarrazin-Gegner führen dieses Argument an –, dass etwa aus der Türkei kaum noch Migranten kommen: 20.094 Zuzügen im Jahre 2010 aus der Türkei stehen 19.898 Fortzügen gegenüber. Im Saldo kamen 2010 also scheinbar lediglich etwa 200 Türken nach Deutschland – und dadurch soll Deutschland „überfremdet“ werden? In Wahrheit wuchs die türkischstämmige Bevölkerung 2010 aber um eine höhere Zahl an, da bei diesen „Fortzügen“ ja eine unbekannte Zahl an Sterbefällen eingeschlossen waren, unberücksichtigt bleiben dagegen die Neugeborenen, über die es wiederum auch keine genauen Zahlen gibt. Es ist aber bekannt, dass beispielsweise 2004 bei 64.000 Neugeborenen beide Eltern einer islamischen Religionsgemeinschaft angehörten. Obwohl z.B. Kinder mit nur einem islamischen Elternteil von der Statistik gar nicht aufgeschlüsselt wurden (im Gegensatz zu z.B. evangelisch-katholisch gemischten Eltern), stammten damit schon 2004 etwa 12,2% der Kinder in Deutschland, bei denen die Religion der Eltern bekannt war, aus islamischen Familien (bei damals weniger als 5% Bevölkerungsanteil wohlgemerkt). Da etwa zwei Drittel der Muslime in Deutschland aus der Türkei stammen, kann daher angenommen werden, dass die türkischstämmige Community in Deutschland, wenn man Zuzüge, Fortzüge, Sterbefälle und Geburten zusammenzählt, 2010 um mindestens 40.000 anwuchs. Das stellt eine jährliche Wachstumsrate von etwa 1,5% dar, was freilich nicht bedeutet, dass die Zahl der Türkischstämmigen in Deutschland explosionsartig in die Höhe geht. Aber bei dieser Wachstumsrate verdoppelt sich eine Bevölkerung etwa alle 45 Jahre, während bei den Deutschen jede Generation nur etwa 60% der Vorgängergeneration ausmacht und sich damit im selben Zeitraum mehr als halbiert.

Also: Wir haben es inzwischen in Deutschland mit einem Migrantenanteil von bundesweit knapp 20 % zu tun, wobei die Geburtenquote dieser Leute annähernd doppelt so hoch liegt wie die der einheimischen Deutschen und die damit einen wesentlich jüngeren Altersschnitt aufweist als diese. Das macht sich in einem ständig steigenden Anteil bei den Neugeborenen bemerkbar. Bei einer Bevölkerungsgesamtzahl von jetzt vielleicht noch 81 Mio wären das ca. 16 Mio mit MiHiGru, davon 30-40 % aus islamischen Ländern.

Mit diesen Zahlen ist nicht gesagt, daß Migranten keine Deutsche werden können bzw. wollen. Das trifft mit Sicherheit auch auf einen Teil der Leute aus den islamischen Ländern, besonders der Türkei, zu. Aber je höher der Anteil von Migranten wird, besonders aus den kulturfremden Herkunftsländern wie der Türkei und Nordafrika, desto geringer wird der Druck auf diese Bevölkerungsgruppen sein, sich zu assimilieren, d.h., Deutsche zu werden. Die Parallelgesellschaften in den deutschen Großstädten, wo an manchen Klingelschildern nicht ein deutscher Name mehr steht, bzw. in Vierteln mit 60, 70 und mehr Prozent Türkischstämmigen, werden tendenziell wachsen und die Desintegration sowie die Auflösung der kulturellen und nationalen Identität dieses Landes namens Deutschland beschleunigen.

Es gibt eigentlich nur einen Ausweg aus dieser Misere, und der besteht vorrangig in der Überwindung der hiesigen Dekadenz dergestalt, daß die autochthonen Deutschen wieder deutlich mehr Kinder in die Welt setzen. Der andere Weg, parallel zu beschreiten, besteht in der konsequenten zahlenmäßigen Reduzierung der Einwanderung sowie dem Übergang zu deren qualitativen Veränderung, so daß man vorrangig nur noch Leute aus europäisch/westlichen Ländern bzw. solcher Herkunft in das Land holt, deren Kultur mit der hiesigen besser kompatibel ist.

Des weiteren müssen wir aufhören, über die Gewährung von nicht erworbenen Sozialleistungen wie Kindergeld oder Hartz IV vor allem Leute aus den Unterschichten kulturferner Länder in das Land zu holen und diesen sowie der inzwischen sehr große einheimischen Unterschicht Prämien für das Bekommen vieler Kinder zu zahlen. Der Weg muß sein, über massive Steuererleichterungen, abhängig von der Zahl der Kinder, vor allem den einheimischen Mittelstand wieder zu mehr Kinder zu ermutigen. Dazu wäre es aber erst einmal nötig, sich vom permanenten Rassismusvorwurf in- wie ausländischer Lobbies nicht mehr maniulieren zu lassen und zu einer Familienpolitik überzugehen, die im deutschen Interesse liegt. Wenn wir einheimischen Deutsche aber weiter so wenig Kinder bekommen wie bisher, werden wir uns selbst abschaffen. Das ist die nüchterne Bilanz.

[-SG-]

2:Und genau hier habe ich etwas anderes gelesen.Namentlich habe ich mir diverse Neugeborenen Archive der letzten 3-4 Jahre diverser Krankenhäuser in Offenbach und Frankfurt angesehen so wie Vornamenlisten aus Dortmund,Herten,Recklinghausen usw.Da ist die Zahl zwar sehr groß aber nocht so das von 10 mio Moslems auszugehen ist.Auch 2/3 halte ich für absolut abwegig und es deckt sich zumindest nicht mit dem was ich da gelesen habe.

Was Du irgendwo gelesen oder gesehen hast und für "absolut abwegig" hältst, zählt nicht.

68,5% der Kinder in der statistischen Region Offenbach-Darmstadt-Wiesbaden haben einen Migrationshintergrund, in Frankfurt 67,5%, in so gut wie allen anderen westdeutschen Großstädten sind es auch zwischen 50 und 70%, in Pforzheim sogar 73%.

Einfach mal die Publikationen auf destatis.de lesen (oder den Link von Karl Murx aus dem vorherigen Beitrag), anstatt irgendwelce zufällige, nichtrepräsentative Ausschnitte von Geburtenlisten aus Kliniken.

[-SG-]

DESTATIS ist eine Witz-Seite. Dagegen ist ja noch die Bäckerblume eine statistische Fundgrube.

Unsere Behörden haben doch längst den Überblick verloren. Woher sollen denn die Zahlen kommen, wenn nicht von den Einwohnermeldeämtern, die allerdings nicht mal ihre eigenen Zahlen auf Stand halten können.


Die Zahlen über den Anteil der Personen mit Migrationshintergrund etc. sind aus dem Mikrozensus, d.h. repräsentativ für die (legale) Wohnbevölkerung.

Erst seit dem Mikrozensus 2005 hat man daher die Zahlen über die Personen mit MHG "im weiteren Sinne"; davor gab es nur Ausländerzentralregister + Schätzungen aufgrund der jährlichen Einbürgerungen.

Durch das neue Staatsbürgerschaftsgesetz von 2000 ist diese Rechenmethode natürlich hinfällig, da ein Großteil, der hier geboren ist, weder in den Wanderungsstatistiken noch in den Einbürgerungsstatistiken auftaucht.

Der Mikrozensus liefert aber schon recht verlässliche Daten. Von daher sollte man über destatis nicht so schimpfen, in Frankreich z.B. gibt es per Gesetz gar keine Statistiken über MHG o.ä.. Sind wir lieber froh, solange es noch verlässliche MHG-Daten aus dem Mikrozensus gibt, denn in Zukunft wird man das wahrscheinlich als rassistisch ansehen und nur noch nach Pass oder Geburtsland unterscheiden, wie eben in Frankreich üblich.

D.h. die von destatis berichteten Zahlen - 20% gesamt, 35% bei den Kindern, 50-70% in ausgewählten Großstädten - können als verlässlich angesehen werden, mit dem Abstrich, dass Illegale natürlich nicht erfasst sind. Dadurch steigt der Anteil noch um ein paar Prozentpunkte, aber das ist überschaubar.

Die Zahl der Türken/Türkischstämmigen kann man dadurch übrigens nur bedingt bestimmen; man kann den Anteil der Türken laut AUsländerzentralregister (25,9%) mit der Zahl der MHGs multiplizieren und kommt so auf rund 4 Mio; man muss allerdings bedenken, dass Türken eine höhere Einbürgerungsquote als z.B. Griechen oder Italiener haben (aber natürlich auch eine geringere als Aussiedler). Aber 4 Mio ethnische Türken dürfte realistisch sein.

[bubline]

Nach meinen Recherchen habe ich heute 16 Millionen Menschen mit MIHIGRU rausgefunden. Neueste Zahl.


http://www.focus.de/politik/deutschland/gesellschaft-mehr-als-16-millionen-mit-auslaendischen-wurzeln_aid_530374.html

Eine andere Seite die etwas älter ist sagt es seien 5 Millionen in 1991 gewesen.



http://globalfire.tv/nj/04de/multikultur/bedrohung2.htm

Nun der Witz der MUKU doofen, dass sie in einer Ethnoseite positiv rausstellen und bemerken dass 14,2 % der gesamtdeutschen Bevölkerung ( aus 82 Millionen sind 11,6 Millionen Türken) 20 Milliarden konsumieren.

http://www.ethnomarketing.de/


Mein Fazit:

Somit haben wir deutlich über 10 Millionen Türken.


http://64.37.53.191/showthread.php?72772-Wieviele-Migranten-leben-in-der-BRD-wirklich

10 millionen... wer das glaubt bei dem ist hopfen und malz verloren oder viel zu viel hopfen und malz im blutkreislauf...

2010 sind ca. 1.6 millionen menschen in deutschland mit türkischen wurzeln... 1961: 6.800 türkische Staatsangehörige

1971: 652.000
1981: 1.546.000
1991: 1.780.000
1998: 2.110.000
1999: 2.054.000
2001: 1.998.534, davon 746.651 (37,36 %) in der Bundesrepublik Deutschland geboren.[7]
2004: 1.764.318 (31. Dezember 2004)[8]
2006: 1.738.831 (31. Dezember 2006)[4]
2007: 1.713.551[9]
2008: 1.688.370[10]
2009: 1.658.083[11]
2010: 1 629 480[12]

[Bettmaen]

@Bubline

Diese Zahlen erfassen nur die türkischen Staatsbürger, aber nicht eingebürte Türken, bspw. solche wie diese: http://www.youtube.com/watch?v=JsiLLgn0R88

.

[JensVandeBeek]

Die erste Zahl von 3 Millionen dürfte sich nur um Menschen ohne deutschen Pass und türkischen Wurzeln handeln.

Du kannst uns auch 1,5 Millionen auftischen, kauft dir aber keiner ab.

Eine weitere Zahl fand ich gestern, dass dere türkische Migrationsanteil je nach Stadt bei 25 -50 % liegt.

Ich habe kein Bedürfnis irgendetwas aufzutischen, aber ich habe das Gefühl dass du dich -was die Zahlen angeht- selbst künstlich aufputschst, verrennst.

Niemand ist dagegen wenn du hier mit Zahlen jonglierst. Nur auch bei Türken sollte Kritik auf festem Fundament und auf Tatsachen beruhen. Wenn du selbst bestätigst, dass manche Zahlen grottenschlecht sind ;


... Manche Zahlen sind einfach grottenschlecht...


könnten deine Zahlen auch „grottenschlecht“ sein. Durch aufrechnen, Vermutungen, Einschätzungen und Zahlen nach Empfinden oder sonstige Zahlenbasteleien können kein Basis auf eine sachliche Diskussion sein. Durch solche realitätsferne übertriebene Zahlen kann unnötig Resignation verbreitet werden.

Wenn nirgendwo glaubhafte und zuverlässige Information gibt, bin ich gespannt wie du dein "Versprechen" ;


… Ich werde noch prüfbare Quellen hier präsentieren….

halten wirst.

***

Seien wir mal doch „großzügig“ und nehmen wir deine Zahlen als "Richtig" an, was nun ?

- Was willst nun mit diese Zahlen erreichen?.

- Eigentlich sollte ich dich zuerst fragen, warum hast du es überhaupt so weit kommen lassen?.

- Was hast du konkret dagegen etwas getan?

- ist du bereit zu zugeben, dass auch deine Untätigkeit dabei eine Rolle gespielt hat?

