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Vollständige Version anzeigen : Militäruniformen und Eure Meinung



Kriegsbraut
01.08.2005, 09:31
So dies ist mal eine etwas kompliziertere Erörterung der Sache, also bitte den Hintergrund dazu durchlesen.

Hier kam mal kurz das Thema auf, ob Uniformen kleidsam sind oder nicht. Wir reden ausschließlich über Militäruniformen und nicht über irgendwelche Trachtenvereine mit Büchsen.

Versucht auch in der heutigen Zeit zu bleiben. Damals war damals und ist nunmal vorbei.

Mich würde es unter anderem interessieren, wie es wohl wäre, wenn es in Deutschland nicht das Gesetz für Soldaten gebe, dass die Uniform in der Freizeit nichts zu suchen hat.
In Amerika ist das Tragen der Uniform normal. Hier aber werden Soldaten immer wie exotische Wesen angeglotzt.

Unter der weiblichen Bevölkerung ist das Thema in zwei Lager gespalten: Eine findet Uniformen männlich, die andere unnötig und Symbol für Krieg.
Gut hin und wieder hört man auch, dass einem Uniformen Angst machen würden...

Bei Männern scheint die Aussage, dass Uniformen albern sind, meist von Neid getrieben. Jedenfalls durfte ich diese Erfahrung des öfteren schon als unbeteiligte Person miterleben. Wenn sich Frauen über Uniformen unterhalten, gibt der anwesende männliche Zivilist in der Gruppe eher eine ablehnende Haltung zur Schau.

Gutes Beispiel aus meinen Erlebnisen: Drei Frauen am Tisch. Vier Männer. Zwei davon Soldaten in Zivil und nicht mit den anderen Männern befreundet. Der eine Zivilist wollte was von einer der Frauen. Die Soldaten stellten da aber keine größere Bedrohung da, da beide in einer festen Partnerschaft lebten.

Die Frauen fingen an sich über Uniformen zu unterhalten. Der Zivilist reagierte prommt mit Verbalattacken gegen die zwei Soldaten, die an dieser Diskussion nicht mal beteiligt waren, weil sie sich über Waffensysteme unterhielten. Aussagen wie: "Na höffentlich sehn sie in Uniform intelligenter aus, aber das bezweifle ich mal." kamen permanent aus der Ecke.

Ich würde also gerne wissen, wie ihr reagiert und wie ihr als Zivilisten reagieren würdet, wenn eure Angebetete plötzlich vom "animalischen Kick" einer Felduniform/ Dienstuniform schwärmt. :))

Ich denke dabei an eine Folge bei "Friends". Rachel äußerte den Wunsch gegenüber Roß, dass sie Navyuniformen sehr anziehend findet. Roß lieh sich also eine Uniform aus, holte sie von der Arbeit ab und trug sie auf Händen in Uniform zur Tür raus.

Deutsche Männer reagieren da eher peinlich zickig, wenn ich aus meinen Erfahrungen schöpfe... genauso wie Frauen gegenüber anderen Frauen regieren, wenn sie sich durch diese bedroht fühlen :rolleyes:

Fritz Fullriede
01.08.2005, 10:13
Och , die Ausgehuniform des Heeres sieht ziemlich öde aus , aber die von den "blauen Jungs" ist verdammt schnieke ! Kleidsam und elegant zu gleich . Aber damals hab ich mich ja für die erdverbundene Truppe entschieden .

Mauser98K
01.08.2005, 10:15
Auch wenn Deutschland die wohl häßlichste Polizeiuniform der Welt haben dürfte, es gibt Frauen, die stehen drauf.

Kriegsbraut
01.08.2005, 10:27
Mich interessiert aber, wie ihr Männer dazu steht, dass Frauen drauf stehn. :rolleyes:

Sophisticated
01.08.2005, 10:34
Ich hätte kein Problem damit, wenn meine "Angebetete" plötzlich Uniformen besonders anziehend fände. Solange sie mich nicht nötigt die deutsche Erbsensuppenuniform zu tragen. Marine gerne, es gibt auch sehr viele nette Uniformen, gerade im Ausland, von daher würd ich auch eine für sie anlegen. Natürlich hätte auch ich dann ein oder zwei Wünsche...

mfG

Kriegsbraut
01.08.2005, 10:37
Natürlich hätte auch ich dann ein oder zwei Wünsche...


Ich glaube, dass wäre in dem Fall nur gerecht... :]

Sophisticated
01.08.2005, 10:40
Ich glaube, dass wäre in dem Fall nur gerecht... :]

Find ich auch. So eine Hausmädchen-Uniform wäre einer meiner Favoriten. Und dann müsste sie so etwas sagen wie: "Oh, Mr.S , Sie müssen aber auch mal wieder abgestaubt werden..."

Aber lassen wir das.

mfG

Hannibal
01.08.2005, 10:40
Hier kam mal kurz das Thema auf, ob Uniformen kleidsam sind oder nicht.
Die Karnevalsuniform der Kölner Prinzengarde ist echt geil, samt Hüten. Ob meine Freundin darauf steht, weiß ich nicht. Bisher mußte ich bei der immer meinen Gozilla-Outfit tragen.

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 11:11
Nunja, daß es diesbezüglich zwei Lager bei der weiblichen Bevölkerung gibt, musste ich auch schon erfahren. Mich würde es nicht stören, wenn mehr Frauen Uniformen anziehend fänden, schließlich ist das Soldatentum aj nichts verwerfliches. Außerdem tragen ja nicht nur Soldaten Uniform, man denke nur mal an die Schifffahrt oder an die Polizei (Wobei die wirklich bescheiden ausschauen.)

Eben alles Geschmacksfrage.

Sauerländer
01.08.2005, 11:29
Das ist eine sehr zweischneidige Sache.
Um es einmal so zu formulieren: Es gibt Personen, die eigenständig keinen Charakter besitzen und ihn erst durch die Uniform gewinnen. Das ist eher trist.
Aber ansonsten...
Wenn die eigene Angebetete plötzlich auf Uniformierte steht, stört mich das weniger aufgrund der Sache ansich, sondern eher weil ich gegenwärtig kein Uniformierter bin. :D

Kriegsbraut
01.08.2005, 11:30
Find ich auch. So eine Hausmädchen-Uniform wäre einer meiner Favoriten. Und dann müsste sie so etwas sagen wie: "Oh, Mr.S , Sie müssen aber auch mal wieder abgestaubt werden..."

Aber lassen wir das.

mfG

http://www.trilha4x4.com.br/albuns/Pin-Up/Gil%20Elvgren/elvgren3.jpg

http://www.trilha4x4.com.br/albuns/Pin-Up/Pearl%20Frush/frushkabarl01.jpg

so in der Art? :))

Kriegsbraut
01.08.2005, 11:38
Das ist eine sehr zweischneidige Sache.
Um es einmal so zu formulieren: Es gibt Personen, die eigenständig keinen Charakter besitzen und ihn erst durch die Uniform gewinnen. Das ist eher trist.
Aber ansonsten...

Es gibt auch Personen, die ihren mangelnden eigenständigen Charakter durch dicke Autos kompensieren wollen... :rolleyes:

Komisch aber, dass du dies ausgerechnet bei Uniformen zu vermuten scheinst...


Wenn die eigene Angebetete plötzlich auf Uniformierte steht, stört mich das weniger aufgrund der Sache ansich, sondern eher weil ich gegenwärtig kein Uniformierter bin. :D

Zumindestens mal eine ehrliche Antwort. :)

Sauerländer
01.08.2005, 11:46
Es gibt auch Personen, die ihren mangelnden eigenständigen Charakter durch dicke Autos kompensieren wollen... :rolleyes:...
Ich weiß, begegnet mir allein in der unmittelbaren Nachbarschaft leider mehrfach. :(

Komisch aber, dass du dies ausgerechnet bei Uniformen zu vermuten scheinst...
Langsam, werte Kriegsbraut. :rolleyes:
Bei diversen anderen Themen hätte ich ähnliches geäußert, die standen hier allerdings nicht zur Debatte. Ich stelle auch keineswegs Uniformträger unter Generalverdacht, schließlich war ich aus freien Stücken selber mal einer. Es ging lediglich um die Feststellung, dass es wesentlich um den Menschen geht und seine jeweilige Hülle da allenfalls ergänzend tätig wird.

Sophisticated
01.08.2005, 11:49
http://www.trilha4x4.com.br/albuns/Pin-Up/Gil%20Elvgren/elvgren3.jpg

http://www.trilha4x4.com.br/albuns/Pin-Up/Pearl%20Frush/frushkabarl01.jpg

so in der Art? :))

Ja, so ähnlich hatte ich mir das vorgestellt... :))

mfG

moxx
01.08.2005, 11:49
ich hab keine ahnung wie es ist eine uniform zu tragen, ich habs nie gemacht.

ich wieß nicht ob man sich anders verhält, wenn man eine uniform trägt und ob frauen das auch anziehend finden, wie gesagt ich habs nicht ausprobiert!

naja und wenn meine freundin plötzlich auf uniformen steht, dann muss ich eben besser sein als eine uniform, denn die chance eine anzuziehen habe ich wohl nicht mehr!

Kriegsbraut
01.08.2005, 12:00
naja und wenn meine freundin plötzlich auf uniformen steht, dann muss ich eben besser sein als eine uniform, denn die chance eine anzuziehen habe ich wohl nicht mehr!

Kann man sich kaufen und privat tragen.

Wenn wir Frauen es schaffen bestimmte Kleidung extra für unseren Schatz anzulegen, dann sollte es dieser auch können ;)

Kriegsbraut
01.08.2005, 12:03
Ja, so ähnlich hatte ich mir das vorgestellt... :))

mfG

Das was ich gesucht hatte, fand ich leider nicht mehr. War sehr hübsch...

Sie hatte so ein schwarz/weißes Kostüm an und kehrte den Dreck keck unter den Teppich. War die Werbung einer Strumpfhosenfirma...


:heulsuse: Ich mochte das Bild doch sooooo

Kriegsbraut
01.08.2005, 12:10
Ich weiß, begegnet mir allein in der unmittelbaren Nachbarschaft leider mehrfach. :(

Jaja, erst letztens eine Vorstellung vom Feinsten gesehn. Tiefergelegter 3erBMW. Der Typ hinterm Steuer, das Lenkrad polierend, sie in Highheels die Radkappen polierend, während ihr String hinten aus der Jeans schlüpfte.

:rolleyes:


Langsam, werte Kriegsbraut. :rolleyes:
Bei diversen anderen Themen hätte ich ähnliches geäußert, die standen hier allerdings nicht zur Debatte. Ich stelle auch keineswegs Uniformträger unter Generalverdacht, schließlich war ich aus freien Stücken selber mal einer. Es ging lediglich um die Feststellung, dass es wesentlich um den Menschen geht und seine jeweilige Hülle da allenfalls ergänzend tätig wird.

Ok, klang zuerst danach.

Sorry!

moxx
01.08.2005, 12:15
Kann man sich kaufen und privat tragen.

Wenn wir Frauen es schaffen bestimmte Kleidung extra für unseren Schatz anzulegen, dann sollte es dieser auch können ;)

na ich meinte ne uniform die ich trage weil ich soldat bin, nicht nur so. dass wäre ja der totale beschiß

Kriegsbraut
01.08.2005, 12:33
na ich meinte ne uniform die ich trage weil ich soldat bin, nicht nur so. dass wäre ja der totale beschiß


Warum wäre das so schlimm?

Nicht alle Frauen sind Playmates, Pornostars oder Pin-Ups nur weil es auf ihren T-Shirts steht. Trotzdem ziehn sie es an und verblüffender Weise scherrt diese Mogelei die Männerwelt nicht unbedingt.. ;)

Scotty
01.08.2005, 13:15
Mich interessiert aber, wie ihr Männer dazu steht, dass Frauen drauf stehn. :rolleyes:
Ist denn ein Unterschied, ob eine Frau einen Mann nach seinen Muskeln, oder seinem dicken Auto oder eben nach der Uniform beurteilt?
In erster Linie sucht sie jemanden, der in ihr "Beuteschema" fällt. Ob es dann weitergeht, kann nur näheres Kennenlernen zeigen.

Black Hawk
01.08.2005, 13:16
Ich hab kein Problem mit Uniformen. Uniformträger sind für mich Respektpersonen!

LuckyLuke
01.08.2005, 13:25
Jawoll! Respektpersonen...

http://images-eu.amazon.com/images/P/B00004RYS1.03.LZZZZZZZ.jpg

Black Hawk
01.08.2005, 13:28
Jawoll! Respektpersonen...

http://images-eu.amazon.com/images/P/B00004RYS1.03.LZZZZZZZ.jpg

:rolleyes: Ok, natürlich nicht bei jedem!

Black Hawk
01.08.2005, 13:32
http://home.arcor.de/alexander-engelhardt/Sonstiges/ksk.jpg

Vor den hätte ich schon Respekt!

Legija
01.08.2005, 14:03
http://home.arcor.de/alexander-engelhardt/Sonstiges/ksk.jpg

Vor den hätte ich schon Respekt!


falsch vor denen hättest du RESPEKT :D


http://militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=33766



:cool: :cool: :cool: :2faces:

Legija
01.08.2005, 14:05
und von denen hättest du ANGST :]


http://militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=34629




:P :cool:

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 14:05
Musst du jedem irgendetwas Serbisches aufs Auge drücken?

PS. AK47 bzw. 74, zu denen gibt es ein schönes Sprichwort:

"Dreizig Warnschüsse und ein gezielter Wurf!"

Spezialeinheiten haben bessere Waffen verdient.

Black Hawk
01.08.2005, 14:06
falsch vor denen hättest du RESPEKT :D


http://militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=33766



:cool: :cool: :cool: :2faces:


:rolleyes: Nein! Das KSK ist besser ausgerüstet, aber war klar, dass du deine serbische Propaganda wieder herausposaunen müsstes!

Legija
01.08.2005, 14:11
:rolleyes: Nein! Das KSK ist besser ausgerüstet, aber war klar, dass du deine serbische Propaganda wieder herausposaunen müsstes!


besser ausgerüste heisst nicht das sie besser sind :rolleyes:

genauso wie du deine deutschpropaganda aber ist ja klar alles undeutsche ist lächerlich :rolleyes: :D :)) :2faces:

Black Hawk
01.08.2005, 14:12
besser ausgerüste heisst nicht das sie besser sind :rolleyes:

genauso wie du deine deutschpropaganda aber ist ja klar alles undeutsche ist lächerlich :rolleyes: :D :)) :2faces:

Wo hab ich was zur Ausbildung gesagt ?

Wo zeige ich bitte deutsche Propaganda ?

Legija
01.08.2005, 14:14
Musst du jedem irgendetwas Serbisches aufs Auge drücken?

PS. AK47 bzw. 74, zu denen gibt es ein schönes Sprichwort:

"Dreizig Warnschüsse und ein gezielter Wurf!"

Spezialeinheiten haben bessere Waffen verdient.

ist das ein von dir ausgedachtes sprichwort ?(

die m21 ist die beste waffe der welt und die tragen unsere spezialeinheiten auserdem haben sie auch ausländische waffen wenn ihr euch die bilder genauer anschaut und auserdem was soll das wenn es um uniformen geht und soldaten kann ich doch wohl was über die besten soldaten in den schönsten uniformen der welt posten :P :cool: :2faces:

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 14:14
http://www.b92.net/galerija/pics/2001/11/19589710713befaba896f1f983002697.jpg
Also, wenigstens ein eigenes Tarnschema könntet ihr euch ausdenken, das amerikanische ist für europäische Wälder ein Graus.

Legija
01.08.2005, 14:15
Wo hab ich was zur Ausbildung gesagt ?

Wo zeige ich bitte deutsche Propaganda ?


entschuldige bitte alles undeutsche ist natürlich propaganda ?( :rolleyes:

du bist keine propaganda :(

Reichsadler
01.08.2005, 14:16
Ich würde dem Mädel aber was erzählen, wenn die anfangen würde über die jetzigen Uniformen zu schwärmen.

