Vollständige Version anzeigen : Karl der Große,Verbrecher oder Vorbild?
Wie kann es sein,das ein Raubmörder,Namensgeber eines von Aachen gestifteten
Internationalen Preises ist?
Dummheit oder System?
bernhard44
02.10.2011, 17:57
lass den Lagerfeld in Ruhe du Rüpel!
lass den Lagerfeld in Ruhe du Rüpel!
Wer ist Lagerfeld?
Wie kann es sein,das ein Raubmörder,Namensgeber eines von Aachen gestifteten
Internationalen Preises ist?
Dummheit oder System?
Bist du jetzt zu den politisch Korrekten übergelaufen?
Tatsächlich wundert es mich, dass der Karlspreis bei den Gutmenschen noch nicht auf der schwarzen Liste steht.
Bienenstich
02.10.2011, 18:24
Wie kann es sein,das ein Raubmörder,Namensgeber eines von Aachen gestifteten
Internationalen Preises ist?
Dummheit oder System?
Das kann sein, weil Karl der Große die Geschichte der Stadt Aachen geprägt hat, so wie Aggripina die Geschichte der Stadt Köln prägte.
Warum willst Du einem Herrscher aus dem 9.Jahrhundert Raubmord vorwerfen? Reparationsansprüche? Sommerloch im Hirn?:flop:
Das kann sein, weil Karl der Große die Geschichte der Stadt Aachen geprägt hat, so wie Aggripina die Geschichte der Stadt Köln prägte.
Warum willst Du einem Herrscher aus dem 9.Jahrhundert Raubmord vorwerfen? Reparationsansprüche? Sommerloch im Hirn?:flop:
Wie ich lese,kannst auch du mit dem Stich,nicht weiter Denken als ein Schwein scheißt.
Bist du jetzt zu den politisch Korrekten übergelaufen?
Eine Demokratur,die einen Raubmörder huldigt,ist keinesfalls besser als ihr Vorbild.
zoon politikon
02.10.2011, 18:32
Wie ich lese,kannst auch du mit dem Stich,nicht weiter Denken als ein Schwein scheißt.
Du könntest ja auch einfach antworten...
Karl der Große: Vorbild wegen der Christianisierung und der daraus folgenden Reichseinheit, daraus folgende Entwicklung von Kultur, Bildung, Technik und Zivilisation im Allgemeinen.
Wer glaubt, hier mit libertär-neuzeitlichen Maßstäben messen zu müssen, in einer Zeit, die über 1000 Jahre zurückliegt, sollte mal sein Geschichtsbild prüfen.
Eine Demokratur,die einen Raubmörder huldigt,ist keinesfalls besser als ihr Vorbild.
Wenn es danach ginge, könnten wir 90% aller großen Staatsmänner der Weltgeschichte getrost vergessen.
Du könntest ja auch einfach antworten...
Karl der Große: Vorbild wegen der Christianisierung und der daraus folgenden Reichseinheit, daraus folgende Entwicklung von Kultur, Bildung, Technik und Zivilisation im Allgemeinen.
Wer glaubt, hier mit libertär-neuzeitlichen Maßstäben messen zu müssen, in einer Zeit, die über 1000 Jahre zurückliegt, sollte mal sein Geschichtsbild prüfen.
Gab es vor Karl dem Großen keine Kultur? Ich verstehe zwar, was du meinst, aber es ist ja nicht so, dass die prä-christlichen Zeiten völlig kulturlos waren.
Du könntest ja auch einfach antworten...
Karl der Große: Vorbild wegen der Christianisierung und der daraus folgenden Reichseinheit, daraus folgende Entwicklung von Kultur, Bildung, Technik und Zivilisation im Allgemeinen.
Wer glaubt, hier mit libertär-neuzeitlichen Maßstäben messen zu müssen, in einer Zeit, die über 1000 Jahre zurückliegt, sollte mal sein Geschichtsbild prüfen.
Eine Kultur etc,deren Weg mit Leichen gepflastert (Religion) ist,dient noch heute den Herrschenden und macht deren Untertanen zu Sklaven.
Ich sehr heute keinen Unterschied zu vor 1000 Jahren.
Wenn es danach ginge, könnten wir 90% aller großen Staatsmänner der Weltgeschichte getrost vergessen.
Keinesfalls sollte man jene Vergessen,ganz im Gegenteil,ihre "Heldentaten" genauestens durchleuchten.
Bienenstich
02.10.2011, 18:45
Wie ich lese,kannst auch du mit dem Stich,nicht weiter Denken als ein Schwein scheißt.
Wie ich lese, ist Dein Niveau tatsächlich so Banane wie das Thema, was Du hier eröffnet hast.
zoon politikon
02.10.2011, 18:45
Gab es vor Karl dem Großen keine Kultur? Ich verstehe zwar, was du meinst, aber es ist ja nicht so, dass die prä-christlichen Zeiten völlig kulturlos waren.
Die dunklen Jahrhunderte der Völkerwanderung haben zu einem massiven Verlust an Kultur und Zivilisation in Europa geführt. Karl schaffte es, diesen Prozess der Verwahrlosung und Atomisierung aufzuhalten, in dem er eine starke und restriktive Infrastruktur schuf, die vor allem auf der inneren Einheit durch das Christentum beruhte. Er implementierte stark die antike Kultur in das europäische Denken.
Anhand der heute bekannten Zeugnisse der vor-christlichen Kultur Nordeuropas muss man sagen, sicher, es gab Kultur - nur war diese weit hinter der Südeuropas zurück.
Gentile Stammesreligionen verhinderten auch größere Zusammenschlüsse und der starke In/Out-Code, d.h. Freund/Feind-Code verhinderte Input von außen.
zoon politikon
02.10.2011, 18:50
Eine Kultur etc,deren Weg mit Leichen gepflastert (Religion) ist,dient noch heute den Herrschenden und macht deren Untertanen zu Sklaven.
Ich sehr heute keinen Unterschied zu vor 1000 Jahren.
Ich hege keinerlei naiv-romantischen Vorstellungen über das Leben in Stammesgesellschaften im 8.Jh. n.Chr. Von daher erzähle mir nichts über Leichen.
Du glaubst doch nicht, dass die germanischen Stämme so eine Art Pazifistengruppe des Frühmittelalters waren, die mit bunten Bändern um ihre heiligen Bäume tanzten. :cool2:
Wenn du keinen Unterschied zu vor 1000 Jahren siehst, empfehle ich einen mehrwöchigen Indien-Aufenthalt. Du wirst Gott auf Knien dafür danken, dass es eben heute nicht mehr so ist, wie vor 1000 Jahren.
Ich hege keinerlei naiv-romantischen Vorstellungen über das Leben in Stammesgesellschaften im 8.Jh. n.Chr. Von daher erzähle mir nichts über Leichen.
Du glaubst doch nicht, dass die germanischen Stämme so eine Art Pazifistengruppe des Frühmittelalters waren, die mit bunten Bändern um ihre heiligen Bäume tanzten. :cool2:
Wenn du keinen Unterschied zu vor 1000 Jahren siehst, empfehle ich einen mehrwöchigen Indien-Aufenthalt. Du wirst Gott auf Knien dafür danken, dass es eben heute nicht mehr so ist, wie vor 1000 Jahren.
Du lenkst vom Thema ab.
Hier geht es um Karl den Großen(Massenmörder) und seine Vorbildfunktion für die heutige "Demokratie" und nicht um die Lebensweise seiner Opfer.
zoon politikon
02.10.2011, 19:00
Du lenkst vom Thema ab.
Hier geht es um Karl den Großen(Massenmörder) und seine Vorbildfunktion für die heutige "Demokratie" und nicht um die Lebensweise seiner Opfer.
DU hast damit anfangen. Du behauptest doch, dass Karl der Große irgendwas zerstört hätte, was heute nützlich sein könnte. Oder habe ich das falsch verstanden?
Du vertrittst hier die Meinung, Karl der Große wäre als "Massenmörder" gegen pazifistische Poesiealbumsschreiber vorgegangen. Und selbst wenn, so war das halt damals. JEDER Stammesfürst war in dem Sinne ein "Massenmörder", nur dass Karl mehr Möglichkeiten hatte.
