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Vollständige Version anzeigen : Nabucco gescheitert! Gazprom erhöht Gaspreise. Oder: "Michel mach' die Taschen auf!"



Candymaker
07.10.2011, 02:01
Nabucco-Projekt ist gescheitert
06.10.2011, 10:16 Uhr

Energieexperten diskutieren mehr denn ja über Europas Erdgasimporte der Zukunft. Das Megaprojekt Nabucco steht vor dem Aus. Das könnte so manchen deutschen Gaskunden langfristig teuer zu stehen kommen.
(...)
Gazprom in Europa zurückzudrängen, "das ist die Strategie der EU", sagte Leonid Grigorjew von der Russischen Energie-Agentur. Mit den Durchsuchungen bei europäischen Versorgern und Gazprom Germania vorige Woche habe die EU-Kommission den Kreml-Konzern "einschüchtern" wollen. Die EU-Wettbewerbshüter verdächtigen die Firmen, Märkte aufgeteilt, Preise abgesprochen und Konkurrenten behindert zu haben.
(...)

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/nabucco-projekt-ist-gescheitert/4690944.html?p4690944=all

Wie gut, dass die Polen so kluge Leute sind und rechtzeitig mit dem Flüssiggasterminal vorgesorgt haben, während Schröder nun bei Gazprom seinen wohlverdienten Judaslohn abkassiert. btw. Gazprom hat gerade die Gaspreise drastisch erhöht, von 330 Dollar im letzten Jahr auf nun fast 500. Wie hat mal Putin gesagt? "Zeitalter der Rohstoffe", er sähe den Gaspreis irgendwo bei 500 und später auch mal bei 1000 Dollar. Der russische Verbraucher zahlt nach wie vor 60 USD.

Glückwunsch an alle deutschen Dumpfbacken, die immer noch glauben, die Russen seinen ihre besten Freunde und NorthStream sei das Projekt des Jahrhunderts.



Aktuell - Dienstag 26 April 2011
Gazprom: "Europäischer Gasmarkt schlägt alle Rekorde"

Der russische Energieriese Gazprom veranschlagt höhere Gaspreise für europäische Kunden. Gazprom-Chef Alexej Miller glaubt, dass dies "bei Weitem nicht die letzten Rekorde" sein werden.

Bis Dezember werde der Preis je 1.000 Kubikmeter für langfristige Verträge auf durchschnittlich etwa 500 US-Dollar steigen. Dies kündigte Gazprom-Chef Alexej Miller am Montag an. "Ich glaube, es sind bei Weitem nicht die letzten Rekorde, die wir dieses Jahr aufstellen werden", so Miller.(...)

Letzte Anhebung im Februar

Im Februar hatte Gazprom erklärt, den Preis je 1.000 Kubikmeter auf 352 von zuvor 308 Dollar zu erhöhen. Im ersten Quartal lag der durchschnittlich Exportpreis für Europa bei 346 Dollar je 1.000 Kubikmeter. (...)

http://www.euractiv.de/222/artikel/gazprom-europaischer-gasmarkt-schlagt-alle-rekorde-004713

alta velocidad
07.10.2011, 04:26
Nabucco-Projekt ist gescheitert

[…]

Und was ist daran neu?

alta velocidad
07.10.2011, 04:36
Nabucco-Projekt ist gescheitert
06.10.2011, 10:16 Uhr

Wie gut, dass die Polen so kluge Leute sind und rechtzeitig mit dem Flüssiggasterminal vorgesorgt haben, während Schröder nun bei Gazprom seinen wohlverdienten Judaslohn abkassiert. btw. Gazprom hat gerade die Gaspreise drastisch erhöht, von 330 Dollar im letzten Jahr auf nun fast 500. Wie hat mal Putin gesagt? "Zeitalter der Rohstoffe", er sähe den Gaspreis irgendwo bei 500 und später auch mal bei 1000 Dollar. Der russische Verbraucher zahlt nach wie vor 60 USD.