- Wie fähig bist du Selbstkritik auszuüben?

Warum redest du vor alle Dingen nur über die Türken? Ist es wirklich so wichtig, welche Nationalität der "Schädlinge" haben?. Sollte man nicht ohne Rücksicht auf Herkunft alle bekämpfen?

Es wäre doch heuchlerisch wenn wir nur die Türken als Zielobjekt betrachten. Geht es hier vordergründig um Deutschland und Klientel die Deutschland schaden oder diese thematisieren um NUR die Türken als Zielscheibe zu bearbeiten?

Sortiere doch alle "Schädlinge" und nicht "Schädlinge" mit "falschen" Nationalitäten!

Wenn Sachlichkeit und Objektivität fehlt, fehlt auch die Glaubwürdigkeit.



PS : Wenn du den eingebürgerte Türken also so genannte „PassDeutsche“ als Türke mitzählst -was eigentlich auch richtig ist- solltest du auch die Kurden und sonstige „PassTürken“ von Türkenzahlen ebenfalls abziehen. Gelle?

[Libero]

http://www.ethnomarketing.de/

Die haben sich doch mit ihrer Prahlerei verraten.

Dann sind das 11,6 Millionen Türken.

Türken haben ein hohes Modebewusstsein? Selten so gelacht.:))

Und die Handys dürften die türkischen Jugendlichen sich bei den Adolfs ausgeliehen haben.

[Sondierer]

10 millionen... wer das glaubt bei dem ist hopfen und malz verloren oder viel zu viel hopfen und malz im blutkreislauf...

2010 sind ca. 1.6 millionen menschen in deutschland mit türkischen wurzeln... 1961: 6.800 türkische Staatsangehörige

1971: 652.000
1981: 1.546.000
1991: 1.780.000
1998: 2.110.000
1999: 2.054.000
2001: 1.998.534, davon 746.651 (37,36 %) in der Bundesrepublik Deutschland geboren.[7]
2004: 1.764.318 (31. Dezember 2004)[8]
2006: 1.738.831 (31. Dezember 2006)[4]
2007: 1.713.551[9]
2008: 1.688.370[10]
2009: 1.658.083[11]
2010: 1 629 480[12]

Mich interessieren nicht türkische Staatsbürger oder wer weiss sonst was.

Menschen mit türkischen Wurzeln meine ich.


Auch Passdeutsche.

Du musst den Strang lesen sonst bleibst du so dumm wie man es immer vermutet von Türken.

[Sondierer]

Ich habe kein Bedürfnis irgendetwas aufzutischen, aber ich habe das Gefühl dass du dich -was die Zahlen angeht- selbst künstlich aufputschst, verrennst.

Niemand ist dagegen wenn du hier mit Zahlen jonglierst. Nur auch bei Türken sollte Kritik auf festem Fundament und auf Tatsachen beruhen. Wenn du selbst bestätigst, dass manche Zahlen grottenschlecht sind ;



könnten deine Zahlen auch „grottenschlecht“ sein. Durch aufrechnen, Vermutungen, Einschätzungen und Zahlen nach Empfinden oder sonstige Zahlenbasteleien können kein Basis auf eine sachliche Diskussion sein. Durch solche realitätsferne übertriebene Zahlen kann unnötig Resignation verbreitet werden.

Wenn nirgendwo glaubhafte und zuverlässige Information gibt, bin ich gespannt wie du dein "Versprechen" ;



halten wirst.

***

Seien wir mal doch „großzügig“ und nehmen wir deine Zahlen als "Richtig" an, was nun ?

- Was willst nun mit diese Zahlen erreichen?.

- Eigentlich sollte ich dich zuerst fragen, warum hast du es überhaupt so weit kommen lassen?.

- Was hast du konkret dagegen etwas getan?

- ist du bereit zu zugeben, dass auch deine Untätigkeit dabei eine Rolle gespielt hat?

- Wie fähig bist du Selbstkritik auszuüben?

Warum redest du vor alle Dingen nur über die Türken? Ist es wirklich so wichtig, welche Nationalität der "Schädlinge" haben?. Sollte man nicht ohne Rücksicht auf Herkunft alle bekämpfen?

Es wäre doch heuchlerisch wenn wir nur die Türken als Zielobjekt betrachten. Geht es hier vordergründig um Deutschland und Klientel die Deutschland schaden oder diese thematisieren um NUR die Türken als Zielscheibe zu bearbeiten?

Sortiere doch alle "Schädlinge" und nicht "Schädlinge" mit "falschen" Nationalitäten!

Wenn Sachlichkeit und Objektivität fehlt, fehlt auch die Glaubwürdigkeit.



PS : Wenn du den eingebürgerte Türken also so genannte „PassDeutsche“ als Türke mitzählst -was eigentlich auch richtig ist- solltest du auch die Kurden und sonstige „PassTürken“ von Türkenzahlen ebenfalls abziehen. Gelle?



Ich habe hier die meisten Beiträge geschrieben.

Euch Türken würde doch passen, dass wir meinen es seien nur 1,5 Mio.

Aber 1991 den 5 Millionsten gefeiert haben.
Kurde und alles innerhalb türkischer Grenzen abstammend ist Türke.
Auch die falschen Libanesen die den Pass wegwerfen.

Da Türken hier die grösste Gruppe bilden ist das Dreh-und Angelpunkt.
So sieht das doch Erdowahn auch mit seiner Kolonie am 50. Breitengrad und der ZDM

[Sondierer]

Die Zahlen über den Anteil der Personen mit Migrationshintergrund etc. sind aus dem Mikrozensus, d.h. repräsentativ für die (legale) Wohnbevölkerung.

Erst seit dem Mikrozensus 2005 hat man daher die Zahlen über die Personen mit MHG "im weiteren Sinne"; davor gab es nur Ausländerzentralregister + Schätzungen aufgrund der jährlichen Einbürgerungen.

Durch das neue Staatsbürgerschaftsgesetz von 2000 ist diese Rechenmethode natürlich hinfällig, da ein Großteil, der hier geboren ist, weder in den Wanderungsstatistiken noch in den Einbürgerungsstatistiken auftaucht.

Der Mikrozensus liefert aber schon recht verlässliche Daten. Von daher sollte man über destatis nicht so schimpfen, in Frankreich z.B. gibt es per Gesetz gar keine Statistiken über MHG o.ä.. Sind wir lieber froh, solange es noch verlässliche MHG-Daten aus dem Mikrozensus gibt, denn in Zukunft wird man das wahrscheinlich als rassistisch ansehen und nur noch nach Pass oder Geburtsland unterscheiden, wie eben in Frankreich üblich.

D.h. die von destatis berichteten Zahlen - 20% gesamt, 35% bei den Kindern, 50-70% in ausgewählten Großstädten - können als verlässlich angesehen werden, mit dem Abstrich, dass Illegale natürlich nicht erfasst sind. Dadurch steigt der Anteil noch um ein paar Prozentpunkte, aber das ist überschaubar.

Die Zahl der Türken/Türkischstämmigen kann man dadurch übrigens nur bedingt bestimmen; man kann den Anteil der Türken laut AUsländerzentralregister (25,9%) mit der Zahl der MHGs multiplizieren und kommt so auf rund 4 Mio; man muss allerdings bedenken, dass Türken eine höhere Einbürgerungsquote als z.B. Griechen oder Italiener haben (aber natürlich auch eine geringere als Aussiedler). Aber 4 Mio ethnische Türken dürfte realistisch sein.


4 Millionen meine ich als unterste Grenze.

Von den zugegebenen 16 Millionen Minimum an MIHIGRUs sind zwischen 25 % und 40 % Türken, somit Minimum 4 Millionen bis 6,4 Millionen

In Berlin ist der tütkische MIHIGRU-Anteil 50 % ungefähr.

[Weiter_Himmel]

Was Du irgendwo gelesen oder gesehen hast und für "absolut abwegig" hältst, zählt nicht.

68,5% der Kinder in der statistischen Region Offenbach-Darmstadt-Wiesbaden haben einen Migrationshintergrund, in Frankfurt 67,5%, in so gut wie allen anderen westdeutschen Großstädten sind es auch zwischen 50 und 70%, in Pforzheim sogar 73%.

Einfach mal die Publikationen auf destatis.de lesen (oder den Link von Karl Murx aus dem vorherigen Beitrag), anstatt irgendwelce zufällige, nichtrepräsentative Ausschnitte von Geburtenlisten aus Kliniken.

Das habe ich du nie bestritten min Jung.Es gibt aber einen fundamentalen Unterschied zwischen Migrationshintergrund und Moslems.Denn jeder Typ der eine Russin oder Polin heiratet bzw dessen Kinder + Frau haben Migrationshintergrund.Jeder Russlanddeutsche und Spätausiedler hat ihn jeder Italiener und dessen Nachkommen , jeder Österreicher(davon gibt es auch mehr als 100k) usw.Darüberhinaus ist die Zahl von 10 % 2005 (inzwischen sind 12,5 % realistisch) Moslems bei neugeborenen fakt und kann beim Statistischen Bundesamt abgefragt werden.

Nur 10 millionen Moslems wären 12,5 % der Gesmatbevölkerung und das ist im Moment noch nicht gegeben.Geht aber in die Richtung :(.

[Weiter_Himmel]

Was Du irgendwo gelesen oder gesehen hast und für "absolut abwegig" hältst, zählt nicht.

68,5% der Kinder in der statistischen Region Offenbach-Darmstadt-Wiesbaden haben einen Migrationshintergrund, in Frankfurt 67,5%, in so gut wie allen anderen westdeutschen Großstädten sind es auch zwischen 50 und 70%, in Pforzheim sogar 73%.

Einfach mal die Publikationen auf destatis.de lesen (oder den Link von Karl Murx aus dem vorherigen Beitrag), anstatt irgendwelce zufällige, nichtrepräsentative Ausschnitte von Geburtenlisten aus Kliniken.


Was Du irgendwo gelesen oder gesehen hast und für "absolut abwegig" hältst, zählt nicht.

68,5% der Kinder in der statistischen Region Offenbach-Darmstadt-Wiesbaden haben einen Migrationshintergrund, in Frankfurt 67,5%, in so gut wie allen anderen westdeutschen Großstädten sind es auch zwischen 50 und 70%, in Pforzheim sogar 73%.

Einfach mal die Publikationen auf destatis.de lesen (oder den Link von Karl Murx aus dem vorherigen Beitrag), anstatt irgendwelce zufällige, nichtrepräsentative Ausschnitte von Geburtenlisten aus Kliniken.

Das habe ich du nie bestritten min Jung.Es gibt aber einen fundamentalen Unterschied zwischen Migrationshintergrund und Moslems.Denn jeder Typ der eine Russin oder Polin heiratet bzw dessen Kinder + Frau haben Migrationshintergrund.Jeder Russlanddeutsche und Spätausiedler hat ihn jeder Italiener und dessen Nachkommen , jeder Österreicher(davon gibt es auch mehr als 100k) usw.Darüberhinaus ist die Zahl von 10 % 2005 (inzwischen sind 12,5 % realistisch) Moslems bei neugeborenen fakt und kann beim Statistischen Bundesamt abgefragt werden.

Nur 10 millionen Moslems wären 12,5 % der Gesmatbevölkerung und das ist im Moment noch nicht gegeben.Geht aber in die Richtung :(.

Ich verstehe nicht wie man Moslem und Migrationshintergrund gleichsetzen kann.Deine ganze Argumentation ist unsinnig.

[Sondierer]

Ich habe kein Bedürfnis irgendetwas aufzutischen, aber ich habe das Gefühl dass du dich -was die Zahlen angeht- selbst künstlich aufputschst, verrennst.

Es mag dir als künstlich aufputschen vorkommen.
Die Ethnoseite lässt ja diese Vermutung zu.



Niemand ist dagegen wenn du hier mit Zahlen jonglierst. Nur auch bei Türken sollte Kritik auf festem Fundament und auf Tatsachen beruhen. Wenn du selbst bestätigst, dass manche Zahlen grottenschlecht sind ;

Wie du merkst habe ich auch immer von einer Bandbreite geredet, die nach oben und nach unten Möglichkeiten hat.




könnten deine Zahlen auch „grottenschlecht“ sein. Durch aufrechnen, Vermutungen, Einschätzungen und Zahlen nach Empfinden oder sonstige Zahlenbasteleien können kein Basis auf eine sachliche Diskussion sein. Durch solche realitätsferne übertriebene Zahlen kann unnötig Resignation verbreitet werden.