Ich verstehe dein Problem überhaupt nicht.
Was willst du uns sagen???
Mütterchen
02.10.2011, 19:07
Mal ganz naiv gefragt, haben nicht alle großen Kaiser, Könige, Feldherren und Eroberer ihre Wege - mal dramatisch gesprochen - mit Leichen gepflastert? Es ist doch keiner von denen erfolgreich gewesen, weil er so nett war.
Letztendlich spielt wohl der Sieg die entscheidende Rolle. Wer es schafft, seine Ziele zu erreichen, kommt ins Goldene Buch. Die Verlierer sind die Bösen.
DieDeutscheNation
02.10.2011, 19:09
Wäre es nach Karls Willen verlaufen, wären wir heute ein vereintes Europa.
zoon politikon
02.10.2011, 19:14
Mal ganz naiv gefragt, haben nicht alle großen Kaiser, Könige, Feldherren und Eroberer ihre Wege - mal dramatisch gesprochen - mit Leichen gepflastert? Es ist doch keiner von denen erfolgreich gewesen, weil er so nett war.
Letztendlich spielt wohl der Sieg die entscheidende Rolle. Wer es schafft, seine Ziele zu erreichen, kommt ins Goldene Buch. Die Verlierer sind die Bösen.
Kann man so sagen.
Früher war es so: Gewinner waren die Guten, Starken und die Helden, Verlierer waren die Schwachen und die zu Recht Besiegten.
Dann folgte der neuzeitliche Paradigmenwechsel, indem das Opfer per se aufgrund seines Opferstatus der Held ist und der Sieger als Täter die Rolle des Bösen einnimmt.
Aus dieser Sicht des Paradigmenwechsels kann man aber die Geschichte nicht beurteilen. Geschichte ist sowieso ganz "unmoralisch".
Tobias Claren
27.12.2016, 16:26
Das kann sein, weil Karl der Große die Geschichte der Stadt Aachen geprägt hat, so wie Aggripina die Geschichte der Stadt Köln prägte.
Warum willst Du einem Herrscher aus dem 9.Jahrhundert Raubmord vorwerfen? Reparationsansprüche? Sommerloch im Hirn?:flop:
Warum wirft man dem IS vor Menschen zu köpfen, wenn sie nicht zum Islam übertreten bzw. ihren salafistischen Islam leben?
Ist nicht vergleichbar?
Hat Karl der Große nicht 1000-4000 Sachsen an einem Tag abschlachten (Ich glaube sogar IS-like Köpfen) lassen, weil sie sich weigerten dem Christentum beizutreten?
Und KdG hat ihnen nicht die Wahl gelassen zu verschwinden oder freizukaufen...
Es ist irrelevant ob das heute oder vor hunderten Jahren geschah...
Genau wie Luthers Juden-, Türken-, Hexen/Frauen und Ungläubigen-Hass, und seine Straf, Auslöschung und Folterphantasien diesen gegenüber.
Nächstes Jahr wird Luther gefeiert, eine Möglichkeit bei öffentlichen Veranstaltungen "Stress" zu machen.
Zitate von Luther die in anderem Zusammenhang eine Anklage wegen Volksverhetzung einbrächten per Lautsprecher/Megaphon, per Videoprojektor an Kirchenfassaden, Museen etc..
in diesem Zusammenhang nicht, weil der provokante, künstlerische etc. Hintergrund offensichtlich ist.
Evtl. hätte sogar der 2WK/Holocaust nicht statt gefunden, wenn jemand Luther vor seiner Reformation abgemurkst hätte.
Dabei geht es gar nicht um die Reformation an sich, sondern dass seine Hassreden vorher und nachher erst durch seine Berühmtheit durch seine Reformation, die Übersetzung der Bibel etc. größere Beachtung fanden.
Dabei geht es auch nicht um einen Verursacher, sondern den Anteil den er dazu beitrug.
Jesus und die christliche Lehre gibt das halt nicht her was Karl gemacht hat. Aber Mohammed gibt das her was der IS tut. Eigentlich ganz einfach. Der Unterschied ist schon in den Personen der Religionsstifter zu sehen. Der eine war ein pazifistischer Wanderprediger. Der andere ein Krieger, Unterwerfer und Schlächter.
Desmodrom
27.12.2016, 16:36
Der eine war ein pazifistischer Wanderprediger.
Was seine Gläubigen über lange Zeiträume allerdings nicht davon abgehalten hat zu folgenden zu werden:
Krieger, Unterwerfer und Schlächter.
herberger
27.12.2016, 16:42
Personen der Zeitgeschichte die über 100 Jahre tot sind nachträglich als Verbrecher zu bezeichnen ist zweifelhaft, denn moralisch beurteilen können nur die damals gelebte Realität.
Nehmen wir mal den belg. König Leopold was der im Kongo getrieben hat, es gab eine moralische Entrüstung aber nicht sehr eindrucksvoll, als der spanische König vor 2 oder 3 Jahren in Afrika einen Elefanten geschossen hat war die Empörung weit größer.
Was seine Gläubigen über lange Zeiträume allerdings nicht davon abgehalten hat zu folgenden zu werden:
Es ist aber nicht entscheidend was jemand tut der sich sonstwie bezeichnet, sondern es ist entscheidend, ob man die Legitimitation seines Tuns innerhalb dessen findet, was er eben vorgibt zu sein. Sonst kann man ja alles mögliche behaupten. Der hat gemordet weil er bekennender Erbeersahnebecherliebhaber ist beispielsweise....irgendwie müßen da die Zusammenhänge doch überprüfbar sein. Beim Islam sind sie das überwiegend, beim Christentum nicht.
Desmodrom
27.12.2016, 16:46
Beim Islam sind sie das überwiegend, beim Christentum nicht.
Ähm, und was unterscheidet die Kreuzzüge vom Jihad?
Shahirrim
27.12.2016, 16:47
Der Preis ist, wenn ich seine Träger ansehe, mit dem richtigen Patron versehen.
Ähm, und was unterscheidet die Kreuzzüge vom Jihad?
Kreuzzüge sind im Christentum weder durch die Person Jesu noch durch seine gestiftete Religion legitimiert. Der Dschihad hingegen folgt dem Vorbild Mohammeds.
Kreuzzüge sind im Christentum weder durch die Person Jesu noch durch seine gestiftete Religion legitimiert. Der Dschihad hingegen folgt dem Vorbild Mohammeds.
:gp:
Desmodrom
27.12.2016, 16:53
Kreuzzüge sind im Christentum weder durch die Person Jesu noch durch seine gestiftete Religion legitimiert.
Das impliziert allerdings, daß der Katholizismus nicht von Jesus gestiftet wäre. OK, das kann man so stehenlassen.
Shahirrim
27.12.2016, 16:56
Das impliziert allerdings, daß der Katholizismus nicht von Jesus gestiftet wäre.....
Schon mal von der Hure Babylon gelesen oder zumindest den Begriff gehört?
Das steht da nicht aus Jux und Dollerei drin. Und eine weibliche fleischliche Hure ist damit auch nicht gemeint, sondern eine Geistige.
herberger
27.12.2016, 16:56
Ähm, und was unterscheidet die Kreuzzüge vom Jihad?
Die Zeit und das veränderte Weltbild
Das impliziert allerdings, daß der Katholizismus nicht von Jesus gestiftet wäre. OK, das kann man so stehenlassen.
Kreuzzüge waren aber auch nur Gegenunternehmungen zur gewaltsamen Ausbreitung des Islams. Das wird auch immer gerne vergessen. Die Länder waren ja vorher römisches Reich und später dann überwiegend christlich bis sich der Islam dann ausbreitete.
In der öffentlichen Wahrnehmung findet da genau eine Umkehr statt. Dschihad = passiv, defensiv, christliche Kreuzzüge = aggressiv offensiv. Dabei ist das genaue Gegenteil der Fall. Was nicht heißen soll, daß das Christentum nicht auch mit dem Schwert verbreitet wurde. Aber eben nicht im Zusammenhang mit Kreuzzügen gegen den Islam.
Tatsächlich wundert es mich, dass der Karlspreis bei den Gutmenschen noch nicht auf der schwarzen Liste steht.
