PDA

Vollständige Version anzeigen : Immer mehr Arbeitslose rutschen sofort in Hartz IV



Seiten : [1] 2 3 4 5

Houseworker
29.12.2011, 14:12
Das deutsche Sozialsystem verändert sich rapide!


Das Risiko des sozialen Absturzes wächst: Jeder vierte Deutsche, der seinen Job verliert, ist laut Arbeitsagentur inzwischen sofort auf Hartz IV angewiesen. Dumpinglöhne und befristete Arbeitsverhältnisse machen es immer schwerer, die Bedingungen für das höhere Arbeitslosengeld I zu erfüllen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,806154,00.html

Allein dieses Jahr sind 737.000 Arbeitslose davon betrofffen!
Man muß sich nicht verblüfft fragen, wieso hunderttausende Fachkräfte aus dem Ausland "willkommen" sind! Dieser Irrsinn ist gewollt!!!

Corpus Delicti
30.12.2011, 10:41
Und in den Nachrichten wollen sie den leuten verkaufen,da soviele gekündigt wurden,sind auch wieder viele Stellen frei und deshalb kann die ganze sache nur gut sein. :vogel:

Gomestus
30.12.2011, 10:47
Das deutsche Sozialsystem verändert sich rapide!



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,806154,00.html

Allein dieses Jahr sind 737.000 Arbeitslose davon betrofffen!
Man muß sich nicht verblüfft fragen, wieso hunderttausende Fachkräfte aus dem Ausland "willkommen" sind! Dieser Irrsinn ist gewollt!!!

Ja weil Ausländer billiger sind ! Ein gefundenes Fressen für Unternehmer. Statt vernünftige Löhne zu zahlen, speist man Ausländische Fachkräfte mit 'n Ei und 'n Appel ab. Und warum rutschen immermehr gleich in H4 ? Weil die meisten Jobs nur noch befristet sind und die AN nicht mehr die "Anwartschaft" erfüllen, das ALG I zu bekommen.

Kanute
30.12.2011, 10:48
Deswegen wurde ja Hartz IV eingeführt, damit die Zeitarbeitsfirmen ihre Sklaven bekommen, die Gesetze sind auf ihrer Seite, -

wir brauchen einen Mindestlohn, das habe ich bisweilen in einem anderen Strang geschrieben, eine Zuwanderung muss entgegengewirkt werden.

Corpus Delicti
30.12.2011, 10:54
erfüllen, das ALG I zu bekommen.

Ich habe das Gefühl das wird eh bald abgeschafft.Wer braucht denn das noch,die jedenfalls nicht-

bernhard44
30.12.2011, 10:57
es gibt innerhalb der Arbeitslosenstatistiken noch andere Phänomene:


In Deutschland sind mehr als 100 000 ältere Menschen bei der Bundesagentur für Arbeit registriert, ohne in der Arbeitslosenstatistik mitgezählt zu werden

Hintergrund ist dem Bericht zufolge eine Sonderregelung, die 2008 von der großen Koalition eingeführt wurde: Wer mindestens 58 Jahre alt ist und wenigstens zwölf Monate Hartz IV bezieht, ohne ein Jobangebot bekommen zu haben, gilt nicht als arbeitslos. Im November 2011 seien dies bereits knapp 105 000 Personen gewesen, teilte das Arbeitsministerium in seiner Antwort mit - so viele wie nie zuvor. Würde man diese Gruppe in die Statistik einrechnen, ergäbe sich eine Arbeitslosenquote der 55- bis 64-Jährigen von 9,7 und nicht von 8,0 Prozent.

http://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_inland/89038542,1,artikel,Gr%C3%BCne+kritisieren+Arbeitsl osenstatistik.html

bernhard44
30.12.2011, 11:00
Ja weil Ausländer billiger sind ! Ein gefundenes Fressen für Unternehmer. Statt vernünftige Löhne zu zahlen, speist man Ausländische Fachkräfte mit 'n Ei und 'n Appel ab. Und warum rutschen immermehr gleich in H4 ? Weil die meisten Jobs nur noch befristet sind und die AN nicht mehr die "Anwartschaft" erfüllen, das ALG I zu bekommen.

oder ihr Arbeitslosengeld I ist so gering, dass sie sogenannte "ergänzende Sozialhilfe" in Form von Hartz IV (Aufstocker) in Anspruch nehmen müssen! Sie sind damit automatisch "Kunden" der Jobcenter und nicht mehr der Agentur für Arbeit!

Sprecher
30.12.2011, 11:10
Egal wir brauchen mehr Zuwanderung.

Zinsendorf
30.12.2011, 11:34
Egal wir brauchen mehr Zuwanderung.

Ja, die geistige Verknüpfung von Billiglöhner und Zuwanderer (möglichst ungelernt!) stimmt insofern, als es die gleichen Nutznießer sind, die von den niedrigen Löhnen (gern auch auf Kosten der Steuerzahler) der Betroffenen profitieren.

Ineressant wäre mal eine Übersicht, wie sich die Verteilung der Einkommen und Vermögen in den letzten Jahren so entwickelt hat, denn die üblichen Durchschnittsstatistiken zeigen ja nicht, wer das Geld hat, dass Anderen (lt. Überschrift) zum Leben fehlt!

Efna
30.12.2011, 11:37
Ja, die geistige Verknüpfung von Billiglöhner und Zuwanderer (möglichst ungelernt!) stimmt insofern, als es die gleichen Nutznießer sind, die von den niedrigen Löhnen (gern auch auf Kosten der Steuerzahler) der Betroffenen profitieren.

Ineressant wäre mal eine Übersicht, wie sich die Verteilung der Einkommen und Vermögen in den letzten Jahren so entwickelt hat, denn die üblichen Durchschnittsstatistiken zeigen ja nicht, wer das Geld hat, dass Anderen (lt. Überschrift) zum Leben fehlt!

Ein Mindestlohn könnte in der Hinsicht abhilfe schaffen aber das wollen die Arbeitgeber nicht.

Houseworker
30.12.2011, 11:45
Egal wir brauchen mehr Zuwanderung.

Ich wüßte allzu gerne, wieviel Zuwanderung insgesamt bei uns bereits stattgefunden hat!
Nix genaues weiß man nicht. Politik und Wirtschaft behaupten, es wäre nicht genug.
Der Bürger stöhnt, weil er nur noch mit Anstrengung nen richtigen Deutschen findet.
Wieviel Zuwanderung soll also in Zukunft noch stattfinden? 50 Millionen, 150 Millionen oder gar mehr?
Wird es da überhaupt noch mal einen Stop geben???

Deutschmann
30.12.2011, 11:49
Ich wüßte allzu gerne, wieviel Zuwanderung insgesamt bei uns bereits stattgefunden hat!
Nix genaues weiß man nicht. Politik und Wirtschaft behaupten, es wäre nicht genug.
Der Bürger stöhnt, weil er nur noch mit Anstrengung nen richtigen Deutschen findet.
Wieviel Zuwanderung soll also in Zukunft noch stattfinden? 50 Millionen, 150 Millionen oder gar mehr?
Wird es da überhaupt noch mal einen Stop geben???

Baden-Württemberg mit 26,5% - nach offiziellen Angaben. :D

Spitzenreiter Pforzheim. Mit über 70% der unter-3-jährigen.

cajadeahorros
30.12.2011, 11:50
Das deutsche Sozialsystem verändert sich rapide!



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,806154,00.html

Allein dieses Jahr sind 737.000 Arbeitslose davon betrofffen!
Man muß sich nicht verblüfft fragen, wieso hunderttausende Fachkräfte aus dem Ausland "willkommen" sind! Dieser Irrsinn ist gewollt!!!

Natürlich ist der Irrsinn gewollt, denn ein Land mit amtlich 4 Mio. Arbeitslosen, verstopften Straßen und zugemüllter Natur braucht Zuwanderer so dringend wie einen Kropf. Das gilt auch für den Rest von Europa.

Aber, wie man so schön sagt, das Kapital wünscht noch mehr Lohndrücker, auf daß auch die letzten gut ausgebildeten Arbeiter und Mittelschichtler in Deutschland endlich Demut lernen und sich ihr "Anspruchsdenken" abgewöhnen (also Urlaub, schöne Wohnung, Auto, Krankenversicherung die diesen Namen verdient etc. etc.).

Herr Schmidt
30.12.2011, 11:53
Das deutsche Sozialsystem verändert sich rapide!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,806154,00.html

Allein dieses Jahr sind 737.000 Arbeitslose davon betrofffen! Man muß sich nicht verblüfft fragen, wieso hunderttausende Fachkräfte aus dem Ausland "willkommen" sind! Dieser Irrsinn ist gewollt!!!

Nicht unser Sozialsystem verändert sich "rapide" ... die Bevölkerung verändert sich "rapide" ... sie wird dümmer, fauler, frecher .... das ist unser Problem.

Beispiel aus einer Fernsehsendung: " Waren Sie schon mal in Madrid ... nein ich war noch nie in Italien" ... baucht man noch mehr zu sagen?

Zinsendorf
30.12.2011, 11:55
Ein Mindestlohn könnte in der Hinsicht abhilfe schaffen aber das wollen die Arbeitgeber nicht.
, weil es ja bedeuten würde, dass die Vorteile, die sie sich durch HartzIV , Billigarbeitskraftimporte u.ä. erhoffen, evt. wieder geschmälert würden.
Aber auch Bezahlung der Zeitarbeiter entsprechend der Stammarbeitsbelegschaft mit gleicher Tätigkeit plus einem Zuschlag wegen erhöhter Disponibilität (z. Bsp. Frankr.) würde etwas bringen.

Houseworker
30.12.2011, 12:17
Die Trickserei mit den Arbeitslosenzahlen!

Im April 2009 befanden sich rund 200.000 Arbeitslose in der "Obhut" von externen Trägern - private Firmen, die praktisch die Arbeit der Bundesagentur übernehmen.

Durch die neue Zählweise können nun jeden Monat mehrere zehntausend dorthin überwiesene Arbeitslose aus der Statistik verschwinden!

http://www.heise.de/tp/artikel/30/30467/1.html

Herr Schmidt
30.12.2011, 12:30
Ein Mindestlohn könnte in der Hinsicht abhilfe schaffen aber das wollen die Arbeitgeber nicht.

Es gibt doch in fast allen Branchen einen Mindestlohn ... bitte einen Schmarrn erzählen ... sonst muß ich wieder :kotz:

Ekelbruehe
30.12.2011, 12:35
Es ist schon wirklich ulkig, wenn Leute zum Arbeitsamt gehen, obwohl sie regelmäßig bezahlt haben, und plötzlich durch Hartz4 eine ganz neue Stufe an finanziellen Möglichkeiten und gesellschaftlicher Teilhabe, offenbart bekommen.

Antisozialist
30.12.2011, 12:41
Es ist schon wirklich ulkig, wenn Leute zum Arbeitsamt gehen, obwohl sie regelmäßig bezahlt haben, und plötzlich durch Hartz4 eine ganz neue Stufe an finanziellen Möglichkeiten und gesellschaftlicher Teilhabe, offenbart bekommen.

Soll man etwa sein ganzes restliches Berufsleben ein üppiges ALG I bekommen, weil man einmal irgendetwas eingezahlt hat?
Und wer soll das bezahlen?

Ekelbruehe
30.12.2011, 12:47
Soll man etwa sein ganzes restliches Berufsleben ein üppiges ALG I bekommen, weil man einmal irgendetwas eingezahlt hat?
Und wer soll das bezahlen?

Die Franzosen werden es wohl ungern einbezahlen.

Übrigens funktionierte anno dazumal Arbeitslosenhilfe und Arbeitslosengeld gar nicht so schlecht.

bernhard44
30.12.2011, 12:49
Soll man etwa sein ganzes restliches Berufsleben ein üppiges ALG I bekommen, weil man einmal irgendetwas eingezahlt hat?
Und wer soll das bezahlen?

es geht eher um die, die nie etwas eingezahlt haben und es auch nie werden, denn die stehen in der gleichen Schlange!

Ingeborg
30.12.2011, 12:52
http://de.nachrichten.yahoo.com/immer-mehr-migranten-gr%C3%BCnden-unternehmen-deutschland-083801009.html

immer mehr Jobs wandern gen OSten

Ingeborg
30.12.2011, 12:54
Arbeitslose ab 58 werden gar nicht mehr mitgezählt!

opppa
30.12.2011, 12:54
Die Trickserei mit den Arbeitslosenzahlen!

Im April 2009 befanden sich rund 200.000 Arbeitslose in der "Obhut" von externen Trägern - private Firmen, die praktisch die Arbeit der Bundesagentur übernehmen.

Durch die neue Zählweise können nun jeden Monat mehrere zehntausend dorthin überwiesene Arbeitslose aus der Statistik verschwinden!

http://www.heise.de/tp/artikel/30/30467/1.html

Was passiert eigentlich, wenn wir unserer Obrigkeit bei der Steuererklärung so plump gefakte Zahlen vorlegen?

?(

SAMURAI
30.12.2011, 12:55
es geht eher um die, die nie etwas eingezahlt haben und es auch nie werden, denn die stehen in der gleichen Schlange!

Auf diese Weise kann man die Kulturbereicher verstecken.

opppa
30.12.2011, 12:56
Die Franzosen werden es wohl ungern einbezahlen.

Übrigens funktionierte anno dazumal Arbeitslosenhilfe und Arbeitslosengeld gar nicht so schlecht.

Da floriere Clements Zeitarbeitsfirma aber (noch) nicht so richtig!

:D

Menetekel
30.12.2011, 13:00
Arbeitlosenzahlen werden verschönt.

http://www.welt.de/wirtschaft/article13790103/Bundesregierung-trickst-bei-der-Zahl-der-Arbeitslosen.html

Wer hat wohl bisher diesen Tricksern geglaubt?

Antisozialist
30.12.2011, 13:00
es geht eher um die, die nie etwas eingezahlt haben und es auch nie werden, denn die stehen in der gleichen Schlange!

Das ist nicht zutreffend. ALG-I- und ALG-II-Bezieher werden getrennt verwaltet. Aber das ALG I stellt eben nur eine befristete Hilfe dar und läuft nach spätestens 2 Jahren aus.

Houseworker
30.12.2011, 13:22
es geht eher um die, die nie etwas eingezahlt haben und es auch nie werden, denn die stehen in der gleichen Schlange!


In der Statistik der BA gelten auch Personen als arbeitslos, die nach Definition der ILO-Arbeitsmarktstatistik nicht erwerbslos sind. Das sind insbesondere Arbeitslose, die im erlaubten Umfang eine geringfügige Tätigkeit ausüben, aber auch Personen, die zwar formal arbeitslos gemeldet sind, faktisch aber keine Arbeit suchen.


Wer faktisch keine Arbeit sucht, sollte auch keine Unterstützung erhalten!
Ich dachte immer, die Leute müssen Bewerbungen nachweisen!

ILO-Arbeitsmarktstatistik, Statistik der BA, ziemlich verwirrend das alles!

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Arbeitsmarkt/content75/InfoArbeitsmarkt,templateId=renderPrint.psml

Houseworker
30.12.2011, 13:26
Was passiert eigentlich, wenn wir unserer Obrigkeit bei der Steuererklärung so plump gefakte Zahlen vorlegen?

?(

Der bekommt die volle Härte des Gesetzes zu spüren! :bah:

opppa
30.12.2011, 13:28
Der bekommt die volle Härte des Gesetzes zu spüren! :bah:

Irgendwie verständlich!
Werden doch aus den (hinterzogenen) Steuergeldern die Richter entlohnt!

:D

Houseworker
30.12.2011, 13:32
Irgendwie verständlich!
Werden doch aus den (hinterzogenen) Steuergeldern die Richter entlohnt!

:D

Ach oppa, den ganzen Rattenschwanz aufzuzählen, wer alles von unseren Steuern lebt, ist mir einfach zu viel Arbeit! :shock:

opppa
30.12.2011, 13:34
Ach oppa, den ganzen Rattenschwanz aufzuzählen, wer alles von unseren Steuern lebt, ist mir einfach zu viel Arbeit! :shock:

Aber die Richter verteidigen durch die Urteile ihre Einkommensquelle!

:]

bernhard44
30.12.2011, 14:06
Das ist nicht zutreffend. ALG-I- und ALG-II-Bezieher werden getrennt verwaltet. Aber das ALG I stellt eben nur eine befristete Hilfe dar und läuft nach spätestens 2 Jahren aus.

ich rede vom Hartz IV!
ALG I bekommt nur der, der lange genug gearbeitet und eingezahlt hat! Solltest du eigentlich wissen!

bernhard44
30.12.2011, 14:12
In der Statistik der BA gelten auch Personen als arbeitslos, die nach Definition der ILO-Arbeitsmarktstatistik nicht erwerbslos sind. Das sind insbesondere Arbeitslose, die im erlaubten Umfang eine geringfügige Tätigkeit ausüben, aber auch Personen, die zwar formal arbeitslos gemeldet sind, faktisch aber keine Arbeit suchen.


Wer faktisch keine Arbeit sucht, sollte auch keine Unterstützung erhalten!
Ich dachte immer, die Leute müssen Bewerbungen nachweisen!

ILO-Arbeitsmarktstatistik, Statistik der BA, ziemlich verwirrend das alles!

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Arbeitsmarkt/content75/InfoArbeitsmarkt,templateId=renderPrint.psml

arbeitslos sein und in der Arbeitslosenstatistik geführt zu werden sind zwei völlig verschiedene Dinge!
Ist man als Arbeitsloser krank, kommst du raus aus der Statistik, bist du in einer Fortbildung/Schulungsmaßnahme bist du raus aus der Statistik! Hast du ein gewisses Alter und suchst keine Arbeit mehr, bist du raus aus der Statistik......usw, usw!

Antisozialist
30.12.2011, 14:21
ich rede vom Hartz IV!
ALG I bekommt nur der, der lange genug gearbeitet und eingezahlt hat! Solltest du eigentlich wissen!

Weshalb sollte man denn ALG-II-Bezieher privilegieren, die vor vielen Jahren mal erwerbstätig gewesen sind?
Das ist doch schon durch den bis zu 2 Jahre andauernden ALG-I-Bezug getan worden!
Ausserdem geniessen ältere ALG-II-Bezieher höhere Vermögensfreibeträge und werden nicht so hart sanktioniert wie diejenigen unter 25 Jahren.

(Ich hoffe, dass ich Ihre schwer erkennbare Absicht zutreffend erraten habe.)

Hubba Bubba
30.12.2011, 14:27
Natürlich ist der Irrsinn gewollt, denn ein Land mit amtlich 4 Mio. Arbeitslosen, verstopften Straßen und zugemüllter Natur braucht Zuwanderer so dringend wie einen Kropf. Das gilt auch für den Rest von Europa.

Aber, wie man so schön sagt, das Kapital wünscht noch mehr Lohndrücker, auf daß auch die letzten gut ausgebildeten Arbeiter und Mittelschichtler in Deutschland endlich Demut lernen und sich ihr "Anspruchsdenken" abgewöhnen (also Urlaub, schöne Wohnung, Auto, Krankenversicherung die diesen Namen verdient etc. etc.).

Das Anspruchsdenken herunterzuschrauben bei einigen Leuten ist unter Umständen garkeine so schlechte Idee. 2x im Jahr in den Urlaub fliegen, Audi A3 in der Garage und ne schicke Loftwohnung in der Hamburger Speicherstadt sind gängige Ansprüche....bei frischen Schulabgängern.
Bescheidenheit ist nicht mehr schick und stattdessen die "lang lebe der Konsum" Parole.
Ich denke, dass das System nicht geändert werden kann wenn wir nicht vorher die Einstellung der Leute ändern.
Ein Chinese arbeitet nunmal für weniger als der Deutsche...kann er ja auch er ist bescheidener. Er will nicht mit Zwanzig Millionär sein sondern erstmal über die Runden kommen. "Man fängt immer unten an" auch wenn uns die Werbung anderes erzählt.

bernhard44
30.12.2011, 14:29
Weshalb sollte man denn ALG-II-Bezieher privilegieren, die vor vielen Jahren mal erwerbstätig gewesen sind?
Das ist doch schon durch den bis zu 2 Jahre andauernden ALG-I-Bezug getan worden!
Ausserdem geniessen ältere ALG-II-Bezieher höhere Vermögensfreibeträge und werden nicht so hart sanktioniert wie diejenigen unter 25 Jahren.

(Ich hoffe, dass ich Ihre schwer erkennbare Absicht zutreffend erraten habe.)

privilegieren........der war echt gut!
Ein Maurer der 40-45 Jahre gearbeitet hat, ist also privilegiert wenn er mit migrationshintergründigen Mitbürgern, die ihr Einkommen über Kindergeld regeln und anderen Habenichtsen aus allen Herren Ländern, die nie einen Cent in die Sozialkassen eingezahlt haben, in einer Reihe stehen darf?

Antisozialist
30.12.2011, 14:33
privilegieren........der war echt gut!
Ein Maurer der 45 Jahre gearbeitet hat, ist also privilegiert wenn er mit migrationshintergründigen Mitbürgern, die ihr Einkommen über Kindergeld regeln und anderen Habenichtsen aus allen Herren Ländern, die nie einen Cent in die Sozialkassen eingezahlt haben, in einer Reihe stehen darf?

