PDA

Vollständige Version anzeigen : Die Lebenslüge der Bundesrepublik



Seiten : [1] 2

Erik der Rote
17.10.2011, 12:32
Lange galt sie als Verschwörungstheorie: Die „Kanzlerakte“, ein geheimer alliierter Machtvorbehalt, den die Bundeskanzler zu unterzeichnen hatten. In der JUNGEN FREIHEIT nimmt der frühere SPD-Spitzenpolitiker Egon Bahr Stellung und bestätigt ihre Existenz. Er war dabei, als Willy Brandt sie als frischgewählter Bundeskanzler unterzeichnen mußte.

von Egon Bahr


on einem „Unterwerfungsbrief“ sprach Willy Brandt und lehnte eine Unterzeichnung zunächst empört ab: „Schließlich sei er zum Bundeskanzler gewählt und seinem Amtseid verpflichtet. Die Botschafter (der Alliierten) könnten ihn wohl kaum absetzen! Da mußte er sich belehren lassen, daß schon Adenauer diese Briefe unterschrieben hatte und danach Erhard und danach Kiesinger.“ So schilderte es Egon Bahr 2009 in der „Zeit“ und machte damit erstmals die Existenz der sogenannten „Kanzlerakte“ öffentlich. Nun nimmt er hier zum zweiten Mal dazu in einer Zeitung Stellung.

http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5c96c849722.0.html

lustige Zeit immer mehr sog. Verschwörungstheorien werden bestätigt :D

fatalist
17.10.2011, 12:45
Bahr sagt nichts Neues.

Die Frage ist nicht, ob die BRD bis 1990 souverän war, denn das war sie natürlich nicht.
Die Frage muss lauten: Ist die BRD HEUTE souverän?

Brutus
17.10.2011, 12:56
lustige Zeit immer mehr sog. Verschwörungstheorien werden bestätigt :D


Dieser Absatz hat es besonders in sich:


Egon Bahr: *Daß über die geschilderten Realitäten geschwiegen wurde, hat einen einfachen Grund. Es war eine der Lebenslügen der alten Bundesrepublik, 1955 mit dem Beitritt zur Nato zu behaupten, wir wären souverän geworden. Im obersten Ziel der Einheit der Nation waren wir es nie. Die Bundesregierung und die drei Westmächte hatten 1955 dasselbe Interesse: Über die fortdauernde Einschränkung der deutschen Selbstbestimmung nicht zu sprechen.*

So wie es 1955 eine Lüge war, daß die BRD souverän geworden sei, ist es eine Lüge, daß die Souveränität im 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit gewährt worden ist.

Egon Bahr muß man zugutehalten, daß er einer der wenigen, wenn nicht einzige Politiker ist, der zugibt, daß die BRD auf nichts als Lügen beruht. Und wenn die BRD auf einem Fundament von Lügen steht, dann auch die komplette Nachkriegsordnung seit 1945.

Bettmaen
17.10.2011, 13:04
Die Schmutzkampagne der "vierten Gewalt" gegen Bahr macht auch deutlich, was von dieser vierten Gewalt zu halten ist.

Erik der Rote
17.10.2011, 13:33
Bahr sagt nichts Neues.

Die Frage ist nicht, ob die BRD bis 1990 souverän war, denn das war sie natürlich nicht.
Die Frage muss lauten: Ist die BRD HEUTE souverän?

formal nicht den laut den 2+4 Verträgen erkennt die BRD wie wie die DDR die Oberhoheit der Allierten weiter an - auch wenn die Alliierten davon wie zugesichert keinen Gebrauch machen wollen :D

Gottfried
17.10.2011, 13:57
Bahr sagt nichts Neues.

Die Frage ist nicht, ob die BRD bis 1990 souverän war, denn das war sie natürlich nicht.
Die Frage muss lauten: Ist die BRD HEUTE souverän?

Ich würde sagen teilsouverän. Hauptsächlich durch die Einbindung in das EU-Mehrebenensystem.

Die BRD ist ungefähr so souverän wie das Bundesland Bayern.

fatalist
17.10.2011, 14:01
Die Frage ist doch diese: Von der Abgabe eines Teils der Souveränität an die EU mal abgesehen, ist die BRD so souverän wie zum Beispiel Frankreich?

Oder ist die BRD ein Protektorat der USA?

Quellen bitte ;)

Bruddler
17.10.2011, 14:02
Lange galt sie als Verschwörungstheorie: Die „Kanzlerakte“, ein geheimer alliierter Machtvorbehalt, den die Bundeskanzler zu unterzeichnen hatten. In der JUNGEN FREIHEIT nimmt der frühere SPD-Spitzenpolitiker Egon Bahr Stellung und bestätigt ihre Existenz. Er war dabei, als Willy Brandt sie als frischgewählter Bundeskanzler unterzeichnen mußte.

von Egon Bahr


on einem „Unterwerfungsbrief“ sprach Willy Brandt und lehnte eine Unterzeichnung zunächst empört ab: „Schließlich sei er zum Bundeskanzler gewählt und seinem Amtseid verpflichtet. Die Botschafter (der Alliierten) könnten ihn wohl kaum absetzen! Da mußte er sich belehren lassen, daß schon Adenauer diese Briefe unterschrieben hatte und danach Erhard und danach Kiesinger.“ So schilderte es Egon Bahr 2009 in der „Zeit“ und machte damit erstmals die Existenz der sogenannten „Kanzlerakte“ öffentlich. Nun nimmt er hier zum zweiten Mal dazu in einer Zeitung Stellung.

http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5c96c849722.0.html

lustige Zeit immer mehr sog. Verschwörungstheorien werden bestätigt :D

Was wohl Leute wie haihunter zu dieser "Geschichte" sagen werden ? :rolleyes:

Freikorps
17.10.2011, 14:06
Dieser Absatz hat es besonders in sich:



So wie es 1955 eine Lüge war, daß die BRD souverän geworden sei, ist es eine Lüge, daß die Souveränität im 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit gewährt worden ist.

Egon Bahr muß man zugutehalten, daß er einer der wenigen, wenn nicht einzige Politiker ist, der zugibt, daß die BRD auf nichts als Lügen beruht. Und wenn die BRD auf einem Fundament von Lügen steht, dann auch die komplette Nachkriegsordnung seit 1945.

wenn wir nicht souverän waren, konnten wir also auch nicht auf unsere Ostgebiete verzichten und das ganze ist null und nichtig?

Registrierter
17.10.2011, 14:08
Die Frage ist doch diese: Von der Abgabe eines Teils der Souveränität an die EU mal abgesehen, ist die BRD so souverän wie zum Beispiel Frankreich?

Oder ist die BRD ein Protektorat der USA?

Quellen bitte ;)


siehe 2+4 Vertrag.
Da steht alles EXPLIZIT drin.
Der Überleitungsvertrag wird in allen wichtigen Punkten der Besatzung AUFRECHTERHALTEN!

Keine Theorie.
Das ist VERSCHWÖRUNGSPRAXIS und VERSCHWÖRUNGSREALITÄT seit 1955!

Xarrion
17.10.2011, 14:10
wenn wir nicht souverän waren, konnten wir also auch nicht auf unsere Ostgebiete verzichten und das ganze ist null und nichtig?

Selbstverständlich ist der Verzicht auf die deutschen Ostgebiete null und nichtig.

Bruddler
17.10.2011, 14:11
Und das sagt Putin zu der angebl. Souveränität von Deutschland:

http://www.youtube.com/watch?v=6SfBQCEmR6g&feature=related

Registrierter
17.10.2011, 14:11
wenn wir nicht souverän waren, konnten wir also auch nicht auf unsere Ostgebiete verzichten und das ganze ist null und nichtig?

EXAKT!
Du triffst des Pudels Kern.
Die Laienschauspielerschar der Staatssimulation BRD hatten NIE und ZU KEINER ZEIT die Befugnis, völkerrechtliche Verträge bezüglich des Deutschen Reiches zu schliessen, welches laut Bundesverfassungsgericht bis zum heutigen Tage in den Grenzen vom 31.12.1937 fortexistiert.
Siehe dazu Professor Schachtschneider vom 1.10.2011!

Newsblitz: Prof. Schachteschneider: das deutsche Reich existiert fort
http://www.politikforen.net/showthread.php?115998-Newsblitz-Prof.-Schachteschneider-das-deutsche-Reich-existiert-fort


http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich#Staatsrechtliche_Fragen
Das Bundesverfassungsgericht stellte am 31. Juli 1973 bei der Überprüfung des Grundlagenvertrags mit der DDR fest (2 BvF 1/73; BVerfGE 36, 1[7]):

Das Deutsche Reich existiert fort, besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit,

Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet,

Lobo
17.10.2011, 14:26
Was wohl Leute wie haihunter zu dieser "Geschichte" sagen werden ? :rolleyes:

"alte Kamellen", "Lüge", "war ja auch besser so" .........suchs dir aus.

Bruddler
17.10.2011, 14:28
"alte Kamellen", "Lüge", "war ja auch besser so" .........suchs dir aus.

"Alles nur eine Erfindung von Euch Braunbatzen ! " :D

Lobo
17.10.2011, 14:31
"Alles nur eine Erfindung von Euch Braunbatzen ! " :D

Genau, was wir Neon-Nazis uns immer so ausdenken! X(

DenkMal
17.10.2011, 14:47
wenn wir nicht souverän waren, konnten wir also auch nicht auf unsere Ostgebiete verzichten und das ganze ist null und nichtig?

"Unsere Ostgebiete" - wenn ich das schon höre wird mir schlecht.

Ihr (also Eure ideologischen Götter in Braun, deren ideologische Nachfolge Ihr angetreten habt) habt den Krieg verloren, welchen Ihr mit dem Überfall auf das friedliche Polen begonnen habt.

Ihr könnt doch froh sein, wenn überhaupt noch irgendwo der Name Deutschland (im Begriff BRD) auftaucht, nach allen, was da so gelaufen ist.

Und Ihr könnt froh sein, daß damals der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan leider nicht durchgesetzt wurden, nachdem die heldenhafte Rote Armee unter größten Opfern endlich in Berlin einmarschierte und uns Deutsche von den Nazis befreite.

Wenn das damals durchgesetzt worden wäre, gäbe es heute keine Diskussionen um "unsere Ostgebiete".

Also bitte ein wenig mehr geschichtliche Reflektion und Dankbarkeit - das ist ja wohl das Mindeste.

Xarrion
17.10.2011, 14:58
Und Ihr könnt froh sein, daß damals der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan leider nicht durchgesetzt wurden, nachdem die heldenhafte Rote Armee unter größten Opfern endlich in Berlin einmarschierte und uns Deutsche von den Nazis befreite.

Wenn das damals durchgesetzt worden wäre, gäbe es heute keine Diskussionen um "unsere Ostgebiete".

Also bitte ein wenig mehr geschichtliche Reflektion und Dankbarkeit - das ist ja wohl das Mindeste.

Genau, und danach hat die heldenhafte Sowjetunion mit Hilfe der heldenhaften Roten Armee Mitteldeutschland in einen Gulag verwandelt.
Was die heldenhafte Sowjetarmee noch so alles in den Nachkriegsjahren mit deutschen Frauen, Mädchen und deutschen Kriegsgefangenen veranstaltet hat, muß ich ja wohl kaum näher ausführen.

Vielleicht aber wäre es gar nicht so schlecht, wenn die BRD unter Herrschaft der heldenhaften Roten Armee stünde. Dann müßten Leute wie du nämlich für ihren Lebensunterhalt arbeiten. Für renitente Subjekte hatte die heldenhafte Rote Armee übrigens recht probate Mittel zur Hand. Ging schnell, tat nicht weh, war aber leider eine finale Lösung für den Delinquenten.

Im Übrigen::kotz:

Bergischer Löwe
17.10.2011, 15:08
Selbstverständlich ist der Verzicht auf die deutschen Ostgebiete null und nichtig.

Welcher Verzicht? Ich habe nie verzichtet. Kann mich an keine Volksabstimmung o.ä. erinnern.

Aber im Ernst: Die Ostgebiete werden eines Tages wieder auf der Tagesordnung erscheinen. Russland kokettiert damit schon seit Jahren. Und der russische Wunsch nach Wiederherstellung Russlands in den Grenzen des Zarenreiches vor 1914 ist unterschwellig in gewissen Kreisen in Russland latent vorhanden. Dies geht natürlich nur im Einklang mit Berlin. Gegenleistung? Deutschlands Ostgrenze von 1914....

Xarrion
17.10.2011, 15:16
Welcher Verzicht? Ich habe nie verzichtet. Kann mich an keine Volksabstimmung o.ä. erinnern.

Aber im Ernst: Die Ostgebiete werden eines Tages wieder auf der Tagesordnung erscheinen. Russland kokettiert damit schon seit Jahren. Und der russische Wunsch nach Wiederherstellung Russlands in den Grenzen des Zarenreiches vor 1914 ist unterschwellig in gewissen Kreisen in Russland latent vorhanden. Dies geht natürlich nur im Einklang mit Berlin. Gegenleistung? Deutschlands Ostgrenze von 1914....

Korrekt!
Ich werde die Hoffnung auch niemals aufgeben.

Gawen
17.10.2011, 15:28
wenn wir nicht souverän waren, konnten wir also auch nicht auf unsere Ostgebiete verzichten und das ganze ist null und nichtig?

Die Gebiete wurden nie formell abgetreten, es wurden nur die Grenzen für unabänderlich erklärt. Dass sie nichts abtreten durften war denen schon klar.

Für eine Abtretung hätten erst formell die Grenzen von 1937 wiederhergestellt sein müssen, aber die BRD war ja nur teilidentisch, auch nach Beitritt der DDR. Und nun bleibt es so bis St. Nimmerlein. Der dt. Osten steht halt ewig weiter unter russischer und polnischer Verwaltung.

-jmw-
17.10.2011, 18:01
Ihr (also Eure ideologischen Götter in Braun, deren ideologische Nachfolge Ihr angetreten habt) habt den Krieg verloren, welchen Ihr mit dem Überfall auf das friedliche Polen begonnen habt.
Wer erklärt haben möchte, warum diese Aussage nicht nur ziemlich antideutsch, sondern auch ziemlich antipolnisch ist, möge diesen Wunsch hierzufaden kurz anmerken. :)

Wer selber drauf kommt und es erklären kann, wird von mir offiziell belobigt. :D

Bettmaen
17.10.2011, 18:38
Ich komm nicht drauf, was an der Aussage antipolnisch sein soll. Bitte des Rätsels Lösung lüften.

derRevisor
17.10.2011, 19:28
Wer erklärt haben möchte, warum diese Aussage nicht nur ziemlich antideutsch, sondern auch ziemlich antipolnisch ist, möge diesen Wunsch hierzufaden kurz anmerken. :)

Wer selber drauf kommt und es erklären kann, wird von mir offiziell belobigt. :D

"Friedlich" ist eine Lüge und Unwahrheit über das damalige Polen und daher Antipolnisch?

"Überfall" ist ebenfalls eine Lüge und Unwahrheit und eine Beleidigung für die Polen, weil diese als so dumm dargestellt werden, das sie sich einfach überfallen (klingt schon fast wie wehrlos) ließen?

Insgesamt würde ich den von dir zitierten Absatz aber zusätzlich noch als allgemeine Beleidigung des menschlichen Intellekts auffassen.

-jmw-
17.10.2011, 19:43
derRevisor denkt schon in die richtige Richtung! :)

Historisch gesehen soll, wie man hört, damals in Polen, höflich gesprochen, viel los gewesen sein.
Entweder stimmt dies Infos oder es stimmt nicht.
Stimmt es nicht, gibt es zwei Möglichkeiten:
Entweder wurden die Ereignisse damals von einer Gruppe innerhalb Polens getürkt, damit dann sowohl Deutsche als auch Polen genarrt, was uns und letztere als a bissl doof darstellt - und also antipolnisch ist;
oder die Ereignisse wurden von den Polen insgesamt getürkt, was sie als Betrügerbande ausweist.
Eine ziemlich antipolnische Annahme!

Oder aber die Ereignisse fanden statt.
Gleichzeitig sollen die Polen aber friedlich gewesen sein.
Wie geht das?
Es geht nur, wenn sie dermassen beeimert sind bzw. waren, dass man sie für ihre Handlungen quasi nicht verantwortlich machen kann.
Ganz klar eine antipolnische Haltung!

Man kann es also drehen und wenden, wie man will, die Aussage von DenkMal kann nur als (antideutsch und) antipolnisch gewertet werden, da die Polen entweder doof oder Betrüger (gewesen) sein müssen, damit sie stimmt.

Systemhandbuch
17.10.2011, 20:48
[...]
So wie es 1955 eine Lüge war, daß die BRD souverän geworden sei, ist es eine Lüge, daß die Souveränität im 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit gewährt worden ist.
[...]

Irgendwann, so ab dem Jahre 2025 wird uns ein seniler Rollstuhlfahrer in der "Zeit" oder der "Jungen Freiheit" erklären, dass ab 1990 in der BRD zwar auch keine volle Souveränität herrschte, aber zum Wohle des Volkes der Euro so wichtig war, wie seinerzeit der Beitritt in die NATO.;)

fatalist
18.10.2011, 06:43
Interessant an dem Ganzen ist doch lediglich die Frage, warum man den BRD-Bürgern seit 1955 erklärt hat, dass man souverän sei.

Ob Adenauer oder Brandt oder Kohl, sie alle haben die Bürger nicht aufgeklärt.
Warum nicht?
Was wäre so schlimm gewesen, hätten sie erklärt, was die BRD entscheiden konnte und was nicht?

Analogien zur heutigen Situation sind natürlich rein zufällig :2faces:

Veteran
18.10.2011, 07:34
Ihr (also Eure ideologischen Götter in Braun, deren ideologische Nachfolge Ihr angetreten habt) habt den Krieg verloren, welchen Ihr mit dem Überfall auf das friedliche Polen begonnen habt.
Polen wollte den Krieg und hat ihn bekommen. Denn die Polen dachten damals tatsächlich, dass die Engländer und Franzosen ihre Garantieerklärung einhalten würden und innerhalb von 15 Tagen nach Kriegsbeginn in Deutschland einmarschieren, weshalb der Sieg über Deutschland nur eine Frage von Wochen wäre. Stattdessen marschierte dann aber Stalins Rote Armee in Polen ein. :))

Das Witzige ist: Zumindest die Engländer und Amerikaner wussten, dass Hitler und Stalin schon vor Kriegsbeginn Polen unter sich aufgeteilt hatten. Den Polen hat man davon aber nichts gesagt. ;)

Worauf es unseren angloamerikanischen Freunde ankam, war ja nur der Krieg gegen das Deutsche Reich. Die Polen waren das Bauernopfer dazu. Aber das haben sie bis heute nicht geschnallt! :D

Götz
18.10.2011, 08:12
Dieser Absatz hat es besonders in sich:



So wie es 1955 eine Lüge war, daß die BRD souverän geworden sei, ist es eine Lüge, daß die Souveränität im 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit gewährt worden ist.

Egon Bahr muß man zugutehalten, daß er einer der wenigen, wenn nicht einzige Politiker ist, der zugibt, daß die BRD auf nichts als Lügen beruht. Und wenn die BRD auf einem Fundament von Lügen steht, dann auch die komplette Nachkriegsordnung seit 1945.

Vielleicht kommt irgendwann eine dritte Verkündigung unserer "Souveränität", wenn dann aber hoffentlich nicht bei der Ausrufung einer islamischen "Republik", was leider gar nicht so unwahrscheinlich ist.

Souveränität bekommt man von Vormächten niemals geschenkt, allenfalls bedingt geliehen, wenn es deren Interessen dient. Echte Souveränität muß man sich immer gegen deren Willen erkämpfen, von letzteren fehlt in der Bundesrepublik beinahe jede Spur, im Gegenteil, auftretenden Bemühungen in dieser Richtung werden resolut behindert, selbst die Berufung auf "deutsche Interessen" wird nur geduldet, wenn sie einen Schulterschluß mit den "+3 Mächten" als rechtfertigendes Feigenblatt dient, um sich keine öffentliche Blösse zu geben.

Letzteres ist aber auch ein Schwachpunkt der Vormächte, sie wollen eine reibungsfreie, lukrative und unauffällige indirekte Fremdherrschaft ausüben.Ihr zweiter Schwachpunkt, es handelt sich um 3 Mächte, es bestehen somit Chancen diese gegeneinander auszuspielen. Aber auch in diesem Punkt betreibt die real existierende Politik der Bundesrepublik, zumindest offiziell und augenscheinlich, eher Gegenteiliges..

Brutus
18.10.2011, 08:57
Letzteres ist aber auch ein Schwachpunkt der Vormächte, sie wollen eine reibungsfreie, lukrative und unauffällige indirekte Fremdherrschaft ausüben.Ihr zweiter Schwachpunkt, es handelt sich um 3 Mächte, es bestehen somit Chancen diese gegeneinander auszuspielen. Aber auch in diesem Punkt betreibt die real existierende Politik der Bundesrepublik, zumindest offiziell und augenscheinlich, eher Gegenteiliges..

Bei den drei Westmächten USA, GB und F, auf die Du anspielst, handelt es sich in Wahrheit um eine Macht, einen monolithischen Block, der von der Israel-Lobby regiert wird. Selbst wenn es innerhalb der Westmächte Differenzen geben mag, sind sie sich in einem Punkt sofort und über alles Trennende hinweg einig: nie mehr zuzulassen, daß Deutschland souverän wird! Dafür steht für sie viel zu viel auf dem Spiel, erstens das bequeme Abschmarotzen der deutschen Leistungskraft und zweitens nicht weniger als die nackte Existenz, letzteres auchh für Israel.

Es sollte einleuchten, daß ein souveränes Deutschland sofort seine finanziellen und militärischen Vasallendienste einstellt, und, sollte es russische Deckung haben, vom Westen mehrere hunderttausend Milliarden Reparationen fordern sowie einige Kardinalfragen zur Zeitgeschichte stellen wird. Jeder der drei genannten Punkte, bedeutet für USrael den sicheren Tod!

Das ist selbst dann der sichere Tod von Westen und Israel, wenn die Forderung nicht eingetrieben wird. Es reicht wahrscheinlich schon, USrael vor den Augen der Welt bloßzustellen, damit dessen Reputation auf null sinkt.

Damit müßten zugleich UNO, IWF, Weltbank und EU erledigt sein, und was es sonst noch an globalistischem Schmonzes gibt.

Eine Chance, die westlich-israelische Einheitsfront aufzubrechen, besteht vielleicht nach einem Wahlsieg Marine Le Pens, die der russischen Zeitung Komersant gegenüber gesagt hat, sie wolle Frankreich aus NATO und €urotz herauslösen und strebe eine engere Zusammenarbeit mit Moskau an.

Veteran
18.10.2011, 09:15
Es sollte einleuchten, daß ein souveränes Deutschland sofort seine finanziellen und militärischen Vasallendienste einstellt, und, sollte es russische Deckung haben, vom Westen mehrere hunderttausend Milliarden Reparationen fordern sowie einige Kardinalfragen zur Zeitgeschichte stellen wird.
Glaube ich nicht. 60 Jahre Propaganda und Umerziehung haben dafür gesorgt, dass die "Eliten" in Politik und Medien und damit der von ihnen beeinflusste Bürger die Wirklichkeit gar nicht mehr erkennen können, selbst wenn sie mit dem Kopf darauf gestoßen werden. Der Zug ist abgefahren.

Brutus
18.10.2011, 09:25
Glaube ich nicht. 60 Jahre Propaganda und Umerziehung haben dafür gesorgt, dass die "Eliten" in Politik und Medien und damit der von ihnen beeinflusste Bürger die Wirklichkeit gar nicht mehr erkennen können, selbst wenn sie mit dem Kopf darauf gestoßen werden. Der Zug ist abgefahren.

Kann tatsächlich so sein. Wahrscheinlich war ich wieder zu optimistisch, weil ich in meinem Todhaß auf den Westen jede Chance suche, wie man diesen Verbrechern den Strick um den Hals legen könnte.

Brutus
18.10.2011, 09:34
Interessant an dem Ganzen ist doch lediglich die Frage, warum man den BRD-Bürgern seit 1955 erklärt hat, dass man souverän sei. Ob Adenauer oder Brandt oder Kohl, sie alle haben die Bürger nicht aufgeklärt. Warum nicht?

Das Märchen von Befreiung und Demokratie wäre geplatzt und mit ihm sämtliche Begründungen, weshalb die Alliierten gegen Hitler unbedingt einen großen Krieg führen, Deutschlands Städte verholocausten, den Völkermord von Vertreibung und Rheinwiesenlagern begehen, Deutschland verkrüppen und zerteilen sowie den Morgenthauplan umsetzen mußten.

Abgesehen von den Legitimationsproblemen für Sieger, Besatzer und deren Polithuren wie Adenauer und Co., wäre auf dieser Grundlage schwerlich der Mythos vom Tätervolk mit Schuldkult zu errichten gewesen.



Was wäre so schlimm gewesen, hätten sie erklärt, was die BRD entscheiden konnte und was nicht? Analogien zur heutigen Situation sind natürlich rein zufällig :2faces:

Sie hätten zugegeben, daß die BRD schon damals nur eine DDR light gewesen ist, mit allen sich daraus ergebenden Folgen für die Akzeptanz von Westbindung, NATO, EU, Wiederbewaffnung und BRD-Deppendemokratie.

Wir wissen doch, wer von der Lüge lebt, stirbt an der Wahrheit, und die fürchten USrael und seine Vasallen wie der Teufel das Weihwasser.

Nanu
18.10.2011, 09:52
Und Ihr könnt froh sein, daß damals der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan leider nicht durchgesetzt wurden,
Wie man an der heutigen Bevölkerung der BRD sieht, war das nicht nötig.

Nanu
18.10.2011, 09:56
Dies geht natürlich nur im Einklang mit Berlin.

Berlin muss um gar nix gefragt werden. In berlin sitzen lediglich Befehlsempfänger, und dies weiss auch der gute Putin.

Menetekel
18.10.2011, 09:58
Hier dazu ein Verweis, welcher dem einen oder anderen im Forum sicher nicht neu ist, aber gut dazu passt.

"Was ist los mit “unserer” BRD?

In jahrelanger akribischer Kleinarbeit haben zahlreiche rechtliche Amateure sowie Profis unglaublich viel Material gesichtet und zusammengestellt und daraus ein zusammenhängendes Wissen erarbeitet.

Einer davon ist Stefan Andreas Görlitz. Er hielt im Sommer 2009 zum wiederholten Male einen sehr spannenden Vortrag über die rechtliche Situation der BRD.

Schnallen Sie sich an, Sie werden es beim ersten Mal nicht glauben, was Sie hören. Und das sollten Sie auch nicht, glauben Sie ihm kein Wort, prüfen Sie alles selbst nach, was er erzählt."

Das video findet man unter

http://www.wahrheiten.org/blog/brd-luege/

kann man sich in Bezug auf dieses Thema durchaus nochmals anhören.
Weil es doch eine so schöne "Verschwörungstheorie" sein soll. ;)

Nanu
18.10.2011, 10:06
Die Polen waren das Bauernopfer dazu. Aber das haben sie bis heute nicht geschnallt! :D

Na ja, ein reichlich belohntes Bauernopfer. Ob man von einem Land, das nunmehr über 1/3 des Gebietes des gemeuchelten DEUTSCHLANDs verfügt, überhaupt von einem "Opfer" reden kann, scheint mir ein wenig zweifelhaft. Im Gegenteil, die Polen haben Kerngebiete DEUTSCHLANDs erhalten. Wennsie bisher nix daraus gemacht haben, ist das ihr Problem.

fatalist
18.10.2011, 10:21
Das Märchen von Befreiung und Demokratie wäre geplatzt und mit ihm sämtliche Begründungen, weshalb die Alliierten gegen Hitler unbedingt einen großen Krieg führen, Deutschlands Städte verholocausten, den Völkermord von Vertreibung und Rheinwiesenlagern begehen, Deutschland verkrüppen und zerteilen sowie den Morgenthauplan umsetzen mußten.

Abgesehen von den Legitimationsproblemen für Sieger, Besatzer und deren Polithuren wie Adenauer und Co., wäre auf dieser Grundlage schwerlich der Mythos vom Tätervolk mit Schuldkult zu errichten gewesen.


Verstehe ich nicht, diese Argumentation.
Doch zu blöde :D

Götz
18.10.2011, 10:21
Bei den drei Westmächten USA, GB und F, auf die Du anspielst, handelt es sich in Wahrheit um eine Macht, einen monolithischen Block, der von der Israel-Lobby regiert wird. Selbst wenn es innerhalb der Westmächte Differenzen geben mag, sind sie sich in einem Punkt sofort und über alles Trennende hinweg einig: nie mehr zuzulassen, daß Deutschland souverän wird! Dafür steht für sie viel zu viel auf dem Spiel, erstens das bequeme Abschmarotzen der deutschen Leistungskraft und zweitens nicht weniger als die nackte Existenz, letzteres auchh für Israel.

Es sollte einleuchten, daß ein souveränes Deutschland sofort seine finanziellen und militärischen Vasallendienste einstellt, und, sollte es russische Deckung haben, vom Westen mehrere hunderttausend Milliarden Reparationen fordern sowie einige Kardinalfragen zur Zeitgeschichte stellen wird. Jeder der drei genannten Punkte, bedeutet für USrael den sicheren Tod!

Das ist selbst dann der sichere Tod von Westen und Israel, wenn die Forderung nicht eingetrieben wird. Es reicht wahrscheinlich schon, USrael vor den Augen der Welt bloßzustellen, damit dessen Reputation auf null sinkt.

Damit müßten zugleich UNO, IWF, Weltbank und EU erledigt sein, und was es sonst noch an globalistischem Schmonzes gibt.

Eine Chance, die westlich-israelische Einheitsfront aufzubrechen, besteht vielleicht nach einem Wahlsieg Marine Le Pens, die der russischen Zeitung Komersant gegenüber gesagt hat, sie wolle Frankreich aus NATO und €urotz herauslösen und strebe eine engere Zusammenarbeit mit Moskau an.

Im Prinzip stimmt dies schon, insbesondere was den kleinster gemeinsamen Nenner der Drei , die Souveränitätsverhinderung Deutschlands anbetrifft. Ich vermute allerdings, daß die Macht der genannten Lobby nicht so groß ist wie du vermutest und sich darüber hinaus auf dem absteigenden Ast befindet.

Ein französisch-russisches Bündnis würde höchstwahrscheinlich zu unserem Schaden sein, dies wäre zwischen Frankreich und Russland der kleinste gemeinsame Nenner. Le Pen ist übrigens äußerst antideutsch eingestellt, auf den sollten wir nicht hoffen, erst recht nicht auf ihn setzen.

Frankreich fürchtet seinerseits eine Intensivierung der deutsch-russischen Beziehungen, dies dürfte der Hauptgrund sein, weshalb deutsch-russische Verhandlungen stets trilateral sin. Der Wachpudel der Transatlantiker sitzt stets mit am Tisch und möchte doch so gerne eine größere Rolle spielen. Aber auch Frankreichs Handlungsrahmen wird eingeschränkt, wenn auch bei weitem nicht so stark wie der der Bundesrepublik.

Der letztgenannte Punkt ist eine Gemeinsamkeit mit Frankreich, gegen diesen real empfundenen Mißstand könnten beide Staaten gemeinsam vorgehen, zumundest britische Machenschaften könnten so wirksam gestoppt werden und auch die Position der USA in Europa würde geschwächt errden, wenn ihr zweit wichigster Trojaner an Einfluß verlöre...

Brutus
18.10.2011, 10:43
Verstehe ich nicht, diese Argumentation.
Doch zu blöde :D

Du bist zu beneiden. Man lebt angenehmer und schläft ruhiger, wenn man manches nicht versteht.

fatalist
18.10.2011, 10:46
Du bist zu beneiden. Man lebt angenehmer und schläft ruhiger, wenn man manches nicht versteht.

Selig sind die geistig Armen ;)

ErhardWittek
18.10.2011, 11:06
Das Märchen von Befreiung und Demokratie wäre geplatzt und mit ihm sämtliche Begründungen, weshalb die Alliierten gegen Hitler unbedingt einen großen Krieg führen, Deutschlands Städte verholocausten, den Völkermord von Vertreibung und Rheinwiesenlagern begehen, Deutschland verkrüppen und zerteilen sowie den Morgenthauplan umsetzen mußten.