Könnte daran liegen das der Sachsenschlächter die richtigen Menschen geschlachtet hat.
nurmalso2.0
27.12.2016, 17:34
Jesus und die christliche Lehre gibt das halt nicht her was Karl gemacht hat. Aber Mohammed gibt das her was der IS tut. Eigentlich ganz einfach. Der Unterschied ist schon in den Personen der Religionsstifter zu sehen. Der eine war ein pazifistischer Wanderprediger. Der andere ein Krieger, Unterwerfer und Schlächter.
Blödsinn! Der war wie Mohammed schwer geisteskrank wenn er den gelebt hätte. Die Gewaltaufrufe diese Schwachkopfs, kennst sogar Du.
Karl der Große, besser Karl der Sachsenschlächter oder Karl der Bibel-Depp war eine biblische infiltrierte päpstliche Marionette.
(http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/johannes/12/#25)
(http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/johannes/12/#25)
Makkabäus
27.12.2016, 17:54
Personen der Zeitgeschichte die über 100 Jahre tot sind nachträglich als Verbrecher zu bezeichnen ist zweifelhaft, denn moralisch beurteilen können nur die damals gelebte Realität.
Nehmen wir mal den belg. König Leopold was der im Kongo getrieben hat, es gab eine moralische Entrüstung aber nicht sehr eindrucksvoll, als der spanische König vor 2 oder 3 Jahren in Afrika einen Elefanten geschossen hat war die Empörung weit größer.
Ja man kann eine Person nur aus seiner Zeit heraus beurteilen !
In einem von Österreichern erstellten wissenschaftlichen Analyse zum Thema Antisemitismus aus dem Jahre 1935, wurde Karl dafür kritisiert dass er die Sachsen bekämpfte und die Juden beschützte. Sein Sohn Ludwig der Fromme ging ja noch weiter beim Judenschutz.
Die hätten es wohl andersherum lieber gehabt :D
Makkabäus
27.12.2016, 18:02
Die Zeit und das veränderte Weltbild
Sehr guter Ansatz ! Die Zeiten ändern sich !
Im 18. Jh. wurde man noch mit einem Lehrverbot und einem Bußgeld belegt, wenn man die Historizität biblischer Bücher in Zweifel zog.
In diesem Falle ging es um einen Göttinger Professor, der das Buch Jona mit dem Walfisch anschwärzte :D
Kreuzbube
27.12.2016, 18:03
Ich betrachte Geschichte - und deren Protagonisten - von allen Seiten. Sicher hat er sich an den Sachsen versündigt. Andererseits herrschte zu dessen Lebzeiten aber Ordnung im Reich. Araber, Hunnen und Wikinger - die Hunnen der Meere - und ähnliches Gesindel hatten keine Chance, Unheil zu stiften. Das begann erst nach seinem Tod, als der Streit um die Nachfolge tobte.
cornjung
27.12.2016, 18:17
Ich betrachte Geschichte - und deren Protagonisten - von allen Seiten. Sicher hat er sich an den Sachsen versündigt. Andererseits herrschte zu dessen Lebzeiten aber Ordnung im Reich. Araber, Hunnen und Wikinger - die Hunnen der Meere - und ähnliches Gesindel hatten keine Chance, Unheil zu stiften. Das begann erst nach seinem Tod, als der Streit um die Nachfolge tobte.
Karl der Grosse Vorbild für was ? Er hatte mindestens 5 Ehefrauenen, Dutzende Friedelfrauen, Konkubinen und Mätressen, mindestens 8 legitime, nahezu 50 illegitime Kinder. Warum aber ausgerechnet der dümmste, frömmste und naivste unter ihnen, Ludwig der Depp, pardon der Fromme, übrig blieb und seine Nachfolge antrat, war der Anfang vom Ende des glorreichen Frankenreichs. Er hat es also nicht geschafft, seine Nachfolge richtig zu regeln.
Kreuzzüge waren aber auch nur Gegenunternehmungen zur gewaltsamen Ausbreitung des Islams. Das wird auch immer gerne vergessen. Die Länder waren ja vorher römisches Reich und später dann überwiegend christlich bis sich der Islam dann ausbreitete.
Na ja, 30.000 Tote bei der Eroberung von Jerusalem 1199 waren keinewegs normal.
Ähm, und was unterscheidet die Kreuzzüge vom Jihad?
Nix.
Tobias Claren
27.12.2016, 18:18
Wen interessiert denn wer der Religionsstifter war?
Vor Gericht kommt man damit auch nicht durch.
Kreuzzüge waren keine Befreiuungsaktionen (in manchen Fällen möglich), sondern oft einfach Zwangsreligiotisierung von "Heiden" etc..
Kreuzbube
27.12.2016, 18:20
Karl der Grosse Vorbild für was ? Er hatte mindestens 5 Ehefrauenen, Dutzende Friedelfrauen, Konkubinen und Mätressen, mindestens 8 legitime, nahezu 50 illegitime Kinder. Warum aber ausgerechnet der dümmste, frömmste und naivste unter ihnen, Ludwig der Depp, pardon der Fromme, übrig blieb und seine Nachfolge antrat, war der Anfang vom Ende des glorreichen Frankenreichs. Er hat es also nicht geschafft, seine Nachfolge richtig zu regeln. (http://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/biografien/fuenf-frauen-und-18-kinder-5-ehefrauen-18-kinder-frankenkaiser-kommentar_id_8584625.html)
Das Schicksal großer Geschlechter. Man denke nur an den "Dicken Lüderjan" als Nachfolger Friedrichs des Großen.:)
Frontferkel
29.12.2016, 16:42
Ähm, und was unterscheidet die Kreuzzüge vom Jihad?
Was unterscheidet Lanze und Schwert von Sturmgewehr und Raketenwerfer , oder Pferd und Kamel von Kampfjet und Panzer ?
Ihr habt Sorgen , die Kreuzzüge sind 1000 Jahre her und der Dschihad findet noch immer statt .
Nee die Auswirkungen der Nato ihre bezahlten Söldner, ausgebildeten Terror-Organisationen wie der IS
aus der Achse USRael,Israel, Saudi-Arabien,Dönmeh-Young Turks Türkei gegründet von Atatürk (atajew.com) finden statt.
der Dschihad findet noch immer statt .
Jesus und die christliche Lehre gibt das halt nicht her was Karl gemacht hat. Aber Mohammed gibt das her was der IS tut. Eigentlich ganz einfach. Der Unterschied ist schon in den Personen der Religionsstifter zu sehen. Der eine war ein pazifistischer Wanderprediger. Der andere ein Krieger, Unterwerfer und Schlächter.
Immer nur Krieg der Religionskulturen gegen Anders- oder Ungläubige ...
Im Jahre 782 nach der Zeitwende: Massaker von Verden an der Aller durch französisch-christlichen Karolingerherrscher aus imperial-religiösem Machtstreben über germanische Ungläubige.
Der römische Kaiser Karl läßt 4.500, als Geiseln ausgelieferte, sächsische Freiheitskämpfer heimtückisch durch Köpfen ermorden, wofür er später den Namen “Karl der Sachsenschlächer” erhielt. Grund des Massakers: Terrorverbreitung und Ausrottung gemäß dem Beschluß v. Quiercy (775), die Sachsen entweder christlich zu bekehren oder zu vertilgen.
Das Ereignis in den Geschichtsquellen:
1850 Übersetzung Karls lat. Hofschreibers Einhard:
https://ia800301.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/32/items/einhardsjahrbc00einh/einhardsjahrbc00einh_jp2.zip&file=einhardsjahrbc00einh_jp2/einhardsjahrbc00einh_0006.jp2&scale=4.537414965986395&rotate=0
Seite 65 https://ia800301.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/32/items/einhardsjahrbc00einh/einhardsjahrbc00einh_jp2.zip&file=einhardsjahrbc00einh_jp2/einhardsjahrbc00einh_0073.jp2&scale=4.537414965986395&rotate=0
Seite 66 https://ia800301.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/32/items/einhardsjahrbc00einh/einhardsjahrbc00einh_jp2.zip&file=einhardsjahrbc00einh_jp2/einhardsjahrbc00einh_0074.jp2&scale=4.537414965986395&rotate=0
Seite 67 http://www2.pic-upload.de/img/32382669/Rachekarl.jpg
Vergrößert am Bildschirm lesen:
https://archive.org/stream/einhardsjahrbc00einh
Anmerkungen:
Hunnen = Avaren
Slavischen Soraben = Sorabi Sclavi (lat. Text)
Slaven = Sclavos (lat. Text)
... Evtl. hätte sogar der 2WK/Holocaust nicht statt gefunden, wenn jemand Luther vor seiner Reformation abgemurkst hätte.