Das ist unzutreffend, weil der Mauer erst einmal 2 Jahre Arbeitslosengeld I bekäme.
Erst danach müsste er mit beschriebenen Personenkreisen in einer Schlange bei der ARGE anstehen.

bernhard44
30.12.2011, 14:35
Das ist unzutreffend, weil der Mauer erst einmal 2 Jahre Arbeitslosengeld I bekäme.
Erst danach müsste er mit beschriebenen Personenkreisen in einer Schlange bei der ARGE anstehen.

und was ändert das an seiner Situation? Ist er dann privilegiert und wenn, wem gegenüber ist er das?

opppa
30.12.2011, 14:41
ich rede vom Hartz IV!
ALG I bekommt nur der, der lange genug gearbeitet und eingezahlt hat! Solltest du eigentlich wissen!

Er hat es wohl (mit der Arbeit) noch nicht so weit getrieben, daß er ALG I hätte beziehen können!

:]

Antisozialist
30.12.2011, 14:42
und was ändert das an seiner Situation? Ist er dann privilegiert und wenn, wem gegenüber ist er das?

Der Betroffene ist 2 Jahre lang privilegiert gegenüber einem ALG-II-Bezieher.

bernhard44
30.12.2011, 14:43
Er hat es wohl (mit der Arbeit) noch nicht so weit getrieben, daß er ALG I hätte beziehen können!

:]

ich liebe diese Klugscheißer!

bernhard44
30.12.2011, 14:44
Der Betroffene ist 2 Jahre lang privilegiert gegenüber einem ALG-II-Bezieher.

du bist echt zu doof!

over and out!

opppa
30.12.2011, 14:44
Das ist unzutreffend, weil der Mauer erst einmal 2 Jahre Arbeitslosengeld I bekäme.
Erst danach müsste er mit beschriebenen Personenkreisen in einer Schlange bei der ARGE anstehen.

. . . . . und das auch erst, wenn er sein (mühsam verdienten) Ersparnisse verbraten hat.

:]

Antisozialist
30.12.2011, 14:46
du bist echt zu doof!

over and out!

Sie sollten an dem Niveau Ihres Schriftdeutsch dringend arbeiten.

Antisozialist
30.12.2011, 14:47
. . . . . und das auch erst, wenn er sein (mühsam verdienten) Ersparnisse verbraten hat.

:]

Das ist nur teilweise zutreffend. Denn schliesslich existieren Vermögensfreibeträge für ALG-II-Bezieher, die mit zunehmendem Lebensalter ansteigen.

opppa
30.12.2011, 14:49
Das ist nur teilweise zutreffend. Denn schliesslich existieren Vermögensfreibeträge für ALG-II-Bezieher, die mit zunehmendem Lebensalter ansteigen.

Jetzt musst Du mir "nur noch" erklären, daß die paar Eurönchen mehr als 3 Jahre für den Unterhalt reichen!

:D

Branka
30.12.2011, 14:51
Ich oute mich mal.... Ich kenn mich nicht aus mit HartzIV und ALG I oder ALG II....:(.

Ich weiss bzw. sehe nur in meinem asi-Umfeld eine faule Nachbarin die niemals gearbeitet hat und ständig aber neue Dinge für ihre Wohnung kauft..... Wie kann die sich das leisten ohne je gearbeitet zu haben??? Sind wir doof, die arbeiten gehen, während dieses faule Dreckstück nicht mal daran denkt nen Finger krumm zu machen??

latrop
30.12.2011, 14:54
Ineressant wäre mal eine Übersicht, wie sich die Verteilung der Einkommen und Vermögen in den letzten Jahren so entwickelt hat, denn die üblichen Durchschnittsstatistiken zeigen ja nicht, wer das Geld hat, dass Anderen (lt. Überschrift) zum Leben fehlt!

Das weiss doch jeder - unsere Politverbrecher, denn die können sich ihren Verdienst so zusammen schustern, wie es ihnen beliebt und sagen dann noch frech und dreist :

So steht es aber im Gesetz.

latrop
30.12.2011, 14:55
Baden-Württemberg mit 26,5% - nach offiziellen Angaben. :D

Spitzenreiter Pforzheim. Mit über 70% der unter-3-jährigen.

In Wuppertal ca 30 % der Einwohner -. lt. WDR

latrop
30.12.2011, 14:57
Nicht unser Sozialsystem verändert sich "rapide" ... die Bevölkerung verändert sich "rapide" ... sie wird dümmer, fauler, frecher .... das ist unser Problem.

Beispiel aus einer Fernsehsendung: " Waren Sie schon mal in Madrid ... nein ich war noch nie in Italien" ... baucht man noch mehr zu sagen?

Wieso ? Die liegen doch beide in Europa, gar nicht soweit von einander entfernt.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Herr Schmidt
30.12.2011, 15:02
Ich oute mich mal.... Ich kenn mich nicht aus mit HartzIV und ALG I oder ALG II....:(.

Ich weiss bzw. sehe nur in meinem asi-Umfeld eine faule Nachbarin die niemals gearbeitet hat und ständig aber neue Dinge für ihre Wohnung kauft..... Wie kann die sich das leisten ohne je gearbeitet zu haben??? Sind wir doof, die arbeiten gehen, während dieses faule Dreckstück nicht mal daran denkt nen Finger krumm zu machen??

Wenn das "Dreckstück" zwei Bankerte hat, dann bekommt die mehr als viele die hart arbeiten. Darum Arbeitsdienst für alle H4ler !

Schrottkiste
30.12.2011, 15:09
Wenn das "Dreckstück" zwei Bankerte hat, dann bekommt die mehr als viele die hart arbeiten. Darum Arbeitsdienst für alle H4ler !

Du meinst also Arbeitsdienst für alle Arbeitslosen, die direkt in Hartz 4 geraten? Genial.

schlaufix
30.12.2011, 15:11
Deswegen wurde ja Hartz IV eingeführt, damit die Zeitarbeitsfirmen ihre Sklaven bekommen, die Gesetze sind auf ihrer Seite, -

wir brauchen einen Mindestlohn, das habe ich bisweilen in einem anderen Strang geschrieben, eine Zuwanderung muss entgegengewirkt werden.

Das ist vollkommen richtig was Du da schreibst! Ich sage es mal so: Hartz IV wurde eingeführt um die Bürger schon mal an die Zukünftige Grundsicherung zu gewöhnen. Aber auch um billigste Arbeitskräfte zu bekommen.

Houseworker
30.12.2011, 15:15
Du meinst also Arbeitsdienst für alle Arbeitslosen, die direkt in Hartz 4 geraten? Genial.

Es war ja schon mal im Gespräch, daß die absolut Unwilligen unter den Arbeitslosen zu gemeinnützigen Arbeiten herangezogen werden sollen.

Aber da kam ja gleich das Geheule :heulsuse::heulsuse::heulsuse: von denen: die sind gemein und und wollen uns ausnützen! :lach::lach::lach:

Herr Schmidt
30.12.2011, 15:15
Du meinst also Arbeitsdienst für alle Arbeitslosen, die direkt in Hartz 4 geraten? Genial.

Alle die eine Sozialleistung bekommen sollten (mehr oder weniger) auch einen Sozialdienst (dementsprechend) machen ... ohne wenn und aber !

Houseworker
30.12.2011, 15:18
arbeitslos sein und in der Arbeitslosenstatistik geführt zu werden sind zwei völlig verschiedene Dinge!
Ist man als Arbeitsloser krank, kommst du raus aus der Statistik, bist du in einer Fortbildung/Schulungsmaßnahme bist du raus aus der Statistik! Hast du ein gewisses Alter und suchst keine Arbeit mehr, bist du raus aus der Statistik......usw, usw!

Genau! Deswegen behauptet die Statistik ja auch, es sind unter 3 Millionen, statt 12 Millionen Arbeitslose! Es wird schöngezählt!!!

Schrottkiste
30.12.2011, 15:19
Es war ja schon mal im Gespräch, daß die absolut Unwilligen unter den Arbeitslosen zu gemeinnützigen Arbeiten herangezogen werden sollen.

Aber da kam ja gleich das Geheule :heulsuse::heulsuse::heulsuse: von denen: die sind gemein und und wollen uns ausnützen! :lach::lach::lach:

Bei den absolut Unwilligen würde ich das auch ganz angebracht finden, es war ja mal von einem Bürgerdienst o.Ä. die Rede, wenn ich mich richtig erinnere.

Ekelbruehe
30.12.2011, 15:21
ich rede vom Hartz IV!
ALG I bekommt nur der, der lange genug gearbeitet und eingezahlt hat! Solltest du eigentlich wissen!

ALGI bekommt nur der, der einstmals mehr verdient hat, als Minilohn, deshalb geraten Leute stante pede sofort in Minilohn, weil Hartz4 mehr ist als Minilohn, comprende?

Es ist noch nicht mal traurig, es ist pervers.

Die führende Nation, weltweit, ist führend im relativen Lohnsektor.

Hubba Bubba
30.12.2011, 15:21
Bei den absolut Unwilligen würde ich das auch ganz angebracht finden, es war ja mal von einem Bürgerdienst o.Ä. die Rede, wenn ich mich richtig erinnere.

Und wie würde eine solche Selektion aussehen?

Ekelbruehe
30.12.2011, 15:23
Wer davon profitiert ist wohl klar, genau, die Arbeitslosenstatistiken und die Leute, die plötzlich total konsumieren, weil die Energiepreise ansteigen.

Ich gönne es diesen Gutmenschen so, wenn sie gegen "Atomstrom" sind und bibbernd ihren letzen Kontoauszug im Wind flattern lassern.

Rumburak
30.12.2011, 15:25
Alle die eine Sozialleistung bekommen sollten (mehr oder weniger) auch einen Sozialdienst (dementsprechend) machen ... ohne wenn und aber !

Dummes Gewäsch! Du willst also diejenigen, die Jahrzehnte hart gearbeitet haben, und arbeitslos werden, zur Zwangsarbeit verpflichten?
Was ist mit alleinerziehenden Müttern und Vätern? Sollen die Kinder da gleich mit herangezogen werden, oder wer betreut die in der Zeit?

Was ist eigentlich mit denen, die dann aufgrund der günstigen Zwangsarbeiter ihre reguläre Arbeitstelle verlieren? Finden die sich dann auch in den Reihen der Zwangsarbeiter wieder?

Schrottkiste
30.12.2011, 15:25
Und wie würde eine solche Selektion aussehen?

Schwierige Entscheidung, das stimmt schon. Ich weiß es nicht. Es ist wohl in der Praxis kaum umzusetzen.

schlaufix
30.12.2011, 15:26
Ich oute mich mal.... Ich kenn mich nicht aus mit HartzIV und ALG I oder ALG II....:(.

Ich weiss bzw. sehe nur in meinem asi-Umfeld eine faule Nachbarin die niemals gearbeitet hat und ständig aber neue Dinge für ihre Wohnung kauft..... Wie kann die sich das leisten ohne je gearbeitet zu haben??? Sind wir doof, die arbeiten gehen, während dieses faule Dreckstück nicht mal daran denkt nen Finger krumm zu machen??
Jemanden als Drecksstück zu bezeichnen ohne die Hintergründe zu kennen, sagt viel über deine Person aus.

Herr Schmidt
30.12.2011, 15:36
Dummes Gewäsch! Du willst also diejenigen, die Jahrzehnte hart gearbeitet haben, und arbeitslos werden, zur Zwangsarbeit verpflichten?

Was ist mit alleinerziehenden Müttern und Vätern? Sollen die Kinder da gleich mit herangezogen werden, oder wer betreut die in der Zeit?

Gute Fragen bedürfen sehr gute Antworten:

1. Wer Jahrzehnte hart gearbeitet hat, bekam auch jahrzehntelang Lohn. Und danach mind. 1 bis 2 Jahre Arbeitslosengeld I

2. Danach bekommt er Geld vom Staat und verdammt noch mal, es ist seine moralische Pflicht dafür der Gesellschaft etwas zurück zu geben. Wer dazu nicht bereit ist, ist in meinen Augen der gleiche Sozialschmarotzer, wie ein Scheinasylant, Migrant, usw. Pfui Deibel.

3. Ja, auch alleinerziehende meist "Schlampen" und auch Männer können etwas für die Allgemeinheit tun, z.B. Putzen in den Kindergärten, wo ihre "Bankerte" sind, oder wenn die "Früchtchen" in der Schule sind, dann können diese :zens: in Krankenhäuser-Küchen spülen, putzen, aufräumen usw. Arbeit für unqualifizierte ist genug da.

Diese Kinder können auch in Horde untergebracht werden (dann lernen sie wenigstens etwas), während diese Klientel dann auch ein Art Arbeit verrichtet. Allein, daß diese Schlampen sich nur "ficken" lassen, Kinder bekommen (diese nicht erziehen können) rechtfertigt nicht, daß sie zig Jahre Geld von der Allgemeinheit bekommen. Das ist meine Meinung.

PS.: Ich würde :kotz: bis die Galle rauskommt, müsste ich für diese Gruppe "Menschen" in die Sozialkassen direkt einbezahlen.


da würde ich eher bei den Zuwanderern ansetzen, die HIER NOCH NIE gearbeitet haben!

Richtig ... alle (ohne Ausnahme) die Geld von den Sozialkassen bekommen MÜSSEN auch für diesen Staat (der ihnen ein schönes Leben finanziert) arbeiten. OHNE AUSNAHME. Selbstverständlich auch Asylanten und sonstige "Vögel".

Ingeborg
30.12.2011, 15:37
Dummes Gewäsch! Du willst also diejenigen, die Jahrzehnte hart gearbeitet haben, und arbeitslos werden, zur Zwangsarbeit verpflichten?
Was ist mit alleinerziehenden Müttern und Vätern? Sollen die Kinder da gleich mit herangezogen werden, oder wer betreut die in der Zeit?

Was ist eigentlich mit denen, die dann aufgrund der günstigen Zwangsarbeiter ihre reguläre Arbeitstelle verlieren? Finden die sich dann auch in den Reihen der Zwangsarbeiter wieder?

da würde ich eher bei den Zuwanderern ansetzen,

die HIER NOCH NIE gearbeitet haben!

Ingeborg
30.12.2011, 15:39
Gute Fragen bedürfen sehr gute Antworten:

1. Wer Jahrzehnte hart gearbeitet hat, bekam auch jahrzehntelang Lohn. Und danach mind. 1 bis 2 Jahre Arbeitslosengeld I

2. Danach bekommt er Geld vom Staat und verdammt noch mal, es ist seine moralische Pflicht dafür der Gesellschaft etwas zurück zu geben. Wer dazu nicht bereit ist, ist in meinen Augen der gleiche Sozialschmarotzer, wie ein Scheinasylant, Migrant, usw. Pfui Deibel.

3. Ja, auch alleinerziehende "Schlampen" und Männer können etwas für die Allgemeinheit tun, z.B. Putzen in den Kindergärten, wo ihre "Bankerte" sind, oder wenn die "Früchtchen" in der Schule sind, dann können diese :zens: in Krankenhäuser-Küchen spülen, putzen, aufräumen usw. Arbeit für unqualifizierte ist genug da.

Diese Kinder können auch in Horde untergebracht werden (dann lernen sie wenigstens etwas), während diese Klientel dann auch ein Art Arbeit verrichtet. Allein, daß diese Schlampen sich nur "ficken" lassen, Kinder bekommen (diese nicht erziehen können) rechtfertigt nicht, daß sie zig Jahre Geld von der Allgemeinheit bekommen. Das ist meine Meinung.

PS.: Ich würde :kotz: bis die Galle rauskommt, müsste ich für diese Gruppe "Menschen" in die Sozialkassen direkt einbezahlen.

Du machst DAS HALT FÜR ALGERIER

die in Kanada durchgefüttert werden! :))

direkt
30.12.2011, 16:02
Ich oute mich mal.... Ich kenn mich nicht aus mit HartzIV und ALG I oder ALG II....:(.

Ich weiss bzw. sehe nur in meinem asi-Umfeld eine faule Nachbarin die niemals gearbeitet hat und ständig aber neue Dinge für ihre Wohnung kauft..... Wie kann die sich das leisten ohne je gearbeitet zu haben??? Sind wir doof, die arbeiten gehen, während dieses faule Dreckstück nicht mal daran denkt nen Finger krumm zu machen??

Solange sich Arbeit für die Unterschicht, oder besser gesagt für nicht qualifizierte lohnt, das heißt solange einer mit Hartz IV oder gar Sozialhilfe besser lebt als wie jemand er täglich 8-10 h arbeitet, wird sich da nichts ändern. Im Gegenteil, viele Menschen sagen sich warum soll ich den Arbeiten, wenn mein Nachbar der Hartz IV bezieht, am Monatsende mehr Geld im Portemonnaie hat als ich.
Und was die Zuwanderung betrifft: Unsere Sozialsysteme ziehen die Habenichtse dieser Welt an wie Motten das Licht!
Solange das in den wohlhabenden europäischen Staaten so ist, im speziellen gilt das für Deutschland wird der Zustrom der Menschen fremder Kulturen ohne Unterbrechung weiterhin anhalten und noch verstärken.

Ich bin davon überzeugt und ich lasse mich auch nicht abbringen, dass die BRDDR-Regierung das Volk der Deutschen austauschen will, um nicht zu sagen ausrotten will.
Sarrazin hat sich in seinem Buch vornehm ausgedrückt in dem Er seinem Buch den Titel gab „Deutschland schafft sich ab" dieser Mann weiß mit Sicherheit mehr als er in seinem Buch veröffentlichte.

schastar
30.12.2011, 16:02
Das deutsche Sozialsystem verändert sich rapide!



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,806154,00.html

Allein dieses Jahr sind 737.000 Arbeitslose davon betrofffen!
Man muß sich nicht verblüfft fragen, wieso hunderttausende Fachkräfte aus dem Ausland "willkommen" sind! Dieser Irrsinn ist gewollt!!!

eines Tages werden die Leute einen wählen der ihnen nicht nur Arbeit verspricht sondern auch besorgt. Dann werden viel dumm aus der Wäsche schauen und sich fragen wie das passieren konnte.
Nicht ist umsonst, damals wie heute.

Herr Schmidt
30.12.2011, 16:17
eines Tages werden die Leute einen wählen der ihnen nicht nur Arbeit verspricht sondern auch besorgt. Dann werden viel dumm aus der Wäsche schauen und sich fragen wie das passieren konnte.
Nicht ist umsonst, damals wie heute.

:top:

der Beitrag hat viel bissige Ironie ... und einen Schuß Wahrheit .... sehr gut !!

Antisozialist
30.12.2011, 16:24
Das ist vollkommen richtig was Du da schreibst! Ich sage es mal so: Hartz IV wurde eingeführt um die Bürger schon mal an die Zukünftige Grundsicherung zu gewöhnen. Aber auch um billigste Arbeitskräfte zu bekommen.

Fachlich und persönlich benachteiligte Menschen kann man nur mit Niedriglöhnen in den Arbeitsprozess der Privatwirtschaft hineinbekommen, weil die kaum Wertschöpfung erbringen. Die gegenwärtigen Formen der Arbeitslosenunterstützungen erschaffen aber bei solchen Personen Lohnansprüche, die nicht realisierbar sind. Daher ist es erforderlich, die Kaufkraft oder die Freizeit der Bezieher zu beschneiden.

Branka
30.12.2011, 16:26
Jemanden als Drecksstück zu bezeichnen ohne die Hintergründe zu kennen, sagt viel über deine Person aus.

Soll ich Dir die Hintergründe schildern???

Faulheit!!!!! Langt das nicht???

Dieses faule Dreckstück will nicht arbeiten, hat auch noch nie gearbeitet, hat zwei Hunde, zwei Katzen, ein Negerkind von nem Typen der sie sitzengelassen hat vor langer Zeit!!

Faulheit ist schlimmer als Krankheit! Also komm Du mir nicht mit deiner Scheinmoral und erzähl mit nicht, das ich die Hintergründe dieses faulen Weibsstücks nicht kenne!!!

Scheinbar liebst Du es solche Asis zu finanzieren.

Antisozialist
30.12.2011, 16:27
eines Tages werden die Leute einen wählen der ihnen nicht nur Arbeit verspricht sondern auch besorgt. Dann werden viel dumm aus der Wäsche schauen und sich fragen wie das passieren konnte.
Nicht ist umsonst, damals wie heute.

Nein, das Volk hat im letzten Jahrhundert kollektiv dazugelernt. An einem Führer, der schlecht bezahlte Arbeitsplätze an der Front oder in VEBs anbietet, haben bloss 10 % aller Wähler noch Interesse.

Volkov
30.12.2011, 16:28
Das deutsche Sozialsystem verändert sich rapide!



http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,806154,00.html

Allein dieses Jahr sind 737.000 Arbeitslose davon betrofffen!
Man muß sich nicht verblüfft fragen, wieso hunderttausende Fachkräfte aus dem Ausland "willkommen" sind! Dieser Irrsinn ist gewollt!!!

Oh, davon kann ich aber ein Lied singen. Mann muss echt hinterher sein bei der Arbeitssuche um das Jahr vollzukriegen und um sogar noch mehr zu schaffen.

Bruddler
30.12.2011, 16:32
Schon gewusst ?