Abgesehen von den Legitimationsproblemen für Sieger, Besatzer und deren Polithuren wie Adenauer und Co., wäre auf dieser Grundlage schwerlich der Mythos vom Tätervolk mit Schuldkult zu errichten gewesen.

Zumindest wäre es ihnen weitaus schwerer gefallen, die Deutschen dazu zu bewegen, freiwillig in Sack und Asche zu gehen.

Ich glaube nämlich auch, daß sich selbst heute noch, trotz der jahrzehntelangen unerhört massiven Gehirnwäsche, so einiges ändern dürfte, wenn die Deutschen endlich begreifen würden, daß sie bis heute nur ein Vasallenvolk sind, über das nach Belieben verfügt wird.

ursula
18.10.2011, 11:11
wenn wir nicht souverän waren, konnten wir also auch nicht auf unsere Ostgebiete verzichten und das ganze ist null und nichtig?

ich bin und bleibe ein ostpreussenkind!

wie lange hat man uns die geschichte der gustlow verschwiegen, bis der grass nicht mehr an sich halten konnte...

Bergischer Löwe
18.10.2011, 11:25
Es ist an der Zeit die Basis eine politische Avantgarde zu begründen, die endlich das Volk aus seiner Agonie erweckt und ihm deutlich vor Augen führt, daß Deutschland nicht nur ein Recht hat, mit den Nachbarn auf Augenhöhe zu reden - NEIN! Viel zu kurz geschossen liebe Mitforisten!! Deutschland hat das Zeug zur europäischen Hegemonialmacht. Punkt.

Und genau davor haben unsere europäischen Freundfeinde Angst. Angst davor, daß der schlafmützige Michel an sich herunterschaut und unter der dicken Wohlstandsspeckschicht seine Muskeln wiederentdeckt und diesmal so schlau ist, sich nach Osten doppelt und dreifach abzusichern. Davor hat man in Paris, London und Washington - vor allem aber in Warschau - eine Todesangst.

sunbeam
18.10.2011, 11:27
Wenn Ihr armen Shmocks nur wüßtet, was noch alles so hinter Eurem Rücken gespielt wird!!!

Brutus
18.10.2011, 11:43
Es ist an der Zeit die Basis eine politische Avantgarde zu begründen, die endlich das Volk aus seiner Agonie erweckt und ihm deutlich vor Augen führt, daß Deutschland nicht nur ein Recht hat, mit den Nachbarn auf Augenhöhe zu reden - NEIN! Viel zu kurz geschossen liebe Mitforisten!! Deutschland hat das Zeug zur europäischen Hegemonialmacht. Punkt.

Hier muß ich energisch widersprechen! Das Gerede von der europäischen Hegemonialmacht war von jeher erstunken und erlogen. Reine Siegerlügenpropaganda.

Das Zeug zur europäischen Hegemonie hat nur einer, Rußland.

Als Deutschland von 1871-1914 auf dem Höhepunkt seiner Machtentfaltung stand, konnte es sich nur zusammen mit Rußland und KuK-Österreich behaupten. Die Jahre der sog. deutschen Hegemonie unter Bismarck und Wilhelm II. waren in Wahrheit die Zeit eines deutsch-österreichisch-russischen kontinentaleuropäischen Direktoriums.



Und genau davor haben unsere europäischen Freundfeinde Angst. Angst davor, daß der schlafmützige Michel an sich herunterschaut und unter der dicken Wohlstandsspeckschicht seine Muskeln wiederentdeckt und diesmal so schlau ist, sich nach Osten doppelt und dreifach abzusichern. Davor hat man in Paris, London und Washington - vor allem aber in Warschau - eine Todesangst.

Ja, aber nicht vor der deutschen Hegemonie, sondern davor, daß durch eine zentrale europäische Machtballung, also ein Bündnis Deutschland-Rußland, der anglozionistische Globalismus und Israel erledigt sind.

Beobachter
18.10.2011, 11:47
Wenn Ihr armen Shmocks nur wüßtet, was noch alles so hinter Eurem Rücken gespielt wird!!!

Dan klär uns verdammt nochmal auf! X(

sunbeam
18.10.2011, 11:49
Dan klär uns verdammt nochmal auf! X(

Nee, das machen für mich schon die dem Tode nahe stehenden ehem. Regierungsmitglieder!

Brutus
18.10.2011, 11:49
Zumindest wäre es ihnen weitaus schwerer gefallen, die Deutschen dazu zu bewegen, freiwillig in Sack und Asche zu gehen.

Damit wäre zugleich alles, was EU und €urotz betrifft, immer unter dem stillen Vorbehalt des Siegerdiktats gestanden. Würde uns das Drecksgeschmeiß nicht seit über 60 Jahren jeden Tag von oben bis unten mit seinen Lügen zusch...en, ich glaube nicht, daß es ihnen so leicht gefallen wäre, uns an's europäische und usraelische Schächtermesser zu liefern.

Ausonius
18.10.2011, 11:50
Lange galt sie als Verschwörungstheorie: Die „Kanzlerakte“, ein geheimer alliierter Machtvorbehalt, den die Bundeskanzler zu unterzeichnen hatten. In der JUNGEN FREIHEIT nimmt der frühere SPD-Spitzenpolitiker Egon Bahr Stellung und bestätigt ihre Existenz. Er war dabei, als Willy Brandt sie als frischgewählter Bundeskanzler unterzeichnen mußte.

[/url]

lustige Zeit immer mehr sog. Verschwörungstheorien werden bestätigt :D

Gilt immer noch, Erik! Bahr spricht nämlich ausdrücklich nicht von einer Akte, und auch sonst passt vieles von seiner Darstellung nicht zu dem, was die Vertreter der Kanzleraktentheorie vertreten.
Außerdem gibt es in seinem Bericht einige Unstimmigkeiten, die hier zu finden sind.

http://www.krr-faq.net/kanzlerakte.php#bahr

sunbeam
18.10.2011, 11:53
Gilt immer noch, Erik! Bahr spricht nämlich ausdrücklich nicht von einer Akte.

An Dir ist schön zu beobachten wie erfolgreich die Umerziehung war! Selbst bei einem brennenden Haus würden Leute wie Du noch zweifeln, ob es wirklich Feuer ist was aus dem Fenstern und Türen herauslodert!

Herrlich! Du bist einer meiner Lieblingsgermanen! :))

fatalist
18.10.2011, 11:54
Damit wäre zugleich alles, was EU und €urotz betrifft, immer unter dem stillen Vorbehalt des Siegerdiktats gestanden. Würde uns das Drecksgeschmeiß nicht seit über 60 Jahren jeden Tag von oben bis unten mit seinen Lügen zusch...en, ich glaube nicht, daß sie es ihnen so leicht gefallen wäre, uns an's europäische und usraelische Schächtermesser zu liefern.

Du täuschst Dich, Optimist!

Es wäre alles ganz genauso gekommen, denn die deutschen Politiker wären nicht müde geworden zu erklären, dass trotz Siegervorbehalten und Oberherrschaft das ja alles nur im Sinne der Deutschen gewesen wäre.

Alternativlos sozusagen.

Es wäre NICHTS anders, würde man uns sagen dass wir nicht souverän gewesen seien bis 1990 oder auch bis heute.

SOOO solltest Du meinen Einwand lesen, ich kenne die Deutschen und bin daher fatalistisch eingestellt.
Capisce, Optimist?

Ausonius
18.10.2011, 11:57
Welcher Verzicht? Ich habe nie verzichtet. Kann mich an keine Volksabstimmung o.ä. erinnern.

Aber im Ernst: Die Ostgebiete werden eines Tages wieder auf der Tagesordnung erscheinen. Russland kokettiert damit schon seit Jahren. Und der russische Wunsch nach Wiederherstellung Russlands in den Grenzen des Zarenreiches vor 1914 ist unterschwellig in gewissen Kreisen in Russland latent vorhanden. Dies geht natürlich nur im Einklang mit Berlin. Gegenleistung? Deutschlands Ostgrenze von 1914....

Die armen Finnen opfern? Nicht mit mir. Auch ne neue polnische Teilung ist zum Glück überhaupt nicht mehrheitsfähig.

Ausonius
18.10.2011, 12:03
Das Witzige ist: Zumindest die Engländer und Amerikaner wussten, dass Hitler und Stalin schon vor Kriegsbeginn Polen unter sich aufgeteilt hatten. Den Polen hat man davon aber nichts gesagt. ;)


Nicht wahrscheinlich. Mit deutschen Angriff war zu rechnen, mit dem sowjetischen nicht. Offiziell war es ja nur ein "Nichtangriffspakt". Die Engländer wussten aber, dass sie bei dem avisierten Angriffstermin keine direkte militärische Hilfe mehr leisten könnten, und das war den Deutschen auch geheimdienstlich bekannt. In der konkreten militärischen Situation des Septembers 1939 hätte den Polen allenfalls ein Entlastungsangriff am Westwall helfen können. Nach dem Hitler-Stalin-Pakt war auch das keine Option mehr.

fatalist
18.10.2011, 12:08
Der Verrat des Nichtangriffspaktes mitsamt des geheimen Zusatzprotokolls unmittelbar nach der Unterzeichnung ist nie geschehen, daher konnten die Alliierten ja auch nicht wissen dass Russland in Polen einmarschieren würde.

Fragen Sie Ausonius, da werden sie geholfen ;)

ErhardWittek
18.10.2011, 12:09
Damit wäre zugleich alles, was EU und €urotz betrifft, immer unter dem stillen Vorbehalt des Siegerdiktats gestanden. Würde uns das Drecksgeschmeiß nicht seit über 60 Jahren jeden Tag von oben bis unten mit seinen Lügen zusch...en, ich glaube nicht, daß sie es ihnen so leicht gefallen wäre, uns an's europäische und usraelische Schächtermesser zu liefern.
Ein Volk, daß sich seiner aufgezwungenen Ohnmacht bewußt ist, behält zumindest seine innere Freiheit. Und findet Wege, wenigstens passiven Widerstand zu leisten.

Das ist der eigentliche Grund, warum uns stets vorgegaukelt wurde, wir seien ein souveränes Volk und somit frei in allen unseren Entscheidungen. Der infame Trick der Besatzer, uns geistig zu versklaven, bestand darin, uns glauben zu machen, wir seien tatsächlich ein Verbrechervolk und müßten daher den Alliierten zutiefst dankbar sein, daß sie uns trotzdem als gleichberechtigtes Mitglied in die Völkergemeinschaft aufgenommen haben.

Das hat leider bei allzuvielen Deutschen auch wunderbar funktioniert. Aber nur deshalb, weil wir seit 1945 belogen und gezielt desinformiert werden.

Allerdings treiben es die Alliierten inzwischen derart bunt mit uns, daß sie befürchten müssen, ihr fein gesponnenes Lügengespinst könnte doch noch entlarvt werden. Je mehr sie uns ausplündern, uns in ihre Kriege verstricken und mit ihrem ungebrochenen Deutschenhaß verfolgen, desto mehr Deutsche wachen auf und schlußfolgern, daß ihre Vorfahren in Wahrheit Opfer und nicht Täter waren.

Brutus
18.10.2011, 12:09
Du täuschst Dich, Optimist!

Es wäre alles ganz genauso gekommen, denn die deutschen Politiker wären nicht müde geworden zu erklären, dass trotz Siegervorbehalten und Oberherrschaft das ja alles nur im Sinne der Deutschen gewesen wäre.

Alternativlos sozusagen.

Es wäre NICHTS anders, würde man uns sagen dass wir nicht souverän gewesen seien bis 1990 oder auch bis heute.

SOOO solltest Du meinen Einwand lesen, ich kenne die Deutschen und bin daher fatalistisch eingestellt.
Capisce, Optimist?

In anderen Worten, auf der ganzen Welt gibt es in politischen Angelegenheiten kein Volk, das blöder ist als die Deutschen und seiner Blödheit eine in diesem Ausmaß nie gekannte Charakterlosigkeit, intellektuelle Feigheit und Unterwürfigkeit hinzufügt sowie die Bereitschaft, jahrzehntelang jede Sieger- und Demokrattenjauche zu schlürfen als wäre es edelster Jahrgangschampagner.

fatalist
18.10.2011, 12:11
In anderen Worten, auf der ganzen Welt gibt es in politischen Angelegenheiten kein Volk, das blöder ist als die Deutschen und seiner Blödheit eine in diesem Ausmaß nie gekannte Charakterlosigkeit, intellektuelle Feigheit und Unterwürfigkeit hinzufügt sowie die Bereitschaft, jahrzehntelang jede Sieger- und Demokrattenjauche zu schlürfen als wäre es edelster Jahrgangschampagner.

Ziemlich genau so.
Gut erkannt.

Ausonius
18.10.2011, 12:11
An Dir ist schön zu beobachten wie erfolgreich die Umerziehung war! Selbst bei einem brennenden Haus würden Leute wie Du noch zweifeln, ob es wirklich Feuer ist was aus dem Fenstern und Türen herauslodert!

Herrlich! Du bist einer meiner Lieblingsgermanen! :))

Irgendwelchen Verschwörungsspinnern nicht zu glauben, hat nichts mit Umerziehung zu tun.
Ich bin übrigens Deutscher slawischer Abkunft (Auswanderung beider Familienzweige aus Mähren, vor 100 bzw. 300 Jahren).

Bergischer Löwe
18.10.2011, 12:13
Hier muß ich energisch widersprechen! Das Gerede von der europäischen Hegemonialmacht war von jeher erstunken und erlogen. Reine Siegerlügenpropaganda.

Das Zeug zur europäischen Hegemonie hat nur einer, Rußland.

Als Deutschland von 1871-1914 auf dem Höhepunkt seiner Machtentfaltung stand, konnte es sich nur zusammen mit Rußland und KuK-Österreich behaupten. Die Jahre der sog. deutschen Hegemonie unter Bismarck und Wilhelm II. waren in Wahrheit die Zeit eines deutsch-österreichisch-russischen kontinentaleuropäischen Direktoriums.



Ja, aber nicht vor der deutschen Hegemonie, sondern davor, daß durch eine zentrale europäische Machtballung, also ein Bündnis Deutschland-Rußland, der anglozionistische Globalismus und Israel erledigt sind.

Nee lieber Brutus. Deutschland hat sehr wohl das Zeug zur Hegemonialmacht. Deutschland ist mit riesigem Abstand die größte Industrienation Europas. Die Viertgrößte der Welt. Nimmt man das (an sich) insolvente Japan mal beiseite die Drittgrößte Industrienation der Erde. Wenn das nicht ausreichen soll, die Grundlage für Hegemonialmacht zu bilden...

Russland dagegen hat kaum Wirtschaftsleistung. Nur eine kurze Phase von etwa 1936 bis in die frühen 1980er konnte Russland nennenswerte Industrieproduktion aufweisen. Davor und danach? Nicht mehr der Rede wert. Heute haben gar die durch und durch maroden Bundesländer NRW, Rheinland-Pfalz und Hessen zusammen ein größeres BIP als das russische Riesenreich. Damit ist Russland als reiner Rohstoffliferant auf Industrienationen angewiesen. Und ist somit auch als Hegemonialmacht disqualifiziert.

Aber das soll natürlich nicht heißen, daß Russland nicht eine wichtige Rolle innehätte. Ähnlich der heutigen Rolle Deutschlands im Verhältnis zu Frankreich könnte Russland in einem neuen kontinentaleurasischen Direktorium der Juniorpartner sein. Aber eben nur Junior. Senior in dieser gewaltigen Freihandelszone wären wir und Peking.

fatalist
18.10.2011, 12:13
An Dir ist schön zu beobachten wie erfolgreich die Umerziehung war! Selbst bei einem brennenden Haus würden Leute wie Du noch zweifeln, ob es wirklich Feuer ist was aus dem Fenstern und Türen herauslodert!

Herrlich! Du bist einer meiner Lieblingsgermanen! :))

Lieblings-Miero stimmt eher ;)

ErhardWittek
18.10.2011, 12:14
Es wäre NICHTS anders, würde man uns sagen dass wir nicht souverän gewesen seien bis 1990 oder auch bis heute.

Doch, wäre es.

Die Deutschen hätten zusammengehalten wie Pech und Schwefel. Denn sie wären sich des gemeinsamen Feindes bewußt gewesen.

Die 68er und die Grünen hätten keinen Fuß auf den Boden gebracht.

sunbeam
18.10.2011, 12:16
Irgendwelchen Verschwörungsspinnern nicht zu glauben, hat nichts mit Umerziehung zu tun.
Ich bin übrigens Deutscher slawischer Abkunft (Auswanderung beider Familienzweige aus Mähren, vor 100 bzw. 300 Jahren).

Alles Quatsch. Du bist ein linker verblendeter Deutscher Spinner! Nicht mehr und nicht weniger! Was für Schlammblut in Dir fließt, ist mir egal, sofern Du kein Jude bist, stehst Du sowieso unter mir in der Hackordnung!

Bergischer Löwe
18.10.2011, 12:16
Die armen Finnen opfern? Nicht mit mir. Auch ne neue polnische Teilung ist zum Glück überhaupt nicht mehrheitsfähig.

Finnland? Polen? Weissrussland? Ukraine? Alles nur Krümel zwischen den beiden dicken Kuchen.

fatalist
18.10.2011, 12:17
Nee lieber Brutus. Deutschland hat sehr wohl das Zeug zur Hegemonialmacht.... Ähnlich der heutigen Rolle Deutschlands im Verhältnis zu Frankreich könnte Russland in einem neuen kontinentaleurasischen Direktorium der Juniorpartner sein. Aber eben nur Junior. Senior in dieser gewaltigen Freihandelszone wären wir und Peking.

Russland stellt die Rohstoffe und den Raum, und bürgt für den atomaren Schutzschirm.
Deutschland macht die Wirtschaft.
Passt genau.

Russland hat keine Grenze mit Deutschland, das ist gut so, aber mit China durchaus.
Der gegensatz Russland - China ist Deutschlands grösster Trumpf.

Ein Bündnis Deutschland-Russland braucht niemanden und ist unangreifbar.
So wird ein Schuh draus.

fatalist
18.10.2011, 12:19
Doch, wäre es.

Die Deutschen hätten zusammengehalten wie Pech und Schwefel. Denn sie wären sich des gemeinsamen Feindes bewußt gewesen.

Die 68er und die Grünen hätten keinen Fuß auf den Boden gebracht.

Grau ist alle Theorie, in diesem Punkt kommen wir nicht zusammen.
Macht nix, ich mag deine Beiträge trotzdem.

elas
18.10.2011, 12:23
Alles Quatsch. Du bist ein linker verblendeter Deutscher Spinner! Nicht mehr und nicht weniger! Was für Schlammblut in Dir fließt, ist mir egal, sofern Du kein Jude bist, stehst Du sowieso unter mir in der Hackordnung!

Juden über alles....über alles in der Welt?

ErhardWittek
18.10.2011, 12:29
Grau ist alle Theorie, in diesem Punkt kommen wir nicht zusammen.

Theorie mag grau sein. Die Eigenerfahrung ist es nicht.

Mich haben die 68er seinerzeit völlig verhetzt und verblödet, bis ich so antideutsch war wie alle diese miesen Ratten.

Glücklicherweise ging mir das antideutsche Gebaren unserer Politiker und der Medien irgendwann zu weit und ich habe angefangen, Fragen zu stellen und Antworten zu finden, die schlüssiger sind, als die Lügen, die uns von den Besatzervasallen serviert werden.

Heute können mir diese Verbrecher erzählen, was sie wollen. Ich messe sie ausschließlich an ihren Taten.

Bergischer Löwe
18.10.2011, 12:32
Russland stellt die Rohstoffe und den Raum, und bürgt für den atomaren Schutzschirm.
Deutschland macht die Wirtschaft.
Passt genau.

Russland hat keine Grenze mit Deutschland, das ist gut so, aber mit China durchaus.
Der gegensatz Russland - China ist Deutschlands grösster Trumpf.

Ein Bündnis Deutschland-Russland braucht niemanden und ist unangreifbar.
So wird ein Schuh draus.

Genau so sehe ich das.

Eine Vertiefung der an sich schon glänzenden Beziehungen Deutschlands nach Peking wäre zwar für Russland politisch unangenehm - finanziell aber äußerst lukrativ. Und Russen sind geldgeil. DAS sollte man nützen.

Nur in einem gehe ich nicht konform. Eine deutsch-russische Grenze halte ich für durchaus erstrebenswert.

fatalist
18.10.2011, 12:33
Schaut Euch mal den israelischen Soldaten bei seinem ersten Interview an, jetzt live in den Nachrichtensendern.
Käsebleich, riesen Augenhöhlen und nen Mammutzinken ;)

@Wittek

Sowas läuft wie ein Pendel, das 3.Recih war das eine Ende, die 68er das andere.
Jetzt wird es bald zurückschwingen... warts ab ;)

Brutus
18.10.2011, 12:39
Nee lieber Brutus. Deutschland hat sehr wohl das Zeug zur Hegemonialmacht.

Lassen wir diesen Punkt zunächst beiseite. Im Moment möchte ich auf etwas anderes hinaus. Beim bloßen Gedanken an deutsche Hegemonie wird's mir schon schlecht. Hegemonie als zentrale Landmacht auszuüben, heißt, sich innerhalb kürzester Zeit von Feinden eingekreist zu sehen. Hegemonie ist für uns so tödlich wie Neutralität!

Selbst wenn der völlig unwahrscheinliche Fall einer deutschen Hegemonie möglich sein sollte, wäre es der größte anzunehmende Irrsinn, diese auch ausüben zu wollen. Das Bündnis mit Rußland ist für uns eine Frage des nackten Überlebens, nicht des Wollens. Daß sich mit einem deutsch-russischen Bündnis eine deutsche Hegemonie von selbst erledigt hat, müßte klar sein.

Das Optimum schlechthin scheint mir eine Achse Paris, Berlin, Moskau, der sich je nach Neigung China, Japan und weitere Länder anschließen können.

sunbeam
18.10.2011, 12:44
Lassen wir diesen Punkt zunächst beiseite. Im Moment möchte ich auf etwas anderes hinaus. Beim bloßen Gedanken an deutsche Hegemonie wird's mir schon schlecht. Hegemonie als zentrale Landmacht auszuüben, heißt, sich innerhalb kürzester Zeit von Feinden eingekreist zu sehen. Hegemonie ist für uns so tödlich wie Neutralität!

Das Optimum schlechthin scheint mir eine Achse Paris, Berlin, Moskau, der sich je nach Neigung China, Japan und weitere Länder anschließen können.

1. Traue niemals einem Franzosen!
2. Meide jeglichen Kontakt zu Russen!
3. Erkenne endlich an das D. ein guter und treuer Vasall der USA ist! Wir sind nicht schlecht damit gefahren!!!

:usa::usa::usa:

RUMPEL
18.10.2011, 12:49
Bahr sagt nichts Neues.

Die Frage ist nicht, ob die BRD bis 1990 souverän war, denn das war sie natürlich nicht.
Die Frage muss lauten: Ist die BRD HEUTE souverän?

Ne.

fatalist
18.10.2011, 12:50
Nur in einem gehe ich nicht konform. Eine deutsch-russische Grenze halte ich für durchaus erstrebenswert.

Ich will keine Polacken im Reich ;)

fatalist
18.10.2011, 12:52
1. Traue niemals einem Franzosen!
2. Meide jeglichen Kontakt zu Russen!
3. Erkenne endlich an das D. ein guter und treuer Vasall der USA ist! Wir sind nicht schlecht damit gefahren!!!

:usa::usa::usa:

Franzosen sind kein Problem, genauso wenig wie Polen, solange sie wissen wer der Koch und wer der Kellner ist.
Die USA sind ein Drecksstaat, jüdisch bestimmt und unterwandert. Ein Moloch.

Die Russen wissen das übrigens auch...

RUMPEL
18.10.2011, 12:56
"Unsere Ostgebiete" - wenn ich das schon höre wird mir schlecht.

Ihr (also Eure ideologischen Götter in Braun, deren ideologische Nachfolge Ihr angetreten habt) habt den Krieg verloren, welchen Ihr mit dem Überfall auf das friedliche Polen begonnen habt.

Ihr könnt doch froh sein, wenn überhaupt noch irgendwo der Name Deutschland (im Begriff BRD) auftaucht, nach allen, was da so gelaufen ist.

Und Ihr könnt froh sein, daß damals der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan leider nicht durchgesetzt wurden, nachdem die heldenhafte Rote Armee unter größten Opfern endlich in Berlin einmarschierte und uns Deutsche von den Nazis befreite.

Wenn das damals durchgesetzt worden wäre, gäbe es heute keine Diskussionen um "unsere Ostgebiete".

Also bitte ein wenig mehr geschichtliche Reflektion und Dankbarkeit - das ist ja wohl das Mindeste.

Bisher habe ich dich nur für einen Idioten gehalten. Ich habe den Idioten in diesem Lande Unrecht getan. Du bist ein VOLL-Idiot :D

Nanu
18.10.2011, 12:58
In anderen Worten, auf der ganzen Welt gibt es in politischen Angelegenheiten kein Volk, das blöder ist als die Deutschen und seiner Blödheit eine in diesem Ausmaß nie gekannte Charakterlosigkeit, intellektuelle Feigheit und Unterwürfigkeit hinzufügt sowie die Bereitschaft, jahrzehntelang jede Sieger- und Demokrattenjauche zu schlürfen als wäre es edelster Jahrgangschampagner.

Brutus, Du hast es erfasst. Daher solltest Du Dich auf das Verschwinden diese Dummvolkes freuen und die Übernahme durch die Türken - Islamisten begrüßen. Auf diese Weise wird USrael nämlich doch noch ein Schnippchen geschlagen. :2faces:

fatalist
18.10.2011, 13:04
Bisher habe ich dich nur für einen Idioten gehalten. Ich haben den Idioten in diesem Lande Unrecht getan. Du bist ein VOLL-Idiot :D

Blitzmerker ;)

Steiner
18.10.2011, 13:11
Lassen wir diesen Punkt zunächst beiseite. Im Moment möchte ich auf etwas anderes hinaus. Beim bloßen Gedanken an deutsche Hegemonie wird's mir schon schlecht. Hegemonie als zentrale Landmacht auszuüben, heißt, sich innerhalb kürzester Zeit von Feinden eingekreist zu sehen. Hegemonie ist für uns so tödlich wie Neutralität!

Selbst wenn der völlig unwahrscheinliche Fall einer deutschen Hegemonie möglich sein sollte, wäre es der größte anzunehmende Irrsinn, diese auch ausüben zu wollen. Das Bündnis mit Rußland ist für uns eine Frage des nackten Überlebens, nicht des Wollens. Daß sich mit einem deutsch-russischen Bündnis eine deutsche Hegemonie von selbst erledigt hat, müßte klar sein.

Das Optimum schlechthin scheint mir eine Achse Paris, Berlin, Moskau, der sich je nach Neigung China, Japan und weitere Länder anschließen können.

Warum willst du denn ausgerechnet den kriegslüsternen Franzosen mit ins Boot holen? Diese Ratten können mir gestohlen bleiben.:]

Beobachter
18.10.2011, 13:13
Warum willst du denn ausgerechnet den kriegslüsternen Franzosen mit ins Boot holen? Diese Ratten können mir gestohlen bleiben.:]
Consentement.

Brutus
18.10.2011, 13:19
Warum willst du denn ausgerechnet den kriegslüsternen Franzosen mit ins Boot holen? Diese Ratten können mir gestohlen bleiben.:]

Die Franzosen außerhalb des Bootes sind für unsere Feinde ein hochwillkommener Anlaß, sie gegen Deutschland aufzuhetzen, wogegen leider nicht einmal die Russen gefeit sind (Gortshakow). Frankreich außerhalb des Bündnisses kann jederzeit den Angelpunkt einer antideutschen Einkreisung geben.

Bergischer Löwe
18.10.2011, 13:30
Beim bloßen Gedanken an deutsche Hegemonie wird's mir schon schlecht. Hegemonie als zentrale Landmacht auszuüben, heißt, sich innerhalb kürzester Zeit von Feinden eingekreist zu sehen. Hegemonie ist für uns so tödlich wie Neutralität!


Nicht unbedingt. Man muss nur genug Macht ausüben können. Es gab von deutscher Seite eigentlich nie den wirklichen Versuch (mit Ausnahme des Hochmittelalters, während dessen das HRR durchaus eine Art Hegemonialmacht in Europa ausübte) eine solche Hegemonialbestrebung tatsächlich mit aller Konsequenz zu planen und durchzuführen. Bismarck hat zwar versucht den Grundstein dafür zu legen - scheiterte aber spätestens 1888. Es wird Zeit für einen neuen Grundstein. Und der wäre zweifellos eine Lossagung von Europa und eine Hinwendung zu Moskau. Ohne aber die (für unsere Industrie noch enorm wichtige) Hintertüre zum US Markt zuzuschlagen. Und diese Hintertüre ist Peking.

Aus meiner Sicht wäre das Optimum in einer ökonomisch/politischen Bindung zwischen Deutschland und Russland im ersten Schritt. Im zweiten Schritt dann mit der Volksrepublik China. Und der dritte Schritt in Bismarckscher Manier zwischen Berlin, Moskau UND Peking. Mit dem Fernziel eines gewaltigen Eurasischen Wirtschafts- und Bündnisraumes. Dies wäre die Neuafteilung der Welt. China würde dann zwangsläufig zur Weltmacht - aber durch Russland und Deutschland vertraglich "gefangen". Russland wäre auch "gefangen". Und zwar in der Abhängigkeit von den zwei Industriegiganten im Vertragsbereich. Und wir? Hemmungsloser Profiteur.

Janus
18.10.2011, 13:32
Die Franzosen außerhalb des Bootes sind für unsere Feinde ein hochwillkommener Anlaß, sie gegen Deutschland aufzuhetzen, wogegen leider nicht einmal die Russen gefeit sind (Gortshakow). Frankreich außerhalb des Bündnisses kann jederzeit den Angelpunkt einer antideutschen Einkreisung geben.

Theoretisiert Ihr hier eigentlich jede noch so surreal anmutende Hyphothese oder nur bezüglich der BRD?

RUMPEL
18.10.2011, 13:36
In anderen Worten, auf der ganzen Welt gibt es in politischen Angelegenheiten kein Volk, das blöder ist als die Deutschen und seiner Blödheit eine in diesem Ausmaß nie gekannte Charakterlosigkeit, intellektuelle Feigheit und Unterwürfigkeit hinzufügt sowie die Bereitschaft, jahrzehntelang jede Sieger- und Demokrattenjauche zu schlürfen als wäre es edelster Jahrgangschampagner.

Ja. Das kann man getrost so sehen. Zumindest gilt es bis zu dem Zeitpunkt, an dem in der BLÖD-Zeitung das Gegenteil dessen steht, was bislang behauptet wurde.

Registrierter
18.10.2011, 13:36
1. Traue niemals einem Franzosen!
2. Meide jeglichen Kontakt zu Russen!
3. Erkenne endlich an das D. ein guter und treuer Vasall der USA ist! Wir sind nicht schlecht damit gefahren!!!

:usa::usa::usa:

Wieviele volle BSP sind bisher von den USraelischen Machthabern aus deutschem Schweiss und Blut rausgesaugt worden?
Von Jahr zu Jahr verrotten hier Schulen, Strassen, Kindergärten.
Die Armut wächst, und Du verbreitest hier Zions-Propaganda, dass die Sklaven gut mit ihren Sklavenhaltern gefahren sind?

RUMPEL
18.10.2011, 14:04
Lassen wir diesen Punkt zunächst beiseite. Im Moment möchte ich auf etwas anderes hinaus. Beim bloßen Gedanken an deutsche Hegemonie wird's mir schon schlecht. Hegemonie als zentrale Landmacht auszuüben, heißt, sich innerhalb kürzester Zeit von Feinden eingekreist zu sehen. Hegemonie ist für uns so tödlich wie Neutralität!

Selbst wenn der völlig unwahrscheinliche Fall einer deutschen Hegemonie möglich sein sollte, wäre es der größte anzunehmende Irrsinn, diese auch ausüben zu wollen. Das Bündnis mit Rußland ist für uns eine Frage des nackten Überlebens, nicht des Wollens. Daß sich mit einem deutsch-russischen Bündnis eine deutsche Hegemonie von selbst erledigt hat, müßte klar sein.

Das Optimum schlechthin scheint mir eine Achse Paris, Berlin, Moskau, der sich je nach Neigung China, Japan und weitere Länder anschließen können.

Natürlich. Da denken wir beide in die gleiche Richtung. Wir sollten uns allerdings nichts vormachen. Seit der sogenannten "Wiedervereinigung" sind nunmehr ca 20 Jahre vergangen und wir spielen derzeit in Europa wohl eine sehr wichtige, wenn nicht die wichtigste, Rolle in wirtschaftlicher HInsicht.

Das Zusammenwachsen einer riesigen Landmasse EUROPA/RUSSLAND/CHINA/INDIEN mit Landverbindung nach AFRIKA mit riesigen Menschenmassen und grossartigen Bodenschätzen ist erstrebenswert und auch denkbar. Aber genau das ist die Crux. GB und USA, seither auf ihre Überlegenheit bei der Kontrolle der Seewege bauend, werden das nicht so ohne weiteres hinnehmen. Alles, wirklich alles, was wir derzeit erleben, hat nur ein Ziel, nämlich genau die oben geschilderte Entwicklung zu verhindern.

Dazu die Vorgänge in: Afghanistan, Iraq, Iran, Nordafrika und die nahöstliche islamische Welt, die Destabilisierung weiterer Teile Afrikas und, nicht zuletzt, auch die Dauerangriffe auf den EURO, die ebenfalls das Ziel haben, die Währung und die EU - so ungeliebt beide hier sein mögen - zu zerstören, um letztlich auch die Staaten Europas wieder gegeneinander aufhetzen zu können. Woher, aus welcher Ecke, kommen denn diese Angriffe der "Märkte"? Wer sind denn "die Märkte"? Warum fällt derzeit die meinungsmachende Presse über uns und das "verschuldete Europa" her, wenn gleichzeitig GB als auch, oder am schlimmsten, die USA viel verschuldeter sind als das kleine Griechenland, welches ja angeblich die gesamte EU einschliesslich D in den Abgrund reissen kann.

Nein, ich ich überzeugt, dass seit einiger Zeit wieder eine "Verschwörung" im Gange ist, genau diese von Dir geschilderte Entwicklung auf Teufel komm raus zu verhindern.

Brutus
18.10.2011, 14:09
Nein, ich ich überzeugt, dass seit einiger Zeit wieder eine "Verschwörung" im Gange ist, genau diese von Dir geschilderte Entwicklung auf Teufel komm raus zu verhindern.

Hans-Olaf Henkel, früher BDI-Präsident, gab reumütig zu, daß Verschwörungstheorien, die im Internet kursieren, richtig sein können. Er gestand, die Verschwörungstheorie des €urotz als neuem Versailles sei wohl zutreffend; ab 7:50:



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IhVJ1LSPwUg

RUMPEL
18.10.2011, 14:14
Hans-Olaf Henkel, früher BDI-Präsident, gab reumütig zu, daß Verschwörungstheorien, die im Internet kursieren, richtig sein können. Er gestand, die Verschwörungstheorie des €urotz als neuem Versailles sei wohl zutreffend; ab 7:50:



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IhVJ1LSPwUg

Na bitte. Hab ich übrigens, der eine oder andere erinnert sich vielleicht, schon vor einigen Wochen hier geschrieben.

Bruddler
18.10.2011, 14:15
Hans-Olaf Henkel, früher BDI-Präsident, gab reumütig zu, daß Verschwörungstheorien, die im Internet kursieren, richtig sein können. Er gestand, die Verschwörungstheorie des €urotz als neuem Versailles sei wohl zutreffend; ab 7:50:



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IhVJ1LSPwUg

Ich war schon immer etwas skeptisch, wenn jemand unliebsame Vermutungen und Indizien von vorne herein als "Verschwörungstheorien" abwertet. Solche Leute haben sicherlich einen "Grund" dafür....

Brutus
18.10.2011, 14:16
Brutus, Du hast es erfasst. Daher solltest Du Dich auf das Verschwinden diese Dummvolkes freuen und die Übernahme durch die Türken - Islamisten begrüßen. Auf diese Weise wird USrael nämlich doch noch ein Schnippchen geschlagen. :2faces:


In anderen Worten, auf der ganzen Welt gibt es in politischen Angelegenheiten kein Volk, das blöder ist als die Deutschen und seiner Blödheit eine in diesem Ausmaß nie gekannte Charakterlosigkeit, intellektuelle Feigheit und Unterwürfigkeit hinzufügt sowie die Bereitschaft, jahrzehntelang jede Sieger- und Demokrattenjauche zu schlürfen als wäre es edelster Jahrgangschampagner.

Habe vergessen, meine Aufzählung um historische Blindheit zu ergänzen und darauf hinzuweisen, daß zwischen der deutschen historischen Blindheit und politischen Blödheit ein direkter Zusammenhang besteht. Politisch blöd, weil historisch blind! Aber die Michels mögen das ja so!

dZUG
18.10.2011, 14:19
Der Bundesregierung soll auch angeblich 2008 ein Studie gemacht haben mit dem selben Ergebniss.
""""Rittersturz.....""""

Xarrion
18.10.2011, 14:56
Eine deutsch-russische Grenze halte ich für durchaus erstrebenswert.

Darauf einen Dujardin.
Ach nee, lieber einen Grünen.:)

Brutus
18.10.2011, 15:18
Hans-Olaf Henkel, früher BDI-Präsident, gab reumütig zu, daß Verschwörungstheorien, die im Internet kursieren, richtig sein können. Er gestand, die Verschwörungstheorie des €urotz als neuem Versailles sei wohl zutreffend; ab 7:50:

Zum Thema Verschwörungstheorie ergänze ich, was mir soeben im Web über'n Weg gelaufen ist, ein Leitartikel aus dem Sunday Telegraph, 22. Juli 1990, von Peregrine Worsthorne, Stiefsohn Montagu Normans, ehem. Gouverneur der Bank of England). Meine Anmerkungen in Blau.



Peregrine Worsthorne
„Nehmen wir an, das wiedervereinigte Deutschland wird ein guter Riese, was dann? Nehmen wir weiter an, das vereinigte Deutschland brächte Russland bei, auch ein guter Riese zu werden, was dann? In Wahrheit würde die Bedrohung dadurch nur zu- und nicht abnehmen. Denn wie in aller Welt kann man gegen ein Deutschland effektiven Widerstand aufbauen, das dadurch gewinnen möchte, dass es in allem den auferlegten Regeln gehorcht? Deutschland wird wieder sehr mächtig werden. Und, wie uns Lord Acton beigebracht hat: Macht korrumpiert. Deutschland ist in einer herausragend guten Position, um dem Slaventum eine Rückkehr in die Völkergemeinschaft zu ermöglich.“

Um den Widerstand und Haß auf Deutschland aufzubauen, haben Montagu Norman, Warburg, Rothschild, Rockefeller, von Schröder etc. Adolf Hitler an die Macht gebracht. Wenn der Stiefsohn Montagu Normans auf dieser Schiene argumentiert, will das etwas heißen.

Guido Giacomo Preparata stellt das in seinem Meisterwerk *Wer Hitler mächtig machte* im Detail dar und bestätigt auch die zweite Aussage Worsthornes, daß durch die Unterstützung Deutschlands für das *Slawentum* aus angloamerikanischer Sicht die Gefahr nicht kleiner, sondern größer wird.

Deshalb haben City of London und Wall Street den Bolschewismus installiert, um danach Deutsche und Russen zum Vorteil des Globalismus und USraels aufeinanderzuhetzen.

Lord Actons berühmtes Zitat von der Korrumpierbarkeit durch Macht ausgerechnet auf das in jeder Hinsicht vorbildliche und einzigartig friedenserhaltende Deutschland anzuwenden ist eine beispiellose Infamie; erst recht, wenn sie vom Bürger eines Landes vorgebracht wird, das zusammen mit den USA so viele Kriege und Völkermorde verbrochen hat wie kein zweites auf dieser Welt.

In den nächsten Absätzen äußert sich Worsthorne über den erzwungenen Rücktritt von Nicholas Ridlay, Margret Thatchers Handelsminister, der Kohl und seine Regierung als zukünftiges 4. Reich bezeichnete.:

„Mr. Ridley hat Unsinn geredet. Aber vielleicht war doch mehr Methode in diesem Unsinn als man sich träumen lässt. Vielleicht sollte sich Großbritannien doch so weit aus der Sache heraushalten, dass es zu jedem gegebenen Zeitpunkt frei ist, diese Beschwerden nutzvoll aufzugreifen. Auf seinem Weg, Gutes zu tun, wird Deutschland sich gerade so viele Feinde machen wie zuvor, als es anderen schadete. Und Amerika könnte durchaus zu diesen Feinden gehören. rüher oder später wird es erneut ein Fall für die Politik des Mächtegleichgewichts sein. Das könnte eine Gelegenheit für Großbritannien sein, das sich in diesen Dingen auskennt.“

Peregrine Wortshorne gesteht, daß GB (und USA) die Alleinschuld an zwei Weltkriegen, ihrer Eskalation und allen, ich wiederhole, allen Begleiterscheinungen und tragen.

fatalist
18.10.2011, 15:39
Auf seinem Weg, Gutes zu tun, wird Deutschland sich gerade so viele Feinde machen wie zuvor, als es anderen schadete. Und Amerika könnte durchaus zu diesen Feinden gehören. Früher oder später wird es erneut ein Fall für die Politik des Mächtegleichgewichts sein. Das könnte eine Gelegenheit für Großbritannien sein, das sich in diesen Dingen auskennt.“

Er lügt sich einen in die Tasche: Von wegen Mächtegleichgewicht...

England, Frankreich und die USA waren genauso stark wie es das Reich und Russland zusammen gewesen wären:
Erstere toben sich in Afrika und Südamerika aus, Asien gehört Letzteren und China.

"der lange Weg nach Westen" führt jedoch für die BRD zum Volkstod.

Brutus
18.10.2011, 15:42
Er lügt sich einen in die Tasche: Von wegen Mächtegleichgewicht...

Balance of Power war nie etwas anderes als ein Euphemismus für den Status Quo. Bezogen auf Kontinentaleuropa also ein Zustand, der von einem massiven Ungleichgewicht zugunsten GBs und zum Nachteil Ds bestimmt war.

George Orwell: *Krieg ist Frieden, Freiheit Sklaverei, Mächtegleichgewicht die krasse Benachteiligung Deutschlands.*

fatalist
18.10.2011, 15:47
Balance of Power war nie etwas anderes als ein Euphemismus für den Status Quo. Bezogen auf Kontinentaleuropa also ein Zustand, der von einem massiven Ungleichgewicht zugunsten GBs und zum Nachteil Ds bestimmt war.

George Orwell: *Krieg ist Frieden, Freiheit Sklaverei, Mächtegleichgewicht die krasse Benachteiligung Deutschlands.*

Tja Brutus, auch wenn Du recht hast, was nützt es?
Die total politisch und historisch verblödeten Deutschen werden es weder ändern können noch wollen.

An all dem ist nur Hitler schuld: Hätte der Kunstmaler-Gehilfe die Atombombe rechtzeitig entwickelt, ...

cruncher
18.10.2011, 15:51
Natürlich. Da denken wir beide in die gleiche Richtung. Wir sollten uns allerdings nichts vormachen. Seit der sogenannten "Wiedervereinigung" sind nunmehr ca 20 Jahre vergangen und wir spielen derzeit in Europa wohl eine sehr wichtige, wenn nicht die wichtigste, Rolle in wirtschaftlicher HInsicht.

Das Zusammenwachsen einer riesigen Landmasse EUROPA/RUSSLAND/CHINA/INDIEN mit Landverbindung nach AFRIKA mit riesigen Menschenmassen und grossartigen Bodenschätzen ist erstrebenswert und auch denkbar. Aber genau das ist die Crux. GB und USA, seither auf ihre Überlegenheit bei der Kontrolle der Seewege bauend, werden das nicht so ohne weiteres hinnehmen. Alles, wirklich alles, was wir derzeit erleben, hat nur ein Ziel, nämlich genau die oben geschilderte Entwicklung zu verhindern.

Dazu die Vorgänge in: Afghanistan, Iraq, Iran, Nordafrika und die nahöstliche islamische Welt, die Destabilisierung weiterer Teile Afrikas und, nicht zuletzt, auch die Dauerangriffe auf den EURO, die ebenfalls das Ziel haben, die Währung und die EU - so ungeliebt beide hier sein mögen - zu zerstören, um letztlich auch die Staaten Europas wieder gegeneinander aufhetzen zu können. Woher, aus welcher Ecke, kommen denn diese Angriffe der "Märkte"? Wer sind denn "die Märkte"? Warum fällt derzeit die meinungsmachende Presse über uns und das "verschuldete Europa" her, wenn gleichzeitig GB als auch, oder am schlimmsten, die USA viel verschuldeter sind als das kleine Griechenland, welches ja angeblich die gesamte EU einschliesslich D in den Abgrund reissen kann.

Nein, ich ich überzeugt, dass seit einiger Zeit wieder eine "Verschwörung" im Gange ist, genau diese von Dir geschilderte Entwicklung auf Teufel komm raus zu verhindern.


Diese Gedankengänge sind nachvollziehbar, vorallem, wenn man Brzezinski und Friedman gelesen hat.

Hinter Rußland würde ich allerdings ein Fragezeichen setzen, eingedenk der starken frankophilen Fraktion in diesem Land wie die Vorgeschichte zum WK 1 gezeigt hat, und Indien würde ich total ausklammern es gehört schließlich zum Commonwealth of Nations.

Außerdem hat die FDJ-Zosse Putin total vergrault.

Was bleibt dann?

fatalist
18.10.2011, 16:00
Diese Gedankengänge sind nachvollziehbar, vorallem, wenn man Brzezinski und Friedman gelesen hat.

Hinter Rußland würde ich allerdings ein Fragezeichen setzen, eingedenk der starken frankophilen Fraktion in diesem Land wie die Vorgeschichte zum WK 1 gezeigt hat, und Indien würde ich total ausklammern es gehört schließlich zum Commonwealth of Nations.

Außerdem hat die FDJ-Zosse Putin total vergrault.

Was bleibt dann?

Die EU, NATO und ISRAEL.

Richtige Antwort?

cruncher
18.10.2011, 16:07
Die EU, NATO und ISRAEL.

Richtige Antwort?


Bei der Auswahl bleibt nur die Fortführung des Sklavenstatus.

Xarrion
18.10.2011, 16:26
Diese Gedankengänge sind nachvollziehbar, vorallem, wenn man Brzezinski und Friedman gelesen hat.

Hinter Rußland würde ich allerdings ein Fragezeichen setzen, eingedenk der starken frankophilen Fraktion in diesem Land wie die Vorgeschichte zum WK 1 gezeigt hat, und Indien würde ich total ausklammern es gehört schließlich zum Commonwealth of Nations.

Außerdem hat die FDJ-Zosse Putin total vergrault.

Was bleibt dann?

Nun, Herr Putin wird durchaus in der Lage sein, zwischen unserer Perle aus der Uckermark und dem deutschen Volk zu unterscheiden. Ich glaube kaum, daß er sich von der FdJ-Tussi in irgendeiner Form beeindrucken läßt.

Vielmehr wird er sie wohl oder übel als BRD-Kanzlerin akzeptieren, insgeheim jedoch vermutlich verachten.
Zumindest deutet sein Gesichtsausdruck auf Fotos, worauf die beiden zusammen zu sehen sind, darauf hin.

Menetekel
18.10.2011, 17:07
Zum Thema Verschwörungstheorie ergänze ich, was mir soeben im Web über'n Weg gelaufen ist, ein Leitartikel aus dem Sunday Telegraph, 22. Juli 1990, von Peregrine Worsthorne, Stiefsohn Montagu Normans, ehem. Gouverneur der Bank of England). Meine Anmerkungen in Blau.


Da hast Du aber etwas ganz feines gefunden.
Aus den Worten dieses Mannes geht doch alles hervor, wie man mit Deutschland umgeht und wie wir "regiert" werden.
Sollten mal alle lesen, damit sie dann nicht aus den Wolken plumsen, wenn die Verschwörungstheorien umschlagen in Tatsachen.

cruncher
18.10.2011, 17:29
Da hast Du aber etwas ganz feines gefunden.
Aus den Worten dieses Mannes geht doch alles hervor, wie man mit Deutschland umgeht und wie wir "regiert" werden.
Sollten mal alle lesen, damit sie dann nicht aus den Wolken plumsen, wenn die Verschwörungstheorien umschlagen in Tatsachen.


Nun wie ich schon öfters bemerkte.

Was nützt es, wenn es 200 people von 80 Mio. lesen.

Hau ein Ei drüber.

Felix Krull
18.10.2011, 17:31
Es ist schon erstaunlich, wie sich ein ums andere Mal schon wieder eine "Verschwörungstheorie" der pösen Rechten als Fakt entpuppt. Man könnte mit den Umerzogenen fast Mitleid haben, aber eben nur fast.

Apropos Glauben und Unglauben, Dichtung und Wahrheit und entsprechende Gesinnungsgesetzgebung:


Die rechtlichen Bestimmungen zur Reeducation und Entnazifizierung blieben durch das Grundgesetz unberührt (siehe Artikel 139 GG)

Quelle (http://referer.us/de.wikipedia.org/wiki/Reeducation)

cruncher
18.10.2011, 18:29
Es ist schon erstaunlich, wie sich ein ums andere Mal schon wieder eine "Verschwörungstheorie" der pösen Rechten als Fakt entpuppt. Man könnte mit den Umerzogenen fast Mitleid haben, aber eben nur fast.

Apropos Glauben und Unglauben, Dichtung und Wahrheit und entsprechende Gesinnungsgesetzgebung:



Quelle (http://referer.us/de.wikipedia.org/wiki/Reeducation)



Wundern, man kann sich nur wundern.

Aber die Masse kriegt es nicht mit

Bruddler
18.10.2011, 18:36
Es ist schon erstaunlich, wie sich ein ums andere Mal schon wieder eine "Verschwörungstheorie" der pösen Rechten als Fakt entpuppt. Man könnte mit den Umerzogenen fast Mitleid haben, aber eben nur fast.

Apropos Glauben und Unglauben, Dichtung und Wahrheit und entsprechende Gesinnungsgesetzgebung:
Quelle (http://referer.us/de.wikipedia.org/wiki/Reeducation)

Noch wird bspw. auch die Vermutung, dass es bei Bt-Wahlen nicht mit rechten Dingen zugeht, auch als "Verschwörungstheorie" abgetan. Ich denke, dass einestages auch hier Licht in's Dunkle gebracht wird.... :whis:

cruncher
18.10.2011, 18:44
Noch wird bspw. auch die Vermutung, dass es bei Bt-Wahlen nicht mit rechten Dingen zugeht, auch als "Verschwörungstheorie" abgetan. Ich denke, dass einestages auch hier Licht in's Dunkle gebracht wird.... :whis:


Nach den bisherigen Erfahrungen bei LT-Wahlen kann man darauf wetten.

RUMPEL
18.10.2011, 18:44
Zum Thema Verschwörungstheorie ergänze ich, was mir soeben im Web über'n Weg gelaufen ist, ein Leitartikel aus dem Sunday Telegraph, 22. Juli 1990, von Peregrine Worsthorne, Stiefsohn Montagu Normans, ehem. Gouverneur der Bank of England). Meine Anmerkungen in Blau.

Rumsdi bumsdi :)

Bruddler
18.10.2011, 18:49
Nach den bisherigen Erfahrungen bei LT-Wahlen kann man darauf wetten.

In einem Land, in dem Statistiken gefälscht und Kritiker mundtot gemacht werden (§130), in einem Land, in dem es eine Kanzlerakte gibt und die Meinung des eigenen Volkes mit Füßen getreten wird, in so einem Land ist noch so vieles möglich....

Systemhandbuch
18.10.2011, 18:52
Nun, Herr Putin wird durchaus in der Lage sein, zwischen unserer Perle aus der Uckermark und dem deutschen Volk zu unterscheiden. Ich glaube kaum, daß er sich von der FdJ-Tussi in irgendeiner Form beeindrucken läßt.

Vielmehr wird er sie wohl oder übel als BRD-Kanzlerin akzeptieren, insgeheim jedoch vermutlich verachten.
Zumindest deutet sein Gesichtsausdruck auf Fotos, worauf die beiden zusammen zu sehen sind, darauf hin.

Wer weiß, vielleicht ist er ja manchmal als Gast anwesend.;)

Wahrscheinlich hat er über den zugekifften Teletubby die gleiche Meinung, wie der Bunga-Bunga-Präsident.:))

RUMPEL
18.10.2011, 18:52
Diese Gedankengänge sind nachvollziehbar, vorallem, wenn man Brzezinski und Friedman gelesen hat.

Hinter Rußland würde ich allerdings ein Fragezeichen setzen, eingedenk der starken frankophilen Fraktion in diesem Land wie die Vorgeschichte zum WK 1 gezeigt hat, und Indien würde ich total ausklammern es gehört schließlich zum Commonwealth of Nations.

Außerdem hat die FDJ-Zosse Putin total vergrault.

Was bleibt dann?

Ich glaube, es ist nicht wichtig, ob wir irgendwo ein Fragezeichen setzen oder ob Putin die Angie richtig lieb hat. Entscheidend ist m. A. nach allein, was und wie man in den obersten Etagen in London und Washington denkt... und danach evtl handelt.

Felix Krull
18.10.2011, 18:54
In einem Land, in dem Statistiken gefälscht und Kritiker mundtot gemacht werden (§130), in einem Land, in dem es eine Kanzlerakte gibt und die Meinung des eigenen Volkes mit Füßen getreten wird, in so einem Land ist noch so vieles möglich....

Es braucht nicht immer den §130, es gibt auch Schwarze Listen für Berufsverbote (http://referer.us/beck-aktuell.beck.de/news/vg-darmstadt-lehrerin-durfte-wegen-rechter-gesinnung-in-schwarze-liste-aufgenommen-werden)

Bruddler
18.10.2011, 19:11
Es braucht nicht immer den §130, es gibt auch Schwarze Listen für Berufsverbote (http://referer.us/beck-aktuell.beck.de/news/vg-darmstadt-lehrerin-durfte-wegen-rechter-gesinnung-in-schwarze-liste-aufgenommen-werden)

Danke für den Link !
Das also ist unser "demokratischer Rechtsstaat".....:kotz:

Buella
18.10.2011, 19:49
Noch wird bspw. auch die Vermutung, dass es bei Bt-Wahlen nicht mit rechten Dingen zugeht, auch als "Verschwörungstheorie" abgetan. Ich denke, dass einestages auch hier Licht in's Dunkle gebracht wird.... :whis:

Jetzt nimm ihnen doch nicht noch auch diese Lebenslüge!

:tooth:

Buella
18.10.2011, 19:54
Danke für den Link !
Das also ist unser "demokratischer Rechtsstaat".....:kotz:

Hallo?

Das Anbeten der Heiligen 6-Millionen Kelchs gehört zum modernen brd-Beamten-Fünfkampf!

Die Verweigerung dieser Disziplin wird mit gesellschaflticher Ächtung nicht unter in alle Ewigkeit sanktioniert!

:O

Bruddler
19.10.2011, 04:36
Jetzt nimm ihnen doch nicht noch auch diese Lebenslüge!

:tooth:

Das musste sein ! ;)

cruncher
19.10.2011, 05:23
Ich glaube, es ist nicht wichtig, ob wir irgendwo ein Fragezeichen setzen oder ob Putin die Angie richtig lieb hat. Entscheidend ist m. A. nach allein, was und wie man in den obersten Etagen in London und Washington denkt... und danach evtl handelt.


Sorry, aber dann darfst du es nicht so darstellen, als ob D eine Wahl hätte.

RUMPEL
19.10.2011, 06:30
Sorry, aber dann darfst du es nicht so darstellen, als ob D eine Wahl hätte.

Dann hast Du mich falsch verstanden, oder ich habe mich wirklich missverständlich ausgedrückt. Ich wollte eigentlich nur aufzeigen, was unsere deutschen Interessen sein könnten und sollten und darauf hinweisen, dass genau diese von der "Weltpolitik" derzeit nicht hinnehmbar sind.

cruncher
19.10.2011, 08:39
Dann hast Du mich falsch verstanden, oder ich habe mich wirklich missverständlich ausgedrückt. Ich wollte eigentlich nur aufzeigen, was unsere deutschen Interessen sein könnten und sollten und darauf hinweisen, dass genau diese von der "Weltpolitik" derzeit nicht hinnehmbar sind.



Alles klar

Menetekel
19.10.2011, 12:11
Nun wie ich schon öfters bemerkte.

Was nützt es, wenn es 200 people von 80 Mio. lesen.

Hau ein Ei drüber.

Kann mit meinen Eiern nicht so leichtfertig umgehen, hab nur zwei.
Das solche Worte nicht alle erreichen ist eben Sche...! Aber dafür sorgen schon unsere Volksverdummer, damit sie nicht verdrängt werden von dem Volkstrog.

Nationalix
20.10.2011, 04:34
Was wohl Leute wie haihunter zu dieser "Geschichte" sagen werden ? :rolleyes:

Wahrscheinlich "Bahr ist ein alter Sozi, der sich wichtig machen will".

Bruddler
20.10.2011, 04:37
Wahrscheinlich "Bahr ist ein alter Sozi, der sich wichtig machen will".

"Bahr hat das so nie gesagt, Ihr kotfarbenen Braunbatzen solltet Euch besser informieren !" :D

Ausonius
20.10.2011, 17:55
Ihr kotfarbenen Braunbatzen solltet Euch besser informieren !"[/COLOR] :D

Da ist was wahres dran. Warum stellst du eigentlich nicht mal deine Schriftfarbe von "navy" auf "maroon" um? Wäre passender...

Bruddler
21.10.2011, 04:29
Da ist was wahres dran. Warum stellst du eigentlich nicht mal deine Schriftfarbe von "navy" auf "maroon" um? Wäre passender...

Warum stellst du eigentlich nicht mal deine Schriftfarbe von "black" auf "green" um? Wäre passender... :isok:

RUMPEL
21.10.2011, 12:01
Aus gegäbenem Anlass habe ech meine Schrefftfarbe nonnmährr auf BRRAUN ommgeställt !!!

Guilelmus
22.10.2011, 00:07
http://www.youtube.com/watch?v=TlIRqXu8Awg

Brutus
25.10.2011, 15:20
Habe lange überlegt, ob ich diesen wunderbaren Text Robert Faurissons bringen soll, *Galilei als Revisionist*, weil ich nicht sicher bin, wie viele ihn verstehen werden?

Leider ist die Lehrfabel, Apologue, französisch, was jedoch für die superdemokratischen Internationalisten kein Problem sein darf, für deren historisch-politische Blödheit der Text in ganz besonderer Weise gedacht ist, wogegen die Nationalen das, was Faurisson ausführt, ohnehin in den meisten Fällen beherzigen.



Galilée en révisionniste
(Apologue)

Nous sommes en 1633. Ayant à juger le cas de Galileo Galilei, le président du Tribunal de la Sainte Inquisition s’étonne : « Mais, enfin, Galilée, comment pouvez-vous nier l’évidence ? Il vous suffit de vos yeux pour le constater : le soleil tourne bel et bien autour de notre terre, et la terre est statique. L’Ecriture sainte le confirme. Allez-vous persister à nier ce qui est manifestement visible et ce que professent aussi Nos écrits les plus sacrés ? »

Galilée : « A première vue, oui, le soleil tourne autour de la terre, et la terre est statique. Mais j’ai voulu examiner l’affaire de près et, après avoir vu, j’ai tenu à revoir. Un premier examen, c’est bien ; un nouvel examen, c’est mieux. La plupart du temps ce nouvel examen peut confirmer notre premier jugement mais il peut aussi nous conduire à le réviser. Dans ce dernier cas notre révision nous conduira à exprimer une vue qui sera soit partiellement contraire, soit totalement contraire à ce que nous pensions d’abord. Pour ce qui est du sujet en question, il se trouve qu’aboutissant à une conclusion diamétralement opposée à mon opinion première j’ai opéré un retournement à 180° et découvert que la terre tourne à la fois sur elle-même et autour du soleil. »

S’adressant à ses juges, Galilée leur dit : « Je vous invite à revoir ce que vous n’avez vu qu’une seule fois. Tenez ! J’ai ma lunette astronomique. Aidez-vous-en pour observer et scruter le ciel. Vous constaterez que j’ai raison. »

Le président : « Non Galilée ! Nous n’allons pas utiliser votre lunette. Le faire impliquerait que les Saintes Ecritures pourraient être mises en doute. Confessez à genoux ce qui dicte votre conduite et ce qui vous pousse à vérifier là où il suffisait de croire. »

Galilée : « Je n’ai nulle idée claire des raisons de ma conduite. Il est probable que j’ai agi en vertu d’une disposition d’esprit qui m’est propre et qui me pousse à examiner de près ce qu’on me montre au loin et ce qu’on veut bien m’en raconter. Certains appellent cela l’esprit scientifique. »

Le président : « Scientifique, vraiment ? Ou diabolique ? Galilée, Nous n’avons peut-être pas vos connaissances en matière d’astronomie mais, s’il est une science où Nous excellons, c’est celle qui permet de sonder les cœurs et les reins. Grâce à cette science-là il Nous paraît clair que ce qui vous inspire, c’est l’esprit du Malin ; vous le savez, il se fait gloire de proclamer : ‘Je suis l’esprit qui toujours nie’. Pourquoi niez-vous, et avec une telle persistance dans l’erreur, ce que dictent à la fois la parole de Dieu et la somme tout entière des écrits inspirés de Sa parole ? A eux seuls, votre hardiesse, votre entêtement, votre mauvais caractère prouvent que ce que vous recherchez, en réalité, c’est à semer le trouble : le trouble dans les esprits, le trouble dans Nos institutions, le trouble partout et toujours. »

Galilée : « Je vous confesse que je suis hardi, entêté et affligé d’un mauvais caractère ; il m’arrive aussi, bien sûr, d’errer ou de ne pouvoir trouver de réponse à certaines questions d’ordre scientifique, mais je n’aime ni le trouble ni le désordre. Je recherche la clarté, la justesse et la justice. J’y sacrifie mon existence. Pour quelle raison ? Je vous répète que je n’en ai nulle idée claire. Mon épouse, la Signora Galilei, pense que le premier devoir d’un homme est de protéger sa femme et ses enfants et elle me reproche, comme vous le faites, d’aller à contre-courant de ce qu’ont décrété les puissants du jour. Pour ma part, j’ai estimé que le premier devoir d’un homme est d’être un homme. »

« Cela dit, je risque le bûcher. Me pliant à votre bon plaisir, j’abjure donc tout ce qui vous fâche. Je ne suis pas un héros comme Giordano Bruno qui, il y a 33 ans, a été si cruellement condamné : on l’a brûlé au bûcher non sans lui avoir apposé un mors de bois à la langue pour l’empêcher de s’adresser à la foule ou de crier. Je vous rends grâce de m’avoir enseigné les bienfaits et la sagesse du conformisme, du panurgisme, du suivisme et, tout simplement, de la lâcheté. Dieu en soit loué ! »

[C’est la légende qui ajoute que, se relevant, Galilée aurait soupiré « Eppur, si muove ! » (Et pourtant elle tourne)]. Pour récompense de son abjuration il eut droit à une prison dorée.

************************************************** **************************************************

Ce texte aurait une suite ou son pendant : dans une Allemagne réduite en ruines du fait des bombardements alliés on verrait le généralissime Eisenhower discourant au camp d’Ohrdruf, le 11 mai 1945, devant « les crimes du vaincu » alors que ce qu’il avait sous les yeux était… son œuvre ! Les cadavres de Bergen-Belsen déterrés par les troupes du maréchal Montgomery pour les dénombrer et que repoussait vers de grandes fosses un bulldozer conduit par un Tommy ne témoignaient pas, comme on nous l’enseigne, d’une volonté chez les Allemands d’exterminer leurs détenus.

Ces cadavres-là ou encore les cadavres ambulants sortis de leurs couches pour être filmés résultaient surtout d’une situation catastrophique créée par les vainqueurs. Dans leur volonté de s’en prendre systématiquement à la population civile, les Alliés avaient arrosé de phosphore les villes allemandes, tuant ainsi des centaines de milliers d’hommes, de femmes et d’enfants.

Les survivants en avaient été réduits, en cette année zéro de l’histoire allemande, à vivre, comme des troglodytes dans leurs trous, en proie au froid et à la faim. Par ailleurs, en désorganisant le système ferroviaire allemand et en mitraillant tout convoi sur les routes ainsi que les cultivateurs dans leurs champs, les Alliés avaient non seulement créé le chaos mais aussi empêché le ravitaillement en nourriture ou en médicaments, ce qui, dans les camps, avait provoqué la famine et favorisé les ravages causés par des épidémies de typhus, de dysenterie et de fièvre typhoïde.

Bravo donc aux cinéastes débarqués de Hollywood ou de la BBC qui, filmant ou photographiant « les horreurs des camps », les ont mises sur le compte des vaincus ! Bravo à l’Agence Tass ! Bravo aux auteurs de ces films sur « les atrocités nazies », dont on abreuve un public instruit depuis l’enfance dans la très sainte religion de la Shoah !
20 octobre 2011

http://robertfaurisson.blogspot.com/

Systemhandbuch
25.10.2011, 20:06
Habe lange überlegt, ob ich diesen wunderbaren Text Robert Faurissons bringen soll, *Galilei als Revisionist*, weil ich nicht sicher bin, wie viele ihn verstehen werden?[...]

Wer eine religiös/gesetzlich geschützte Kuh der wissenschaftlichen Forschung unterziehen möchte, um eine Krankheit nachzuweisen, landet je nach Epoche eben auf dem Scheiterhaufen, oder sonst wo. Ketzerei halt.:O

Bellerophon
27.10.2011, 17:31
Mittlerweile erleben wir dank Euro-Krise ja, wie in Echtzeit das, was gestern noch "krude" rechtpopulistische Verschwörungstheorien waren, heute knallharte Realität ist.

Vorgestern keine Krise, gesten 211 Millarden, heute 2 Billionen.....

Die Bilderberg Steinbrück Posse dazu der größe offenkundigste Gesichstschiss seit der Klimawandellüge.

Wie souverän ist wohl ein Land das seinen Besatzern die Basen finanziert?

Heute finanzieren wir schon der Ditib ihre Basen und lassen vor den Franzosen die Hosen VOLLKOMMEN runter.

In Bezug auf irgendwelche internationlaen Verträge, Abkommen und Feindstaatenklausln liest man immer nur die Aufffassungen der deutschen (!) Seite dazu.

"Das Auswärtige Amt vertritt die Ansicht das ... obsolet sei"

Genau, die Deutschen glauben viel und die Systemdeutschen kacken die Deutschen-Dummmichel gerne an...

Der Bauer glaubt viel, wichtig ist, was der Fürst denkt.

Dubidomo
04.11.2011, 18:08
Lange galt sie als Verschwörungstheorie: Die „Kanzlerakte“, ein geheimer alliierter Machtvorbehalt, den die Bundeskanzler zu unterzeichnen hatten. In der JUNGEN FREIHEIT nimmt der frühere SPD-Spitzenpolitiker Egon Bahr Stellung und bestätigt ihre Existenz. Er war dabei, als Willy Brandt sie als frischgewählter Bundeskanzler unterzeichnen mußte.


Ja, das ist der Witz aber keine Lebenslüge der BRD. Wer das Verhalten der Franzosen in ihrem Herrschaftsgebiet in der BRD - Rheinland-Pfalz, Saarland, Baden-Württemberg - bis 1990 mitbekommen hat, der wird sich nicht wundern und nicht von einer Lebenslüge sprechen wollen.

cruncher
22.11.2011, 05:08
"....Schäuble stellte die These auf, Deutschland sei kein souveräner Staat, obwohl er offiziell seit 1955 beziehungsweise seit 1990 als solcher gilt. Schäuble sagte wörtlich: „Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen.“ Als Beleg führte er unter anderem das Grundgesetz heran, in dem das Staatsziel so definiert sei: „gleichberechtigtes Mitglied in einem vereinten Europa sein“...."



http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M55d3c4039c6.0.html?PHPSESSID=507cb22d60a 52d10b8ad8238570352b0



Was nun GG-Nationalisten?

Brutus
24.11.2011, 22:59
Die der Israel-Lobby zuzuordnende Webseite MEMRI bringt eine mich völlig überraschende und sehr solide Zusammenfassung wichtiger revisionistischer Argumente; wirklich starker Tobak, für den ein Deutscher leicht mal einfährt. Leider französisch, eine englische Übersetzung habe ich nicht gefunden:

http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=IA74511

Über MEMRI, zur Sicherheit für's Forum:


Based in Washington, DC with branch offices in Jerusalem, Berlin, London, Rome, Shanghai, Baghdad, and Tokyo, MEMRI was founded in 1998. MEMRI was fonded by Yigal Carmon and Meyrav Wurmser. Wurmser, who later left MEMRI, is an Israeli-born, American scholar of the Arab world. She is also a Senior Fellow at the US think tank, the Hudson Institute.[3], who participated in a study that led to the report, A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm, a paper prepared for Likud party leader and then incoming Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu.

MEMRI's founding staff of seven included three who had formerly served in military intelligence in the Israeli Defense Forces (IDF). MEMRI president and founder Yigal Carmon states that MEMRI's current staff includes "people of the Jewish, Christian and Muslim faiths [who] hold a range of political views."

Yigal Carmon — MEMRI's founder and President. Carmon is fluent in Arabic. He served as Colonel in the Military Intelligence Directorate (Israel) from 1968 to 1988. He was Acting Head of Civil Administration in the West Bank and the adviser on Arab affairs to the civil administration from 1977 to 1982. He advised Prime Ministers Shamir and Rabin on countering Palestinian militants from 1988 to 1993. In 1991 and 1992 Carmon was a senior member of the Israeli delegation at peace negotiations with Syria in Madrid and Washington.

The Board of directors and advisors of MEMRI includes Ehud Barak, Norman Podhoretz, Elie Wiesel, John Bolton, Nathan Sharansky, Elliott Abrams, Paul Bremer, Steve Emerson, Edgar Bronfman, Mort Zuckerman, Gen. Michael V. Hayden, Jeffrey Kaufman, Oliver "Buck" Revell, Robert Reilly.

http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_East_Media_Research_Institute

Katranka
24.11.2011, 23:04
Die von Mossad und CIA betriebene Webseite MEMRI bringt eine mich völlig überraschende und sehr solide Zusammenfassung wichtiger revisionistischer Argumente; wirklich starker Tobak, für den ein Deutscher leicht mal einfährt. Leider französisch, eine englische Übersetzung habe ich nicht gefunden:

http://www2.memri.org/bin/french/latestnews.cgi?ID=IA74511

Über MEMRI, zur Sicherheit für's Forum:

Danke für den Link. Auch wenn mein Französisch etwas eingerostet ist, reicht es zum Verständnis des Textes aus.

Brutus
25.11.2011, 12:46
Danke für den Link. Auch wenn mein Französisch etwas eingerostet ist, reicht es zum Verständnis des Textes aus.

Wenn Du die Überschrift des MEMRI-Artikels in Google eingibst, wirst Du automatisch zu einem Übersetzungslink weitergeleitet. Ich ergänze das, damit vielleicht auch der eine oder andere Nichtfrankophone diesen wirklich brandheißen Text durchliest, aus dem jedes BRD-Gericht einen Strick dreht und die Angeklagten zweieinhalb Jahre, wenn nicht länger einknastet.

Man müßte sich mal die Mühe machen und die Inhalte mit dem abgleichen, wofür Altermedia-Betreiber Axel Möller erst vor wenigen Wochen verknackt worden ist. Das Ergebnis wäre für die OMF-BRD und ihre Freisler-Justiz mehr als peinlich.

Brutus
27.11.2011, 09:35
Um klar zu machen, mit wem wir es zu tun haben: In einem brandaktuellen Video sagt Prof. Faurisson, Arno Klarsfeld habe angedroht, *wenn Israel verschwindet, bringen wir die Revisionisten um!* Ab 3:50.

http://www.youtube.com/watch?v=R488whNVOGA&feature=player_embedded

Prof. Faurisson (82), das ist der Mann links, mit Kippa, in der Rolle des Anwalts Simon Krokfield (Serge Klarsfeld), wie er über Faurisson herzieht und sagt: *Haben Sie diesen Kopf von Faurisson gesehen. Man kann sehr wohl nach dem Anschein ein Urteil fällen. Man sieht sofort, daß diese Person ein Idiot ist.*

Rechts Paul-Eric Blanrue. Moderator: Dieudonné.

Dani007
28.11.2011, 23:27
Bahr sagt nichts Neues.

Die Frage ist nicht, ob die BRD bis 1990 souverän war, denn das war sie natürlich nicht.
Die Frage muss lauten: Ist die BRD HEUTE souverän?

Öhm nein. Nicht so wie man denkt... Im zwei Plus Vier Vertrag, wurde ja kein Friedensvertrag geschlossen, sondern der Beitritt der DDR zur BRD. Tjo und dann wenn man nachsieht in den Verträgen, wird angegeben welche Klauseln für die BRD gültig sind, dann ist da zu finden, keine Klauseln sind mehr gültig, ausser sie werden in den folgenden Unterpunkten erwähnt guggt man sich die Unterpunkte genau an, wird man feststellen alle Klauseln die die BRD hatte und für vergrößerte BRD genauso gültig, wie für die kleinere auch.

http://www.youtube.com/watch?v=sQ5MFtBDvI0

Brutus
06.12.2011, 09:27
Paul-Eric-Blanrue hat heute eine deutsche Übersetzung der Dokumentation *Un homme, Faurisson* eingestellt, die er mit folgenden Worten ankündigt:

*Um die neue französisch-deutsche Allianz würdig zu feiern, bieten wir Ihnen seit heute die deutsche Übersetzung von *Un homme, Faurisson* auf der offiziellen Seite an.* Zum Video, rechts unten die BRD-Fahne anklicken:

http://www.unhommefaurisson.com/

hephland
06.12.2011, 11:08
danke für da einstellen. so kann sich jeder der mag ein bild machen. ich halte ihn weiterhin für einen narren.

Apollyon
06.12.2011, 11:28
Es reicht ein Blick in die Grundgesetze, solange immer wieder ein Verwalter des Wirtschaftsgebietes BRD gewählt wird gibt es immer jemanden der in dieser Ordnung die Geschäfte dieses Wirtschaftsgebiet leitet, so erhält dieser Wirtschaftsverwaltungskomplex von der Bevölkerung sozusagen immer den Auftrag weiter zumachen, bis das Volk auf ihren Artikel 146 des GG besteht. Sehr einfach gehalten...

Brutus
06.12.2011, 12:45
danke für da einstellen. so kann sich jeder der mag ein bild machen. ich halte ihn weiterhin für einen narren.

Soll sich jeder, das Video anschaut fragen, warum Opa Faurisson (3 Kinder, 5 Enkel) der bestgehaßte Mann Frankreichs ist, 10 mal tätlich angegriffen wurde, einmal fast zu Tode geprügelt worden wäre, und womit er das verdient haben könnte? Muß echt ein unerträglicher Kotzbrocken sein, dieser Faurisson!

hephland
06.12.2011, 12:59
als ergänzung noch ein ganz anderes interview:

http://www.youtube.com/watch?v=-NpF3jGmKOM

Brutus
06.12.2011, 14:15
als ergänzung noch ein ganz anderes interview: http://www.youtube.com/watch?v=-NpF3jGmKOM

Da es 130 gute Gründe gibt, eine Detaildiskussion zu vermeiden, möchte ich es bei dem Hinweis belassen, daß sich Systemhistoriker und *Demokraten* seit vielen Jahren beharrlich weigern, in eine Diskussion über Aussagen wie die von Franz Suchomel einzutreten.

Stattdessen antworten sie mit Repression, Totschweigen und reagieren auf Einladungen zum Gespräch mit Strafanzeigen. Als Vincent Reynouard, Gymnasiallehrer (Mathematik, Chemie), Katholik und Vater von acht Kindern auf der Flucht gewesen ist, hat er angeboten, sich der Polizei zu stellen, falls es ihm gestattet werde, seine revisionistischen Theorien öffentlich vorzutragen. Eine Jury von Fachleuten solle urteilen, wer recht habe, Reynouard oder die Etablierten. Werde er von Seiten der orthodoxen Historiker widerlegt, trete er seine Gefängnisstrafe an, behalte er recht, sei er ein freier Mann.

Die Antwort auf dieses famose Angebot: Totschweigen und Aufrechterhalten der Strafverfolgung!

Bruddler
06.12.2011, 14:24
Was würde geschehen, wenn sich ein neugewählter Bundeskanzler permanent weigern würde, diese "Kanzlerakte" zu unterschreiben ?

Quo vadis
06.12.2011, 14:27
Wenn Du die Überschrift des MEMRI-Artikels in Google eingibst, wirst Du automatisch zu einem Übersetzungslink weitergeleitet. Ich ergänze das, damit vielleicht auch der eine oder andere Nichtfrankophone diesen wirklich brandheißen Text durchliest, aus dem jedes BRD-Gericht einen Strick dreht und die Angeklagten zweieinhalb Jahre, wenn nicht länger einknastet.

Man müßte sich mal die Mühe machen und die Inhalte mit dem abgleichen, wofür Altermedia-Betreiber Axel Möller erst vor wenigen Wochen verknackt worden ist. Das Ergebnis wäre für die OMF-BRD und ihre Freisler-Justiz mehr als peinlich.

Das Schicksal der Brd entscheidet sich eh im Ausland und genau von dort mehren sich für mich mittlerweile die Anzeichen die Brd nicht weiter nur am Nasenring und mit Blutegeln übersät zu halten, sondern ganz über die Klinge springen zu lassen.

Bruddler
06.12.2011, 14:30
Das Schicksal der Brd entscheidet sich eh im Ausland und genau von dort mehren sich für mich mittlerweile die Anzeichen die Brd nicht weiter nur am Nasenring und mit Blutegeln übersät zu halten, sondern ganz über die Klinge springen zu lassen.

Viele linke Dummköpfe und ideologische Vaterlandsverräter halten dies' aber für einen Fortschritt..... :rolleyes:

Brutus
06.12.2011, 15:17
als ergänzung noch ein ganz anderes interview:

Das Interview stammt aus dem Film Shoah von Claude Lanzmann, der für sein Projekt aus israelischen Kassen von Menachem Begin 850.000 Dollar spendiert bekam. Weitere Gelder kamen von jüdischen Quellen außerhalb Israels und der Republik Frankreich.

Wenn das keine Garantie für höchste historische Redlichkeit und Faktentreue ist; mindestens so sehr wie die Ergebnisse und Sachdarstellungen des IMT Nürnberg?

Brutus
06.12.2011, 17:08
Wollte gerade prüfen, ob die deutsche Fassung der Faurisson-Dokumentation auch auf Youtube abgerufen werden kann, und was seh' ich?

Statt *Ein Mann - Der komplette Film über Robert Faurisson (mit deutschen Untertiteln)* kommt *Dieses Video ist in Deinem Land nicht verfügbar*.

Irgendwann werde ich es sicher lernen, BRD und *Demokraten* zu lieben.

http://www.youtube.com/watch?v=F3wUOdOA3n8

Grenzer
06.12.2011, 17:39
Was würde geschehen, wenn sich ein neugewählter Bundeskanzler permanent weigern würde, diese "Kanzlerakte" zu unterschreiben ?

Wozu gibt es wohl diese bedauerlichen Flugzeugabstürze ? :))

fatalist
07.12.2011, 06:20
“Nach französischen Zeitzeugenberichten haben die Deutschen weder die Kirche angezündet, noch auf Frauen und Kinder geschossen beim Versuch, sich aus dieser zu retten. Im Gegenteil haben die deutschen SS-Männer – zum Teil unter Einsatz ihres eigenen Lebens – Kinder und Frauen aus der brennenden Kirche gerettet. Im Dezember 1963 besuchte der damalige Oberstleutnant der Bundeswehr Eberhard Matthes in Uniform Oradour. Zwei überlebende Frauen klärten ihn über die Umstände und ihre Rettung durch deutsche Soldaten auf.[1]

Der Tod des Stummbannführers Kämpfe bei den Maquis muß äußerst grausam gewesen sein. Sein Skelett wies derartige Spuren auf, weshalb sich die französische Regierung – trotz inzwischen verkündeter deutsch-französischer Aussöhnung und Freundschaft – lange Jahrzehnte geweigert hatte, die Grablage Kämpfes bekanntzugeben und seine Exhumierung zuzulassen, wie dies von der Haager Landkriegsordnung eindeutig seit Vertragsschluß vorgeschrieben ist.

Die heute noch eindeutig nachvollziehbare Spurenlage in der nicht wiederaufgebauten Dorf-Kirche erlaubt eine klare Widerlegung der offiziellen Legendrierung, wie auch die dortige mehrsprachige Gedenkplakette sogar anklingen läßt. Des weiteren hält Frankreich nach wie vor auch 2009 noch auf lange Zeit in die Zukunft hinein die Untersuchungsakten für die Öffentlichkeit unter Verschluß. Aufgrund dieser Akten waren kurz nach Kriegsende eine große Anzahl von beteiligten Soldaten auf freien Fuß gesetzt worden, unter Schweigegebot. Nachforschungen dazu werden in Frankreich derzeitig immer noch strafrechtlich verfolgt, wie der Franzose Vincent Reynouard an sich erleiden mußte, der u.a. auch als Lehrer deswegen entlassen wurde.”

aus PI kopiert.
http://www.pi-news.net/2011/12/staatsanwalt-sucht-jetzt-87-jahrige-altnazis/

Hier möchte ich die eidesstattliche Erklärung des Oberstleutnants der Bundeswehr i.R., Eberhard Matthes, (hier verkürzt) wiedergeben:

“Neben zahlreichen sonstigen Besuchen privater und dienstlicher Art vor-
und nachher befand ich mich im Nov./Dez. 1963 als Offizier der Bundeswehr längere Zeit auf dem französischen Truppenübungsplatz La Courtine und im Sommer 1964 privat mit Familie in Südwest-Frankreich (Massiv Central).
Weil mich als Kriegsteilnehmer und in späterer Eigenschaft als Kreisvorsitzender des Verbandes der Heimkehrer alle Fragen interessierten, die im Zusammenhang mit Zwangsmaßnahmen, Geiselerschießungen u.a. stehen, besuchte ich bzw. wir beide Male auch den Ort Oradour-sur-Glane.

Beim ersten Besuch, Dez. 1963, in deutscher Bundeswehruniform mit BW-
Jeep – nebst Fahrer – hatte ich folgende Erlebnisse:

1) Der 1944 zerstörte Teil des Ortes war als eine Art Freilicht-Museum
gestaltet mit kioskähnlichem Verkauf von Getränken, Rauchwaren u.a. sowie
auch Broschüren über das Geschehen in Oradour im Juni 1944 – diese zu einem
erstaunlich niedrigen Preis.

2) Sofort nach meiner Ankunft wurde mein Jeep von zahlreichen Kindern,
aber auch von meist älteren Erwachsenen umringt und freundlichst begrüßt.

3) Als mich die älteren Einwohner -1963 mögen sie 50-60 Jahre alt gewesen
sein – in einer der o.a. Broschüren lesen sahen, äußerten einige, ich solle diese Berichte nicht so wörtlich nehmen. Es habe sich vieles etwas anders, als darin geschildert, abgespielt. Da wurde ich verständlicherweise sofort stutzig und
sagte, es sei doch schlimm genug, wenn deutsche Soldaten auf Frauen und
Kinder in der von ihnen angezündeten Kirche oder beim Versuch, sich aus dieser zu retten, geschossen hätten.

Die Antwort lautete deutlich und unmißverständlich, die Kirche sei doch gar nicht von den Deutschen angezündet worden. Im Gegenteil hätten die deutschen SS-Männer – z. T. unter Einsatz ihres eigenen Lebens – mehrere Frauen und Kinder aus der brennenden Kirche gerettet. Zwei Frauen in der mich umringenden Gruppe bestätigten sogar, sie seien selbst damals gerettet worden von deutschen Soldaten, sonst stünden sie jetzt nicht hier.

4) Inzwischen war der Bürgermeister hinzugetreten, der sich vorstellte und
mich sehr freundlich begrüßte: Ich sei der erste deutsche Soldat in Uniform, der nach dem Kriege Oradour besuche. Er freue sich darüber sehr. Er stehe zwar
politisch links, aber Frankreich sei heute mit Deutschland verbündet und
befreundet. Die Vergangenheit müsse man halt so nehmen, wie sie war, und die
richtigen Lehren daraus ziehen. Im Krieg sei überall viel Unrecht geschehen.
Daraufhin konfrontierte ich ihn sofort mit dem vorher von den Einwohnern
Gehörten, worauf er sinngemäß antwortete: Auch die Maquis hätten in jener Zeit sehr viel Unrecht an deutschen Soldaten verübt, deshalb sei ja im Oradour-
Prozeß auch keiner der angeklagten Deutschen zum Tode verurteilt und fast alle zu Gefängnis Verurteilten recht bald freigelassen worden.

5) An eine kleine Episode kann ich mich noch deutlich erinnern: In der Nähe
der Kirchenruine war u.a. ein alter Kinderwagen aufgestellt mit einem Schild,dieser Kinderwagen sei bei dem Massaker mit einem Kind darin auch verbrannt.
Ich glaube, es war der Bürgermeister selbst, der bei dem Anblick lächelte und
sagte, es sei schon der Rest eines Kinderwagens seinerzeit dort gefunden
worden. Nachdem aber Oradour so eine Art Wallfahrtsort geworden sei und der
Ort an den Besuchen auch Geld verdiene, müsse man solche Dinge alle paar
Jahre erneuern.

6) Mein Interesse am Fall Oradour war nun verständlicherweise auf das
lebhafteste geweckt. Ich hatte Gelegenheit, mich mit französischen Offizieren zu unterhalten, mit denen wir ein außerordentlich offenes und kameradschaftliches Verhältnis hatten, ohne jeden Vorbehalt. Ein höherrangiger französischer Offizier äußerte sich zu meinen Fragen so:

Ein wesentliches Motiv für das deutsche Eingreifen Juni 1944 in Oradour sei
die Tatsache gewesen, daß unmittelbar vor dem Ort von Angehörigen der
anrückenden deutschen Truppe ein noch brennender oder ausgebrannter deut-
sche Sanka (Sanitätskraftwagen) aufgefunden worden sei. Alle 6 Insassen
müssen bei lebendigem Leibe verbrannt sein. Fahrer und Beifahrer seien an das
Lenkrad gefesselt gewesen. Zweifellos eine Tat des Maquis. Dahinter stecke
aber auch noch die gleichzeitig unter mysteriösen Umständen stattgefundene
qualvolle Tötung eines in die Hände des Maquis gefallenen höheren deutschen
Offiziers in derselben Gegend und etwa zur gleichen Zeit. Auch im umgekehrten
Falle hätte eine französische Truppe daraufhin Zwangsmaßnahmen ergreifen
müssen, ggf. auch Geiselerschießungen, so wie es die Bestimmungen des
Kriegsvölkerrechts 1939 bis 1945 auch zugelassen hätten. Aus diesen Gründen
gebe es viele französische Soldaten bzw. Offiziere, die dienstlich Oradour nicht besuchen. Seines Wissens fänden – sicher aus gleichen Gründen – auch keine
offiziellen militärischen Feiern in Oradour statt.

7) Bei meinem zweiten – privaten – Besuch in Oradour, Sommer 1964, fand
ich für die bisherige Schilderung insofern eine weitere Bestätigung, als der Kioskwirt bzw. Verkäufer (auch ein älterer Herr), bei dem wir Getränke gekauft hatten, auf meinen Hinweis bezüglich der Broschüren äußerte: Es gäbe noch eine ganze Reihe Zeugen, die genau wüßten, wie sich in Wirklichkeit alles damals, 1944, abgespielt hätte. Diese seien aber im Prozeß entweder gar nicht gehört
worden oder hätten sich auf unwesentliche Aussagen beschränken müssen. Die angeklagten Deutschen seien auch nicht zum Tode, sondern nur zu Gefängnis verurteilt und bald freigelassen worden. Andernfalls hätten einige Zeugen zweifellos ‘ausgepackt’ und die wahren Zusammenhänge geschildert.«

Der Vorwurf eines Kriegsverbrechens der Waffen-SS und ihrer Männer entbehrt also in diesem Fall jeder Grundlage. Das beweist schon die geschilderte Vereinbarung des französischen Militärgerichtes mit der Bundesregierung

(Herbert Taege, Wo ist Kain ? Enthüllungen und Dokumente zum Komplex Tulle + Oradour, Askania-Verlag, Lindhorst 1981. S. 304 ff.)

fatalist
07.12.2011, 08:56
Wollte gerade prüfen, ob die deutsche Fassung der Faurisson-Dokumentation auch auf Youtube abgerufen werden kann, und was seh' ich?

Statt *Ein Mann - Der komplette Film über Robert Faurisson (mit deutschen Untertiteln)* kommt *Dieses Video ist in Deinem Land nicht verfügbar*.

Irgendwann werde ich es sicher lernen, BRD und *Demokraten* zu lieben.

http://www.youtube.com/watch?v=F3wUOdOA3n8

Wenn man eine kritische Debatte nicht gewinnen kann, verbietet man sie eben, so man dazu die Macht hat.

Brutus
07.12.2011, 09:16
“Nach französischen Zeitzeugenberichten haben die Deutschen weder die Kirche angezündet, noch auf Frauen und Kinder geschossen beim Versuch, sich aus dieser zu retten. Im Gegenteil haben die deutschen SS-Männer – zum Teil unter Einsatz ihres eigenen Lebens – Kinder und Frauen aus der brennenden Kirche gerettet. Im Dezember 1963 besuchte der damalige Oberstleutnant der Bundeswehr Eberhard Matthes in Uniform Oradour. Zwei überlebende Frauen klärten ihn über die Umstände und ihre Rettung durch deutsche Soldaten auf.
(...)
7) Bei meinem zweiten – privaten – Besuch in Oradour, Sommer 1964, fand
ich für die bisherige Schilderung insofern eine weitere Bestätigung, als der Kioskwirt bzw. Verkäufer (auch ein älterer Herr), bei dem wir Getränke gekauft hatten, auf meinen Hinweis bezüglich der Broschüren äußerte: Es gäbe noch eine ganze Reihe Zeugen, die genau wüßten, wie sich in Wirklichkeit alles damals, 1944, abgespielt hätte.

Diese seien aber im Prozeß entweder gar nicht gehört worden oder hätten sich auf unwesentliche Aussagen beschränken müssen. Die angeklagten Deutschen seien auch nicht zum Tode, sondern nur zu Gefängnis verurteilt und bald freigelassen worden. Andernfalls hätten einige Zeugen zweifellos ‘ausgepackt’ und die wahren Zusammenhänge geschildert.«

Dein spitzenmäßiger Beitrag bestätigt mich wieder in meiner Beobachtung, daß man unterhalb der französischen Eliten, also beim einfachen Volk, in Frankreich sehr viel mehr ehrliche, anständige, unvernagelte und charakterstarke Menschen findet als bei uns.

Daß beim Oradour-Prozeß keine Entlastungszeugen gehört wurden, verweist uns natürlich sofort auf das IMT-Nürnberg und alle weiteren von der OMF-BRD organisierten Kriegsverbrecherprozesse.

Und siehe da, im französischen 130er, dem Fabius-Gayssot-Gesetz, das eine Antwort auf Faurissons Arbeiten gewesen ist, finden wir das IMT sogar erwähnt:



La loi Gayssot innove par son article 9, qui qualifie de délit la contestation de l'existence des crimes contre l'humanité, tels que définis dans le statut du Tribunal militaire international de Nuremberg, qui ont été commis soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de ce statut soit par une personne reconnue coupable de tels crimes. Cet article 9 introduit en effet dans la loi de 1881 sur la liberté de la presse un article 24 bis dont voici le premier alinéa :

« Seront punis des peines prévues par le sixième alinéa de l’article 24 ceux qui auront contesté, par un des moyens énoncés à l’article 23, l’existence d’un ou plusieurs crimes contre l’humanité tels qu’ils sont définis par l’article 6 du statut du tribunal militaire international annexé à l’accord de Londres du 8 août 1945 et qui ont été commis soit par les membres d’une organisation déclarée criminelle en application de l’article 9 dudit statut, soit par une personne reconnue coupable de tels crimes par une juridiction française ou internationale. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Gayssot


Die politico-mediale Hysterie in Sachen Oradour-sur-Glane könnte etwas damit zu tun haben, daß in der französischen Résistance eine bestimmte auserwählte Glaubensgemeinschaft ähnlich überrepräsentiert gewesen ist wie unter den Führungsrängen und Genickschußkommissaren des NKWD oder den Organisatoren des Völkermords der Vertreibung.

PS.
Faurisson meint, man sollte das Fabius-Gayssot-Gesetz besser *Loi Faurisson* nennen!

fatalist
07.12.2011, 09:22
Daß beim Oradour-Prozeß keine Entlastungszeugen gehört wurden, verweist uns natürlich sofort auf das IMT-Nürnberg und alle weiteren von der OMF-BRD organisierten Kriegsverbrecherprozesse.

Die politico-mediale Hysterie in Sachen Oradour-sur-Glane könnte etwas damit zu tun haben, daß in der französischen Résistance eine bestimmte auserwählte Glaubensgemeinschaft ähnlich überrepräsentiert gewesen ist wie unter den Führungsrängen und Genickschußkommissren des NKWD.


Es ist doch bezeichnend, dass die Akten der französischen Untersuchung bis heute gesperrt sind, und Franzosen welche die Wahrheit herausfinden wollen dafür in den Knast gehen.

Die Sache stinkt zum Himmel.

Brutus
07.12.2011, 09:38
Es ist doch bezeichnend, dass die Akten der französischen Untersuchung bis heute gesperrt sind, und Franzosen welche die Wahrheit herausfinden wollen dafür in den Knast gehen.

Wo sind eigentlich die ganzen Aktenbestände des Dritten Reichs gelandet, mehr als 400 Tonnen? Schon wieder so eine eigenartige Parallele!


Die Sache stinkt zum Himmel.

Oh ja! USrael, Westen sowie der komplette Globalismus (UNO, UNESCO, IWF, Weltbank, NATO, EU etc.) stinken derart zum Himmel, daß nur der den Gestank nicht wahrnimmt, dem nicht nur der Verstand sondern obendrein auch die einfachsten Sinneswahrnehmungen abdressiert wurden, also etwa 80 Millionen Micheln und Michelinen.

fatalist
07.12.2011, 09:53
http://www.read-all-about-it.org/archive/wehrmacht/oradour_ds1004.html

Die "offizielle Version" ist eine Lüge.
Verwundert es?

Brutus
07.12.2011, 10:21
http://www.read-all-about-it.org/archive/wehrmacht/oradour_ds1004.html

Die "offizielle Version" ist eine Lüge.
Verwundert es?

Der Link führt zu einem phantastischen Artikel Vincent Reynouards, den ich, wenn ich könnte, als Pflichtlektüre verordnen würde. Daraus jetzt ein paar Zitate:



Alles hat im Jahr 1989 angefangen, als ich mit einem Freund über die Waffen-SS sprach und er mir mitteilte, daß die offizielle These über das "Massaker von Oradour" von einigen Leuten in Frage gestellt wird. Damals glaubte ich noch - so wie fast alle Franzosen - an die offizielle Geschichtsversion. Ich glaubte, daß Angehörige der Waffen-SS am 10. Juni 1944 das Dorf Oradour zerstört und die Einwohner ausgelöscht hätten. Auch glaubte ich, daß sie mehrere Hundert Frauen und Kinder lebend in der Kirche des Ortes verbrannt hatten.


Geradezu modellhaft beschreibt Reynouard den Weg, wie man zum Revisionisten wird. Man fängt eines Tages an zu zweifeln und klemmt sich hinter die Sache. Jeder Revisionist war ursprünglich ein Gläubiger, das kann man nicht oft genug betonen!

Nachfolgend eine Schilderung mitten aus dem Leben der freiheitlichen Demokratie und westlichen Wertegemeinschaft, bei der uns manches eigenartig bekannt vorkommt; auch und gerade, was das Wirken der *Demokraten* hier am Forum betrifft:


Alles dies habe ich detailliert in einem fast 450 Seiten starken Buch beschrieben, das 1997 in Belgien erschien. Es trägt den Titel: "Le Massacre d'Oradour", und wurde auf Deutsch unter dem Titel "Die Wahrheit über Oradour" im Druffel-Verlag veröffentlicht. Im Vorwort schrieb ich damals: "Wenn uns Kritiker zu einem ehrlichen Gespräch einladen, werden wir gerne dazu bereit sein." Ich war demnach schon damals bereit, meine These zur Diskussion zu stellen.

Wenn sich die Vertreter der offiziellen Geschichtsversion so sicher wären, dann hätten sie mich in einer öffentlichen Auseinandersetzung demontieren können. Das wäre doch für sie die beste Art und Weise gewesen, um auf mein Buch zu antworten. Diese Chance haben meine Gegner aber nie wahrgenommen. Anstatt mit mir zu diskutieren, hat man die brutale Zensur vorgezogen. Mein Buch erschien im Juni 1997, zu einem Zeitpunkt, als man mich wegen "Revisionismus" aus der französischen Lehrerschaft entfernt hatte. Sofort setzte im Limousin eine intensive Medienkampagne gegen mich ein. Ich wurde massiv beschimpft, in den Schmutz gezogen und als Lügner und Fälscher bezeichnet. Natürlich wurde ich nie von einem Journalisten interviewt und meine Antworten auf die Anschuldigungen nie veröffentlicht. Nur meine Gegner kamen zu Wort.

Das Buchverbot in Frankreich

Parallel dazu setzten behördliche Aktivitäten im Limousin ein, um mein Buch so schnell wie möglich zu verbieten. Erwartungsgemäß führten diese schnell zum Erfolg, denn schon im September 1997 wurden der Verkauf und die Verbreitung des Buches in ganz Frankreich durch einen Erlaß des damaligen Innenministers Jean-Pierre Chevènement verboten.

Von 1998 bis 1999 arbeitete eine kleine Gruppe von Aktivisten an einer Videokassette, welche die Kernaussagen meines Buches zusammenfaßte. Der Film erschien Ende des Jahres 2000, und der Verkauf begann im Januar 2001. Auch hier ließ die Antwort der offiziellen Stellen nicht lange auf sich warten. Am 8. Februar 2001 veröffentlichte der Präfekt des Départments Haute-Vienne einen Erlaß, wonach meine Kassette im gesamten Gebiet des Départments verboten sei. Die Hüter der offiziellen Deutung bemühten sich, mich wegen "Leugnung eines Kriegsverbrechens" anzuklagen. In Frankreich gibt es aber kein entsprechendes Gesetz, so daß die Behörden eine Kehrtwendung machten und mich wegen "Billigung eines Kriegsverbrechens" anklagten. Als wenn ich etwas billigen könnte, dessen Existenz ich in Abrede stelle!

hephland
07.12.2011, 10:33


...
(Herbert Taege, Wo ist Kain ? Enthüllungen und Dokumente zum Komplex Tulle + Oradour, Askania-Verlag, Lindhorst 1981. S. 304 ff.)

der von dir zitierte autor ist als ehemaliger wachmann des konzentrationslagers dachau natürlich ein besonders verlässlicher und neutraler zeuge.

RUMPEL
07.12.2011, 10:43
Wo sind eigentlich die ganzen Aktenbestände des Dritten Reichs gelandet, mehr als 400 Tonnen? Schon wieder so eine eigenartige Parallele!



Oh ja! USrael, Westen sowie der komplette Globalismus (UNO, UNESCO, IWF, Weltbank, NATO, EU etc.) stinken derart zum Himmel, daß nur der den Gestank nicht wahrnimmt, dem nicht nur der Verstand sondern obendrein auch die einfachsten Sinneswahrnehmungen abdressiert wurden, also etwa 80 Millionen Micheln und Michelinen.

Hephland aber nicht. Der hat den Durchblick. :))

fatalist
07.12.2011, 11:37
der von dir zitierte autor ist als ehemaliger wachmann des konzentrationslagers dachau natürlich ein besonders verlässlicher und neutraler zeuge.

Schwachsinnsargument, du warst schon besser...

Ausonius
07.12.2011, 17:40
Dass die SS-Truppen in Oradour etliche Frauen und Kinder ermordeten und das Dorf ansteckten, ist unstrittig. Man kann sich die Ruinen noch heute anschauen. Da ist es egal, mit welchen windigen Ausflüchten ein Reynouard dieses Verbrechen zu rechtfertigen sucht.
Die beste Seite im Netz zum Massaker von Oradour ist diese:
http://www.geschichtsthemen.de/oradour.htm#Unter%20Verschluss%20gehaltene%20Akten ?

Dort werden auch ausführlich die Argumente der Revisionisten zerlegt.

Sprecher
07.12.2011, 17:58
Dass die SS-Truppen in Oradour etliche Frauen und Kinder ermordeten und das Dorf ansteckten, ist unstrittig. Man kann sich die Ruinen noch heute anschauen. Da ist es egal, mit welchen windigen Ausflüchten ein Reynouard dieses Verbrechen zu rechtfertigen sucht.


Welches Motiv sollte der denn haben das Verbrechen zu "rechtfertigen", du bußsüchtiger Nationalmaoschist?
Eine BRD-Haus und Hof-"Historiker"-Seite als "Beleg" herzunehmen ist im Übrigen genauso bekloppt wie wikilügia bei Geschichtsthemen als "Quelle" zu verwenden.
Fehlt nur noch daß du uns "h-ref.de" als "seriöse Quelle" zumuten willst.

Ausonius
07.12.2011, 18:12
Welches Motiv sollte der denn haben das Verbrechen zu "rechtfertigen", du bußsüchtiger Nationalmaoschist?
Eine BRD-Haus und Hof-"Historiker"-Seite als "Beleg" herzunehmen ist im Übrigen genauso bekloppt wie wikilügia bei Geschichtsthemen als "Quelle" zu verwenden.
Fehlt nur noch daß du uns "h-ref.de" als "seriöse Quelle" zumuten willst.

Wichtig ist, sich mit den zugehörigen Quellen auseinanderzusetzen. Und da ist diese Seite vorbildlich.
Warum Reynouard Revisionist ist? Keine Ahnung, vielleicht ist er ein bißchen gestört im Kopf.

Xarrion
07.12.2011, 18:31
Wichtig ist, sich mit den zugehörigen Quellen auseinanderzusetzen. Und da ist diese Seite vorbildlich.
Warum Reynouard Revisionist ist? Keine Ahnung, vielleicht ist er ein bißchen gestört im Kopf.

Vielleicht benutzt er aber auch nur einfach sein Gehirn?
Könnte doch sein, oder etwa nicht?

Katranka
07.12.2011, 18:34
Vielleicht benutzt er aber auch nur einfach sein Gehirn?
Könnte doch sein, oder etwa nicht?

War doch abzusehen, dass Reynouard die geistige Kapazität abgesprochen wird. Mich wundert nur, dass die Vokabel "irre" noch nicht gefallen ist. Die wird doch sonst so gerne gegen jeden verwendet, der nicht in den Kanon der orthodoxen Geschichtssschreibung einstimmt.

fatalist
08.12.2011, 07:36
Die beste Seite im Netz zum Massaker von Oradour ist diese:
http://www.geschichtsthemen.de/oradour.htm#Unter%20Verschluss%20gehaltene%20Akten ?

Dort werden auch ausführlich die Argumente der Revisionisten zerlegt.

Muss ich glatt überlesen haben, diese Widerlegungen... aber ich weiss ja, dass es dir gar nicht um Wahrheit geht, sondern um Busse.
HC-Religionsjünger, nichts anderes bist Du.

Dubidomo
09.12.2011, 19:46
Dass die SS-Truppen in Oradour etliche Frauen und Kinder ermordeten und das Dorf ansteckten, ist unstrittig. Man kann sich die Ruinen noch heute anschauen. Da ist es egal, mit welchen windigen Ausflüchten ein Reynouard dieses Verbrechen zu rechtfertigen sucht.
Die beste Seite im Netz zum Massaker von Oradour ist diese:
http://www.geschichtsthemen.de/oradour.htm#Unter%20Verschluss%20gehaltene%20Akten ?

Dort werden auch ausführlich die Argumente der Revisionisten zerlegt.

Wenn man bedenkt, dass die Mehrheit der Waffen-SS aus Gesocks aus ganz Europa zusammengewürfelt war, dann ist es eine solche Tat nicht mehr verwunderlich.
Außerdem war Hitler ein Ausländer, der widerrechtlich am 15. Juli 1933 von Frankreich trotz eklatanter und offensichtlicher Menschenrechtsverletzungen als Diktator Deutschlands anerkannt worden war. Ich erinnere an den Beginn der Schoa Ende April 1933. Frankreich hat damit noch nach Beginn der Schoa für Hitler gestimmt.

Wer solche Verbrecher anerkennt und verbrecherische Bedingungen im Nachbarland dann auch noch unterstützt, der möge sich dann nicht beschweren, wenn die Verbrechersauce auch in sein Land schwappt. Frankreich hat den politischen Bedingungen im Nachbarland zugestimmt und Frankreich ist daher selber schuld an den Folgen der Bedingungen, die es 1933 gesetzt hat.

Trotzdem: Verbrechen im Nachbarland sind immer richtig, im eigenen nicht!!! Gelle?

Wolf Fenrir
09.12.2011, 21:48
Um zum Thema zurück zu kommen !

Ich bin kein Freund von Verschwörungstheorien , ABER ich GLAUBE die BRD ist auch heute noch nicht Souverän!!!

Dubidomo
10.12.2011, 01:30
Um zum Thema zurück zu kommen !

Ich bin kein Freund von Verschwörungstheorien , ABER ich GLAUBE die BRD ist auch heute noch nicht Souverän!!!

So ist das leider. Die Alliierten sind eben nicht in der Lage ihre frommen Versprechen einzuhalten wie man das auch am Beispiel des Vietnamkrieges gesehen hat.

Der 2. Weltkrieg war daher kein Befreiungskrieg sondern ein Eroberungskrieg. Nur in Sachen China griffen die Alliierten daneben.

Systemhandbuch
10.12.2011, 22:59
Dass die SS-Truppen in Oradour etliche Frauen und Kinder ermordeten und das Dorf ansteckten, ist unstrittig. Man kann sich die Ruinen noch heute anschauen. Da ist es egal, mit welchen windigen Ausflüchten ein Reynouard dieses Verbrechen zu rechtfertigen sucht.
Die beste Seite im Netz zum Massaker von Oradour ist diese:
http://www.geschichtsthemen.de/oradour.htm#Unter%20Verschluss%20gehaltene%20Akten ?
Dort werden auch ausführlich die Argumente der Revisionisten zerlegt.

Unstrittig ist also, dass aufgrund von Ruinen ein Verbrechen stattgefunden hat, welches "etliche" dahingerafft hat. Ja, hatten wir schon bei anderen Themen, ... brauch ich nicht weiter drauf einzugehen. Schön auch, wie Du in Deinem Gender-Wahn die Männer als Opfer in Deinem Post weggelassen hast. Alle grün-roten Propaganda-Spielregeln beachtet sozusagen.

Eine wirklich tolle Seite, die Du uns hier präsentierst. Revisionistisch zerlegt wird da zwar gar nichts, aber dafür umso mehr gelogen:


[...]Auch die immer wieder angeführte Behauptung, bezüglich Oradours würden der Öffentlichkeit Akten vorenthalten, geht auf solche Autoren zurück, explizit auf Herrn Taege, der in drei Beiträgen des HIAG-Blatts "Der Freiwillige" in Anbetracht der Eröffnung des Verfahrens gegen Zugführer Heinz Barth in Berlin (ehem. DDR) 1983 schrieb: dass "der französische Staat die Akten des Vorprozesses von 1953 in Geheimarchiven verschlossen hat und auch nicht ein Blättchen zur 'Rechtshilfe' der DDR herauszugeben bereit war".
(Quelle: Der Freiwillige. Osnabrück, H. 9/1983)[...]

Zum Vergleich:


[...]Alle diese Veröffentlichungen beweisen nur das eine, nämlich, dass für viele die offizielle Darstellung des Dramas Oradour-sur-Glane nicht der Wahrheit entsprechen kann. Es ist im übrigen darauf hinzuweisen, dass 1985 der Chef-Redakteur der katholischen deutschen Revue „Weltbild“ der Ansicht war, dass „diese Tragödie noch nicht ausgeleuchtet ist, nachdem er „die Zeugenaussagen und Tonnen deutschen Archivmaterials gründlich gesichtet hatte.“ Zusammen mit dem Historiker Andreas Hillgruber (Spezialist für das nationalsozialistische Deutschland) hatte er darum gebeten,


die französischen Archive einer gemischten Kommission aus französischen und deutschen Historikern zu öffnen [ebenda].

Dieses Gesuch blieb ohne Folgen. Somit war das Drama von Oradour über 40 Jahre nach den tatsächlichen Ereignissen immer noch von einem dichten Nebel umgeben, den gewisse Leute anscheinend nicht so schnell aufgelöst sehen wollen.[...]


Sind diese Scheißakten nun bis 2053 gesperrt, oder nicht ? Wer lügt hier ?

Im Übrigen kann ich @Sprecher hier nur Recht geben, dass auf die BRD-Wiki zu dem Thema geschissen werden kann.


[...]An diesem Tag starben 642 Menschen in Oradour, von denen nur noch 52 zu identifizieren waren. Unter den Toten befanden sich 207 Kinder und 254 Frauen. Nur sechs Menschen überlebten das Massaker.[...]

Zähl mal durch:


http://www.scrapbookpages.com/oradour-sur-glane/oldphotos/Survivors.jpg


Quelle (http://www.scrapbookpages.com/oradour-sur-glane/oldphotos/Survivors.html)

Wer sind denn die anderen Überlebenden, die sich so schön in Position gebracht haben ?

Entschuldige, aber so langsam glaube ich, dass Du in einer Art Ströbele/Wehner Wahn gefangen und selbst ein wenig im Kopf gestört bist.

Und wer sich zu dem Thema umfassend informieren will, der schaut mal besser hier rein:

http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/die-wahrheit-uber-oradour-was-geschah-am-10644-t296511/

http://forumarchiv.balsi.de/ss/13394.html

Ganz so einfach isses nich !:D

Brutus
10.12.2011, 23:43
Eine der wichtigsten Lebenslügen der OMF-BRD:


Bundespräser Wulff vor der Atlantik-Brücke:
*Wir stehen bei den USA in der Schuld, weil sie uns vom Nationalsozialismus befreit haben und weil sie uns die Chance eines Lebens in Frieden, Freiheit und Wohlstand gegeben haben und seit 1990 auch die Einheit!*

http://www.zeitgeist-online.de/exklusivonline/dossiers-und-analysen/632-das-guttenberg-dossier-teil-2.html



Nachbarin, euren Speikübel!

Dubidomo
11.12.2011, 12:11
Bundespräser Wulff vor der Atlantik-Brücke:
*Wir stehen bei den USA in der Schuld, weil sie uns vom Nationalsozialismus befreit haben und weil sie uns die Chance eines Lebens in Frieden, Freiheit und Wohlstand gegeben haben und seit 1990 auch die Einheit!*

http://www.zeitgeist-online.de/exklu...er-teil-2.html

Sehr schön formuliert, Herr Wulf!
Dumm nur, dass die Russen/Sowjets allein schuld sind, dass die Wiedervereinigung möglich wurde!!!!!!

Brutus
17.12.2011, 10:56
Setze meine Zitate aus Maurice Bardèche, *Nürnberg oder das gelobte Land*, hier fort, wo sie besser passen:



... dass die deutsche Politik, selbst diejenige
der Polizei und des Heeres 1941 und 1943 eine verschiedene
war. Dass einzelne deutsche Verwaltungsstellen das Leben
der Franzosen so viel beschützt haben als sie konnten, und
dass schliesslich, was Jedermann weiss, das Leben des französischen
Volkes mindestens bis zu Beginn des Jahres 1944
erträglich war, (s. 78).


Das vergleiche man damit, wie Westmächte, USrael und die BRD-Staatsmafiabande hierzulande gehaust haben und bis heute hausen und halte sich vor Augen, daß 1939 Frankreich zum 23. mal Deutschland den Krieg erklärt hatte (s. Alfred Grosser), es jedoch in vielen hundert Jahren nicht eine einzige Aggression Deutschlands gegenüber Paris gegeben hat, nicht eine!

Die ganze viehische Barbarei der usraelischen Mordbrenner und Raubmörder erschließt sich erst, wenn man sich zusätzlich in Erinnernung ruft, daß sie es gewesen sind, die nach WK1 und dem Versailler Völkermord-Diktat auch die Alleinschuld an WK2 tragen sowie allen seinen Eskalationen, vor allem, was den Bombenholocaust an über 160 deutschen Städten und die Genozidaktionen von Vertreibung und Morgenthauplan betrifft.

Brutus
17.12.2011, 11:40
Vom Ausland her sieht man die Zustände der OMF-BRD in der Regel sehr viel klarer als durch die Brille eines gehirngewaschenen Systemlings. Allen, die meinen, Geschichte, erst recht Zeitgeschichte, habe für uns keine Relevanz, das seien lauter olle Kamellen von Anno Zopp, schreibt Richard Sulik, Ex-Ministerpräsident der Slowakei Sätze ins Stammbuch, die an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig lassen. Anlaß seiner klaren Worte war der ESM, also die verewigte usraelisch-europäische Ausraubung der Deutschen auf dem Weg eines Versailles ohne Krieg.

Ob Richard Sulik ahnt, daß er damit ein fabelhaftes Plädoyer für den Revisionismus losgelassen hat, weiß ich nicht, spielt auch keine Rolle. Tatasche ist, sie sind eine fast schon herbe Aufforderung an die Deutschen, sich endlich um ihre Geschichte zu kümmern und zu prüfen, ob denn das alles wirklich wahr ist, was ihnen Knopp und Co. verzapfen.


Es ist schon sehr erstaunlich, wie sich die Deutschen ausnehmen lassen. Und dabei wird immer wieder das dümmste aller Argumente hervorgebracht – die Exportindustrie. Die Wirklichkeit ist nämlich die, dass ungefähr der Exportüberschuss den neuen Schulden der Südländer entspricht. Deutschland zahlt letztendlich also den eigenen Export mit den Steuergeldern seiner eigener Bevölkerung.

Oder es werden auch „historische Gründe aufgeführt. Egal, was das heissen mag, 70 Jahre nach dem Krieg ist das doch ein ziemlich lächerlicher Grund sich ausnehmen zu lassen wie ein Weihnachtsgans.

Und wenn sich einer findet unter den Politikern, der den Verstand und den Mut hat, diesen Schwachsinn beim Namen zu nennen und NEIN zu sagen, zum Beispiel Wolfgang Bosbach oder Frank Schäffler, wird er beleidigt oder zum Nationalisten abgestempelt.

http://richardsulik.blog.de/2011/12/13/dauerhafter-rettungsschirm-esm-dauerhafte-geldveruntreuung-12300384/

lenco
21.12.2011, 19:31
........................... Tatasche ist, sie sind eine fast schon herbe Aufforderung an die Deutschen, sich endlich um ihre Geschichte zu kümmern und zu prüfen, ob denn das alles wirklich wahr ist, was ihnen Knopp und Co. verzapfen.


Wenn Heidi Klum sie nicht ruft, wird Thomas Gottschalk sie rufen, wenn Dieter Bohlen sie nicht ruft, wird Stefan Raab sie rufen, wenn Johannes Kerner sie nicht ruft, wird Harald Schmidt sie rufen.....u.s.w. Die Deutschen, besser, die BRD-Deutschen, werden sich nicht um ihre Geschichte kümmern. Erst muß alles in Trümmern fallen.

ursula
21.12.2011, 19:38
Wenn Heidi Klum sie nicht ruft, wird Thomas Gottschalk sie rufen, wenn Dieter Bohlen sie nicht ruft, wird Stefan Raab sie rufen, wenn Johannes Kerner sie nicht ruft, wird Harald Schmidt sie rufen.....u.s.w. Die Deutschen, besser, die BRD-Deutschen, werden sich nicht um ihre Geschichte kümmern. Erst muß alles in Trümmern fallen.

das mag stimmen, leider sind die , die sich national schimpfen, auch nicht besser. die franzen und briten lassen sich von den migris vorführen, die bulgaren und rumänen lassen ihre länder verkommen und frönen der korruption. von wo bitteschöne soll denn eine inspiration kommen?? ist dies nicht das hüpfende komma???

lenco
21.12.2011, 19:44
das mag stimmen, leider sind die , die sich national schimpfen, auch nicht besser. die franzen und briten lassen sich von den migris vorführen, die bulgaren und rumänen lassen ihre länder verkommen und frönen der korruption. von wo bitteschöne soll denn eine inspiration kommen?? ist dies nicht das hüpfende komma???

Man braucht weder die Franzen, noch Briten, noch die Bulgaren, noch die Rumänen, solange die Deutschen am Boden liegen. Diese sind sind mehr vonnöten. Die migris sollen nur vollendete Tatsachen schaffen. Sozusagen der letzte Nagel im Sarg der europäer.

Strandwanderer
07.02.2012, 10:02
[ . . . ] Und Ihr könnt froh sein, daß damals der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan leider nicht durchgesetzt wurden, nachdem die heldenhafte Rote Armee unter größten Opfern endlich in Berlin einmarschierte und uns Deutsche von den Nazis befreite.


Diese Dreckschleuder verdient den Namen "Deutscher" nicht.

Und das Bedauern, daß die Vernichtung des deutschen Volkes nach dem Krieg "leider" nicht realisiert wurde, kommt einer strafbaren Volksverhetzung gleich und sollte ausreichend Grund für einen Ausschluß aus diesem Forum sein!


. . . das ist ja wohl das Mindeste.

Shahirrim
07.02.2012, 10:05
Diese Dreckschleuder verdient den Namen "Deutscher" nicht.

Und das Bedauern, daß die Vernichtung des deutschen Volkes nach dem Krieg "leider" nicht realisiert wurde, kommt einer strafbaren Volksverhetzung gleich und sollte ausreichend Grund für einen Ausschluß aus diesem Forum sein!

Vollste Unterstützung meinerseits!

Ruy
07.02.2012, 10:05
Aufgewärmter alter Kram. Wer kann es den Allierten verübeln Deutschland an die Kette gelegt zu haben.


Lange galt sie als Verschwörungstheorie: Die „Kanzlerakte“, ein geheimer alliierter Machtvorbehalt, den die Bundeskanzler zu unterzeichnen hatten. In der JUNGEN FREIHEIT nimmt der frühere SPD-Spitzenpolitiker Egon Bahr Stellung und bestätigt ihre Existenz. Er war dabei, als Willy Brandt sie als frischgewählter Bundeskanzler unterzeichnen mußte.

von Egon Bahr


on einem „Unterwerfungsbrief“ sprach Willy Brandt und lehnte eine Unterzeichnung zunächst empört ab: „Schließlich sei er zum Bundeskanzler gewählt und seinem Amtseid verpflichtet. Die Botschafter (der Alliierten) könnten ihn wohl kaum absetzen! Da mußte er sich belehren lassen, daß schon Adenauer diese Briefe unterschrieben hatte und danach Erhard und danach Kiesinger.“ So schilderte es Egon Bahr 2009 in der „Zeit“ und machte damit erstmals die Existenz der sogenannten „Kanzlerakte“ öffentlich. Nun nimmt er hier zum zweiten Mal dazu in einer Zeitung Stellung.

http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5c96c849722.0.html

lustige Zeit immer mehr sog. Verschwörungstheorien werden bestätigt :D

Brutus
07.02.2012, 10:08
Und das Bedauern, daß die Vernichtung des deutschen Volkes nach dem Krieg "leider" nicht realisiert wurde, kommt einer strafbaren Volksverhetzung gleich und sollte ausreichend Grund für einen Ausschluß aus diesem Forum sein!

Nur wenn er nicht ausgeschlossen wird, kann man ihn in seiner Erbärmlichkeit vorführen, wenn er, ein wahrer Schreihals vor dem Herrn, auf einmal mucksmäuschenstill wird, wenn linken Antifanten von kriminellen Kurden die Fresse poliert wird. Besser geht's doch gar nicht!

DenkMal war doch auch einer, der jeden Tag prügelnde und mordenden Nazi-Horden herbeiphantasiert hat. In Berlin, Scherer 8, haben die Hakenkreuzler soeben wieder ihre Barbarei gezeigt. Doch DenkMal und einige seiner Kumpane sind ruhig als wären sie in einen Schweigeorden eingetreten.

Und so was wollen engagierte Kämpfer gegen Menschenfeindlichkeit, Rassismus und Nazismus sein!

Shahirrim
07.02.2012, 10:14
Dieser Absatz hat es besonders in sich:



So wie es 1955 eine Lüge war, daß die BRD souverän geworden sei, ist es eine Lüge, daß die Souveränität im 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit gewährt worden ist.

Egon Bahr muß man zugutehalten, daß er einer der wenigen, wenn nicht einzige Politiker ist, der zugibt, daß die BRD auf nichts als Lügen beruht. Und wenn die BRD auf einem Fundament von Lügen steht, dann auch die komplette Nachkriegsordnung seit 1945.

Und seid Schäuble wissen wir, das wir nie wieder Souverän geworden sind. Was will eigentlich der BRD-Verdränger mehr. Er will doch, bevor er einem Verschwörer glaubt, das Bush auf CNN sagt: "Ja, ich war das mit 9/11!" (Was ihn natürlich sofort ins Gefängnis bringen würde, weswegen sowas nie kommt.) Und dann, so verspricht er, glaubt er einem. In der BRD haben wir jezt den Fall und trozdem verdrängt der BRD-Michel weiter. Klar, das wir wieder mit der dämlichen Massenvernichtungswaffenlüge von Krieg zu Krieg gehetzt werden.

Ruy
07.02.2012, 10:14
Im Gegensatz zu diversen Ewiggestrigen hat das Deutsche Volk aus den Fehlern gelernt und läuft den rattenfängerischen Revisionistenlümmeln nicht nach. Man kann auf unsere Bürger stolz sein.


Vom Ausland her sieht man die Zustände der OMF-BRD in der Regel sehr viel klarer als durch die Brille eines gehirngewaschenen Systemlings. Allen, die meinen, Geschichte, erst recht Zeitgeschichte, habe für uns keine Relevanz, das seien lauter olle Kamellen von Anno Zopp, schreibt Richard Sulik, Ex-Ministerpräsident der Slowakei Sätze ins Stammbuch, die an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig lassen. Anlaß seiner klaren Worte war der ESM, also die verewigte usraelisch-europäische Ausraubung der Deutschen auf dem Weg eines Versailles ohne Krieg.

Ob Richard Sulik ahnt, daß er damit ein fabelhaftes Plädoyer für den Revisionismus losgelassen hat, weiß ich nicht, spielt auch keine Rolle. Tatasche ist, sie sind eine fast schon herbe Aufforderung an die Deutschen, sich endlich um ihre Geschichte zu kümmern und zu prüfen, ob denn das alles wirklich wahr ist, was ihnen Knopp und Co. verzapfen.

Erik der Rote
07.02.2012, 10:42
Im Gegensatz zu diversen Ewiggestrigen hat das Deutsche Volk aus den Fehlern gelernt und läuft den rattenfängerischen Revisionistenlümmeln nicht nach. Man kann auf unsere Bürger stolz sein.

Zionistenbengel ruhig bleiben !

Ruy
07.02.2012, 11:32
Zionistenbengel ruhig bleiben !

Für dich ist halt jeder ein Zionist (= Jude im neuen Nazijargon), der nicht deiner Meinung ist.

DenkMal
07.02.2012, 12:07
"Unsere Ostgebiete" - wenn ich das schon höre wird mir schlecht.

Ihr (also Eure ideologischen Götter in Braun, deren ideologische Nachfolge Ihr angetreten habt) habt den Krieg verloren, welchen Ihr mit dem Überfall auf das friedliche Polen begonnen habt.

Ihr könnt doch froh sein, wenn überhaupt noch irgendwo der Name Deutschland (im Begriff BRD) auftaucht, nach allen, was da so gelaufen ist.

Und Ihr könnt froh sein, daß damals der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan leider nicht durchgesetzt wurden, nachdem die heldenhafte Rote Armee unter größten Opfern endlich in Berlin einmarschierte und uns Deutsche von den Nazis befreite.

Wenn das damals durchgesetzt worden wäre, gäbe es heute keine Diskussionen um "unsere Ostgebiete".

Also bitte ein wenig mehr geschichtliche Reflektion und Dankbarkeit - das ist ja wohl das Mindeste.



Diese Dreckschleuder verdient den Namen "Deutscher" nicht.

Ich bin Internationalist. Die Bezeichnung "Deutscher" mag ich gar nicht. Schon gar angesichts der deutschen Vergangenheit.


Und das Bedauern, daß die Vernichtung des deutschen Volkes nach dem Krieg "leider" nicht realisiert wurde, kommt einer strafbaren Volksverhetzung gleich und sollte ausreichend Grund für einen Ausschluß aus diesem Forum sein!

Der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan beinhalteten keinerlei Menschenvernichtungsabsichten. Das verwechselst Du mit der Judenvergasung der Nazis. Informiere Dich erst einmal, bevor Du einen derartigen Unsinn schreibst.

DenkMal
07.02.2012, 12:14
Doch DenkMal und einige seiner Kumpane sind ruhig als wären sie in einen Schweigeorden eingetreten.

Lüge nicht! Wenn Du die Technik dieses Forums beherrschen würdest, dann hättest Du längst feststellen können, daß ich die besagten Vorgänge sehr wohl und in angemessener Weise kommentiert habe:

# 408

in

http://www.politikforen.net/showthread.php?121148-M%FClleimer&p=5147187#post5147187

Chronos
07.02.2012, 12:16
Ich bin Internationalist. Die Bezeichnung "Deutscher" mag ich gar nicht. Schon gar angesichts der deutschen Vergangenheit.
Es wäre auch wirklich eine üble Abwertung und Verschmutzung des Begriffs, wenn Dich jemand "Deutscher" nennen würde.


Der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan beinhalteten keinerlei Menschenvernichtungsabsichten. Das verwechselst Du mit der Judenvergasung der Nazis. Informiere Dich erst einmal, bevor Du einen derartigen Unsinn schreibst.
Da Du nicht von hier bis zur Tischkante denken kannst, ist es ja nur folgerichtig, dass Du die langfristigen Auswirkungen des Morgenthau-Plans nicht abschätzen kannst und nicht mal ansatzweise begreifst, dass bereits jetzt schon eine perfidere Form des Morgenthau-Plans zur Ausrottung der Deutschen abläuft.

Nur cerebral hypotrophierte Deppen glauben, dass man zur Ausrottung eines Volkes Morde begehen müsse.

Raczek
07.02.2012, 12:20
Ich bin Internationalist. Die Bezeichnung "Deutscher" mag ich gar nicht. Schon gar angesichts der deutschen Vergangenheit.

Wie willst du Internationalist sein, aber keiner Nation angehören? Das ist auch so ein Paradoxum und Widerspruch bei euch wohlstandslinken Sektierern (besser Agenten). Tatsächlich kennt das Kapital und seine Verbrechen keine Grenzen und Völker. Tatsächlich wird es freilich auch im vollendeten Kommunismus keiner Nationalstaaten mehr bedürfen. Das heißt aber nicht, dass es keine Völker und Kulturen gibt und schon gar nicht dürfen sich Völker oder selbsternannte Avantgarden übereinander oder gegen die Massen stellen -du hingegen machst genau das, wohlwissend damit linke Positionen zu beschädigen.

Erik der Rote
07.02.2012, 12:32
Für dich ist halt jeder ein Zionist (= Jude im neuen Nazijargon), der nicht deiner Meinung ist.

nun wer zionistische Kriegstreiber wie Benjamin Netanyahu hochleben läßt den kann man schon als Zionisten bezeichnen !

Strandwanderer
07.02.2012, 13:41
Vollzitat


Wie lange darf dieser eindeutig kriminelle Provokateur eigentlich noch in diesem Forum herumschmieren?

Strandwanderer
07.02.2012, 13:46
(@DenkMal) Wie willst du Internationalist sein, aber keiner Nation angehören?

Der Irre verliert ab und zu die Übersicht über seine antideutsche Hetze:


. . . uns Deutsche . . .

Buella
07.02.2012, 18:19
Für dich ist halt jeder ein Zionist (= Jude im neuen Nazijargon), der nicht deiner Meinung ist.

Das ist aber schon ein wenig hochstaplerisch, Zionisten und Juden gleichzusetzen!

Und dann natürlich der Keule damit neue Nahrung zu geben!

:O

Arnold
07.02.2012, 20:04
Im Gegensatz zu diversen Ewiggestrigen hat das Deutsche Volk aus den Fehlern gelernt und läuft den rattenfängerischen Revisionistenlümmeln nicht nach. Man kann auf unsere Bürger stolz sein.


Ganz genau so ist es! Das deutsche Volk lässt sich nicht mehr so leicht hinter’s Licht führen wie ehedem.:]

Arnold
07.02.2012, 20:10
Es wäre auch wirklich eine üble Abwertung und Verschmutzung des Begriffs, wenn Dich jemand "Deutscher" nennen würde.


Da Du nicht von hier bis zur Tischkante denken kannst, ist es ja nur folgerichtig, dass Du die langfristigen Auswirkungen des Morgenthau-Plans nicht abschätzen kannst und nicht mal ansatzweise begreifst, dass bereits jetzt schon eine perfidere Form des Morgenthau-Plans zur Ausrottung der Deutschen abläuft.

Nur cerebral hypotrophierte Deppen glauben, dass man zur Ausrottung eines Volkes Morde begehen müsse.



Es mangelt wohl an Wissen: der Morgenthauplan wurde nie wirklich in Betracht gezogen und verschwand in der Mottenkiste der Geschichte. Daher ist es blödsinnig und Zeichen eines "cerebral hypotrophierten Deppen", der "nicht von hier bis zur Tischkante denken" kann, sich ernsthafte Gedanken über "die langfristigen Auswirkungen" von Nichts zu machen oder wahrhaftig zu glauben, "dass bereits jetzt schon eine perfidere Form des Morgenthau-Plans zur Ausrottung der Deutschen abläuft."

Übrigens hat die "Ausrottung eines Volkes" immer mit Mord und Totschlag und unrechter Gewaltanwendung zu tun.

spezialeinheit
08.02.2012, 03:45
Übrigens hat die "Ausrottung eines Volkes" immer mit Mord und Totschlag und unrechter Gewaltanwendung zu tun.

Naja...ca. 1 Mio, Tote durch den Bombenterror, 3 Mio beim Einmarsch det Russen in die Ostgebiete, 2,5 in Gefangenschaft,
Und ca. 4,5 Mio Verhungerte von Mai45 bis 1950.
Tja, und dann begann der Ost- West Konflikt.

Bruddler
08.02.2012, 04:23
Ganz genau so ist es! Das deutsche Volk lässt sich nicht mehr so leicht hinter’s Licht führen wie ehedem.:]

Es gibt Ausnahmen und Du bist ein guter Beweis dafür....

Chronos
08.02.2012, 06:54
Es mangelt wohl an Wissen: der Morgenthauplan wurde nie wirklich in Betracht gezogen und verschwand in der Mottenkiste der Geschichte. Daher ist es blödsinnig und Zeichen eines "cerebral hypotrophierten Deppen", der "nicht von hier bis zur Tischkante denken" kann, sich ernsthafte Gedanken über "die langfristigen Auswirkungen" von Nichts zu machen oder wahrhaftig zu glauben, "dass bereits jetzt schon eine perfidere Form des Morgenthau-Plans zur Ausrottung der Deutschen abläuft."
Spar dir deine kindlich-naiven Belehrungsversuche. Dass der Morgenthau-Plan offiziell verworfen und durch den Marshall-Plan ersetzt wurde, weiss nun wirklich jeder Erstklässler.
Aber nur linke Dumpfbacken glauben, dass offiziell über die Medien hinaustrompetete Beschlüsse auch wirklich dem entsprechen würden, was defacto hinter den Kulissen beschlossen und dann auch - subtil verdeckt - praktiziert wird.

Jemand, der immer noch glaubt, die Überflutung Europas mit Gesocks sei reiner Zufall, sollte dringend das Inventar seines Porzellanschrankes nachzählen.


Übrigens hat die "Ausrottung eines Volkes" immer mit Mord und Totschlag und unrechter Gewaltanwendung zu tun.
Ein schleichender Ethnozid durch Überflutung läuft ohne physische Gewalt im Sinne eines Krieges oder einer militärischen Besetzung ab.

Dr Mittendrin
08.02.2012, 10:27
Es mangelt wohl an Wissen: der Morgenthauplan wurde nie wirklich in Betracht gezogen und verschwand in der Mottenkiste der Geschichte. Daher ist es blödsinnig und Zeichen eines "cerebral hypotrophierten Deppen", der "nicht von hier bis zur Tischkante denken" kann, sich ernsthafte Gedanken über "die langfristigen Auswirkungen" von Nichts zu machen oder wahrhaftig zu glauben, "dass bereits jetzt schon eine perfidere Form des Morgenthau-Plans zur Ausrottung der Deutschen abläuft."

Übrigens hat die "Ausrottung eines Volkes" immer mit Mord und Totschlag und unrechter Gewaltanwendung zu tun.


Bist du naiv.

Alleine unsere Rettungsgelder und der Eurozwang sind Morgenthauplan in subtiler Form. Dazu kommt das einschleusen von Bodensatz aus fremden Kulturen, die hier nie mehr die neuen Einsteins und Lilientals werden.

Dr Mittendrin
08.02.2012, 10:29
Es gibt Ausnahmen und Du bist ein guter Beweis dafür....



:top:

Solche Figuren merken ihren Nasenring gar nicht der ihnen schon eingezogen wurde.

Dr Mittendrin
08.02.2012, 10:32
Es mangelt wohl an Wissen: der Morgenthauplan wurde nie wirklich in Betracht gezogen und verschwand in der Mottenkiste der Geschichte. Daher ist es blödsinnig und Zeichen eines "cerebral hypotrophierten Deppen", der "nicht von hier bis zur Tischkante denken" kann, sich ernsthafte Gedanken über "die langfristigen Auswirkungen" von Nichts zu machen oder wahrhaftig zu glauben, "dass bereits jetzt schon eine perfidere Form des Morgenthau-Plans zur Ausrottung der Deutschen abläuft."

Übrigens hat die "Ausrottung eines Volkes" immer mit Mord und Totschlag und unrechter Gewaltanwendung zu tun.


Sarrazin sagt zurecht Deutschland wird dümmer und schafft sich ab. /(brain drain)

Selbst linke betonten schon, auf die Erwähnung Deutschland schafft sich ab, "na und", dann ists halt so.


Bezüglich Gewaltanwendung, bedenke die Gemesserten mit den Watteurteilen für die Täter.

Dr Mittendrin
08.02.2012, 10:38
Ganz genau so ist es! Das deutsche Volk lässt sich nicht mehr so leicht hinter’s Licht führen wie ehedem.:]

Der neue Faschismus des 21 Jahrhundert heisst Islam laut Alice Schwarzer.

Aber deine Blindheit ist himmelschreiend.

Karl_Murx
08.02.2012, 11:44
Nur wenn er nicht ausgeschlossen wird, kann man ihn in seiner Erbärmlichkeit vorführen, wenn er, ein wahrer Schreihals vor dem Herrn, auf einmal mucksmäuschenstill wird, wenn linken Antifanten von kriminellen Kurden die Fresse poliert wird. Besser geht's doch gar nicht!

DenkMal war doch auch einer, der jeden Tag prügelnde und mordenden Nazi-Horden herbeiphantasiert hat. In Berlin, Scherer 8, haben die Hakenkreuzler soeben wieder ihre Barbarei gezeigt. Doch DenkMal und einige seiner Kumpane sind ruhig als wären sie in einen Schweigeorden eingetreten.

Und so was wollen engagierte Kämpfer gegen Menschenfeindlichkeit, Rassismus und Nazismus sein!

In Deutschland wird jede Form des Rassismus und der Menschenfeindlichkeit bekämpft. Nur der gegen die einheimischen Deutschen nicht.

Brutus
08.02.2012, 11:52
Spar dir deine kindlich-naiven Belehrungsversuche. Dass der Morgenthau-Plan offiziell verworfen und durch den Marshall-Plan ersetzt wurde, weiss nun wirklich jeder Erstklässler.

Das muß man korrigieren. Der Morgenthauplan wurde fast vollständig verwirklicht. Er fand Eingang in die Roosevelt-Truman-Eisenhower Directice JCS 1067, die bis heute gültig ist wie die UN-Feindstaatenklauseln. Von einem Verwerfen des Morgenthauplans kann überaupt nicht die Rede sein, ganz im Gegenteil.

Schauen wir uns den Morgenthau'schen Völkermordplan im Detail an:

Der Morgenthau-Plan
1. Demilitarisierung Deutschlands
Verwirklicht. Zwar hat die BRD einige Restbestände an eigenem Militär, doch sind diese erstens in die Strukturen einer Orgnaisation eingebunden, die von dem Land besherrscht werden, in dem Herr Morgenthau Finanzminister gewesen ist, den USA, und die obendrein für exakt jene Länder in Krieg und Tod ziehen, denen Herr Morgenthau sehr verbunden gewesen ist, den USA und Israel.

2. Neue Grenzen: Aufteilung Ostpreußens zwischen der Sowjetunion und Polen, Polen soll Schlesien erhalten, Frankreich das Saarland und einige linksrheinische Gebiete zwischen Rhein und Mosel.
Verwirklicht! Damit sind die 2-6 Millionen der Vertreibung und alle wirtschaftlichen Folgen der deutschen Teilung (Mauerbau) das Werk Morgenthaus.

3.Teilung Deutschlands in zwei unabhängige Staaten im Norden und Süden, Zollunion zwischen dem Südstaat und Österreich
> Nicht verwirklicht

4. Vollständige Demontage im Ruhrgebiet einschließlich Rheinland und angrenzenden Industrierevieren, Verwaltung des Gebietes als internationale Zone von der UNO, Verbot der Reindustrialisierung auf absehbare Zeit
Infolge des Marshallplans gestoppt. Deindustrialisisierung wird nunmehr nachgeholt. Also verwirklicht, wenn auch nur teilweise. Die von Morgenthau beabsichtigte Internationalisierung (sic!) von Rhein und Ruhr finden wir in der Montan-Union wieder.

5. Entschädigungen und Reparationen aus dem derzeitigen Besitz, aber keine künftigen Zahlungen oder Überlassungen. Mehr als nur verwirklicht; läuft seit den 50er Jahren auf Hochtouren. Fand Eingang in den 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit.

6. Entnazifizierung von Schulen, Universitäten, Zeitungen, Rundfunk, Schließung und Neuaufbau durch eine Alliierte Erziehungskommission.
Verwirklicht und nunmehr in eine sakrale Handlung übergeführt, bei der täglich der Satan Adolf ausgetrieben wird. Die Beschwörung und anschließende Verfluchung des Dritten Reichs erinnert an die liturgischen Meßrituale der christlichen Kirchen.

7. Politische Dezentralisierung, stärkere Föderalisierung
Verwirklicht

8. Steuerung der Volkswirtschaft durch Deutsche, keine Verantwortung der Militärbehörden
Verwirklicht.

9. Kontrolle der deutschen Volkswirtschaft durch die UNO in den nächsten zwanzig Jahren, um den Aufbau einer Militärindustrie zu verhindern
Verwirklicht, wenn auch nicht durch die UNO, sondern die EU und den Ausverkauf Deutschlands an angloamerikanische Heuschrecken

10. Zerschlagung des Großgrundbesitzes, Verteilung an die Bauern, sowie Änderung des Erbrechtes.
Verwirklicht, in der DDR.

11. Bestrafung von Kriegsverbrechen
Verwirklicht. Es wurden sogar welche bestraft, die gar nicht stattgefunden haben, wie im Fall von General Jodl.

12. Verbot von Uniformen und Paraden
Verwirklicht. Deutsche Paraden und Uniformen sind in der Öffentlichkeit so gut wie nicht präsent. Uniformen aus dem Dritten Reich sind tatsächlich verboten (Verfassungswidrige Kennzeichen).

13. Verbot für Deutsche, Luftfahrzeuge zu führen
> Oh, welch' Wunder, das gilt tatsächlich nicht

14. Rückzug der amerikanischen Truppen, die Nachbarländer Deutschlands sollen die Besatzungsaufgaben wahrnehmen
> Das hier auch nicht, jedoch zum Nachteil Deutschlands

Es sind also 11 Punkte des Morgenhauplans umgesetzt worden, und wo das nicht der Fall gewesen ist, zum Nachteil Deutschlands (Ziff. 14).

Bergischer Löwe
08.02.2012, 13:07
Manche Punkte des Morgenthau-Planes stimmen tatsächlich mit den Gegebenheiten ab 1945 überein. Manche aber auch nicht. Und ein Punkt, den Morgenthau erreichen wollte, DER ZENTRALE PUNKT, wurde definitiv, unbestreitbar und jedes Gegenargument ausschließend nicht erreicht:

Hier der Original-Auszug des Protokolles vom 04. September 1944. Autoren: Hull, Hopkins, Stinson und Morgenthau:

Memorandum by the Chief of the Division of Central European Affairs
SECRET
[WASHINGTON,] September 4, 1944.

SUGGESTED RECOMMENDATIONS ON TREATMENT OF GERMANY FROM THE CABINET COMMITTEE FOR THE PRESIDENT

Appointment of an American High Commissioner
It has become urgent that an American High Commissioner for Germany be appointed. Immediately upon occupation of Germany many important problems will have to be decided on a tripartite basis between the U.S., the U.K., and the U.S.S.R. These problems will have not only important military aspects but will require the working out of a common policy in the political and economic fields as well. The American High Commissioner should be an official of high political ability and considerable prestige who can speak with authority for this Government in all matters where a common policy must be worked out with the U.I. and the U.S.S.R. The appointment should be made as soon as possible.

American Policy for the Treatment of Germany
The following policies for the treatment of Germany are recommended as the objectives of the United States, and for which we should seek agreement with the U.I. and the U.S.S.R.:

Demilitarization of Germany, including the complete dissolution of all German armed forces and all Nazi military, Para-military and police organizations, and the destruction or scrapping of all arms, ammunition and implements of war. Further manufacture in Germany of arms, ammunition and implements of war should be prohibited.

Dissolution of the Nazi Party and all affiliated organizations. Large groups of particularly objectionable elements, especially the SS and the Gestapo, should be arrested and interned and war criminals should be tried and executed. Party members should be excluded from political or civil activity and subject to a number of restrictions. All laws discriminating against persons on grounds of race, color, creed or political opinion should be annulled.

Extensive controls should be maintained over communications, press and propaganda for the purpose of eliminating Nazi doctrines or similar teachings.

Extensive controls over German educational system should be established for the purpose of eliminating all Nazi influence and propaganda.

No decision should be taken on the possible partition of Germany (as distinguished from territorial amputations) until we see what the internal situation is and what is the attitude of our principal Allies on this question. We should encourage a decentralization of the German governmental structure and if any tendencies toward spontaneous partition of Germany arise they should not be discouraged.

The American Government has no direct interest in obtaining reparations from Germany and consequently no interest in building up German economy in order to collect continuing reparations. However, the U.I. and the U.S.S.R., together with a number of smaller states which have been victims of German exploitation, may have claims on German production which they will require for purposes of rehabilitation and reconstruction. Consequently, we should not take a fixed position on reparations at this time but should await the views of governments which have a more direct interest.

As the great Junker estates have provided the economic basis for the military caste in Germany, these estates should be broken up and the holdings distributed to tenants.

The primary objectives of our economic policy are: (1) the standard of living of the German population shall be held down to subsistence levels; (2) German economic position of power in Europe must be eliminated; (3) German economic capacity must be converted in such manner that it will be so dependent on imports and exports that Germany cannot by its own devices reconvert to war production.

Editorial Note

The Cabinet Committee on Germany (i.e., Hull, Hopkins, Stimson, and Morgenthau) held its first meeting in Hull’s office on the morning of September 5, 1944. The paper entitled "Suggested Recommendations on Treatment of Germany From the Cabinet Committee for the President," September 4, 1944, ante, p. 95, was presented at this meeting. No official minutes of the meeting have been found, but information on the meeting is included in Hull, pp. 1608-1609; Stimson and Bundy, pp. 569-570; Morgenthau material printed in Blum, pp. 359-360, and Morgenthau Diary (Germany), vol. I, pp. 524-528; and Foreign Relations, The Conferences at Malta and Yalta, 1945, p. 161.

Quelle hier: http://teachingamericanhistory.org/library/index.asp?document=907




So. Und nun die Realität von heute. Die staatliche Nachrichtenagentur "Xinhua" tönte vergangene Woche wie folgt: "Deutschland und China sind die einzig verbliebenen Wirtschaftsmotoren dieses Planeten. Von beiden Ländern hängt die Weltkonjunktur entscheidend ab...."

Würde Morgenthau in der Hölle Xinhua`s Artikel lesen können, würde wahrscheinlich der Teufel freiwillig Beruhigungspillen an den guten alten Henry ausgeben müssen.

DenkMal
08.02.2012, 14:29
Wie lange darf dieser eindeutig kriminelle Provokateur eigentlich noch in diesem Forum herumschmieren?

Gegen welche Gesetze verstoße ich denn mit meinen Meinungsäußerungen?
Erbitte genaue Auflistung und zwar umgehend!
Und bitte keine Gesetze aufführen, die unter Hitler Gültigkeit hatten.

henriof9
08.02.2012, 14:42
Ich bin Internationalist. Die Bezeichnung "Deutscher" mag ich gar nicht. Schon gar angesichts der deutschen Vergangenheit.


So, Du bist also Internationalist ?
Und dagegen hast Du nichts, angesichts der internationalen Vergangenheit. ?
Die Jacke des Deutschen willst Du Dir nicht anziehen, streifst Dir aber dafür den Mantel der internationalen Konflikte über ?
Was auf dem internationalen Parkett für Gräueltaten geschehen sind und noch geschehen findest Du also weniger verwerflich ?
Immerhin fallen darunter die internationale Politik, Kriege & Konflikte, wie auch Bürgerkriege.

Gegen all das war Hitler fast schon ein Waisenknabe, abgesehen davon, daß keine Nachfolgegeneration, egal in welchem Land, auch nur ansatzweise etwas dafür kann was in der Vergangenheit geschehen ist.

Arnold
08.02.2012, 21:09
Spar dir deine kindlich-naiven Belehrungsversuche. Dass der Morgenthau-Plan offiziell verworfen und durch den Marshall-Plan ersetzt wurde, weiss nun wirklich jeder Erstklässler. (…)


Ich verstehe, "jeder Erstklässler". Wenn sich also jemand ernsthafte Gedanken über die Auswirkungen des Morgenthauplanes machen würde, dann könnte man wohl davon ausgehen, dass überhaupt keine Schule … :rolleyes:



Jemand, der immer noch glaubt, die Überflutung Europas mit Gesocks sei reiner Zufall, sollte dringend das Inventar seines Porzellanschrankes nachzählen.

Ein schleichender Ethnozid durch Überflutung läuft ohne physische Gewalt im Sinne eines Krieges oder einer militärischen Besetzung ab.


Ich glaube in der Tat, dass der Autor des zitierten Beitrages angesichts des völlig zerschlagenen Inhaltes "seines Porzellanschrankes" sich um "das Inventar" keinerlei Sorgen mehr machen sollte.

malnachdenken
10.02.2012, 23:14
Das muß man korrigieren. Der Morgenthauplan wurde fast vollständig verwirklicht.

Wann genau wurde der Plan in Maßnahmen und Gesetze o.Ä. verifiziert? Wer hat wann genau wo gesagt "der Morgenthau-Plan ist genehmigt und wird umgesetzt"?

Und wie wurde Stalin dazu gebracht diesen Plan in Osteuropa (einschließlich Ostdeutschland) ohne direkten Einfluss oder Kontrolle der USA dort umzusetzen?

Geronimo
11.02.2012, 00:17
German economic capacity must be converted in such manner that it will be so dependent on imports and exports that Germany cannot by its own devices reconvert to war production.

Genau das ist doch erreicht worden!!!! Und wir sind tatsächlich nicht in der Lage eine eigene, autarke Wehrindustrie aufzubauen! Jeglicher Versuch im Bereich der Luftfahrt wurde (und wird bis heute) systematisch zerschlagen. Strang von mir kommt die Tage dazu in Geschichte/Wissenschaft.

malnachdenken
11.02.2012, 09:29
Genau das ist doch erreicht worden!!!! Und wir sind tatsächlich nicht in der Lage eine eigene, autarke Wehrindustrie aufzubauen! Jeglicher Versuch im Bereich der Luftfahrt wurde (und wird bis heute) systematisch zerschlagen. Strang von mir kommt die Tage dazu in Geschichte/Wissenschaft.

Natürlich sind wir dazu in der Lage, es scheint bei Großprojekten aber sinnvoller zu sein Kooperationen einzugehen, eben weil es Geld spart. Oder wo siehst Du genau ein Defizit?

Brutus
18.02.2012, 09:59
Seherkommentar auf Youtube:


y'a trop de non dit ou de deformation sur la 2nd guerre.. Ma grand mere qui etait "antishleu" a toujours dit que les soldats allemand (pas les SS gestapo etc) etait en general tres correct avec la population durant l'occupation... et elle a toujours dit aussi que les rue de reims etait vraiment insecurisé par les GI americains qui violait ect. http://www.youtube.com/watch?v=d0HFhKzSltw

Übersetzung:
"Im Zusammenhang mit dem Zweiten Weltkrieg gibt es vieles, was nicht ausgesprochen oder entstellt wird. Meine Großmutter, die antideutsch gewesen ist, hat immer gesagt, daß die deutschen Soldaten (nicht SS, Gestapo etc.) währen der Besatzungszeit im Umgang mit der Bevölkerung sehr korrekt gewesen sind, und sie hat immer gesagt, daß die Straßen von Reims von den US-GIs wirklich unsicher gemacht wurden, die vergewaltigten."

Damit kann man das von den Systemhuren zusammengestrickte Märchen in die Tonne treten, die Wehrmacht hätte in Frankreich, das uns nach dem Völkermord-Diktat von Versailles zum 23. mal überfallen hat, gehaust wie eine Horde Bestien und in den übrigen westlichen Ländern auch.

Aber im Osten war natürlich alles anders, sagt uns die Knopp'sche Geschichstfama. Gleiche Armee, gleiches Volk, gleiche Kriegsgründe und Kriegziele - aber völlig anderes Verhalten. Wer's glaubt wird selig!

Sehen wir ja an den Armeen USraels, die sich immer hochkorrekt verhalten, etwa beim Bombenkrieg über Deutschland, der Befreiung Frankreichs, im Irak, Afghanistan, Libyen, Libanon und im Gaza. Nur gelegentlich verlassen sie den Boden von Völkerrecht und humanitären Geboten.

Tatsache ist, daß weder die Armeen USraels noch die westlichen Demokratien einen Vergleich mit Adolf Hitlers Dritttem Reich aushalten würden. Damit die Leute gar nicht erst auf solche Gedanken kommen, werden sie von Hollywood und Heerscharen diensteifriger Historiker, eher Geschichtsfälscher, seit Jahrzehnten mit einer Lüge nach der anderen zugeschmissen, bis ihr Restverstand endlich erstickt ist.

Brutus
18.02.2012, 10:36
Tatsache ist, daß weder die Armeen USraels noch die westlichen Demokratien einen Vergleich mit Adolf Hitlers Drittem Reich aushalten würden. Damit die Leute gar nicht erst auf solche Gedanken kommen, werden sie von Hollywood und Heerscharen diensteifriger Historiker, eher Geschichtsfälscher, seit Jahrzehnten mit einer Lüge nach der anderen zugeschmissen, bis ihr Restverstand endlich erstickt ist.


Aus Hitlers Rede im Löwenbräukeller; meine Anmerkungen in Blau:


"Ich habe auf Paris nicht eine Bombe in die Stadt werfen lassen.

Und das, nachdem Frankreich zum 23. mal hintereinander Deutschland überfallen hatte und am Zustandekommen des Versailler Völkermord-Diktats nicht eben unbeteiligt war, auch wenn der so verhängnisvolle Alleinschuldparagraph vom J.P. Morgan-Agenten John Foster Dulles in hineingeschrieben wurde.

Nicht eine Bombe auf Paris, dagegen tausende von Tonnen Bomben auf deutsche Städte. Ein unbeschreiblicher Völkermord, bei dem Dresden, unverteidigte Lazarettstadt und vollgestopft mit Flüchtlingen, einen Höhepunkt des Vernichtungs- und Ausrottungswillens markiert, wie kurze Zeit später Hiroshima und Nagasaki.

Überträgt man die Todesraten der Zoo- und Zirkustiere auf Menschen, spricht vieles dafür, daß in Dresden 900.000 Menschen, wie Churchill sagte, gebraten wurden.

Ich habe, bevor wir Warschau angriffen, fünfmal die Aufforderung gerichtet nach Ergebung! Es wurde alles abgelehnt. Ich habe gebeten, man soll dann die Frauen und die Kinder wenigstens herausschicken. Nicht einmal der Parlamentär wurde empfangen!

Es wurde alles abgelehnt und erst dann habe ich mich entschlossen das zu tun, was nach jedem Kriegsrecht statthaft ist.

Wann hätte eine der usraelischen Weltbestien je das Gebot des Kriegsrechts beachtet, daß erstens Städte, die im Hinterland liegen, nicht bombardiert werden dürfen, und zweitens vor jedem Angriff der Stadt die Möglichkeit gegeben werden muß, zu kapitulieren. Die Alliierten haben sogar über Dresden Flugblätter abgeworfen, daß sie die Stadt verschonen werden.

Als die Engländer mit ihren Bombenwürfen anfingen, da habe ich dreieinhalb Monate gewartet und habe nichts getan. Es gab damals schon viele die sagten: Warum wird nicht geantwortet? Warum dürfen wir nicht hinüber? Wir waren schon stark genug, es zu tun. Ich habe gewartet. Ich bin der Meinung es würde vielleicht doch die Vernunft zurückkehren. Es kam anders."

Brutus
02.03.2012, 10:27
Michael Winkler hat wieder mal Ärger mit dem besten, demokratischsten und freiesten Staat, den es je auf deutschem Boden gegeben hat:



Tageskommentar 2. März 2012:
Oh, oh, geht es dem Staat schlecht... Verdammt schlecht, denn auf einmal kann er schnell reagieren. Mein Tageskommentar von 24. Februar wird als "volksverhetzend" empfunden, deshalb lasse ich ihn heute noch stehen, damit Sie sich eine Meinung bilden können, was das BRD-Regime als bedrohlich empfindet. Jedenfalls wurde die polizeiliche Einladung schon am 27. Februar geschrieben und am 1. März zugestellt. Am 7. März möchte man mich dazu anhören... Ja, die BRD ist sehr tief gesunken. Ich lasse nach wie vor alle Abonnements für die Archive meiner Seite am 31.12.2012 enden. Als ich diesen Termin festgelegt habe, bin ich davon ausgegangen, daß die Phase 7 mich dazu zwingen würde. Wie es derzeit aussieht, wird es das Ende der Freiheit in Merkeldeutschland werden, die Phase 5, in welcher das Regime sein wahres, sein diktatorisches Gesicht zeigt.


Tageskommentar 24. Februar 2012
Ach, war das eine stimmungsvolle Zeremonie, die in Berlin wegen einigen Ausländern abgehalten wurde, deren Ermordung bereits sechs und mehr Jahre zurückliegt. Eine derart stimmungsvolle Zeremonie, aus einem nichtigen, völlig aufgebauschten Grund, haben wir seit der Übernahme der DDR nicht mehr erlebt. Die Genossin Staatsratsvorsitzende hat gesprochen, tote Dichter, die sich gegen ihre Vereinnahmung nicht mehr wehren können, wurden zitiert, Kerzen entzündet. Außerdem wurde über Rassismus geredet - ja, das ist ein Problem, unter dem wir Deutschen als verfolgte Minderheit in diesem Land leiden müssen (Scheiß-Deutscher! Kartoffel! Ungläubige! Schweinefleischfresser!) Die Kanzlerin legt dabei die gleiche einseitige Bigotterie an den Tag, die sie bei FDJ und SED gelernt hat. Gewalt gegen Deutsche durch Ausländer existiert nicht, Morde an Deutsche durch Ausländer sind zweitausend Einzelfälle, die hemmungslose Ausbeutung deutscher Sozialkassen durch Ausländer eine vorübergehende Erscheinung, bis diese Herrschaften eine ihrer großartigen Qualifikation und beeindruckenden Bildung angemessene Arbeit finden und das Erhaltene hundertfach zurückzahlen.

Ja, wir sind wirklich weit gekommen in diesem Land. Es ist wie einst in der DDR, allerdings so, wie in jenem Tal der Ahnungslosen, dem Gebiet, in dem kein Westfernsehen zu empfangen war. Jeder weiß, daß die Bonzen einen nach Strich und Faden belügen, jeder weiß, daß er über die Wirklichkeit dreist hinwegbelogen wird. Und wie damals in der DDR wagt keiner, das öffentlich zu sagen. Statt dessen werden die Parolen der Funktionäre nachgeplappert und alle ducken sich weg, wenn es darum ginge, Rückgrat zu zeigen. Hinterdeppendorf Ost, das einstmals in unverbrüchlicher Solidarität zur Sowjetunion gehalten hat, ist heute so bunt wie Hinterdeppendorf West, das sich einstmals zur atomwaffenfreien Zone erklärt hat.

Merkeldeutschland schämt sich für eine Handvoll Leute, die den Anstrich "Neonazis" bekommen haben. Deutschland hingegen schämt sich für vierzig Jahre verfehlte Zuwanderungspolitik, für den verlogenen Kampf gegen Rechts, für eine Regierung, die ihr eigenes Land vor den Augen der Welt mit Schuld beladen will. Deutschland schämt sich dafür, daß ein solches Regime die Wahrheit auf den Kopf stellt, für Leute, die aus der Geschichte nichts gelernt haben und die ewig gleichen Fehler begehen. Es sind die Verräter, die im ersten Weltkrieg Streiks organisiert haben, damit den Soldaten an den Fronten Waffen und Munition fehlen. Es sind die Verräter, die im zweiten Weltkrieg verhindert haben, daß Winteruniformen nach Rußland kommen, weshalb unsere Soldaten erfroren sind. Es sind die Verräter, die nach dem Krieg mit dem Westen, mit Israel und mit dem Osten zusammengearbeitet haben, um deutsche Arbeitskraft abzuschöpfen. Es sind die Denunzianten, die früher Kommunisten oder Republikflüchtlinge und heute eben Neonazis an die Schergen des Regimes ausliefern. Nichts, nichts, nichts haben sie gelernt, die da in Berlin sitzen und sich vom Volk bezahlen lassen, von jenem Volk, dem sie dafür die Freiheit vorenthalten und es mit unsinnigen Parolen in die Irre leiten.

Wie lange das noch gehen wird? Nicht mehr lange, denn jede Pseudo-Religion ist schließlich zerfallen. Das kollektive Irresein, das nach 1989 entfesselt wurde, wird sich selbst ausbrennen, weil es die eigenen Lebensgrundlagen aufzehrt. Das Alte und Morsche, die Parteiendemokratie, wird zusammenbrechen, über sie wird das Volk auf der ganzen Linie siegen. Die Ketten, die diese Funktionärs-Junta unablässig um unser Land schmiedet, werden im ersten Aufbäumen zerbrechen. Wann? Es wird nicht mehr lange dauern, auch wenn die dunkelste Zeit uns erst bevorsteht.


Das usraelisch-europäische Verbrechersystem beginnt immer unkontrollierter um sich zu schlagen, was man als positives Zeichen betrachten kann, wenn man seinen Untergang herbeisehnt.