Aber 1,5 Millionen von bubline stören dich gaaaar nicht.
Die Medien belügen uns genug zu euren Gunsten.


Wenn nirgendwo glaubhafte und zuverlässige Information gibt, bin ich gespannt wie du dein "Versprechen" ;



halten wirst.

Ich hab eine Quelle die nur türkische Zahlen präsentiert, muss mich dort anmelden.
Weiss aber jetzt noch nicht ob bei der kostenlosen Version diesen Zahlen getrennt nach Bundesländern verfügbar ist.
***


Seien wir mal doch „großzügig“ und nehmen wir deine Zahlen als "Richtig" an, was nun ?

- Was willst nun mit diese Zahlen erreichen?.

Islamisierungsgrad erkennen, sowie die Lügen der Presse zu entlarven.


- Eigentlich sollte ich dich zuerst fragen, warum hast du es überhaupt so weit kommen lassen?.

- Was hast du konkret dagegen etwas getan?


Lustig, ich mit meiner einzigen Stimme und der meiner Frau.
Es gibt PI, es gibt die Partei Freiheit, REP; Pro Deutschland.

Die Parteiaustritte von CDU und CSU zeigen doch dass sie den Schwachsinn nicht mehr verinnerlichen können.
Staddtkewitz hat in Berlin immer einen MAulkorb getragen.

Es ist als wollte man jahrelang den Dreck nur unter den Teppich kehren. Das fliegt irgendwann auf wie mit Finanzen der Griechen.
Dann ists eh zu spät und nur noch Möglichkeit zu jammern uind rebellieren.

Die kommende erneute Finanzkrise wird den Multikultisozialismus genaus schreddern wie das die DDR erlebte.


- ist du bereit zu zugeben, dass auch deine Untätigkeit dabei eine Rolle gespielt hat?

- Wie fähig bist du Selbstkritik auszuüben?

In der Hinsicht kann ich mir gar nix vorwerfen, hab auch noch nie die Falschen gewählt.
Vielleicht sollte ich noch aktiv an einer PI Gruppe teilnehmen.

Beruflich kann ich mir eher was vorwerfen, da hab ich vielleicht gepennt. Aber bezüglich dieses Themas pennt der Michel.




Warum redest du vor alle Dingen nur über die Türken? Ist es wirklich so wichtig, welche Nationalität der "Schädlinge" haben?. Sollte man nicht ohne Rücksicht auf Herkunft alle bekämpfen?

Es wäre doch heuchlerisch wenn wir nur die Türken als Zielobjekt betrachten. Geht es hier vordergründig um Deutschland und Klientel die Deutschland schaden oder diese thematisieren um NUR die Türken als Zielscheibe zu bearbeiten?

Es geht im gesamten schon um Moslems. Die bereichern uns eben nicht in der Summe im Durchschnitt.

Hätten wir in Deutschland seit 500 Jahren Islam wärst du sicher nicht hier. Es wäre Ödland.


Sortiere doch alle "Schädlinge" und nicht "Schädlinge" mit "falschen" Nationalitäten!

Wenn Sachlichkeit und Objektivität fehlt, fehlt auch die Glaubwürdigkeit.


PS : Wenn du den eingebürgerte Türken also so genannte „PassDeutsche“ als Türke mitzählst -was eigentlich auch richtig ist- solltest du auch die Kurden und sonstige „PassTürken“ von Türkenzahlen ebenfalls abziehen. Gelle?[/QUOTE]

Hast ja recht, ich las gestern von Türken und Russen die Pflegeversicherungen prellen.

Bei Türken kommt noch die nervige teure Religion dazu.

[Sondierer]

Das habe ich du nie bestritten min Jung.Es gibt aber einen fundamentalen Unterschied zwischen Migrationshintergrund und Moslems.Denn jeder Typ der eine Russin oder Polin heiratet bzw dessen Kinder + Frau haben Migrationshintergrund.Jeder Russlanddeutsche und Spätausiedler hat ihn jeder Italiener und dessen Nachkommen , jeder Österreicher(davon gibt es auch mehr als 100k) usw.Darüberhinaus ist die Zahl von 10 % 2005 (inzwischen sind 12,5 % realistisch) Moslems bei neugeborenen fakt und kann beim Statistischen Bundesamt abgefragt werden.

Nur 10 millionen Moslems wären 12,5 % der Gesmatbevölkerung und das ist im Moment noch nicht gegeben.Geht aber in die Richtung :(.

Ich verstehe nicht wie man Moslem und Migrationshintergrund gleichsetzen kann.Deine ganze Argumentation ist unsinnig.


Doch zahlenmäsig ist Moslem und MIHIGRU fast 1:1
Die paar Konvertierten mit deutschen Wurzeln sind unerheblich.

[JensVandeBeek]

Ich habe hier die meisten Beiträge geschrieben.

Euch Türken würde doch passen, dass wir meinen es seien nur 1,5 Mio.

Aber 1991 den 5 Millionsten gefeiert haben.
Kurde und alles innerhalb türkischer Grenzen abstammend ist Türke.
Auch die falschen Libanesen die den Pass wegwerfen.

Da Türken hier die grösste Gruppe bilden ist das Dreh-und Angelpunkt.
So sieht das doch Erdowahn auch mit seiner Kolonie am 50. Breitengrad und der ZDM

Auch wenn du in einigen Punkten anders bzw- mit Doppelmoral vorgehst, schön und gut. Ein Zahl haben wir. Was nun? Was kann man jetzt machen, um den Schaden an Deutschland zu begrenzen?

[Weiter_Himmel]

Doch zahlenmäsig ist Moslem und MIHIGRU fast 1:1
Die paar Konvertierten mit deutschen Wurzeln sind unerheblich.

Das ist mit Verlaub wirklich vollkommen idiotisch.Migrationshintergrund haben alle Ausländer, alle Menschen Auslädnischer Abstammung und alle Spätaussiedler sowie deren nachkommen.
Darunter fallen also auch millionen Russlanddeutsche und Menschen aus Polen und Siebenbürgen sowie Spanier,Italiener,Griechen die an sich auch ziemlich große Gruppen sind.

Ferner spielen dann auch noch Österreicher,Niederländer Polen und Russen eine größere Rolle.Von 1zu 1 kann da wirklich keine rede sein.Bei 1zu1 gäbe es ja inzwischen 25 millionen Moslems in Deutschland.
Und das kommt nicht hin.

[Sondierer]

Auch wenn du in einigen Punkten anders bzw- mit Doppelmoral vorgehst, schön und gut. Ein Zahl haben wir. Was nun? Was kann man jetzt machen, um den Schaden an Deutschland zu begrenzen?

Nicht alle Türken ausweisen wie du vielleicht denkst von mir.
Jedenfalls alle die hier auffallen und hier mehr schaden als nutzen.

Länder die jetzt finanziell in der Klemme sind sind nicht mehr so aufnahmebereit wie früher. z B Frankreich und Italien.

Die Demokratie ist scheinbar nicht fähig dazu, nur der Mammon.
Die DDR gäbe es auch heute noch wenn die Finanzen es zugelassen hätten.


Die Geldbörse ist wie ein Diktator der bestimmt ob man noch Hundefutter kaufen kann und einen Asylanten aufnehmen kann. DAs bereitet mir Sorge und Freude gleichzeitig.

[Sondierer]

Das ist mit Verlaub wirklich vollkommen idiotisch.Migrationshintergrund haben alle Ausländer, alle Menschen Auslädnischer Abstammung und alle Spätaussiedler sowie deren nachkommen.
Darunter fallen also auch millionen Russlanddeutsche und Menschen aus Polen und Siebenbürgen sowie Spanier,Italiener,Griechen die an sich auch ziemlich große Gruppen sind.

Ferner spielen dann auch noch Österreicher,Niederländer Polen und Russen eine größere Rolle.Von 1zu 1 kann da wirklich keine rede sein.Bei 1zu1 gäbe es ja inzwischen 25 millionen Moslems in Deutschland.
Und das kommt nicht hin.

Das hast du falsch verstanden. Moslems kann man als Teil der MIHIGRU 1:1 rechnen.

Russen und Österreicher natürlich nicht.

Moslems schätze ich auf 10 - 12 Millionen

[Weiter_Himmel]

Das hast du falsch verstanden. Moslems kann man als Teil der MIHIGRU 1:1 rechnen.

Russen und Österreicher natürlich nicht.

Moslems schätze ich auf 10 - 12 Millionen

Oh dann sorry für meine harten Worte.Ich selbst gehen von 5-6 millionen aus.Bei 10 millionen müsste die Anzahl der moslemischen neugebornenen höher liegen was aber soweit ich das nachvollziehen kann nicht der Fall ist.

[Freikorps]

Oh dann sorry für meine harten Worte.Ich selbst gehen von 5-6 millionen aus.Bei 10 millionen müsste die Anzahl der moslemischen neugebornenen höher liegen was aber soweit ich das nachvollziehen kann nicht der Fall ist.

Ich glaube auch eher an 5 - 6Millionen, wären es 10 Millionen oder mehr, würden sie sich noch viel lautstarker bemerkbar machen!

[Sondierer]

Oh dann sorry für meine harten Worte.Ich selbst gehen von 5-6 millionen aus.Bei 10 millionen müsste die Anzahl der moslemischen neugebornenen höher liegen was aber soweit ich das nachvollziehen kann nicht der Fall ist.


Ich mache eine erneute Rechnung auf, die ich zufällig heute las aus NRW.

14 Millionen Wahlberechtigte darunter 2 Millionen Eingebürgerte.

Also Personen über 18

Eingebürgerte und nicht eingebürgerte sind etwa zahlengleich. 2 Mio : 2 Mio

Sprich 16 Millionen über 18 Jahre

Davon sind 4 Millionen aus 16 Millionen 25 % MIHIGRU

Nimmt man die unter 18 Jährigen ist der MIHIGRU wesentlich höher als 25 %

Somit dürfte der MIHIGR-Anteil mit 30 % in NRW realistisch sein
Für Westdeutschland etwa 25 % ( aus 67 Millionen = 16,75 Millionen)


75 % der Migration ist muslimisch davon wieder 2/3 türkisch

[Sondierer]

Ich glaube auch eher an 5 - 6Millionen, wären es 10 Millionen oder mehr, würden sie sich noch viel lautstarker bemerkbar machen!


Vielleicht wissen die selber nicht dass sie um die 10 Millionen sind.

Wenn die Fakten unumkehrbar sind wird man rausrücken mit Wahrheit.

[Freikorps]

Ich denke, auch wenn wir die genaue Zahl nicht kennen, können wir feststellen, daß es auf jeden Fall viel zu viele sind. Wenn jetzt auch noch massenhaft Nord- und Schwarzafrikaner hinzukommen, wird dieses Land nicht mehr das sein, was es einmal war!

[Ausonius]

Genaue Volkszählungen gibt es schon lange nicht mehr

Falsch, es gab gerade erst eine, im Mai/Juni 2011.

[Ausonius]

Meines Wissens wurden die meisten Spätaussiedler sofort nach Erfassung als Deutsche eingestuft und somit nicht als Migrationshintergründler.


Falsch, in dem betreffenden, vielzitierten Mikrozensusbericht sind auch die Spätaussiedler berücksichtigt.

[Weiter_Himmel]

Ich mache eine erneute Rechnung auf, die ich zufällig heute las aus NRW.

14 Millionen Wahlberechtigte darunter 2 Millionen Eingebürgerte.

Also Personen über 18

Eingebürgerte und nicht eingebürgerte sind etwa zahlengleich. 2 Mio : 2 Mio

Sprich 16 Millionen über 18 Jahre

Davon sind 4 Millionen aus 16 Millionen 25 % MIHIGRU

Nimmt man die unter 18 Jährigen ist der MIHIGRU wesentlich höher als 25 %

Somit dürfte der MIHIGR-Anteil mit 30 % in NRW realistisch sein
Für Westdeutschland etwa 25 % ( aus 67 Millionen = 16,75 Millionen)


75 % der Migration ist muslimisch davon wieder 2/3 türkisch



Das denke ich nicht.Die Zahlen hierzu sind folgende:

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Forschung/Integrationsreport/Grunddaten/grunddaten-tabelle-1-2-xls.html

Auf dieser Seite sieht man die offizielle Aufschlüsselung.Auch ich mache mir keinerlei Illusionen darüber das die so zutrifft... .Aber 75% ist abwegig und so auch nicht zu fälschen.