Hier ein weiterer "Schwank" der bundesdeutschen Volksverarschung:


DDank einer Sonderregelung der Regierung aus Union und FDP sinkt die Arbeitslosenstatistik der über 58-Jährigen von 9,7 auf 8,0 Prozent. Etwa 100 000 ältere Menschen ohne Job werden nicht in der Arbeitslosenstatistik geführt. Die Grünen machten nun auf diesen Trick von Union und FDP aufmerksam.

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/gruene-kritisieren-arbeitslosenstatistik-union-und-fdp-tricksen-statistik-von-9-7-auf-8-0-prozent_aid_698291.html



Es wird nur noch gelogen, getrickst und betrogen..... /:(

martin54
30.12.2011, 16:34
Wir sind - natürlich gibt es dazu keine offizielle Quelle, ich weiß es aus unserem Landkreis - bereits in einer neuen Phase: die Angestellten der Jobcenter müssen zum Teil schon damit beginnen, die Anträge auf ergänzendes Hartz IV ihrer eigenen Kollegen zu bearbeiten.

Antisozialist
30.12.2011, 16:35
ALGI bekommt nur der, der einstmals mehr verdient hat, als Minilohn, deshalb geraten Leute stante pede sofort in Minilohn, weil Hartz4 mehr ist als Minilohn, comprende?

Es ist noch nicht mal traurig, es ist pervers.

Die führende Nation, weltweit, ist führend im relativen Lohnsektor.

Und wenn alle Erwerbstätigen gleich wenig verdienen, gibt es keinen relativen Niedriglohnsektor mehr. So wie in Kuba, wenn man die hohen Funktionäre nicht mitberücksichtigt.

Volkov
30.12.2011, 16:37
Nicht unser Sozialsystem verändert sich "rapide" ... die Bevölkerung verändert sich "rapide" ... sie wird dümmer, fauler, frecher .... das ist unser Problem.

Beispiel aus einer Fernsehsendung: " Waren Sie schon mal in Madrid ... nein ich war noch nie in Italien" ... baucht man noch mehr zu sagen?


Da denke ich immer: Also so dumm kann keiner sein. ich denke, dass das zum methodischen Waghnsinn dazugehört den leuten bewußt die dümmsten Leute zu zeigen, damit man glaubt das wäre normal. Wenn man das immer wieder macht, glauben es auch alle.

Antisozialist
30.12.2011, 16:38
Wir sind - natürlich gibt es dazu keine offizielle Quelle, ich weiß es aus unserem Landkreis - bereits in einer neuen Phase: die Angestellten der Jobcenter müssen zum Teil schon damit beginnen, die Anträge auf ergänzendes Hartz IV ihrer eigenen Kollegen zu bearbeiten.

Um zur Realität zurückzukommen:
In Deutschland beziehen etwa 400.000 Vollzeitarbeitnehmer ergänzendes ALG II.

Ekelbruehe
30.12.2011, 16:38
Wir sind - natürlich gibt es dazu keine offizielle Quelle, ich weiß es aus unserem Landkreis - bereits in einer neuen Phase: die Angestellten der Jobcenter müssen zum Teil schon damit beginnen, die Anträge auf ergänzendes Hartz IV ihrer eigenen Kollegen zu bearbeiten.

In der Tat, ich kenne eine Arge-Mitarbeiterin und die hat Angst in Hartz4 abzurutschen.

martin54
30.12.2011, 16:47
In der Tat, ich kenne eine Arge-Mitarbeiterin und die hat Angst in Hartz4 abzurutschen.

Um so ekelerregender finde ich das - leider teilweise auch hier stattfindende - pauschalisierende und von jeglicher Realitätsnähe befreite Stammtischgerede über die "faulen Hartzis".

Ekelbruehe
30.12.2011, 16:51
Um so ekelerregender finde ich das - leider teilweise auch hier stattfindende - pauschale und von jeglicher Realitätsnähe befreite Stammtischgerede über die "faulen Hartzis".

Wenn ich keine Option mehr hätte, dann würde ich auch kleine Kinder am laufenden Band zeugen und über den Staat schimpfen, dazu noch 'ne Nebenbraut und das volle Integrationsprogramm.

Bruddler
30.12.2011, 16:56
Um so ekelerregender finde ich das - leider teilweise auch hier stattfindende - pauschalisierende und von jeglicher Realitätsnähe befreite Stammtischgerede über die "faulen Hartzis".

Ich bin zwar kein "Hartzi", aber trotzdem, muss ich Dir Recht geben ! :top:

Ingeborg
30.12.2011, 17:01
Der BA-Statistik zufolge waren im November 2011 genau 514 483 Menschen im Alter zwischen 55 und 64 Jahren arbeitslos gemeldet. Etwas mehr als die Hälfte von ihnen – 275 434 – bezog die staatliche Grundsicherung Hartz IV.

Viele über 58-Jährige tauchen in dieser Auflistung aber gar nicht auf. Das liegt an einer Sonderregelung, die 2008 von der Großen Koalition eingeführt wurde: Wer mindestens 58 Jahre alt ist und wenigstens zwölf Monate Arbeitslosengeld II (Hartz IV) bezieht, ohne ein Jobangebot bekommen zu haben, gilt nicht als arbeitslos....
Grüne kritisieren Arbeitslosenstatistik: Union und FDP tricksen Statistik auf 8,0 Prozent - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/gruene-kritisieren-arbeitslosenstatistik-union-und-fdp-tricksen-statistik-von-9-7-auf-8-0-prozent_aid_698291.html

660 000 Leute gehen in Rente - pro Jahr

Zuwanderer brauchen wir eher nicht.

Und schon gar keine,

die gleich mit H4 starten!

bernhard44
30.12.2011, 17:01
eines Tages werden die Leute einen wählen der ihnen nicht nur Arbeit verspricht sondern auch besorgt. Dann werden viel dumm aus der Wäsche schauen und sich fragen wie das passieren konnte.
Nicht ist umsonst, damals wie heute.

"Die Leute" haben noch nie jemanden gewählt!

Bruddler
30.12.2011, 17:06
Der BA-Statistik zufolge waren im November 2011 genau 514 483 Menschen im Alter zwischen 55 und 64 Jahren arbeitslos gemeldet. Etwas mehr als die Hälfte von ihnen – 275 434 – bezog die staatliche Grundsicherung Hartz IV.

Viele über 58-Jährige tauchen in dieser Auflistung aber gar nicht auf. Das liegt an einer Sonderregelung, die 2008 von der Großen Koalition eingeführt wurde: Wer mindestens 58 Jahre alt ist und wenigstens zwölf Monate Arbeitslosengeld II (Hartz IV) bezieht, ohne ein Jobangebot bekommen zu haben, gilt nicht als arbeitslos....
Grüne kritisieren Arbeitslosenstatistik: Union und FDP tricksen Statistik auf 8,0 Prozent - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/gruene-kritisieren-arbeitslosenstatistik-union-und-fdp-tricksen-statistik-von-9-7-auf-8-0-prozent_aid_698291.html

660 000 Leute gehen in Rente - pro Jahr

Zuwanderer brauchen wir eher nicht.

Und schon gar keine,

die gleich mit H4 starten!

Wäre es nicht ehrlicher und zutreffender, wenn man die "Arbeitslosen" als Arbeitssuchende bezeichnen würde ?
Ich denke, das würde den Statistikfälschern und Schönrednern allerdings nicht in den Kram passen....

Ekelbruehe
30.12.2011, 17:09
Die Arbeitslosenstatistik, so sehr sie auch pervertiert ist, zeigt, dass Deutschland, Industriemacht, nichts anderes als sowas wie China ist.

Lustigerweise ist China ein sozialistisches Vorzeigeparadies.

Verwirrenderweise haben wir China unsere Restpatente geschenkt und den Rest nehmen sie einfach so über.

Spargelstechen geht ja gar nicht, weil wir ökologisch sinnvoll Sachen von Ländern kaufen, die gar nicht so interessiert an Ökologie sind.

Branka
30.12.2011, 17:09
Um so ekelerregender finde ich das - leider teilweise auch hier stattfindende - pauschalisierende und von jeglicher Realitätsnähe befreite Stammtischgerede über die "faulen Hartzis".

Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich über eine faule Hartzlerin gesprochen habe. Ich verurteile niemanden, der H4 bezieht, das kann jedem passieren....


Ich verurteile nur faule Menschen, die BEWUSST nicht arbeiten wollen, die vor Faulheit nicht mal mehr Ihre täglichen Bedürfnisse erfüllen wie z. B. einkaufen gehen, kochen oder alltägliche Dinge!!! Nur solche verurteile ich, und da gibt es mehr als genug!

Niemals würde ich einen verurteilen, der sich um Arbeit bemüht und H4 bezieht, jemand der sich nicht auf H4 ausruht!!

Herr Schmidt
30.12.2011, 17:10
Um so ekelerregender finde ich das - leider teilweise auch hier stattfindende - pauschalisierende und von jeglicher Realitätsnähe befreite Stammtischgerede über die "faulen Hartzis".

Fakt ist: daß die "Hartzis" unproduktiv sind .... also nicht arbeiten ... und von der Gesellschaft Geld bekommen. Haben sie Kinder, bekommen sie sehr viel Geld !

Fakt ist: daß die "Hartzis" ein "schlechtes" Vorbild für ihre Kinder sind. Nicht alle, aber sehr sehr viele.

Fakt ist: daß die "Hartzis" keine gute Ausbildung haben, keinen Arbeitseifer und keine Arbeitsmoral (nicht alle, aber die allermeisten)

Fakt ist: daß die Industrie viele Arbeitnehmer sucht, aber keine findet und daß sich auch diese H4ler nicht umschulen, weiter qualifizieren, oder weiterbilden können/wollen

Fakt ist: das allerbeste für diese "Gruppe" wäre ein verpflichtender Arbeitsdienst.

Branka
30.12.2011, 17:12
Fakt ist: daß die "Hartzis" unproduktiv sind .... also nicht arbeiten ... und von der Gesellschaft Geld bekommen. Haben sie Kinder, bekommen sie sehr viel Geld !

Fakt ist: daß die "Hartzis" ein "schlechtes" Vorbild für ihre Kinder sind. Nicht alle, aber sehr sehr viele.

Fakt ist: daß die "Hartzis" keine gute Ausbildung haben, keinen Arbeitseifer und keine Arbeitsmoral (nicht alle, aber die allermeisten)

Fakt ist: daß die Industrie viele Arbeitnehmer sucht, aber keine findet und daß sich auch diese H4ler nicht umschulen, weiter qualifizieren, oder weiterbilden können/wollen

Fakt ist: das allerbeste für diese "Gruppe" wäre ein verpflichtender Arbeitsdienst.

Treffend gesagt!!

Und nur über solche Leute rede ich, und leider sehe ich solche nur allzu oft in meinem Umfeld, genau solche!!!

Was gibt es da schön zu reden? Garnix, es ist einfach Fakt!!!

Bruddler
30.12.2011, 17:13
Fakt ist: daß die "Hartzis" unproduktiv sind .... also nicht arbeiten ... und von der Gesellschaft Geld bekommen. Haben sie Kinder, bekommen sie sehr viel Geld !

Fakt ist: daß die "Hartzis" ein "schlechtes" Vorbild für ihre Kinder sind. Nicht alle, aber sehr sehr viele.

Fakt ist: daß die "Hartzis" keine gute Ausbildung haben, keinen Arbeitseifer und keine Arbeitsmoral (nicht alle, aber die allermeisten)

Fakt ist: daß die Industrie viele Arbeitnehmer sucht, aber keine findet und daß sich auch diese H4ler nicht umschulen, weiter qualifizieren, oder weiterbilden können/wollen

Fakt ist: das allerbeste für diese "Gruppe" wäre ein verpflichtender Arbeitsdienst.

Fakt ist: "Herr Schmidt" schreibt einen hanebüchenen Quatsch.

Branka
30.12.2011, 17:14
Fakt ist: "Herr Schmidt" schreibt einen hahnebüchenen Quatsch.

Bruddler, sehe ich nicht so, denn meine Erfahrung in meinem Umfeld zeigt mir leider nur solche Leute auf......

Die H4ler welche ich hier bei mir sehe in meiner Nachbarschaft, die hat Herr Schmidt bestens so beschrieben.......

Bruddler
30.12.2011, 17:17
Bruddler, sehe ich nicht so, denn meine Erfahrung in meinem Umfeld zeigt mir leider nur solche Leute auf......

Die H4ler welche ich hier bei mir sehe in meiner Nachbarschaft, die hat Herr Schmidt bestens so beschrieben.......

Es gibt eben solche und solche. Für den "Herrn Schmidt" gibt es scheinbar nur solche.... :popcorn:

schlaufix
30.12.2011, 17:18
Fachlich und persönlich benachteiligte Menschen kann man nur mit Niedriglöhnen in den Arbeitsprozess der Privatwirtschaft hineinbekommen, weil die kaum Wertschöpfung erbringen. Die gegenwärtigen Formen der Arbeitslosenunterstützungen erschaffen aber bei solchen Personen Lohnansprüche, die nicht realisierbar sind. Daher ist es erforderlich, die Kaufkraft oder die Freizeit der Bezieher zu beschneiden.

Eine recht eigenwillige Einstellung. Muss man nicht teilen.

Volkov
30.12.2011, 17:19
Es gibt eben solche und solche. Für den "Herrn Schmidt" gibt es scheinbar nur solche.... :popcorn:

Er war wahrscheinlich lange nicht mehr hier, hat sich an kanada gewöhnt. Aus der Ferne sieht man viele Dinge anders als wenn man mitten im geschene ist. und das er in die BRD zurückkehrt freiwillig glaubt von uns selbst doch keiner, oder ?

schlaufix
30.12.2011, 17:21
Soll ich Dir die Hintergründe schildern???

Faulheit!!!!! Langt das nicht???

Dieses faule Dreckstück will nicht arbeiten, hat auch noch nie gearbeitet, hat zwei Hunde, zwei Katzen, ein Negerkind von nem Typen der sie sitzengelassen hat vor langer Zeit!!

Faulheit ist schlimmer als Krankheit! Also komm Du mir nicht mit deiner Scheinmoral und erzähl mit nicht, das ich die Hintergründe dieses faulen Weibsstücks nicht kenne!!!

Scheinbar liebst Du es solche Asis zu finanzieren.

Bestätigt meinen Eindruck von dir.

Bruddler
30.12.2011, 17:22
Er war wahrscheinlich lange nicht mehr hier, hat sich an kanada gewöhnt. Aus der Ferne sieht man viele Dinge anders als wenn man mitten im geschene ist. und das er in die BRD zurückkehrt freiwillig glaubt von uns selbst doch keiner, oder ?

Ich denke, er kennt die Hartz4-Problematik nur vom "Hören-Sagen".....

Branka
30.12.2011, 17:24
Es gibt eben solche und solche. Für den "Herrn Schmidt" gibt es scheinbar nur solche.... :popcorn:

Ich differenziere natürlich auch, und sage nicht, das ein Elternteil ein schlechtes Vorbild ist, wenn es seinen Job verloren hat und H4 bezieht, das dies zwangsläufig ein schlechtes Vorbild ist.

Aber leider sehe ich in meiner Nachbarschaft nicht wirklich Menschen, die sich mal Mühe machen um Arbeit zu finden, oder findest Du es normal, wenn ein mitte 30jährige seit übet 10jahren nicht arbeitet und H4 bezieht?? Also nur von solchen rede ich, faulen Schmarotzern!!

Bruddler
30.12.2011, 17:28
Ich differenziere natürlich auch, und sage nicht, das ein Elternteil ein schlechtes Vorbild ist, wenn es seinen Job verloren hat und H4 bezieht, das dies zwangsläufig ein schlechtes Vorbild ist.

Aber leider sehe ich in meiner Nachbarschaft nicht wirklich Menschen, die sich mal Mühe machen um Arbeit zu finden, oder findest Du es normal, wenn ein mitte 30jährige seit übet 10jahren nicht arbeitet und H4 bezieht?? Also nur von solchen rede ich, faulen Schmarotzern!!

Es wäre wünschenswert, wenn der Staat endlich einmal zwischen "Arbeitswilligen" und "Arbeitsunwilligen" unterscheiden würde...

Branka
30.12.2011, 17:29
Bestätigt meinen Eindruck von dir.

Argumente gehen Dir wohl aus, war wohl doch nix mit deinem Beschützerinstikt für das faule Dreckstück, was?

Mach dir nix draus, kann passieren! Alles erstmal in Schutz nehmen, auch arbeitsunwillige, und dann aber erkennen das es doch ein Fauxpas war.... Ist zwar peinlich, aber dir sei deine Moralische Unterstützung für faule Dreckstücke wie meine Nachbarin, verziehn.

Ich frag sie mal, ob sie dir die Kontonr. Ihre Mutter geben soll, sie selber darf kein haben.... Ok? Dann kannste der faulen Kuh gerne mtl. ein paar Euronen zahlen, das sie noch dicker und fauler wird. Der Pizzadienst wird sich umso mehr freuen.:D

Branka
30.12.2011, 17:31
Es wäre wünschenswert, wenn der Staat endlich einmal zwischen "Arbeitswilligen" und "Arbeitsunwilligen" unterscheiden würde...

Da gebe ich Dir vollkommen Recht Bruddler! Ich glaube wir verstehen uns!

Pegasus
30.12.2011, 17:32
Fakt ist: daß die "Hartzis" unproduktiv sind .... also nicht arbeiten ... und von der Gesellschaft Geld bekommen. Haben sie Kinder, bekommen sie sehr viel Geld !

Fakt ist: daß die "Hartzis" ein "schlechtes" Vorbild für ihre Kinder sind. Nicht alle, aber sehr sehr viele.

Fakt ist: daß die "Hartzis" keine gute Ausbildung haben, keinen Arbeitseifer und keine Arbeitsmoral (nicht alle, aber die allermeisten)

Fakt ist: daß die Industrie viele Arbeitnehmer sucht, aber keine findet und daß sich auch diese H4ler nicht umschulen, weiter qualifizieren, oder weiterbilden können/wollen

Fakt ist: das allerbeste für diese "Gruppe" wäre ein verpflichtender Arbeitsdienst.

Der Logik zufolge wären sie ja dann schon nicht mehr arbeitslos...

Ist Arbeit für nen "Arbeitsdienst" vorhanden, gibts also Arbeit - warum wird die dann nicht für Anstellungen mit realem Lohn besetzt? Forderungen wie Deine forcieren ja geradezu die Dumpinglöhne. Vielerorts werden vollwertige Arbeitskräfte entlassen, um sie dann mit Billiglöhnern und 1-€-Jobbern zu besetzen. Ein Kreislauf ohne Ende.
Das beste Mittel wäre doch wirklich, Hartz komplett zu streichen und nur wer in die AL-Versicherung eingezahlt hat, bekommt seinen Opolus. Der besondere Nebeneffekt wäre, D wäre ruckzug kein Einwanderungsland mehr.

Volkov
30.12.2011, 17:36
Ich denke, er kennt die Hartz4-Problematik nur vom "Hören-Sagen".....

Kann sein.

Ich sage dir, wenn du eine Agentur für Arbeit betrittst, es gibt unterschiede wie Tag und Nacht.

ALG I-Abteilung: Sind nett, freundlich, haben Verständnis für deine Situation...es ist entspannte Atmosphäre dort. Die Leute, die sich melden tragen teils noch ihre Anzüge oder Blaumänner. Die Arbeitsvermittler sind freundlich, wenn man von selbst zu denen hochgeht und nachfragt nach Arbeit, da wird nicht lang gefackelt.

ALG-II-Abteilung: Da fühle ich mich sofort alsob man mir die Daumenschrauben anzieht und mich unter Druck setzt. Die Mitarbeiter ziehen eine Fresse, fauchen dich teils an. Die Leute die anstehen brauchen teils nichtmal ihre Geschichten erzählen, man sieht sie Ihnen an.
Die dicke Mutti mit den buten Haaren und Piercing und Tattoo, die ihrem Blag zuruft es soll jetzt endlich still sein, der Mann Mitte 40 mit Schnäuzer und Cappy von irgendeiner Biermarke, der fette Kerl mit "Ostdeutschland"-Shirt bzw. Pullover.
Wenn man das erste Mal seit langem dort reingeht kommt es einem vor alsob man sofort mit Asis auf eine Stufe gestellt wird.

Deswegen sehe ich zu, dass ich dieses verfickte Jahr vollkriege, dass wenn es mal Hart auf Hart kommt, entspannt Arbeit suchen kann und entspannt arbeitslos bin ohne diesen blöden Druck irgendwelcher Leute vom Jobcenter.

Swetlana
30.12.2011, 17:38
Treffend gesagt!!

Und nur über solche Leute rede ich, und leider sehe ich solche nur allzu oft in meinem Umfeld, genau solche!!!

Was gibt es da schön zu reden? Garnix, es ist einfach Fakt!!!