Legija
01.08.2005, 14:17
http://www.b92.net/galerija/pics/2001/11/19589710713befaba896f1f983002697.jpg
Also, wenigstens ein eigenes Tarnschema könntet ihr euch ausdenken, das amerikanische ist für europäische Wälder ein Graus.


haalloooooooo unsere uniformen werden bei uns hergestellt mit unserem tarnschema das hat nichts mit den amis zu tun unsere tarnschema ist genau für unsere wälder geeignet und auserdem lässt auch die bundeswehr ihre feldjäger uniformen bei uns herstellen und viele ander länder auch

Dürrenmatt
01.08.2005, 14:17
ist das ein von dir ausgedachtes sprichwort ?(

die m21 ist die beste waffe der welt und die tragen unsere spezialeinheiten auserdem haben sie auch ausländische waffen wenn ihr euch die bilder genauer anschaut und auserdem was soll das wenn es um uniformen geht und soldaten kann ich doch wohl was über die besten soldaten in den schönsten uniformen der welt posten :P :cool: :2faces:Das ist doch alles relativ. Es hält sich eh jeder für den Besten!

Legija
01.08.2005, 14:19
sagt mir doch bitte mal wie ihr bilder hochladet ohne sie zu verlinken bei mir klappt das nicht hab jede menge propaganda bilder auf meinem rechner würde euch gern daran teilhaben lassen :)

Legija
01.08.2005, 14:20
Das ist doch alles relativ. Es hält sich eh jeder für den Besten!


ja ok da magst du recht haben :]

Dürrenmatt
01.08.2005, 14:20
sagt mir doch bitte mal wie ihr bilder hochladet ohne sie zu verlinken bei mir klappt das nicht hab jede menge propaganda bilder auf meinem rechner würde euch gern daran teilhaben lassen :)Mach Dich mal mit der Forensoftware schlau.

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 14:20
ist das ein von dir ausgedachtes sprichwort ?(

die m21 ist die beste waffe der welt und die tragen unsere spezialeinheiten auserdem haben sie auch ausländische waffen wenn ihr euch die bilder genauer anschaut und auserdem was soll das wenn es um uniformen geht und soldaten kann ich doch wohl was über die besten soldaten in den schönsten uniformen der welt posten :P :cool: :2faces:
Nein, das ist in der NVA aufgekommen und fand auch in Afghanistan Verwendung.
Natürlich habe ich mir alle Bilder angesehen und es sind wirklich beeindruckende Bilder dabei, aber die AK würde ich vollends ausmustern. Gegen die M21 sage ich nichts, denn sie ist wirklich effizient.

Es ist schön zu sehen, daß selbst im Osten nicht auf die MP5 SD, MP5 A5 nicht verzichtet wird.

Auch sollte man sich vom amerikanischen Maschinengewehr M2 Browning lossagen, da es veraltet ist, lieber ein deutsches oder russisches Muster nehmen.

Dürrenmatt
01.08.2005, 14:23
sagt mir doch bitte mal wie ihr bilder hochladet ohne sie zu verlinken bei mir klappt das nicht hab jede menge propaganda bilder auf meinem rechner würde euch gern daran teilhaben lassen :)Du kannst mit [ img] link zum bild [/ img] ein Bild einfügen. Natürlich ohne Leerschläge.

Legija
01.08.2005, 14:24
Nein, das ist in der NVA aufgekommen und fand auch in Afghanistan Verwendung.
Natürlich habe ich mir alle Bilder angesehen und es sind wirklich beeindruckende Bilder dabei, aber die AK würde ich vollends ausmustern. Gegen die M21 sage ich nichts, denn sie ist wirklich effizient.

Es ist schön zu sehen, daß selbst im Osten nicht auf die MP5 SD, MP5 A5 nicht verzichtet wird.

Auch sollte man sich vom amerikanischen Maschinengewehr M2 Borwning lossagen, da es veraltet ist, lieber ein deutsches oder russisches Muster nehmen.

Legija
01.08.2005, 14:25
Du mit [ img] link zum bild [/ img] ein Bild einfügen. Natürlich ohne Leerschläge.


DANKE :top:

Dürrenmatt
01.08.2005, 14:25
ja ok da magst du recht haben :]Man müsste mal so eine Elitetruppen WM durchführen, dann hätte man einen Ansatz um die Leistung einer Elitetruppe festzustellen.

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 14:28
Man müsste mal so eine Elitetruppen WM durchführen, dann hätte man einen Ansatz um die Leistung einer Elitetruppe festzustellen.
Was aber schwer durch zuführen wäre, da man auf Hieb- und Stichwaffen verzichten müsste und diese sind ein erheblicher Bestandteil des Reportoirs einer Spezialeinheit. Also müsste man sich auf reinen Feuerkampf einlassen, was zwar realistsicher ist, aber nicht alle Fähigkeiten der Spezialeinheiten zeigt.
Gute Idee, wäre sicherlich interessant anzusehen, wie die Amerikaner von jedem Land den Arsch aufgerissen bekommen.

Dürrenmatt
01.08.2005, 14:29
Mich würde interessieren, ob die NavySeals auch wirklich so gut sind, wie es die Amis herumposaunen.

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 14:32
Mich würde interessieren, ob die NavySeals auch wirklich so gut sind, wie es die Amis herumposaunen.
Wahrscheinlich nur in Standartsituationen, sofern ein Mann durch nichtstandartmäßige Gefechtsverhätlnisse ausfiehle, würde auch die Kampfmoral der Amerikaner sinken, da dies schon immer so war.

Wie egsagt, die Amerikaner sind nur in Standartsituationen gut, weicht eine Variable in dem ganzen Gefecht von der "Norm" ab, wird sich zeigen, daß die NavySeals nicht die Besten sind.

Gegen östliche Willenkraft und Brutalität und deutsche Elite könnten sie nichts anrichten.

Legija
01.08.2005, 14:33
Man müsste mal so eine Elitetruppen WM durchführen, dann hätte man einen Ansatz um die Leistung einer Elitetruppe festzustellen.


http://www.worldswatchallenge.com/

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 14:35
http://www.worldswatchallenge.com/
Wie ich sagte, die Amerikaner können sich nicht von ihrem Übungstamtam loseisen, stecke einen amerikanischen Trupp in einen europäischen Wald, gib' Regen und Nebel hinzu, und jeder Trupp von unserem Kontinent (Vllt. nicht unbedingt die Italiener ... ) würde diese restlos ausradieren.

M. Wittmann
01.08.2005, 14:37
Wie ich sagte, die Amerikaner können sich nicht von ihrem Übungstamtam loseisen, stecke einen amerikanischen Trupp in einen europäischen Wald, gib' Regen und Nebel hinzu, und jeder Trupp von unserem Kontinent (Vllt. nicht unbedingt die Italiener ... ) würde diese restlos ausradieren.

Jap, die Italiener mit Sicherheit nicht. Auch den Balkanvölkern traue ich da wenig zu.

Dürrenmatt
01.08.2005, 14:39
Wahrscheinlich nur in Standartsituationen, sofern ein Mann durch nichtstandartmäßige Gefechtsverhätlnisse ausfiehle, würde auch die Kampfmoral der Amerikaner sinken, da dies schon immer so war.

Wie egsagt, die Amerikaner sind nur in Standartsituationen gut, weicht eine Variable in dem ganzen Gefecht von der "Norm" ab, wird sich zeigen, daß die NavySeals nicht die Besten sind.

Gegen östliche Willenkraft und Brutalität und deutsche Elite könnten sie nichts anrichten.Na gut, Deutschland hat in den 60 Jahrne viel durchgemacht, ob die KSK an die alten Zeiten anknüpfen kann, weiss ja niemand.
Wahrscheinlich ist der Heimvorteil auch ein Faktor, der Stärkere schwachen und Schwache stärken kann. Der russische Winter hat bisher jeden ausländischen Aggressor ausgehalten. Und in Vietnam hat sich die hochmoderne US Army die Zähne ausgebissen, obwohl die vietnamesische Armee steinzeitlich war. Da hatte wiederum die Natur mitgespielt.

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 14:40
Jap, die Italiener mit Sicherheit nicht. Auch den Balkanvölkern traue ich da wenig zu.
Sag' das nicht zu laut, man sieht an den Russen wie skrupellos Ostvölker sein können, ob diese Brutalität am Ende zu einem Informationsfluß (z.B in einem Partisanenkrieg) führen würde, bezweifle ich, aber in der Effizienz des Tötens möchte ich mich da nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

Kriegsbraut
01.08.2005, 14:50
So, Schluss!

Legija geh woanders spielen. Du bist am Thema vorbei. Findest du auf Militaryphotos etwa keine Diskussionspartner mehr?

Ich bitte auch die anderen zum Thema zurück zu kehren und den Serben da einfach mal zu ignoriern.

Ihr seit so typisch für Männer. Kaum schreit einer, dass seiner dicker, größer oder breiter ist, springt ihr voll drauf an.

Black Hawk
01.08.2005, 14:52
Ihr seit so typisch für Männer. Kaum schreit einer, dass seiner dicker, größer oder breiter ist, springt ihr voll drauf an.

Mhmm, recht hast du ! :2faces:

Legija
01.08.2005, 14:53
Jap, die Italiener mit Sicherheit nicht. Auch den Balkanvölkern traue ich da wenig zu.


serbien traust du wenig zu ein land welsches 10 jahre im blutigen bürgerkrieg war und gegen den rest der welt gekämpft hat wo jede generation im krieg war wir sind kriegserprobter als die italiener .amis oder die deutschen unsere spezialeinheiten trainiern zur zeit mit den amerikanischen die im kososvo sind und laut deren aussagen gehören unsere zu den besten der welt :cool:

Legija
01.08.2005, 14:54
So, Schluss!

Legija geh woanders spielen. Du bist am Thema vorbei. Findest du auf Militaryphotos etwa keine Diskussionspartner mehr?

Ich bitte auch die anderen zum Thema zurück zu kehren und den Serben da einfach mal zu ignoriern.

Ihr seit so typisch für Männer. Kaum schreit einer, dass seiner dicker, größer oder breiter ist, springt ihr voll drauf an.


für dich ist der herd und das bitte ohne uniform :P

Kriegsbraut
01.08.2005, 14:56
Ist denn ein Unterschied, ob eine Frau einen Mann nach seinen Muskeln, oder seinem dicken Auto oder eben nach der Uniform beurteilt?
In erster Linie sucht sie jemanden, der in ihr "Beuteschema" fällt. Ob es dann weitergeht, kann nur näheres Kennenlernen zeigen.

Der Unterschied liegt in der Symbolkraft.

Uniformen stehn nunmal in unserem Bewußtsein immer irgendwie für Krieg. Krieg ist Gewalt und Gewalt macht vor Frauen nicht halt.

Warum also finden Frauen Uniformen "geil"? Ich habe sehr viel darüber nachgedacht. Ich kann das nur mit sehr niedrigen Urinstinkten erklären.

Aber die andere Frage, die noch nicht beantwortet hast: Wie würdest du reagieren, wenn deine Frau/ Freundin plötzlich eine Uniform an dir sehn will oder anfängt Soldaten hinter her zu gaffen? :rolleyes:

Kriegsbraut
01.08.2005, 14:59
für dich ist der herd und das bitte ohne uniform :P

tut mir leid, aber ich verstehe diesen Satz nicht. Vielleicht solltest du mal an deiner Grammatik arbeiten und weniger schwarze Skimasken für dein Privatshooting häkeln...

Legija
01.08.2005, 15:01
tut mir leid, aber ich verstehe diesen Satz nicht. Vielleicht solltest du mal an deiner Grammatik arbeiten und weniger schwarze Skimasken für dein Privatshooting häkeln...


und du solltest einen kochkurs belegen und dir die beine rasieren :))

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 15:03
Du könntest Recht haben mit der Vermutung, daß dies auf Urinstinkte zurück greift, schließlich bedeutet Soldat sein Kraft und Überlebenswille, schließlich lebt er ja noch. Genau das, was man in den grauen Vorzeiten gebraucht hat.
Oder vllt. haben sie auch einfach Geschmack.

Kriegsbraut
01.08.2005, 15:22
und du solltest einen kochkurs belegen und dir die beine rasieren :))

Wozu einen Kochkurs? Du sollst an dem Essen ja schließlich verrecken.

Legija
01.08.2005, 15:26
Wozu einen Kochkurs? Du sollst an dem Essen ja schließlich verrecken.


ich glaube wenn ich dich in einer uniform sehe vergeht mir sowieso der appetit :))

Kriegsbraut
01.08.2005, 15:34
Du könntest Recht haben mit der Vermutung, daß dies auf Urinstinkte zurück greift, schließlich bedeutet Soldat sein Kraft und Überlebenswille, schließlich lebt er ja noch. Genau das, was man in den grauen Vorzeiten gebraucht hat.
Oder vllt. haben sie auch einfach Geschmack.

Ich hatte mich mal mit einer Deutsch-Japanerin unterhalten. Ging um das Thema Männer und warum man heute keine "Männer" mehr findet.

Da erörterte sie, dass Männer erst im Krieg zu Männern wurden. Sich von Heim und Mutter lösen würden und ihre Frau als das einzig Wahre erkennen würden.

Krieg formt den Jungen zum Mann.

Vielleicht erwarten Frauen genau das im Unterbewußtsein? Wenn ich mich umschaue erschrecke ich, wieviele Männer noch Zuhause wohnen mit 35 und sich von Mutti bekochen lassen.

Und nichts ist für dich als Frau ein größerer Feind, als die Schwiegermutter! :rolleyes:

Ich versuche gerade zu rekapitulieren, was ich bei Uniformen empfinde...
Ja, das ist kompliziert zu erklären...

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 15:50
Ehrlich egsagt, ich muss der Deutsch-Japanerin zustimmen, denn besonders die heutige Gesellschaft verweichlicht alle Menschen mehr und mehr, falls wirklich einmal harte Zeiten eintreffen sollten, wäre niemand mehr so recht gewappnet.

Kriegsbraut
01.08.2005, 16:05
Ehrlich egsagt, ich muss der Deutsch-Japanerin zustimmen, denn besonders die heutige Gesellschaft verweichlicht alle Menschen mehr und mehr, falls wirklich einmal harte Zeiten eintreffen sollten, wäre niemand mehr so recht gewappnet.

Es sind die Mütter und ihre verfluchten Waschmaschinen....

Feldwebel Schultz
01.08.2005, 16:18
Gut, dann zählen wir Mütter eben nicht zur Gesellschaft und Waschmaschinen werden exekutiert ...

Nein, mal im Ernst, in dieser gesellschaft wird es aber toleriert, ich kenne zum Beispiel jemanden, der jenseits der Fünfzig ist und immernoch bei Muttern wohnt, gut der Mann ist schwul, aber das soll mal nichts zur Sache tun.

Es ist diese verdammte liberal-pazifistische Gesellschaft!

LuckyLuke
01.08.2005, 16:20
Krieg formt den Jungen zum Mann.

Das ist Blödsinn.

Denn: Erstens muss Mann den erstmal überleben, und gesetzmäßig steigt die Wahrscheinlichkeit, dass Mann ein wasserdichtes Fell behält, je weiter man sich von den tatsächlichen Kampfhandlungen entfernt hält.

Schreibtischhengst in der Etappe böte sich an.

Und zweitens, wurden im WK I und II komplette Geburtsjahrgänge an der Front verheizt, was recht viele Frauen der spießig-deutschen Gesellschaft zur Ehelosigkeit verdammte.

Nach den Kriegen gab es einen gediegenen Frauenüberschuss, da haben sogar Männer eine abgekriegt, die heute auf dem freien Markt keine Chance hätten...
:))

Scotty
01.08.2005, 17:59
Der Unterschied liegt in der Symbolkraft.

Uniformen stehn nunmal in unserem Bewußtsein immer irgendwie für Krieg. Krieg ist Gewalt und Gewalt macht vor Frauen nicht halt.

Warum also finden Frauen Uniformen "geil"? Ich habe sehr viel darüber nachgedacht. Ich kann das nur mit sehr niedrigen Urinstinkten erklären.

Aber die andere Frage, die noch nicht beantwortet hast: Wie würdest du reagieren, wenn deine Frau/ Freundin plötzlich eine Uniform an dir sehn will oder anfängt Soldaten hinter her zu gaffen? :rolleyes:
Na, ich würde mich sehr wundern. Und würde ihr empfehlen, genau darüber nachzudenken. Dann gibt es nur zwei Möglichkeiten. Sie geht oder sie bleibt.
Abgesehen von dieser Überlegung was sein könnte, ist eines sicher. Sie wird unsere Partnerschaft nicht am Vorhandensein einer Uniform festmachen.

Scotty
01.08.2005, 18:01
und du solltest einen kochkurs belegen und dir die beine rasieren :))
Wäre für dich auch nicht schlecht. Denn sonst mußt Du immer in die Kneipe zum Essen gehen. Weil, welche Frau ist soooo dumm, auf Dich reinzufallen.