Das stimmt auch nicht mit den Neugeborenen Listen von krankenhäusern überein die man sich oftmals ansehen kann.

Für das Land Nrw könnten aber 8-12 % durchaus hinkommen.Jedoch muss man sagen das dieses Land ca 1/3 der Moslemischen Zuwanderung trägt.Von insgesamt 10 millionen gehe ich jedoch nicht aus.Das wären 12,5 % der Bevölkerung, ein Wert den ich mir in der Alterklasse 0-15 vorstellen kann jedoch nicht in der Gesamtbevölkerung.

[Weiter_Himmel]

Ich glaube auch eher an 5 - 6Millionen, wären es 10 Millionen oder mehr, würden sie sich noch viel lautstarker bemerkbar machen!

Jo... .Ich will da auch nichts schönreden denn Zweifelos geht es in die Richtung das Moslems einen zweistelligen % Anteil haben werden.Nur Momentan sehe ich das noch nicht.Jetzt mit einer äußerst gewagten Zahl von 10 millionen zu argumentieren die eher unrealistisch ist und sich recht leicht wiederlegen lässt ... wertet Islamkritik nicht sonderlich auf.

[Sondierer]

Das denke ich nicht.Die Zahlen hierzu sind folgende:

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Forschung/Integrationsreport/Grunddaten/grunddaten-tabelle-1-2-xls.html

Auf dieser Seite sieht man die offizielle Aufschlüsselung.Auch ich mache mir keinerlei Illusionen darüber das die so zutrifft... .Aber 75% ist abwegig und so auch nicht zu fälschen.

Das stimmt auch nicht mit den Neugeborenen Listen von krankenhäusern überein die man sich oftmals ansehen kann.

Für das Land Nrw könnten aber 8-12 % durchaus hinkommen.Jedoch muss man sagen das dieses Land ca 1/3 der Moslemischen Zuwanderung trägt.Von insgesamt 10 millionen gehe ich jedoch nicht aus.Das wären 12,5 % der Bevölkerung, ein Wert den ich mir in der Alterklasse 0-15 vorstellen kann jedoch nicht in der Gesamtbevölkerung.

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/vollversion_studie_muslim_leben_deutschland_.pdf?_ _blob=publicationFile



Hier noch weitere Zahlen über Muslime, die ich aber auch kritisch lese.

Es bestätigt aber immer wieder, dass 2/ 3 der Muslime Türken sind.



Über die alten Bundesländer hinweg sind die Muslime
räumlich stark verteilt. Der höchste Anteil ist in dem bevölkerungsreichen
Bundesland Nordrhein-Westfalen zu finden.
Jeder dritte Muslim in Deutschland ist dort ansässig. Es folgen
Baden-Württemberg, Bayern und Hessen mit Anteilswerten


Obiger link S 110.


[quote]
Das denke ich nicht.Die Zahlen hierzu sind folgende:

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Forschung/Integrationsreport/Grunddaten/grunddaten-tabelle-1-2-xls.html

Auf dieser Seite sieht man die offizielle Aufschlüsselung.Auch ich mache mir keinerlei Illusionen darüber das die so zutrifft... .Aber 75% ist abwegig und so auch nicht zu fälschen.

Das stimmt auch nicht mit den Neugeborenen Listen von krankenhäusern überein die man sich oftmals ansehen kann.

Für das Land Nrw könnten aber 8-12 % durchaus hinkommen.Jedoch muss man sagen das dieses Land ca 1/3 der Moslemischen Zuwanderung trägt.Von insgesamt 10 millionen gehe ich jedoch nicht aus.Das wären 12,5 % der Bevölkerung, ein Wert den ich mir in der Alterklasse 0-15 vorstellen kann jedoch nicht in der Gesamtbevölkerung.

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/vollversion_studie_muslim_leben_deutschland_.pdf?_ _blob=publicationFile



Hier noch weitere Zahlen über Muslime, die ich aber auch kritisch lese.

Es bestätigt aber immer wieder, dass 2/ 3 der Muslime Türken sind.



Über die alten Bundesländer hinweg sind die Muslime
räumlich stark verteilt. Der höchste Anteil ist in dem bevölkerungsreichen
Bundesland Nordrhein-Westfalen zu finden.
Jeder dritte Muslim in Deutschland ist dort ansässig. Es folgen
Baden-Württemberg, Bayern und Hessen mit Anteilswerten




12). Damit ist mehr als jeder Zweite
der Befragten mit Migrationshintergrund muslimischen Glaubens.


Man darf nur indirekten Aussagen glauben. ( S 110)

[Weiter_Himmel]

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/vollversion_studie_muslim_leben_deutschland_.pdf?_ _blob=publicationFile



Hier noch weitere Zahlen über Muslime, die ich aber auch kritisch lese.

Es bestätigt aber immer wieder, dass 2/ 3 der Muslime Türken sind.

Das 2/3 der Moslems hier Türken oder Kurden aus der Türkei sind dürfte ziemlich realistisch sein , hat mit der disskussion selbst aber nur wenig zu tun.

[Chronos]

Falsch, es gab gerade erst eine, im Mai/Juni 2011.


Falsch, in dem betreffenden, vielzitierten Mikrozensusbericht sind auch die Spätaussiedler berücksichtigt.
Nix falsch. Ich schrieb "Volkszählung" und nicht etwas von einem sehr unsicheren Stichprobenverfahren, denn genau dies ist der Mikrozensus (der, wenn ich mich richtig entsinne, nur 1 % aller gemeldeten Haushalte erfasste - Betonung auf "gemeldet").

Befasse dich doch mal mit statistischen Methoden. Eine 1-%ige Stichprobe hat einen sehr geringen sogenannten Vertrauensbereich (auch als Konfidenzintervall bezeichnet).
Bevor ich nun Tabellenbücher wälze, schätze ich mal (Pi mal Daumen) bei einer Stichprobengröße von 1 % einen Vertrauensbereich von vielleicht 80....90 %, was nichts anderes bedeutet, als dass das Ergebnis eine Fehlerquote von vielleicht 15...20 % beinhalten kann.

Ausserdem kann beim Mikrozensus (wie natürlich auch bei einer echten Volkszählung) nicht nachgeprüft werden, was wahr und was gelogen ist.

[-SG-]

Zur Zahl der Muslime:

Diese lässt sich wie folgt annähernd berechnen: Anteil der Ausländer aus überwiegend muslimischen Staaten multipliziert mit Zahl der Personen mit MHG lt. Mikrozensus. Es gibt dabei ein paar Unsicherheiten: 1.) Nicht alle Einwanderer aus z.B. Albanien oder dem Irak sind Muslime, andererseits können z.B. auch Inder oder Russen (Tartaren etc.) Muslime sein, man muss davon ausgehen dass sich das in etwa ausgleicht; 2.) Es gibt je nach Herkunftsland verschiedene Einbürgerungsquoten; man weiß, dass sich z.B. Iraker viel häufiger einbürgern lassen als es ihrem Anteil entspricht, EU-Ausländer wie Griechen oder Italiener lassen sich seltener einbürgern (sie sind ja nicht von der Abschiebung bedroht), zu den MHGs zählen aber bekanntlich auch Aussiedler, die fast alle die dt. Staatsbürgerschaft haben, also auch hier muss man die Annahme treffen, dass der Anteil der Muslime an den Ausländern dem Anteil der Muslime an den Eingebürgerten gleicht; 3.) Es gibt natürlich Konvertiten in beide Richtungen, die man allenfalls schätzen kann, 4.) Weitere "Kleinigkeiten": Was ist mit Staatenlosen (viele davon Palästinenser oder libanesische Kurden, die sich als solche ausgeben), und natürlich gibt es immer auch noch die Illegalen etc.

Letztendlich kommt man aber auf eine realistische Zahl (ohne Illegale):

Lt. Ausländerzentralregister (http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendBevoelkerung2010200107005,property=file.xl s) waren am 31.12.2006 folgende Länder mit folgenden Anteilen an der ausländischen Bevölkerung vertreten:
- Türken: 25,8%
- Bosnier: 2,3%
- Albaner: 0,6% (Kosovo damals noch bei Serbien, d.h. nicht aufschlüsselbar)
- Nordafrikaner (Tun, Alg, Mar, Äg): 1,8%
- Hälfte der Westafrikaner (50% der Nigerianer etc.): 0,5%
- 1/3 der Ost- und Zentralafrikaner: 0,3%
- Asiaten aus mehrheitlich musl. Ländern (Afgh, Irak, Iran, Lib, Jord, Syr, Pak, Kas): 5,6%
- 1/3 der sonstigen Asiaten aus nicht aufgeschlüsselten Ländern (darunter etwa Saudi-Arabien, Bangladesch uvm.): 0,5%
- Hälfte der Staatenlosen (Annahme): 0,4%
Insgesamt: 37,8%

37,8% * 16 Mio = 6,05 Millionen

Die Zahl der legal in Deutschland residierenden Personen mit muslimischem Migrationshintergrund beträgt also rund 6 Millionen, hinzu kommen Illegale und der Nettobetrag der Konvertiten.

Da der Anteil an den Kindern momentan rund 14% beträgt, ist in den nächsten Jahren (bei null Nettozuwanderung) um ein Wachstum auf ca. 11 Millionen zu rechnen (gemäß dem dann entsprechenden Anteil an der Gesamtbevölkerung), bei weiterer Zuwanderung auf mehr.

[Sondierer]

Das 2/3 der Moslems hier Türken oder Kurden aus der Türkei sind dürfte ziemlich realistisch sein , hat mit der disskussion selbst aber nur wenig zu tun.


Ein bisschen schon, denn wenn man Türken klein rechnet kommen evtl auch wenig Moslems raus.

Die 4,3 Millionen die ich da drin finde sind nicht real.

Wieso ist jeder zweite MIHIGR muslimisch ? Wären ja aus 16 Millionen dann 8 Millionen.

Ich hasse diese Verarsche zu Gunsten PC.

[Sondierer]

Zur Zahl der Muslime:

Diese lässt sich wie folgt annähernd berechnen: Anteil der Ausländer aus überwiegend muslimischen Staaten multipliziert mit Zahl der Personen mit MHG lt. Mikrozensus. Es gibt dabei ein paar Unsicherheiten: 1.) Nicht alle Einwanderer aus z.B. Albanien oder dem Irak sind Muslime, andererseits können z.B. auch Inder oder Russen (Tartaren etc.) Muslime sein, man muss davon ausgehen dass sich das in etwa ausgleicht; 2.) Es gibt je nach Herkunftsland verschiedene Einbürgerungsquoten; man weiß, dass sich z.B. Iraker viel häufiger einbürgern lassen als es ihrem Anteil entspricht, EU-Ausländer wie Griechen oder Italiener lassen sich seltener einbürgern (sie sind ja nicht von der Abschiebung bedroht), zu den MHGs zählen aber bekanntlich auch Aussiedler, die fast alle die dt. Staatsbürgerschaft haben, also auch hier muss man die Annahme treffen, dass der Anteil der Muslime an den Ausländern dem Anteil der Muslime an den Eingebürgerten gleicht; 3.) Es gibt natürlich Konvertiten in beide Richtungen, die man allenfalls schätzen kann, 4.) Weitere "Kleinigkeiten": Was ist mit Staatenlosen (viele davon Palästinenser oder libanesische Kurden, die sich als solche ausgeben), und natürlich gibt es immer auch noch die Illegalen etc.

Letztendlich kommt man aber auf eine realistische Zahl (ohne Illegale):

Lt. Ausländerzentralregister (http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendBevoelkerung2010200107005,property=file.xl s) waren am 31.12.2006 folgende Länder mit folgenden Anteilen an der ausländischen Bevölkerung vertreten:
- Türken: 25,8%
- Bosnier: 2,3%
- Albaner: 0,6% (Kosovo damals noch bei Serbien, d.h. nicht aufschlüsselbar)
- Nordafrikaner (Tun, Alg, Mar, Äg): 1,8%
- Hälfte der Westafrikaner (50% der Nigerianer etc.): 0,5%
- 1/3 der Ost- und Zentralafrikaner: 0,3%
- Asiaten aus mehrheitlich musl. Ländern (Afgh, Irak, Iran, Lib, Jord, Syr, Pak, Kas): 5,6%
- 1/3 der sonstigen Asiaten aus nicht aufgeschlüsselten Ländern (darunter etwa Saudi-Arabien, Bangladesch uvm.): 0,5%
- Hälfte der Staatenlosen (Annahme): 0,4%
Insgesamt: 37,8%

37,8% * 16 Mio = 6,05 Millionen

Die Zahl der legal in Deutschland residierenden Personen mit muslimischem Migrationshintergrund beträgt also rund 6 Millionen, hinzu kommen Illegale und der Nettobetrag der Konvertiten.