Wir müssen wirklich unterscheiden, zwischen in notgeratene deutsche Menschen ( Ausländer ohne Arbeit sofort nach Hause) und solche die sich eingerichtet haben. Ich weiß von etlichen Fälle, die alle gesund, jung , kräftig sind....... die den Wald entrümpeln könnten oder sonst was gutes tun für ihr Volk. ABER selbst bei denen muss ich ehrlich sagen, das wenn der Staat so antideutsch gegen seine Schutzbefohlenen vorgeht, die Deutschen auch das Recht haben den Staat zu schädigen wo es sich ergibt.
Denn dieser Staat ist trotz aller Kosmetik, ein antideutsches Regime. Das wirst du anders sehen, eher als Gemeinwesen......das ist der eigentliche Denkfehler.
Ich dachte auch so nur wir müssen Staat und Vaterland unterscheiden.......der Staat ist bekanntlich das kälteste aller Ungeheuer !

Branka
30.12.2011, 17:40
Jeder, der einen Funken Hirn hat, versteht meinen Standpunkt zu H4!!!

Ich verurteile NUR faule Menschen, ArbeitsUNwillige, aber NICHT Arbeitswillige, ist das für manche Deppen so schwer zu verstehen????

Klar und einfach formuliert, wo liegt bei manchen das Problem damit? Oder soll ich noch mitleid mit faulen Menschen haben, die nicht willig sind zu arbeiten??? So weit kommts noch!!

Herr Schmidt
30.12.2011, 17:42
Der Logik zufolge wären sie ja dann schon nicht mehr arbeitslos...

Ist Arbeit für nen "Arbeitsdienst" vorhanden, gibts also Arbeit - warum wird die dann nicht für Anstellungen mit realem Lohn besetzt? .

1. Weil es nicht bezahlbar wäre und wird dann in eine DDR 2.0 abrutschen würden !!

2. Weil ein sogenannter Arbeitsdienst, von den "Vögeln" keine echte Leistung verlangt (die sie ja nicht bringen können/wollen) sondern nur eine Tätigkeit.



Forderungen wie Deine forcieren ja geradezu die Dumpinglöhne. Vielerorts werden vollwertige Arbeitskräfte entlassen, um sie dann mit Billiglöhnern und 1-€-Jobbern zu besetzen..

Falsch ... es würden Tätigkeiten vergeben, die jetzt nicht gemacht werden können. Beispiel: Viele Waldspielplätze/Weg/Anlagen verkommen, weil die Gemeinden kein Geld mehr haben. Das z.B. könnten diese "Abkassierer" machen. Und gleichzeitig hätten sie sogar noch ein Selbstwertgefühl auch etwas geleistet zu haben ... nicht nur PlayStation oder RTL glotzen.

Vollwertige Arbeitsplätze können diese "Menschen" ja gar nicht ersetzen, sonst hätten sie doch einen Job ! Logisch oder ?




Das beste Mittel wäre doch wirklich, Hartz komplett zu streichen und nur wer in die AL-Versicherung eingezahlt hat, bekommt seinen Opolus. Der besondere Nebeneffekt wäre, D wäre ruckzug kein Einwanderungsland mehr.

Theoretisch gut, praktisch undurchführbar (leider). Aber die Richtung stimmt: Weg mit H4 und dafür einen sozialen Arbeitsdienst anbieten für 5,- Euro/Std., wer will kann arbeiten, "wer nicht arbeiten will, soll auch nichts essen" (wo habe ich das gelesen :)) )

Pythia
30.12.2011, 17:43
Wäre es nicht ehrlicher und zutreffender, wenn man die "Arbeitslosen" als Arbeitssuchende bezeichnen würde? ...Arbeitssuchende gibt es hier nicht, denn Arbeit brauch hier Keiner zu suchen. Arbeit gibt es hier überall. Es gibt so viel Arbeit, daß wir weit über 3 mio. Entsende-Arbeiter aus anderen Ländern hier brauchen, ohne die zum Beispiel Bauern oder Winzer gar nicht mehr existieren könnten. Was gesucht wird ist möglichst viel Kohle für möglichst wenig Leistung und möglichst nahe an der Wohnung. Und anstatt erst mal irgendeine Arbeit anzunehmen und dann weiterzusuchen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... wird die Suche lieber um einen Tag verlängert. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Bis dann die Suche schon 2 Jahre dauert und die Suchenden nicht mehr vermittelbar sind. Na, ich nähme sich Keinen, der schon 2 Jahre "arbeitslos" ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif

schlaufix
30.12.2011, 17:44
Argumente gehen Dir wohl aus, war wohl doch nix mit deinem Beschützerinstikt für das faule Dreckstück, was?

Mach dir nix draus, kann passieren! Alles erstmal in Schutz nehmen, auch arbeitsunwillige, und dann aber erkennen das es doch ein Faux pax war.... Ist zwar peinlich, aber dir sei deine Moralische Unterstützung für faule Dreckstücke wie meine Nachbarin, verziehn.

Ich frag sie mal, ob sie dir die Kontonr. Ihre Mutter geben soll, sie selber darf kein haben.... Ok? Dann kannste der faulen Kuh gerne mtl. ein paar Euronen zahlen, das sie noch dicker und fauler wird. Der Pizzadienst wird sich umso mehr freuen.:D

Das ganze hat mit Argumenten nichts zu tun. Ich unterhalte mich lediglich nicht gerne mit Leuten die andere als Drecksstücke bezeichnen. Du hast da deine Kinderstube genossen, ich meine.
Und weil Du glaubst nach einem Satz von mir meine Einstellung zu kennen, denke ich wohl zu Recht, dass Du sehr anfällig für Vorverurteilungen bist.

martin54
30.12.2011, 17:48
Fakt ist: daß die "Hartzis" unproduktiv sind .... also nicht arbeiten ... und von der Gesellschaft Geld bekommen. Haben sie Kinder, bekommen sie sehr viel Geld !

Fakt ist: daß die "Hartzis" ein "schlechtes" Vorbild für ihre Kinder sind. Nicht alle, aber sehr sehr viele.

Fakt ist: daß die "Hartzis" keine gute Ausbildung haben, keinen Arbeitseifer und keine Arbeitsmoral (nicht alle, aber die allermeisten)

Fakt ist: daß die Industrie viele Arbeitnehmer sucht, aber keine findet und daß sich auch diese H4ler nicht umschulen, weiter qualifizieren, oder weiterbilden können/wollen

Fakt ist: das allerbeste für diese "Gruppe" wäre ein verpflichtender Arbeitsdienst.

Binnen weniger Wochen ist das nun die zweite Gelegenheit (an die erste wirst Du Dich vielleicht erinnern), bei der ich Dich fragen muß, ob Du nicht willens oder nicht in der Lage bist, Geschriebenes zu lesen bzw. zu verstehen.

Branka
30.12.2011, 17:49
Das ganze hat mit Argumenten nichts zu tun. Ich unterhalte mich lediglich nicht gerne mit Leuten die andere als Drecksstücke bezeichnen. Du hast da deine Kinderstube genossen, ich meine.
Und weil Du glaubst nach einem Satz von mir meine Einstellung zu kennen, denke ich wohl zu Recht, dass Du sehr anfällig für Vorverurteilungen bist.

Gehe ich richtig in der Annahme, das du mich verurteilst, weil ich ArbeitsUNwillige bzw. faule Menschen verurteile???

Ist das so richtig??

Herr Schmidt
30.12.2011, 17:49
Arbeitssuchende gibt es hier nicht, denn Arbeit brauch hier Keiner zu suchen. Arbeit gibt es hier überall. Es gibt so viel Arbeit, daß wir weit über 3 mio. Entsende-Arbeiter aus anderen Ländern hier brauchen, ohne die zum Beispiel Bauern oder Winzer gar nicht mehr existieren könnten. Was gesucht wird ist möglichst viel Kohle für möglichst wenig Leistung und möglichst nahe an der Wohnung. Und anstatt erst mal irgendeine Arbeit anzunehmen und dann weiterzusuchen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... wird die Suche lieber um einen Tag verlängert. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Und um noch einen Tag. Bis dann die Suche schon 2 Jahre dauert und die Suchenden nicht mehr vermittelbar sind. Na, ich nähme sich Keinen, der schon 2 Jahre "arbeitslos" ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif

Könnte von mir sein ... sehr gut ... bitte weiter so :top:

Xarrion
30.12.2011, 17:49
Es wäre wünschenswert, wenn der Staat endlich einmal zwischen "Arbeitswilligen" und "Arbeitsunwilligen" unterscheiden würde...

Genau das ist der springende Punkt.
Aber Leute wie Herr Schmidt et al. denken eben eindimensional.

FranzKonz
30.12.2011, 17:51
Es wäre wünschenswert, wenn der Staat endlich einmal zwischen "Arbeitswilligen" und "Arbeitsunwilligen" unterscheiden würde...

Dafür gibt es ein einfaches Kriterium: Wer seinen 1-Euro-Job klaglos antritt gehört zu den Arbeitswilligen.

Herr Schmidt
30.12.2011, 17:51
Binnen weniger Wochen ist das nun die zweite Gelegenheit (an die erste wirst Du Dich vielleicht erinnern), bei der ich Dich fragen muß, ob Du nicht willens oder nicht in der Lage bist, Geschriebenes zu lesen bzw. zu verstehen.

Zicke nicht rum, sag' was dir nicht passt ... ich vertrage viel ... aber ich bin mir keiner "Schuld" bewußt ... würde mich aber bei einem Fehler entschuldigen !

Shahirrim
30.12.2011, 17:52
Wir müssen wirklich unterscheiden, zwischen in notgeratene deutsche Menschen ( Ausländer ohne Arbeit sofort nach Hause) und solche die sich eingerichtet haben. Ich weiß von etlichen Fälle, die alle gesund, jung , kräftig sind....... die den Wald entrümpeln könnten oder sonst was gutes tun für ihr Volk. ABER selbst bei denen muss ich ehrlich sagen, das wenn der Staat so antideutsch gegen seine Schutzbefohlenen vorgeht, die Deutschen auch das Recht haben den Staat zu schädigen wo es sich ergibt.
Denn dieser Staat ist trotz aller Kosmetik, ein antideutsches Regime. Das wirst du anders sehen, eher als Gemeinwesen......das ist der eigentliche Denkfehler.
Ich dachte auch so nur wir müssen Staat und Vaterland unterscheiden.......der Staat ist bekanntlich das kälteste aller Ungeheuer !

Als mein Vater eine Zeit lang Hartz-IV bekam, sah er das als Bezahlung, in der Freizeit Müll aus der Natur wegzuräumen!

martin54
30.12.2011, 17:53
Ich - und andere - berichte über Leute, die trotz Arbeit auf Hartz angewiesen sind, wobei ich sogar explizit auf Mitarbeiter der Jobcenter einging, und gewisse - entschuldigt den Ausdruck - unbelehrbare Vollidioten - fahren unbeirrt auf ihrer Ideologieschiene weiter; macht es Sinn, mit solchen Leuten überhaupt weiterzureden ?

Swetlana
30.12.2011, 17:53
Jeder, der einen Funken Hirn hat, versteht meinen Standpunkt zu H4!!!

Ich verurteile NUR faule Menschen, ArbeitsUNwillige, aber NICHT Arbeitswillige, ist das für manche Deppen so schwer zu verstehen????

Klar und einfach formuliert, wo liegt bei manchen das Problem damit? Oder soll ich noch mitleid mit faulen Menschen haben, die nicht willig sind zu arbeiten??? So weit kommts noch!!

Ich verstehe deine Empörung , wenn man wie ich zB. im Schichtbetrieb arbeitet oder Morgens ausschließlich weiße Menschen zu ihren Arbeitsplätzen hetzen sieht, kommt einen die Galle hoch.
Es ist aber vom System so gewollt, ich hab mal bei S.Haffner gelesen, das von den rund 6000.000 Mio teils über Jahre arbeitslosen deutschen Menschen nach 1933 nur ganze 10.000 nicht mehr in der Lage waren ( aus Faulheit usw.) ein geregelten Erwerbsleben nach zu gehen.

Herr Schmidt
30.12.2011, 17:53
Dafür gibt es ein einfaches Kriterium: Wer seinen 1-Euro-Job klaglos antritt gehört zu den Arbeitswilligen.

1 Euro ... zuzüglich den anderen Leistungen ... die je nach Nachkommen, sehr üppig sein können ... warum klaglos? Will er noch mehr ?

Swetlana
30.12.2011, 17:54
Als mein Vater eine Zeit lang Hartz-IV bekam, sah er das als Bezahlung, in der Freizeit Müll aus der Natur wegzuräumen!

Klasse !

Branka
30.12.2011, 17:55
Genau das ist der springende Punkt.
Aber Leute wie Herr Schmidt et al. denken eben eindimensional.

Wie ich schon sagte, man sollte differenzieren. Und ehrlichgesagt denke ich leider auch etwas eindimensional, denn ich sehe NUR ArbeitsUNwillige bei mir in der Nachbarschaft, das volle Klischee wird mir da bestätigt.

Ein Freund von mir hat wegen Insolvenz seinen Job damals verloren, war beim Arbeitsamt und hat irgenwie 60% von seinem Gehalt bekommen, das ist glaube ich ALG I. Der hat sich aber sowas von bemüht einen neuen Job zu finden, und hat auch einen nach 2 Monaten bekommen.

Darum geht es mir, willig Menschen NICHT zu verurteilen, aber faule schon! Und leider gibt es davon nur allzu viele!

Herr Schmidt
30.12.2011, 17:55
Ich - und andere - berichte über Leute, die trotz Arbeit auf Hartz angewiesen sind, wobei ich sogar explizit auf Mitarbeiter der Jobcenter einging, und gewisse - entschuldigt den Ausdruck - unbelehrbare Vollidioten - fahren unbeirrt auf ihrer Ideologieschiene weiter; macht es Sinn, mit solchen Leuten überhaupt weiterzureden ?

Warum fühlst du dich immer auf den Schlipps getreten ... ich bewundere solche Menschen ... aber das sind die Ausnahmen ... die ganz wenigen Ausnahmen.

Und ich schreibe immer, daß es Ausnahmen gibt ... also nochmals für alle: Es sind nicht alle H4ler faul ... nicht alle ... aber die meisten !

Shahirrim
30.12.2011, 17:57
Klasse !

Deswegen kann er sich fürchterlich aufregen, wenn Neger und andere Konsorten sagen, bei ihnen gäbe es keine Arbeit! Er ist der Norweger in meiner Familie und da kommt der Wikingergermane in ihm hoch. Denn Afrika ist ja außerhalb der Nationalparks ein Müllberg, wenn dort schwarze Menschen nach westlichem Vorbild wohnen!

Herr Schmidt
30.12.2011, 17:57
Als mein Vater eine Zeit lang Hartz-IV bekam, sah er das als Bezahlung, in der Freizeit Müll aus der Natur wegzuräumen!

:respekt:
genau solche Menschen zeigen mir, daß meine Vorschläge sinnvoll und sozial sind.

Danke für den Beitrag !

martin54
30.12.2011, 17:58
Warum fühlst du dich immer auf den Schlipps getreten ... ich bewundere solche Menschen ... aber das sind die Ausnahmen ... die ganz wenigen Ausnahmen.

Und ich schreibe immer, daß es Ausnahmen gibt ... also nochmals für alle: Es sind nicht alle H4ler faul ... nicht alle ... aber die meisten !

Was ich übrigens Dich, der Du ja auch so gerne über Bildung usw. redest, schon lange fragen wollte (viele Deiner Beiträge bringen mich zu dieser Frage): weißt Du überhaupt, wo sich das Land, in dem Du angeblich lebst, befindet ?

Pegasus
30.12.2011, 17:58
1. Weil es nicht bezahlbar wäre und wird dann in eine DDR 2.0 abrutschen würden !!

2. Weil ein sogenannter Arbeitsdienst, von den "Vögeln" keine echte Leistung verlangt (die sie ja nicht bringen können/wollen) sondern nur eine Tätigkeit.




Falsch ... es würden Tätigkeiten vergeben, die jetzt nicht gemacht werden können. Beispiel: Viele Waldspielplätze/Weg/Anlagen verkommen, weil die Gemeinden kein Geld mehr haben. Das z.B. könnten diese "Abkassierer" machen. Und gleichzeitig hätten sie sogar noch ein Selbstwertgefühl auch etwas geleistet zu haben ... nicht nur PlayStation oder RTL glotzen.

Vollwertige Arbeitsplätze können diese "Menschen" ja gar nicht ersetzen, sonst hätten sie doch einen Job ! Logisch oder ?




Theoretisch gut, praktisch undurchführbar (leider). Aber die Richtung stimmt: Weg mit H4 und dafür einen sozialen Arbeitsdienst anbieten für 5,- Euro/Std., wer will kann arbeiten, "wer nicht arbeiten will, soll auch nichts essen" (wo habe ich das gelesen :)) )

Nochmal: Ist für 5 Millionen Arbeitslose "Beschäftigung" da, gibts also genug Arbeit, um sie auch real zu bezahlen. Wärst Du für 1 €/Std. irgendwo in der Wildenei bei Wind und Wetter molochen gegangen? Glaub ich kaum.

schlaufix
30.12.2011, 17:58
Gehe ich richtig in der Annahme, das du mich verurteilst, weil ich ArbeitsUNwillige bzw. faule Menschen verurteile???

Ist das so richtig??

Das ist nicht richtig. Wenn Du allerdings Herrn Schmidt in #91zustimmst, kann ich dir nicht glauben das du nur die Faulen und Arbeitsunwilligen verurteilst.

Volker
30.12.2011, 17:59
Das hieß in der DDR " Arbeitserziehung " meistens in Verbindung mit Aufenthaltsbeschränkung ausgesprochen. Nach der VO vom 24.08. 1961, ganz schnell nach dem Mauerbau von der Roten Hilde, damalige Justizministerin der DDR erlassen.
War diese VO denn wirklich sooo verkehrt ?

Xarrion
30.12.2011, 18:01
Wie ich schon sagte, man sollte differenzieren. Und ehrlichgesagt denke ich leider auch etwas eindimensional, denn ich sehe NUR ArbeitsUNwillige bei mir in der Nachbarschaft, das volle Klischee wird mir da bestätigt.

Ein Freund von mir hat wegen Insolvenz seinen Job damals verloren, war beim Arbeitsamt und hat irgenwie 60% von seinem Gehalt bekommen, das ist glaube ich ALG I. Der hat sich aber sowas von bemüht einen neuen Job zu finden, und hat auch einen nach 2 Monaten bekommen.

Darum geht es mir, willig Menschen NICHT zu verurteilen, aber faule schon! Und leider gibt es davon nur allzu viele!

Es gibt sehr viele arbeitsunwillige Hartzis, zweifellos.
Dennoch werden durch den grassierenden Jugendwahn, und nicht zuletzt durch die in der BRD einführte Niedriglohnpolitik viele vernünftige Leute in Hartz-IV gestoßen, die so etwas Entwürdigendes nicht verdient haben.

Branka, ich habe auch in anderen Strängen mittlerweile den Eindruck, daß Du Dich bei jeder Fraktion Lieb Kind machen willst. Eine klare Linie vermisse ich bei Dir.

Sondierer
30.12.2011, 18:04
Könnte von mir sein ... sehr gut ... bitte weiter so :top:


Ich bin zwar relativ marktliberal, aber kann diese Ackerbau-Gärtner- Weinanbau- und Viehzuchtjobs nicht mehr hören.

Als ein modernes Industrieland sollten wir uns schämen immer wenigerr jobs über 10€ sondern immer mehr jobs unter 10€ zu haben.

Den Mindestlohn lasse ich zur Vereinfachung mal aussen vor.

Wenn diese dumme Politik Kernkraft abschaltet mit 6900 Jobverlusten ( über 10€) und diese Arbeitslosen dann auf die Felder schickt, dann sind wir wieder im Jahre 1950, da waren wir auch stark agrarisiert.

Ähnlich der Türkei.
Wir können doch hier nicht gegen Türken und Türkei bashen und deren Agarwirtschaft ~80% immer mehr nachahmen.
Forschung immer mehr zu Gunsten v Integrationsleistungen zurück zu fahren.

Es läuft der Morgenthauplan.

Branka
30.12.2011, 18:05
Warum fühlst du dich immer auf den Schlipps getreten ... ich bewundere solche Menschen ... aber das sind die Ausnahmen ... die ganz wenigen Ausnahmen.

Und ich schreibe immer, daß es Ausnahmen gibt ... also nochmals für alle: Es sind nicht alle H4ler faul ... nicht alle ... aber die meisten !

So sehe ich das auch! Nicht ALLE sind faul, aber doch die Mehrheit!!

Ich frage mich immer nur, warum meine Eltern oder ich nie Arbeitslos waren? Was läuft da anders? Klar hatte ich mal in einer Firma gearbeitet die kurz vor der Insolvenz war, aber man kann sich doch zwischenzeitlich nach was anderem umsehen?

Ich mein, in einer Firma bekommt man doch auch mit, ob es dieser gut geht oder nicht. Ich habe mich anderweitig beworben und einen Job bekommen, die alte Firma gibt es jetzt leider nicht mehr.

Kann man sowas nicht irgendwie vorraussehen wie es finanziell um eine Firma steht wenn man dort arbeitet? Als die QUELLE damals dicht machte, haben sich vorher schon etliche woanders beworben und einen Job bekommen. Andere widerrum hofften, das QUELLE noch die Kurve kratzt und blieben. Ich wäre auch vorher gegangen.

Aus einem Beschäftigungsverhältnis heraus ist es leichter einen Job zu bekommen als jemand der Arbeitslos ist. Traurig aber wahr!