Scotty
01.08.2005, 18:02
Es sind die Mütter und ihre verfluchten Waschmaschinen....
Jetzt weiß ich, warum ich mir als erstes eine Waschmaschine gekauft habe, als ich auszog. :2faces:

moxx
01.08.2005, 18:03
Warum wäre das so schlimm?

Nicht alle Frauen sind Playmates, Pornostars oder Pin-Ups nur weil es auf ihren T-Shirts steht. Trotzdem ziehn sie es an und verblüffender Weise scherrt diese Mogelei die Männerwelt nicht unbedingt.. ;)

ne ne uniform als freizeitkleidung ohne soldat zu sein werde ich nicht tragen, wenn meine freundin das nicht gut findet, hat sie eben pech gehabt.
außerdem ist sie heute nach finnland gezogen und ich werde sie 5 monate nicht sehen, da macht es nichts aus, was ich trage!!!

Mauser98K
01.08.2005, 21:59
Musst du jedem irgendetwas Serbisches aufs Auge drücken?

PS. AK47 bzw. 74, zu denen gibt es ein schönes Sprichwort:

"Dreizig Warnschüsse und ein gezielter Wurf!"

Spezialeinheiten haben bessere Waffen verdient.


Den Spruch kenne ich von der Makarov-Pistole.
Acht Warnschüsse und ein gezielter Wurf.

Was die Spezialeinheit angeht, es kommt darauf an, zu welchem Zweck die Waffe eingesetzt werden soll.
Außerdem soll die AK 74 als Schnellfeuergewehr ganz hervorragend sein, sofern keine großartige Präzision verlangt wird.

Mauser98K
01.08.2005, 22:04
Ist denn ein Unterschied, ob eine Frau einen Mann nach seinen Muskeln, oder seinem dicken Auto oder eben nach der Uniform beurteilt?
In erster Linie sucht sie jemanden, der in ihr "Beuteschema" fällt. Ob es dann weitergeht, kann nur näheres Kennenlernen zeigen.

Polizisten sind als Lebenspartner recht begehrt, weil sie relativ gut bezahlte Beamte und somit geeignete potentielle Ernährer sind. Die häßliche Uniform ist da wohl eher Nebensache.

Mauser98K
01.08.2005, 22:13
und von denen hättest du ANGST :]


http://militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=34629




:P :cool:

Auf einem der Bilder ist ein mobiler Fahndungscomputer in einem Streifenwagen der serbischen Polizei zu sehen.
So etwas modernes hat die deutsche Polizei nicht.
Da sieht man mal wieder, was unseren Politikern die innere Sicherheit wert ist.

Auf einem anderen Bild sieht man brennende Gewehre, darunter ganz links im Bild einen Mauser98K.
WAS HAT DER EUCH GETAN??????? :heulsuse: :heulsuse: :heulsuse:

LuckyLuke
01.08.2005, 22:21
Den Spruch kenne ich von der Makarov-Pistole.
Acht Warnschüsse und ein gezielter Wurf.

Was die Spezialeinheit angeht, es kommt darauf an, zu welchem Zweck die Waffe eingesetzt werden soll.
Außerdem soll die AK 74 als Schnellfeuergewehr ganz hervorragend sein, sofern keine großartige Präzision verlangt wird.
Die AK-74 N wird/wurde auch als Scharfschützenwaffe für die Infanterie eingesetzt.

http://www.sombradoleo.blogger.com.br/ak%2074%20n.jpg

Wichtigste Modifikation ist der Mündungsbremskompensator vorn, welcher den ohnehin schwachen Rückstoß der 5,45x39 Patrone nochmal um 25% vermindert. Außerdem wird Gas durch Kanäle nach rechts oben geleitet, wodurch das Auswandern der Waffe stark vermindert wird.

Links besitzt sie eine trapezförmige Aufnahme für Zielfernrohre und Nachtsichtgeräte.

Problematisch für den Einsatz als Scharfschützenwaffe ist allerdings das leichte, instabile Geschoss, welches recht schnell durch Gras oder Buschwerk abgelenkt werden kann.

Mauser98K
01.08.2005, 22:22
Wahrscheinlich nur in Standartsituationen, sofern ein Mann durch nichtstandartmäßige Gefechtsverhätlnisse ausfiehle, würde auch die Kampfmoral der Amerikaner sinken, da dies schon immer so war.

Wie egsagt, die Amerikaner sind nur in Standartsituationen gut, weicht eine Variable in dem ganzen Gefecht von der "Norm" ab, wird sich zeigen, daß die NavySeals nicht die Besten sind.

Gegen östliche Willenkraft und Brutalität und deutsche Elite könnten sie nichts anrichten.


Die Navy Seals sind Kampfschwimmer und somit Spezialisten im Wasser. Die Qualität ihrer Ausbildung und ihrer Ausrüstung dürfte sehr hoch sein.

Aber sie sind halt Spezialisten und dürften etwa im Gebirge andersartigen Spezialisten wie etwa den italienischen Alpini oder auch normalen Truppen, wie etwa dem österreichischen Heer oder Schweizer Truppen unterlegen sein.

LuckyLuke
01.08.2005, 22:28
Nicht nur.

Die Seals sind ursprünglich gegründet worden um die teuren, abgeschossenen Navy-Piloten - deren Ausbildung immerhin ca. 5Mio Dollar kostet - aus dem Dschungel zu holen.

Seit der Laserbombe werden sie aber auch als Ziel-Beleuchter eingesetzt.

Die Jungs haben eine der härtesten militärischen Ausbildungen der Welt.

Mauser98K
01.08.2005, 22:29
besser ausgerüste heisst nicht das sie besser sind :rolleyes:

genauso wie du deine deutschpropaganda aber ist ja klar alles undeutsche ist lächerlich :rolleyes: :D :)) :2faces:

Eine Armee ist nicht automatisch besser, nur weil sie die beste Ausrüstung hat. Das haben wir in Jugoslawien gesehen, wo die Ausrüstung eher ostblockmäßig-schlichtes Niveau hatte, die Soldaten aber hochmotiviert und gut ausgebildet waren und über sehr gute Geländekenntnisse verfügten.

Mauser98K
01.08.2005, 22:33
Die AK-74 N wird/wurde auch als Scharfschützenwaffe für die Infanterie eingesetzt.

http://www.sombradoleo.blogger.com.br/ak%2074%20n.jpg

Wichtigste Modifikation ist der Mündungsbremskompensator vorn, welcher den ohnehin schwachen Rückstoß der 5,45x39 Patrone nochmal um 25% vermindert. Außerdem wird Gas durch Kanäle nach rechts oben geleitet, wodurch das Auswandern der Waffe stark vermindert wird.

Links besitzt sie eine trapezförmige Aufnahme für Zielfernrohre und Nachtsichtgeräte.

Problematisch für den Einsatz als Scharfschützenwaffe ist allerdings das leichte, instabile Geschoss, welches recht schnell durch Gras oder Buschwerk abgelenkt werden kann.


Ich glaube nicht daß die AK 74 auf 300m einen Bierdeckel trifft.
Aber dafür ist sie auch nicht konzipiert.

Mauser98K
01.08.2005, 22:45
Jap, die Italiener mit Sicherheit nicht. Auch den Balkanvölkern traue ich da wenig zu.

Die italienischen Alpini, also Gebirgstruppen sollen sehr gut sein. Sie bestehen in erster Linie aber nicht aus Italienern sondern aus Südtirolern.

Auch die Bersaglieri, zu erkennen an einer schwarzen Hahnenfeder an der Kopfbedeckung, genießen einen guten Ruf.

Die Balkanvölker, vor allem die Serben und Kroaten sollen sehr gute Guerillakämpfer sein.
Das haben deutsche Truppen im WKII erfahren müssen und als vor zehn Jahren der Jugoslawienkrieg tobte, wollte kein Land Bodentruppen zur Friedenssicherung schicken.
Warum wohl?

LuckyLuke
01.08.2005, 22:48
Ich glaube nicht daß die AK 74 auf 300m einen Bierdeckel trifft.
Aber dafür ist sie auch nicht konzipiert. Locker, mit ZF sogar bis auf 500.

Mauser98K
01.08.2005, 22:48
Wahrscheinlich nur in Standartsituationen, sofern ein Mann durch nichtstandartmäßige Gefechtsverhätlnisse ausfiehle, würde auch die Kampfmoral der Amerikaner sinken, da dies schon immer so war.

Wie egsagt, die Amerikaner sind nur in Standartsituationen gut, weicht eine Variable in dem ganzen Gefecht von der "Norm" ab, wird sich zeigen, daß die NavySeals nicht die Besten sind.

Gegen östliche Willenkraft und Brutalität und deutsche Elite könnten sie nichts anrichten.

So weit ich weiß, rekrutieren die Amerikaner ihr "Fußvolk" also einfache Soldaten aus der bildungsfernen sozialen Unterschicht.
Solche Menschen sind halt mit Situationen, die über Marschieren, etwas Schießen und "Sir, yes Sir" brüllen hinausgehen, überfordert.

Mauser98K
01.08.2005, 22:49
Locker, mit ZF sogar bis auf 600.

Das halte ich für ein Gerücht!
Aber ich habe auch noch nie eine AK 74 geschossen.

LuckyLuke
01.08.2005, 22:50
Aber ich.

Legija
02.08.2005, 10:28
Wäre für dich auch nicht schlecht. Denn sonst mußt Du immer in die Kneipe zum Essen gehen. Weil, welche Frau ist soooo dumm, auf Dich reinzufallen.


ich seh verdammt gut aus das macht sache schon wieder weg :)) ;) :2faces:

Legija
02.08.2005, 10:30
Auf einem der Bilder ist ein mobiler Fahndungscomputer in einem Streifenwagen der serbischen Polizei zu sehen.
So etwas modernes hat die deutsche Polizei nicht.
Da sieht man mal wieder, was unseren Politikern die innere Sicherheit wert ist.

Auf einem anderen Bild sieht man brennende Gewehre, darunter ganz links im Bild einen Mauser98K.
WAS HAT DER EUCH GETAN??????? :heulsuse: :heulsuse: :heulsuse:


mauser hiermit entschuldige ich mich im namen des serbischen volkes für diese grauenvolle tat ;)


ps. wie immer sehr objektiv :respekt: :2faces:

Feldwebel Schultz
02.08.2005, 14:08
Locker, mit ZF sogar bis auf 500.
Die AK 74 ist eine überdachte Version der AK 47, schießt mit dem selben Kaliber, aufgrund der Fabrikations"genauigkeit" der russischen Herstellerfirmen kann die Qualität allerdings variieren, von den Lizenzbaugruppen mal ganz abgesehen.
Im Einzelschuß trifft die AK 74 sicherlich, aber sie ist, obwohl man sie nicht unbedingt reinigen muss, weil sie trotzdem weiterschießt, im Gegensatz zum amerikanischen M16, doch recht pflegebedürftig, wenn man sie im Auslieferungszustand halten möchte.

Ein gutes Beispiel ist die Erfahrung eines Kumpels mit einer AK47, die ein Amerikaner im Irak erbeutet hat.

Sie war auf Einzelschuß gestellt und beim Auswerfen der Hülse verfing diese sich in der Auswurfsklappe, ein Disaster für jeden Waffeningenieur, der Amerikaner entgegente allerdinsg, daß dies völlig normal sei und schlug routinemäßig auf die Hülse ein, bis diese in zwei Teile geschlagen, auf den Boden, bzw. ins Innere des Sturmgewehres fiel. Beim nächsten Schuß flog das Frakment dann wieder heraus.

Ein Erlebnis meinerseits zeugt auch von der Genauigkeit russischer Fabrikate, es handelte sich um einen Vergleich zwischen einem '44 Mosin Nagant und einem '08 Mauser 98. Die Nagant konnte man drei, vier mal repetieren, zwar noch lange nicht so geschmeidig wie bei der viel älteren Mauser, aber es ging. Beim fünften Male stockte es dann allerdings, nur mit Schlagen war der Hebel wieder in die Standartschiene zu kriegen. Im Ernstfall hätte man zum Ablösend es Schußes auf die Wölbung am Ende des Repetierhebels drücken müssen. Aporpos Repetierhebel, den konnte man bei der Nagant großzügig in alle Richtungen (seitwärts!) ziehen.
Die deutsche Mauser hingegen war, trotz ihres erheblichen Alters, perfekt.

Irgendwann werden es die Russen wohl noch lernen, irgendwann.

LuckyLuke
02.08.2005, 15:32
Die AK 74 ist eine überdachte Version der AK 47, schießt mit dem selben Kaliber, aufgrund der Fabrikations"genauigkeit" der russischen Herstellerfirmen kann die Qualität allerdings variieren, von den Lizenzbaugruppen mal ganz abgesehen.
Falsch!

Die Ak47 verschießt eine Patrone 7.62 X 39 mm, die Ak 74 5,45x39.

Beide Waffen wurden von allen Staaten des sozialistischen Lagers hergestellt. Die DDR prodzierte zum Zwecke der Devisenbeschaffung sogar ein Modell für das Nato-Kaliber 5,56x45

http://www.hotbarrel.de/Wieger.jpg
Wieger 940 mit Nato-Kaliber



Im Einzelschuß trifft die AK 74 sicherlich, aber sie ist, obwohl man sie nicht unbedingt reinigen muss, weil sie trotzdem weiterschießt, im Gegensatz zum amerikanischen M16, doch recht pflegebedürftig, wenn man sie im Auslieferungszustand halten möchte. Würde ich nicht behaupten. Die AK kann wesentlich mehr ab, als das G3.
von der Feinmechanik des M16 mal ganz abgesehen.



Ein gutes Beispiel ist die Erfahrung eines Kumpels mit einer AK47, die ein Amerikaner im Irak erbeutet hat.

Sie war auf Einzelschuß gestellt und beim Auswerfen der Hülse verfing diese sich in der Auswurfsklappe, ein Disaster für jeden Waffeningenieur, der Amerikaner entgegente allerdinsg, daß dies völlig normal sei und schlug routinemäßig auf die Hülse ein, bis diese in zwei Teile geschlagen, auf den Boden, bzw. ins Innere des Sturmgewehres fiel. Beim nächsten Schuß flog das Frakment dann wieder heraus. Verweise ich ins Reich der Märchen und Fabeln, da man bei der Ak in solchen Fällen einfach den Gehäusedeckel abnimmt und die Hülse rausfallen läßt.
Die Maschinenteile von Ak47 und 74 unterscheiden sich nur unwesentlich.

http://www.kimme-korn.de/files/v2_00_AK_B2.jpg

Was anderes wäre ein Abriß des Hülsenbodens, was allerdings extrem selten ist und sich mit einfachsten Mitteln beheben läßt, da nach dem Zerlegen alle Stellen hervorragend zugänglich sind, im Gegensatz zu G3 oder M16.



Ein Erlebnis meinerseits zeugt auch von der Genauigkeit russischer Fabrikate, es handelte sich um einen Vergleich zwischen einem '44 Mosin Nagant und einem '08 Mauser 98. Die Nagant konnte man drei, vier mal repetieren, zwar noch lange nicht so geschmeidig wie bei der viel älteren Mauser, aber es ging. Beim fünften Male stockte es dann allerdings, nur mit Schlagen war der Hebel wieder in die Standartschiene zu kriegen. Im Ernstfall hätte man zum Ablösend es Schußes auf die Wölbung am Ende des Repetierhebels drücken müssen. Aporpos Repetierhebel, den konnte man bei der Nagant großzügig in alle Richtungen (seitwärts!) ziehen.
Die deutsche Mauser hingegen war, trotz ihres erheblichen Alters, perfekt. Das sind ganz andere Waffen, vor allem aus einem anderen Zeitalter. Ich hatte auch mal eine Nagat aus sowjetischen Depot-Beständen (Nachkriegsproduktion!)

Die war im hervorragenden Zustand



Irgendwann werden es die Russen wohl noch lernen, irgendwann.
Die AK ist eine herausragende Militärwaffe, nicht umsonst wurden 70 Mio weltweit hergestellt.

Feldwebel Schultz
02.08.2005, 17:24
Falsch!

Die Ak47 verschießt[size=-1] eine Patrone 7.62 X 39 mm, die Ak 74 5,45x39.
Asche auf mein Haupt.


Würde ich nicht behaupten. Die AK kann wesentlich mehr ab, als das G3.
von der Feinmechanik des M16 mal ganz abgesehen.
Du ahst mich falsch evrstanden, die AK will pflege, funktioneirt aber auch hoen weiter. Versuche das mal bei einem M16.