Da der Anteil an den Kindern momentan rund 14% beträgt, ist in den nächsten Jahren (bei null Nettozuwanderung) um ein Wachstum auf ca. 11 Millionen zu rechnen (gemäß dem dann entsprechenden Anteil an der Gesamtbevölkerung), bei weiterer Zuwanderung auf mehr.



Ich vermute da etwas Zahlentriksereien. Siehe meine Grobauflistung aus dem link mit 452 Seiten.



http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/vollversion_studie_muslim_leben_deutschland_.pdf?_ _blob=publicationFile

[-SG-]

Befasse dich doch mal mit statistischen Methoden. Eine 1-%ige Stichprobe hat einen sehr geringen sogenannten Vertrauensbereich (auch als Konfidenzintervall bezeichnet).

Eine 1%ige Stichprobe hat einen sehr hohen Vertrauensbereich. Meistens arbeitet man mit 0,001%igen Stichproben in Bezug auf die BRD und kommt auf repräsentative Ergebnisse. Natürlich ist es keine Volkszählung und natürlich erfasst man keine Illegalen, aber das sind schon ziemlich genaue Zahlen über die legale Wohnbevölkerung, die man da hat. Siehe vorigen Beitrag.

[-SG-]

Ich vermute da etwas Zahlentriksereien. Siehe meine Grobauflistung aus dem link mit 452 Seiten.



http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/vollversion_studie_muslim_leben_deutschland_.pdf?_ _blob=publicationFile

Ich glaube nicht, dass im Ausländerzentralregister die Zahl der Japaner und Chilenen zugunsten der Zahl der Jordanier und Marokkaner übertrieben wird. 50% aller MHG trifft sicherlich nicht ganz zu. 1/4 der MHG sind allein Aussiedler. Die rund 38%, die ich aufaddiert habe, sind wohl realistisch, und damit auch die Gesamtzahl der 6 Mio.

Damit liegt die wahre Zahl um 50% über dem, was meistens kolportiert wird (4 Mio). Man macht sich aber unglaubwürdig, wenn man Zahlen wie 8 oder 10 Mio nennt. Aber wie gesagt, 10-11 Mio ist die Zahl, auf die es in den nächsten Jahren zusteuert - nicht aufgrund von Vermutungen, sondern anhand des momentanen Aufbaus der Alterspyramide ausrechenbar, Neuzuwanderung noch nicht inbegriffen.

[Chronos]

Eine 1%ige Stichprobe hat einen sehr hohen Vertrauensbereich. Meistens arbeitet man mit 0,001%igen Stichproben in Bezug auf die BRD und kommt auf repräsentative Ergebnisse. Natürlich ist es keine Volkszählung und natürlich erfasst man keine Illegalen, aber das sind schon ziemlich genaue Zahlen über die legale Wohnbevölkerung, die man da hat. Siehe vorigen Beitrag.
Eben kurz nachgeschaut.

Wenn ich mich in den Tabellen nicht vertan habe, ergibt eine 1-%ige Stichprobe (= Mikrozensus) einen Vertrauensbereich von 95 %, was dann bei einem zweiseitigen Vertrauensbereich auf die Stichprobe in einem Fehlerquotenkorridor von 0,8 bis 2,3 (!) mündet. Das erscheint mir in Bezug auf eine aussagefähige Erfassung einer Bevölkerungsentwicklung als ziemlich ungenau.

[Sondierer]

Ich glaube nicht, dass im Ausländerzentralregister die Zahl der Japaner und Chilenen zugunsten der Zahl der Jordanier und Marokkaner übertrieben wird. 50% aller MHG trifft sicherlich nicht ganz zu. 1/4 der MHG sind allein Aussiedler. Die rund 38%, die ich aufaddiert habe, sind wohl realistisch, und damit auch die Gesamtzahl der 6 Mio.

Damit liegt die wahre Zahl um 50% über dem, was meistens kolportiert wird (4 Mio). Man macht sich aber unglaubwürdig, wenn man Zahlen wie 8 oder 10 Mio nennt. Aber wie gesagt, 10-11 Mio ist die Zahl, auf die es in den nächsten Jahren zusteuert - nicht aufgrund von Vermutungen, sondern anhand des momentanen Aufbaus der Alterspyramide ausrechenbar, Neuzuwanderung noch nicht inbegriffen.

Du bist auf mein Argument nicht eingegangen.

Haben wir 16 Mio MIHIGRU ?
Ist jeder zweite Moslem ?

[-SG-]

Eben kurz nachgeschaut.

Wenn ich mich in den Tabellen nicht vertan habe, ergibt eine 1-%ige Stichprobe (= Mikrozensus) einen Vertrauensbereich von 95 %, was dann bei einem zweiseitigen Vertrauensbereich auf die Stichprobe in einem Fehlerquotenkorridor von 0,8 bis 2,3 (!) mündet. Das erscheint mir in Bezug auf eine aussagefähige Erfassung einer Bevölkerungsentwicklung als ziemlich ungenau.

Die 95% sind Konvention und von der Stichprobengröße unabhängig.

Das 95%-Konfidenzintervall für den Migrantenanteil von 20% in Deutschland bei n=800.000 ergibt ca. 19,98% bis 20,01%.

[-SG-]

Du bist auf mein Argument nicht eingegangen.

Haben wir 16 Mio MIHIGRU ?
Ist jeder zweite Moslem ?

Ja/Nein, es sind nur ca. 38%. Wo sollen da Tricksereien sein, bzw. welches Argument habe ich übersehen? Habe in dem Link auch keine anderen Zahlen gefunden; wie auch, die kommen ja alle vom Ausländerzentralregister oder vom Mikrozensus.

[Sondierer]

Ja/Nein, es sind nur ca. 38%. Wo sollen da Tricksereien sein, bzw. welches Argument habe ich übersehen? Habe in dem Link auch keine anderen Zahlen gefunden; wie auch, die kommen ja alle vom Ausländerzentralregister oder vom Mikrozensus.




54 Prozent der Befragten mit Migrationshintergrund gaben
im Interview auf die Frage nach der Religionszugehörigkeitan, Muslim zu sein (Tabelle 12). Damit ist mehr als jeder Zweite
der Befragten mit Migrationshintergrund muslimischen Glaubens.


http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/vollversion_studie_muslim_leben_deutschland_.pdf?_ _blob=publicationFile



S 109 und 110

52 % statt 38 %

[-SG-]

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/vollversion_studie_muslim_leben_deutschland_.pdf?_ _blob=publicationFile



S 109 und 110

52 % statt 38 %

Das bezieht sich auf deren Umfrage. Die haben 16.000 Leute mit ausgewähltem Migrationshintergrund befragt, aber nur aus solchen Ländern, die eine relevante muslimische Bevölkerung aufweisen, also z.B. keine Italiener, Japaner etc. Die Umfrage ist also nicht für die Gesamtzahl der Personen mit MHG repräsentativ.

[Swetlana]

Aaaaah. Du zeigst uns dein wahres Gesicht.:]
Dieses Forum macht wirklich Spaß.

Hauptsache es macht Spaß , Spaß muss es machen schon machen ,sonst kann man ja gleich sein Zimmer aufräumen bevor Mutti zum Essen ruft.
Wenn ich mir Ihr Benutzerbild anschaue, bin ich vollkommen im Bilde, infantiler BRD-Bolschewik !

[Sondierer]

Das bezieht sich auf deren Umfrage. Die haben 16.000 Leute mit ausgewähltem Migrationshintergrund befragt, aber nur aus solchen Ländern, die eine relevante muslimische Bevölkerung aufweisen, also z.B. keine Italiener, Japaner etc. Die Umfrage ist also nicht für die Gesamtzahl der Personen mit MHG repräsentativ.


DAs ist total unglaubwürdig.
Im allerhöchsten Fall trifft das auf Exjugoslawien zu.
Nicht auf Türkei, Afghanistan, Ägypten, Iran, Tunesien, Marokko, Libyen, Algerien, Jemen, Sudan evtl, Somalia, Pakistan

Wo steht das ?

[-SG-]

DAs ist total unglaubwürdig.
Im allerhöchsten Fall trifft das auf Exjugoslawien zu.
Nicht auf Türkei, Afghanistan, Ägypten, Iran, Tunesien, Marokko, Libyen, Algerien, Jemen, Sudan evtl, Somalia, Pakistan

Wo steht das ?

Die Studie, die Du da zitiert hast ("Muslimisches Leben in Deutschland") hat eine nicht-repräsentative Stichprobe von Personen mit ausgewähltem (!) Migrationshintergrund gezogen, um mehr über Muslime in Deutschland zu erfahren, aber nicht, um mithilfe der Stichprobenziehung den Anteil der Muslime an den Personen mit Migrationshintergrund insgesamt zu errechnen. Man hat Befragte aus 49 Ländern ausgewählt, nämlich aus allen Ländern mit Muslimanteil >50% und aus Ländern mit Muslimanteil >10%, von denen in Deutschland ein substanzieller Teil eingewandert ist, darunter z.B. Russland und Bulgarien. Dann hat man nach bestimmten Zielvorgaben Interviews geführt; 600 Türken wurden befragt, 600 Ex-Jugoslawier, 300 Iraner, 300 Russen usw. - und diese Personen haben jeweils noch Angaben über die anderen Personen in ihrem Haushalt gemacht (Kinder, Eltern, Partner), sodass man insgesamt auf Informationen über 16.000 Personen kam. Das ist natürlich eine legitime Methode aber sie ist nicht repräsentativ für alle Personen mit MHG, will sie auch gar nicht, sie will ja eben Muslime befragen. Daran, dass z.B. gleich viele Iraner wie Russen befragt wurden, sieht jeder Blinde, dass das kein repräsentatives Sample sein kann.

Und dass in deren Sample trotz Fokussierung auf islamische Länder "nur" 52% Muslime sind, liegt eben daran, dass sie auch viele Russen, Bulgaren, Kasachen etc. interviewt haben, neben den gemischt-religiösen Einwanderern vom Balkan natürlich und auch den Christen aus Nahost, den Aleviten, deren Zugehörigkeit zum Islam umstritten ist, und auch einige Personen im Sample hatten, die angaben, keiner Religion anzugehören usw.

Letztendlich ist es eine interessante Studie, aber natürlich sind die Kennzahlen für deren (quotiertes, willkürlich ausgewähltes) Sample nicht auf die Gesamtbevölkerung in Deutschland hochrechenbar, aber das haben die Autoren der Studie auch nicht behauptet. Bei ihrem (fragwürdigen) Hochrechnungsversuch, wieviele Muslime es in Deutschland insgesamt gebe, verwenden sie übrigens die gleiche Methode wie ich oben: mit den Anteilen aus dem Ausländerzentralregister, verbinden es allerdings mit den nicht-repräsentativen Zahlen aus ihrer Studie (d.h. sie rechnen bei 1,6 Mio Türken nicht mit 1,6 Mio Muslimen, sondern multiplizieren diese Zahl mit 0,85, gemäß dem Anteil, der in ihrer Umfrage angab, Muslim zu sein) und kommen so auf ca. 4 Mio Muslime anstatt 6 Mio, wenn man die AZR-Daten mit den Mikrozensusdaten verbindet anstatt mit deren Umfrage.

[Weiter_Himmel]

Ein bisschen schon, denn wenn man Türken klein rechnet kommen evtl auch wenig Moslems raus.

Die 4,3 Millionen die ich da drin finde sind nicht real.

Wieso ist jeder zweite MIHIGR muslimisch ? Wären ja aus 16 Millionen dann 8 Millionen.

Ich hasse diese Verarsche zu Gunsten PC.

Ich hasse sie auch... .Aber dennoch können wir wohl kaum mit einer "verarsche" kontern.Die neusten Zahlen sprechen von 3,8-4,3 .realistisch ist meiner Überzeugung nach 5-6 millionen.Mit illegalen+ pseudotouristen vll 6,5 millionen.Mehr gibt die aktuelle Sachlage aber meiner Ansicht nach nicht her.

Auch die offiziellen Zahlen gehen in die Richtung 2/3 Türken 1/3 Rest.Das ist aber belangslos.Im Endeffekt können wir davon ausgehen das man bei beiden total Zahlen gut gemeint mit minimalschätzungen arbeitet , schlecht gemeint mauschelt.