Glückwunsch an alle deutschen Dumpfbacken, die immer noch glauben, die Russen seinen ihre besten Freunde und NorthStream sei das Projekt des Jahrhunderts.

Wie aus dem Artikel zu entnehmen ist, begäbe man sich mit dem polnischen Weg nur in eine andere Abhängigkeit. Neben der Energieverschwendung, die LNG darstellt, wäre man von Exxon und weiteren abhängig. Totaler Unfug.

cajadeahorros
07.10.2011, 08:07
Der Pole hat immer noch nicht verwunden daß er nicht für die "Durchleitung" von Gas die Hand aufhalten kann.

lupus_maximus
07.10.2011, 08:17
Der Pole hat immer noch nicht verwunden daß er nicht für die "Durchleitung" von Gas die Hand aufhalten kann.Ich bin gespannt, wann die Franzosen die Strompreise für uns Deutsche erhöhen?
Meine Idee, ein völlig autarkes NG zu errichten, hat schon seine Berechtigung!

Stadtknecht
07.10.2011, 08:18
Wir sollten wieder mehr auf Stein- und Braunkohle setzen.

lupus_maximus
07.10.2011, 08:31
Wir sollten wieder mehr auf Stein- und Braunkohle setzen.Wir haben auch eigenes Uran!

volkszorn
07.10.2011, 08:52
Die Schiefergasförderung sollte forciert werden.

Stadtknecht
07.10.2011, 09:07
Wir haben auch eigenes Uran!

Wirtschaftlich abbau- und aufbereitbar?

henriof9
07.10.2011, 09:10
Regt Euch nicht auf.
Wer wollte noch mal " Atomkraft, Nein Danke ! " :rolleyes:

volkszorn
07.10.2011, 09:10
Könnten auch auf Vorrat im Ausland kaufen. Die Rohstoffpreise werden sicher noch ansteigen...

lupus_maximus
07.10.2011, 09:37
Wirtschaftlich abbau- und aufbereitbar?
Dies ist unwichtig, Hauptsache unabhängig von unseren Freundfeinden!

Leventidis
07.10.2011, 10:04
Nabucco endgültigt scheitern zu lassen wäre ein große Niederlage für Europa und weitere Machtpotenzial für Russland ! Man sollte Kasachstan, Turkmenistan für Nabucco gewinnen. Aserbaidschan hat bereist als Lieferant Interesse an Zusammenarbeit angekündigt. Einbeziehen der Iran wäre ein strategische Schachzug für Europa.

FranzKonz
07.10.2011, 10:07
Regt Euch nicht auf.
Wer wollte noch mal " Atomkraft, Nein Danke ! " :rolleyes:

Das blöde Merkel.

henriof9
07.10.2011, 11:13
Das blöde Merkel.

Mir wären da so auf Anhieb aber gaaaaanz andere eingefallen.
Die Kanzlerin ist lediglich auf diesen Zug aufgesprungen.

Aber eigentlich meinte ich nicht einmal die Politik damit denn die reagiert, wie wir wissen, ja nur, wenn auch irgendwann mal, die Schuld trägt da der dumme Michel selbst.

Don
07.10.2011, 11:18
Das blöde Merkel.

Naja, hauptsächlich sind es unsere lieben Mitbürger.

FranzKonz
08.10.2011, 07:21
Mir wären da so auf Anhieb aber gaaaaanz andere eingefallen.
Die Kanzlerin ist lediglich auf diesen Zug aufgesprungen.

Aber eigentlich meinte ich nicht einmal die Politik damit denn die reagiert, wie wir wissen, ja nur, wenn auch irgendwann mal, die Schuld trägt da der dumme Michel selbst.


Naja, hauptsächlich sind es unsere lieben Mitbürger.

Wieso das denn? Unsere Regierungen machen schließlich in anderen Fällen auch nicht, was der Bürger will! :D

Don
08.10.2011, 08:04
Wieso das denn? Unsere Regierungen machen schließlich in anderen Fällen auch nicht, was der Bürger will! :D

Das sind zwei unabhängige Themen, die sich in diesem Fall nur überschneiden.