Verweise ich ins Reich der Märchen und Fabeln, da man bei der Ak in solchen Fällen einfach den Gehäusedeckel abnimmt und die Hülse rausfallen läßt.
Kannst du ruhig machen, ist trotzdem geschehen. Ich dementiere diese Option auch nicht, doch ist es ein Beispiel, daß die AK kein Präzessionswerk ist. Besonders nicht in den Händen eines Amerikaners ...


Das sind ganz andere Waffen, vor allem aus einem anderen Zeitalter. Ich hatte auch mal eine Nagat aus sowjetischen Depot-Beständen (Nachkriegsproduktion!)
In der Nachrkiegsproduktion ahtte man auch nicht diese Hast, wie im Kriege.
Aber stell' dir mal vor, du sitzt in Charkow und die Nagant versagt dir, keine schöne Vorstellung. Die sowjetische Kriegsmittelprodutkion war einfach unter aller Sau. Ein Vorteil der Russen ist ihr Grundgedanke: So einfach wie möglich, Hauptsache es funktioniert. Aber wenn man dann noch schlampig montiert, wird's eine Farce.


Die AK ist eine herausragende Militärwaffe, nicht umsonst wurden 70 Mio weltweit hergestellt.
Bezweifle ich nicht, aber, daß eine Waffe weit verbreitet ist, sagt nicht aus, daß sie auch gut ist. Siehe UZI oder Thompson.

LuckyLuke
02.08.2005, 21:37
Asche auf mein Haupt.

Du ahst mich falsch evrstanden, die AK will pflege, funktioneirt aber auch hoen weiter. Versuche das mal bei einem M16.
Natürlich will ein Gewehr Pflege. Allerdings kann man eben nicht eine vom afghanischen oder somalischen Dorfschmied hergestellte AK(die machen das!) mit einer aus industrieller Fertigung vergleichen.

Mit einer vernüftig gewarteten Standard-AK, die fachkundig justiert wurde, kann man ganz hervoraghen schießen, sogar wesentlich präziser als mit einem amerkanischen M4.

Der große Vorteil der AK ist ihre Einfachheit, der die Herstellung günstig gestaltet und auch die Ausbildung der Soldaten erleichtert.
Ein Mindestmaß an Intelligenz vorausgesetzt, kapiert man das Zerlegen/Zusammensetzen in 30min(inklusive Maschinenteil).

Wenn bei einem G3 oder auch G36 bissel Sand in Waffe gerät, kommt es vor, dass der Verschluß nicht verriegelt und der Schütze im Ernstfall ein ziemlich dummes Gesicht macht. Abhilfe schafft im Allgemeinen nur "Zerlegen und Reinigen". Das soll besonders viel Spaß machen, wenn der Feind zehn Meter vor einem steht...

Das M16 oder bauähnliche M4 hat für solche Fälle eine extra Drücker, mit dem man den Verschluß verriegeln kann.

http://www.waffenhq.de/infanterie/m16_03.jpg

Bei der AK drückt man einfach den am Verschlussträger angeschweißten Spannhebel nach vorn. Fertig.


Kannst du ruhig machen, ist trotzdem geschehen. Ich dementiere diese Option auch nicht, doch ist es ein Beispiel, daß die AK kein Präzessionswerk ist. Besonders nicht in den Händen eines Amerikaners ...
Also die Amis die ich kennlernen durfte, konnten alle ziemlich gut mit Waffen. ( Nagut, das waren eigentlich alles Soldaten :)) )
Allerdings schießen die oft nach dem Motto: 'Viel hilft viel', weswegen man mit dem M16A2 auch kein Dauerfeuer mehr schießen kann, sondern das Maschinenteil auf eine Drei-Schuss-Automatik modifiziert wurde.



In der Nachrkiegsproduktion ahtte man auch nicht diese Hast, wie im Kriege.
Aber stell' dir mal vor, du sitzt in Charkow und die Nagant versagt dir, keine schöne Vorstellung. Die sowjetische Kriegsmittelprodutkion war einfach unter aller Sau. Ein Vorteil der Russen ist ihr Grundgedanke: So einfach wie möglich, Hauptsache es funktioniert. Aber wenn man dann noch schlampig montiert, wird's eine Farce. Kann ich so nicht bestätigen.Sicherlich gab es im Krieg vermehrt Material- und Fertigungsmängel, trotzdem waren die sowjetischen Handwaffen als Kriegsbeute bei den Soldaten der Wehrmacht sehr beliebt.

Insbesondere die Maschinenpistolen PPSH-Modelle, da sie zuverlässiger funktionierten als die deutschen MPs
http://scalecombat.narod.ru/realwar/Germ-soldier-with-PPSh.jpg


Auch die halbautomtischen Tokarevs SVT 38 bzw.40 (http://Tokarevs%20SVT%2038%20bzw.40) welche die Wehrmacht in größeren Stückzahlen in den erste Kriegsmonaten erbeuteten, waren dem deutschen Standard-Gewehr K98, als auch dem geplanten Nachfolger G41W überlegen und wurde an teils sogar offiziell an die Truppe ausgegeben.

http://www.artehistoria.com/batallas/jpg/BAT397.jpg

Als Reaktion auf diese sowjetische Waffe wurde das G43(auch K43) entwickelt.

http://www.waffenhq.de/infanterie/g43-01.jpg

Sicherlich deutsche Wertarbeit, allerdings blieben die Stückzahlen stets hinter den Forderungen zurück...




Bezweifle ich nicht, aber, daß eine Waffe weit verbreitet ist, sagt nicht aus, daß sie auch gut ist. Siehe UZI oder Thompson. Die AK ist sowohl als auch und was soll an der UZI oder der Thompson schlecht sein ?

Feldwebel Schultz
02.08.2005, 22:51
Der große Vorteil der AK ist ihre Einfachheit, der die Herstellung günstig gestaltet und auch die Ausbildung der Soldaten erleichtert.
Ein Mindestmaß an Intelligenz vorausgesetzt, kapiert man das Zerlegen/Zusammensetzen in 30min(inklusive Maschinenteil).

Wenn bei einem G3 oder auch G36 bissel Sand in Waffe gerät, kommt es vor, dass der Verschluß nicht verriegelt und der Schütze im Ernstfall ein ziemlich dummes Gesicht macht. Abhilfe schafft im Allgemeinen nur "Zerlegen und Reinigen". Das soll besonders viel Spaß machen, wenn der Feind zehn Meter vor einem steht...


Das M16 oder bauähnliche M4 hat für solche Fälle eine extra Drücker, mit dem man den Verschluß verriegeln kann.

Bei der AK drückt man einfach den am Verschlussträger angeschweißten Spannhebel nach vorn. Fertig.
Sag's nicht mir, sag's den Waffeningenieuren. In Zukunft wird Schmutz zuwieso der größte Feind der Waffe sein, bei dem ganzen Schnickschnack, den man einbauen möchte ...


Also die Amis die ich kennlernen durfte, konnten alle ziemlich gut mit Waffen. ( Nagut, das waren eigentlich alles Soldaten :)) )
Allerdings schießen die oft nach dem Motto: 'Viel hilft viel', weswegen man mit dem M16A2 auch kein Dauerfeuer mehr schießen kann, sondern das Maschinenteil auf eine Drei-Schuss-Automatik modifiziert wurde.
Davon habe ich auch gehört, in Vietnam sollen ja die Läufe mancher M16-Gewehre geglüht haben. Aus diesem Grund ziehen die meisten GIs die M4 dem M16 vor.
Was ich mit der Waffenkunde amerikanischer Sodlaten meine, begründet sich alles auf persönlcihen Erlebnissen, kann auch sein, daß die hier einfach die Sautruppe der gesamten amerikanischen Streitkräfte angehäuft haben. Abmunitionieren=In die Luft schießen und solche Dinge und solche Dinge. Sind eben auch größtteils Disziplinfragen.


Kann ich so nicht bestätigen.Sicherlich gab es im Krieg vermehrt Material- und Fertigungsmängel, trotzdem waren die sowjetischen Handwaffen als Kriegsbeute bei den Soldaten der Wehrmacht sehr beliebt.

Insbesondere die Maschinenpistolen PPSH-Modelle, da sie zuverlässiger funktionierten als die deutschen MPs

Auch die halbautomtischen

Tokarevs SVT 38 bzw.40 (http://Tokarevs%20SVT%2038%20bzw.40) welche die Wehrmacht in größeren Stückzahlen in den erste Kriegsmonaten erbeuteten, waren dem deutschen Standard-Gewehr K98, als auch dem geplanten Nachfolger G41W überlegen und wurde an teils sogar offiziell an die Truppe ausgegeben.

Als Reaktion auf diese sowjetische Waffe wurde das G43(auch K43) entwickelt.

Sicherlich deutsche Wertarbeit, allerdings blieben die Stückzahlen stets hinter den Forderungen zurück...
Bei der Entwicklung von Selbstladegewehren hinkte man eben den Sowjets meilenweit hinterher, das klobige G41 war eher ein Todschläger.


Die AK ist sowohl als auch und was soll an der UZI oder der Thompson schlecht sein ?
Die Zielgenauigkeit, obwohl dies bei den neueren UZIs behoben wurde, obwohl eine MP5 eindeutig besser ist. Die Thompson war einfach eine Fehlkonstruktion, bei etwas längerem Feuer zog es die Waffe nach oben, was daran liegt, daß der Rückstoß über die Schulter hinweg ging.

http://images.google.de/images?q=tbn:wXtdvWWR1vgJ:www.tacticalinc.com/mag/magtom55-1a1.jpg

Mauser98K
02.08.2005, 23:25
mauser hiermit entschuldige ich mich im namen des serbischen volkes für diese grauenvolle tat ;)


ps. wie immer sehr objektiv :respekt: :2faces:

Es sei Euch verziehen!

Vielleicht wird der ausgebrannte Mauser ja in einem Hochofen eingeschmolzen und zu einer neuen, zeitgenössischen Waffe, mit der hoffentlich nicht auf Menschen geschossen werden muß.

Moravac
03.08.2005, 09:50
Grüße!

Bei all diesen Disskusionen über Uniformen und Waffen konnte ich nicht anders als mich zu beteiligen.
Nun ich war selber 2 Jahre lang Berufssoldat und hatte das Vergnügen das österreichische Produkt Stg. 77 von Steyr kennenzulernen und sogar auszubilden. Meine Erfahrungen mit dieser Waffe waren durchwegs positiv, sowohl die Einsatzschussweite (300m), Gewicht (3,6 kg mit leerem Magazin, 4,1 kg mit vollem Magazin) Wartung (ganz besonders bei den modernisierten Versionen ein Kinderspiel), und natürlich die Leistung der Waffe selbst, sprich Hemmungen im scharfen Schuss, das Tragen und die benötigte Dauer zum richtigen Einsätzen der Waffe in die Schulter (um einen richtigen gezielten, wenn nötig tödlichen, Schuss abzugeben) Wobei hier die Länge der Waffe auch wichtig ist ( 80cm Steyr, vorteilhaft im Häuserkampf)
Das Stg 77 hat standardmäßig, so wie es bei den Einheiten, ausgenommen Jagdkommando, verwendet wird ein Zielferrohr mit nur 0,5 Facher Vergrößerung (also fast nichts). Über dem optischen Visier verläuft das Mechanische bestehend aus Kimme und Korn.
Beim Scharfschießen auf 200m auf Halbscheiben (0,5m mal 0,5m) trafen von zehn Rekruten 9 mit dem ersten Schuss (bedenkt man, dass die Soldaten sehr bald nach dem Einrücken auf den Schießplatz kommen)
Ähnliche Ergebnisse werden bei der Halbscheibe in Querbewegung (15km/h) erzielt ( 7 von 10).
Immer wieder verwunderlich das Schießen mit ABC Schutzmaske: grad einmal 50% Trefferquote werden hier erzielt.
Auf 300 m werden die gleichen Übungen geschossen. Natürlich variiert die Trefferqute von Soldat zu Soldat, doch kann man allgemein sagen, das diese unmerklich geringer wird. (Ich selbst traff beim ersten mal auf 300m im Einzelschuss, liegend frei 5 von 6, und das nur deswegen, weil wir unter Zeitdruck standen)
Ich selbst hatte nie eine Hemmung mit scharfer Munition (mit Knallpatronen-Munition immer). Als Ausbildner sah ich äußerst selten Auswurfhemmungen bei Rekruten aber mehr auch nicht.
Der Rückstoß des Stg 77 ist sehr gering, womit schnell aufeinander folgende, präzise Einzelschüsse ermöglicht werden.
Ein Nachteil des Stg 77 ist sein vergleichsweise feines Inneleben, welches mit Sand, Schlamm und ähnlichem eher schwer fertig wird.
Ein weiterer Nachteil ist das kleine 5,56 mm Nato Kaliber. Ddie Patrone bringt es gerade einmal auf 12g, die AK-47 auf das doppelte, sprich das Projektil ist größer und die Menge der Treibgase ist größer also mehr Durchschlagskraft.

Resüme: Beide Waffen haben ihre Vor und Nachteile. Die Wahl der Waffe hängt von der Art des Einsatzes ab. Man kann jedoch ohne Übertreibung sagen, dass die AK, im allgemeinen, eine Allroundwaffe ist und bestimmt nicht ohne Grund die am öfftesten eingesätzte Waffe ist.

PS: Hab auch schon mit einer AK-47 geschossen und trotz des größeren Rückstoßes...eine saugeile Waffe ohne Zweifel...

Moravac
03.08.2005, 10:09
Original von Kriegsbraut
Mich interessiert aber, wie ihr Männer dazu steht, dass Frauen drauf stehn. gemeint sind Uniformen

Also ehrlich gesagt gefällt mir das sehr gut. Als ehemaliger Berufssoldat und jetziger Soldat der Milizstreitkräfte (ab und zu muss ich zu Übungen und/oder Einsätzen) habe ich damit überhaupt kein Problem. Bzw. hätte ich nicht, wenn es so wäre!!! Tatsache ist, dass man als Uniformierter auf sehr viel Intoleranz stößt. Sowohl Männer als auch Frauen sehen in einem zuerst den mordenden Kriegsverbrecher (ich übertreibe nicht) und erst dann, wenn man es geschafft hat das Eis zu brechen, werden die Qualiäten einer Person in Betracht gezogen.
Äußerst selten traf ich auf Frauen, die ein Faible für Uniformen hatten, wobei hier regionale Unterschiede zu berücksichtigen sind. Im großen und ganzen kann ich aus meinem Erfahrungsschatz sagen: Je weiter westlich ich mich in Uniform aufhielt, desto mehr Ablehnung stieß mir entgegen. Im Osten traf ich auf dermaßen viel Akzeptanz, dass ich sogar sehr oft beim Ausgehen keinen einzigen Euro brauchte...Und mit den Frauen war es auch viel einfacher... :2faces:

Kriegsbraut
03.08.2005, 12:54
Tatsache ist, dass man als Uniformierter auf sehr viel Intoleranz stößt.

Ich kenn das als zuschauende Dritte. Vom Spucken über Beschimpfen ist so ziemlich alles vertreten.



Äußerst selten traf ich auf Frauen, die ein Faible für Uniformen hatten, wobei hier regionale Unterschiede zu berücksichtigen sind. Im großen und ganzen kann ich aus meinem Erfahrungsschatz sagen: Je weiter westlich ich mich in Uniform aufhielt, desto mehr Ablehnung stieß mir entgegen. Im Osten traf ich auf dermaßen viel Akzeptanz, dass ich sogar sehr oft beim Ausgehen keinen einzigen Euro brauchte...Und mit den Frauen war es auch viel einfacher... :2faces:

Hier in Deutschland trifft wohl die Erfahrung: Westliches Gebiet zu.

Wobei es z.Bsp in Dresden Volkssport zu sein scheint bei den Weibern, sich einen Mann an der Offiziersschule zu suchen...

Feldwebel Schultz
03.08.2005, 12:57
Nur 0,5fache Vergrößerung? Ich habe bisher angenommen, daß es eineinhalbfache Vergrößerung sei.

Bisher konnte ich nur eine entmilitarisierte Steyr in die Hände bekommen und man sagen, trotz des merkwürdigen Äußeres (Schaut ja arg nach Zukunftsmusik aus), liegt das Gewehr wunderbar in den Händen.

Moravac
03.08.2005, 13:17
Original von Feldwebel Schultz

Nur 0,5fache Vergrößerung? Ich habe bisher angenommen, daß es eineinhalbfache Vergrößerung sei.

Bisher konnte ich nur eine entmilitarisierte Steyr in die Hände bekommen und man sagen, trotz des merkwürdigen Äußeres (Schaut ja arg nach Zukunftsmusik aus), liegt das Gewehr wunderbar in den Händen.
__________________
Gruß,
Schultz.