Dabei geht es gar nicht um die Reformation an sich, sondern dass seine Hassreden vorher und nachher erst durch seine Berühmtheit durch seine Reformation, die Übersetzung der Bibel etc. größere Beachtung fanden. ...
Was für Haßreden? Luther hat nur gegen "Kaufhandlung und Wucher" gepredigt, wobei er bei seiner Bibelübersetzung die Räuber und Plünderer der Völkervermögen durch Zinswucher und Raubkriege aus dem hebräischen Alten Testament kennen gelernt hatte und auch öffentlich benannte und anprangerte.
Bis Du ein Vertreter dieser Räubermentalität oder gar ein Anhänger und Rechtfertiger der IS-Terroristen und ihrer heimlichen westlichen Unterstützer, die gerade in Ost-Aleppo eine Niederlage erlitten haben?
http://www11.pic-upload.de/24.09.15/xjnpygw4um6.jpg
http://www.politikforen.net/showthread.php?162041-Sammelstrang-Fl%C3%BCchtlinge-Asylbewerber&p=8541257&viewfull=1#post8541257
Der Karl hat den Sachsen das Christentum näher gebracht!
Wen interessiert denn wer der Religionsstifter war?
Vor Gericht kommt man damit auch nicht durch.
Kreuzzüge waren keine Befreiuungsaktionen (in manchen Fällen möglich), sondern oft einfach Zwangsreligiotisierung von "Heiden" etc..
Wir haben die Türken zurueckgeschlagen, Du Idiot.
Bettmaen
29.12.2016, 23:38
So mancher Gutmensch wünscht sich wahrscheinlich den ollen Karl zurück, damit er die Sachsen wieder tötet. Diese Sachsen haben die DDR auf den Müllhaufen der Geschichte geworfen. Und von Sachsen aus wird das Ende der BRD eingeläutet. Dann müssen sich einige transatlanische Politiker, Journalisten usw. wegen Hoch- und Landesverrates verantworten.
Wir befinden uns im Jahre 2016 n. Chr. Die ganze BRD ist von USrael besetzt...Die ganze BRD? Nein! Ein von unbeugsamen Sachsen bevölkertes Ländchen hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten. Und das Leben ist nicht leicht für die usraelischen Legionäre, die als Besatzung in den befestigten Lagern Berlinum, Hamburgum, Colonia und Kleinkleckersdorfum liegen.
So mancher Gutmensch wünscht sich wahrscheinlich den ollen Karl zurück, damit er die Sachsen wieder tötet. Diese Sachsen haben die DDR auf den Müllhaufen der Geschichte geworfen. Und von Sachsen aus wird das Ende der BRD eingeläutet. Dann müssen sich einige transatlanische Politiker, Journalisten usw. wegen Hoch- und Landesverrates verantworten.
Wir befinden uns im Jahre 2016 n. Chr. Die ganze BRD ist von USrael besetzt...Die ganze BRD? Nein! Ein von unbeugsamen Sachsen bevölkertes Ländchen hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten. Und das Leben ist nicht leicht für die usraelischen Legionäre, die als Besatzung in den befestigten Lagern Berlinum, Hamburgum, Colonia und Kleinkleckersdorfum liegen.
Ausserdem haben wir Goldkrone und Bachmann uff Denerifa.
KALTENBORN
30.12.2016, 00:46
Fragt sich denn hier im Forum der Aufgeklärten niemand ob die Gestalt eines "Karel de Grote" jemals existiert hat? Meines Wissens sind einige, sicher teils umstrittene Protagonisten, da ganz anderer Meinung.
Wir haben die Türken zurueckgeschlagen ....
Seine Vorfahren waren - vermutlich nach ihrer Vertreibung von der spanischen Halbinsel *) - vielleicht die Berater und Strategen dieser blutrünstigen Osmannen vor Wien gewesen?
*) nicht alle tarnten sich als Maranos und zogen in die spanischen Niederlande, um von dort die span. Kolonien in Südamerika einzunehmen und die Londoner und Hamburger Wirtschaft zu erobern, sondern etliche zogen auch zu den wesensverwandten Osmanen und wurden dort, nachdem ihnen Religionsfreiheit zugesichert worden war, große Wirtschaftsorganisatoren und Wesire im Türkenreich.
History Hacker
02.01.2017, 20:52
Fragt sich denn hier im Forum der Aufgeklärten niemand ob die Gestalt eines "Karel de Grote" jemals existiert hat? Meines Wissens sind einige, sicher teils umstrittene Protagonisten, da ganz anderer Meinung.
Dass der aus diversen Märchen und Sagen bekannte König Karl der Große (gekrönt genau Weihnachten im Jahre 800 :crazy:)
jemals existierte, behaupten heutzutage nur noch die Lügenmedien und die verbeamteten BRDlinge!
Dabei weiß heute jedes Kind, dass Karl der Große genauso eine Märchenfigur ist wie König Drosselbart oder Rotkäppchen.
Antworten findet man hier:
Wer war Karl der Große wirklich?
(http://de.geschichte-chronologie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=134:wer-war-karl-der-grosse-wirklich&catid=30:2008-11-15-18-07-26&Itemid=116)
Das Reich Karls des Großen ist ein Abbild des biblischen Israels mit Karl dem Großen als neuem David.
David erschlug 90.000 Mann
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s64ac06254f2a9f9a/image/i75d023687d608f6b/version/1462135234/image.png
(aus "Wer war Karl der Große wirklich?" (http://www.taz.de/!759973/), S. 24)
Captain_Spaulding
04.01.2017, 01:50
Der Karl hat den Sachsen das Christentum näher gebracht!
... Und der Pharao hat den Juden vor dem Exodus ehrliche Arbeit näher gebracht. :cool:So schön kann Euphemismus sein . :compr:
Captain_Spaulding
04.01.2017, 02:01
Wie kann es sein,das ein Raubmörder,Namensgeber eines von Aachen gestifteten
Internationalen Preises ist?
Dummheit oder System?
Raubmörder waren damals fast alle, für mich ist Karl der Große deswegen so problematisch, weil er meiner Ansicht nach ein Verräter am deutschen Volk gewesen ist.
Er hat uns diese Religion der Schwäche gebracht, er hat unsere Traditionen und unser Wissen versiechen lassen , er hat unsere Religion (wahrscheinlich war es eher ein Schöpfungsmythos) zerstört, er hat uns unsere Freiheit genommen. Er hat unzählige tausende Sachsen getötet, die unsere Traditionen bewahren wollten, er hat Juden und Römer und andere Volksfremde in unser Land gelassen, wenn auch in einem viel kleineren Ausmaß als die BRD- Politiker heutzutage.
Da es sich bei der BRD um ein Vasallenregime handelt sind deren Politiker natürlich extreme Volksverräter, aber von denen mal abgesehen fällt mir wirklich kein deutscher Staatsmann/Politiker ein, der unserem Volk vorsätzlich mehr Schaden zugefügt hat als Karl der Große.
Armin Herrmann ist der wahre Gründer der deutschen Nation, wenn auch nur einer symbolischen. karl der Große ist ein deutscher Verräter so wie Benedikt Arnold in den USA.
Heil Wotan!
https://www.youtube.com/watch?v=eebjasQGaE0
mfg
Raubmörder waren damals fast alle, für mich ist Karl der Große deswegen so problematisch, weil er meiner Ansicht nach ein Verräter am deutschen Volk gewesen ist.
Er hat uns diese Religion der Schwäche gebracht, er hat unsere Traditionen und unser Wissen versiechen lassen , er hat unsere Religion (wahrscheinlich war es eher ein Schöpfungsmythos) zerstört, er hat uns unsere...