Die Kanzlette legte unsere Meiler still weil sonst ein Grüner ihren Stuhl bekommen hätte, BW läßt grüßen.
Was jetzt nicht bedeutet daß Grüne tun würden was die Bürger wollen. Was z.B. der für diesen Fall typische Grünenwähler KaRol grade bejammert.

Ruepel
08.10.2011, 08:09
Das blöde Merkel.

Saublödes Merkel.

Tantalit
08.10.2011, 08:09
Was wollt ihr, die hohen Preise zahlen doch immer nur die anderen. Schnäppchen Maschine angeworfen und schwupps kommt der Billigtarif für Blitzgescheite ins Haus. Atomkraft ist böse und dumme Armut verboten.

Have a nice day.

Ruepel
08.10.2011, 08:11
Und der Russe macht sich abhängig von seinen Abnehmern,auch nicht gerade clever.
Also kein Grund zur Aufregung.

Bruddler
08.10.2011, 08:12
Naja, hauptsächlich sind es unsere lieben Mitbürger.

Aber keiner von denen will es später einmal gewesen sein.....

Erik der Rote
08.10.2011, 08:16
genau den Austieg aus der Atomkraft bezahlen wir alle es wird richtig teuer - sozial ist was anderes - nur die gehirngewaschenen Grünen das heute die Beamten und höheren ANgestellten im öffentlichen Dienst sind können diesen Wucher bezahlen !

FranzKonz
08.10.2011, 09:04
Das sind zwei unabhängige Themen, die sich in diesem Fall nur überschneiden.

Die Kanzlette legte unsere Meiler still weil sonst ein Grüner ihren Stuhl bekommen hätte, BW läßt grüßen.
Was jetzt nicht bedeutet daß Grüne tun würden was die Bürger wollen. Was z.B. der für diesen Fall typische Grünenwähler KaRol grade bejammert.

Im Grundgesetz steht, daß die Parteien die Aufgabe haben, zur Willensbildung des Bürgers beizutragen. Die Union hat in dieser Hinsicht kläglich versagt und zugelassen, daß die Grünen über Jahrzehnte hinweg diffuse Ängste schürten. Zudem hat gerade das Merkel schon zu seiner Zeit als Umweltministerin gewusst, daß Asse am absaufen ist. Dass die Union in dieser Hinsicht und auch in Bezug auf ein vernünftiges Endlager nichts unternahm, trug zur Bildung dieser diffusen Ängste massiv bei.

Bruddler
08.10.2011, 09:09
Es wird wohl nicht allzu lange dauern, bis wir unsere Atomkraftwerke schmerzlich vermissen werden.....


http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20047&d=1234096372

Stadtknecht
08.10.2011, 09:23
Und der Russe macht sich abhängig von seinen Abnehmern,auch nicht gerade clever.
Also kein Grund zur Aufregung.

Nun denn, sollte Europa bei der Abnahme von Gas zu den von Russland gewünschten Preisen irgendwelche Zicken machen, wird China sicherlich gerne als Abnehmer einspringen.

Und den Chinesen traue ich zu, härter und egoistischer zu verhandeln als wir es getan haben.

Don
08.10.2011, 09:33
Im Grundgesetz steht, daß die Parteien die Aufgabe haben, zur Willensbildung des Bürgers beizutragen. Die Union hat in dieser Hinsicht kläglich versagt und zugelassen, daß die Grünen über Jahrzehnte hinweg diffuse Ängste schürten. Zudem hat gerade das Merkel schon zu seiner Zeit als Umweltministerin gewusst, daß Asse am absaufen ist. Dass die Union in dieser Hinsicht und auch in Bezug auf ein vernünftiges Endlager nichts unternahm, trug zur Bildung dieser diffusen Ängste massiv bei.

Das ist schon wieder ein neues Fass.