Im Klartext man verarscht uns aber man verarscht uns nicht mit 6 millionen sondern eher mit 1,7 millionen.

lassen wir jedoch die Generation 70 + außen vor ... die dafür sorgt das der Moslemanteil REALTIV gering in den Zahlen erscheint so kann man von 7-8 % ausgehen.Gehen wir auf Kleinkinder sind 12,5 schon realistisch.Aber es sind im Gesamten Bundesgebiet keine 10 mio.Und wenn man will das man uns ernter nimmt als die offiziellen Zahlen können wir nicht einfach 10 mio in den Raum klatschen.

[Sheldon]

Ja machen wir wieder Horrorpropaganda?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/MigrationIntegration/AuslaendischeBevoelkerung/Tabellen/Content100/StaatsangehoerigkeitJahre,templateId=renderPrint.p sml

1,6 Millionen Türken. Tendenz: Fallend.
0,25 Millionen Afrikaner. Tendenz: Fallend.

Selbst dir als multikultiblinder Linker müsste diese offensichtlich gefälschte Statistik etwas stutzig machen. Bei 82 Mio Einwohner in Deutschland würde danach auf 1 Türken 51,25 Menschen mit deutscher oder anderer Herkunft kommen.

Jetzt geh mal in deine Fußgängerzone und fang mal an zu zählen. :))

Ich tippe, dass alleine im Großraum Berlin mindestens 1 Mio. Türken wohnen. Demnach würde sich auf dem gesamten Rest der BRD 600.000 Türken verteilen. Dieser Zustand wäre das Paradies auf Erden, ist aber leider nur totale Utopie...

[Sondierer]

Die Studie, die Du da zitiert hast ("Muslimisches Leben in Deutschland") hat eine nicht-repräsentative Stichprobe von Personen mit ausgewähltem (!) Migrationshintergrund gezogen, um mehr über Muslime in Deutschland zu erfahren, aber nicht, um mithilfe der Stichprobenziehung den Anteil der Muslime an den Personen mit Migrationshintergrund insgesamt zu errechnen. Man hat Befragte aus 49 Ländern ausgewählt, nämlich aus allen Ländern mit Muslimanteil >50% und aus Ländern mit Muslimanteil >10%, von denen in Deutschland ein substanzieller Teil eingewandert ist, darunter z.B. Russland und Bulgarien. Dann hat man nach bestimmten Zielvorgaben Interviews geführt; 600 Türken wurden befragt, 600 Ex-Jugoslawier, 300 Iraner, 300 Russen usw. - und diese Personen haben jeweils noch Angaben über die anderen Personen in ihrem Haushalt gemacht (Kinder, Eltern, Partner), sodass man insgesamt auf Informationen über 16.000 Personen kam. Das ist natürlich eine legitime Methode aber sie ist nicht repräsentativ für alle Personen mit MHG, will sie auch gar nicht, sie will ja eben Muslime befragen. Daran, dass z.B. gleich viele Iraner wie Russen befragt wurden, sieht jeder Blinde, dass das kein repräsentatives Sample sein kann.

Und dass in deren Sample trotz Fokussierung auf islamische Länder "nur" 52% Muslime sind, liegt eben daran, dass sie auch viele Russen, Bulgaren, Kasachen etc. interviewt haben, neben den gemischt-religiösen Einwanderern vom Balkan natürlich und auch den Christen aus Nahost, den Aleviten, deren Zugehörigkeit zum Islam umstritten ist, und auch einige Personen im Sample hatten, die angaben, keiner Religion anzugehören usw.

Letztendlich ist es eine interessante Studie, aber natürlich sind die Kennzahlen für deren (quotiertes, willkürlich ausgewähltes) Sample nicht auf die Gesamtbevölkerung in Deutschland hochrechenbar, aber das haben die Autoren der Studie auch nicht behauptet. Bei ihrem (fragwürdigen) Hochrechnungsversuch, wieviele Muslime es in Deutschland insgesamt gebe, verwenden sie übrigens die gleiche Methode wie ich oben: mit den Anteilen aus dem Ausländerzentralregister, verbinden es allerdings mit den nicht-repräsentativen Zahlen aus ihrer Studie (d.h. sie rechnen bei 1,6 Mio Türken nicht mit 1,6 Mio Muslimen, sondern multiplizieren diese Zahl mit 0,85, gemäß dem Anteil, der in ihrer Umfrage angab, Muslim zu sein) und kommen so auf ca. 4 Mio Muslime anstatt 6 Mio, wenn man die AZR-Daten mit den Mikrozensusdaten verbindet anstatt mit deren Umfrage.

Da kannst rumreden was du willst.
Türken nur als 0,85 anteilig muslimisch zu rechnen ist schon reichlich dumm.
Vielleicht wegen 40000 Jeziden.

Wo sind deine 38 % nachzulesen ?

Zudem Aleviten auszuklammern ist nicht zulässig, auch wenn ich sie als gemäsigt sehe.

[Sathington Willoughby]

Da kannst rumreden was du willst.
Türken nur als 0,85 anteilig muslimisch zu rechnen ist schon reichlich dumm.
Vielleicht wegen 40000 Jeziden.

Wo sind deine 38 % nachzulesen ?

Zudem Aleviten auszuklammern ist nicht zulässig, auch wenn ich sie als gemäsigt sehe.
Die Jessiden scheinen keinen Deut besser zu sein als die Muslime.

Aber in dienem Eingangsbeitrag hast du Mihigruler mit Türken durcheinandergebracht. Es wird offiziell - und das wird mehr oder weniger stimmen - von 4,3 Mio. Muslimen ausgegangen, Tendenz steigend.
Viele Mihigruler sind deutsch, und zwar wirklich deutsch. Solche z.B. aus gemischt polnischen Ehen oder russische Spätaussiedler. Am Mihigru kann man nichts festmachen, an der Religion und am Zuwanderungsland um so mehr.

[Klopperhorst]

Da kannst rumreden was du willst.
Türken nur als 0,85 anteilig muslimisch zu rechnen ist schon reichlich dumm.
...

Jedenfalls sollte doch klar sein, dass nicht 100% der Türken Moslems sind und schon gar nicht 100% praktizierende Moslems.

---

[Sondierer]

Selbst dir als multikultiblinder Linker müsste diese offensichtlich gefälschte Statistik etwas stutzig machen. Bei 82 Mio Einwohner in Deutschland würde danach auf 1 Türken 51,25 Menschen mit deutscher oder anderer Herkunft kommen.

Jetzt geh mal in deine Fußgängerzone und fang mal an zu zählen. :))

Ich tippe, dass alleine im Großraum Berlin mindestens 1 Mio. Türken wohnen. Demnach würde sich auf dem gesamten Rest der BRD 600.000 Türken verteilen. Dieser Zustand wäre das Paradies auf Erden, ist aber leider nur totale Utopie...


Sehr realistisch erkannt.

In NRW ist jeder dritte Moslem, also 6 Millionen Moslems.
Davon etwa 2/3 sind schon knapp 4 Millionen Türken in NRW.

[Sondierer]

Jedenfalls sollte doch klar sein, dass nicht 100% der Türken Moslems sind und schon gar nicht 100% praktizierende Moslems.

---

Weit über 90 % auf jeden Fall sind islamisch. Ein drittel davon tiefer religiös.

[Klopperhorst]

Weit über 90 % auf jeden Fall sind islamisch. Ein drittel davon tiefer religiös.

Die Zahlen, die in alternativen Nachrichtenseiten und Büchern über Moslems in Deutschland existieren, sind jedenfalls zu hoch.

Dort wird sogar von Steigerungsraten von 6,6% im Jahr geredet (höheres Bevölkerungswachstum als in Nigeria), und das, obwohl seit Jahren keine Netto-Zuwanderung aus der Türkei mehr stattfindet.

Bitte bei den Fakten bleiben.

---

[-SG-]

Da kannst rumreden was du willst.
Türken nur als 0,85 anteilig muslimisch zu rechnen ist schon reichlich dumm.
Vielleicht wegen 40000 Jeziden.

Wo sind deine 38 % nachzulesen ?

Zudem Aleviten auszuklammern ist nicht zulässig, auch wenn ich sie als gemäsigt sehe.

Ich rede nicht rum sondern erkläre Dir die von Dir zitierte Studie.

Die 0,85 ergeben sich aus deren nicht-repräsentativer Umfrage unter 600 Türken, dass man das nur eingeschränkt hochrechnen kann ist klar, mangels besserer Zahlen verwenden sie halt ihre.

Die 38% Muslime an allen Personen mit MHG habe ich in Beitrag #123 errechnet.

[Alter Stubentiger]

Sehr realistisch erkannt.

In NRW ist jeder dritte Moslem, also 6 Millionen Moslems.
Davon etwa 2/3 sind schon knapp 4 Millionen Türken in NRW.
Erstaunlich. Ich wohne ja in Bottrop. Ist mir nie aufgefallen. Aber wenn du es sagst muß es wohl stimmen.

[Sondierer]

Ich hasse sie auch... .Aber dennoch können wir wohl kaum mit einer "verarsche" kontern.Die neusten Zahlen sprechen von 3,8-4,3 .realistisch ist meiner Überzeugung nach 5-6 millionen.Mit illegalen+ pseudotouristen vll 6,5 millionen.Mehr gibt die aktuelle Sachlage aber meiner Ansicht nach nicht her.

Auch die offiziellen Zahlen gehen in die Richtung 2/3 Türken 1/3 Rest.Das ist aber belangslos.Im Endeffekt können wir davon ausgehen das man bei beiden total Zahlen gut gemeint mit minimalschätzungen arbeitet , schlecht gemeint mauschelt.

Im Klartext man verarscht uns aber man verarscht uns nicht mit 6 millionen sondern eher mit 1,7 millionen.

lassen wir jedoch die Generation 70 + außen vor ... die dafür sorgt das der Moslemanteil REALTIV gering in den Zahlen erscheint so kann man von 7-8 % ausgehen.Gehen wir auf Kleinkinder sind 12,5 schon realistisch.Aber es sind im Gesamten Bundesgebiet keine 10 mio.Und wenn man will das man uns ernter nimmt als die offiziellen Zahlen können wir nicht einfach 10 mio in den Raum klatschen.


Wenn ich in die Kindergärten gehe und äusserste berechtigte Annahmen mache ( wegen Verschleierung und veralteter Daten) sind 10 Millionen keine Phantasiezahl.
Lies den Eingangsthread, dass es schon 1991 5 Millionen Türken waren. Die Quellenlinks sind schon weggelöscht ( aus gutem Grund)

Die Menschen wollen scheinbar belogen werden.
Wie beim Euro den man zum 10 Jährigen nicht feiert. Alles faul im Staate Dänemark..........................ne dort nicht.

[-SG-]

Die Zahlen, die in alternativen Nachrichtenseiten und Büchern über Moslems in Deutschland existieren, sind jedenfalls zu hoch.

Dort wird sogar von Steigerungsraten von 6,6% im Jahr geredet (höheres Bevölkerungswachstum als in Nigeria), und das, obwohl seit Jahren keine Netto-Zuwanderung aus der Türkei mehr stattfindet.

Bitte bei den Fakten bleiben.

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Es gibt schon noch eine gewisse Nettozuwanderung; diese wird übersehen weil das Statistische Bundesamt Todesfälle zu den Fortzügen zählt, Geburten aber nicht zu den "Zuzügen". 20.000 türkischen Zuzügen stehen 2011 19.800 "Fortzüge" entgegen, wobei wenn man bedenkt, dass 1% der Bundesbüger jedes Jahr sterben, und 1% von 3 Mio Türkischstämmigen 30.000 wären, auch unter Berücksichtigung der niedrigeren Altersstruktur und damit geringeren Mortalität ein signifikanter Teil dieser Fortzüge Todesfälle gewesen sein dürften, hinzu kommen etwa 40.000 Geburten mit zwei türkischen Eltern (66.000 Geburten mit zwei muslimischen Eltern). Im Jahr 2010 wuchs die türkischstämmige Bevölkerung damit um etwa 40.000 oder 1,5%; kein Bevölkerungswachstum wie in Uganda, aber bei dieser Rate verdoppelt sich eine Bevölkerung alle 45 Jahre, während sich die ethnisch deutsche mit jeder Generation halbiert.

[Klopperhorst]

2010 ist die Zuwanderung wieder stark angezogen.
http://***************/images/zuwanderung_aktuell.gif

Im Zuge der Rezession wird sich das erledigen.