Mag für viele naiv klingen wie ich rede, aber ich bin mir sicher, das meine Naivität bzgl. Job mir viel gebracht hat. Das was man denkt, das erntet man, hat sich bei mir immer bewährt.

Herr Schmidt
30.12.2011, 18:07
Das ist nicht richtig. Wenn Du allerdings Herrn Schmidt in #91zustimmst, kann ich dir nicht glauben das du nur die Faulen und Arbeitsunwilligen verurteilst.

Man kann in so einem Forum, wo man in kurzer Zeit, viele Beiträge schreibt und auf viele antworten muß/will, nicht alles korrekt schreiben, es geht in allererster Linie um die Mehrheit.

Beispiel: Würde ein Arbeitsdienst für ALLE H4ler und sonstiger Leistungsempfänger eingeführt, dann müssten viele, sehr viele Migranten und Asylanten von Anfang an arbeiten.

Damit wäre:

1. das Scheinasyl viel viel weniger interessant ...
2. Schwarzarbeit kaum möglich
3. rumhängen, große Lippe riskieren (vor allem Türken) und vielleicht Straftaten machen schwieriger
4. es würde eine gewisse Leistung (wenn auch keine große) für die Gemeinschaft vollbracht

Also, wenn das keine Argumente sind, dann weiß ich auch nicht.

Swetlana
30.12.2011, 18:09
Es gibt sehr viele arbeitsunwillige Hartzis, zweifellos.
Dennoch werden durch den grassierenden Jugendwahn, und nicht zuletzt durch die in der BRD einführte Niedriglohnpolitik viele vernünftige Leute in Hartz-IV gestoßen, die so etwas Entwürdigendes nicht verdient haben.

Branka, ich habe auch in anderen Strängen mittlerweile den Eindruck, daß Du Dich bei jeder Fraktion Lieb Kind machen willst. Eine klare Linie vermisse ich bei Dir.

Das denke ich nicht, Branka ist anständig erzogen wurden, da liegt man nicht bis Mittags im Bett.......wer nicht arbeitet soll auch nicht essen
.Ich verstehe ihre Einstellung sehr gut..... nur kommt bei mir noch hinzu das ich misstrauisch hinter denn Vorhang blicke und erkenne, das zum Beispiel Menschen in Mitteldeutschland vom System längst abgeschrieben sind, sie unverschämter weise als Belastung angesehen werden.

Herr Schmidt
30.12.2011, 18:09
Ich bin zwar relativ marktliberal, aber kann diese Ackerbau-Gärtner- Weinanbau- und Viehzuchtjobs nicht mehr hören.Als ein modernes Industrieland sollten wir uns schämen immer wenigerr jobs über 10€ sondern immer mehr jobs unter 10€ zu haben. Den Mindestlohn lasse ich zur Vereinfachung mal aussen vor. Wenn diese dumme Politik Kernkraft abschaltet mit 6900 Jobverlusten ( über 10€) und diese Arbeitslosen dann auf die Felder schickt, dann sind wir wieder im Jahre 1950, da waren wir auch stark agrarisiert. Ähnlich der Türkei. Wir können doch hier nicht gegen Türken und Türkei bashen und deren Agarwirtschaft ~80% immer mehr nachahmen. Forschung immer mehr zu Gunsten v Integrationsleistungen zurück zu fahren. Es läuft der Morgenthauplan.

Das ist zwar fast alles richtig ... aber da entfernen wir uns zu stark vom Thema ... sorry

Sondierer
30.12.2011, 18:10
Es beweist mal wieder, dass die angeblich niederigste Arbeitslosigkeit seit 20 Jahren nur Märchen sind.
Überdies gibts wenigeer Kaufkraft für die Löhne als vor 20 Jahren.

Mit Bescheidenheit und Schwundeuro werden die jobs generiert, mehr nicht.

Sondierer
30.12.2011, 18:15
Das ist zwar fast alles richtig ... aber da entfernen wir uns zu stark vom Thema ... sorry

Überhaupt nicht.
Der Arbeitslose muss sich nicht immer anhören er sei zu faul für 7€ 6€ 5€ 4€ arbeiten zu gehen, wenn gleichzeitig die Politik einen Fehler nach dem anderen begeht.

Du solltest dich mal umhören was Arbeitnehmer in der Schweiz verdienen oder Dänemark und Norwegen.

Ich diskutiere über Lohnhöhe und das hat sehr wohl mit niedrigem ALG1 zu tu, resultierend aus kleinen Löhnen.

Herr Schmidt
30.12.2011, 18:16
Nochmal: Ist für 5 Millionen Arbeitslose "Beschäftigung" da, gibts also genug Arbeit, um sie auch real zu bezahlen. Wärst Du für 1 €/Std. irgendwo in der Wildenei bei Wind und Wetter molochen gegangen? Glaub ich kaum.

Um mich geht es nicht ... ich hatte immer Arbeit, viel Arbeit ... ob ich's gemacht hätte? Ich sage mal ja, weil das ein gutes Sprungbrett für einen neuen Job gewesen wäre, jedenfalls besser als RTL gucken?

Natürlich können nicht 5 Millionen soziale Arbeitsdienstplätze über Nacht aus dem Boden gestampft werden, aber wir können anfangen mit den 18-30 Jährigen, dann später mit den 18-40 Jährigen usw.

Ich bin mir sicher, 20-30% würden dann plötzlich und ganz überraschend einen Arbeitsplatz finden ... woher? ... kein Mensch weiß es :lach:

Und der Rest müsste endlich seiner moralischen Verantwortung nachkommen. WAS IST DARAN FALSCH?

Herr Schmidt
30.12.2011, 18:18
Es beweist mal wieder, dass die angeblich niederigste Arbeitslosigkeit seit 20 Jahren nur Märchen sind.
Überdies gibts wenigeer Kaufkraft für die Löhne als vor 20 Jahren.

Mit Bescheidenheit und Schwundeuro werden die jobs generiert, mehr nicht.

Stimmt, aber logisch und nicht einmal soooooooo schlecht ! Wären die Iaker und Kriechen* ähnlich bescheiden gewesen, dann wäre alles in Butter.


* = absichtlich so geschrieben, weil sie mit den stolzen Griechen der Antike nichts mehr gemeinsam haben

Sondierer
30.12.2011, 18:20
Um mich geht es nicht ... ich hatte immer Arbeit, viel Arbeit ... ob ich's gemacht hätte? Ich sage mal ja, weil das ein gutes Sprungbrett für einen neuen Job gewesen wäre, jedenfalls besser als RTL gucken?

Natürlich können nicht 5 Millionen soziale Arbeitsdienstplätze über Nacht aus dem Boden gestampft werden, aber wir können anfangen mit den 18-30 Jährigen, dann später mit den 18-40 Jährigen usw.

Ich bin mir sicher, 20-30% würden dann plötzlich und ganz überraschend einen Arbeitsplatz finden ... woher? ... kein Mensch weiß es :lach:

Und der Rest müsste endlich seiner moralischen Verantwortung nachkommen. WAS IST DARAN FALSCH?

Für so einen verpflichtenden Arbeitsdienst 18 - 30 J bei Vorbestraften und Arbeitslosen wäre ich auch jederzeit.

Herr Schmidt
30.12.2011, 18:22
Ich verstehe ihre Einstellung sehr gut..... nur kommt bei mir noch hinzu das ich misstrauisch hinter denn Vorhang blicke und erkenne, das zum Beispiel Menschen in Mitteldeutschland vom System längst abgeschrieben sind, sie unverschämter weise als Belastung angesehen werden.

Manche sind ohne eigene Schuld zu Verlierern geworden ... wer in einem System ohne Leistung aufgewachsen ist, der hat es sehr sehr schwer in einem System wo nur die Leistung zählt mitzukommen oder sogar nach oben zu steigen.

Aber damit müssen wir alle leben, das ist das Vermächtnis der DDR.

Sondierer
30.12.2011, 18:24
Stimmt, aber logisch und nicht einmal soooooooo schlecht ! Wären die Iaker und Kriechen ähnlich bescheiden gewesen, dann wäre alles in Butter.

Merkel hatte mal eine guten Spruch, der auf Griechen passt.
Man muss entweder billiger oder besser sein.

Ruepel
30.12.2011, 18:24
Dabei wurden die arbeitslosen Ehepartnerinnen aus Anatolien und Burkina Faso unterschlagen.

Antisozialist
30.12.2011, 18:24
Überhaupt nicht.
Der Arbeitslose muss sich nicht immer anhören er sei zu faul für 7€ 6€ 5€ 4€ arbeiten zu gehen, wenn gleichzeitig die Politik einen Fehler nach dem anderen begeht.

Du solltest dich mal umhören was Arbeitnehmer in der Schweiz verdienen oder Dänemark und Norwegen.

Ich diskutiere über Lohnhöhe und das hat sehr wohl mit niedrigem ALG1 zu tu, resultierend aus kleinen Löhnen.

1. Im Ausland überschüttet man Hilfskräfte auch nicht mit Gold.
2. Fremdfinanzierte Faulheit wird nicht dadurch besser, dass andere Menschen bei ihrer Arbeit auch Fehler machen.

Swetlana
30.12.2011, 18:25
Für so einen verpflichtenden Arbeitsdienst 18 - 30 J bei Vorbestraften und Arbeitslosen wäre ich auch jederzeit.

Klar ist ganz was gutes, aber nicht in oder für dieses Plutokraten-System !

Houseworker
30.12.2011, 18:29
Um zur Realität zurückzukommen:
In Deutschland beziehen etwa 400.000 Vollzeitarbeitnehmer ergänzendes ALG II.


Die taz v. 01.11. 2011:

Viele der BilligjobberInnen bekommen aufstockende Hilfe vom Staat:

Allein 1,4 Millionen Erwerbstätige beziehen in Deutschland ergänzende Leistungen nach den Hartz-IV-Gesetzen.

http://www.taz.de/!81005/

Allein dieses Jahr sind ca. 400.000 neue Aufstocker dazugekommen!!!
Vielleicht hast Du das damit verwechselt? :rolleyes:

Sondierer
30.12.2011, 18:31
1. Im Ausland überschüttet man Hilfskräfte auch nicht mit Gold.
2. Fremdfinanzierte Faulheit wird nicht dadurch besser, dass andere Menschen bei ihrer Arbeit auch Fehler machen.


Mit Gold nicht aber über 10€ haben sie.

Mal ehrlich man muss sich doch nicht wundern mit Arbeitslosigkeitsbeitrittsgebiet.
Löhne haben doch schon immer stark mit Angebot und Nachfrage zu tun gehabt.

Antisozialist
30.12.2011, 18:32
Die taz v. 01.11. 2011:

Viele der BilligjobberInnen bekommen aufstockende Hilfe vom Staat:

Allein 1,4 Millionen Erwerbstätige beziehen in Deutschland ergänzende Leistungen nach den Hartz-IV-Gesetzen.

http://www.taz.de/!81005/

Allein dieses Jahr sind ca. 400.000 neue Aufstocker dazugekommen!!!
Vielleicht hast Du das damit verwechselt? :rolleyes:

Die taz trennt nicht zwischen Voll- und Teilzeitarbeitnehmern. So sind die Linksextremisten eben.

Herr Schmidt
30.12.2011, 18:32
Dabei wurden die arbeitslosen Ehepartnerinnen aus Anatolien und Burkina Faso unterschlagen.

Wenn sie nicht schwanger sind, müssten sie auch arbeiten ... (aber die sind immer schwanger)

Antisozialist
30.12.2011, 18:34
Mit Gold nicht aber über 10€ haben sie.

Mal ehrlich man muss sich doch nicht wundern mit Arbeitslosigkeitsbeitrittsgebiet.
Löhne haben doch schon immer stark mit Angebot und Nachfrage zu tun gehabt.

Wenn man den im Ausland kürzeren Jahresurlaub und den meist geringeren Kündigungsschutz berücksichtigt, sind die 10 Euro pro Stunde nicht mehr ganz so toll.

Houseworker
30.12.2011, 18:35
Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich über eine faule Hartzlerin gesprochen habe. Ich verurteile niemanden, der H4 bezieht, das kann jedem passieren....


Ich verurteile nur faule Menschen, die BEWUSST nicht arbeiten wollen, die vor Faulheit nicht mal mehr Ihre täglichen Bedürfnisse erfüllen wie z. B. einkaufen gehen, kochen oder alltägliche Dinge!!! Nur solche verurteile ich, und da gibt es mehr als genug!

Niemals würde ich einen verurteilen, der sich um Arbeit bemüht und H4 bezieht, jemand der sich nicht auf H4 ausruht!!

Das Problem ist, daß diejenigen, welche garnicht arbeiten wollen, die anderen, welche jede Arbeit annehmen würden, in Verruf bringen!

Houseworker
30.12.2011, 18:38
Die taz trennt nicht zwischen Voll- und Teilzeitarbeitnehmern. So sind die Linksextremisten eben.

Viele sind gezwungen, auf einen Teilzeitjob zurückzugreifen, weil die Vollzeitstelle in zwei Teilzeitstellen umgewandelt wurde!!!

Kanute
30.12.2011, 18:39
Das ist vollkommen richtig was Du da schreibst! Ich sage es mal so: Hartz IV wurde eingeführt um die Bürger schon mal an die Zukünftige Grundsicherung zu gewöhnen. Aber auch um billigste Arbeitskräfte zu bekommen.

Ja , nur Grundsicherung u.a auch nach der Rentenreform und dann eine private Vermittlungsagentur aus dem Jobcenter machen, damit man unter androhung er Existenzauslöschung , die Sklaven bereit halten kann.

Sondierer
30.12.2011, 18:40
Wenn man den im Ausland kürzeren Jahresurlaub und den meist geringeren Kündigungsschutz berücksichtigt, sind die 10 Euro pro Stunde nicht mehr ganz so toll.

Finanziell wirkt sich doch nur der Jahresurlaub aus. Kündigungsschutz ist keine finanzielle Grösse.

Man könnte sie eher als Versicherungsleistung sehen.
Ein Land wie Dänemark in dem man zwar schnell gekündigt werden kann, aber auch die Chance schnell was zu finden hat hat und zudem für 4Jahre Arbeitslosengeld im Extremfall bekommen kann ist doch besser ??

Nur die USa sind wegen wenig Jahresurlaub bekannt.

Antisozialist
30.12.2011, 18:43
Viele sind gezwungen, auf einen Teilzeitjob zurückzugreifen, weil die Vollzeitstelle in zwei Teilzeitstellen umgewandelt wurde!!!

Das wurde bei der Zählung der Arbeitsagentur bereits berücksichtigt.

Houseworker
30.12.2011, 18:44
Jeder, der einen Funken Hirn hat, versteht meinen Standpunkt zu H4!!!

Ich verurteile NUR faule Menschen, ArbeitsUNwillige, aber NICHT Arbeitswillige, ist das für manche Deppen so schwer zu verstehen????



Branka, ich verstehe Dich. Ich differenziere ja auch zwischen Arbeitssuchenden und Asozialen!

Houseworker
30.12.2011, 18:46
Das wurde bei der Zählung der Arbeitsagentur bereits berücksichtigt.

Das war nicht meine Ausführung. Troll Dich!

Kanute
30.12.2011, 18:53
Man sollte bei Hartz IV etwas ändern
1. zwei Klassensystem einführen,

A: Personen die eine Berufsausbildung haben inkl Erfüllung der Anwartschaftszeit Regelsatz: 578 €
B Personen ohne Berufsausbildung / Schulabschluss 125 €
C Personen ohne Berufsausbildung mit 10 Jahre Beitragszahlung: 400 €

Damit wäre mehr Gerechtigkeit gegegeben und man würde die Spreu vom Weizen trennen,
Ausländern ohne Deutschen Pass würde ich grundsätzlich gar nix geben....

Soziale Gerechtigkeit liebe SPD - CDU sieht anders aus !!!!!!!!!

Antisozialist
30.12.2011, 18:59
Das war nicht meine Ausführung. Troll Dich!

Sie können wohl nicht mit der Wahrheit leben, dass nur vereinzelte Vollzeitnehmer in Deutschland unter 1500 Euro brutto im Monat verdienen. Die Masse (etwa 80 %) verdient zwischen 1500 und 4500 Euro.

Herr Schmidt
30.12.2011, 19:05
Man sollte bei Hartz IV etwas ändern
1. zwei Klassensystem einführen,

A: Personen die eine Berufsausbildung haben inkl Erfüllung der Anwartschaftszeit Regelsatz: 578 €
B Personen ohne Berufsausbildung / Schulabschluss 125 €
C Personen ohne Berufsausbildung mit 10 Jahre Beitragszahlung: 400 €

Damit wäre mehr Gerechtigkeit gegegeben und man würde die Spreu vom Weizen trennen,
Ausländern ohne Deutschen Pass würde ich grundsätzlich gar nix geben....

Soziale Gerechtigkeit liebe SPD - CDU sieht anders aus !!!!!!!!!

Gute Idee ... aber da würdest du sogar mehr "Prügel" bekommen als ich mit meinem "Arbeitsdienstvorschlag" ! :))

Kanute
30.12.2011, 19:07
Sie können wohl nicht mit der Wahrheit leben, dass nur vereinzelte Vollzeitnehmer in Deutschland unter 1500 Euro brutto im Monat verdienen. Die Masse (etwa 80 %) verdient zwischen 1500 und 4500 Euro.

Das stimmt so nicht, viele Menschen werden entlassen und neu über eigene gegründere interne Zeitarbeitsagenturen eingestellt, das ist eine Sauerei und solche Frechheiten hat es eigentlich bis zur Wende im Westen nie gegeben.

Ich bin der Meinung, dass es einen gesetzlichen Mindestlohn braucht - wo leben wir - man geht arbeiten und muss noch Sozialhilfe beantragen nach Dienstschluss, dass ist doch abartig und krank !!!!!!!!!!!!!!!

Sorry, aber da ist nix sozial gerecht - der Wert der Arbeit wird keinem Menschen beigemessen, - mir stösst auch auf, dass wir eine Schulpflicht und eine Wehrpflicht haben aber keine berufliche Bildungspflicht auch lässt das soziale Verantwortungsbewusstsein vieler Unternehmer sehr zuwünschen übrig.

Ich finde es pervers, dass man als Arbeitsloser nach Lehre und langer Arbeit genauso behandelt wird - wie unsere MigrantenGoldkettchenträger und Drogendealer ohne Schulabschluss, dass stösst mir irgendwie sauer auf.

Kanute
30.12.2011, 19:08
Gute Idee ... aber da würdest du sogar mehr "Prügel" bekommen als ich mit meinem "Arbeitsdienstvorschlag" ! :))

wieso ??? - ich will das alte System von früher haben, wo man sozialhilfe und arbeitslosenhilfte getrennt hat,

Herr Schmidt
30.12.2011, 19:09
wieso ??? - ich will das alte System von früher haben, wo man sozialhilfe und arbeitslosenhilfte getrennt hat,

ich auch !! (obwohl es mich nicht betrifft)

opppa
30.12.2011, 19:11
Du meinst also Arbeitsdienst für alle Arbeitslosen, die direkt in Hartz 4 geraten? Genial.

Das hat doch unter Adolf selig auch geklappt! Der hat dann später Waffen für den Eigenbedarf produzieren lassen, aber alle waren beschäftigt und glücklich!

:hihi:

opppa
30.12.2011, 19:14
Es war ja schon mal im Gespräch, daß die absolut Unwilligen unter den Arbeitslosen zu gemeinnützigen Arbeiten herangezogen werden sollen.

Aber da kam ja gleich das Geheule :heulsuse::heulsuse::heulsuse: von denen: die sind gemein und und wollen uns ausnützen! :lach::lach::lach:

Die Gegenargumente sind dann die ungeheure Motivation diese Arbeitskräfte (Peitschen sind ja verboten) und die Tatsache, daß diese gemeinnützigen Arbeiten sonst von freien Firmen durchgeführt werden, die dann weiteren Nachschub für diese Hartzer liefern!

:D

Herr Schmidt
30.12.2011, 19:15
Das hat doch unter Adolf selig auch geklappt! Der hat dann später Waffen für den Eigenbedarf produzieren lassen, aber alle waren beschäftigt und glücklich!

:hihi:


Heute sollen sie Waldwege anlegen/pflegen/sanieren ... im Umweltschutz, Naturschutz, Wasserschutz, Tierschutz, Denkmalschutz (einfach Arbeiten unter Anleitung von festangestellten Fachkräfte) ... arbeiten ... und alle werden beschäftigt und glücklich !!

bernhard44
30.12.2011, 19:15
Sie können wohl nicht mit der Wahrheit leben, dass nur vereinzelte Vollzeitnehmer in Deutschland unter 1500 Euro brutto im Monat verdienen. Die Masse (etwa 80 %) verdient zwischen 1500 und 4500 Euro.


:lach: ein Komiker!

Rumburak
30.12.2011, 19:18
:lach: ein Komiker!

Ich glaub eher, der wohnt noch bei Mutti.

Antisozialist
30.12.2011, 19:20
Das stimmt so nicht, viele Menschen werden entlassen und neu über eigene gegründere interne Zeitarbeitsagenturen eingestellt, das ist eine Sauerei und solche Frechheiten hat es eigentlich bis zur Wende im Westen nie gegeben.