Aber Asse kennt in Deutschland kaum jemand. Frag mal auf einer Anti Atom Demo danach, ich tippe auf 20% die den Namen kennen.
Wobei es eine typische Politsauerei ist. (Übrigens war die Lage auch zu roten Regierungszeiten schon bekannt).
Asse wird von jeder Regierung der nächsten in die Schuhe geschoben. Dabei könnte man das Zeug da noch vergleichsweise günstig rausholen, zudem es keine reale Bedrohung in Bezug auf Strahlenbelastung darstellt. Deshalb macht da auch keiner was, es ist nämlich ein gerne genommener Joker im politischen Intrigantenstadel.

Löwe
08.10.2011, 10:02
Nabucco endgültigt scheitern zu lassen wäre ein große Niederlage für Europa und weitere Machtpotenzial für Russland ! Man sollte Kasachstan, Turkmenistan für Nabucco gewinnen. Aserbaidschan hat bereist als Lieferant Interesse an Zusammenarbeit angekündigt. Einbeziehen der Iran wäre ein strategische Schachzug für Europa.

Nabucco war von Beginn an eine Totgeburt. Die Vorräte von Aserbaidschan sind zu gering und rechfertigen die Investition nicht. Nabucco ist auch kein Europäisches Projekt, sonder ein Jüdisch/Amerikanisches Vorhaben, so wie alles was mit westlicher Energieversorgung zu tun hat. Man hat sogar den Iran, den Klassenfeind, in Nabucco einbeziehen wollen. Auch die andere Seite des Kaspischen- Meeres hat dankend abgewunken, nienand will Irakische oder Afghanische Verhältnisse in seinem Land. Wie man sieht, verkaufen die ehemaligen Sowjet- Republiken lieber an die Russen und Chinesen. Bei den Amis ist man nicht sicher, ob man nicht über Kurz oder Lang einen Krieg im Land hat, wie schon geschehen.

Löwe
08.10.2011, 10:06
Nun denn, sollte Europa bei der Abnahme von Gas zu den von Russland gewünschten Preisen irgendwelche Zicken machen, wird China sicherlich gerne als Abnehmer einspringen.

Und den Chinesen traue ich zu, härter und egoistischer zu verhandeln als wir es getan haben.

Nicht vergessen: Im Gegensatz zu den Amis, war dei UdSSR/Russland immer ein fairer und zuverlässiger Handelspartner.

Stadtknecht
08.10.2011, 10:12
Nicht vergessen: Im Gegensatz zu den Amis, war dei UdSSR/Russland immer ein fairer und zuverlässiger Handelspartner.

Richtig, das muß aber nicht heißen, daß die Russen so naiv sind, das Gas nicht irgendwann einmal als politisches Druckmittel einzusetzen, oder einfach marktwirtschaftlich zu handeln.

Letzteres nach dem Motto: Zahlt den Preis, den wir verlangen, oder ihr kriegt kein Gas mehr.

Candymaker
08.10.2011, 10:12
Nun denn, sollte Europa bei der Abnahme von Gas zu den von Russland gewünschten Preisen irgendwelche Zicken machen, wird China sicherlich gerne als Abnehmer einspringen.

Und den Chinesen traue ich zu, härter und egoistischer zu verhandeln als wir es getan haben.

Nein, werden sie nicht, denn die Chinesen lassen sich nicht verarschen. Letztlich scheiterten Preisverhandlungen zwischen Gasprom und den Chinesen, weil die Preisvorstellungen doch etwas auseinander gingen. Deswegen läuft auch der Bau von Pipelines nach China so schleppend voran, weil die Russen wissen, dass die Chinesen sehr genaue Preisvorstellungen haben und ansonsten auf heimische Kohle setzen.(unbeeindruckt von irgendwelchen Klimabedenken). Der Großteil der Chinesen kann mit ihren kleinen Einkommen keinen Gaspreis von 500 oder auch nur 300 Dollar bezahlen. Daher ist die Drohung der Russen, wenn die Europäer nicht zahlen, das Gas Richtung Asien zu schicken, nichts weiter als eine Finte. Wir sind deren liebste Melkesel.