Den Rest erledigen die sinkenden Geburtenraten und das Aufbrechen der Milieus mittels Integration.

Allerdings wird wohl das Ruhrgebiet verloren gehen.

---

[Sondierer]

Erstaunlich. Ich wohne ja in Bottrop. Ist mir nie aufgefallen. Aber wenn du es sagst muß es wohl stimmen.


Was interessiert mich dein Kaff.

Ich lebe in einem 10000 EW Ort der immer deutlicher islamisch wird.
Merkt man auch am Zeitungsständer und der Kopftuchzahl und am islamischen Lebensmittelhandel

Du bist hier wie ein Blockwart unterwegs der Nebelkerzen wirft.

Die Stadt Hagen ist pleite, reden wir darüber und warum das ist.

[Sondierer]

2010 ist die Zuwanderung wieder stark angezogen.
http://***************/images/zuwanderung_aktuell.gif

Im Zuge der Rezession wird sich das erledigen.

Den Rest erledigen die sinkenden Geburtenraten und das Aufbrechen der Milieus mittels Integration.

Allerdings wird wohl das Ruhrgebiet verloren gehen.

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Auch Berlin wird verloren gehen.
Fordern ja Musels ja schon autonomes Gebiet ein.

Diese Zu-und Abwanderungszahlen sind mir immer suspekt. Interessanter sind Geburten z B.

[Klopperhorst]

...
Diese Zu-und Abwanderungszahlen sind mir immer suspekt. Interessanter sind Geburten z B.

Klar, da sieht es wirklich grausam aus fürs Ruhrgebiet. Geburten + Wanderung sprechen dort eindeutig für eine Islamisierung großer Regionen.

Aber z.B. im Osten ist die Geburtenrate weißer Frauen wieder auf 1,7 gestiegen.

Ich selbst war zu Weihnachten in Rostock und sah viele blonde, kleine Kinder und Mütter mit Kinderwagen.

Die Stadt ist wieder über 200.000 Einwohner gewachsen 2010, nach Schrumpfung zuvor.

Man muss differenzieren.

---

[-SG-]

2010 ist die Zuwanderung wieder stark angezogen.
http://***************/images/zuwanderung_aktuell.gif

Im Zuge der Rezession wird sich das erledigen.

Den Rest erledigen die sinkenden Geburtenraten und das Aufbrechen der Milieus mittels Integration.

Allerdings wird wohl das Ruhrgebiet verloren gehen.

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Die Anteile sind in Südhessen und Baden-Württemberg noch größer als im Ruhrgebiet.

Die Milieus brechen desto weniger auf, je größer sie werden. Bei 70% Migrantenanteil bei den Kindern in Großstädten muss kein Milieu aufbrechen, es sei denn wir bekommen es mit dem geschichtlich einmaligen Fall zu tun, dass sich 70% in 30% integrieren.

[Sondierer]

Klar, da sieht es wirklich grausam aus fürs Ruhrgebiet. Geburten + Wanderung sprechen dort eindeutig für eine Islamisierung großer Regionen.

Aber z.B. im Osten ist die Geburtenrate weißer Frauen wieder auf 1,7 gestiegen.

Ich selbst war zu Weihnachten in Rostock und sah viele blonde, kleine Kinder und Mütter mit Kinderwagen.

Die Stadt ist wieder über 200.000 Einwohner gewachsen 2010, nach Schrumpfung zuvor.

Man muss differenzieren.

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Schön, aber 98 % des MIHIGRU findet in Westdeutschland statt.

[Alter Stubentiger]

2010 ist die Zuwanderung wieder stark angezogen.
http://***************/images/zuwanderung_aktuell.gif

Im Zuge der Rezession wird sich das erledigen.

Den Rest erledigen die sinkenden Geburtenraten und das Aufbrechen der Milieus mittels Integration.

Allerdings wird wohl das Ruhrgebiet verloren gehen.

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Ist es doch schon. An die Polen vor 100 Jahren deren Nachkommen jetzt bei jeder Fußball-WM die deutsche Fahne aus dem Fenster hängen. (Was an unserer Döner Bude auch schon so ist.......)

[Sondierer]

Die Anteile sind in Südhessen und Baden-Württemberg noch größer als im Ruhrgebiet.

Die Milieus brechen desto weniger auf, je größer sie werden. Bei 70% Migrantenanteil bei den Kindern in Großstädten muss kein Milieu aufbrechen, es sei denn wir bekommen es mit dem geschichtlich einmaligen Fall zu tun, dass sich 70% in 30% integrieren.

Meine ich auch. Was soll da aufbrechen. Integration ist fast nicht mehr drin bei 70 % MIHIGRU.

Ausser die verteilen sich auf die NBL.

[Sondierer]

Ist es doch schon. An die Polen vor 100 Jahren deren Nachkommen jetzt bei jeder Fußball-WM die deutsche Fahne aus dem Fenster hängen. (Was an unserer Döner Bude auch schon so ist.......)



Dumme Polenvergleiche. Polen haben sich integriert und keine islamischen Extrawürste gefordert und Moscheen hingeklatscht.

[-SG-]

Ist es doch schon. An die Polen vor 100 Jahren deren Nachkommen jetzt bei jeder Fußball-WM die deutsche Fahne aus dem Fenster hängen. (Was an unserer Döner Bude auch schon so ist.......)

Sicher kennst Du analog zu den Walter Kowalskis und Willi Novaks auch unzählige Michael Öztürks und Peter Yildirims, nicht wahr.

[Klopperhorst]

...
Die Milieus brechen desto weniger auf, je größer sie werden. Bei 70% Migrantenanteil bei den Kindern in Großstädten muss kein Milieu aufbrechen, es sei denn wir bekommen es mit dem geschichtlich einmaligen Fall zu tun, dass sich 70% in 30% integrieren.

Da ich selbst in so einer überfremdeten Großstadt wohne, kann ich sagen, dass die Migranten sehr heterogen sind. Klar gibt es türkische Straßenzüge, aber letztendlich sind die sich selbst so fremd, wie wir zu ihnen.
Polen, Kongolesen und Viernamesen haben mit Türken und Arabern ungefähr so viel gemeinsam, wie Deutsche mit Eskimos.

Das Problem sehe ich nicht in einer gemeinschaftlichen Übernahme durch eine fremde Kultur (Islam).
Soweit wird das hier nicht kommen.

Die Rezession und die Weltschuldenkrise werden ohnehin alles obsolet machen, was wir an Einwanderungs-Sozialstaat kennen, und zwar schon recht bald.

---

[Weiter_Himmel]

Wenn ich in die Kindergärten gehe und äusserste berechtigte Annahmen mache ( wegen Verschleierung und veralteter Daten) sind 10 Millionen keine Phantasiezahl.
Lies den Eingangsthread, dass es schon 1991 5 Millionen Türken waren. Die Quellenlinks sind schon weggelöscht ( aus gutem Grund)

Die Menschen wollen scheinbar belogen werden.
Wie beim Euro den man zum 10 Jährigen nicht feiert. Alles faul im Staate Dänemark..........................ne dort nicht.

Das vermischen von Themen hilft nicht weiter, ebendso wenig deine jetzige Argumentation.Das CPF löscht eigentlich nur Links wenn sie zu Holocausleugenen Seiten führen oder anderen extrem bedenklichen Seiten.

Die Zahl von 5 millionen halte ich für 90 für sehr unrealistisch.In der DDR gab es kaum welche ... ind der BRD sprechen diverse damals vorhandene Geburtenregister eine andere Sprache.Wenn du diese Zahl aufrechterhalten willst must du schon Quellen jenseits von spekulationen bringen.

Eher anfechtbare Statisstiken der Obrigkeit rechtfertigen es nicht selbst mit Zahlen zu arbeiten die tendenziell eher noch weniger Substanz haben.Entweder ihr bringt jetzt langsam mal etwas was diese Zahlen glaubhaft unterfüttert oder ihr blamiert euch Gesellschaftlich vor jeden der mal eine Vorlesung der Sozialgeopgraphie,Soziologie,Politikwissenschaften usw besucht hat.

Eure Methodik basiert auf äußerst spekulativen Annahmen die ich nicht gedeckt sehe.Nun seid ihr in der Beweispflicht.Obwohl ich selbst den Islam als eine äußerst große Gefahr betrachte kann ich eurer Argumentation nicht folgen.Und wenn das selbst an Islamkritikern wie mir scheitert sollte so frage ich mich wie ihr ernsthaft andere Leute überzeugen wollt.

Der Islam an sich liefert genug Munition um gegen ihn zu argumentieren.Durch das auftreten diverser islamischer Verbände durch das Verhalten der Moslems usw.Mit Zahlen zu argumentieren die jeden der sich mal mit Sozialstruktur und Mathematik auseinandergesetzt hat Zweifeln lassen eher Zweifeln lassen jedoch nicht.

Ich meine Junge hast du mal eine Uni von Innen gesehen.Jeder Erstsemster dort selbst die Moslems könntem dich vor Publikum wirksam zerfetzen wenn du die These vertrittst das die geographische Herkunftszusammensetzung der Moslems etwas mit der totalen Anzahl der Moslems zu tun hat.

[Sondierer]

Da ich selbst in so einer überfremdeten Großstadt wohne, kann ich sagen, dass die Migranten sehr heterogen sind. Klar gibt es türkische Straßenzüge, aber letztendlich sind die sich selbst so fremd, wie wir zu ihnen.
Polen, Kongolesen und Viernamesen haben mit Türken und Arabern ungefähr so viel gemeinsam, wie Deutsche mit Eskimos.

Das Problem sehe ich nicht in einer gemeinschaftlichen Übernahme durch eine fremde Kultur (Islam).
Soweit wird das hier nicht kommen.

Die Rezession und die Weltschuldenkrise werden ohnehin alles obsolet machen, was wir an Einwanderungs-Sozialstaat kennen, und zwar schon recht bald.

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In einer Weltschuldenkrise brechen erstmal soziale Konflikte auf, die aber im Hintergrund begleitet werden mit Schuldzuweisungen kultureller Art.
Und in der Not suchen viele den Halt im Glauben und radikalisieren sich darin im Islam.

[Sondierer]

Das vermischen von Themen hilft nicht weiter, ebendso wenig deine jetzige Argumentation.Das CPF löscht eigentlich nur Links wenn sie zu Holocausleugenen Seiten führen oder anderen extrem bedenklichen Seiten.

Die Zahl von 5 millionen halte ich für 90 für sehr unrealistisch.In der DDR gab es kaum welche ... ind der BRD sprechen diverse damals vorhandene Geburtenregister eine andere Sprache.Wenn du diese Zahl aufrechterhalten willst must du schon Quellen jenseits von spekulationen bringen.

Eher anfechtbare Statisstiken der Obrigkeit rechtfertigen es nicht selbst mit Zahlen zu arbeiten die tendenziell eher noch weniger Substanz haben.Entweder ihr bringt jetzt langsam mal etwas was diese Zahlen glaubhaft unterfüttert oder ihr blamiert euch Gesellschaftlich vor jeden der mal eine Vorlesung der Sozialgeopgraphie,Soziologie,Politikwissenschaften usw besucht hat.

Eure Methodik basiert auf äußerst spekulativen Annahmen die ich nicht gedeckt sehe.Nun seid ihr in der Beweispflicht.Obwohl ich selbst den Islam als eine äußerst große Gefahr betrachte kann ich eurer Argumentation nicht folgen.Und wenn das selbst an Islamkritikern wie mir scheitert sollte so frage ich mich wie ihr ernsthaft andere Leute überzeugen wollt.

Der Islam an sich liefert genug Munition um gegen ihn zu argumentieren.Durch das auftreten diverser islamischer Verbände durch das Verhalten der Moslems usw.Mit Zahlen zu argumentieren die jeden der sich mal mit Sozialstruktur und Mathematik auseinandergesetzt hat Zweifeln lassen eher Zweifeln lassen jedoch nicht.

Ich meine Junge hast du mal eine Uni von Innen gesehen.Jeder Erstsemster dort selbst die Moslems könntem dich vor Publikum wirksam zerfetzen wenn du die These vertrittst das die geographische Herkunftszusammensetzung der Moslems etwas mit der totalen Anzahl der Moslems zu tun hat.


Wenn ich von 4 Millionen Türken in NRW sachlich argumentiere kommt kein Gegenargument.

Und dass man die Türkei mit 5 Religionen und Sekten untergliedern kann, weiss ich.