AAAAAAAAhhhh....Asche, ach was glühende Kohlen über mein Haupt. Du hast natürlich recht es ist 1,5 fach vergrößert. ( Hab die ganze nacht gearbeitet, musst entschuldigen)

Zum Steyr: Also die gleichen Vorbehalte hatte ich auch. Sah mir zu futuristisch aus, zu sehr aus Plastik. Und ich konnte mir nicht vorstellen, dass das Ding wirklich handlich ist...Aber nun: Wenn ich eine Waffe wählen müsste: Dann Steyr Stg 77, jedoch die neue Version mit modifiziertem Zielfernrohr (Quasi Scharfschütze) serienmäßigem Granatwerfer etc. Da gibt es einfach viel zu viele Vorteile: z.b die rechte Hand bleibt am Abzugsgriff und dem Abzug, während ich mit der linken den Spannschieber betätigen kann. Ich brauche nicht umzugreifen kann sofort schießen...
Und das Gewicht, wenn du einmal mit dem MG 74 über 50 km marschiert bist, vergeht dir alles und dann die letzten paar km übernimmt ein anderer, weil der Herr Wachmeister der Meinung ist, dass man genug gestraft wurde, und du bekommst die Steyr in die Hand, ein Hauch von Nichts... ein Traum... :top:

Moravac
03.08.2005, 13:24
Original von Kriehsbraut


Hier in Deutschland trifft wohl die Erfahrung: Westliches Gebiet zu.

Wobei es z.Bsp in Dresden Volkssport zu sein scheint bei den Weibern, sich einen Mann an der Offiziersschule zu suchen...

So etwas ähnliches haben wir auch im Burgenland, da sind die Jungs mit den Goldkeksen auch heiß begehrt...
Aber kann man ja auch verstehen: Die Goldkekse sind die Bestverdiener(dem Dienstgrad nach) sind ja Soldaten und beherrschen demnach das soldatische Basiswissen: Kochen, Waschen, Putzen, Nähen...Ein Soldat ist diszipliniert, gewohnt zu arbeiten und Befehlen zu gehorchen :)) ...

Sag mal wie der Name Kriegsbraut???...Gruß Moravac

Kriegsbraut
03.08.2005, 13:39
So etwas ähnliches haben wir auch im Burgenland, da sind die Jungs mit den Goldkeksen auch heiß begehrt...
Aber kann man ja auch verstehen: Die Goldkekse sind die Bestverdiener(dem Dienstgrad nach) sind ja Soldaten

Ja, ich denke mal auch, dass die Dresdner Damenlandschaft genau diese Berechnungen auch anstellt. Würden die aber einen Anwalt bekommen, würden die den wahrscheinlich vorziehn. Die sind aber einfach seltener und gehn ungern mit einer Minderjährigen ins Bett.


und beherrschen demnach das soldatische Basiswissen: Kochen, Waschen, Putzen, Nähen...Ein Soldat ist diszipliniert, gewohnt zu arbeiten und Befehlen zu gehorchen :)) ...

Halte ich für ein Gerücht. Mag sein, dass sie es können, aber machen muss es Zuhause trotzdem die Frau. Was nämlich kein Gerücht zu sein scheint: Bei der Infantierie sind die Männer SEHR konservativ was Familienführung angeht.


Sag mal wie der Name Kriegsbraut???...Gruß Moravac

Schreib ich dir per PM

Moravac
03.08.2005, 13:47
Original von Kriegsbraut

Schreib ich dir per PM
Du ich stehe neben mir, zu wenig geschlafen... Was meinst mit PM? Auf die Gefahr hin mich lächerlich zu machen etc. ich steh einfach auf der Leitung...

Kriegsbraut
03.08.2005, 13:52
Du ich stehe neben mir, zu wenig geschlafen... Was meinst mit PM? Auf die Gefahr hin mich lächerlich zu machen etc. ich steh einfach auf der Leitung...

Schau einfach unter "Private Nachrichten"

Englisch hieße es Message und damit PM

Manfred_g
03.08.2005, 13:55
Ich würde also gerne wissen, wie ihr reagiert und wie ihr als Zivilisten reagieren würdet, wenn eure Angebetete plötzlich vom "animalischen Kick" einer Felduniform/ Dienstuniform schwärmt. :))


Darauf warte ich schon lange! Ich würde meine alte Uniform wieder rauskramen, im Schlafzimmer exerzieren, aber umgekehrt darauf bestehen, daß sie meinen Straps-Fetisch bedient! :]

spongebob goebbels
03.08.2005, 13:58
ich müsste mir extra eine uniform kaufen, und da ich so ziemlich alles, was mit dem militär zu tun hat widerlich und rein ästhetisch betrachtet ziemlich hässlich finde, würde ich die uniform wohl nur für eben die bestimmten momente anziehen und sonst nie und ganz ehrlich, das wäre mir zu teuer. nur damit jemand ein wenig geiler wird, sich irgendwelche unnützen kosten aufzubürden...nenenenene

ich weiß zwar nicht, was so ein ding kostet, es hat mich nie sonderlich interessiert, aber man müsste mir die scheisse wohl schon schenken.

und auch sonst verbinde ich militäruniformen unterschwellig immer, das kann ich mir nichtmals aussuchen oder irgendwie beeinflussen, mit mord, blut und tödlicher disziplin, allesamt dinge, die mir zutiefst widerstreben und die ich selbst auch nicht sonderlich erotisch finde - von daher, zwei gründe dagegen.

Moravac
03.08.2005, 14:05
Original von Kriegsbraut

Schau einfach unter "Private Nachrichten"

Englisch hieße es Message und damit PM

Merci Madame, sehe jetzt klarer. Nur keinen Stress, vielleicht bekommst du die Gelegenheit dazu eher als du glaubst...(unerwartete Expasionspläne der polnischen Nachbarn)...kleiner Scherz am Rande...Wie lange bist du schon dabei?

Feldwebel Schultz
03.08.2005, 14:19
mit mord, blut und tötlicher disziplin,
Im Krieg trinkt man eben nicht nur Tee und spielt Skat.

spongebob goebbels
03.08.2005, 14:24
Im Krieg trinkt man eben nicht nur Tee und spielt Skat.

das ist mir auch klar, aber nichtsdestotrotz ist eine generelle abneigung gegenüber mord, totschlag und tödlicher disziplin meiner meinung nach nichts schlechtes, sondern eine art instinktiver selbstschutz vor möglichen gefahren.

Kriegsbraut
03.08.2005, 14:28
Merci Madame, sehe jetzt klarer. Nur keinen Stress, vielleicht bekommst du die Gelegenheit dazu eher als du glaubst...(unerwartete Expasionspläne der polnischen Nachbarn)...kleiner Scherz am Rande...Wie lange bist du schon dabei?

Nein nein, nicht falsch verstehn. ER ist dabei. Ich bin nur die Zuhause Däumchen drehn kann und warten, wenn es mal soweit ist, wann er sich meldet, wann er nach Hause kommt... :rolleyes:

Polen wäre übrigens gar nicht schlecht: Das wäre nur zwei Stunden Autofahrt von hier. Da könnte er Zuhause schlafen ;) :))

Kriegsbraut
03.08.2005, 14:29
Im Krieg trinkt man eben nicht nur Tee und spielt Skat.


Nein, die Franzosen besuchen zwischendurch noch den Feldpuff :))

Moravac
03.08.2005, 14:38
Original von Kriegsbraut

Nein nein, nicht falsch verstehn. ER ist dabei. Ich bin nur die Zuhause Däumchen drehn kann und warten, wenn es mal soweit ist, wann er sich meldet, wann er nach Hause kommt...

Polen wäre übrigens gar nicht schlecht: Das wäre nur zwei Stunden Autofahrt von hier. Da könnte er Zuhause schlafen

Aha, ich dachte ihr währt beide dabei...Aber wie schaut des jetzt aus? Du fühlst dich ein wenig verletzt(verständlich), wie sieht deine Einstellung zum Bund dadurch aus? und im allgemeinen zum Bild des Soldaten?

Wenn ich mir die Bemerkung mal erlauben darf: Ein wenig fanatisch der Kamerad...Wenn ich dies zu meiner Freundin sage, kann ich heute Abend alleine zu Abend essen, bevor ich zur Arbeit muss. Nimmst schon viel hin...Respekt... :] :] :]

Feldwebel Schultz
03.08.2005, 14:42
Nein, die Franzosen besuchen zwischendurch noch den Feldpuff :))
Kein Wunder, daß die keine Kriege gewinnen können, nur Italiener sind größere Verlierer.

Moravac
03.08.2005, 14:46
Original von Feldwebel Schultz

Kein Wunder, daß die keine Kriege gewinnen können, nur Italiener sind größere Verlierer.

Die kennen ja auch einen 12 Einsatzgrundsatz: Die FLUCHT :D :] :D

Kriegsbraut
03.08.2005, 16:02
Aha, ich dachte ihr währt beide dabei...Aber wie schaut des jetzt aus? Du fühlst dich ein wenig verletzt(verständlich), wie sieht deine Einstellung zum Bund dadurch aus? und im allgemeinen zum Bild des Soldaten?

Wie sehe ich das Bild eines Soldaten?

Wart, nachdenken... Vorne weg muss gesagt werden, dass ich eine sehr pazifistische Erziehung genossen hatte. Mein Vater brachte mir mit vier trotzdem das Schießen bei... Nicht fragen! Nur wundern!

Tja, ich weiß noch, dass ich mit 13 Jahren Nachts einmal nicht einschlafen wollte und meine Mutter dann fragte, was den los sei. Ich hatte eine Diskussion im Fersehn gesehn, in der die Wehrpflicht für Frauen diskutiert wurde. Gott hatte ich damals schiss in den Verein zu müssen... Nicht weil ich generell keinen Zwangsdienst leisten wollte (so weit dachte ich damals noch gar nicht), sondern weil mir der Gedanke total widerstrebte, dass ich zum MILITÄR müsste... Männer die Brüllen und Autoritär waren, hatte ich mit meinem Vater schon genug.

Als ich 16 war, waren dann alle der Meinung, dass ich an der Waffe wahrscheinlich am besten aufgehoben wäre. Da könnte ich meine überschüssigen Aggressionen abladen... Ich lud sie aber an meinem Vater ab und brach ihm die Hand, mit welcher er mich Schlagen wollte. Fand ich erstmal die bessere Alternative... Soviel zum Pazifismus in meiner Familie!

Naja, mir schwebten da andere Dinge vorm geistigen Auge rum, was ich mal werden wollte.

Also, wurde ich älter und hatte auch irgendwann Freunde, die ich nicht sofort umzubringen gedachte, weil alle Männer ja eh Arschlöcher sind. Die hatten dann ein wenig Zeit, bevor ich solche Gedanken zu hegen anfing... Übrigens war mein dt. Schäferhund in der Hierarchie immer über den Kerlen. Keiner durfte bisher diesem Hund Vorschriften machen. Was der Hund auch mit Knurren dann umsetzte und im Bett immer bei mir schlief und aufpasste... :-))

Ja, und dann der Gau. Ich stritt mich mit einem Soldaten, wir beschimpften uns und er vereinigte alles was ich soooo sehr hasste: Offizier und Mann. In meinen Augen das perfekte Beispiel für einen Machoarsch mit Dominanzverhalten.
In seinen Augen war ich aber auch nicht gerade Dornröschen, die auf den erlösenden Kuss wartete...

Irgendwie landete das ganze im Bett und sein Spruch am nächsten Morgen: "Ich glaube, dass man normalerweise damit etwas wartet."

Seit diesem Tag, sind wir zusammen.

Mein Blickwinkel zu Soldaten hat sich dadurch natürlich verändert, weil sich meine Einstellung zu Männern entspannt hat. Ich weiß noch, wie ich das erstemal einen Gemeinschaftsraum durchqueren musste... Lauter Männer, die mich anglotzen! Irgendeiner sagte "Hallo", ich war aber zu sehr damit beschäftig mir auszurechnen, ob ich hier morgen den Ruf einer Soldatenmatratze haben würde. Wie tief würde ich noch sinken? :rolleyes:
Als auch noch am nächten Tag einer an die Tür hämmerte und fragte: "Hey, habe gehört, dass du gestern eine abgeschleppt hast. Soll ein ziemlich junges Ding gewesen sein." wollte ich mich lieber aus dem Fenster abseilen, als nochmal durchs Gebäude zu müssen.

Soviel Hintergrundwissen, warum ich Soldaten im allgemeinen nicht mag: Es sind Männer.
Ich denke nicht, dass "Soldaten Mörder sind". Ich sehe auch nicht mehr nur die brüllenden Männer und das Dominanzgehabe. Für mich hat dieser Beruf ein Gesicht bekommen. Ein Privatleben, wo die Männer ihre Frauen auch in den Arm nehmen und zärtlich sein können. Natürlich stehe ich hin und wieder da, wenn er seine Waffen reinigt und denke mir: "Was wäre, wenn er im Einsatz wäre und ich auf der anderen Seite... wahrscheinlich würde er mich durch ein Visier anzielen und nicht mit Rosen beschenken." Seltsame Gedanken... habe ich aber durchaus. Ich mag es auch nicht, wenn er die Waffe prüft und dann dieses Klackgeräusch erzeugt wird. In diesem Moment fühle ich definitiv Angst hochkriechen auch wenn ich ihm vertraue. Also ein Soldat mit Waffe löst bei mir Fluchtinstinkte aus.

Aber der einzige Mann, der in Uniform auf mich Eindruck schindet ist mein Schatz, das war auch das Hauptthema. Wenn Soldaten an mir vorbeilaufen, dann guck ich schon, aber nur um Truppengattung und Rangabzeichen zu begutachten. Mein Puls ist davon nicht wirklich beeinflusst. Ich bin zwar in solchen Situationen meist nassgeschwitzt, aber das liegt an meinem Fahrstil mit dem MTB. An die Typen selbst kann ich mich drei Sekunden später nicht mehr erinnern. Auf Arbeit versuchen auch zwei traurige Gestalten mit ihren Reserveoffiziersabzeichen Eindruck zu schinden. Und das nur, weil ich meinte, dass mein Schatz einfach gut in Uniform aussieht. Männer halt... Primitives Jagdverhalten!

Ich weiß nicht, wie es wäre, wenn ich auf Männer nicht so einen Hass schieben würde. Meinen Schatz finde ich jedenfalls in beiden Uniformen einfach klasse. Aber in einem bin ich mir sicher: Wenn ein Brillenwurm eine Uniform anzieht, dann wird er nicht automatisch zum Hengst. Sondern eher eine Witzfigur.



Wenn ich mir die Bemerkung mal erlauben darf: Ein wenig fanatisch der Kamerad...Wenn ich dies zu meiner Freundin sage, kann ich heute Abend alleine zu Abend essen, bevor ich zur Arbeit muss. Nimmst schon viel hin...Respekt... :] :] :]

Es ist seine Überzeugung. An Überzeugungen kann man nur arbeiten und nichts erzwingen.
Sein Verhalten ist aber auch durch Dinge geprägt, die er erlebt hat. Ich kann es ihm also kaum wirklich verübeln, auch wenn ich sauer deshalb bin. Ich bin ja nicht besser .... :rolleyes:

Ich kann nur weiter treu sein, ihm zeigen, dass ich ihn wirklich sehr liebe und langsam aufhöre ihn in einen Sack mit anderen Männern zu stecken und dann mit dem Baseballschläger die nächstbeste Beule, die auftaucht, zu bearbeiten. :rolleyes:


So das war lang für heute...

Kriegsbraut
03.08.2005, 16:04
Kein Wunder, daß die keine Kriege gewinnen können, nur Italiener sind größere Verlierer.

Also ich finde den Feldpuff eine gute Einrichtung. Mir ist es lieber, wenn die Männer sich aufs zielen konzentrieren, als auf Haluzinationen durch SÜD

Scotty
03.08.2005, 19:23
Wobei es z.Bsp in Dresden Volkssport zu sein scheint bei den Weibern, sich einen Mann an der Offiziersschule zu suchen...
Vielleicht haben die zuviel "Ein Offizier und Gentleman" gesehen.
Immerhin hat ein Offizier ein sicheres Einkommen. Jedenfalls für die verpflichtete Zeit.
Insofern müßte eine Pilotenuniform doch die geilste für Frauen sein. Erstklassiges Einkommen, und der Mann ist lang und oft genug weg..... :2faces:

Kriegsbraut
03.08.2005, 19:47
Vielleicht haben die zuviel "Ein Offizier und Gentleman" gesehen.
Immerhin hat ein Offizier ein sicheres Einkommen. Jedenfalls für die verpflichtete Zeit.
Insofern müßte eine Pilotenuniform doch die geilste für Frauen sein. Erstklassiges Einkommen, und der Mann ist lang und oft genug weg..... :2faces:

a) ich verdiene mehr als mein Schatz und habe im Gegensatz zu ihm keine Verantwortung (jedenfalls keine Große und schon gar nicht über Menschen) und stehe in der Hierarchie meiner Abteilung nur knapp über der einer Teamsekretärin und wenn die Bock hat, tröttet die mich auch noch an.