Löwe
08.10.2011, 10:13
Richtig, das muß aber nicht heißen, daß die Russen so naiv sind, das Gas nicht irgendwann einmal als politisches Druckmittel einzusetzen, oder einfach marktwirtschaftlich zu handeln.

Letzteres nach dem Motto: Zahlt den Preis, den wir verlangen, oder ihr kriegt kein Gas mehr.

Schau dir die Preise an den Tankstellen an und sag das nochmal!

Stadtknecht
08.10.2011, 10:21
Schau dir die Preise an den Tankstellen an und sag das nochmal!

Das mußt Du mir jetzt erklären.

Candymaker
08.10.2011, 10:29
Polen wird durch sein Flüssiggasterminal Gas von den Arabern für rund 190 Dollar beziehen. Dazu kommen noch die Verflüssigungs- und Transportkosten, so dass man am Ende bei 220 Dollar ist, während die Deutschen und ganz Mitteleuropa dann plötzlich alle 500 zahlen. Und die Deutschen finanzieren dann noch die NorthStream Pipe. Wieviel war das nochmal? 7 oder 8 Milliarden? Eine vollkommen gescheiterte deutsche Energiepolitik.

Stadtknecht
08.10.2011, 10:37
Polen wird durch sein Flüssiggasterminal Gas von den Arabern für rund 190 Dollar beziehen. Dazu kommen noch die Verflüssigungs- und Transportkosten, so dass man am Ende bei 220 Dollar ist, während die Deutschen und ganz Mitteleuropa dann plötzlich alle 500 zahlen. Und die Deutschen finanzieren dann noch die NorthStream Pipe. Wieviel war das nochmal? 7 oder 8 Milliarden? Eine vollkommen gescheiterte deutsche Energiepolitik.

Womit Du völlig Recht hast.

Aber es stellt sich die Frage, ob so eine Gasverflüssigungs und wieder-gasförmig-mach-Anlage, sowie die für den Transport notwendigen Schiffe, sprich die ganze Logistik drumherum unterm Strich tatsächlich billiger sind als die Northstream und die russischen Gaspreise.

Löwe
08.10.2011, 10:38
Das mußt Du mir jetzt erklären.

Mal von Vorn. Wir sind ein rohstoffarmes Land, richtig? Außer Kohle und etwas Uran hamma nix. Die paar m³ Gas werden von unserem großen Befreier ausgebeutet. Meldung aus der ARD, als die Nachrichten noch länger waren als der Wetterbericht: BP ist der letzte Multi-Nationale Ölkonzern der von einer Jüdisch- Amerikanischen Interessengruppe in New York aufgekauft wurde. Heißt, alle anderen Ölkonzerne gehören ihnen bereits. Rohöl ist in den USA um mehr als 25% billiger als in Europa, sollte man mal drüber nachedenken. Wenn uns jemand ausplündert, dann die sog. Israel connection in New York. Habe gerade 10.000 Ltr. Heizöl getankt, > 8.000 € also, wer plündert hier wen aus?

Candymaker
08.10.2011, 10:48
Eine frische Nachricht:
Holländer nehmen erstes hölländisches Flüssiggasterminal in Betrieb:

http://i52.tinypic.com/2ic9n69.jpg

Am 23.9. hat Königin Beatrix von den Niederlanden, in Gegewart wichtiger Politiker des Landes, feierlich das erste holländischische LNG-Terminal eingeweiht. Damit ist Holland nun unabghängig von seinen Nachbarn und den Russen. Das Terminal GATE steht in Maasvlakte in Rotterdam.

http://www.gate.nl/uploads/tx_rkphotogallery/01_-_Important_areas_of_construction-_01.jpg






http://www.vinci-construction-projets.com/commun/lettre.nsf/A9B8374E28C6485EC12573E0002BCA7D/$file/gate-gd.jpg