Ich bin der Meinung, dass es einen gesetzlichen Mindestlohn braucht - wo leben wir - man geht arbeiten und muss noch Sozialhilfe beantragen nach Dienstschluss, dass ist doch abartig und krank !!!!!!!!!!!!!!!

Sorry, aber da ist nix sozial gerecht - der Wert der Arbeit wird keinem Menschen beigemessen, - mir stösst auch auf, dass wir eine Schulpflicht und eine Wehrpflicht haben aber keine berufliche Bildungspflicht auch lässt das soziale Verantwortungsbewusstsein vieler Unternehmer sehr zuwünschen übrig.

Ich finde es pervers, dass man als Arbeitsloser nach Lehre und langer Arbeit genauso behandelt wird - wie unsere MigrantenGoldkettchenträger und Drogendealer ohne Schulabschluss, dass stösst mir irgendwie sauer auf.

1. Nur 2 % aller Arbeitnehmer arbeiten in der Zeitarbeit. Ohne Zeitarbeit wäre ein Teil der Betroffenen langzeitarbeitslos.
2. Mindestlöhne verhindern die Anstellung von benachteiligten Arbeitnehmern, weil diese nicht genug Wertschöpfung entgegenstellen können.
3. Sich bilden ist die Aufgabe des Arbeitnehmers, weil ihm der Nutzen durch Steigerung seines Arbeitsmarktwerts zufliesst.
4. Arbeitslose erhalten bis zu 2 Jahr lang ALG I, wenn sie längere Zeit erwerbstätig gewesen sind.

opppa
30.12.2011, 19:20
Heute sollen sie Waldwege anlegen/pflegen/sanieren ... im Umweltschutz, Naturschutz, Wasserschutz, Tierschutz, Denkmalschutz (einfach Arbeiten unter Anleitung von festangestellten Fachkräfte) ... arbeiten ... und alle werden beschäftigt und glücklich !!

Das könnte vielleicht klappen, wenn es in Deutschland nicht Autobahn wäre, den alten Spruch, daß wer nicht arbeitet, auch nicht essen sollte, anzuwenden.

:]

opppa
30.12.2011, 19:24
Um zur Realität zurückzukommen:
In Deutschland beziehen etwa 400.000 Vollzeitarbeitnehmer ergänzendes ALG II.

Stammt diese Zahl aus der Regierungsstatistik oder wurde sie anders gegriecht?

?(

opppa
30.12.2011, 19:25
In der Tat, ich kenne eine Arge-Mitarbeiterin und die hat Angst in Hartz4 abzurutschen.

Das leigt daran, daß auch die ARGE nur befristete Arbeitsplätze vergibt!

:]

schlaufix
30.12.2011, 19:26
Sie können wohl nicht mit der Wahrheit leben, dass nur vereinzelte Vollzeitnehmer in Deutschland unter 1500 Euro brutto im Monat verdienen. Die Masse (etwa 80 %) verdient zwischen 1500 und 4500 Euro.

Bist doch wohl nicht ein Bruder vom Forenclown Schmidt?

opppa
30.12.2011, 19:28
Wäre es nicht ehrlicher und zutreffender, wenn man die "Arbeitslosen" als Arbeitssuchende bezeichnen würde ?
Ich denke, das würde den Statistikfälschern und Schönrednern allerdings nicht in den Kram passen....

Ich glaube, daß ein großer Teil der dann Arbeitssuchenden damit nicht einverstanden wären, weil sie - wenigstens da - ehrlich sind!

:hihi:

opppa
30.12.2011, 19:32
Es wäre wünschenswert, wenn der Staat endlich einmal zwischen "Arbeitswilligen" und "Arbeitsunwilligen" unterscheiden würde...

Dann macht der Staat eben eine Umfrage!

:hihi:

Antisozialist
30.12.2011, 19:33
Die Gegenargumente sind dann die ungeheure Motivation diese Arbeitskräfte (Peitschen sind ja verboten) und die Tatsache, daß diese gemeinnützigen Arbeiten sonst von freien Firmen durchgeführt werden, die dann weiteren Nachschub für diese Hartzer liefern!

:D

Man könnte die Betroffenen auch Sand sieben lassen. Da könnte wenig kaputt gehen und markttaugliche Leistungen würden auch nicht erbracht. Pünktlichkeit, Durchhaltevermögen, Herz-Kreislauf-System und Bewegungsapparat der Betroffenen würden trainiert.

Freiwillige Arbeitslose würden derart abgeschreckt, dass sie sich aus dem Bezug abmelden würden oder sich von der Arbeitsverwaltung vermitteln oder verliehen liessen.

opppa
30.12.2011, 19:40
Man könnte die Betroffenen auch Sand sieben lassen. Da könnte wenig kaputt gehen und markttaugliche Leistungen würden auch nicht erbracht. Pünktlichkeit, Durchhaltevermögen, Herz-Kreislauf-System und Bewegungsapparat der Betroffenen würden trainiert.

Freiwillige Arbeitslose würden derart abgeschreckt, dass sie sich aus dem Bezug abmelden würden oder sich von der Arbeitsverwaltung vermitteln oder verliehen liessen.

Das Problem würde (auch) da die Leistungskontrolle sein. Dazu kommt noch, daß sinnlose Arbeit nicht richtig motivierend ist.

:]

Und Motivation zur Arbeit ist das, was Langzeitarbeitlose erst mal wieder lernen müssen.

Skorpion968
30.12.2011, 20:33
2. Danach bekommt er Geld vom Staat und verdammt noch mal, es ist seine moralische Pflicht dafür der Gesellschaft etwas zurück zu geben. Wer dazu nicht bereit ist, ist in meinen Augen der gleiche Sozialschmarotzer, wie ein Scheinasylant, Migrant, usw. Pfui Deibel.

3. Ja, auch alleinerziehende meist "Schlampen" und auch Männer können etwas für die Allgemeinheit tun, z.B. Putzen in den Kindergärten, wo ihre "Bankerte" sind, oder wenn die "Früchtchen" in der Schule sind, dann können diese :zens: in Krankenhäuser-Küchen spülen, putzen, aufräumen usw. Arbeit für unqualifizierte ist genug da.

Nun beantworte doch mal klar die Frage: Was ist denn dann mit den Leuten, die jetzt gegen Bezahlung in Kindergärten und Krankenhäusern putzen, spülen und aufräumen? Die sind doch dann arbeitslos, wenn das zwangsweise von Hartzis gemacht wird. Dann nimmst du denen ihren Job doch auch noch weg. Du produzierst doch mit deinem Zwangsarbeitsdienst immer mehr Arbeitslose. Die dann wiederum auch zwangsarbeiten müssen und damit wiederum anderen Leuten den Arbeitsplatz wegnehmen.

BRDDR_geschaedigter
30.12.2011, 20:35
Nun beantworte doch mal klar die Frage: Was ist denn dann mit den Leuten, die jetzt gegen Bezahlung in Kindergärten und Krankenhäusern putzen, spülen und aufräumen? Die sind doch dann arbeitslos, wenn das zwangsweise von Hartzis gemacht wird. Dann nimmst du denen ihren Job doch auch noch weg. Du produzierst doch mit deinem Zwangsarbeitsdienst immer mehr Arbeitslose. Die dann wiederum auch zwangsarbeiten müssen und damit wiederum anderen Leuten den Arbeitsplatz wegnehmen.

Warst du auf einem kapitalistischen Lehrgang? Das stimmt sogar.

Skorpion968
30.12.2011, 20:56
Warst du auf einem kapitalistischen Lehrgang? Das stimmt sogar.

Ja natürlich stimmt das. Um das zu wissen, braucht man keinen kapitalistischen Lehrgang.

Herr Schmidt
30.12.2011, 21:19
Nun beantworte doch mal klar die Frage: Was ist denn dann mit den Leuten, die jetzt gegen Bezahlung in Kindergärten und Krankenhäusern putzen, spülen und aufräumen? Die sind doch dann arbeitslos, wenn das zwangsweise von Hartzis gemacht wird. Dann nimmst du denen ihren Job doch auch noch weg. Du produzierst doch mit deinem Zwangsarbeitsdienst immer mehr Arbeitslose. Die dann wiederum auch zwangsarbeiten müssen und damit wiederum anderen Leuten den Arbeitsplatz wegnehmen.

Gutes Argument, aber es gibt gute Argumente dagegen:

1. Zuerst müssen wir die 18-30 Jährigen in einem sozialen Dienst beschäftigen ... im Umwelt-, Gewässer-, Landschafts- und Denkmalschutz. Da gibt es massenhaft einfache Arbeiten die z.Zt. nicht finanzierbar sind ... weil die PIIGS unser Geld brauchen (und die Bankster)

2. in der zweiten Stufen die männlichen H4ler im Allgemeinen bis 50 Jahre

3. in der dritten Stufe dann die H4-Frauen (manchen sagen Schlampen ich nicht :)) ) ... gut da können dann vielleicht einige Arbeitsplätze verloren gehen .... ABER das kommt den Kommunen die eh keine Geld haben voll zugute.


Nun die Frage, bin ich gut oder bin ich gut !

Schrottkiste
30.12.2011, 21:27
Gutes Argument, aber es gibt gute Argumente dagegen:

1. Zuerst müssen wir die 18-30 Jährigen in einem sozialen Dienst beschäftigen ... im Umwelt-, Gewässer-, Landschafts- und Denkmalschutz. Da gibt es massenhaft einfache Arbeiten die z.Zt. nicht finanzierbar sind ... weil die PIIGS unser Geld brauchen (und die Bankster)

2. in der zweiten Stufen die männlichen H4ler im Allgemeinen bis 50 Jahre

3. in der dritten Stufe dann die H4-Frauen (manchen sagen Schlampen ich nicht :)) ) ... gut da können dann vielleicht einige Arbeitsplätze verloren gehen .... ABER das kommt den Kommunen die eh keine Geld haben voll zugute.


Nun die Frage, bin ich gut oder bin ich gut !

Im Grunde beschreibst Du damit die bereits bestehenden typischen Tätigkeiten der 1-Euro-Jobber im kommunalen Betrieb (Laub kehren, Hecke schneiden etc.). Wirklich neu ist das nicht.

Skorpion968
30.12.2011, 21:37
Gutes Argument, aber es gibt gute Argumente dagegen:

1. Zuerst müssen wir die 18-30 Jährigen in einem sozialen Dienst beschäftigen ... im Umwelt-, Gewässer-, Landschafts- und Denkmalschutz. Da gibt es massenhaft einfache Arbeiten die z.Zt. nicht finanzierbar sind ... weil die PIIGS unser Geld brauchen (und die Bankster)

2. in der zweiten Stufen die männlichen H4ler im Allgemeinen bis 50 Jahre

3. in der dritten Stufe dann die H4-Frauen (manchen sagen Schlampen ich nicht :)) ) ... gut da können dann vielleicht einige Arbeitsplätze verloren gehen .... ABER das kommt den Kommunen die eh keine Geld haben voll zugute.


Nun die Frage, bin ich gut oder bin ich gut !

Jetzt hast du aber die Frage immer noch nicht beantwortet, was mit den Leuten ist, die dann arbeitslos werden.
Du machst das Problem doch schlimmer statt besser.
Oder willst du eine ganze Nation von Zwangsarbeitern ranzüchten?

Sondierer
30.12.2011, 21:48
Einen Mindestlohn würde ich auch befürworten, jedoch in Zonen einteilen wie das Wohngeld.
Denn das Leben ist nicht überall gleich teuer.

Sondierer
30.12.2011, 21:55
Jetzt hast du aber die Frage immer noch nicht beantwortet, was mit den Leuten ist, die dann arbeitslos werden.
Du machst das Problem doch schlimmer statt besser.
Oder willst du eine ganze Nation von Zwangsarbeitern ranzüchten?

Für den sinnlosen arabischen Frühling der keiner ist sind 34 Milliarden da.
Und hier speist der Staat Leute mit 1€ jobs.

Wenn man bedenkt dass jedes dritte Einfamilienhaus sanierungsbedürftig ist, soll mir keiner erzählen es gäbe keine Arbeit.

Mit hohen Steuern und hohen Abgaben die zu lausigen Nettolöhnen führen kann keine Arbeit generiert werden.

Die über 50 % Staatsquote wird nicht den Jobs zugeführt, sondern verballert.

Herr Schmidt
30.12.2011, 22:05
Jetzt hast du aber die Frage immer noch nicht beantwortet, was mit den Leuten ist, die dann arbeitslos werden. Du machst das Problem doch schlimmer statt besser. Oder willst du eine ganze Nation von Zwangsarbeitern ranzüchten?

"Faulbären" an die Arbeit ist meine Parole ... gut es gibt in der Ausbaustufe 3 dann vielleicht ein paar Kollateralschäden ... aber auch nicht wirklich, denn es kommt der Kommune zugute und wir wollen doch auf keinen Fall die DDR 2.0


Im Grunde beschreibst Du damit die bereits bestehenden typischen Tätigkeiten der 1-Euro-Jobber im kommunalen Betrieb (Laub kehren, Hecke schneiden etc.). Wirklich neu ist das nicht.

Neu ist der bedingungslose Verpflichtung für alle ... no Arbeit no Money !! oder so ähnlich :))

Skorpion968
30.12.2011, 22:20
"Faulbären" an die Arbeit ist meine Parole ... gut es gibt in der Ausbaustufe 3 dann vielleicht ein paar Kollateralschäden ... aber auch nicht wirklich, denn es kommt der Kommune zugute und wir wollen doch auf keinen Fall die DDR 2.0

Du hast es immer noch kapiert. Du bekommst durch deinen Zwangsarbeitsdienst noch mehr Arbeitslose. Die dann ja auch wiederum zwangsarbeiten müssen und dadurch anderen Leuten die Jobs wegnehmen. Dadurch bekommst du noch mehr Arbeitslose. Diese Spirale dreht sich immer weiter. Solange bis du fast nur noch Zwangsarbeiter im Land hast.
Dann hast du tatsächlich die DDR 2.0. Ein Riesenheer von Zwangsarbeitern, die allesamt vom Staat bezahlt werden.

Herr Schmidt
30.12.2011, 22:46
Du hast es immer noch kapiert. Du bekommst durch deinen Zwangsarbeitsdienst noch mehr Arbeitslose. Die dann ja auch wiederum zwangsarbeiten müssen und dadurch anderen Leuten die Jobs wegnehmen. Dadurch bekommst du noch mehr Arbeitslose. Diese Spirale dreht sich immer weiter. Solange bis du fast nur noch Zwangsarbeiter im Land hast.
Dann hast du tatsächlich die DDR 2.0. Ein Riesenheer von Zwangsarbeitern, die allesamt vom Staat bezahlt werden.

Gut es gibt 2 Möglichkeiten:

Brüning oder Keynes ich bin für sparen und arbeiten ... der andere ist für das Geld drucken ...

der eine ist für die fleißigen .... der andere für die faulen ... ganz einfach oder ?

meckerle
30.12.2011, 23:03
100 000 Erwerbslose nicht mitgezählt Bundesregierung schönt Arbeitslosenstatistik



„Glaube nur einer Statistik, die du selbst gefälscht hast“, lautet ein geflügeltes Wort.
Die Bundesregierung hat das wohl ernst genommen und jahrelang die Arbeitslosenstatistik geschönt.
Wie das? Mehr als 100 000 ältere Erwerbslose werden in der Statistik nicht mitgezählt, berichtet die „Süddeutsche Zeitung“ (SZ). Eine von der großen Koalition 2008 eingeführte Sonderregelung sehe vor, dass Arbeitslose von mehr als 58 Jahren, die wenigstens zwölf Monate Hartz IV beziehen, ohne ein Jobangebot bekommen zu haben, nicht als arbeitslos gelten.
Das habe das Bundesarbeitsministerium auf eine Anfrage der Grünen geantwortet, berichtet die „SZ“.
Nach Angaben des Arbeitsministeriums betraf die Ausnahme im November 2011 knapp 105 000 Menschen und damit 16 Prozent mehr als im Vorjahr.
Die Grünen werfen der Regierung daher vor, vor Einführung der Rente mit 67 (http://www.bild.de/politik/inland/rentner/finanzamt-kassiert-rentner-ab-21797792.bild.html) bei den Arbeitslosenzahlen zu tricksen.
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/arbeitslosenzahlen/arbeitslosenzahlen-geschoent-21826718.bild.html


Wer hätte das gedacht? :D

Sondierer
30.12.2011, 23:09
100 000 Erwerbslose nicht mitgezählt Bundesregierung schönt Arbeitslosenstatistik

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/arbeitslosenzahlen/arbeitslosenzahlen-geschoent-21826718.bild.html


Wer hätte das gedacht? :D


Glaub ja nicht dass Grüne neue jobs schaffen.

Arbeitsplätze sind keine statische Grösse die verbraucht werden wie ein Fass Bier.

Skorpion968
30.12.2011, 23:12
Gut es gibt 2 Möglichkeiten:

Brüning oder Keynes ich bin für sparen und arbeiten ... der andere ist für das Geld drucken ...

der eine ist für die fleißigen .... der andere für die faulen ... ganz einfach oder ?

So ein Quatsch. Keynes ist nicht für Gelddrucken, sondern für eine antizyklische Wirtschaftspolitik. Das heißt, in Zeiten des Abschwungs investiert der Staat, um die Wirtschaft zu beleben. In Zeiten des Aufschwungs spart der Staat das Geld für die Investitionen wieder ein.

Das hat auch gar nichts mit deinem Zwangsarbeitsdienst zu tun. Denn dadurch, dass der Staat durch den Zwangsarbeitsdienst immer mehr Arbeitslose produziert, muss er ja auch immer mehr Geld für Transferzahlungen ausgeben. Da würde sich dein Brüning im Grab umdrehen.

Es geht auch gar nicht um fleißig oder faul. Das Problem ist, dass es nicht genügend existenzsichernd bezahlte Arbeit für alle gibt. Du hast so einen typischen Nach-Unten-Tret-Reflex und willst die Arbeitslosen zwangsarbeitsbeglücken. Machst das Problem damit aber noch schlimmer. Denn der Unternehmer von nebenan holt sich doch lieber einen Zwangsarbeiter, der vom Staat bezahlt wird, als Arbeitskräfte vom regulären Arbeitsmarkt. Dadurch steigt der Lohndruck noch weiter und es wird noch mehr Leute geben, die keine existenzsichernd bezahlte Arbeit finden. Dadurch musst du noch mehr Leute alimentieren.

laurin
30.12.2011, 23:14
Das dollste war heute morgen, als ich die Augen aufschlug und Nachrichten hörte, das Wort "Unschärfen"


Unschärfen in der Arbeitlosenstatistik:

[QUOTE]30.12.2011
In der Arbeitslosenstatistik gibt es einige Schlupflöcher (Bild: picture alliance / dpa) Unschärfen in der Arbeitslosenstatistik
Die wahre Zahl der Arbeitslosen liegt deutlich höher
Von Wolfram Weltzer, Autor

Was sind Unschärfen? Eine Statistik besteht aus Zahlen, da gibt es nichts unscharfes. Wenn da eine Sieben steht, dann ist das eine Sieben, und wenn da eine Drei steht, ist es eine Drei. Die kann nicht unscharf sein.

Es ist sagenhaft, mit welchen Wortkreationen Lug und Betrug verschleiert werden sollen. Eine Statistik wird nicht geschönt und auch nicht unscharf gemacht, sonder schlicht und einfach gefälscht.

Na, ja wir wissen ja schon lange, was wir von diesen Halsabschneidern zu halten haben.

Laurin

Herr Schmidt
30.12.2011, 23:25
So ein Quatsch. Keynes ist nicht für Gelddrucken, sondern für eine antizyklische Wirtschaftspolitik. Das heißt, in Zeiten des Abschwungs investiert der Staat, um die Wirtschaft zu beleben. In Zeiten des Aufschwungs spart der Staat das Geld für die Investitionen wieder ein.

Das hat auch gar nichts mit deinem Zwangsarbeitsdienst zu tun. Denn dadurch, dass der Staat durch den Zwangsarbeitsdienst immer mehr Arbeitslose produziert, muss er ja auch immer mehr Geld für Transferzahlungen ausgeben. Da würde sich dein Brüning im Grab umdrehen.

Es geht auch gar nicht um fleißig oder faul. Das Problem ist, dass es nicht genügend existenzsichernd bezahlte Arbeit für alle gibt. Du hast so einen typischen Nach-Unten-Tret-Reflex und willst die Arbeitslosen zwangsarbeitsbeglücken. Machst das Problem damit aber noch schlimmer. Denn der Unternehmer von nebenan holt sich doch lieber einen Zwangsarbeiter, der vom Staat bezahlt wird, als Arbeitskräfte vom regulären Arbeitsmarkt. Dadurch steigt der Lohndruck noch weiter und es wird noch mehr Leute geben, die keine existenzsichernd bezahlte Arbeit finden. Dadurch musst du noch mehr Leute alimentieren.

Darf ich ein wenig sticheln ? .... theoretisch können die Linken immer eine Paradies bauen ... praktisch wird des Kuba, DDR, oder Nord Korea ...


Antizyklisch ? Hat schon jemals ein Staat seine antizyklischen Schulden abgebaut ? :lach:

Und es werden natürlich keine neuen Arbeitslosen produziert ... denn die Kommunen werden entlastet und können neue reguläre Arbeitsplätze schaffen ...