Selbst bei Plus kann man ohne Abitur mehr verdienen, wie als Offizier. Wirklich wahr! Ich dachte auch mich verhört zu haben.

b) Ich glaube in Dresden waren nur Heeresoffiziere und noch läuft es so (oder gerade nicht mehr), dass Heeresoffiziere nach ihrer Ernennung zum Leutnant, erstmal ins Studium müssen. Da brettert es je nach Fach eine Menge junger Leutnante durch. Und der Bund verpflichtet sich beim scheitern des Studiums glaub ich nur 7 der 12 Verpflichtungsjahre zu übernehmen.

Rechnerisch: Die Mädels haben vielleicht nur 4 Jahre einen Gutverdiener und davon sind 3 Jahre Gehaltskurzungen wegen Studium drin. Die ersten drei Jahre waren die Jungs ja in der Ausbildung.

c) Es gibt Zulagen (wie es bei Piloten aussieht, weiß ich nicht), die werden aber immer mehr zusammen gekürzt. Und ansonsten kommt es nur auf den Dienstgrad an, weil die Besoldung sich danach richtet und nicht nach den Streitkräften Heer, Marine oder Luftwaffe.

d) Also, wenn man als Frau gern allein ist, dann empfehle ich eher Marine. Besonders die Ärzte hat es arg erwischt mit den Einsätzen. Die sind permanent unterwegs. Auf die Pausenzeiten achtet schon lange kein Schwein mehr.

Und zu "Offizier und Gentleman" kann ich nur sagen: Zuviel Fernsehn schadet dem Verstand :rolleyes:
Also, ich möchte nicht alle in den gleichen Dreck ziehn, aber einige Geschichten sind echt nicht mehr lustig.

Scotty
03.08.2005, 20:40
a) ich verdiene mehr als mein Schatz und habe im Gegensatz zu ihm keine Verantwortung (jedenfalls keine Große und schon gar nicht über Menschen) und stehe in der Hierarchie meiner Abteilung nur knapp über der einer Teamsekretärin und wenn die Bock hat, tröttet die mich auch noch an.

Das ist lobenswert, warum soll auch eine Frau nicht mehr verdienen....


Selbst bei Plus kann man ohne Abitur mehr verdienen, wie als Offizier. Wirklich wahr! Ich dachte auch mich verhört zu haben.
Dann ist man aber keine Kassenkraft, sondern eher Richtung Filialleiter, Gebietsleiter oder wie auch immer das sich schimpft.
Ansonsten ist gegen eine Abesoldung mit einer 2-stelligen Nummer nichts einzuwenden...;-)


c) Es gibt Zulagen (wie es bei Piloten aussieht, weiß ich nicht), die werden aber immer mehr zusammen gekürzt. Und ansonsten kommt es nur auf den Dienstgrad an, weil die Besoldung sich danach richtet und nicht nach den Streitkräften Heer, Marine oder Luftwaffe.

d) Also, wenn man als Frau gern allein ist, dann empfehle ich eher Marine. Besonders die Ärzte hat es arg erwischt mit den Einsätzen. Die sind permanent unterwegs. Auf die Pausenzeiten achtet schon lange kein Schwein mehr.

Das mit den Besoldungsstufen ist mir schon klar.
Ich meinte eigentlich die Piloten der großen Airlines. Keine Militärjockeys.

Mauser98K
03.08.2005, 22:18
Ein Leutnant dürfte A 9 kriegen.
Das entspricht einem Polizeikommissar und das ist ist hier in NRW jeder Streifenpolizist mit etwa 12 Jahren auf dem Buckel und jeder der frisch von der Polizeifachhochschule kommt.

Manfred_g
03.08.2005, 23:17
Ein Leutnant dürfte A 9 kriegen.
Das entspricht einem Polizeikommissar und das ist ist hier in NRW jeder Streifenpolizist mit etwa 12 Jahren auf dem Buckel und jeder der frisch von der Polizeifachhochschule kommt.

Und was bedeutet das dann netto, inklusive der üblichen Zuschläge?

Manfred_g
04.08.2005, 00:41
ich seh verdammt gut aus das macht sache schon wieder weg :)) ;) :2faces:

Endlich hat einer den Mut das mal offen zu sagen. Wollen wir die Fraktion schöner Männer gründen? :))

Manfred_g
04.08.2005, 00:45
Aber ich.

Aber du hast auf 500m keinen Bierdeckel getroffen :D

Also, ich kenne die Waffe auch nicht aus eigener Erfahrung, aber vom Kaliber her würde ich mal sagen, ist es nicht ausgelegt auf 500m sichere Treffer zu landen.
Das mag zwar schon noch hinhauen, aber schon das geringe Geschoßgewicht erhöht die Windabhängigkeit, die v sinkt meist recht schnell. Was hat es denn auf 500m noch Energie?

Moravac
04.08.2005, 06:37
Original von Manfred g
Aber du hast auf 500m keinen Bierdeckel getroffen

Also, ich kenne die Waffe auch nicht aus eigener Erfahrung, aber vom Kaliber her würde ich mal sagen, ist es nicht ausgelegt auf 500m sichere Treffer zu landen.
Das mag zwar schon noch hinhauen, aber schon das geringe Geschoßgewicht erhöht die Windabhängigkeit, die v sinkt meist recht schnell. Was hat es denn auf 500m noch Energie?
AK-47: ausgelegt auf 400m Einsatzschussweite...(im Einzelfeuer)
Bei Feuerstößen bzw. Dauerfeuer trifft man auch auf kürzeste Distanz (gezielt) so gut wie gar nichts...

LuckyLuke
04.08.2005, 08:14
Aber du hast auf 500m keinen Bierdeckel getroffen :D Woher willst du das wissen?



Also, ich kenne die Waffe auch nicht aus eigener Erfahrung, aber vom Kaliber her würde ich mal sagen, ist es nicht ausgelegt auf 500m sichere Treffer zu landen.
Da hast du nicht unrecht, die optimale Kampfentfernung liegt im Bereich bis 400m, da bis auf diese Entfernung ein direkter Schuss möglich ist.
(die ballistische Kurve des Geschosses liegt nicht über der Zielhöhe)



Das mag zwar schon noch hinhauen, aber schon das geringe Geschoßgewicht erhöht die Windabhängigkeit, die v sinkt meist recht schnell. Wir haben damals auf Gefechtsschießbahnen bis auf 800m geschossen, die querlaufenden Blechkameraden zu durchlöchern war kein Problem.
Natürlich muss man den Wind und die Sonneneinstrahlung beim Zielen einbeziehen



Was hat es denn auf 500m noch Energie? Die Ak74 hat eine Vo von 920 bis 960 m/s, hm, müsste man jetzt noch den Luftwiderstand des Geschosses wissen...

LuckyLuke
04.08.2005, 08:19
AK-47: ausgelegt auf 400m Einsatzschussweite...(im Einzelfeuer)
Bei Feuerstößen bzw. Dauerfeuer trifft man auch auf kürzeste Distanz (gezielt) so gut wie gar nichts...
Du vielleicht nicht.
:D

Man hält bei Mannscheiben einfach ganz links unten an, dann klappt es auch mit dem Treffen.

Die optimale Kampfentfernung(direkter Schuss) der Ak47 liegt bei 300m

Kriegsbraut
04.08.2005, 08:27
Das ist lobenswert, warum soll auch eine Frau nicht mehr verdienen....

Weil er der Ernährer sein will? :))

Es gibt einen Schlag Männer, die damit sehr wohl ein Problem haben, wenn Frau Wohnung und Telefon allein bezahlt.



Dann ist man aber keine Kassenkraft, sondern eher Richtung Filialleiter, Gebietsleiter oder wie auch immer das sich schimpft.

Ja, ich glaube er ist Filialleiter. Aber Abitur wollten die keins. Die haben ihn von der ersten Stufe an selber ausgebildet.



Das mit den Besoldungsstufen ist mir schon klar.
Ich meinte eigentlich die Piloten der großen Airlines. Keine Militärjockeys.

Oh, ja, die sollen recht gut verdienen. Stimmt, auch schon gehört.

Kriegsbraut
04.08.2005, 08:32
Und was bedeutet das dann netto, inklusive der üblichen Zuschläge?


Irgendwo im Netz gibt es garantiert diese Besoldungslisten. Da ich aber nicht weiß, nach welchen Schlagwörtern ich am besten suchen soll, ist mein Erfolg gerade sehr bescheiden gewesen eine aufzutreiben...

Ansonsten habe ich aber keine Ahnung was die genau verdienen. Ich habe auch nie sehr direkt gefragt bis jetzt... :rolleyes:

Als OLt dürfte aber sein Gehalt meins inzwischen überschritten haben.

Mauser98K
04.08.2005, 11:08
Und was bedeutet das dann netto, inklusive der üblichen Zuschläge?

Ein 30-jähriger Kommissar, verheiratet ohne Kinder im Wach- und Wechseldienst hat etwa 2000€ netto.

Ein etwa 38-jähriger Kommissar mit einem Kind bekommt incl. Kindergeld so etwa 2400 €.

Mauser98K
04.08.2005, 11:09
Irgendwo im Netz gibt es garantiert diese Besoldungslisten. Da ich aber nicht weiß, nach welchen Schlagwörtern ich am besten suchen soll, ist mein Erfolg gerade sehr bescheiden gewesen eine aufzutreiben...

Ansonsten habe ich aber keine Ahnung was die genau verdienen. Ich habe auch nie sehr direkt gefragt bis jetzt... :rolleyes:

Als OLt dürfte aber sein Gehalt meins inzwischen überschritten haben.

Ein Oberleutnant entspricht einem Oberkommissar.
Ein Oberkommissar verdient etwa 100-150 € netto mehr als ein Kommissar.

Manfred_g
04.08.2005, 12:21
@ Mauser98K
@ Kriegsbraut

Danke für die Auskünfte, genauer will ich es gar nicht wissen. Mir ist nur insgesamt im Laufe der Zeit, etwas das Gefühl abhanden gekommen, was man im Durchschnitt so verdient.
Während meine Lehrzeit vor etwa 20 Jahren verdiente der Geselle damals knapp 2000 DM netto im Technikbereich. Seither habe ich keinerlei direkten Bezug mehr dazu.

Manfred_g
04.08.2005, 12:30
Woher willst du das wissen?

Ich weiß es nicht, bin ja nicht Sherlock Holmes. Dennoch eher unwahrscheinlich, wer schießt schon auf Bierdeckel, wenn er weiß, daß er sie nicht trifft? :D


Da hast du nicht unrecht, die optimale Kampfentfernung liegt im Bereich bis 400m, da bis auf diese Entfernung ein direkter Schuss möglich ist.
(die ballistische Kurve des Geschosses liegt nicht über der Zielhöhe)

Wir haben damals auf Gefechtsschießbahnen bis auf 800m geschossen, die querlaufenden Blechkameraden zu durchlöchern war kein Problem.
Natürlich muss man den Wind und die Sonneneinstrahlung beim Zielen einbeziehen

Die Ak74 hat eine Vo von 920 bis 960 m/s, hm, müsste man jetzt noch den Luftwiderstand des Geschosses wissen...

Sagen wir mal so. Ich kenne die Waffe so gut wie nur vom Hörensagen und will sie keinesfalls schlechtreden. Es ist nur so, daß sehr leichte Geschosse zwar Vorteile haben und auch Nachteile. Ein Nachteil liegt meist darin, daß die Geschwindigkeit wegen des erhöhten EInflusses des Luftwiderstandes relativ schnell abnimmt, die Energie dazu sogar quadratisch. Das besagt, daß die Entfernung ein Ziel zu treffen noch gegeben sein mag, aber die Kampfwirkung wird dadurch relativ schnell abgebaut.
Aber einen realen Bierdeckel oder Pappe unter Trainingsbedingungen zu treffen ist sicher noch möglich. Dürfte aber schon ein Grenzfall sein. Letztlich hat auch die Munition eine nicht zu unterschätznde Streuung, vom Schützen gar nicht zu sprechen.

Feldwebel Schultz
04.08.2005, 12:44
AK-47: ausgelegt auf 400m Einsatzschussweite...(im Einzelfeuer)
Bei Feuerstößen bzw. Dauerfeuer trifft man auch auf kürzeste Distanz (gezielt) so gut wie gar nichts...
Davon habe ich auch schon geredet und ich bringe dieses Sprichwort immer wieder gerne ein:

AK47: "30 Warnschüsse und ein gezielter Wurf".

Im Einzelschuss OK, aber im Dauerfeuer nicht leicht zu berechen.

Scotty
04.08.2005, 13:06
Und was bedeutet das dann netto, inklusive der üblichen Zuschläge?
Ca. 1500 - 1600 Euro, je nach Dienstaltersstufe. Allerdings geht da noch die Krankenversicherung runter.

Black Hawk
04.08.2005, 13:14
http://www.deutschesheer.de/C1256B6C002D670C/vwContentFrame/N257QCTS372PTILDE

Guckt mal da, da ist auch ne Besoldungstabelle!

Unter Leistungen!

Kriegsbraut
04.08.2005, 14:55
Ca. 1500 - 1600 Euro, je nach Dienstaltersstufe. Allerdings geht da noch die Krankenversicherung runter.

Krankenversicherung? Ich dachte es gibt freie Heilsfürsorge oder wie der komische Rotz sich nennt.

???

Jedenfalls ist er garantiert bei keiner "normalen" Krankenkasse. Und 10Euro muss er auch nicht zahlen pro Quartal... Ich glaub, auch mich dunkel daran erinnern zu können, dass es da keine Abzüge für gab.

Kriegsbraut
04.08.2005, 14:58
http://www.deutschesheer.de/C1256B6C002D670C/vwContentFrame/N257QCTS372PTILDE

Guckt mal da, da ist auch ne Besoldungstabelle!

Unter Leistungen!

mhhhh, danke!

Interessant was der Mann so im Haus verdient... :))

Scotty
04.08.2005, 18:20
Krankenversicherung? Ich dachte es gibt freie Heilsfürsorge oder wie der komische Rotz sich nennt.

???

Jedenfalls ist er garantiert bei keiner "normalen" Krankenkasse. Und 10Euro muss er auch nicht zahlen pro Quartal... Ich glaub, auch mich dunkel daran erinnern zu können, dass es da keine Abzüge für gab.
Freie Heilfürsorge ist, glaub ich für Soldaten. Die haben ja nur einen Beamtenähnlichen Status.
Polizei und alle anderen Beamten haben, im aktiven Dienst, 50 % Beihilfeanspruch und 50 % privat versichert. Da sind die Beiträge auch nicht gerade gering.
Die Praxisgebühr ist wie in den öffentlichen Krankenkassen auch geregelt. D. h. ein Beamter zahlt für Hausarzt und alle Fachärzte, wie Augenarzt, Orthopäde, etc., für Zahnarzt oder Psychotherapie jeweils 10,- Euro pro Quartal. Also maximal 30 Euro im Quartal. Ebenso zahlen Beamte die normalen Rezeptzuhlungen für Medikament, Hilfsmittel oder die Abzüge bei einem Krankenhausaufenthalt.
Auch die Eigenbeteiligungen an Heilhilfsbehandlungen, wie Massage, Krankengymnastik wüssen Beamte zahlen.

LuckyLuke
04.08.2005, 18:30
Jepp, deswegen heißt es in Gesetzen auch immer: "Beamte, Soldaten und Richter"

Außerdem muss man in der Besoldung noch zwischen Landes- und Bundesbeamten unterscheiden. Auch die Länder zahlen alle unterschiedlich und beim Bund gibt es immer noch die Besoldungsgruppe "Ost"

discipulus
04.08.2005, 18:33
"Beamte, Soldaten und Richter"Diese Gruppe ist zumindest in der Altersversorgung komplet von ihrem Dienstherren abgesichert.
Es gibt aber noch andere Gruppen mit berufsständischer Versorgung.