Einweihung eines neuen Flüssiggas-Importterminals im Hafen von Rotterdam

Der erste Flüssiggas-Importterminal der Niederlande wurde letzte Woche in Rotterdam von Königin Beatrix eröffnet. Der neue Terminal trägt der steigenden Nachfrage nach Erdgas in Nordwesteuropa Rechnung. Diesem Nachfrageanstieg steht eine rückläufige Förderung in der Region gegenüber. Der Terminal wird die Sicherheit und Diversifizierung der Energieversorgung verbessern. Dies entspricht den politischen Zielen der EU, da der neue Terminal Importe aus einer wachsenden Zahl von Ländern ermöglicht, die Flüssiggas produzieren.(...)

http://www.eib.org/projects/news/project-to-transform-natural-gas-imports-to-europe-receives-royal-approval-in-rotterdam.htm

Candymaker
08.10.2011, 11:00
Womit Du völlig Recht hast.

Aber es stellt sich die Frage, ob so eine Gasverflüssigungs und wieder-gasförmig-mach-Anlage, sowie die für den Transport notwendigen Schiffe, sprich die ganze Logistik drumherum unterm Strich tatsächlich billiger sind als die Northstream und die russischen Gaspreise.

Diese Technik wird tatsächlich als teuer angesehen, aber nicht wenn die Russen über 250 Dollar verlangen. Die Russen haben die Deutschen gekauft (Schröder), getäuscht (darüber dass die Gaspreise ins Exorbitante steigen werden) und langfristig durch NorthStream und die Abzahlung dieser an sich gebunden. Die deutsche Regierung hat gedacht, dass die russischen "Partner" die nächsten Jahre stets den gleichen Preis verlangen werden. Ein großer Irrtum, denn die Russen haben keine Skrupel abzukassieren. Aber das wusste ich auch schon vor Jahren.

FranzKonz
08.10.2011, 11:07
Das ist schon wieder ein neues Fass.
Bestenfalls eine neue Flasche vom gleichen Fass. ;)


Aber Asse kennt in Deutschland kaum jemand. Frag mal auf einer Anti Atom Demo danach, ich tippe auf 20% die den Namen kennen.
Über 90% der Anti-Atom-Demonstranten haben nicht die geringste Ahnung, gegen was sie demonstrieren.

Wobei es eine typische Politsauerei ist. (Übrigens war die Lage auch zu roten Regierungszeiten schon bekannt).
Asse wird von jeder Regierung der nächsten in die Schuhe geschoben. Dabei könnte man das Zeug da noch vergleichsweise günstig rausholen, zudem es keine reale Bedrohung in Bezug auf Strahlenbelastung darstellt. Deshalb macht da auch keiner was, es ist nämlich ein gerne genommener Joker im politischen Intrigantenstadel.
Tja, das Dingen wurde 1964 unter Ludwig Erhard in Betrieb genommen, überstand die Regierungen Brandt und Schmidt, anschließend die Ära Kohl, den grünen Umweltminister Trittin unter Schröder und nun schon 6 Jahre lang Merkel.

Nun sind es aber die Schwarzen, die seit dem Auftauchen der Grünen immer noch auch Kernkraft setzen, und deshalb ist und war es an ihnen, dieser Politsauerei ein Ende zu machen. Oder verlangst Du etwa von den Grünen, daß sie ihr Hauptargument, das fehlende Endlager, gegen den pöhsen Atomstrom beseitigen?

Außerdem schimpfe ich besonders gern über das Merkel, weil ich der Ansicht bin, daß dieses doppelte Quotenhuhn im Kanzleramt ein nationaler Schandfleck ist. Erschwerend kommt hinzu, daß die Krampfhenne durch (vermutlich rudimentäre) Vorkenntnisse in Physik und ihre Zeit als Umweltministerin als Prügelhuhn besonders geeignet ist.

Stadtknecht
08.10.2011, 12:30
Diese Technik wird tatsächlich als teuer angesehen, aber nicht wenn die Russen über 250 Dollar verlangen. Die Russen haben die Deutschen gekauft (Schröder), getäuscht (darüber dass die Gaspreise ins Exorbitante steigen werden) und langfristig durch NorthStream und die Abzahlung dieser an sich gebunden. Die deutsche Regierung hat gedacht, dass die russischen "Partner" die nächsten Jahre stets den gleichen Preis verlangen werden. Ein großer Irrtum, denn die Russen haben keine Skrupel abzukassieren. Aber das wusste ich auch schon vor Jahren.

Das sehe ich genauso.

Don
08.10.2011, 14:28
Bestenfalls eine neue Flasche vom gleichen Fass. ;)


Über 90% der Anti-Atom-Demonstranten haben nicht die geringste Ahnung, gegen was sie demonstrieren.

Tja, das Dingen wurde 1964 unter Ludwig Erhard in Betrieb genommen, überstand die Regierungen Brandt und Schmidt, anschließend die Ära Kohl, den grünen Umweltminister Trittin unter Schröder und nun schon 6 Jahre lang Merkel.

Nun sind es aber die Schwarzen, die seit dem Auftauchen der Grünen immer noch auch Kernkraft setzen, und deshalb ist und war es an ihnen, dieser Politsauerei ein Ende zu machen. Oder verlangst Du etwa von den Grünen, daß sie ihr Hauptargument, das fehlende Endlager, gegen den pöhsen Atomstrom beseitigen?

Außerdem schimpfe ich besonders gern über das Merkel, weil ich der Ansicht bin, daß dieses doppelte Quotenhuhn im Kanzleramt ein nationaler Schandfleck ist. Erschwerend kommt hinzu, daß die Krampfhenne durch (vermutlich rudimentäre) Vorkenntnisse in Physik und ihre Zeit als Umweltministerin als Prügelhuhn besonders geeignet ist.

Die Grünen hatten immerhin 2 Legislaturen Zeit sich die Sanierung der Asse als Rettung des Abendlandes auf ihre Fahnen zu schreiben.
Selbst dazu sind sie zu dämlich.

Ansonsten habe ich keine Einwände.

Candymaker
08.10.2011, 14:56
Das sehe ich genauso.

Es würde im Übrigen nicht gänzlich überraschen wenn der Gasstreit mit der Ukraine und Weissrussland und die anschließende Eskalation, die daraus hervorging vom Kreml gezielt eingefädelt war, um die Deutschen zum Bau von NorthStream zu drängen und somit langfristig an Gazprom zu binden, statt auch auf LNG und/oder Schiefergas zu setzen.

Artik
08.10.2011, 15:07
Es würde im Übrigen nicht gänzlich überraschen wenn der Gasstreit mit der Ukraine und Weissrussland und die anschließende Eskalation, die daraus hervorging vom Kreml gezielt eingefädelt war, um die Deutschen zum Bau von NorthStream zu drängen und somit langfristig an Gazprom zu binden, statt auch auf LNG und/oder Schiefergas zu setzen.

Du glaubst doch nicht wirklich, das Gazprom die gaspreise soweit treiben wird das für EU irgendwann LNG atraktiver erscheint , und mann wird darauf umsteigen ??
Dennkst du Gazprom wird sich einen seiner besten kunden (Eu) selbst vergraueln ??

Rf ist von Eu genau so abhängig wie Eu von Rf ,

Stadtknecht
08.10.2011, 15:32
Es würde im Übrigen nicht gänzlich überraschen wenn der Gasstreit mit der Ukraine und Weissrussland und die anschließende Eskalation, die daraus hervorging vom Kreml gezielt eingefädelt war, um die Deutschen zum Bau von NorthStream zu drängen und somit langfristig an Gazprom zu binden, statt auch auf LNG und/oder Schiefergas zu setzen.

Das ist mir jetzt zuviel Verschwörungstheorie.

mentecaptus
08.10.2011, 16:13
Nabucco-Projekt ist gescheitert
06.10.2011, 10:16 Uhr

Energieexperten diskutieren mehr denn ja über Europas Erdgasimporte der Zukunft. Das Megaprojekt Nabucco steht vor dem Aus.