Faulbären werden sich überlegen, ob sie nicht doch arbeiten wollen, denn arbeiten müssen sie ja doch

Schwarzarbeit wird erschwert

Betrüger ertappt ...

Kurz ... wir schaffen ein Paradies :lach: (da muß sogar ich lachen)

meckerle
30.12.2011, 23:32
Glaub ja nicht dass Grüne neue jobs schaffen.

Arbeitsplätze sind keine statische Grösse die verbraucht werden wie ein Fass Bier.
Darum geht es ja nicht, es geht darum dass die Regierung Statistiken schönrechnet.

Skorpion968
31.12.2011, 01:31
Antizyklisch ? Hat schon jemals ein Staat seine antizyklischen Schulden abgebaut ? :lach:

Dafuer kann Keynes ja nix.


Und es werden natürlich keine neuen Arbeitslosen produziert ... denn die Kommunen werden entlastet und können neue reguläre Arbeitsplätze schaffen ...


Achso, du willst, dass der Staat die Arbeitsplaetze schafft. Und die dann mit Zwangsarbeitern besetzt.
Du bist ja sozialistischer als die DDR! :))

Rumburak
31.12.2011, 02:00
Gut es gibt 2 Möglichkeiten:

Brüning oder Keynes ich bin für sparen und arbeiten ... der andere ist für das Geld drucken ...

der eine ist für die fleißigen .... der andere für die faulen ... ganz einfach oder ?

Du bist so bescheuert und darum bin ich auch nicht mehr auf dein hirnloses Geschwafel eingegangen. Fragen beantwortest du ja auch nicht, sondern schreibst immer den gleichen hirnentleerten Müll.

Ich frag mich ja eh, wie so ein arbeitssamer Mann denn ganzen Tag in einem Forum verbringen kann. Mag sich Jeder seinen Teil dazu denken....

Rumburak
31.12.2011, 02:09
Dafuer kann Keynes ja nix.



Achso, du willst, dass der Staat die Arbeitsplaetze schafft. Und die dann mit Zwangsarbeitern besetzt.
Du bist ja sozialistischer als die DDR! :))

Nein, seine entgleisten Gedankengänge sind nicht sozialistisch, sondern hochgradig verbrecherisch, denn er würde das halbe Volk am liebsten in Zwangsarbeit sehen.
Der Mann kann nur Irre sein.

Pythia
31.12.2011, 06:13
Darum geht es ja nicht, es geht darum dass die Regierung Statistiken schönrechnet.Ach, geschönte Statistik gab es schon immer. Na-ja, Leistung half mehr beim Wirtschaftswunder: 48-Std.-Woche, 14 Tage Jahres-Urlaub und kein HartzIV. Meine zeitabdeckende Erinnerung reicht nur bis 1947. Davor sind mir nur Einzelmomente bewußt, aber die Erzählungen der Altvorderen waren für uns Trümmerkinder TV und Bild-Zeitung, und Viel davon prägte sich ein als sei es Eigen-Erinnerung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/12/OPA.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
So erinnere ich mich auch wie mein kaisertreuer Opa, Wilhelm mit Name, schon 1912 seinen Schnäuzer modernisierte: Oma wollte es. Ich erinnere mich an Schwangerschaften und Geburten als Ungeborene auch bei irrer Gefahr am sicherstem Platz der Welt lebten, aber nun ermordete die BRD schon mehr Kinder im Mutterleib als alle Nazis und Alliierten im WK2.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/12/1PP-GMP.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und wir Trümmerkinder? Na, kaum konnten wir laufen, suchten wir in Ruinen Baumaterial, etwas später wurde Kohlenklau Kinder-Volks-Sport, und als ich in die Schule kam, hatte ich schon Pranken wie ein Bauarbeiter. Kinderarbeit war ja erlaubt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/July/KOHLE.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ja, wir wissen ganz genau, wie die BRD ohne Gastarbeiter immer besser leben und Fortschritt machen kann. Und wir wissen auch genau wie es nicht geht: mit HartzIV, Frührente, Krankfeiern, Blauachen, Mutterschafts-Urlaub, und nur 1.600 Std-/Jahr Anwesenheit am Arbeitsplatz ohne tolle Leistung. Früher waren wir müde nach der Arbeit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nun sind die Weicheier und Schlunzen der Null-Bock-Generationen vor der Arbeit müde und müssen sich bei der Arbeit auszuruhen für Ramba-Zamba nach Feierabend, am Wochende, an Feiertagen, im Urlaub, und in Frührente mir 43.

Herr Schmidt
31.12.2011, 10:40
Dafuer kann Keynes ja nix.


Stimmt ... aber die Praxis ist doch eine Katastrophe !



Achso, du willst, dass der Staat die Arbeitsplaetze schafft. Und die dann mit Zwangsarbeitern besetzt.
Du bist ja sozialistischer als die DDR! :))

Kennst du den Unterschied zwischen "Zwangsarbeitern" und "Faulbären" :lach:


PS.: Deutschland ist das Paradies der Faulbären, Schmarotzern, Abzocker und Betrüger .... viel Beute, keine Strafen ....



Trotzdem wünsche ich Dir ein "besseres" Neues Jahr 2012 ... als das alte ... in der Hoffnung, daß wir unsere guten Politiker behalten :lach:

Herr Schmidt
31.12.2011, 10:44
Du bist so bescheuert und darum bin ich auch nicht mehr auf dein hirnloses Geschwafel eingegangen. Fragen beantwortest du ja auch nicht, sondern schreibst immer den gleichen hirnentleerten Müll.

Ich frag mich ja eh, wie so ein arbeitssamer Mann denn ganzen Tag in einem Forum verbringen kann. Mag sich Jeder seinen Teil dazu denken....

Privatier .... ich lebe seit einiger Zeit von den Früchten meiner harten und erfolgreichen Arbeit eines "entbehrungsreichen" Lebens ...

Schade, daß du meine hochgeistigen Beiträge nicht verstehst ... aber Fragen beantworte ich im übrigen immer ! Wenn nicht sorry vielmals !


Aus Wiki: Als Privatier [pʀiˈvaˈtjeː] gilt allgemein eine Person, die finanziell so gut gestellt ist, dass sie nicht darauf angewiesen ist, zur Deckung ihrer materiellen Bedürfnisse einer Erwerbstätigkeit nachzugehen. Zu diesem Personenkreis rechnet man Personen, die zum Beispiel durch eigene Erwerbstätigkeit, Erbschaft, Gewinne an der Börse, Schenkung, Glücksspiel oder Heirat zu Vermögen kamen. Der Privatier hat keinerlei Einkommen oder Unterstützung vom Staat, bezahlt aber sämtliche Steuern und sonstige Abgaben selbst.

Kanute
31.12.2011, 11:35
1. Nur 2 % aller Arbeitnehmer arbeiten in der Zeitarbeit. Ohne Zeitarbeit wäre ein Teil der Betroffenen langzeitarbeitslos.
2. Mindestlöhne verhindern die Anstellung von benachteiligten Arbeitnehmern, weil diese nicht genug Wertschöpfung entgegenstellen können.
3. Sich bilden ist die Aufgabe des Arbeitnehmers, weil ihm der Nutzen durch Steigerung seines Arbeitsmarktwerts zufliesst.
4. Arbeitslose erhalten bis zu 2 Jahr lang ALG I, wenn sie längere Zeit erwerbstätig gewesen sind.

Blödsinn, man kann maximal nur 18 Monate Alg1 beziehen, auch nur wenn man über die 58er Regelung ist, aber Bildung scheint bei Ihnen auch ein Problem zu sein, - aber hauptsache blöde quatschen.

Kein Unternehmen verdient so wenig, dass er einen VollzeitHilfsarbeiter einen Mindestlohn von 1.000 Euro netto zahlen kann, erzählen Sie mir keine Märchen !!!!!!!!!!!!!!!!!

Und Praktikanten mit BWL Abschluss sind ihrer Meinung auch nicht wertschöpfungsfähig, deswegen müssen erst gratis arbeiten..

Sagen Sie merken Sie eigentlich noch was ????????????????????????????

Zeitarbeit ist Sklavenarbeit und die Unternehmen wollen nur schnell künbares Personal haben, diese Form der Personalpolitik ist Faschismus und muss zerstört werden, mit Ihnen sollte man anfangen.

schlaufix
31.12.2011, 11:43
Nein, seine entgleisten Gedankengänge sind nicht sozialistisch, sondern hochgradig verbrecherisch, denn er würde das halbe Volk am liebsten in Zwangsarbeit sehen.
Der Mann kann nur Irre sein.

Ich glaube eher er ist jemand der sich einen Spaß daraus macht solchen Unfug zu schreiben, um sich sein Möhrchen zu schrubben.

Antisozialist
31.12.2011, 14:13
Dafuer kann Keynes ja nix.



Achso, du willst, dass der Staat die Arbeitsplaetze schafft. Und die dann mit Zwangsarbeitern besetzt.
Du bist ja sozialistischer als die DDR! :))

Die ganze Menschheit unterliegt dem Zwang, wirtschaften zu müssen. Warum sollte man deutsche Arbeitslosengeldbezieher davon ausnehmen? Im Gegensatz zu wirklichen Zwangsarbeitern haben Bezieher die Möglichkeit, sich durch Abmeldung aus dem Bezug von Dienstpflichten zu befreien.

Antisozialist
31.12.2011, 14:25
Blödsinn, man kann maximal nur 18 Monate Alg1 beziehen, auch nur wenn man über die 58er Regelung ist, aber Bildung scheint bei Ihnen auch ein Problem zu sein, - aber hauptsache blöde quatschen.

Kein Unternehmen verdient so wenig, dass er einen VollzeitHilfsarbeiter einen Mindestlohn von 1.000 Euro netto zahlen kann, erzählen Sie mir keine Märchen !!!!!!!!!!!!!!!!!

Und Praktikanten mit BWL Abschluss sind ihrer Meinung auch nicht wertschöpfungsfähig, deswegen müssen erst gratis arbeiten..

Sagen Sie merken Sie eigentlich noch was ????????????????????????????

Zeitarbeit ist Sklavenarbeit und die Unternehmen wollen nur schnell künbares Personal haben, diese Form der Personalpolitik ist Faschismus und muss zerstört werden, mit Ihnen sollte man anfangen.

Sie sind nicht mehr auf dem Laufenden. Arbeitslosengeld I kann von bestimmten Beziehergruppen bis zu 24 Monate lang bezogen werden.
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_3/__127.html

Antisozialist
31.12.2011, 15:05
Blödsinn, man kann maximal nur 18 Monate Alg1 beziehen, auch nur wenn man über die 58er Regelung ist, aber Bildung scheint bei Ihnen auch ein Problem zu sein, - aber hauptsache blöde quatschen.

Kein Unternehmen verdient so wenig, dass er einen VollzeitHilfsarbeiter einen Mindestlohn von 1.000 Euro netto zahlen kann, erzählen Sie mir keine Märchen !!!!!!!!!!!!!!!!!

Und Praktikanten mit BWL Abschluss sind ihrer Meinung auch nicht wertschöpfungsfähig, deswegen müssen erst gratis arbeiten..

Sagen Sie merken Sie eigentlich noch was ????????????????????????????

Zeitarbeit ist Sklavenarbeit und die Unternehmen wollen nur schnell künbares Personal haben, diese Form der Personalpolitik ist Faschismus und muss zerstört werden, mit Ihnen sollte man anfangen.

1. Die Wertschöpfung eines Kurzzeitpraktikanten wird regelmässig durch den Betreuungsaufwand aufgefressen, ausser er wird von Anfang an nur für leicht erlernbare Tätigkeiten eingesetzt.

2. BWL-Absolventen müssen nicht zum Dauerpraktikanten werden, ausser sie können sich aufgrund persönlicher Probleme nicht für ein Arbeitsverhältnis qualifizieren. Stattdessen werden Kultur- und Medienschaffende durch solche Probleme betroffen.

3. Privatunternehmen haben kein Interesse daran, Versorgungsanstalt für die Benachteiligten zu spielen. Wer seinen Arbeitskosten nicht genug Wertschöpfung gegenüberstellen kann, verliert über kurz oder lang seine Anstellung. Gerade wenn man einfache Tätigkeiten weisungsgebunden ausführt- was ja auf die meisten Niedriglöhner zutrifft-, ist das Missverhältnis von Kosten und Leistungen für den Arbeitgeber leicht erkennbar. Und je besser jemand durch gesetzliche Kündigungsvorschriften geschützt wird, umso schwerer findet dieser eine neue Anstellung (ausserhalb der Zeitarbeit).

Antisozialist
31.12.2011, 15:18
So ein Quatsch. Keynes ist nicht für Gelddrucken, sondern für eine antizyklische Wirtschaftspolitik. Das heißt, in Zeiten des Abschwungs investiert der Staat, um die Wirtschaft zu beleben. In Zeiten des Aufschwungs spart der Staat das Geld für die Investitionen wieder ein.

Das hat auch gar nichts mit deinem Zwangsarbeitsdienst zu tun. Denn dadurch, dass der Staat durch den Zwangsarbeitsdienst immer mehr Arbeitslose produziert, muss er ja auch immer mehr Geld für Transferzahlungen ausgeben. Da würde sich dein Brüning im Grab umdrehen.

Es geht auch gar nicht um fleißig oder faul. Das Problem ist, dass es nicht genügend existenzsichernd bezahlte Arbeit für alle gibt. Du hast so einen typischen Nach-Unten-Tret-Reflex und willst die Arbeitslosen zwangsarbeitsbeglücken. Machst das Problem damit aber noch schlimmer. Denn der Unternehmer von nebenan holt sich doch lieber einen Zwangsarbeiter, der vom Staat bezahlt wird, als Arbeitskräfte vom regulären Arbeitsmarkt. Dadurch steigt der Lohndruck noch weiter und es wird noch mehr Leute geben, die keine existenzsichernd bezahlte Arbeit finden. Dadurch musst du noch mehr Leute alimentieren.

Früher gab es weniger gutbezahlte Erwerbsarbeit. Aber die Grundsicherung war damals so gering, dass auch Stellen im Niedriglohnsektor gerne angenommen wurden.

Skorpion968
31.12.2011, 15:26
Kennst du den Unterschied zwischen "Zwangsarbeitern" und "Faulbären" :lach:

Ja natürlich. Du bist ein Faulbär, der sich in seinen feuchten Träumen ein Land voller Zwangsarbeiter zusammenspinnt. :))

Skorpion968
31.12.2011, 15:30
Die ganze Menschheit unterliegt dem Zwang, wirtschaften zu müssen. Warum sollte man deutsche Arbeitslosengeldbezieher davon ausnehmen? Im Gegensatz zu wirklichen Zwangsarbeitern haben Bezieher die Möglichkeit, sich durch Abmeldung aus dem Bezug von Dienstpflichten zu befreien.

Diese Möglichkeit haben sie nur formal, faktisch aber nicht. Sie brauchen ihren Lebensunterhalt.
Dass es viel mehr Menschen gibt, die Lebensunterhalt brauchen, als es existenzsichernd bezahlte Arbeitsplätze gibt, machen sich Abzocker in der Wirtschaft zu Nutze. Sie nutzen Menschen in Zwangslagen aus.

Skorpion968
31.12.2011, 15:34
Früher gab es weniger gutbezahlte Erwerbsarbeit. Aber die Grundsicherung war damals so gering, dass auch Stellen im Niedriglohnsektor gerne angenommen wurden.

Früher gab es überhaupt keinen Niedriglohnsektor. Der wurde erst durch die neoliberale Dreckspolitik von Kohl und vor allem Schröder ohne Ende ausgebaut.
Heute arbeiten ein Viertel aller Erwerbstätigen im Niedriglohnsektor. Eine Schweinerei ohnegleichen.

Antisozialist
31.12.2011, 15:38
Diese Möglichkeit haben sie nur formal, faktisch aber nicht. Sie brauchen ihren Lebensunterhalt.
Dass es viel mehr Menschen gibt, die Lebensunterhalt brauchen, als es existenzsichernd bezahlte Arbeitsplätze gibt, machen sich Abzocker in der Wirtschaft zu Nutze. Sie nutzen Menschen in Zwangslagen aus.

Da sich Arbeitnehmer aus einem Arbeitsverhältnis heraus weiterbewerben oder in die Selbständigkeit wechseln können, stellt die Ausnutzung von Zwangslagen kein tragfähiges Geschäftsmodell dar. Niedrige Löhne haben deshalb ihre Ursache regelmässig in der niedrigen Wertschöpfung der betroffenen Arbeitnehmer.

Antisozialist
31.12.2011, 15:47
Früher gab es überhaupt keinen Niedriglohnsektor. Der wurde erst durch die neoliberale Dreckspolitik von Kohl und vor allem Schröder ohne Ende ausgebaut.
Heute arbeiten ein Viertel aller Erwerbstätigen im Niedriglohnsektor. Eine Schweinerei ohnegleichen.

In den Sechzigern war eine Facharbeiterfamilie genauso gut versorgt wie eine heutige Bedarfsgemeinschaft. Das wirkliche Problem ist mal wieder, dass die Sozialleistungen zu hohe Lohnansprüche erschaffen.

arnd
31.12.2011, 15:49
Da sich Arbeitnehmer aus einem Arbeitsverhältnis heraus weiterbewerben oder in die Selbständigkeit wechseln können, stellt die Ausnutzung von Zwangslagen kein tragfähiges Geschäftsmodell dar. Niedrige Löhne haben deshalb ihre Ursache regelmässig in der niedrigen Wertschöpfung der betroffenen Arbeitnehmer.

Würde diese Theorie stimmen ,dann wäre die Wertschöpfung von Sklaven (Zwangsarbeitern) also gleich Null.

Antisozialist
31.12.2011, 15:53
Würde diese Theorie stimmen ,dann wäre die Wertschöpfung von Sklaven (Zwangsarbeitern) also gleich Null.

Das ist unzutreffend, weil Sklaven im Gegensatz zu Arbeitnehmern rechtloses Eigentum ihres Sklavenhalters sind und daher nicht ihren Arbeitgeber wechseln dürfen.

Skorpion968
31.12.2011, 16:52
Da sich Arbeitnehmer aus einem Arbeitsverhältnis heraus weiterbewerben oder in die Selbständigkeit wechseln können, stellt die Ausnutzung von Zwangslagen kein tragfähiges Geschäftsmodell dar. Niedrige Löhne haben deshalb ihre Ursache regelmässig in der niedrigen Wertschöpfung der betroffenen Arbeitnehmer.

Quatsch. Im Einzelfall mag das Argument gelten, dass sich jemand weiterbewerben oder in die Selbständigkeit wechseln kann.
Im Gesamtzusammenhang können das aber nicht alle gleichzeitig. In einer Gesellschaft mit wesentlich mehr Arbeitskräften als existenzsichernd bezahlten Arbeitsstellen wird es immer viele Leute geben, die in Zwangslagen sind. Daher ist das Ausnutzen von Zwangslagen leider doch ein Geschäftsmodell.

Niedrige Löhne haben ihren Ursprung in der Lohndrückerei. Und die Lohndrückerei hat ihren Ursprung darin, dass es (a) wesentlich mehr Arbeitskräfte als existenzsichernd bezahlte Arbeitsstellen gibt, und dass (b) die Politik in den letzten 20 Jahren viel dazu beigetragen hat (z.B. über die Ausweitung der Leiharbeit), dass Lohndrückerei erleichtert wird.

Herr Schmidt
31.12.2011, 16:55
Ja natürlich. Du bist ein Faulbär, der sich in seinen feuchten Träumen ein Land voller Zwangsarbeiter zusammenspinnt. :))

Nicht ganz, aber auch nicht schlecht :respekt:

Skorpion968
31.12.2011, 16:56
In den Sechzigern war eine Facharbeiterfamilie genauso gut versorgt wie eine heutige Bedarfsgemeinschaft. Das wirkliche Problem ist mal wieder, dass die Sozialleistungen zu hohe Lohnansprüche erschaffen.

Du labert wirklich Schwachsinn hoch 10.
Sieh dir die Lohnentwicklung der letzten 50 Jahre an, und zwar inflationsbereinigt, und verzapf nicht so einen Dünnschiss.

Herr Schmidt
31.12.2011, 17:00
Diese Möglichkeit haben sie nur formal, faktisch aber nicht. Sie brauchen ihren Lebensunterhalt.
Dass es viel mehr Menschen gibt, die Lebensunterhalt brauchen, als es existenzsichernd bezahlte Arbeitsplätze gibt, machen sich Abzocker in der Wirtschaft zu Nutze. Sie nutzen Menschen in Zwangslagen aus.

Wie bezeichnet man dann die, die wie "die-Made-im-Speck" leben, nichts, aber überhaupt nichts arbeiten (vielleicht alle 3 Jahre ein Kind machen, schade um die unerzogenen Kinder, denn dazu sind sie zu faul, zu dumm, zu ungebildet) ?

Ich würde sagen Faulbären, andere sagen Sozialschmarotzer, andere wiederum Migranten oder Scheinasylanten ? Böse Zungen sagen Abschaum!

Skorpion968
31.12.2011, 17:14
Wie bezeichnet man dann die, die wie "die-Made-im-Speck" leben, nichts, aber überhaupt nichts arbeiten

Die nennt man wohl Investmentbanker, oder reiche Erben, oder Konzernvorstand, oder korrupte Politiker.