Weiter konnte ich diesen Schwachsinn nicht lesen.Geh doch malzum Arzt Du Ami Captain.
... Und der Pharao hat den Juden vor dem Exodus ehrliche Arbeit näher gebracht. :cool:So schön kann Euphemismus sein . :compr:Ja.Aber dann haben die Juden den Ägyptern das schwimmen bei gebracht!
Ja.Aber dann haben die Juden den Ägyptern das schwimmen bei gebracht!
Unwahrscheinlich, weil die Raffbewegung ist den normalen Brustschwimmbewegungen genau gegenläufig, was die vielen Nichtschwimmer unter euch beweisen.:D
FranzKonz
04.01.2017, 08:16
Wenn es danach ginge, könnten wir 90% aller großen Staatsmänner der Weltgeschichte getrost vergessen.
Da ist was dran. Mit dem Zusatz "der Große" werden in aller Regel die hervorgehoben, in deren Regierungszeit Blut in Strömen floss und das Herrschaftsgebiet erweitert wurde.
Unwahrscheinlich, weil die Raffbewegung ist den normalen Brustschwimmbewegungen genau gegenläufig, was die vielen Nichtschwimmer unter euch beweisen.:DWusstest du,das die meisten Goldmedailen in Schwimmen die US Sporter der Maccabi Verein gewinnen?Nein!Keine Wunder du bist zu ungebildet.
Wusstest du,das die meisten Goldmedailen in Schwimmen die US Sporter der Maccabi Verein gewinnen?Nein!Keine Wunder du bist zu ungebildet.
Diese von euch/dir verbreitete Mär hatte ich schon öfters vernommen und auch, daß ihr so ziemlich alles erfunden hattet.
Was Bildung betrifft, hilf ich dir mit einem Hinweis um jahrelange Augenqualen unsere Forengemeinde künftig zu vermeiden:
... gewinnen?Nein!Keine ...
Es ist üblich, erforderlich und erwünscht, um nicht als völlig ungebildet zu gelten, zwischen Satzzeichen und folgendem weiteren Buchstaben IMMER einen LEERSCHRITT zu setzen!!!!!!!!!!
Also --->... gewinnen? Nein! Keine ...
Es sollte mich wundern, daß du dieser meiner gut gemeinten Belehrung Folge leisten würdest, denn möglicher Weise kannst du sogar schwimmen, aber bei "über den eigenen Schatten zu springen" versagst du sicherlich!
Politikqualle
04.01.2017, 10:29
Wer glaubt, hier mit libertär-neuzeitlichen Maßstäben messen zu müssen, in einer Zeit, die über 1000 Jahre zurückliegt, sollte mal sein Geschichtsbild prüfen. .. du hast absolut Recht .. danke ..
brain freeze
04.01.2017, 10:55
Diese von euch/dir verbreitete Mär hatte ich schon öfters vernommen und auch, daß ihr so ziemlich alles erfunden hattet.
Was Bildung betrifft, hilf ich dir mit einem Hinweis um jahrelange Augenqualen unsere Forengemeinde künftig zu vermeiden:
Es ist üblich, erforderlich und erwünscht, um nicht als völlig ungebildet zu gelten, zwischen Satzzeichen und folgendem weiteren Buchstaben IMMER einen LEERSCHRITT zu setzen!!!!!!!!!!
Also --->... gewinnen? Nein! Keine ...
Es sollte mich wundern, daß du dieser meiner gut gemeinten Belehrung Folge leisten würdest, denn möglicher Weise kannst du sogar schwimmen, aber bei "über den eigenen Schatten zu springen" versagst du sicherlich!
Die Aversion gegenüber unserer Schriftsprache dürfte da wohl übermächtig sein, insbesondere, da man selbst über keine eigene gewachsene Sprache/Schriftsprache verfügt, sondern nur ein "reanimiertes Esperanto". Dazu kommt vll. ein psychologischer Trick: Solche Defizite sollen bei den Propagandaadressaten "authentisch" wirken. Zum Ausgleich gibt es in der "Zeit-Community" einen Nutzer Dagan mit identischen Botschaften, der sich dort aber einer korrekten Rechtschreibung befleißigt.
Die Aversion gegenüber unserer Schriftsprache dürfte da wohl übermächtig sein, insbesondere, da man selbst über keine eigene gewachsene Sprache/Schriftsprache verfügt, sondern nur ein "reanimiertes Esperanto". Dazu kommt vll. ein psychologischer Trick: Solche Defizite sollen bei den Propagandaadressaten "authentisch" wirken. Zum Ausgleich gibt es in der "Zeit-Community" einen Nutzer Dagan mit identischen Botschaften, der sich dort aber einer korrekten Rechtschreibung befleißigt.
Ist mir auch schon aufgefallen, daß dieser Pellenkünstler auch sprachlich qualitativ variabel künstelt! Aber an dieses Maß an möglichem Falsch hatte ich natürlich nicht gedacht. Danke!
Hrafnaguð
04.01.2017, 14:28
Da ist was dran. Mit dem Zusatz "der Große" werden in aller Regel die hervorgehoben, in deren Regierungszeit Blut in Strömen floss und das Herrschaftsgebiet erweitert wurde.
Merke: Je höher der Haufen der Erschlagenen desto größer der König.
Captain_Spaulding
04.01.2017, 14:44
Ja.Aber dann haben die Juden den Ägyptern das schwimmen bei gebracht!
Wenn gleich ich dass für einen historischen Mythos halte, muss ich dir doch lassen, dass du hier solide gekonter hast.
Warum streiten wir uns hier Dayan? Warum musst du mit so einer Häme auf den Massenmord an Tausenden Volksdeutschen reagieren? ... So wie ich die Juden verstanden habe war es euch ürsprünglich nicht mal recht, dass Jesus eure Religion an Nichtjuden gebracht hat. Also was soll das Sachsenbashing? Stimmst du nicht darin überein, dass es Unrecht ist eine Religion mit dem Schwert zu verbreiten?
mfg
Wie kann es sein,das ein Raubmörder,Namensgeber eines von Aachen gestifteten
Internationalen Preises ist?
Dummheit oder System?Karl der Große war ein Kind seiner Zeit -
einige Führungsgestalten des 20. Jahrhunderts lagen weit hinter der Zeit zurück.
Shahirrim
04.01.2017, 14:59
... Und der Pharao hat den Juden vor dem Exodus ehrliche Arbeit näher gebracht. :cool:So schön kann Euphemismus sein . :compr:
:D
Aber gelernt haben sie scheinbar daraus nichts. Als Banker hat er sie ja nicht arbeiten lassen.
Die Deutschen hingegen sind heute noch zu einem großen Teil katholisch.
Captain_Spaulding
04.01.2017, 15:09
Weiter konnte ich diesen Schwachsinn nicht lesen.Geh doch malzum Arzt Du Ami Captain.
Deutsch ist man durch seine Abstammung, unabhängig davon wo man geboren wird. Davon abgesehen bin ich kulturell sicherlich deutscher als du. Das Christentum ist ja auch im Kern undeutsch, wenn auch viele moderne christlich Feste einen deutsch-heidnischen Hintergrund haben.
Also schweig.
Karl der Große war ein Kind seiner Zeit -
einige Führungsgestalten des 20. Jahrhunderts lagen weit hinter der Zeit zurück.
Man mag von ihm halten was man will, aber Karl der Grosse legte den Grundstein für die Zivilisation und Kultur Westeuropas und ganz besonders auch der germanischen Gebiete.
Vor Kalle waren das doch zumeist sowas wie bleiche Hottentotten...
Man mag von ihm halten was man will, aber Karl der Grosse legte den Grundstein für die Zivilisation und Kultur Westeuropas und ganz besonders auch der germanischen Gebiete.
(...)Einige Führungspersonen der Weltgeschichte hinterließen ein nachhaltig positives Erbe
und andere ein korrekturbedürftiges.
Man mag von ihm halten was man will, aber Karl der Grosse legte den Grundstein für die Zivilisation und Kultur Westeuropas und ganz besonders auch der germanischen Gebiete.
Vor Kalle waren das doch zumeist sowas wie bleiche Hottentotten...
Idiot!
Das gesetzlose Rauben und Morden nahm sein Anfang.