Scotty
04.08.2005, 19:25
Jepp, deswegen heißt es in Gesetzen auch immer: "Beamte, Soldaten und Richter"

Außerdem muss man in der Besoldung noch zwischen Landes- und Bundesbeamten unterscheiden. Auch die Länder zahlen alle unterschiedlich und beim Bund gibt es immer noch die Besoldungsgruppe "Ost"
Vorsicht, die Grundbesoldung, z. B. nach A, ist immer gleich. Unterscheiden tun sie sich z. B. durch diverse Zulagen, aber das ist eher unerheblich.

Scotty
04.08.2005, 19:28
Diese Gruppe ist zumindest in der Altersversorgung komplet von ihrem Dienstherren abgesichert.
Es gibt aber noch andere Gruppen mit berufsständischer Versorgung.
Dabei ist die Frage, ob das so vorteilhaft ist. Wie soll der Staat die Pensionen auszahlen, wenn er wirklich pleite ist? Ursprünglich sollten Rücklagen gebildet werden. Aber die wurden schon sehr früh zum Stopfen diverser Haushaltslöcher verbraten.

Mauser98K
04.08.2005, 22:12
@ Mauser98K
@ Kriegsbraut

Danke für die Auskünfte, genauer will ich es gar nicht wissen. Mir ist nur insgesamt im Laufe der Zeit, etwas das Gefühl abhanden gekommen, was man im Durchschnitt so verdient.
Während meine Lehrzeit vor etwa 20 Jahren verdiente der Geselle damals knapp 2000 DM netto im Technikbereich. Seither habe ich keinerlei direkten Bezug mehr dazu.

Ich behaupte mal, daß die Kaufkraft von 2000 DM vor 20 Jahren etwa der Kaufkraft von 2000 € heute entsprach.

Feldwebel Schultz
05.08.2005, 09:49
Ich behaupte mal, daß die Kaufkraft von 2000 DM vor 20 Jahren etwa der Kaufkraft von 2000 € heute entsprach.
Geht's dir noch gut????

Kriegsbraut
05.08.2005, 11:16
Ich behaupte mal, daß die Kaufkraft von 2000 DM vor 20 Jahren etwa der Kaufkraft von 2000 € heute entsprach.


Kann hinkommen

Feldwebel Schultz
05.08.2005, 11:23
Ich korrigiere mich: Geht's euch noch gut?

2000 Deutsche MArk 1980, heute 4000 Deutsche Mark ... Das glaube ich nicht.

Wir haben den Euro, nicht irgendeine Lira.

LuckyLuke
05.08.2005, 11:32
Kleine Rechenaufgabe.

Idealisiert berträgt die jährliche Inflationsrate 2% (DM/Eurozone)

Wie hoch ist die Inflationrate nach zwanzig Jahren ?

Feldwebel Schultz
05.08.2005, 11:33
Kleine Rechenaufgabe.

Idealisiert berträgt die jährliche Inflationsrate 2% (DM/Eurozone)

Wie hoch ist die Inflationrate nach zwanzig Jahren ?
Vierzig Prozent, aber keine Hundert.

LuckyLuke
05.08.2005, 11:34
Sicher?

Feldwebel Schultz
05.08.2005, 11:36
Sicher?
Ich hasse diese Nachfragen ... Da wird man immer verunsichert.

LuckyLuke
05.08.2005, 11:41
Ich hasse diese Nachfragen ... Da wird man immer verunsichert.
Hm.

Im Jahr 0 kostet Gut G 100 Geldeinheiten, nun kommt die böse Inflation von 2%, das Gut kostet nun ??? Geldeinheiten, auf diesen Betrag kommen wieder 2%....

Feldwebel Schultz
05.08.2005, 11:43
Hm.

Im Jahr 0 kostet Gut G 100 Geldeinheiten, nun kommt die böse Inflation von 2%, das Gut kostet nun ??? Geldeinheiten, auf diesen Betrag kommen wieder 2%....
Scheißdreck ... zinseszins, wie ich es hasse.

Mauser98K
05.08.2005, 11:50
Geht's dir noch gut????

Sondern?????

LuckyLuke
05.08.2005, 11:57
Scheißdreck ... zinseszins, wie ich es hasse. Für faule Leute

http://www.goldenage.de/zinseszins-rechner/

:))

Nachtrag:

http://www.lds.nrw.de/presse/pressemitteilungen/2002/4_02.gif
www.lds.nrw.de/.../2002/pres_004_02.html (http://www.lds.nrw.de/presse/pressemitteilungen/2002/pres_004_02.html)

Moravac
05.08.2005, 13:49
Original von Lucky Luke

Du vielleicht nicht.

Aha! Ganz ein Toller...Steigt dir dein Luke Bildchen etwas zu Kopf?, dass du dir einbildest ein Meisterschütze zu sein. Auf was für eine Entfernung hast du geschossen? Ca. wieviele Projektile pro Feuerstoß? etc...



Man hält bei Mannscheiben einfach ganz links unten an, dann klappt es auch mit dem Treffen.
Ist schon recht, dass kannst du jemandem erzählen, der noch nie mit einer Waffe zu tun gehabt hat...das ist doch ein alter Hut...beim MG schiessen das gleiche..., wobei man die Eigenart einer Waffe erst entdecken muss...


PS: Das Doubletten-Schiessen z.b (zwei Einzelschüsse schnell hintereinander) wird auf bis zu 50m eingesetzt...etc...


Die optimale Kampfentfernung(direkter Schuss) der Ak47 liegt bei 300m

Das ist auch klar...Beim Stg 77 ist die optimale Kampfentfernung 200m, bei einer Einsatzschussweite von 300m. ( V/0= 990 m/s )...

Also der feine Unterschied: Einsatzschussweite ist nicht gleich optimale Kampfentfernung...

Frage: Wie bist du zum AK schiessen gekommen?
__________________

Freischärler
06.08.2005, 22:21
Outdoor-Klamotten, gefertigt nach dem Konzept von Feldbekleidung, Hemden, Hosen, Jacken, Parker, Westen, sind bequem, robust, praktisch mit vielen Taschen, trage ich in der Freizeit gerne.

Hammer
06.08.2005, 22:29
Aha! Ganz ein Toller...Steigt dir dein Luke Bildchen etwas zu Kopf?, dass du dir einbildest ein Meisterschütze zu sein. Auf was für eine Entfernung hast du geschossen? Ca. wieviele Projektile pro Feuerstoß? etc...



Ist schon recht, dass kannst du jemandem erzählen, der noch nie mit einer Waffe zu tun gehabt hat...das ist doch ein alter Hut...beim MG schiessen das gleiche..., wobei man die Eigenart einer Waffe erst entdecken muss...


PS: Das Doubletten-Schiessen z.b (zwei Einzelschüsse schnell hintereinander) wird auf bis zu 50m eingesetzt...etc...



Das ist auch klar...Beim Stg 77 ist die optimale Kampfentfernung 200m, bei einer Einsatzschussweite von 300m. ( V/0= 990 m/s )...

Also der feine Unterschied: Einsatzschussweite ist nicht gleich optimale Kampfentfernung...

Frage: Wie bist du zum AK schiessen gekommen?
__________________ Nun, ich find es gar nicht so schlimm, daß wir Deutschen keine Ahnung mehr von Waffen, Schußweiten usw. haben. Wo man mit Waffen hinkommt, haben wir in 2 Weltkriegen gelernt. Und gerade die Serben haben es ja noch in jüngerer Zeit erfahren müssen.

Moravac
07.08.2005, 07:40
Original von Hammer

Nun, ich find es gar nicht so schlimm, daß wir Deutschen keine Ahnung mehr von Waffen, Schußweiten usw. haben. Wo man mit Waffen hinkommt, haben wir in 2 Weltkriegen gelernt. Und gerade die Serben haben es ja noch in jüngerer Zeit erfahren müssen.

Also mich wundert es wieso du alles verallgemeinerst? Nicht alle Deutschen haben keine Ahnung von Waffen etc. als Beispiel seien Berufssoldaten erwähnt...
Dies ist einfach ihr Job so etwas zu wissen, vielleicht interessiert es sie ja nicht einmal besonders, so wie mich z.b.
Ich habe mir das Wissen auch mehr oder weniger ohne besonderes Interesse aneignen müssen...
Außerdem finde ich, dass das Wissen über eine Waffe und deren Eigenarten erst einen richtigen Umgang ermöglichen...und solange es kein Utopia gibt, werden Waffen ein notwendiges Übel bleiben... und deren Einsatz auch...
Oder? wie stellst du dir das vor?

PS: Ich finde es in keinster Weise schlimm, dass der Lucky sich nicht auskennt, es ist mir eigentlich egal...war ne normale Diskussion...versteh mich nicht als Waffenfanatiker...

LuckyLuke
07.08.2005, 08:31
Lol

Du wolltest wissen, woher ich mich mit Waffen auskenne?

Klick mal hier (http://www.museum-prora.de/img/NVAListe/NVAListeMtS1.html)

Fachrichtung RTB(Raketentechnik und Bewaffnung) von 1988-1990

:D

Moravac
07.08.2005, 09:43
Original von Lucky Luke

Lol

Du wolltest wissen, woher ich mich mit Waffen auskenne?

Klick mal hier

Fachrichtung RTB(Raketentechnik und Bewaffnung) von 1988-1990



Lol

Ist ja noch schlimmer, dann...
...dass du dich nicht auskennst... :( :))

Hannibal
07.08.2005, 09:56
Lol

Ist ja noch schlimmer, dann...
...dass du dich nicht auskennst... :( :))
Wie das? Hatten die bei der Militärtechnischen Schule "Erich Habersaath" Prora nix drauf?

Moravac
07.08.2005, 10:05
Original von Hannibal

Wie das? Hatten die bei der Militärtechnischen Schule "Erich Habersaath" Prora nix drauf?

Habe ich doch nie behauptet...
Nur dass Lucky glaubt er hätte die Weisheit mit Löffeln gefressen...sonst nichts...

LuckyLuke
07.08.2005, 10:10
Habe ich doch nie behauptet...
Nur dass Lucky glaubt er hätte die Weisheit mit Löffeln gefressen...sonst nichts...
:O

Hannibal
07.08.2005, 10:13
.....
Nur dass Lucky glaubt er hätte die Weisheit mit Löffeln gefressen...sonst nichts...
Hat er das etwa nicht? ?(

LuckyLuke
07.08.2005, 10:18
Nö, hat er nicht.

Allerdings haben seine Kenntnisse für drei(!) Eicheln gereicht.

Ist ein Insider...
:))

Hannibal
07.08.2005, 10:23
drei(!) Eicheln gereicht.


Du hast drei Eicheln? Also bist Du eine Mutation. Macht nix. Mamma hat Dich trotzdem lieb.

LuckyLuke
07.08.2005, 10:27
Ja, ich habe drei Eicheln (Wiederholungen):))

Und zwar zu der hier:

http://re2.mm-c1.yimg.com/image/1208553878

Moravac
07.08.2005, 10:28
Original von Lucky Luke
:O

Scho recht Kuhtreiber...

Mauser98K
07.08.2005, 10:31
Nun, ich find es gar nicht so schlimm, daß wir Deutschen keine Ahnung mehr von Waffen, Schußweiten usw. haben. Wo man mit Waffen hinkommt, haben wir in 2 Weltkriegen gelernt. Und gerade die Serben haben es ja noch in jüngerer Zeit erfahren müssen.


Deutsche Waffen, von der Heckler & Koch Pistole über Heym Jagdgewehre bis hin zu nicht-nuklearen U-Booten sind mit das Beste weltweit.
Also haben wir Deutschen definitiv Ahnung von Waffen.

Wenn jemand mit Waffen irgendetwas unrechtes anstellt, ist das nicht die Schuld der Waffe oder des Herstellers, sondern des Anwenders der Waffe.

Wenn jemand nach dem Genuß von mehreren Litern Veltins Pilsener mit seinem Audi einen Fußgänger tot fährt, ist daran auch nicht Audi oder Veltins schuld, sondern der Autofahrer.

Moravac
07.08.2005, 10:37
http://www.bmlv.gv.at/abzeichen/dienstgrad/images/fa/wm.gif

Meiner...

Moravac
07.08.2005, 10:40
Original von Mauser98K

Wenn jemand mit Waffen irgendetwas unrechtes anstellt, ist das nicht die Schuld der Waffe oder des Herstellers, sondern des Anwenders der Waffe.

Wenn jemand nach dem Genuß von mehreren Litern Veltins Pilsener mit seinem Audi einen Fußgänger tot fährt, ist daran auch nicht Audi oder Veltins schuld, sondern der Autofahrer.

Mauser98K
07.08.2005, 10:40
Ich korrigiere mich: Geht's euch noch gut?

2000 Deutsche MArk 1980, heute 4000 Deutsche Mark ... Das glaube ich nicht.

Wir haben den Euro, nicht irgendeine Lira.

Ich machte meine Aussage nicht an der Inflation, sondern an der Kaufkraft fest:

Etwa so.

Person A verdiente im Jahr 1980 2000 DM netto.
Im Jahr 2005 verdient Person A 2000 € netto.

Wenn Person A im Jahre 1980 einen Warenkorb, bestehend aus
einem Liter Benzin, einem Brot, einem Liter Milch, einem Pfund Butter, einer Schachtel Zigaretten, einem Kasten Bier, einem Restaurantbesuch, einem Friseurbesuch, einem Pfund Kaffee und so weiter kaufte, kann ich mir durchaus vorstellen, daß dieser Warenkorb im Jahre 1980 genausoviel in DM kostete, wie heute in Euro.

Crystal
07.08.2005, 19:40
Auch wenn Deutschland die wohl häßlichste Polizeiuniform der Welt haben dürfte, es gibt Frauen, die stehen drauf.
Ja, das stimmt wohl.
Vor allen Dingen so bürgernah, so human und so menschlich!
In der deutschen Öffentlichkeit nimmt man sie wohl eher als Karnevals-Jecken wahr, denn als Polizisten. Und ganz genau so werden sie von der deutschen Öffentlichkeit auch gesehen, wenn man mal etwas länger die deutschen Zeitungen gelesen hat.
Hinzu kommen noch die teilweise schulterlangen Löckchen, womöglich noch gefärbt, und ein piercing an der Augenbraue oder am linken Öhrchen.
Die Jungs sehen echt süß aus!

Kriegsbraut
08.08.2005, 08:46
Hinzu kommen noch die teilweise schulterlangen Löckchen, womöglich noch gefärbt, und ein piercing an der Augenbraue oder am linken Öhrchen.
Die Jungs sehen echt süß aus!

Ich glaube kaum, dass Polizisten im Dienst Piercings tragen dürfen. Die Verletzungsgefahr wäre zu groß. Auch beim Militär sind diese im Dienst verboten.
Zudem gibt es wahrscheinlich wie bei der Bundeswehr auch einen Haar- und Barterlass. Beim Militär regelt dieser, wie die Haare getragen werden dürfen. Auch hier gilt: Verletzungsgefahr, also Haare kurz oder zusammen.

obwohlschon
08.08.2005, 08:53
Hat er das etwa nicht? ?(Es war aber nur ein Moccalöffelchen.

Feldwebel Schultz
08.08.2005, 13:01
Lol

Du wolltest wissen, woher ich mich mit Waffen auskenne?

Klick mal hier (http://www.museum-prora.de/img/NVAListe/NVAListeMtS1.html)

Fachrichtung RTB(Raketentechnik und Bewaffnung) von 1988-1990

:D
Holla, eins muss man der NVA aber lassen, in Sachen Uniform war sie einwandfrei. Abgesehen von diesen russischen Wollmützen, mir gefallen die nicht, fühlt ich aber irgendwie bequeem an.
http://www.museum-prora.de/img/NVAListe/MTS05EH.gif
http://www.museum-prora.de/img/NVAListe/Dirwelis.gif

Feldwebel Schultz
08.08.2005, 13:04
Ja, das stimmt wohl.
Vor allen Dingen so bürgernah, so human und so menschlich!
In der deutschen Öffentlichkeit nimmt man sie wohl eher als Karnevals-Jecken wahr, denn als Polizisten. Und ganz genau so werden sie von der deutschen Öffentlichkeit auch gesehen, wenn man mal etwas länger die deutschen Zeitungen gelesen hat.
Hinzu kommen noch die teilweise schulterlangen Löckchen, womöglich noch gefärbt, und ein piercing an der Augenbraue oder am linken Öhrchen.
Die Jungs sehen echt süß aus!
Ich bin ja eh Nostalgiger, aber diese heutigen Polizeiuniformen sehen bescheiden aus, selbst Nachtwächter schauen respektvoller aus.