[-SG-]

Da ich selbst in so einer überfremdeten Großstadt wohne, kann ich sagen, dass die Migranten sehr heterogen sind. Klar gibt es türkische Straßenzüge, aber letztendlich sind die sich selbst so fremd, wie wir zu ihnen.
Polen, Kongolesen und Viernamesen haben mit Türken und Arabern ungefähr so viel gemeinsam, wie Deutsche mit Eskimos.

Das Problem sehe ich nicht in einer gemeinschaftlichen Übernahme durch eine fremde Kultur (Islam).
Soweit wird das hier nicht kommen.

Die Rezession und die Weltschuldenkrise werden ohnehin alles obsolet machen, was wir an Einwanderungs-Sozialstaat kennen, und zwar schon recht bald.

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Sicher, es wird keine Islamisierung im Sinne einer Herrschaftsübernahme geben. Sowohl an der Gesamtzahl als auch unter den Geburten stellen Muslime nur jeweils ca. 40% der Zuwanderer insgesamt.

Das Problem ist eher, dass die lokalen, die deutsche und die nord- mitteleuropäischen Kulturen verschwinden, und ob da jetzt Muslime oder sonstige nachkommen, ist eher nebensächlich. Die 30% Restdeutschen in den Großstädten werden teilweise in die Ghetto-Konsum-Kultur integriert, ein kleiner Teil schottet sich als sozioökonomischer Neoadel ab, der Rest zieht weg. Wobei "wegziehen" im Sinne von aufs "Land" ziehen in naher Zukunft, zumindest innerhalb BW, NRW und Hessens, sowieso nicht mehr möglich ist.

[Klopperhorst]

Sicher, es wird keine Islamisierung im Sinne einer Herrschaftsübernahme geben. Sowohl an der Gesamtzahl als auch unter den Geburten stellen Muslime nur jeweils ca. 40% der Zuwanderer insgesamt.

Das Problem ist eher, dass die lokalen, die deutsche und die nord- mitteleuropäischen Kulturen verschwinden, und ob da jetzt Muslime oder sonstige nachkommen, ist eher nebensächlich. Die 30% Restdeutschen in den Großstädten werden teilweise in die Ghetto-Konsum-Kultur integriert, ein kleiner Teil schottet sich als sozioökonomischer Neoadel ab, der Rest zieht weg. Wobei "wegziehen" im Sinne von aufs "Land" ziehen in naher Zukunft, zumindest innerhalb BW, NRW und Hessens, sowieso nicht mehr möglich ist.

Dem kann ich zustimmen. Nur, wie siehst du die Entwicklung bezüglich Weltschuldenkrise?
Mir scheint, hier kommt ein Einschnitt, der diese "linearen" Exptrapolationen nicht mehr glaubwürdig macht.

---

[rebelist]

Ou man Leute man kann ja nicht mehr Spucken ohne irgendeinen Türken zu treffen, verdammt viele hier.... Ich komm ja selber net mehr klar ;-D

[Weiter_Himmel]

Wenn ich von 4 Millionen Türken in NRW sachlich argumentiere kommt kein Gegenargument.

Und dass man die Türkei mit 5 Religionen und Sekten untergliedern kann, weiss ich.

Diese Logik und Sachlichkeit sehe ich nicht.4 millionen wären 22% der Gesamtbevölkerung.Die Zahlen in NRWS Großstädten Duisburg/Essen/Buchum/Recklinghausen/Köln sind offiziell aber "nur" bei 8-12%.
Realistisch betrachtet sind es sicherlich eher 12%-15%.Nur wie du mit den Dörfern un eher kleineren Städten die 22 % voll machen willst erschließt sich mir nicht.Diese Zahl geben nicht mal die Krankenhausstatistiken bzw Neugebornenen Websites der Großstädte her.

[Sondierer]

Diese Logik und Sachlichkeit sehe ich nicht.4 millionen wären 22% der Gesamtbevölkerung.Die Zahlen in NRWS Großstädten Duisburg/Essen/Buchum/Recklinghausen/Köln sind offiziell aber "nur" bei 8-12%.
Realistisch betrachtet sind es sicherlich eher 12%-15%.Nur wie du mit den Dörfern un eher kleineren Städten die 22 % voll machen willst erschließt sich mir nicht.Diese Zahl geben nicht mal die Krankenhausstatistiken bzw Neugebornenen Websites der Großstädte her.


Es ist ein Durchschnitt von Dorf und Stadt der dann 22 % ergibt.

Ich wiederhole jeder dritte Einwohner in NRW ist Moslem.

[Sondierer]

Dem kann ich zustimmen. Nur, wie siehst du die Entwicklung bezüglich Weltschuldenkrise?
Mir scheint, hier kommt ein Einschnitt, der diese "linearen" Exptrapolationen nicht mehr glaubwürdig macht.

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Eine Brasilianisierung kann es werden. Oder auch Bosnien 2.0

[Weiter_Himmel]

Es ist ein Durchschnitt von Dorf und Stadt der dann 22 % ergibt.

Ich wiederhole jeder dritte Einwohner in NRW ist Moslem.

Du wiedersprichst dir da selber.Der durchschnitt zwischen Großstädten und Rest soll 22% ergeben und dann auf einmal sollen es insgesamt 33% sein?

Nochmal wie kommst du zu diesen extremen Zahlen?Das geben weder Telefonbücher noch Geburtenregister noch Sterberegister her.

[-SG-]

Dem kann ich zustimmen. Nur, wie siehst du die Entwicklung bezüglich Weltschuldenkrise?
Mir scheint, hier kommt ein Einschnitt, der diese "linearen" Exptrapolationen nicht mehr glaubwürdig macht.

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Schwer zu sagen; ich halte es aber auf absehbare Zeit für unwahrscheinlich, dass die Regierung Anreize zur Einwanderung und Reproduktion auf Transferbasis radikal kürzt. Dazu müsste die Krise schon plötzliche und dramatische Züge annehmen. Mittelfristig denke ich, dass man sich weiter "wurstelt". Abgesehen davon forcieren die demographischen Überhänge in Nordafrika und dem Nahen Osten noch für 20-30 Jahre einen erheblichen Wanderungsdruck, der relativ konjunkturunabhängig ist. Griechenland und Italien werden momentan überrollt von Asylbewerbern, obwohl dort keinerlei Geld für sie vorhanden ist und auch nicht ausgegeben wird.

Aber selbst wenn das hiesige Sozialstaatsmodell plötzlich und unerwartet zusammenbricht - die Zahlen sind ja schon so wie beschrieben, das ist weniger eine lineare Extrapolation, die 40% in Großstädten und 70% bei den Kindern sind ja schon da, und momentan ist nicht abzusehen dass diese 70% von irgendwelchen fiskalischen Anreizen getrieben her sich freiwillig reduzieren würden o.ä.

[opppa]

Wenn ich von 4 Millionen Türken in NRW sachlich argumentiere kommt kein Gegenargument.

Und dass man die Türkei mit 5 Religionen und Sekten untergliedern kann, weiss ich.

Vielleicht weil sich gegen religiös begründete Thesen schlecht argumentieren lässt?

?(

[Klopperhorst]

Schwer zu sagen; ich halte es aber auf absehbare Zeit für unwahrscheinlich, dass die Regierung Anreize zur Einwanderung und Reproduktion auf Transferbasis radikal kürzt. Dazu müsste die Krise schon plötzliche und dramatische Züge annehmen. Mittelfristig denke ich, dass man sich weiter "wurstelt". Abgesehen davon forcieren die demographischen Überhänge in Nordafrika und dem Nahen Osten noch für 20-30 Jahre einen erheblichen Wanderungsdruck, der relativ konjunkturunabhängig ist. Griechenland und Italien werden momentan überrollt von Asylbewerbern, obwohl dort keinerlei Geld für sie vorhanden ist und auch nicht ausgegeben wird.

Aber selbst wenn das hiesige Sozialstaatsmodell plötzlich und unerwartet zusammenbricht - die Zahlen sind ja schon so wie beschrieben, das ist weniger eine lineare Extrapolation, die 40% in Großstädten und 70% bei den Kindern sind ja schon da, und momentan ist nicht abzusehen dass diese 70% von irgendwelchen fiskalischen Anreizen getrieben her sich freiwillig reduzieren würden o.ä.

Du unterschätzt die Dynamik in komplexen Systemen.

Man kann sagen: Dieses System besitzt in seiner jetzigen Form eine gewisse Elastizität, kann bis zu einem gewissen Maß beansprucht werden.

Aber wir kennen nicht die geheimen Kipppunkte und lokalen Maxima.

Siehe dialektisches Grundgesetz: Die quantitative Änderung schreitet so lange voran, bis sie in eine neue Qualität umschlägt.

---

[Sondierer]

Du unterschätzt die Dynamik in komplexen Systemen.

Man kann sagen: Dieses System besitzt in seiner jetzigen Form eine gewisse Elastizität, kann bis zu einem gewissen Maß beansprucht werden.

Aber wir kennen nicht die geheimen Kipppunkte und lokalen Maxima.

Siehe dialektisches Grundgesetz: Die quantitative Änderung schreitet so lange voran, bis sie in eine neue Qualität umschlägt.

---


Der These stimme ich auch zu.

[Houseworker]

http://www.youtube.com/watch?v=rHhANCwUw2s&feature=related

Erschreckende Tatsachen!

[Pappenheimer]

Erschreckende Zahlen? Frage mal einen Grünen oder allen voran Claudia Roth, die bekommen bei solchen Zahlen eine feuchte Hose. Das Endziel, die verhassten Deutschen auszurotten rückt immer näher.




http://www.youtube.com/watch?v=rHhANCwUw2s&feature=related

Erschreckende Tatsachen!

[Unser Deutschland]

Hallo und guten Abend!

Habe soeben über das Statistische Bundesamt Zahlen aus dem Jahr 2010 gefunden.
Hier kann man das PDF herunterladen:

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/Bevoelkerung/MigrationIntegration/Migrationshintergrund2010220107004,property=file.p df

Sorry... durchgesehen habe ich die Statistik noch nicht. Aber es dürfte wenigstens dabei helfen, die Frage etwas klarer darzustellen, wie viele Türken im Land leben und wie viele Migranten aus anderen Ländern.

Aber natürlich handelt es sich auch hier wiederum um eine Statistik eines deutschen Amtes :rolleyes:

Schöne Grüße,
Unser Deutschland

[Hoamat]

..... Habe soeben über das Statistische Bundesamt Zahlen aus dem Jahr 2010 gefunden.
Hier kann man das PDF herunterladen:

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/Bevoelkerung/MigrationIntegration/Migrationshintergrund2010220107004,property=file.p df

Sorry... durchgesehen habe ich die Statistik noch nicht. Aber es dürfte wenigstens dabei helfen, die Frage etwas klarer darzustellen, wie viele Türken im Land leben und wie viele Migranten aus anderen Ländern.

Aber natürlich handelt es sich auch hier wiederum um eine Statistik eines deutschen Amtes :rolleyes: ....

Das scheint wenigstens halbwegs ehrlich zu sein:



...... Die meisten Personen mit Migrationshintergrund stammen aus der Türkei (15,8%), gefolgt von Polen (8,3%), der Russischen Föderation (6,7%) und Italien (4,7%). Kasachstan ist mit 4,7% das einzige wichtige nicht-europäische Herkunftsland.

Mit 1,4 Mio. kommen die meisten (Spät-)Aussiedler aus den Nachfolgestaaten der ehemaligen Sowjetunion – vor allem aus der Russischen Föderation (605.000) und aus Kasachstan (537.000); daneben sind Polen (581.000) und Rumänien (221.000) wichtige Herkunftsländer.

Personen mit Migrationshintergrund sind deutlich jünger als jene ohne Migrationshintergrund (35,0 gegenüber 45,9 Jahre), weitaus häufiger ledig (45,7 gegenüber 38,5%), und der Anteil der Männer unter ihnen ist höher (50,3% gegenüber 48,7%). 15,1 Mio. von ihnen leben im früheren Bundesgebiet und in Berlin (96,3 gegenüber 81,4%), 605 000 in den neuen Ländern ohne Berlin (3,7 gegenüber 18,6%).

Bei den unter 5jährigen stellen Personen mit Migrationshintergrund inzwischen 34,9% der Bevölkerung. ...



Wie vergrössert man diese Schrift ?(?(

[fatalist]

Bei den unter 5jährigen stellen Personen mit Migrationshintergrund inzwischen 34,9% der Bevölkerung. ...


noch 1 Generation weiter, und die Moslems übernehmen das Land. :(