Kein Verbrechen,das dieses Christentum nicht begangen hat.
Deutsch ist man durch seine Abstammung, unabhängig davon wo man geboren wird. Davon abgesehen bin ich kulturell sicherlich deutscher als du. Das Christentum ist ja auch im Kern undeutsch, wenn auch viele moderne christlich Feste einen deutsch-heidnischen Hintergrund haben.
Also schweig.
Du bist so deutsch wie Dein idiotischer englischer Nutzername.
Idiot!
Das gesetzlose Rauben und Morden nahm sein Anfang.
Kein Verbrechen,das dieses Christentum nicht begangen hat.
Auch hier nur großes Idiotentennis eines kulturlosen Sabbelheinis.
nurmalso2.0
04.01.2017, 16:20
Du bist so deutsch wie Dein idiotischer englischer Nutzername.
Und das Kauderwelsch "Krabat" kommt bestimmt aus der DDR oder dem Jüdischen ...
Shahirrim
04.01.2017, 16:21
Und das Kauderwelsch "Krabat" kommt bestimmt aus der DDR oder dem Jüdischen ...
Otfried Preußler kam sogar aus dem gottlosestem Staat. Tschechien.
Man spricht von Sabbelheinis und zack sie kommen herbei geschlittert.
Pillefiz
04.01.2017, 16:27
Man spricht von Sabbelheinis und zack sie kommen herbei geschlittert.
Kannst du auch mal was zum Thema betragen, oder beschränkst du dich auf Pöbeleien?
Desmodrom
04.01.2017, 16:27
Man spricht von Sabbelheinis und zack sie kommen herbei geschlittert.
Krabat ist ein Sorbe!
Da für dich ja eh nur Idioten, Arschlöcher und Ostdeutsche existieren, frage ich mich langsam, was Du hier überhaupt suchst!? Reagierst Du deine chronisch schlechte Laune ab?
Oder bist Du eher ein Masochist, welcher sich daran erfreut, hier nur noch als Hofnarr Beachtung zu finden?
cornjung
04.01.2017, 16:35
Auch hier nur großes Idiotentennis eines kulturlosen Sabbelheinis.
Man spricht von Sabbelheinis und zack sie kommen herbei geschlittert.
Sagt der Richtige. Karl der Grosse hatte mindestens 5 Ehefrauenen, Dutzende Friedelfrauen, Konkubinen und Mätressen, mindestens 8 legitime, nahezu 50 ( !!! ) illegitime Kinder. Von wegen ehelicher Katholen-Moral, Treue und so. Aber gut, kennt man ja.
Das aber ausgerechnet der dümmste, frömmste und naivste unter ihnen, Ludwig der Depp, pardon der Fromme, völlig unter dem Einfluss der gierigen Pfaffen-brut, übrig blieb, und seine Nachfolge antrat, war der Anfang vom Ende des glorreichen Frankenreichs. Er hat es also nicht geschafft, seine Nachfolge richtig zu regeln.
Du hast ein Problem. Du hast weder Bildung noch Intelligenz, geschweige denn Wissen. Du kannst nur pöbeln. Mit Argumenten, Fakten und Zahlen entkräften, oder mit Logik und Vernunft widerlegen kannst du nicht...du bist der typische Katholen-Depp. Null Ahnung, aber viel Glaube.
Kannst du auch mal was zum Thema betragen, oder beschränkst du dich auf Pöbeleien?
In diesem Meer der Poebelei und des Christenhasses siehst Du meine Beiträge. Gut fuer Dich, ganz blind waere schlimmer. Ich hatte mich daggu oder so nennen sollen. Auf dem Auge bist Du ja bekanntlich blind.
Sagt der Richtige. Karl der Grosse hatte mindestens 5 Ehefrauenen, Dutzende Friedelfrauen, Konkubinen und Mätressen, mindestens 8 legitime, nahezu 50 ( !!! ) illegitime Kinder. Von wegen ehelicher Katholen-Moral, Treue und so. Aber gut, kennt man ja. Das aber ausgerechnet der dümmste, frömmste und naivste unter ihnen, Ludwig der Depp, pardon der Fromme, völlig unter dem Einfluss der Pfaffen-brut, übrig blieb, und seine Nachfolge antrat, war der Anfang vom Ende des glorreichen Frankenreichs. Er hat es also nicht geschafft, seine Nachfolge richtig zu regeln.
Du hast ein Problem. Du hast weder Bildung noch Intelligenz, geschweige denn Wissen. Du kannst nur pöbeln. Mit Argumenten, Fakten und Zahlen entkräften, oder mit Logik und Vernunft widerlegen kannst du nicht...du bist der typische Katholen-Depp. Null Ahnung, aber viel Glaube.
Katholendepp, schreib ruhig was Du willst. Pillefiz ist da blind.
nurmalso2.0
04.01.2017, 16:40
Karl der Sachsenschlächter zog angetrieben vom Wahn die "Welt" mit seinem einfältigen Aberglauben kontaminieren zu müssen schwingenden Schwertes kreuz und quer durch Europa, ähnlich wie es der geisteskranke Mohammed zuvor auf der arabischen Halbinsel tat. Karl der Depp war ein Schandfleck, ein Verbrecher.
cornjung
04.01.2017, 16:44
Katholendepp, schreib ruhig wa Du willst. Pillefiz ist da blind.
Du brauchst mir die Pillefiz nicht auf den Hals zu hetzen, sie hat mich im Visier. Wäre sie nicht da, würde ich dir gegenüber ganz anders schreiben. Und zwar so, wie ich real rede. Und meine bürgerliche Anstands- Maske fallen lassen.
Du brauchst mir die Pillefiz nicht auf den Hals zu hetzen, sie hat mich im Visier. Wäre sie nicht da, würde ich dir gegenüber ganz anders schreiben. Und zwar so, wie ich real rede. Und meine bürgerliche Anstands- Maske fallen lassen.
Ach Du traegst hier eine Maske.Wie bedauerlich fuer die Menschen in Deinem Umfeld.
nurmalso2.0
04.01.2017, 16:50
Du brauchst mir die Pillefiz nicht auf den Hals zu hetzen, sie hat mich im Visier. Wäre sie nicht da, würde ich dir gegenüber ganz anders schreiben. Und zwar so, wie ich real rede. Und meine bürgerliche Anstands- Maske fallen lassen.
Ich würde beruhigend auf ihn einreden, so wie man es mit Cholerikern macht, und in der tiefsten DDR aussetzen. Die schlimmste Demütigung für ihn.
Idiot!
Das gesetzlose Rauben und Morden nahm sein Anfang.
Kein Verbrechen,das dieses Christentum nicht begangen hat. Jetzt tu nicht so, als wären die Normannen, Friesen, Slawen oder andere viertelzivilisierte Völker und ihre Anführer darin auch nur annähernd besser gewesen...
Dat war doch damals Usus im wilden Nord-, West-, und Mitteleuropa, wa?
Ohne Kalle und Co würdest du heute noch auf deinem Sumpfpfahl hocken und Kröten jagen...
Wenn gleich ich dass für einen historischen Mythos halte, muss ich dir doch lassen, dass du hier solide gekonter hast.
Warum streiten wir uns hier Dayan? Warum musst du mit so einer Häme auf den Massenmord an Tausenden Volksdeutschen reagieren? ... So wie ich die Juden verstanden habe war es euch ürsprünglich nicht mal recht, dass Jesus eure Religion an Nichtjuden gebracht hat. Also was soll das Sachsenbashing? Stimmst du nicht darin überein, dass es Unrecht ist eine Religion mit dem Schwert zu verbreiten?
mfgDa wir Juden nicht missionieren muss ich Bekehrungen mit der Waffe scharf verurteilen!
Diese von euch/dir verbreitete Mär hatte ich schon öfters vernommen und auch, daß ihr so ziemlich alles erfunden hattet.
Was Bildung betrifft, hilf ich dir mit einem Hinweis um jahrelange Augenqualen unsere Forengemeinde künftig zu vermeiden:
Es ist üblich, erforderlich und erwünscht, um nicht als völlig ungebildet zu gelten, zwischen Satzzeichen und folgendem weiteren Buchstaben IMMER einen LEERSCHRITT zu setzen!!!!!!!!!!