LuckyLuke
08.08.2005, 13:22
Holla, eins muss man der NVA aber lassen, in Sachen Uniform war sie einwandfrei. Abgesehen von diesen russischen Wollmützen, mir gefallen die nicht, fühlt ich aber irgendwie bequeem an.

Bei der Wiederbewaffnung der DDR, welche auf Stalins Geheiß schon kurz nach ihrer Gründung durch die KVP (http://www.dhm.de/lemo/html/DasGeteilteDeutschland/JahreDesAufbausInOstUndWest/Wiederbewaffnung/kasernierteVolkspolizei.html) begann, wurde bewußt von der Saats- und Parteiführung wert darauf gelegt, dass sie als deutsche Truppen optisch von den westdeutschen, bewaffneten Kräften(BGS, später Bw) abgrenzten.

Deren Uniformen orientierten sich augenscheinlich an den Amerikanern, was die DDR-Propaganda auch weidlich ausschlachtete.

Hingegen fehlte auf den Uniformen der NVA quasi nur der Pleitegeier und es waren eben die Hoheitszeichen der DDR angebracht.

Tja, die Tschapka(nur für die Winterperiode von Oktober bis April) hatten wohl viele Offziere der Gründergenration in den kalten Wintern der sowjetischen Gefangenschaft schätzen gelernt und die Ohren hielt sie auf alle Fälle warm...

:))

Feldwebel Schultz
08.08.2005, 13:25
Ja, warm hält's, aber es sieht verdammt dusselig aus.
Meinen hab' ich auch wieder verloren, naja trotzdem schade,w ar meinem Opa.

LuckyLuke
08.08.2005, 13:39
Wenn du mal ein paar Tage hintereinander an den Ohren gefroren hats, ist es dir verdammt egal wie du ausschaust.

http://www.armymuseum.ru/images/ww2/fg3.jpg
Gefangne deutsche Offiziere in Stalingrad

Feldwebel Schultz
08.08.2005, 13:54
Natürlich, aber unter normalen Umständen würd' ich sowas nicht mehr tragen.

So, um mal ein wenig auf das ursprüngliche Thema zurück zu kommen.

bei den Bundeswehrausgehuniformen hört der Spaß meiner Meinung nach auf. Grässlich.
http://www.arnubis.de/cv/bilder/ich_in_ausgehuniform.jpg

Lord Solar Plexus
08.08.2005, 14:03
Ich glaube kaum, dass Polizisten im Dienst Piercings tragen dürfen. Die Verletzungsgefahr wäre zu groß. Auch beim Militär sind diese im Dienst verboten.

Uh...Polizei und Militär haben soviel miteinander zu tun wie Politikforen und Kinderrasseln...

Fritz Fullriede
08.08.2005, 15:45
Warum gehört dann bei den Franzosen die Gendarmerie zur Armee ?

Klugschwätzer !

Mauser98K
08.08.2005, 17:15
Ich glaube kaum, dass Polizisten im Dienst Piercings tragen dürfen. Die Verletzungsgefahr wäre zu groß. Auch beim Militär sind diese im Dienst verboten.
Zudem gibt es wahrscheinlich wie bei der Bundeswehr auch einen Haar- und Barterlass. Beim Militär regelt dieser, wie die Haare getragen werden dürfen. Auch hier gilt: Verletzungsgefahr, also Haare kurz oder zusammen.

Bei der Polizei in NRW sind Ohrstecker bei Männern und Frauen erlaubt.
Bei Piercings weiß ich es nicht.
Einen Haarerlaß gibt es nicht mehr und Polizisten mit schulterlangem Haar oder Pferdeschwanz habe ich bei Großeinsätzen auch schon gesehen.

Übrigens, daß Mädchen auf den Fotos ist wirklich bildhübsch.
Ist sie Polin, Ukrainerin, Russin?

So eine Form von Völkerverständigung gefällt mir.

Kriegsbraut
09.08.2005, 09:38
So, um mal ein wenig auf das ursprüngliche Thema zurück zu kommen.

bei den Bundeswehrausgehuniformen hört der Spaß meiner Meinung nach auf. Grässlich.
http://www.arnubis.de/cv/bilder/ich_in_ausgehuniform.jpg

In Natura sehn die nicht so schlimm aus.

Wenn ich jetzt aber schlechtes Licht, schlechten Winkel und auch noch ein verklemmtes Lächeln auf einem Bild habe (nicht jeder mag fotografiert werden und kann auf Kommando Lächeln wie in einer Zahnpastawerbung) ist das eine unfaire Darstellung der Uniform. Du nimmst meist nie allein die Uniform war, sondern immer auch die Person. :rolleyes:

Kriegsbraut
09.08.2005, 09:47
Bei der Polizei in NRW sind Ohrstecker bei Männern und Frauen erlaubt.

Ich persönlich halte nicht viel davon, weil man hängen bleiben kann

Ich habe mir mal so einen Stecker aus versehn rausgerissen... bin hängen geblieben... :rolleyes:



Einen Haarerlaß gibt es nicht mehr und Polizisten mit schulterlangem Haar oder Pferdeschwanz habe ich bei Großeinsätzen auch schon gesehen.

Wo wohnt ihr alle? Ich habe wirklich noch nie (außer weibliche Polizisten) mit langen Haaren gesehn.

Aber gut, wenn es keine Vorschrift mehr gibt, muss jeder selbst wissen, was ihm seine Haarpracht an Schmerzen wert ist.



Übrigens, daß Mädchen auf den Fotos ist wirklich bildhübsch.
Ist sie Polin, Ukrainerin, Russin?
So eine Form von Völkerverständigung gefällt mir.

Mir fehlen die typischen Wangenknochen für die oben genannten Völker.
Ungarn.

Feldwebel Schultz
09.08.2005, 13:48
In Natura sehn die nicht so schlimm aus.

Wenn ich jetzt aber schlechtes Licht, schlechten Winkel und auch noch ein verklemmtes Lächeln auf einem Bild habe (nicht jeder mag fotografiert werden und kann auf Kommando Lächeln wie in einer Zahnpastawerbung) ist das eine unfaire Darstellung der Uniform. Du nimmst meist nie allein die Uniform war, sondern immer auch die Person. :rolleyes:
Nunja, die BW-Ausgehuniform ist ein Witz, selbst die Uniformen der Freiwilligen Feuerwehren haben mehr Stil. Auch meine Ausgehfuniform der NVA hat mehr Stil im Knopf, als diese gesamte Stoffansammlung im ganzen Depot.Dennoch kommt es auch auf den Träger an, wohl wahr.

Mauser98K
09.08.2005, 13:59
Ich persönlich halte nicht viel davon, weil man hängen bleiben kann

Ich habe mir mal so einen Stecker aus versehn rausgerissen... bin hängen geblieben... :rolleyes:



Wo wohnt ihr alle? Ich habe wirklich noch nie (außer weibliche Polizisten) mit langen Haaren gesehn.

NRW

Aber gut, wenn es keine Vorschrift mehr gibt, muss jeder selbst wissen, was ihm seine Haarpracht an Schmerzen wert ist.




Mir fehlen die typischen Wangenknochen für die oben genannten Völker.
Ungarn.

Aber ein slawischer Einschlag ist zu erkennen.

Matrose_Sascha
09.08.2005, 18:25
Ich liebe meine Uniform.
Feldanzug der Bundeswehr, jedoch statt Hoheitsabzeichen auf jeder seite nen roten Stern.
Am Gefechtshelm auch ein kleiner roter Stern.

Dazu dann bei bedarf KTS und Kampfrucksack.

So befreit man das Vaterland vom Kapitalismus :2faces:

Mauser98K
09.08.2005, 20:35
Ich liebe meine Uniform.
Feldanzug der Bundeswehr, jedoch statt Hoheitsabzeichen auf jeder seite nen roten Stern.
Am Gefechtshelm auch ein kleiner roter Stern.

Dazu dann bei bedarf KTS und Kampfrucksack.

So befreit man das Vaterland vom Kapitalismus :2faces:

Eine moderne Tarnjacke,
eine schwarze Fjällräven-Outdoorhose,
Wanderstiefel der Marke Meindl,
ein Schweizer StGW 90 im Anschlag,
eine Heckler & Koch USP im Holster.

So würde ich mein Vaterland von unter anderem roten Möchtegern Revolutionären reinigen.
Das Rote-Stern-Abzeichen kann ich ja vielleicht noch als Flaschenöffner benutzen. :D

Matrose_Sascha
09.08.2005, 20:40
Eine moderne Tarnjacke,
eine schwarze Fjällräven-Outdoorhose,
Wanderstiefel der Marke Meindl,
ein Schweizer StGW 90 im Anschlag,
eine Heckler & Koch USP im Holster.

So würde ich mein Vaterland von unter anderem roten Möchtegern Revolutionären reinigen.
Das Rote-Stern-Abzeichen kann ich ja vielleicht noch als Flaschenöffner benutzen. :D

Ach, mein Ausbilder meinte mal mit mir kann man jeden Krieg gewinnen...


... wenn ich weg bleib
:))


Ne, hatte super Leistungen, da kann ruhig der Feind kommen

Haspelbein
09.08.2005, 20:47
Ich hab noch irgendwo gebrauchte Bundeswehr Tarnhosen und Feldjacken. Die bekommt man hier so für ca $3 bis $5, und ich ziehe sie mir zur Jagd oder anderen Tätigkeiten an, bei denen man sich so richtig einsaut.

Ansonsten habe ich wenig Verwendung für eine Uniform.

Kriegsbraut
09.08.2005, 20:57
Aber ein slawischer Einschlag ist zu erkennen.

Laß das nicht meine Familie hören...

Dann geht das Beschuldigen wieder los, welche Seite sich von den russischen Soldaten im Bett nicht fernhalten konnte... Das Thema hatten wir schon, als ich den Spruch raushaute: "Mein Cousin sieht aus wie ein Russe." :rolleyes:

Mauser98K
10.08.2005, 14:23
Laß das nicht meine Familie hören...

Dann geht das Beschuldigen wieder los, welche Seite sich von den russischen Soldaten im Bett nicht fernhalten konnte... Das Thema hatten wir schon, als ich den Spruch raushaute: "Mein Cousin sieht aus wie ein Russe." :rolleyes:

Ist ja eigentlich auch egal.

Das Mädchen ist wirklich bildhübsch.

Feldwebel Schultz
10.08.2005, 14:31
Ich liebe meine Uniform.
Feldanzug der Bundeswehr, jedoch statt Hoheitsabzeichen auf jeder seite nen roten Stern.
Am Gefechtshelm auch ein kleiner roter Stern.

Dazu dann bei bedarf KTS und Kampfrucksack.

So befreit man das Vaterland vom Kapitalismus :2faces:
Bundeswehr Tarnanzug, natürlich noch originalzustand und wenn man mal salonfähig sein möchte: Eine Uniform der NVA.

Kriegsbraut
10.08.2005, 15:09
Ist ja eigentlich auch egal.

Das Mädchen ist wirklich bildhübsch.

Danke.

Kriegsbraut
10.08.2005, 15:11
Bundeswehr Tarnanzug, natürlich noch originalzustand und wenn man mal salonfähig sein möchte: Eine Uniform der NVA.


Was habt ihr mit Euren NVA-Säcken? Die Dinger sind aus Kunstfaser über und über. Ist doch widerlich!

Eine Ausgehuniform wird zwar nie so fein sein wie ein Anzug von Armani, aber Kunstfaser sollte sie nun auch nicht sein.

Feldwebel Schultz
10.08.2005, 15:46
Was habt ihr mit Euren NVA-Säcken? Die Dinger sind aus Kunstfaser über und über. Ist doch widerlich!

Eine Ausgehuniform wird zwar nie so fein sein wie ein Anzug von Armani, aber Kunstfaser sollte sie nun auch nicht sein.
Kunstfaser?
Meine ist nicht aus Kunstfaser und es schaut auch nicht aus wie ein Sack.

Kriegsbraut
10.08.2005, 16:58
Kunstfaser?
Meine ist nicht aus Kunstfaser und es schaut auch nicht aus wie ein Sack.

Was steht da auf dem Innenschild? Könnest du es bitte mal posten?

Ich hatte bisher nur eine Hose der NVA in der Hand (nicht was ihr wieder denkt. Ich wollte sie niemanden ausziehn) und die war aus Kunstfaser durch und durch.

Ich bezeichne alles als Sack, was einen bestimmten Tragekomfort nicht erfüllt. Ich beziehe diesen Ausdruck meist weniger auf den Schnitt. Nur denke ich mir immer: "Was hilft der Schnitt, wenn du reinschwitzt?"

Feldwebel Schultz
10.08.2005, 19:17
Öhm, ehrlich gesagt, das ist eher eine Vermutung ...

Und ich gehe davon aus, weil sie nicht kratzt und an sich eher natürlichenS toffen ähnelt.

Nachtrag und selbst wenn, es sitzt so gut wie geschneidert, keinesfalls wie ein Sack. Vllt. waren die Kampfanzüge so, aber nicht das feine Stöffleinfür den Salon ...

Kriegsbraut
10.08.2005, 20:07
Öhm, ehrlich gesagt, das ist eher eine Vermutung ...

Und ich gehe davon aus, weil sie nicht kratzt und an sich eher natürlichenS toffen ähnelt.

Männer halten auch Silikontitten für echt, wenn sie sie anfassen... ;)

Kunstfasser fühlst du nicht immer mit den Fingern (außer bei Pimkie (http://www.pimkie.de/) ). Sie kratzen auch nicht unbedingt. Du schwitzt nur rein.

Feldwebel Schultz
10.08.2005, 20:35
Männer halten auch Silikontitten für echt, wenn sie sie anfassen... ;)

Kunstfasser fühlst du nicht immer mit den Fingern (außer bei Pimkie (http://www.pimkie.de/) ). Sie kratzen auch nicht unbedingt. Du schwitzt nur rein.
Dann ist's kein Kunstfaser, weil ich darin nicht schwitze wie ein Ochse.

Gothaur
10.08.2005, 20:41
Hmm, scheint zwar nicht mehr unbedingt das Thema zu sein, aber dennoch:
Während der napoleonischen Ära hatten die Franzosen verdammt geile Uniformen. :)
Z.B. die Chasseurs à Cheval
(mal googeln!)
Gothaur

Feldwebel Schultz
10.08.2005, 20:45
http://www.angelfire.com/nd2/chasseurs/1erCha1.jpg

Mauser98K
13.08.2005, 08:34
Danke.

Das war eine nüchterne und sachliche Feststellung, kein Geschleime.

Kriegsbraut
13.08.2005, 13:42
Das war eine nüchterne und sachliche Feststellung, kein Geschleime.

Trotzdem gehört es sich zu bedanken. Jedenfalls wurde es mir so beigebracht...

Ich habe mich auch letztens erst darüber mit meinem Mann unterhalten, dass positive Feststellungen heute sehr selten sind, weil der Neid grassiert.

Freidenker
14.08.2005, 12:37
Soldaten sind Mörder

Matrose_Sascha
14.08.2005, 12:39
Soldaten sind Mörder
Anarchisten auch :]

Feldwebel Schultz
14.08.2005, 12:40
Soldaten sind Mörder
Wunderbar, im Krieg wird nunmal getötet, du widerlicher Pazifist.

Gothaur
14.08.2005, 12:40
Soldaten sind Mörder
Ach Du meine Scheiße, Rückfall in die 80iger????
Gute Güte. :rolleyes:
Gothaur

Gothaur
14.08.2005, 12:42
Anarchisten auch :]
Falsch, es gibt nur böse Mörder, und gute Notwehr-Totmacher!
Und die reinen Pazifisten, - die lassen dann allerdings so Leute wie Hilter und Co an die Macht kommen. :2faces:
Gothaur

Roberto Blanko
14.08.2005, 12:45
Falsch, es gibt nur böse Mörder, und gute Notwehr-Totmacher!
Und die reinen Pazifisten, - die lassen dann allerdings so Leute wie Hilter und Co an die Macht kommen. :2faces:
Gothaur

Schnitz lieber weiter an Deinen Löffeln, anstatt hier das Forum zuzumüllen.

Gruß
Roberto

Feldwebel Schultz
14.08.2005, 12:46
Schnitz lieber weiter an Deinen Löffeln, anstatt hier das Forum zuzumüllen.

Gruß
Roberto
Bitte zurück zum Thema.

ritzman
15.08.2005, 18:04
Ein Soldat ist kein Soldat mehr ohne Uniform. Vielleicht ist er nie ein Soldat gewesen. Wie leicht ist er nie ein Soldat gewesen!

:rolleyes: