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mentecaptus
12.10.2011, 18:28
Irland: Vom Problemkind zum Musterknaben
Irland war das Sorgenkind Nummer 1 unter Europas Krisenstaaten. Inzwischen hat sich die Grüne Insel zum Musterknaben gemausert.
von Andrea Martens, Euro am Sonntag, (Quelle (http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Eurokrise-Irland-Vom-Problemkind-zum-Musterknaben-1407156))
Gerade einmal drei Monate zuvor war der „keltische Tiger“ als erster europäischer Krisenstaat unter den Eurorettungsschirm geschlüpft. Kredite über 67,5 Milliarden Euro hatte die Troika aus Vertretern von Europäischer Kommission, Europäischer Zentralbank (EZB) und Internationalem Währungsfonds (IWF) zugesagt. Der Grund für das benötigte Hilfspaket, das die Europäische Finanzstabilitätsfazilität (EFSF) bereitstellte: durch die Immobilienkrise gezeichnete Banken und ein Haushaltsdefizit von 32 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP).
Nun scheint er zu dämmern, der neue Tag. Darauf lassen zumindest die jüngsten Zahlen hoffen. Anfang September berechneten EU, EZB und IWF in einem gemeinsamen Lagebericht einen Rückgang des irischen Haushaltsdefizits auf 10,2 Prozent für das laufende Jahr. Zum Vergleich: Die im Rettungsschirm anvisierte Defizitquote liegt bei 10,6 Prozent. In den ersten acht Monaten des Jahres sei es Finanzminister Michael Noonan dank seines konsequenten Sparprogramms und eines erhöhten Einkommensteueraufkommens gelungen, 2,2 Milliarden Euro mehr einzunehmen als im Vorjahreszeitraum. Den Angaben der Nationalen Statistikbehörde Central Statistics Office (CSO) zufolge ist das irische BIP im zweiten Quartal 2011 gegenüber den ersten drei Monaten des Jahres um 1,6 Prozent gestiegen. Im Vergleich zum vierten Quartal 2010 verzeichnete Irland einen BIP-Anstieg von 1,9 Prozent. Damit legte die irische Wirtschaft zum ersten Mal seit 2007 in zwei aufeinanderfolgenden Quartalen zu und weist aktuell EU-weit die schnellste Wachstumsrate nach Estland auf. Zahlen, von denen Griechenlands Premier Papandreou nur träumen kann.
(...)
Man muss den Iren wirklich ein Kompliment machen, wie sie diese existenzbedrohende Krise wegstecken: kein Jammern, kein klagen, kein streiken, kein Fingerzeigen auf andere, die angeblich Schuld seien. Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen. Alle Achtung, da kann sich so mancher (Grieche oder Italiener) ein Beispiel dran nehmen!
Ekelbruehe
12.10.2011, 18:33
Man muss den Iren wirklich ein Kompliment machen, wie sie diese existenzbedrohende Krise wegstecken: kein Jammern, kein klagen, kein streiken, kein Fingerzeigen auf andere, die angeblich Schuld seien. Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen. Alle Achtung, da kann sich so mancher (Grieche oder Italiener) ein Beispiel dran nehmen!
Naja, so ganz ohne Entbehrungen läuft das nicht ab.
Die Iren haben verstanden, dass gehöriger Mist angerichtet wurde, deshalb wollen sie dafür gerade stehen, anders als die Griechen.
mentecaptus
12.10.2011, 18:43
Die Iren haben verstanden, dass gehöriger Mist angerichtet wurde, deshalb wollen sie dafür gerade stehen, anders als die Griechen.
Es ist der Umgang mit der Krise, der einem Respekt vor den Iren abringt.
Und die Griechen? Man könnte nur kotzen, wenn man sich ansieht, dass die sich in den Euro geschummelt und jahrelang von den damit verbundenen niedrigen Zinsen profitiert haben und jetzt stehen die ganzen Steuerhinterzieher auf der Straße und demonstrieren, weil sie mal anfangen sollen, Steuern zu zahlen. X(
Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen.
Du glaubst noch an Märchen? :D
"Mr Gilmore’s appeal for money from the €440bn European financial stability facility to help lower the interest burden on its bank bail-out programme is an indication of the competing claims that the soon-to-be enhanced rescue fund is likely to face.
“The banking problems of one country are connected to the banking health of another country,” Mr Gilmore said. “There is an interconnectedness there. In terms of the Irish situation, I think the gain for Europe is that Ireland is now the best prospect of a recovery story.”
Ireland faces a €63bn ($84bn) bill for recapitalising its main banks, which have all required state bail-outs to cope with a property crash. The cost of the banking bail-out forced the previous government to turn to the EU and International Monetary Fund for a €67.5bn bail-out last year.
Mr Gilmore, who is leader of the Labour party, junior partner in a coalition government with centre-right Fine Gael, was elected in March after campaigning for bank bondholders to take a hit. But the European Central Bank has so far refused to allow Ireland to impose losses on senior bondholders, for fear it would shatter confidence in other European banks.
Irish officials are now lobbying Brussels and EU states for help to reduce the cost of the banking bail-out without hitting senior bondholders. One proposal is for the government to borrow money from the EFSF at low interest rates to pay off €31bn in promissory notes it issued for the recapitalisation of Anglo Irish Bank and Irish Nationwide Building Society.
The proposal could potentially save billions of euro on the interest bill, estimated to cost Ireland up to €17bn over 20 years, and help the country’s recovery."
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/21795954-ef59-11e0-918b-00144feab49a.html#axzz1ag2pNkJc
Man muss den Iren wirklich ein Kompliment machen, wie sie diese existenzbedrohende Krise wegstecken: kein Jammern, kein klagen, kein streiken, kein Fingerzeigen auf andere, die angeblich Schuld seien. Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen. Alle Achtung, da kann sich so mancher (Grieche oder Italiener) ein Beispiel dran nehmen!
Anfang September berechneten EU, EZB und IWF in einem gemeinsamen Lagebericht einen Rückgang des irischen Haushaltsdefizits auf 10,2 Prozent für das laufende Jahr. Zum Vergleich: Die im Rettungsschirm anvisierte Defizitquote liegt bei 10,6 Prozent.
Jau, klasse. Erinnert mich irgendwie an die Budgetkalkulationen für irgendein Projekt die solange auf den Schreibtisch zurückkamen bis die taktisch richtige Zahl auf dem Papier stand. Die nichts damit zu tun hatte was der Scheiß dann tatsächlich kostete.
Total recall. Deja vu. Nenn's wie Du willst.
mentecaptus
13.10.2011, 17:28
Total recall. Deja vu. Nenn's wie Du willst.
Okay: erfolgreiche Restrukturierung.
Okay: erfolgreiche Restrukturierung.
Guter Begriff. In Unternehmen stets 2 bis 4 Jahre vor dem Konkurs ganz oben auf der Liste.
mentecaptus
13.10.2011, 17:50
Guter Begriff. In Unternehmen stets 2 bis 4 Jahre vor dem Konkurs ganz oben auf der Liste.
Du sagst es, wie bei ThyssenKrupp und Salzgitter. Oder Porsche. Oder BMW. Oder der Deutschen Post. Genau.
Du sagst es, wie bei ThyssenKrupp und Salzgitter. Oder Porsche. Oder BMW. Oder der Deutschen Post. Genau.
Die Post ist ein ebenso falsches Beispiel wie die Bahn es wäre, aber seis drum.
Lies meinen Satz nochmal und weise mir nach daß ich erfolgreiche Unternehmensumbauten ausschließe.
Ich schließe erfolgreiche Restrukturierung allerdings aus wenn sie bei bereits bestehender Zahlungsunfähigkeit lediglich den Umfang der Neuverschuldung reduziert.
Schau, wenn Du deinen Bankkredit nicht mehr berappen kannst und ihn deshalb mit Kohle eines Kredithaies ablöst freust Du Dich wahrscheinlich wie jetzt grade über die Iren. In ein paar Monaten wird er Dir aber die Arme brechen.
mentecaptus
13.10.2011, 18:11
Schau, wenn Du deinen Bankkredit nicht mehr berappen kannst und ihn deshalb mit Kohle eines Kredithaies ablöst freust Du Dich wahrscheinlich wie jetzt grade über die Iren. In ein paar Monaten wird er Dir aber die Arme brechen.
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.
Die Iren haben nicht andere Schulden durch neue ersetzt, sondern haben Strukturreformen eingeleitet, die dazu führen, dass sie wieder eine funktionierende und prosperierende Wirtschaft haben werden, die sie in die Möglichkeit versetzt, ihre Schulden auch abzubezahlen.
schastar
13.10.2011, 18:20
Es ist der Umgang mit der Krise, der einem Respekt vor den Iren abringt.
Und die Griechen? Man könnte nur kotzen, wenn man sich ansieht, dass die sich in den Euro geschummelt und jahrelang von den damit verbundenen niedrigen Zinsen profitiert haben und jetzt stehen die ganzen Steuerhinterzieher auf der Straße und demonstrieren, weil sie mal anfangen sollen, Steuern zu zahlen. X(
Griechenpack eben.
Die Iren haben nicht andere Schulden durch neue ersetzt, ...
Die Iren haben erst aus Bankschulden Staatsschulden gemacht und dann aus den Staatsschulden EU Schulden.
Ich weiss, Krieg ist Frieden... :D
Die Klopapierleser (Bild) hier im Forum bejubeln ein Land, dass seine Neuverschuldung von ca. 18% auf 10,2% gesenkt hat und diffamieren ein anderes (Griechenland) das seine Neuverschuldung von ca 15,5% auf ca 8 % gesenkt hat.
Deutschlands Nazimedien haben gute Arbeit geleistet, ich gratuliere.:rolleyes:
Untergrundkämpfer
13.10.2011, 21:05
Die Klopapierleser (Bild) hier im Forum bejubeln ein Land, dass seine Neuverschuldung von ca. 18% auf 10,2% gesenkt hat und diffamieren ein anderes (Griechenland) das seine Neuverschuldung von ca 15,5% auf ca 8 % gesenkt hat.
Deutschlands Nazimedien haben gute Arbeit geleistet, ich gratuliere.:rolleyes:
Die Prozentwerte drücken aber keine Eurowerte und wirtschaftliche Aufwuchsfaktoren aus. Also lass mal stecken.
Man muss den Iren wirklich ein Kompliment machen, wie sie diese existenzbedrohende Krise wegstecken: kein Jammern, kein klagen, kein streiken, kein Fingerzeigen auf andere, die angeblich Schuld seien. Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen. Alle Achtung, da kann sich so mancher (Grieche oder Italiener) ein Beispiel dran nehmen!
Wir Italiener zahlen seit Jahren Milliarden-Netto-Beiträge in die EU wovon Irland seit Jahren ordentlich schröpft, finanzieren den Rettungsschrim den die Iren in anspruch genommen haben und sollen wir die Iren als Beispiel nehmen?
Wenn wir das so machen wie die Iren, wer zahlen dann für uns Netto-Beiträge und wer zahlt unsere Schulden ab?
mentecaptus
16.10.2011, 14:11
Wir Italiener zahlen seit Jahren Milliarden-Netto-Beiträge in die EU wovon Irland seit Jahren ordentlich schröpft, finanzieren den Rettungsschrim den die Iren in anspruch genommen haben und sollen wir die Iren als Beispiel nehmen?
Wenn wir das so machen wie die Iren, wer zahlen dann für uns Netto-Beiträge und wer zahlt unsere Schulden ab?
Die Italiener sollten mal ihre Haushaltsprobleme mal angehen, denn der italienische Staat lebt seit Jahren über seine Verhältnisse. Und hier können sie sich wirklich an den Iren ein gutes Beispiel nehmen, die die notwendigen Reformen - und damit verbundenen Einschnitte - recht stoisch hinnehmen, weil sie wissen, dass das Licht am Ende des Tunnels nicht dadurch schneller erreicht wird, dass man sich im Tunnel bockig auf die Gleise setzt und rumlamentiert. Im Übrogen hat auch Italien jahrelang durch den stabilen Euro und die damit einhergehenden niedrigen Zinsen profitiert, nur mal so am Rande. Denn die Lira war eher eine Katastrophenwährung und keinesfalls ein Hort der Stabilität...
Die Italiener sollten mal ihre Haushaltsprobleme mal angehen, denn der italienische Staat lebt seit Jahren über seine Verhältnisse. Und hier können sie sich wirklich an den Iren ein gutes Beispiel nehmen, die die notwendigen Reformen - und damit verbundenen Einschnitte - recht stoisch hinnehmen
Blablubb...
Die Iren brauchen schon wieder billige EU Kredite, weil ihnen die Marktpreise zu teuer sind..
"“The goal is to reduce this interest charge,” said Mr. O’Leary at Goodbody. “This could potentially be done by agreeing an additional long-term loan from the E.U. with a lower interest rate.” In addition, the state has to pay interest on the borrowing to fund the bailout. For every €3.1 billion, that amounts to €115 million per annum, the ministry said, based on the rate Ireland’s partners are charging for its rescue fund."
http://www.nytimes.com/2011/10/01/business/global/01iht-ireland01.html
Irland wird hochgejubelt weil die Eurokraten eine "success story" brauchen.
Man muss den Iren wirklich ein Kompliment machen, wie sie diese existenzbedrohende Krise wegstecken: kein Jammern, kein klagen, kein streiken, kein Fingerzeigen auf andere, die angeblich Schuld seien. Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen. Alle Achtung, da kann sich so mancher (Grieche oder Italiener) ein Beispiel dran nehmen!
Wie einfach es doch ist,Leute wie dich für dumm zu verkaufen,oder hast du nur den Ironie Smiley vergessen?
mentecaptus
16.10.2011, 22:18
Wie einfach es doch ist,Leute wie dich für dumm zu verkaufen,oder hast du nur den Ironie Smiley vergessen?
Nein.
Nein.
Glaubst Du wirklich an ein Irland-Wunder?
mentecaptus
16.10.2011, 22:46
Glaubst Du wirklich an ein Irland-Wunder?
"Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist".
(Davin Ben Gurion)
Allerdings sehe ich Irland und Wunder nicht als zwangsläufige Bestandteile eines gemeinsamen Satzes...
Allerdings sehe ich Irland und Wunder nicht als zwangsläufige Bestandteile eines gemeinsamen Satzes...
"Wer mit Wundern rechnet, der ist zu faul zu arbeiten."
(Gawen)
Spass beiseite, wie kommst Du zu Deinen Irland-Positiv-Propaganda Meldungen?
Fundamental sieht es da doch kontinuierlich besch... aus, oder?
"The Irish Times - Friday, October 14, 2011
Building slowdown stalls attempt to complete 2,000 'ghost' estates"
http://www.irishtimes.com/newspaper/ireland/2011/1014/1224305756663.html
mentecaptus
16.10.2011, 23:02
"
Fundamental sieht es da doch kontinuierlich besch... aus, oder?
Ich anempfehle zur Lektüre meinen Eröffnungsbeitrag zu diesem Strang:
"Man muss den Iren wirklich ein Kompliment machen, wie sie diese existenzbedrohende Krise wegstecken: kein Jammern, kein Klagen, kein streiken, kein Fingerzeigen auf andere, die angeblich Schuld seien. Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen. Alle Achtung, da kann sich so mancher (Grieche oder Italiener) ein Beispiel dran nehmen!"
Ich habe selbst auf die "existenzbedrohliche Krise" hingewiesen und spreche von "Entbehrungen". Meine Achtung gilt dem Umgang mit dieser Situation, vor allem im Vergleich zu einigen anderen unserer europäischen Nachbarn. Und wo habe ich jetzt von fundamental rosige Zuständen oder Aussichten geschrieben?
die Iren ... ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere.