Also --->... gewinnen? Nein! Keine ...
Es sollte mich wundern, daß du dieser meiner gut gemeinten Belehrung Folge leisten würdest, denn möglicher Weise kannst du sogar schwimmen, aber bei "über den eigenen Schatten zu springen" versagst du sicherlich!Hi Wiener Strizzi.Ich muss dir Tatsachen nicht beweise.Schon mal von Max Spitz gehört du Strizzi?Aber da fällt mir was auf du bist der Wiederhgänger von ichglaubnix2fel.
cornjung
05.01.2017, 10:52
Ach Du traegst hier eine Maske.Wie bedauerlich fuer die Menschen in Deinem Umfeld.
Ich bin hier nicht Thema. Wann äüsserst du dich mal zum Thema ? In jedem Strang kommt von die auf Fakten und Tatsachen nur Pöbelei. Karl der Grosse hatte die Maske eines christlich-katholischer Herrschers, der Kirche und die Päpste reich beschenkte. Und zwar aus Vemögen, was er zuvor geraubt hatte. Tatsächlich hat er sich bereits die Hälfte ( !!! ) seines Reiches mit Zustimmung, sprich Bestechung des Papstes, bereits unrechtmässig erschlichen, war also Thron-räüber, die wahren Erben- immerhin kleine gottesgeweite !!! Kinder seine Bruders Karlmanns und seine Schwägerin Geberga - killen lassen, zeit seines Lebens Angriffskriege geführt, Dutzende Geliebte hatte, seinen rechtmässigen Erben Pippin enteignete, und seinen zwar frömmsten, aber dümmsten Sohn als Erben bestimmte. Warum weisst du das Alles schon wieder nicht ?
Leider ist die Faksimile-Ausgabe der Einhartschen Biographie Karls des Großen (die „Vita Caroli Magni“) vergriffen. – Leider? Na, mir würde sie ohnehin nichts nützen, da ich sie (mangels Kenntnis der lateinischen Sprache) ohnehin nicht verstehen kann. – Und weil dem so ist, habe ich mit großer Wißbegierde Karlheinz Deschners Darstellung des Lebens Karls des Großen gelesen (in der „Kriminalgeschichte des Christentums“).
Aus meinen geringen historischen Kenntnissen kann ich nur die Erkenntnis schöpfen, daß beinahe sämtliche Kaiser, Könige und Päpste Diktatoren waren, Anstifter zu Raub und Mord – kurzum: Gangster, Ganoven und Banditen.
Leider ist die Faksimile-Ausgabe der Einhartschen Biographie Karls des Großen (die „Vita Caroli Magni“) vergriffen. – Leider? Na, mir würde sie ohnehin nichts nützen, da ich sie (mangels Kenntnis der lateinischen Sprache) ohnehin nicht verstehen kann. – Und weil dem so ist, habe ich mit großer Wißbegierde Karlheinz Deschners Darstellung des Lebens Karls des Großen gelesen (in der „Kriminalgeschichte des Christentums“).
Aus meinen geringen historischen Kenntnissen kann ich nur die Erkenntnis schöpfen, daß beinahe sämtliche Kaiser, Könige und Päpste Diktatoren waren, Anstifter zu Raub und Mord – kurzum: Gangster, Ganoven und Banditen.
Zwar nicht die Faksimile-Ausgabe, aber die "Vita Caroli Magni" gibts als Reclam-Taschenbuch zweisprachig überall zu kaufen/bestellen. Wenn man es lesen will, muß es ja nicht gleich die Faksimileausgabe sein.
Zwar nicht die Faksimile-Ausgabe, aber die "Vita Caroli Magni" gibts als Reclam-Taschenbuch zweisprachig überall zu kaufen/bestellen. Wenn man es lesen will, muß es ja nicht gleich die Faksimileausgabe sein.
Dankeschön, lieber Rapunz, für Deinen Hinweis!
Die Verleihung des „Karlspreises“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Karlspreis) halte ich für eine durch und durch verlogene Veranstaltung.
Gruß von Leila
Leider ist die Faksimile-Ausgabe der Einhartschen Biographie Karls des Großen (die „Vita Caroli Magni“) vergriffen. – Leider? Na, mir würde sie ohnehin nichts nützen, da ich sie (mangels Kenntnis der lateinischen Sprache) ohnehin nicht verstehen kann. – Und weil dem so ist, habe ich mit großer Wißbegierde Karlheinz Deschners Darstellung des Lebens Karls des Großen gelesen (in der „Kriminalgeschichte des Christentums“).
Aus meinen geringen historischen Kenntnissen kann ich nur die Erkenntnis schöpfen, daß beinahe sämtliche Kaiser, Könige und Päpste Diktatoren waren, Anstifter zu Raub und Mord – kurzum: Gangster, Ganoven und Banditen.
Alles Moerder ausser Mama.
cornjung
05.01.2017, 15:08
Und weil dem so ist, habe ich mit großer Wißbegierde Karlheinz Deschners Darstellung des Lebens Karls des Großen gelesen (in der „Kriminalgeschichte des Christentums“).Aus meinen geringen historischen Kenntnissen kann ich nur die Erkenntnis schöpfen, daß beinahe sämtliche Kaiser, Könige und Päpste Diktatoren waren, Anstifter zu Raub und Mord – kurzum: Gangster, Ganoven und Banditen.
Gab es auch Ausnahmen ? Gab es gute Menschen, die Kaiser, Könige und Päpste wurden, und auch gut blieben ? Oder muss man sclecht sein, um nach oben zu kommen ? Kennst du die wenigen Ausnahmen, die freiwillig abgedankt haben, und die Rache ihrer Opfer nicht gefürchtet haben ?
Alles Moerder ausser Mama.
Typisch Krabat, statt die Frage in Post 90 zu beantworten, wieder nur Pöbelei und Spam. Und Strangzersetzungs-versuch, weil ihm der ganze thread nicht ins Weltbild passt.
Leider ist die Faksimile-Ausgabe der Einhartschen Biographie Karls des Großen (die „Vita Caroli Magni“) vergriffen. – Leider? Na, mir würde sie ohnehin nichts nützen, da ich sie (mangels Kenntnis der lateinischen Sprache) ohnehin nicht verstehen kann. – Und weil dem so ist, habe ich mit großer Wißbegierde Karlheinz Deschners Darstellung des Lebens Karls des Großen gelesen (in der „Kriminalgeschichte des Christentums“).
Aus meinen geringen historischen Kenntnissen kann ich nur die Erkenntnis schöpfen, daß beinahe sämtliche Kaiser, Könige und Päpste Diktatoren waren, Anstifter zu Raub und Mord – kurzum: Gangster, Ganoven und Banditen.
Naja, daß Macht korrumpiert und die Vergrößerung der Macht mit Mitteln der Gewalt nach sich zieht ist kein Alleinstellungsmerkmal von Monarchen. Allerdings zeigen gute historische Kenntnisse auch nicht viel mehr als die Tatsache, daß diese weit weniger Macht hatten als man allgemein glaubt. Bleib interessiert an der Geschichte!
Wisst Ihr eigentlich, dass der Karl ein Enkel von Karl Martell war? Auch so ein Bösewicht sicherlich fuer unsere Perserin und Deschnergroupie. Der hat die Araber 732 aufgehalten. Hatte er bleiben lassen sollen, wuerde mir Nerven sparen und Ihr Geschichtsgeisterfahrer habt den Islam sowieso verdient.
Alles Moerder ausser Mama.
Ach, Du lieber Stalker Krabat!
Besinne Dich auf die unbefleckte Jungfrau Maria, die Mutter Gottes, und bete den freudenreichen, glorreichen, lichtreichen und schmerzhaften Rosenkranz ohne Unterlaß, auf daß Dir weder zur Tages- noch zur Nachtzeit langweilig werde! – Und achte (als römisch-katholischer Traditionalist und Fundamentalist) beim Schreiben gefälligst auf die bewährte deutsche Rechtschreibung!
Gruß von Leila
P.S.: Mit König Ludwig II. von Bayern wäre ich gerne befreundet gewesen.