Am 01.03. wurde Paul-Eric Blanrue wegen seiner Dokumentation über Robert Faurisson, *Un homme* auf Veranlassung der LICRA vor Gericht zitiert, wegen *Bestreitens von Verbrechen gegen die Menschlichkeit*, wie sie, sagt das französische Gesetz, vom IMT Nürnberg festgestellt wurden.

http://blanrue.blogspot.com/2012/03/blanrue-poursuivi-par-la-licra-pour.html

Um die Peinlichkeit zu vollenden, wurde die Klage in einem Augenblick eingereicht, da der Verfassungsgerichtshof Frankreichs das Gesetz kippte, wonach die Leugnung des Genozids an den Armeniern strafbar sein soll. Wie heißt es so schön in Orwells Animal Farm, auf der die Schweine die Macht ergreifen? Alle Tiere sind gleich, aber manche Tiere sind gleicher. Ganz besonders die auserwählten.

Daß dieses System in allen Teilen durch und durch kriminell und korrupt ist und von der Lüge lebt wie ein Schwein von Kartoffeln, zeigt auch folgende Meldung:


[11:00] Leserzuschrift - Inflationszahl von Regierung vorgegeben:

Gestern hatte ich ein aufschlußreiches Gespräch mit einer guten Bekannten, deren Freundin in Wiesbaden beim statistischen Bundesamt arbeitet.

Die Mitarbeiterin ist nur noch sauer auf die Brut in Berlin, deshalb hat sie jetzt ihr Schweigen gebrochen und berichtet, wie die Inflationszahl ermittelt wird.

Überhaupt nicht mehr. Diese Zahl wird von Berlin vorgegeben und die Mitarbeiter in Wiesbaden müssen den Warenkorb so füllen, daß diese vorgegebene Zahl herauskommt.

Noch irgendwelche Fragen?

Denn sonst würde 10% herauskommen.

http://hartgeld.com/Infos-DE.html



Wer der BRD auch nur ein Wort glaubt, ohne daß sich die regierende Verbrecherbande zuvor mit Leib und Leben dafür verpfändet hat, soll sich lieber freiwillig in die Klapse einweisen lassen. Diese Aussage gilt ganz besonders für die Inhalte der Zeitgeschichte, woraus BRD und usraelisches Imperium ihre Legitimation beziehen.

Bergischer Löwe
02.03.2012, 12:36
Mal was für Brutus:

Ich habe seit vielen Jahren intensiven Kontakt mit einem US-Industriellen. Geboren 1924 aber immer noch geistig und körperlich topfit (Golf Handicap 3 - heute noch!). Sohn irischer Einwanderer - aufgewachsen in einem der Armenviertel Philadelphias. Hat am 2. Weltkrieg im Pazifik als US Marine teilgenommen. Zweimal schwer verwundet. Später noch am Koreakrieg. Kein Freund der Auserwählten. Aber auch kein Feind. Er wies mich auf etwas hin, womit ich im Leben nicht gerechnet hätte:

Er bat mich folgende Seite aufzusuchen und mich zu registrieren:

www.ellisisland.org

Dann sollte ich den Namen "Einstein, Albert" suchen. Und zwar Einreise in New York am 02.04.1921. Und mir das Originalpassagiermanifest der US Einreisebehörde dieses Tages runterzuladen. Dort gebe es eine Spalte "Whether to join relatives or friends, and if so name and adress". In Zeile 8 und 9 dieses Manifestes fand ich dann Herrn und Frau Einstein tatsächlich. Sie waren an diesem Tag mit 150 Dollar in bar in die USA an Bord der "Rotterdam" auf Ellis Island angekommen und beabsichtigen auf Einladung der (und nun kommts)

"Zionist Organisation of America
55, 5th Avenue
New York, NY"

einzureisen und 5 Wochen zu verbleiben.

Genau das habe ich in dem als pdf scan vorhandenen Behörden Original-Manifest von 1921 gelesen. Für jedermann kinderleicht nachvollziehbar.

Das wäre ja alles nicht so aufregend, wenn nicht die offzielle Bundesrepublik Deutschland Herrn Einstein nicht als DAS Vorbild für das "neue" Deutschland quasi gottgleich positioniert hätte. Kein Kreis ohne "Albert-Einstein-Gymnasium/Realschule" was auch immer. Ein Zionist. Sehr lehrreich und auch ein kleines "Lebenslügelchen" der Bundesrepublik....

Brutus
02.03.2012, 12:52
Das wäre ja alles nicht so aufregend, wenn nicht die offzielle Bundesrepublik Deutschland Herrn Einstein nicht als DAS Vorbild für das "neue" Deutschland quasi gottgleich positioniert hätte. Kein Kreis ohne "Albert-Einstein-Gymnasium/Realschule" was auch immer. Ein Zionist. Sehr lehrreich und auch ein kleines "Lebenslügelchen" der Bundesrepublik....


Albert Einstein bezeichnete sich mehrfach als Weizmanianer, der Chaim Weizman als seinen zionistischen Führer betrachtet. Chaim Weizman hatte maßgeblichen Anteil daran, GB in den Krieg gegen Deutschland zu hetzen und erklärte als Vertreter der globalen Judenheit uns Anfang September 1939 den Krieg. Richter Halevy gab beim Jerusalemer Eichmann-Prozeß zu, daß die Erklärung Weizmans tatsächlich eine Kriegserklärung gewesen sei.

(Jüdische Kriegserklärungen gab es bereits 1933 durch den Daily Express und Samuel Untermyer, so daß allein die Frage offen bleibt, ab welchem Zeitpunkt sich die Juden, eigentlich Zionisten, mit dem Deutschen Reich als im Kriegszustand befindlich betrachteten, ob ab 1933 oder 39?)

Corpus Delicti
02.03.2012, 15:08
formal nicht den laut den 2+4 Verträgen erkennt die BRD wie wie die DDR die Oberhoheit der Allierten weiter an - auch wenn die Alliierten davon wie zugesichert keinen Gebrauch machen wollen :D

was wäre denn,wenn die BRD die Oberhoheit der Alliierten nicht länger anerkennen würden ?

Brutus
10.03.2012, 12:59
Mir tut es jededsmal gut zu sehen und zu hören, wie in Frankreich die Lebenslügen der OMF-BRD immer mehr unter Beschuß kommen, und auch außerhalb der revisionistischen Zirkel um Faurisson, Reynouard und Blanrue herum die Menschen sich viel unbefangener und freigeistiger an die großen Tabus unserer Zeit heranwagen. In diesem Video wird das von Robespierre angeordnete Massaker in der Vendée mit den SS-Einsatzgruppen auf eine Ebene gestellt. http://rutube.ru/tracks/5413515.html

Waren jetzt die SS-Einsatzgruppen so harmlos wie die freimauerisch-zionistischen Revolutionäre oder die Revolutionäre so blutrünstig wie die Schergen der SS? Wie auch immer, ein erheblicher Teil der Singularität ist damit flöten gegangen.

Dieser Text von Vincent Reynouard stellt dar, wie anständig und korrekt sich die Wehrmacht in Frankreich verhalten hat. http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/Occupation.htm

Leider ist es so, wie es schon vor Jahrhunderten gewesen ist: die deutschen Deppen können den geistig viel beweglicheren, couragierteren und frecheren Franzosen nicht das Wasser reichen. Sie gefallen sich darin, sich in ihrer Spießbürgerlichkeit zu suhlen, wo statt der Kuckucksuhr ein Bild des Holocaust-Mahnmals im Wohnzimmer hängt.

Dubidomo
10.03.2012, 22:10
Mir tut es jededsmal gut zu sehen und zu hören, wie in Frankreich die Lebenslügen der OMF-BRD immer mehr unter Beschuß kommen, und auch außerhalb der revisionistischen Zirkel um Faurisson, Reynouard und Blanrue herum die Menschen sich viel unbefangener und freigeistiger an die großen Tabus unserer Zeit heranwagen. In diesem Video wird das von Robespierre angeordnete Massaker in der Vendée mit den SS-Einsatzgruppen auf eine Ebene gestellt. http://rutube.ru/tracks/5413515.html

Waren jetzt die SS-Einsatzgruppen so harmlos wie die freimauerisch-zionistischen Revolutionäre oder die Revolutionäre so blutrünstig wie die Schergen der SS? Wie auch immer, ein erheblicher Teil der Singularität ist damit flöten gegangen.

Dieser Text von Vincent Reynouard stellt dar, wie anständig und korrekt sich die Wehrmacht in Frankreich verhalten hat. http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/Occupation.htm

Leider ist es so, wie es schon vor Jahrhunderten gewesen ist: die deutschen Deppen können den geistig viel beweglicheren, couragierteren und frecheren Franzosen nicht das Wasser reichen. Sie gefallen sich darin, sich in ihrer Spießbürgerlichkeit zu suhlen, wo statt der Kuckucksuhr ein Bild des Holocaust-Mahnmals im Wohnzimmer hängt.

Fällst du auf so'n Scheiss noch rein? Was haben sich diese Herrschaften erlaubt mit uns während des 2.Weltkrieges bis heute zu tun? Auf einmal gilt es nicht mehr?
Nur angemessene Genugtung kann sie von ihrer Schild befreien. Verzeihen von unserer Seite gibt e nicht!!!!

Im Übrigen ist die SS nicht deutsches sondern europäisches Gesocks. Daher sind deren Verbrechen europäische und nicht deutsche Verbrechen. Zudem ist Hitler ein Ausländer gewesen, der sich nur mit Hilfe des Auslandes - GB, Frankreich, Italien, Vatikan - in Deutschland durchsetzen und an der Macht halten konnte.

malnachdenken
11.03.2012, 09:35
Albert Einstein bezeichnete sich mehrfach als Weizmanianer, der Chaim Weizman als seinen zionistischen Führer betrachtet.

Naja, Führer wohl eher weniger.



Chaim Weizman hatte maßgeblichen Anteil daran, GB in den Krieg gegen Deutschland zu hetzen

Hast Du dafür auch Belege?


und erklärte als Vertreter der globalen Judenheit uns Anfang September 1939 den Krieg.

Angesichts der Behandlung der Juden durch die Nationalsozialisten (bspw. Novemberpogrome) findest Du DAS verwunderlich?
(Die Frage, ob seine angebliche Kriegserklärung überhaupt relevant ist, steht auf einem anderen Blatt)

malnachdenken
11.03.2012, 09:42
Waren jetzt die SS-Einsatzgruppen so harmlos wie die freimauerisch-zionistischen Revolutionäre oder die Revolutionäre so blutrünstig wie die Schergen der SS?

Wohl eher letzteres, wenn man sich mal anschaut, wie es um 1793 in Frankreich zuging:
http://de.wikipedia.org/wiki/Großer_Terror_(Frankreich)



Dieser Text von Vincent Reynouard stellt dar, wie anständig und korrekt sich die Wehrmacht in Frankreich verhalten hat. http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/Occupation.htm

Dieser "Sympathisant du national-socialisme" ist wohl gerade Dein Liebling.



Leider ist es so, wie es schon vor Jahrhunderten gewesen ist: die deutschen Deppen können den geistig viel beweglicheren, couragierteren und frecheren Franzosen nicht das Wasser reichen. Sie gefallen sich darin, sich in ihrer Spießbürgerlichkeit zu suhlen, wo statt der Kuckucksuhr ein Bild des Holocaust-Mahnmals im Wohnzimmer hängt.

Sag mal, wohnst Du eigentlich in Deutschland? So, wie Du andauernd über Deine Landsleute herziehst, müsstest Du doch eigentlich konsequent sein und uns "Deppen" doch die Rücken kehren. Ich finde das schon traurig, wie Du offensichtlich nur Wut spürst und Dich hochschaukelst. Das ist doch vertane Lebenszeit.

Sprecher
11.03.2012, 09:45
N
Angesichts der Behandlung der Juden durch die Nationalsozialisten (bspw. Novemberpogrome) findest Du DAS verwunderlich?
(Die Frage, ob seine angebliche Kriegserklärung überhaupt relevant ist, steht auf einem anderen Blatt)

Ja das ist sehr verwunderlich wenn man bedenkt daß Staaten wie z.B. Polen in denen Juden eher noch schlechter behandelt wurden nicht mit solchen Kriegserklärungen bedacht wurden.

Sprecher
11.03.2012, 09:47
Mal was für Brutus:

Ich habe seit vielen Jahren intensiven Kontakt mit einem US-Industriellen. Geboren 1924 aber immer noch geistig und körperlich topfit (Golf Handicap 3 - heute noch!). Sohn irischer Einwanderer - aufgewachsen in einem der Armenviertel Philadelphias. Hat am 2. Weltkrieg im Pazifik als US Marine teilgenommen. Zweimal schwer verwundet. Später noch am Koreakrieg. Kein Freund der Auserwählten. Aber auch kein Feind. Er wies mich auf etwas hin, womit ich im Leben nicht gerechnet hätte:

Er bat mich folgende Seite aufzusuchen und mich zu registrieren:

www.ellisisland.org

Dann sollte ich den Namen "Einstein, Albert" suchen. Und zwar Einreise in New York am 02.04.1921. Und mir das Originalpassagiermanifest der US Einreisebehörde dieses Tages runterzuladen. Dort gebe es eine Spalte "Whether to join relatives or friends, and if so name and adress". In Zeile 8 und 9 dieses Manifestes fand ich dann Herrn und Frau Einstein tatsächlich. Sie waren an diesem Tag mit 150 Dollar in bar in die USA an Bord der "Rotterdam" auf Ellis Island angekommen und beabsichtigen auf Einladung der (und nun kommts)

"Zionist Organisation of America
55, 5th Avenue
New York, NY"

einzureisen und 5 Wochen zu verbleiben.

Genau das habe ich in dem als pdf scan vorhandenen Behörden Original-Manifest von 1921 gelesen. Für jedermann kinderleicht nachvollziehbar.

Das wäre ja alles nicht so aufregend, wenn nicht die offzielle Bundesrepublik Deutschland Herrn Einstein nicht als DAS Vorbild für das "neue" Deutschland quasi gottgleich positioniert hätte. Kein Kreis ohne "Albert-Einstein-Gymnasium/Realschule" was auch immer. Ein Zionist. Sehr lehrreich und auch ein kleines "Lebenslügelchen" der Bundesrepublik....

Einstein war ganz versessen darauf die ersten Atombomben über Deutschland abzuwerfen...

Bruddler
11.03.2012, 09:56
Fällst du auf so'n Scheiss noch rein? Was haben sich diese Herrschaften erlaubt mit uns während des 2.Weltkrieges bis heute zu tun? Auf einmal gilt es nicht mehr?
Nur angemessene Genugtung kann sie von ihrer Schild befreien. Verzeihen von unserer Seite gibt e nicht!!!!

Im Übrigen ist die SS nicht deutsches sondern europäisches Gesocks. Daher sind deren Verbrechen europäische und nicht deutsche Verbrechen. Zudem ist Hitler ein Ausländer gewesen, der sich nur mit Hilfe des Auslandes - GB, Frankreich, Italien, Vatikan - in Deutschland durchsetzen und an der Macht halten konnte.

War Hitler etwa für manche ein nützlicher Idiot ? :rolleyes:

Gawen
11.03.2012, 10:14
Manche Punkte des Morgenthau-Planes stimmen tatsächlich mit den Gegebenheiten ab 1945 überein. Manche aber auch nicht. Und ein Punkt, den Morgenthau erreichen wollte, DER ZENTRALE PUNKT, wurde definitiv, unbestreitbar und jedes Gegenargument ausschließend nicht erreicht:

...The primary objectives of our economic policy are: (1) the standard of living of the German population shall be held down to subsistence levels; (2) German economic position of power in Europe must be eliminated; (3) German economic capacity must be converted in such manner that it will be so dependent on imports and exports that Germany cannot by its own devices reconvert to war production.

Was fehlt denn sei Ende des kalten Krieges, der Euro-Einführung und der laufenden Bankster Krise? :D

Brutus
11.03.2012, 10:26
Manche Punkte des Morgenthau-Planes stimmen tatsächlich mit den Gegebenheiten ab 1945 überein. Manche aber auch nicht. Und ein Punkt, den Morgenthau erreichen wollte, DER ZENTRALE PUNKT, wurde definitiv, unbestreitbar und jedes Gegenargument ausschließend nicht erreicht:

...The primary objectives of our economic policy are: (1) the standard of living of the German population shall be held down to subsistence levels; (2) German economic position of power in Europe must be eliminated; (3) German economic capacity must be converted in such manner that it will be so dependent on imports and exports that Germany cannot by its own devices reconvert to war production.

Damit bestätigt Henry Morgenthau, daß das primäre Kriegsziel der Allierten darin bestand, Deutschlands Wirtschaftskraft zu zerstören sowie das Reich als Konkurrenten USraels und Bündnispartner Rußlands auzuschalten, und folglich die Sieger die Alleinschuld an zwei Weltkriegen mit allen größeren und kleineren Details der Geschichte tragen.

Der Morgenthauplan war auch die Ursache für die Völkermorde von Vertreibung, Rheinwiesenlagern, Nachkriegshungerkatastrophe sowie den Gebietsverlusten und der deutschen Teilung. Genau genommen gehen auch die Mauertoten und die wirtschaftlichen Folgen der Teilung auf das Konto Henry Morgenthaus. Zusammen mit Roosevelt (hätte er noch gelebt), Baruch, Truman, Churchill, Harris und Cherwell hätte auch ein Morgenthau in Nürnberg nur ein Urteil zu ewarten gehabt, hätten die Sieger ihre Maßstäbe auch auf sich selbst angewendet und nicht nur die Besiegten.

malnachdenken
11.03.2012, 11:15
Der Morgenthauplan war auch die Ursache für die [...] den Gebietsverlusten und der deutschen Teilung. Genau genommen gehen auch die Mauertoten und die wirtschaftlichen Folgen der Teilung auf das Konto Henry Morgenthaus.

Das ist schlichtweg Unsinn. Warum sollte sich Stalin an einen Plan von Morgenthau halten? Du überschätzt den Einfluss Morgenthaus maßlos.

malnachdenken
11.03.2012, 11:16
Einstein war ganz versessen darauf die ersten Atombomben über Deutschland abzuwerfen...

Wie kommst Du darauf?

GSch
11.03.2012, 11:42
Einstein war ganz versessen darauf die ersten Atombomben über Deutschland abzuwerfen...

Unwahr. Einstein hatte weder mit der Entwicklung noch mit dem Einsatz der Bombe zu tun. Es stimmt zwar, dass er in einem Brief an Roosevelt zur Entwicklung geraten hat, aber wie viel er damit wirklich bewirkt hat, ist schwer zu sagen. Aktiven Anteil jedenfalls hatte er daran nicht.

Hätte andererseits Deutschland nicht schon im Mai 1945 kapituliert, wären die ersten Bomben wirklich hier geplatzt.

Gawen
11.03.2012, 14:03
Unwahr. Einstein hatte weder mit der Entwicklung noch mit dem Einsatz der Bombe zu tun. Es stimmt zwar, dass er in einem Brief an Roosevelt zur Entwicklung geraten hat, aber wie viel er damit wirklich bewirkt hat, ist schwer zu sagen. Aktiven Anteil jedenfalls hatte er daran nicht.

Unwahr:

"Einstein, laut Clark von einem Deutschenhaß besessen, der "paranoide Züge trug", befürchtete, daß die Deutschen, nachdem sie die Kernspaltung entdeckt hatten, auch den Versuch unternehmen würden, nukleare Waffen zu entwickeln.

Als daher Leo Szilard, Physik-Professor an der Columbia-Universität, im Sommer 1939 bei Einstein anfragte, ob er einen Brief an den Präsidenten unterzeichnen würde, in dem eine Intensivierung der Kernforschung in den USA gefordert werden sollte, erklärte sich Einstein dazu bereit.

Dieser Brief wurde am 11. Oktober Roosevelt übergeben. Noch am gleichen Tage berief der Präsident eine Kommission ein, die die Möglichkeiten einer Kernspaltung untersuchen sollte.

Für die bisherigen Historiker endete damit Einsteins Beteiligung an der Entwicklung der Atombombe. Tatsächlich aber war laut Clark Einsteins Engagement sehr viel hartnäckiger. Die auf seinen Brief hin gegründete Kommission arbeitete ihm nicht effektiv genug. Deswegen schrieb er ein halbes Jahr später ein zweites und wenige Wochen später ein drittes Mal an den Präsidenten.

Freilich vermag Clark nicht zu erklären, warum Einstein später immer nur von dem Brief an Roosevelt sprach und außerdem in der Unterzeichnung dieses Briefes seine einzige Beteiligung an der Bomben-Entwicklung sah.

Auch die letzte Behauptung Einsteins ist nach Clarks Recherchen falsch. Denn im Dezember 1941 bat Vannevar Bush, Direktor des US Office of Scientific Research and Development, Einstein um Hilfe bei der Lösung eines Problems der Gasdiffusion.

Innerhalb von 14 Tagen fertigte -- so berichtet Clark, gestützt auf bisher unbekannte Dokumente -- Einstein eine Studie an, die eine Lösung des Problems enthielt. Er sei, so ließ er Bush darüber hinaus ausrichten, "gern bereit, alles zu tun, was in seiner Macht steht".

Später jedoch wurde Einstein von moralischen Bedenken gequält. Lange Zeit leugnete er öffentlich, an der Bombe mitgewirkt zu haben. Erst kurz vor seinem Tode 1955 gestand er einer Vertrauten: "Ja, ich habe auf den Knopf gedrückt.""

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41751428.html

Veteran
11.03.2012, 14:35
"Einstein, laut Clark von einem Deutschenhaß besessen, der "paranoide Züge trug" ... Später jedoch wurde Einstein von moralischen Bedenken gequält."
Wann wurde Einstein von moralischen Bedenken gequält? Als die Bomben nicht auf den deutschen Amalek niedergingen, sondern auf die Japaner? :cool:

Dubidomo
11.03.2012, 22:11
Angesichts der Behandlung der Juden durch die Nationalsozialisten (bspw. Novemberpogrome) findest Du DAS verwunderlich?
(Die Frage, ob seine angebliche Kriegserklärung überhaupt relevant ist, steht auf einem anderen Blatt)

1. Man beachte die Balfour-Deklaration zum Thema Judenstaat in Palästina.
Der Judenmord durch Hitler und seine Freunde war notwendig, damit die Menschheit ja sagen musste zum Judenstaat in Palästina und damit man einen Zahlemann hatte um den Judenstaat zu finanzieren.
Hitler war notwendig. Er ist nicht von den Deutschen gemacht worden sondern vom Ausland wie dem Vatikan, den USA, GB, Frankreich und Italien - Geheimvertrag GB's, Frankreichs, Italiens am 15 Juli 1933 nach Beginn der Schoa im April 1933.
Und dann die Eisenerzlieferungen Frankreichs an das Dritte Reich, damit Hitler seine Kanonen gegen Frankreich bauen konnte. Ist das nicht bestens? Gleichzeitig motzen die Franzosen gegen Hitler und das Dritte Reich, was das Zeugs hielt. Wovon wollten die ablenken? Was gilt dann für die offizielle Motzerei der Grande Nation? Nach ca. 20% stiegen die Eisenerzlieferungen auf fast 40% 1935 - Rückkehr des Saargebietes - und 1936. Der größte Teil kam wie schon vor 1914 aus Schweden, da das Ruhrgebiet ganz auf Kirunaerz eingestellt war. Hitler musste doch auf die Beine geholfen werden, damit er sein Versprechen an die Deutschen einhalten konnte.

2. Dann fehlt am 18. September 1939 die Kriegserklärung an Stalin, der in Ostpolen einfiel und Hitler half Polen endgültig zu besiegen und etwa 800.000 polnische Soldaten gefangen nahm und von denen er schon 1940, ein Jahr vor dem Überfall Hitlers auf Russland (Juni 1941), 20.000 polnischer Soldaten - Offiziere und Manschaftsgrade - ermorden ließ, weil sie sich weigerten für ein nach Westen verschobenes Polen - westlich der Curzon-Line - zu sterben.

3. Im November 1939 überfiel Stalin Finnland um es wieder heimzuholen nach Russland. Auch hier verzichteten Frankreich und GB, die Vorleute des Völkerbundes, einem Völkerbundsmitglied bei zu stehn wie im Falle Polens und weigerten sich wegen eines Überfalls auf ein Völkerbundsmitglied Stalin den Krieg zu erklären. Daraus folgt, dass der Überfall Hitlers auf die SU abgesprochen war entweder schon am 15. Juli 1933 oder anlässlich des Münchener Abkommens September 1938 mit GB, Frankreich Italien und Stalin. Die Anhänglichkeit der deutschen KP an Stalin und ihre Zusammenarbeit mit den Nazis im Jahre 1932 um die deutsche Demokratie zu stürzen, bestätigt eine mögliche Kumpanei Stalins mit den USA, Frankreich und GB, die Deutschland zum Ziel hatte, schon vor 1930. Damit Stalin nicht Ende Juni 1941 - Beginn des Überfalls Hitlers auf die SU - nicht als Feind da stand, verzichteten genannte Staaten am 1. Dezember 1939 auf eine Kriegserklärung an Stalin wie schon im Falle Polens am 18. September 1939.

3. Und was haben die Deutschen zu den Kriegsvorbereitungen zum 2. Weltkrieg beigetragen? Nichts, rein gar nichts!!!!
Der 2. Weltkrieg ist das Werk von GB, Frankreich, und den USA sowohl in Europa wie im Pazifik. Im Pazifik war China das Hauptziel, das aber wegen Mao verfehlt wurde.
Man beachte auch den Vietnamkrieg, der die Völkerbefreiungsgloriole des 2. Weltkrieges konterkariert. Von Afrika ganz zu schweigen. Wem gehört Kap-Kairo ganz selbstverständlich? Und was gilt dann für den Panthersprung nach Agadir? :D :cool2:

Dubidomo
11.03.2012, 22:16
War Hitler etwa für manche ein nützlicher Idiot ? :rolleyes:

Sei bitte ganz vorsichtig mit solchen Vermutungen, damit du nie in ein Fettnäpfchen tritts!!!

Dubidomo
11.03.2012, 22:20
Unwahr:

"Einstein, laut Clark von einem Deutschenhaß besessen, der "paranoide Züge trug", befürchtete, daß die Deutschen, nachdem sie die Kernspaltung entdeckt hatten, auch den Versuch unternehmen würden, nukleare Waffen zu entwickeln.

Als daher Leo Szilard, Physik-Professor an der Columbia-Universität, im Sommer 1939 bei Einstein anfragte, ob er einen Brief an den Präsidenten unterzeichnen würde, in dem eine Intensivierung der Kernforschung in den USA gefordert werden sollte, erklärte sich Einstein dazu bereit.

Dieser Brief wurde am 11. Oktober Roosevelt übergeben. Noch am gleichen Tage berief der Präsident eine Kommission ein, die die Möglichkeiten einer Kernspaltung untersuchen sollte.

Für die bisherigen Historiker endete damit Einsteins Beteiligung an der Entwicklung der Atombombe. Tatsächlich aber war laut Clark Einsteins Engagement sehr viel hartnäckiger. Die auf seinen Brief hin gegründete Kommission arbeitete ihm nicht effektiv genug. Deswegen schrieb er ein halbes Jahr später ein zweites und wenige Wochen später ein drittes Mal an den Präsidenten.

Freilich vermag Clark nicht zu erklären, warum Einstein später immer nur von dem Brief an Roosevelt sprach und außerdem in der Unterzeichnung dieses Briefes seine einzige Beteiligung an der Bomben-Entwicklung sah.

Auch die letzte Behauptung Einsteins ist nach Clarks Recherchen falsch. Denn im Dezember 1941 bat Vannevar Bush, Direktor des US Office of Scientific Research and Development, Einstein um Hilfe bei der Lösung eines Problems der Gasdiffusion.

Innerhalb von 14 Tagen fertigte -- so berichtet Clark, gestützt auf bisher unbekannte Dokumente -- Einstein eine Studie an, die eine Lösung des Problems enthielt. Er sei, so ließ er Bush darüber hinaus ausrichten, "gern bereit, alles zu tun, was in seiner Macht steht".

Später jedoch wurde Einstein von moralischen Bedenken gequält. Lange Zeit leugnete er öffentlich, an der Bombe mitgewirkt zu haben. Erst kurz vor seinem Tode 1955 gestand er einer Vertrauten: "Ja, ich habe auf den Knopf gedrückt.""

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41751428.html

Was gilt für einen Mann wie Nils Bohr, einen Dänen, der ganz ungehindert zum Manhatten-Projekt aus der Machtblase Hitlers ausreisen konnte?

Dubidomo
11.03.2012, 22:23
Das ist schlichtweg Unsinn. Warum sollte sich Stalin an einen Plan von Morgenthau halten? Du überschätzt den Einfluss Morgenthaus maßlos.

Lies #229, damit du weißt, welche Rolle Stalin spielte.

Bergischer Löwe
12.03.2012, 07:11
Einstein war ganz versessen darauf die ersten Atombomben über Deutschland abzuwerfen...

Nun, er selbst hätte wohl kaum eine B-29 fliegen können.

Im Ernst. Das glaube ich nicht. Einstein war zwar ein verquerer Auserwählter mit Tendenzen zum Zionismus und Internationalismus. Den Einsatz von Nuklearwaffen gegen seine Heimat hätte er wohl nicht gutgeheißen. Wohl aber warnte er das Weiße Haus im Sommer 39 for dem deutschen Uranprojekt um Hahn und Heisenberg.
Möglicherweise hat sein Brief den Ausschlag für die Entscheidung zum Bau einer Atomwaffe gegeben.

Aber er war auch nicht an den "Los Alamos Primers" nicht beteiligt. Die Hauptbeteiligten dieser Sommerkonferenzen an der University of California in Berkeley waren Julius Oppenheimer, Hans Bethe, John H. van Vleck, Edward Teller, Felix Bloch, Richard C. Tolman und Emil Konopinski.

Brutus
20.03.2012, 20:51
Douglas Reed über die Alleinschuld an Zwei Weltkriegen, S. 326:



Franklin Delano Roosevelt wurde 1936 wiedergewählt. Seine Aufgabe bestand augenscheinlich darin, sein Land nach dem Vorbild von Oberst House und Woodrow Wilson „in fremde Händel zu verstricken“, wobei er wie Wilson bei jeder Wahl hoch und heilig versprach, Amerika aus fremden Konflikten herauszuhalten.

Inzwischen wurde das Gejammer über die Politik Hitlers immer lauter; wie ich an früherer Stelle festgehalten habe, wurde die politische Repression in Deutschland zunehmend so dargestellt, als richte sie sich ausschließlich gegen Juden.

Am 5. Oktober 1937, also zwei Jahre vor dem Ausbruch des Zweiten Weltkrieg gab Roosevelt in aller Öffentlichkeit Erklärungen ab, die zwar verklausuliert, für Eingeweihte jedoch hinreichend klar waren: Er, Roosevelt, würde sein Land in einen Krieg führen, und zwar in erster Linie um jener Interessen willen, als deren Hüterin seine Palastgarde (jüdische Zionismusfanatiker, B.) waltete.

Auch in diesem Punkt trat Roosevelt in die Fußstapfen Wilsons, der im Dezember 1911, also fast drei Jahre vor dem Ausbruch des Ersten Weltkriegs, öffentliche Drohungen gegen Russland ausgestoßen hatte.

Genau wie Wilson anno 1911 identifizierte Roosevelt sechsundzwanzig Jahre nach ihm die Sache Amerikas mit der Sache der Juden, so wie diese (mißbräuchlicherweise) von den Zionisten dargestellt wurde.

Hier ein Auszug aus Roosevelts Ansprache vom 5. Oktober 1937: „Niemand möge glauben, Amerika werde ungeschoren davonkommen… und die westliche Hemisphäre werde nicht angegriffen werden… Wenn sich eine Seuche ausbreitet, billigt die Gemeinschaft eine Quarantäne der Patienten und beteiligt sich dabei, um die Gesundheit der Gemeinschaft vor der Verbreitung der Krankheit zu schützen.“

In diesem Fall hatten es die Ghostwriter des Präsidenten an der gebotenen Vorsicht fehlen lassen, denn die Öffentlichkeit begriff sogleich, dass der Hinweis auf eine „Quarantäne“ eine kaum verhohlene Kriegsdrohung war.