EIne reißerische Überschift auf BILD-Niveau und das im Handelsblatt. Ich bin ehrlich gesagt etwas irrtiert...

Denn nichts ist passiert, die Pipelineplanung wurde weder beendet noch aufgegeben. Die "Experten" beziehen ihre Aussagen des Scheiterns einzig darauf, dass das Nabucco-Projekt bisher federführend von und mit RWE betrieben würde und dass nun RWE mit Gazprom über eine Kooperation bzw. ein Zusammengehen verhandeln würde. ABER... selbst wenn die beiden sich einig würden, müssten die Kartellbehörden (in Deutschland, Russland und in der EU) einem solchen Zusammengehen zustimmen - und die EU-Kommission ist der Initiator der Nabucco-Pipeline und hat gar kein Interesse daran, dass sie verhindert wird. Also reine Spekulation. Darüber hinaus könnte auch ein anderes westeuropäisches Energieunternehmen einsteigen, RWE ist nicht allein in Markt. Immerhin geht es darum, Erdgas aus dem Kaukasus unter Umgehung Russlands in die EU und hier insbesondere nach Deutschland zu bekommen. Ein sehr lukratives Engagement, denn die Gaspreise werden weiter steigen...

...weil zuletzt der Markt mit Gas aus unkonventionellen Quellen (sog. Schiefergas) geradezu überschwemmt wurde, zu dessen Gewinnung aber Unmengen an hochgiftigen Chemikalien bis zu 1000 Meter in den Boden gepumpt werden und von dem nur 99% wieder herausgeholt werden können. Das restliche 1% der toxischen Stoffe könnte das Grundwasser verseuchen. In den USA bisher kein Grund, sich Gedanken zu machen, aber in Europa - und gerade in Deutschland und Polen liegen die größten Schiefergasvorkommen - liegt die Wertigkeit deutlich anders. Die Quelle Schiefergas dürfte also demnächst deutlich geringer sprudeln, sofern nicht umweltverträgliche(re) Methoden zu seiner Gewinnung erfunden und eingeführt werden.

Mein Fazit daher: es gibt weiterhin großes Interesse an einer alternativen Erdgasroute aus dem Kaukasus und Totgesagte leben bekanntlich am längsten. ;)

Candymaker
08.10.2011, 17:50
Das ist mir jetzt zuviel Verschwörungstheorie.

Ich kenne das Wort Verschwörungstheorie gar nicht. Es steht nicht in meinem Wörterbuch.

mentecaptus
08.10.2011, 18:23
Ich kenne das Wort Verschwörungstheorie gar nicht. Es steht nicht in meinem Wörterbuch.

Ja, weil es vorsorglich entfernt wurde! :D

Stadtknecht
09.10.2011, 09:17
Ja, weil es vorsorglich entfernt wurde! :D

Ja und zwar von den Illuminaten, dem CIA, dem Mossad und natürlich den Joooooooooooooooooden. :)) :)) :))

Candymaker
09.10.2011, 10:21
Ja und zwar von den Illuminaten, dem CIA, dem Mossad und natürlich den Joooooooooooooooooden. :)) :)) :))

Du denkst zu deutsch. Zu sehr in Schubladen und in Lagern, die es zu bekämpfen gilt. (Da kann man dir allerdings auch kein Vorwurf machen). Das hat nichts damit zu tun. Katyn, der Hitler-Stalin-Pakt, die Vernichtung der Juden während dem 2.Wk durch die Nazis. All diese Dinge waren zu ihrer Zeit auch mal so etwas wie Verschwörungstheorien. Karski zb. war für die Amerikaner auch nur ein Verschwörungstheoretiker, oder zumindest machten sie einen aus ihm, weil es für sie unendlich bequem war. Wenn ihr euch nun also ständig hier dieses Wort "Verschwörungstheoretiker" an den Kopf wirft, so macht mir das nichts aus, denn das gehört nunmal zu eurer deutschen Diskussionskultur dazu. Aber wie gesagt, zumindest für mich und in Bezug auf mich existiert es nicht.