Desmodrom
05.01.2017, 15:51
Wisst Ihr eigentlich, dass der Karl ein Enkel von Karl Martell war? Auch so ein Bösewicht sicherlich fuer unsere Perserin und Deschnergroupie. Der hat die Araber 732 aufgehalten. Hatte er bleiben lassen sollen, wuerde mir Nerven sparen und Ihr Geschichtsgeisterfahrer habt den Islam sowieso verdient.
Es ist wirklich wahr, Du bist tatsächlich nicht in der Lage, einen einzigen konstruktiven Beitrag zu verfassen. Ist das Absicht, oder merkst Du es schlicht nicht?
Ihr Geschichtsgeisterfahrer habt den Islam sowieso verdient.
Du brauchst den Islam ja nicht, bist Du doch schon katholisch...
Ach, Du lieber Stalker Krabat!
Besinne Dich auf die unbefleckte Jungfrau Maria, die Mutter Gottes, und bete den freudenreichen, glorreichen, lichtreichen und schmerzhaften Rosenkranz ohne Unterlaß, auf daß Dir weder zur Tages- noch zur Nachtzeit langweilig werde! – Und achte (als römisch-katholischer Traditionalist und Fundamentalist) beim Schreiben gefälligst auf die bewährte deutsche Rechtschreibung!
Gruß von Leila
P.S.: Mit König Ludwig II. von Bayern wäre ich gerne befreundet gewesen.
Ja, Ludwig war cool.
Wisst Ihr eigentlich, dass der Karl ein Enkel von Karl Martell war? Auch so ein Bösewicht sicherlich fuer unsere Perserin und Deschnergroupie. Der hat die Araber 732 aufgehalten. Hatte er bleiben lassen sollen, wuerde mir Nerven sparen und Ihr Geschichtsgeisterfahrer habt den Islam sowieso verdient.
Im Gegenteil, die haben damals leider schon versäumt den Islam dahin zurückzutreiben wo er hergekommen war. So viel zu der unterstellten Aggressivität der christlichen mittelalterlichen Staaten. Heute ist es leider zu spät.
Ja, Ludwig war cool.
Du gehörst dermaßen ausgepeitscht, am liebsten würde ich Dich solange auspeitschen bis Du wieder normal bist!
HarunPeker
05.01.2017, 16:03
Du gehörst dermaßen ausgepeitscht, am liebsten würde ich Dich solange auspeitschen bis Du wieder normal bist!
Haben Sie islamistische Züge in sich. :D
Haben Sie islamistische Züge in sich. :D
Ja, wie bei Adolf auch, im Islam ist nicht alles schlecht!
Hi Wiener Strizzi.Ich muss dir Tatsachen nicht beweise.Schon mal von Max Spitz gehört du Strizzi?Aber da fällt mir was auf du bist der Wiederhgänger von ichglaubnix2fel.
Hi Wiener Strizzi. LEERSCHRITT* Ich muss dir Tatsachen nicht beweisen.LEERSCHRITTSchon mal von Max Spitz gehört du Strizzi?LEERSCHRITTAber da fällt mir was auf : du bist der Wiederhgänger von ichglaubnix2fel**.
* Du beweist wirklich die Tatsache deiner Unbelehrbarkeit.
** kenne ich nicht, wer oder was soll das sein? Kein Treffer in der Benutzerliste.:ätsch:
cornjung
06.01.2017, 09:12
Wisst ihr eigentlich, dass der Karl ein Enkel von Karl Martell war? Auch so ein Bösewicht sicherlich fuer unsere Perserin und Deschnergroupie. Der hat die Araber 732 aufgehalten. Hatte er bleiben lassen sollen, wuerde mir Nerven sparen und Ihr Geschichtsgeisterfahrer habt den Islam sowieso verdient.
Du gehörst dermaßen ausgepeitscht, am liebsten würde ich Dich solange auspeitschen bis Du wieder normal bist!
Haben Sie islamistische Züge in sich. http://politikforen.net/images/smilies/breites_grinsen.gif
Wissen wir. Darüber hinaus wissen wir sogar, dass 10 Jahre zuvor Byzanz den Hauptstoss der Arabar aufgefangen, der mörderischen und schon zweiten Belagerung durch fast 200.000 Moslems stand gehalten hat, und erst 700 Jahre später gefallen ist, weil Kirche und Papst es im Stich liessen. Wann kommt deine Antwort auf Beitrag # 90 ?
@ Krabat :Es ist wirklich wahr, Du bist tatsächlich nicht in der Lage, einen einzigen konstruktiven Beitrag zu verfassen. Ist das Absicht, oder merkst Du es schlicht nicht?
HPF- Geschichts-geister-fahrer No.1, Krabat setzt gegen historische Fakten und Tatsachen in jedem Strang erfolgreich auf Ablenkung, Pöbeleien und Strangzersetzung. Mohammed hatte mehrere Frauen, seine dritte Ehefrau Aischa mit 9 geheiratet und mit 12 die Ehe vollzogen. Papst Alexander VI hatte unzählige Mätressen
und Dutzende Kinder. Seine letze Geliebte war Julia Farnese...14 ! Ihren Bruder har er zum Dank dafür mit
24 !!! zum Kardinal gemacht. Krabats Kommentar- der übrigens selber nicht mal in Rom war, wo jeder die Prunksääle Alexanders besichtigen kann- " Antikatholische Hetze, die zensiert gehört ". So einfach ist das.
Früher hiess das Index und katholische ZENSUR !!!
nurmalso2.0
06.01.2017, 10:23
Wisst Ihr eigentlich, dass der Karl ein Enkel von Karl Martell war? Auch so ein Bösewicht sicherlich fuer unsere Perserin und Deschnergroupie. Der hat die Araber 732 aufgehalten. Hatte er bleiben lassen sollen, wuerde mir Nerven sparen und Ihr Geschichtsgeisterfahrer habt den Islam sowieso verdient.
Noch so ein christlicher Bibeldummschädel der Weiße abschlachtete weil sie nicht zur christlichen Einfältigkeit übergelaufen sind.
Noch so ein christlicher Bibeldummschädel der Weiße abschlachtete weil sie nicht zur christlichen Einfältigkeit übergelaufen sind.
Welch blendendes Resumee der Schlacht bei Tours und Poitiers. Es ist immer wieder beeindruckend für mich, mich mit Menschen Deiner geistigen Größe auseinandersetzen zu dürfen.
nurmalso2.0
06.01.2017, 12:32
Welch blendendes Resumee der Schlacht bei Tours und Poitiers. Es ist immer wieder beeindruckend für mich, mich mit Menschen Deiner geistigen Größe auseinandersetzen zu dürfen.
Gern geschehen!
Politikqualle
06.01.2017, 13:37
Ja, wie bei Adolf auch, im Islam ist nicht alles schlecht! .. stimmt , besonders die Koranverse gegen die Ungläubigen sind bezaubernd .. :crazy:
Captain_Spaulding
08.01.2017, 10:42
Da wir Juden nicht missionieren muss ich Bekehrungen mit der Waffe scharf verurteilen!
Habe ich mir schon fast gedacht, dass du das so siehst. Jetzt musst du uns nur noch erklären, was deine Freude über tote Sachsen soll.
mfg
Eindeutig ein Verbrecher.
Arminius10
15.01.2017, 03:19
Wie kann es sein,das ein Raubmörder,Namensgeber eines von Aachen gestifteten
Internationalen Preises ist?
Dummheit oder System?
Caesar - auch ein Raubmörder - ist Namensgeber und Identitätsstifter für die römischen Kaiser, deutschen Kaiser, russischen Zaren geworden. Offenbar liebt die Geschichte die Sieger und es wird von den meisten Menschen nicht mehr gefragt mit welch schmutzigen Tricks sie die Macht errungen haben. Caesar hat die Gallier herabgedrückt und ausraubt und ihre Kultur marginalisiert. Karl d. Große hat die Sachsen herabgedrückt und ihre Kultur marginalisiert (Zerstörung sächsischer Heiligtümer). Nebenbei haben die Franken durch die Unterwerfung und Zwangsinkorporierung der Sachsen, Thüringer, Allemannen und Bayern Deutschland geschaffen (in der Frühzeit das ostfränkische Reich).
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