Wo und wie tun sie das denn? Beispiele?
Landogar
17.10.2011, 00:18
Man muss den Iren wirklich ein Kompliment machen, wie sie diese existenzbedrohende Krise wegstecken: kein Jammern, kein klagen, kein streiken, kein Fingerzeigen auf andere, die angeblich Schuld seien. Nein, die Iren nehmen die Hilfe zur Selbsthilfe der EU an und ziehen sich am eigenen Schopf aus der Misere. Trotz aller damit verbundenen Entbehrungen. Alle Achtung, da kann sich so mancher (Grieche oder Italiener) ein Beispiel dran nehmen!
Irland hat den großen Vorteil, dass es keinen Strukturwandel durchlaufen muss. Seine Wirtschaft ist seit vielen Jahren konkurrenzfähig. Die Probleme Griechenlands sind völlig anderer, grundsätzlicher Natur.
Irland hat den großen Vorteil, dass es keinen Strukturwandel durchlaufen muss. Seine Wirtschaft ist seit vielen Jahren konkurrenzfähig.
Offshore Banking und Unternehmenssteuer-Dumping ist für einen Piraten nachhaltige Konkurrenzfähigkeit? Faszinierend...
Landogar
17.10.2011, 00:26
Offshore Banking und Unternehmenssteuer-Dumping ist für einen Piraten nachhaltige Konkurrenzfähigkeit? Faszinierend...
Dieser Teil der irischen Wirtschaft war eine riesige Blase, die berechtigterweise geplatz ist. Sie war aber nie das Fundament der irischen Wirtschaft, sondern der Export. Die irische Exportquote ist deutlich höher als die deutsche.
Die Körperschaftssteuer in Irland war 2009 übrigens gerade mal 2,5 Prozent niedriger als in Deutschland.
Bettmaen
17.10.2011, 00:30
Dieser Teil der irischen Wirtschaft war eine riesige Blase, die berechtigterweise geplatz ist. Sie war aber nie das Fundament der irischen Wirtschaft, sondern der Export. Die irische Exportquote ist deutlich höher als die deutsche.
Könntest Du schreiben, was die Iren hauptsächlich exportieren. Bin zu faul, es nachzuschlagen. Außer Guiness und Butter fällt mir nicht viel ein.
Landogar
17.10.2011, 00:37
Könntest Du schreiben, was die Iren hauptsächlich exportieren. Bin zu faul, es nachzuschlagen. Außer Guiness und Butter fällt mir nicht viel ein.
Hab zum Glück immer meinen "Fischer Weltalmanach" griffbereit.
Also, Irlands Exporte schlüsseln sich wohl so auf: 51% chemische Erzeugnisse (darunter 19% Pharmaprodukte), 11% Büromaschinen und EDV-Ausrüstungen, 10% Fertigwaren, 8% Nahrungsmittel und Tiere, 6% elektrische Maschinen.
So, da die Kleinen endlich schlafen, gehe ich jetzt auch mal ins Bett, gute Nacht zusammen.
Das gehört in den Bereich Unternehmenssteur-Dumping, beggar thy neighbour... ;)
"“About three-quarters of Irish exports are driven by foreign multinationals. New companies are coming in, bringing high value jobs, which is standing Ireland in good stead,” says John Whelan, chief executive of the Irish Exporters Association."
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/04a701c8-ea77-11e0-b0f5-00144feab49a.html#axzz1azXEMvLG
"Ein Großteil der hergestellten Medikamente geht in den Export. Auch bei Informationstechnik und Elektronik ist Irland gut aufgestellt. Elektronische Bauteile stehen ebenfalls weit oben in der irischen Exportstatistik. Das Land profitiert von der aggressiven Anwerbe-Politik, die die irische Regierung seit vielen Jahren verfolgt. Irland lockt vor allem mit sehr niedrigen Unternehmenssteuern – was innerhalb der EU immer wieder für Ärger sorgt."
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/irland-auf-erholungskurs-hoffnungsschimmer-am-rande-europas_aid_668331.html
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