Dies rief solche Bestürzung hervor, dass sich Roosevelt noch volle vier Jahre lang, bis zum Tag des Kriegseintritts seines Landes, genötigt sah, bis zur Ermüdung zu wiederholen: „Eure Söhne werden nicht in einen fremden Krieg entsandt werden.“

Brutus
20.03.2012, 21:03
Reed, S. 327:




In einem Brief an seine Mitstreiter schrieb Wise, er befürchte, „dass unsere jüdischen Brüder in Deutschland sich dazu veranlasst oder genötigt sehen könnten, ein Friedensabkommen zu akzeptieren, das eine geringfügige Verbesserung ihrer Lage oder eine leichte Milderung des ihnen zugefügten Unrechts bewirken könnte… und dass das Naziregime beschließen könnte, einige der üblen Konsequenzen seiner Herrschaft durch eine mildere Behandlung der Juden zu verhüten, welche die weltweiten jüdischen Proteste verstummen ließen.“

Die zweite der beiden von ihm erwähnten Möglichkeiten war für Wise „die größere Gefahr“. Anders gesagt, er befürchtete ein Ende der „Verfolgung“.

Er, Rabbiner Stephen Wise, der er im sicheren New York saß, sah es lieber, wenn die Juden in Deutschland litten, als wenn sie sich mit den Nationalsozialisten verständigten: „Durch die Hände der Nazis zu sterben, ist grausam; durch ihre Gnade zu überleben, wäre tausendmal schlimmer. Wir werden den Nazismus überleben, außer wenn wir die unsühnbare Sünde begehen, uns auf einen Kuhhandel mit ihm einzulassen, um einige jüdische Opfer zu retten.“ (1934, bei der Jüdischen Weltkonferenz.)

„Wir lehnen jeglichen Vorschlag, der darauf hinausläuft, die Sicherheit einiger Juden durch die Schande aller Juden zu erkaufen, voller Verachtung ab.“ (1936) In Washington warb Louis Brandeis nicht minder entschlossen für das Martyrium der deutschen Juden: „Jedes Abkommen, das dazu führt, im Ausland Absatzmärkte für deutsche Waren zu schaffen, stärkt Hitler… Hitlers wirtschaftliche Nöte zu lindern, um einige der Juden Deutschlands durch Auswanderung zu retten, wäre… eine beklagenswerte Politik.“

Brutus
20.03.2012, 21:12
Weiter geht's mit Reed, S. 327:


Für die Zionisten nahm die Gefahr einer Versöhnung zwischen Hitler und den Juden im Jahre 1938 konkrete Konturen an. Damals entsandte General Smuts seinen Verteidigungsminister Oswald Pirow nach Deutschland, um auf dem Verhandlungswege eine gütliche Lösung der Judenfrage zu erreichen. Der britische Premierminister Neville Chamberlain begrüßte diesen Schritt; er ließ Pirow wissen, dass der Druck des internationalen Judentums eines der hauptsächlichen Hindernisse für eine britisch-deutsche Verständigung sei und verkündete, sich diesem Druck (den Leon Pinsker als „unwiderstehlich“ bezeichnet hatte) zu widersetzen, falls dies eine mäßigende Auswirkung auf Hitler habe.

Laut Pirows eigenen Angaben unterbreitete er Hitler in Deutschland einen konkreten Vorschlag, auf den sein Gastgeber positiv reagierte. Damit war ein Abkommen greifbar nahe.

Doch genau zu jenem Zeitpunkt schlug das Schicksal wieder zu. Wie bei den Attentaten auf Huey Long, Graf Stolypin oder Zar Alexander II. machte die Kugel eines Attentäters jede Chance auf die friedliche Lösung eines drängenden Problems zunichte. In Paris wurde der deutsche Diplomat von Rath von einem jungen Juden erschossen.

Hierauf brachen in Deutschland antijüdische Krawalle aus, und viele Synagogen gingen in Flammen auf. Pirows Mission war somit gescheitert. Es wurden keine Ermittlungen darüber durchgeführt, ob der Mord an von Rath womöglich im Auftrag einer bestimmten Organisation erfolgt war; falls eine solche Ermittlung zumindest in die Wege geleitet wurde, erbrachte sie keine greifbaren Ergebnisse.

Rabbiner Wise lieferte die übliche, abgedroschene Erklärung, der Attentäter sei ein „aus dem Lot geratener junger Mann“ gewesen, den die Nazis mit ihrer antijüdischen Politik zu seinem Verzweiflungsakt getrieben hätten. Präsident Roosevelts Reaktion ließ nicht lange auf sich warten: „Die Nachrichten, die uns in den letzten Tagen aus Deutschland erreichten, haben die öffentliche Meinung in den Vereinigten Staaten zutiefst schockiert. Ich selbst konnte kaum glauben, dass solche Dinge in einem zivilisierten Land des zwanzigstenJahrhunderts geschehen könnten. Ich habe unseren Botschafter in Berlin angewiesen, sofort zur Berichterstattung und zu Konsultationen zurückzukehren.“

Diese harten Worte waren auf die Synagogenbrände gemünzt (zum Mord an von Rath verlor Roosevelt kein Wort), und der zweite Satz war nachweislich unwahr, denn Roosevelt und alle seine Zeitgenossen waren bereits früher Zeugen der willkürlichen Zerstörung von Gotteshäusern geworden. Allerdings hatte es sich bei diesen nicht um Synagogen gehandelt, sondern um christliche Kirchen und Kathedralen, die im kommunistischen Russland gesprengt wurden, doch dies hatte Roosevelt nicht daran gehindert, das für diesen Frevel verantwortliche Regime in Moskau gleich nach seinem Amtsantritt anzuerkennen

Brutus
20.03.2012, 21:24
Was war das für ein Typ, der ehemalige Times-Korrespondent Douglas Reed?



Während der sechs Jahre, in denen der „unnötige Krieg“ vorbereitet wurde, beobachtete ich die turbulente, sich stetig verdüsternde Szene von Berlin und Wien sowie all jenen großen Städten aus, auf die sich schon bald eine lange Nacht niedersenken sollte: Prag und Budapest, Belgrad und Bukarest, Sofia und Warschau. Vermutlich haben nur sehr wenige Menschen so hautnah wie ich miterlebt, wie der Ofen geheizt wurde, in dem man den Barren schmolz. Im Gegensatz zu den meisten meiner Zeitgenossen war ich nicht an bestimmtes Land oder eine bestimmte Partei gebunden, sondern lernte sie alle kennen. Ich habe die lärmigen, triumphierenden Reden der SA- und SS-Männer in ihren Stammkneipen ebenso gehört wie die verstohlenen, bitteren Gespräche ihrer Gegner in Privatwohnungen und das nervöse Gemurmel von Männern auf der Flucht, die immerfort ängstliche Blicke über die Schulter warfen.

Ich habe das Antlitz des Mob, dieses hirnlosen Dinosaurier, in seinen beiden Stimmungslagen gesehen: Von wilden, illusorischen Hoffnungen aufgepeitscht (in Berlin) und von hohlwangiger, hohläugiger Hoffnungslosigkeit gezeichnet (in Moskau). Ich bin der Furcht auf allen gesellschaftlichen Stufen begegnet, vom Straßenfeger bis zum Staats- oder Regierungschef; ich habe den Terror in seinen beiden Hochburgen miterlebt.

Ich habe viele scheinbar mächtige Männer kennengelernt, die für entgegengesetzte Ziele eintraten, durch ihre Handlungen jedoch allesamt dazu beitrugen, dass der „unnötige Krieg“ schließlich unvermeidlich wurde.

Ich habe mit Hitler, Göring und Goebbels gesprochen; ich habe am Ufer des Genfer Sees diskret mit dem pausbäckigen Maxim Litwinow zu Mittag gespeist, einer typischen Gestalt aus den Cafés der Exilanten,

und ich habe mich gefragt, was er, der er Außenminister des kommunistischen Russland war, eigentlich von diesem Land wusste. Ich habe Mussolini und Ramsay Macdonald getroffen, einen jener britischer Premierminister, die während jener Jahre schattengleich über die Bühne huschten.

Ich habe mich auf der alten Prager Burg stundenlang mit Edward Benesch unterhalten, habe Unterredungen mit österreichischen Kanzlern und ungarischen Premierministern, mit balkanischen Königen und Politikern geführt.

Ich habe das Wirken des Völkerbunds verfolgt, auf den ich in meiner damaligen Naivität große Hoffnungen setzte, fühlte mich jedoch durch die würdelosen Dinge, die dort vor sich gingen – die Feilscherei und den Stimmenkauf hinter den Kulissen – ebenso abgestoßen wie durch die Schwärme von Müßiggängern und Intriganten, die ihr Unwesen trieben; wer den Völkerbund kennengelernt hat, wird sich schwerlich für die „Vereinten Nationen“ erwärmen können.

Ich gehörte zu der Journalistenriege, die einen aufsteigenden jungen Minister namens Anthony Eden nach Moskau begleitete, und erlebte dort ein Regime, das in allen wesentlichen Punkten wie eine Kopie des Nationalsozialistischen in Berlin wirkte, außer was den Status der Juden betraf, die mir einen ganz unverhältnismäßig großen Teil der Schlüsselpositionen im sowjetischen Staatsapparat einzunehmen schienen.

malnachdenken
21.03.2012, 07:41
Douglas Reed über die Alleinschuld an Zwei Weltkriegen, S. 326:

Magst Du bitte den Anlass für Roosevelts Quarantäne-Rede erläutern?

Und wie hat das Deutsche Reich auf diese "versteckte Kriegserklärung" reagiert?

Swetlana
21.03.2012, 17:11
Die Frage ist doch diese: Von der Abgabe eines Teils der Souveränität an die EU mal abgesehen, ist die BRD so souverän wie zum Beispiel Frankreich?

Oder ist die BRD ein Protektorat der USA?

Quellen bitte ;)


Der Linke Hans-Dietrich Sander ist der Auffassung, wonach es sich im Falle der BRD von Anfang an nur um ein staatsähnliches Gebilde handelt, das den Eindruck voller Souveränität nur dank der Leistung von Generationen , die inzwischen ausgeschieden sind, verdankt hat.
Völkerrechtlich gesehen dürfte es sich um einen nicht voll ausgebildeten Staat mit Merkmalen eines Protektorates handeln

Brutus
10.04.2012, 23:20
*A côté de la dictature des vainqueurs démocrates et libéraux, celle d'Adolf Hitler fut une plaisanterie*, François Brigneau, Mais qui est donc le professeur Faurisson ?

*Verglichen mit der Diktatur der demokratischen und liberalen Sieger war die von Adolf Hitler ein Scherz*, François Brigneau, Wer ist dieser Professor Faurisson ?

In 1996 a Swiss female examining magistrate in Lausanne by the name of Valerie Barth seized the book by Francois Brigneau. She even took the initiative of sending detectives to some bookshops so as to warn them against the sale of any revisionist writings.

Brutus
11.04.2012, 10:20
Da hier in schöner Regelmäßigkeit die Lügensau von der unter Zivilisten bestialisch wütenden deutschen Wehrmacht durchs Forum getrieben wird, ein Augenzeugenbericht aus Frankreich, der ein weiteres mal bestätigt, daß wir die größten Bestien und vertiertesten Existenzen nicht in der Wehrmacht finden, sondern bis zum heutigen Tage in den Armeen der usraelischen Mordbrenner und Völkermörder:



En 1944, les soldats américains se croyaient en pays conquis, beaucoup
plus que les soldats allemands en 1940 et 1941. Même plus tard, après les
premiers revers et les premiers attentats entraînant les premières
représailles, dans une situation qui se durcissait, d'une manière
générale les officiers et les soldats allemands se comportèrent en
officiers et en soldats.

Les femmes n'en avaient pas peur. Jusqu'en 1944,
les viols furent rares. On n'en dira pas autant après (je ne parle
évidemment pas des opérations de police, des rafles, des répliques
militaires à des actions terroristes, mais dans la vie quotidienne, des
rapports entre occupants et occupés).

Aujourd'hui, Faurisson se souvient de deux saynètes qui le marquèrent.
Il témoigne:

"Un jour, au début de 1944, rue Jean-Bart, j'ai vu un Français ivre qui, sur
le trottoir, barrait la route à un officier allemand. Il l'insultait. L'officier
allemand lui répondit quelque chose comme : «Oui. Oui. La guerre est
une chose terrible.» Puis il contourna doucement l'ivrogne et s'en fut.

En septembre de la même année, j'étais à Orléans. Un soir, vers dix
heures, une femme d'une quarantaine d'années (j'en avais quinze) me
demanda de bien vouloir l'accompagner jusqu'à sa maison. Elle craignait
les Américains ivres qui erraient dans les rues. J'acceptai. Les faits lui
donnèrent raison.

Nous rencontrâmes un officier américain,
passablement éméché. Il voulait la femme. Je m'interposais. L'affaire prit
mauvaise tournure. L'homme avait le whisky mauvais. La femme
profita de l'altercation pour prendre la fuite. Je finis par me débarrasser
de l'Américain. Je vais chez la dame pour voir si tout s'était bien passé.
Son mari et elle-même hésitèrent à m'ouvrir. Ils étaient terrorisés. Je ne
crois pas que cela se serait passé pendant l'occupation allemande." (Brigneau, S. 21)


Faurisson schildert, wie die Anglos sogar Paris bombardiert hatten, was ein Adolf Hitler unterlassen hat. Der Befehl, beim Abzug der deutschen Truppen halb Paris mit Eiffelturm in die Luft zu sprengen, wurde von Generalmajor von Choltitz verweigert, was mir zum ersten mal von einer älteren Dame erzählt wurde, die mir gegenüber in Pariser Bistro am Tisch saß.

Was Faurisson berichtet, der als Jugendlicher ein regelrechter Deutschenhasser gewesen ist, bestätigt Vincent Reynoard anhand offizieller französischer Dokumente und Presseberichte. So sei beispielsweise ein Wehrmachtssoldat in die Seine gesprungen, um eine französische Selbstmörderin aus dem Wasser zu ziehen.

malnachdenken
11.04.2012, 10:27
Faurisson schildert, wie die Anglos sogar Paris bombardiert hatten, was ein Adolf Hitler unterlassen hat. Der Befehl, beim Abzug der deutschen Truppen halb Paris mit Eiffelturm in die Luft zu sprengen, wurde von Generalmajor von Choltitz verweigert, was mir zum ersten mal von einer älteren Dame erzählt wurde, die mir gegenüber in Pariser Bistro am Tisch saß.

Der Vollständigkeit halber:
„Paris darf nicht oder nur als Trümmerfeld in die Hand des Feindes fallen.“
http://www.choltitz.de/bilderseiten/redentexte/truemmerfeldbefehl.htm

Swetlana
11.04.2012, 10:39
Wie kommst Du darauf?

Wie kommen Sie darauf, das Einstein es nicht vorhatte ?

malnachdenken
11.04.2012, 10:40
Wie kommen Sie darauf, das Einstein es nicht vorhatte ?

Die Beweislast liegt bei denjenigen, der die Behauptung aufstellt.

Brutus
11.04.2012, 10:45
Frankreich unter deutscher Besatzung:


Les Allemands agissent pour que la vie reprenne au plus vite

Revenons cependant en juin 1940. Loin d’anéantir la France, les Allemands agirent au contraire pour que la vie reprenne au plus vite. Dans ses mémoires O. Abetz raconte :

Étant donné le rôle important de l’art et de la science dans la vie de la capitale française, l’ambassade [allemande] intervint afin que la vie théâtrale et musicale, les conférences et les expositions reprissent aussi vite que possible leur cours normal. Je réussis à obtenir du haut commandement de l’armée la réouverture de la Sorbonne, ainsi que de tous les établissements supérieurs d’enseignement de la région occupée[11].

Ces propos furent confirmés en 1955 par le directeur de l’Odéon et Président du Comité d’organisation des entreprises du spectacle, René Rocher. Dans une déposition écrite, il déclara :

Sitôt leur entrée dans Paris, pour des motifs de propagande bien aisés à comprendre, les Allemands s’efforcèrent de redonner à la capitale une vie normale. Dans ce but, ils encouragèrent et facilitèrent dans la plus large mesure possible la réouverture et la réorganisation des salles de spectacle[12].

(cliquez ici pour voir la page des programmes de spectacles à Paris, parue dans l’Œuvre du 6 juillet 1941, p. 4).

Les Allemands agirent également dans les premières semaines afin de prévenir la disette. A Nuremberg, le général Jodl rappela qu’ils avaient utilisé :

les moyens de transport de quatre divisions et du train de secours « Bavière » qui pouvait ravitailler des dizaines de milliers de gens, afin d’éviter la famine [TMI, XV, 342].

Des Allemands corrects

En juillet 1940, le journaliste Jean de la Hire rencontra deux hommes qui pêchaient en plein Paris sur les bords de la Seine. Aucun d’eux n’avait quitté la capitale. Interrogé sur leurs rapports avec l’occupant, ils se contentèrent de répondre : « les Allemands nous laissent bien tranquilles »[13]. L’homme rencontra également une marchande des quatre-saisons qui était restée avec ses deux filles, deux sœurs jumelles de 20 ans, lesquelles vendaient des journaux dans la rue.

Les Allemands [dit-elle]. Qu’est-ce qu’ils nous auraient fait de mal ? Moi… Elle haussa les épaules. … quant à mes filles, elles en voient passer des douzaines, tous les jours. Et il y en a qui sont devenus des clients réguliers. Pas un qui leur ait dit une mauvaise parole, monsieur [Ibid., p. 113.].

Au terme de son enquête, J. de la Hire concluait :

Mettons donc les choses au point. Les Allemands sont vainqueurs ; ils occupent notre capitale. C’est la fatalité de la guerre. Mais nous avons le droit de dire que les chefs allemands sont parfaitement corrects, que leurs subordonnés se conduisent en hommes civilisés et souvent cordiaux. Voilà la vérité [Ibid., pp. 130-1].

Rapidement, d’ailleurs, les Français s’en aperçurent. Ils comprirent qu’on leur avait « bourré le crâne » avec des sornettes. Dans ses mémoires, O. Abetz raconte :

Le « barbare » allemand ne s’était pas montré aussi terrible que l’avaient annoncé la presse et la radio. Dans de nombreux quartiers, surtout populaires, des contacts cordiaux s’organisaient entre la population et les soldats allemands. Je me rappelle un petit café des boulevards, un des premiers dimanches de l’occupation, où une foule curieuse de Français se pressait autour d’un grenadier de la division von Briesen. « Or kaput, travail or », déclarait ce jeune soldat, dont l’accent et la vivacité trahissaient un ouvrier du port de Hambourg. Relevant les manches de son uniforme, il fit jouer ses biceps : « Voilà mon or ». Le public applaudit vivement cette démonstration de philosophie économique[14].

Le 6 décembre 1940, P. Nicolle visita les centres d’approvisionnement de Rennes. Il écrit :

La vie quotidienne est forcément troublée par la présence des Allemands, la population en est agacée, mais la discipline des troupes d’occupation est telle qu’il n’y a aucun incident sérieux. Pris individuellement, les habitants reconnaissent que leurs rapports avec les officiers et la troupe sont faciles[15].

Quelques brèves bien oubliées

Le lecteur trouvera ci-après quelques brèves relevées au hasard dans L’Œuvre pour l’année 1941. Là encore, il ne saurait être question de porter des conclusions générales. Mais leur existence confirme que M.-L. Plauson n’était pas victime d’hallucinations.

- « L’Allemagne va envoyer en France 450 000 tonnes de pommes de terre et 100 000 tonnes de sucre » :

L’Allemagne a déjà envoyé en territoire occupé, et en particulier dans la région de Paris, 100 000 tonnes de pommes de terre destinées à la consommation et 50 000 tonnes de pommes de terre pour l’ensemencement. Elle vient de se déclarer prête à faire un nouvel envoi de 450 000 tonnes de pommes de terre et de 100 000 tonnes de sucre, tant pour le territoire de France occupé que pour la zone non occupée[16].

- « Des soldats allemands ont aidé à circonscrire un incendie » :

Versailles, 31 juillet. — Le 4 juillet dernier, un incendie éclatait à Athis-Mons et le sinistre menaçait des maisons en bois voisines quand, grâce à plusieurs soldats de l’armée d’occupation qui coopérèrent avec les pompiers locaux, l’incendie put être circonscrit.

Le préfet de Seine-et-Oise ayant eu connaissance de ces faits vient d’envoyer à la Feldkommandantur de la région une lettre dans laquelle il lui exprime les sentiments de gratitude de la population, auxquels il associe ceux de l’administration préfectorale[17].

- « Les étudiants remercient les autorités d’occupation » :

Versailles, 8 août. — On sait que, pour leur permettre de revoir leurs parents en zone non occupée, les autorités d’occupation ont permis aux étudiants et aux étudiantes, pour la période des vacances scolaires, de franchir la ligne de démarcation en convois organisés.

Au nom d’un grand nombre de ses camarades, un élève de l’École normale d’instituteurs de Versailles a eu l’attention d’écrire une lettre aux autorités d’occupation pour les remercier de leur geste[18].

- « Un soldat allemand sauve une jeune fille » :

Cherbourg, 26 juillet. — Mlle Lefer, vingt ans, se baignait sur la plage du Croizel aux Pieux lorsqu’elle perdit pied et fut emportée par une vague vers le large. Le Stabsfeldwebel Hrëger, qui nageait dans les environs, se porta courageusement à son secours et réussit aux prix d’efforts inouïs à la poser sur les rochers où elle put être ranimée[19]. (cliquez ici)

- « Un soldat allemand empêche une désespérée de se noyer » :

Une habitante de Pontoise, Louise Genini, 67 ans, neurasthénique, tentait de se suicider en se jetant dans l’Oise, près du pont de Pontoise. Mais elle fut aperçue par un militaire de l’armée d’occupation, le soldat Josef Zonn, cantonné à Gisors, dans l’Eure, qui, courageusement, se jeta à l’eau et parvint à ramener la désespérée sur la berge. Mme Genini a été transportée dans un état grave à l’hôpital. Quant au soldat, il a été vivement félicité par les témoins de son acte de courage[20].

Certains me répondront en évoquant la Gestapo, les rafles, les exécutions sommaires… Nous les invitons à lire l’étude de V. Reynouard sur la Gestapo (lire). Pour l’instant, je me contente de produire la lettre du 6 octobre 1943, en espérant qu’elle pourra contribuer à l’établissement de la vérité.

[1] Voy. P. Nicolle, Cinquante mois d’armistice, t. I (éd. André Bonne, 1947), p. 138.
[2] Voy. L’Œuvre, 21-22 juillet 1941, article intitulé : « Le marché noir ».
[3] Voy. Le procès de Xavier Vallat présenté par ses amis (éd. du Conquistador, Paris, 1948), pp. 103-104.
[4] Voy. Haute Cour de Justice. Procès de maréchal Pétain. Seizième audience, jeudi 9 août 1945. 16ème fascicule, p. 292, col. A-B.
[5] En 1945, Fernand de Brinon raconta que, peu après la défaite de la France, Otto Abetz (le représentant allemand à Paris) lui avait déclaré : « Le Führer est très irrité contre la France, qui lui a déclaré la guerre. M. de Ribbentrop [le ministre des Affaires étrangères allemand] reproche à Georges Bonnet [son homologue français] de l’avoir trompé » (Ibid., p. 285, col. C).
[6] Voy. Andreas Hillgruber, Les entretiens secrets de Hitler (éd. Fayard, 1969), p. 144.
[7] Voy. Paul Schmidt, Sur la scène internationale. Ma figuration auprès de Hitler (éd. Plon, 1950), p. 248.
[8] Voy. G. Ciano, Journal politique (éd. de la Baconnière, 1946), p. 265.
[9] Voy. P. Schmidt, op. cit., p. 255.
[10] Voy. le récit de signature de la capitulation allemande dans La Documentation Catholique, n° 940, 10 juin 1945, col. 427-8.
[11] Voy. O. Abetz, Histoire d’une politique franco-allemande (éd. Stock, 1953), p. 143.
[12] Voy. Hoover Institue, La vie des Français sous l’occupation. 1940-1944, tome II (éd. Plon, 1957) ; p. 965, déposition de R. Rocher : « Les théâtres sous l’occupation ».
[13] Voy. J. de la Hire, Les Horreurs que nous avons vues. La panique, l’exode, l’émigration, (éd. Tallandier, 1940), p. 99.
[14] Voy. O. Abetz, op. cit., p. 144.
[15] Voy. P. Nicolle, op. cit., p. 137.
[16] Voy., L’Œuvre, 15 janvier 1941, p. 3.
[17] Voy., L’Œuvre, 1er août 1941, p. 3.
[18] Voy., L’Œuvre, 10 août 1941, p. 3.
[19] Voy., L’Œuvre, 27 juillet 1941, p. 3.
[20] Voy., L’Œuvre, 11-12 août 1941, p. 4.

http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/occupation_plauson.htm

Swetlana
11.04.2012, 10:47
Die Beweislast liegt bei denjenigen, der die Behauptung aufstellt.

klar, wie bei Ihrem nicht vorhanden Artikel aus dem VB.

malnachdenken
11.04.2012, 10:50
klar, wie bei Ihrem nicht vorhanden Artikel aus dem VB.

Ich habe doch bereits gesagt, wo das Zitat herstammt.

Brutus
11.04.2012, 10:59
Als Vergleich zur alliierten Völkermordpolitik aus dem Geist Morgenthaus:

S’ils avaient dû attendre le secours des autorités françaises, beaucoup seraient morts de faim, de fatigue, de maladie et du manque de soins. Ils durent la vie à la National Sozialistische Volkswohlfarth (NSV), c’est-à-dire à l’Organisation nationale-socialiste pour le Bien public qui « marcha[a] littéralement sur les talons de l’armée, dispensant ses collaborateurs, jetant hâtivement les bases de son organisation »[24]. (exemples de ravitaillements : cliquez ici et ici) O. Puigaudeau poursuit :

Soudain, on annonça un train routier, un long train de camions pleins de vivres, d’abris démontables, de matériel, de médicaments : il portant un nom difficile à dire : « Hilfszug Bayern ». Fallait-il donc qu’en France, le secours nous vint d’un pays en guerre, d’un pays ennemi, et de si loin ?

On vit s’arrêter sur les places publiques des cuisines roulantes ; des hommes et de jeunes femmes en uniformes bruns, avec la tache rouge et noire de la croix gammée au bras, remplissaient des gamelles et distribuaient des boîtes de lait. On raconta qu’en province, on construisait des baraquements pour les réfugiés du Nord. Des trains et des camions de rapatriement commençaient à partir. La NSV s’était mise au travail[25].

Le « Hilfszug Bayern » (Train se secours bavarois) était arrivé à Dunkerque (Dünkirchen):

il y distribua quotidiennement des repas chauds et froids à 15 000 personnes. Avec ses 142 voitures motorisées et ses 5 wagons, il pérégrina alors à travers le nord de la France. La partie motorisée s’attarda surtout à Lille et à Reims et y distribua 100 000 repas par jour, tandis que la partie stationnaire se fixait à Pantin et y servait au total 200 000 repas chauds et froids par jour. Les repas étaient servis par des hommes de la NSV, les femmes enceinte, les jeunes mamans et les familles nombreuses étant privilégiées.

Pendant plusieurs semaines, 22 infirmières allemandes, 28 assistantes sociales allemandes et des infirmières françaises travaillèrent inlassablement dans un centre d’accueil où il y avait en permanence 4 000 à 6 000 réfugiés. Chaque centre de la NSV avait sa cuisine propre, une infirmerie, une laverie, une pièce où étaient soignés les bébés, un dortoir, etc. Dans la mesure du possible, la Croix-Rouge française mit des langes à la disposition de la NSV[26].

Contrairement à ce que certains pourront croire, la NSV ne distribuait pas des vivres venus d’Allemagne ; elle récupérait ce qui avait été abandonné en France dans la fuite éperdue. C’est ainsi qu’au Havre :

la NSV mit la main sur les plus grandes réserves de vivres et en dépit des destructions faites dans le port. Elle parvint à sauver 1 500 demi-bœufs et 500 moutons, 7 000 caisses de pommes, 25 000 caisses de conserves de fruits et légumes, 10 000 caisses de conserves de viande, 1 500 sacs de riz, de fèves, de pois, 2 000 quintaux de farine, etc. Grâce à ces vivres furent soignés 40 000 habitants du Havre, ainsi que ceux de Rouen, Fécamp, Yvetot, Amiens, Compiègne, Beauvais et Beaumont [Id.].

Les membres du NSV :

découvrirent des réfugiés dans des écoles, dans une caserne abandonnée, même dans les caves glaciales d’une ancienne usine d’eaux minérales... Des centres d’accueil furent hâtivement équipés, des petites cliniques furent ouvertes. Les médecins français faits prisonniers furent libérés et attachés à ces cliniques. Les « sœurs brunes et bleues » de la NSV (les infirmières) s’occupèrent spécialement des mamans et des enfants. Combien de femmes n’avaient pas accouché le long de la route démunies des soins les plus élémentaires ? Combien même n’en étaient pas mortes ? Un jour un flot de réfugiés arrivés à Abbeville ne comptait pas moins de 300 nourrissons et enfants de moins de 2 ans. Deux infirmières aidées de 2 assistantes sociales allemandes parvinrent à les débarbouiller en un après-midi [Id.].

L’ampleur de l’activité le la NSV en Belgique et en France occupée peut se résumer en quelques chiffres :

En 3 mois, elle distribua 27 millions de repas froids et 15 millions de repas chauds sans compter ceux distribués par la Wehrmacht, la Croix-Rouge allemande et le Hilfzug Bayern. Elle distribua aux mamans et aux enfants plus de 3 millions de pains et 8,5 millions de rations de lait ; 103 000 malades furent soignés, 700 enfants furent mis au monde et 2,6 millions de réfugiés furent hébergés de nuit dans les locaux des la NSV [Id.].

A l’époque, certains se demandèrent si l’action de la NSV n’avait pas été réalisée dans un but de propagande. Car c’est bien connu : un « nazi » qui se rend coupable d’une mauvaise action agit conformément à sa doctrine ; un « nazi » qui fait une bonne action agit hypocritement dans un souci de propagande. Soucieuse de se faire une opinion, O. Puigaudeau raconte qu’elle a benoîtement demandé à l’officier qui commandait le camp de réfugiés pourquoi l’Allemagne était venue au secours des civils belges et des français : « Il m’a regardé avec étonnement. “Pourquoi ? Mais… par humanité” »[27] (pour un autre exemple de solidarité, cliquez ici). C’était si évident qu’à Nuremberg, l’Accusation française, pourtant si prompte à déceler dans tous les actes des Allemands les intentions les plus mauvaises, ne put que jeter un voile pudique sur l’action de la NSV en mai-juillet 1940.

http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/Occupation.htm

NationalDemokrat
11.04.2012, 11:14
"Unsere Ostgebiete" - wenn ich das schon höre wird mir schlecht.

Ihr (also Eure ideologischen Götter in Braun, deren ideologische Nachfolge Ihr angetreten habt) habt den Krieg verloren, welchen Ihr mit dem Überfall auf das friedliche Polen begonnen habt.

Ihr könnt doch froh sein, wenn überhaupt noch irgendwo der Name Deutschland (im Begriff BRD) auftaucht, nach allen, was da so gelaufen ist.

Und Ihr könnt froh sein, daß damals der Morgenthau-Plan oder der Kaufman-Plan leider nicht durchgesetzt wurden, nachdem die heldenhafte Rote Armee unter größten Opfern endlich in Berlin einmarschierte und uns Deutsche von den Nazis befreite.

Wenn das damals durchgesetzt worden wäre, gäbe es heute keine Diskussionen um "unsere Ostgebiete".

Also bitte ein wenig mehr geschichtliche Reflektion und Dankbarkeit - das ist ja wohl das Mindeste.

Ganz ehrlich? Manchmal frage ich mich, welcher Deutsche dich von hinten "geschwängert" hat, daß aus Dir solch ein Antideutsches Arschloch geworden ist.

DenkMal
11.04.2012, 12:19
Ganz ehrlich? Manchmal frage ich mich, welcher Deutsche dich von hinten "geschwängert" hat, daß aus Dir solch ein Antideutsches Arschloch geworden ist.

Erstens verbitte ich mir Deine für Rechtsradikale typischen primitiven, sexistischen, unterirdischen Beleidigungen. Lerne erst einmal, Dich zu benehmen, bevor Du mich auf diese abartige Weise volldeutschst.

Zweitens bin ich kein Antideutscher. Mach Dich erst einmal schlau, bevor Du Begriffe verwendest, deren Bedeutung Du nicht kennst:

http://de.wikipedia.org/wiki/Antideutsche

Und nun träume weiter vom Wahlsieg Deines Kasper-Vereins.