Kanute
31.12.2011, 17:44
Früher gab es überhaupt keinen Niedriglohnsektor. Der wurde erst durch die neoliberale Dreckspolitik von Kohl und vor allem Schröder ohne Ende ausgebaut.
Heute arbeiten ein Viertel aller Erwerbstätigen im Niedriglohnsektor. Eine Schweinerei ohnegleichen.

Antisozialist ist und bleibt eben ein Dummsprecher.

Antisozialist
31.12.2011, 18:21
Die nennt man wohl Investmentbanker, oder reiche Erben, oder Konzernvorstand, oder korrupte Politiker.

Reiche Erben arbeiten häufig nicht, leben aber auf Kosten ihrer (toten) Verwandten und nicht auf Kosten des Sozialstaats.
Ein Investmentbanker oder Konzernvorstand muss Gewinnerwartungen erfüllen, was ohne 70-Stunden-Woche nur selten gelingt.
Der korrupte Politiker muss sich regelmässig an politischen Entscheidungsprozessen beteiligen, denn sonst kann er seine Macht teuer nicht verkaufen.

Antisozialist
31.12.2011, 18:27
Du labert wirklich Schwachsinn hoch 10.
Sieh dir die Lohnentwicklung der letzten 50 Jahre an, und zwar inflationsbereinigt, und verzapf nicht so einen Dünnschiss.

Die Durchschnittsreallöhne sind in den letzten 50 Jahren immer mehr gestiegen - ausser im Jahr 2009. Allerdings sind die Reallohnerhöhungen der letzten 20 Jahre in den verschiedenen Berufsständen ungleich entstanden und insgesamt durch Abgabenerhöhungen aufgefressen worden.

Antisozialist
31.12.2011, 18:30
Quatsch. Im Einzelfall mag das Argument gelten, dass sich jemand weiterbewerben oder in die Selbständigkeit wechseln kann.
Im Gesamtzusammenhang können das aber nicht alle gleichzeitig. In einer Gesellschaft mit wesentlich mehr Arbeitskräften als existenzsichernd bezahlten Arbeitsstellen wird es immer viele Leute geben, die in Zwangslagen sind. Daher ist das Ausnutzen von Zwangslagen leider doch ein Geschäftsmodell.

Niedrige Löhne haben ihren Ursprung in der Lohndrückerei. Und die Lohndrückerei hat ihren Ursprung darin, dass es (a) wesentlich mehr Arbeitskräfte als existenzsichernd bezahlte Arbeitsstellen gibt, und dass (b) die Politik in den letzten 20 Jahren viel dazu beigetragen hat (z.B. über die Ausweitung der Leiharbeit), dass Lohndrückerei erleichtert wird.

Die volkswirtschaftliche Arbeitsnachfrage ist keine Fixgrösse. Arbeitsnachfrage und Arbeitsangebot passen sich aneinander an, wenn Staat und Gewerkschaften nicht in die Lohnbildung eingreifen.

Herr Schmidt
31.12.2011, 18:58
Die nennt man wohl Investmentbanker, oder reiche Erben, oder Konzernvorstand, oder korrupte Politiker.

Chapeau!

bernhard44
01.01.2012, 10:16
http://www.youtube.com/watch?v=GMae01upExg&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=fg3fwH4Qvsw&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=m6zbzum3nwU&feature=related

SAMURAI
01.01.2012, 11:21
http://www.youtube.com/watch?v=9cnvaEIMgng&feature=results_video&playnext=1&list=PL3925B00A1D56BA38


http://www.youtube.com/watch?v=9cnvaEIMgng&feature=results_video&playnext=1&list=PL3925B00A1D56BA38

Kanute
01.01.2012, 13:45
Es ist leider so , dass ohne Mindestlohn, viele Menschen trotz Arbeit auf Hartz IV angewiesen sind, und dabei nutzen die Konzerne ein Machtmittel, unter dem Vorwand "wettbewerbsfähigkeit" realisieren Sie eine Massenzuwanderung von billigen Arbeitskräften aus dem Ausland um die Belegschaft besser unter Druck zu setzen, - eigentlich sollen wir aufwachen und uns gegen diese Politik wie die Franzossen es machen zur Wehr setzen.

Aber die Joden haben es geschafft: SPALTEN STATT VERSÖHNEN !!!!!!!!!

und da wir eine gespaltene Gesellschaft sind, wird sich nix ändern und RTL mit seinen DummSendungen leistet da auch sehr gute Arbeit.........

Ansonsten müsste man wirklich gegen Zeitarbeit und Lohndumping kämpfen.

Klopperhorst
01.01.2012, 13:47
Selbständige rutschen auch sofort auf Sozialhilfeniveau, wenn sie arbeitslos werden.

---

Kanute
01.01.2012, 13:52
Selbständige rutschen auch sofort auf Sozialhilfeniveau, wenn sie arbeitslos werden.

---

wenn die keine aufträge bekommen, ich sehe dieses selbsständige sein etwas skepisch .... gut ein kleines unternehmertum, wie zum beispiel der betreiber eines kiosk, eines restaurants, eines tante emma ladens kann ich ja verstehen, aber ich verstehe nicht warum es bei einigen privatenschulen üblich ist, dass lehrer als dozenten eingestelllt werden und ein honorar erhalten , und als selbstständige geführt werden....da sparen gewisse Unternehmen ihre soziale Verantwortung abzugeben und werden von Steuern und Sozialabgaben verschont , die Kosten trägt ja der "Selbstständige" alleine....

Da läuft ganz schön was krumm mein Freund.

Herr Schmidt
01.01.2012, 14:26
wenn die keine aufträge bekommen, ich sehe dieses selbsständige sein etwas skepisch .... gut ein kleines unternehmertum, wie zum beispiel der betreiber eines kiosk, eines restaurants, eines tante emma ladens kann ich ja verstehen, aber ich verstehe nicht warum es bei einigen privatenschulen üblich ist, dass lehrer als dozenten eingestelllt werden und ein honorar erhalten , und als selbstständige geführt werden....da sparen gewisse Unternehmen ihre soziale Verantwortung abzugeben und werden von Steuern und Sozialabgaben verschont , die Kosten trägt ja der "Selbstständige" alleine....

Da läuft ganz schön was krumm mein Freund.

Weil unsere übersoziales System die "Faulbären" bevorteilt und die "Fleißigen" benachteiligt. Darum "stehlen" sich einige (auch ich) aus diesem unmoralischen (meine Meinung) Sozialsystem.

Kanute
01.01.2012, 14:35
Weil unsere übersoziales System die "Faulbären" bevorteilt und die "Fleißigen" benachteiligt. Darum "stehlen" sich einige (auch ich) aus diesem unmoralischen (meine Meinung) Sozialsystem.

Du lebst ja nicht in Deutschland, also mal die Fresse halten...

So und du solltest mir mal belege beifügen, wo Leute, Faul sind und nicht arbeiten wollen, - abgesehen davon wie definiere ich faul, Faul sind für mich auch Spekulanten und Betrüger oder Personen die sich via Banken und Rettungspakete ein goldenes Leben machen, das wir mit unseren Steuern finanzieren müssen.

Der Selbstständige Dozent hat nix davon, wenn er selbstständig ist, weil er die Kosten bezüglich Krankenkasse usw usw alles alleine tragen müsste und käme bei 1800 euro Monatshonorar auf fast 900 euro netto raus, also müsste er mehr bezahlen, als über das normale System, wo von 1800 brutto gut 1200 netto übrig bleiben.

Aber soziale Marktwirtschaft ist ein Fremdwort für Dich Spinner,

übrigens das Problem das wir hierzulande haben ist der fehlende Mindestlohn, da müssen viele Hartz Stütze trotz Arbeit anfordern , und wir haben eine Überzahl an Migranten, ohne die wären unsere Systeme besser dran und finanzierbarer usw usw, auch haben wir viel zu viele Krankenkassen, aber logisches Denken und Mathe war wohl immer ein Problem bei dir.

Herr Schmidt
01.01.2012, 14:50
Du lebst ja nicht in Deutschland, also mal die Fresse halten...

So und du solltest mir mal belege beifügen, wo Leute, Faul sind und nicht arbeiten wollen, - abgesehen davon wie definiere ich faul, Faul sind für mich auch Spekulanten und Betrüger oder Personen die sich via Banken und Rettungspakete ein goldenes Leben machen, das wir mit unseren Steuern finanzieren müssen.

Der Selbstständige Dozent hat nix davon, wenn er selbstständig ist, weil er die Kosten bezüglich Krankenkasse usw usw alles alleine tragen müsste und käme bei 1800 euro Monatshonorar auf fast 900 euro netto raus, also müsste er mehr bezahlen, als über das normale System, wo von 1800 brutto gut 1200 netto übrig bleiben.

Aber soziale Marktwirtschaft ist ein Fremdwort für Dich Spinner,

übrigens das Problem das wir hierzulande haben ist der fehlende Mindestlohn, da müssen viele Hartz Stütze trotz Arbeit anfordern , und wir haben eine Überzahl an Migranten, ohne die wären unsere Systeme total überlastet, auch haben wir viel zu viele Krankenkassen, aber logisches Denken und Mathe war wohl immer ein Problem bei dir.

Also deine direkten Worte, köstlich, dafür ein klares :top:

Soziale Marktwirtschaft ja, aber nur wenn allen ihren Beitrag leisten. Warum bekommt ein Bürger H4-Geld (ALGII) und leistet nichts für die Allgemeinheit, die diesen Betrag aufbringen muß.

Warum zahlt ein z.B. türkischer (kann auch eine andere Nationalität sein) Arbeitnehmen für sich und seine 6 Kinder nur 7,5% GKK-Beitrag, während Alleinverdiener den gleichen Beitrag zahlen müssen. Ist das sozial ?? (im schlimmsten Fall, zahlt diese Krankenkasse auch noch die Eltern in der Türkei die Krankenkosten). Wenn das sozial ist, dann muss das anders geregelt werden, meiner Meinung nach!

Bleib so wie du bis, auch in deiner Wortwahl ... und aufpassen bei der nächsten Eskimorolle ... nicht über 10 Minuten unten bleiben :lach:

Antisozialist
01.01.2012, 15:12
wenn die keine aufträge bekommen, ich sehe dieses selbsständige sein etwas skepisch .... gut ein kleines unternehmertum, wie zum beispiel der betreiber eines kiosk, eines restaurants, eines tante emma ladens kann ich ja verstehen, aber ich verstehe nicht warum es bei einigen privatenschulen üblich ist, dass lehrer als dozenten eingestelllt werden und ein honorar erhalten , und als selbstständige geführt werden....da sparen gewisse Unternehmen ihre soziale Verantwortung abzugeben und werden von Steuern und Sozialabgaben verschont , die Kosten trägt ja der "Selbstständige" alleine....

Da läuft ganz schön was krumm mein Freund.

Für jemand, der leisten kann und will, ist der Freiberuflerstatus wegen der höheren Stundensätze vorteilhaft.

Wer einen Arbeitsplatz sucht, den er nicht täglich durch eigene Leistungen verteidigen muss, ist natürlich angeschmiert.

Klopperhorst
01.01.2012, 16:02
wenn die keine aufträge bekommen, ich sehe dieses selbsständige sein etwas skepisch .... gut ein kleines unternehmertum, wie zum beispiel der betreiber eines kiosk, eines restaurants, eines tante emma ladens kann ich ja verstehen, aber ich verstehe nicht warum es bei einigen privatenschulen üblich ist, dass lehrer als dozenten eingestelllt werden und ein honorar erhalten , und als selbstständige geführt werden....da sparen gewisse Unternehmen ihre soziale Verantwortung abzugeben und werden von Steuern und Sozialabgaben verschont , die Kosten trägt ja der "Selbstständige" alleine....

Da läuft ganz schön was krumm mein Freund.

Viele sog. Selbständige, das sind moderne Tagelöhner, werden im Alter nicht mal eine Rente bekommen und zur Armenspeisung müssen.

---

Skorpion968
01.01.2012, 17:10
Warum bekommt ein Bürger H4-Geld (ALGII) und leistet nichts für die Allgemeinheit, die diesen Betrag aufbringen muß.

Warum bekommt eine Bank Staatshilfen und leistet nichts für die Allgemeinheit, die diesen Betrag aufbringen muss?
Wenn eine Bank Hilfe bekommt und nichts dafür leistet, warum sollte ein Bürger, der in Not geraten ist, etwas dafür leisten? Hm?

Skorpion968
01.01.2012, 17:11
Viele sog. Selbständige, das sind moderne Tagelöhner, werden im Alter nicht mal eine Rente bekommen und zur Armenspeisung müssen.

---

Das ist leider wahr.

Ekelbruehe
01.01.2012, 17:12
Warum bekommt eine Bank Staatshilfen und leistet nichts für die Allgemeinheit, die diesen Betrag aufbringen muss?
Wenn eine Bank Hilfe bekommt und nichts dafür leistet, warum sollte ein Bürger, der in Not geraten ist, etwas dafür leisten? Hm?

Da gab es doch mal diesen Spruch mit Verbrechern und Bankern, die eine Bank aufmachen...

Skorpion968
01.01.2012, 17:17
Die Durchschnittsreallöhne sind in den letzten 50 Jahren immer mehr gestiegen - ausser im Jahr 2009. Allerdings sind die Reallohnerhöhungen der letzten 20 Jahre in den verschiedenen Berufsständen ungleich entstanden und insgesamt durch Abgabenerhöhungen aufgefressen worden.

In den letzten Jahren sind die Reallöhne gesunken. Übrigens in Deutschland als einzigem Land in der EU. Das liegt nicht an Abgabenerhöhungen, sondern am gezielten Ausbau des Niedriglohnsektors, Ausweitung der Leiharbeit, Unternehmergewerkschaften, usw...

Skorpion968
01.01.2012, 17:19
Die volkswirtschaftliche Arbeitsnachfrage ist keine Fixgrösse. Arbeitsnachfrage und Arbeitsangebot passen sich aneinander an, wenn Staat und Gewerkschaften nicht in die Lohnbildung eingreifen.

Meine Güte, du plapperst aber auch Phrasen nach.

Ekelbruehe
01.01.2012, 17:20
6 euro pro Stunde sind Luxus, kein Wunder, dass die Unternehmen so sehr profitieren.

Irgendwie wollen die Arschlöcher einen Bürgerkrieg, man höre mal so, was auf der Straße gesprochen wird.

Herr Schmidt
01.01.2012, 17:54
Warum bekommt eine Bank Staatshilfen und leistet nichts für die Allgemeinheit, die diesen Betrag aufbringen muss?
Wenn eine Bank Hilfe bekommt und nichts dafür leistet, warum sollte ein Bürger, der in Not geraten ist, etwas dafür leisten? Hm?

Wenn das eine falsch ist, dann ist das keine Rechtfertigung für das zweite falsche, oder ?

Skorpion968
01.01.2012, 17:57
Wenn das eine falsch ist, dann ist das keine Rechtfertigung für das zweite falsche, oder ?

Nein, aber ein negatives Vorbild dafür.

Herr Schmidt
01.01.2012, 17:59
Nein, aber ein negatives Vorbild dafür.

gibt es denn positive Vorbilder ??

Kanute
01.01.2012, 18:04
Viele sog. Selbständige, das sind moderne Tagelöhner, werden im Alter nicht mal eine Rente bekommen und zur Armenspeisung müssen.

---

genauso ist es, aber das begreifen Antisozialist (Auftragsschreiber Bertelsmann AG ?) und Herr Schmidt nicht....

aber dumm können diese muttersöhnchen quatschen was das zeug hält ?

Herr Schmidt
01.01.2012, 18:07
genauso ist es, aber das begreifen Antisozialist (Auftragsschreiber Bertelsmann AG ?) und Herr Schmidt nicht....

aber dumm können diese muttersöhnchen quatschen was das zeug hält ?


Natürlich bin ich der Sohn meiner Mutter und war auch immer ihr "Söhnchen". :))

Kanute
01.01.2012, 18:24
Natürlich bin ich der Sohn meiner Mutter und war auch immer ihr "Söhnchen". :))

ohne der du weder Schule , Studium noch Arbeit geschafft hättest, weil du alles @home geliefert bekommst.

aber das ist nicht das Thema, sondern darum, warum viele in Hass4 rutschen.

- Es fehlen Mindestlöhne und ein Unternehmen muss und kann einen Mindestlohn 10 euro brutto die stunde zahlen, bei einer Vollzeitarbeit müssen für einen Menschen 1400 euro brutto raus kommen....damit nicht Vater Staat arogante Unternehmer die schmarotzen unterstützen muss.

- Zum anderen sind niedrige Löhne eine katastrophe, Altersarmut wird die Folge.

Die Generation Praktikum und die Tatsache dass nur 30 Prozent der Unternehmen berufliche Ausbildungsplätze anbieten zeigen doch, wie asoziale diese Subjekte sind und was hier in diesem Land falsch läuft , vom Bildungssystem mal abgesehen und von der überzahl der Migranten in Deutschland mal abgesehen, aber das wäre auch ein anderes Thema und genau diese Konzerne haben Einwanderung gewollt,.....der Pole muss billiger sein als der deutsche - wenn das mal kein Faschismus ist.

Herr Schmidt
01.01.2012, 18:40
ohne der du weder Schule , Studium noch Arbeit geschafft hättest, weil du alles @home geliefert bekommst.



Stimmt, denn sie hat mich unter Schmerzen geboren ... und ohne sie hätte ich weder Schulen noch sonst was machen können :)) Danke Mutter !




- Es fehlen Mindestlöhne und ein Unternehmen muss und kann einen Mindestlohn 10 euro brutto die stunde zahlen, bei einer Vollzeitarbeit müssen für einen Menschen 1400 euro brutto raus kommen....damit nicht Vater Staat arogante Unternehmer die schmarotzen unterstützen muss.
.

Also, erstens haben wir fast flächendeckend einen Mindestlohn ... sorry, warst du die letzten Jahre im Knast, oder in der Mongolei ??

Zweitens 10 Euro ist für viele Betriebe einfach zuviel ... 8 oder 9 können bezahlt werden, ok, dann werden halt keine Menschen mehr eingestellt? Wenn das dein Ziel ist! Und wir verlagern den Betrieb 1 km hinter die polnische Grenze.

Übrigens: Bauknecht und AEG (weiße Ware) sind schon dort ... und produzieren gute Qualität !!

zitronenclan
01.01.2012, 20:52
Nicht unser Sozialsystem verändert sich "rapide" ... die Bevölkerung verändert sich "rapide" ... sie wird dümmer, fauler, frecher .... das ist unser Problem.

Beispiel aus einer Fernsehsendung: " Waren Sie schon mal in Madrid ... nein ich war noch nie in Italien" ... baucht man noch mehr zu sagen?
Sie es mal so, warum sollte man wissen müssen wo Madrid ist, wenn man sich sowieso Auslandsreisen nicht leisten kann.
Junge Leute, besonders Teenager, haben mit sich selbst zu tun andere Interessen.

Antisozialist
01.01.2012, 21:02
6 euro pro Stunde sind Luxus, kein Wunder, dass die Unternehmen so sehr profitieren.

Irgendwie wollen die Arschlöcher einen Bürgerkrieg, man höre mal so, was auf der Straße gesprochen wird.

Was vor dem Bahnhofskiosk gesprochen wird, ist aber nicht repräsentativ für ganz Deutschland.

Ekelbruehe
01.01.2012, 21:05
Was vor dem Bahnhofskiosk gesprochen wird, ist aber nicht repräsentativ für ganz Deutschland.

Leider ist es sehr repräsentativ.

Schrottkiste
01.01.2012, 21:12
Sie es mal so, warum sollte man wissen müssen wo Madrid ist, wenn man sich sowieso Auslandsreisen nicht leisten kann.
Junge Leute, besonders Teenager, haben mit sich selbst zu tun andere Interessen.

Diese Mangelbildung hinsichtlich geographischer Verhältnisse läßt sich auch bei durchaus berufstätigen Mittelschichtlern in den Mittdreißigerjahren beobachten, die ein tumbes Leben hauptsächlich geprägt durch RTL-TV-Konsum (als Synonym für Schrottmedien), Urlaub und Konsum führen. Meiner Meinung nach ist das kein Zeichen (mehr) für Zugehörigkeit zur Unterschicht.

zitronenclan
01.01.2012, 21:15
Das Anspruchsdenken herunterzuschrauben bei einigen Leuten ist unter Umständen garkeine so schlechte Idee. 2x im Jahr in den Urlaub fliegen, Audi A3 in der Garage und ne schicke Loftwohnung in der Hamburger Speicherstadt sind gängige Ansprüche....bei frischen Schulabgängern.
Bescheidenheit ist nicht mehr schick und stattdessen die "lang lebe der Konsum" Parole.
Ich denke, dass das System nicht geändert werden kann wenn wir nicht vorher die Einstellung der Leute ändern.
Ein Chinese arbeitet nunmal für weniger als der Deutsche...kann er ja auch er ist bescheidener. Er will nicht mit Zwanzig Millionär sein sondern erstmal über die Runden kommen. "Man fängt immer unten an" auch wenn uns die Werbung anderes erzählt.
Von wem redest Du?