Vollständige Version anzeigen : Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?
Es wird keine Schwerkraft erzeugt, sondern Fliehkraft, die sich so anfühlen kann wie Gravitation.Fühlt sich so an, riecht so, hört sich so an, sieht so aus, ist so, und der einzige feststellbare Unterschied zwischen Fliehkraft und Schwerkraft ist die Rechtschreibung, denn die Geschwindigkeit ist auch gleich: schneller als das Licht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du schreibst auch: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4882986#post4882986) "Und es ist noch nicht erwiesen, dass das Experiment stimmt, warten wirs ab. Ich behaupte nach wie vor, dass ein Meßfehler vorliegt." Meßfehler sind unvermeidbar wenn es um Yocto-Sekunden (10E-24 s) geht. Ebenso bei der Geschwindigkeits-Messung von Magnetkraft, Telepathie und verschränkten Teilenchen, wo nur ermittelt werden konnte, daß die Geschwindigkeit über 3.000.000.000 km/sec liegen muß.
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Also nicht meßbar! Gut so. Es ist also möglich, Geschwindigkeiten zu erreichen, die uns in ein paar Stunden zur 65 mio. Lichtjahre entfernte Galaxis NGC 1300 bringen können. Sonst ist die Reise für einen NGC-1300-Urlaub doch zu lang, egal wie toll Vergnügungs- und Einkaufs-Viertel an Bord der Tui-Raumer sind. Auch Einladungen an den Kapitäns-Tisch werden auf die Dauer langweilig.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/09/CAPT-TAB.JPG
Man muss da erst jemand finden wer sich in Energie umwandeln lassen will, in der Hoffnung ihn wieder zu materiealisieren. Mit Masse geht es nicht :D
Fühlt sich so an, riecht so, hört sich so an, sieht so aus, ist so, und der einzige feststellbare Unterschied zwischen Fliehkraft und Schwerkraft ist die Rechtschreibung, denn die Geschwindigkeit ist auch gleich: schneller als das Licht.
.........................................
Ebenso bei der Geschwindigkeits-Messung von Magnetkraft, Telepathie und verschränkten Teilenchen,....
Nun ja: Alles in einen Topf werfen und gut verrühren. Dann ergibt sich jeder Wunsch, auch ein "Beweis" für Telepathie und vielleicht sogar für das geistrhafte Gläserrücken, gelle?
Und je weniger jemand weiß umso klebriger ist der gerührte Brei !
Was auch gerne vergessen wird, bei der Lichtgeschwindigkeit, ist die Handbremse. So eine Bremse gibts gar nicht, da fliegt man glatt und sauber ein paar Lichtjahre vorbei :))
Eine :knie: "geniale" Versuchsanordnung..... Erstaunlich, wieviele :ohno: verkannte Nobelpreisträger sich hier im Forum tummeln und wissen alles besser als Einstein oder Bohr.
Vor allem bewundere ich die einmaligen Einsichten von Foristen, die meinen, daß die Relativitätstheorie so heißt, weil sie nur "relativ wahr" ist..... Ich rate solchen Genies mal die Gravitation in einem :2faces: Fahrstuhlschacht auszuprobieren. Wer weiß, welche :2faces: "Erkenntnisse" sie danach gewinnen.....:hihi:
Da ist ja der schwule Hilfspfleger wieder! Bleib bei deinem Leisten.
Weiterhin existiert in der Quantenmechanik das noch immer nicht geklärte Phänomen der "Verschränkung".
Dieses wiederspricht aber keiner der von Einstein aufgestellten Gleichungen. Auch nicht der Relativitaetstheorie.
Was für vollidioten arbeiten bei der Welt?
Dieses Mysterium haette wohl auch Einstein nicht loesen koennen.
In Amerika gabs nur Schwachstrom in der Steckdose :hihi:
Weiter_Himmel
05.10.2011, 09:40
Dieses wiederspricht aber keiner der von Einstein aufgestellten Gleichungen. Auch nicht der Relativitaetstheorie.
Dieses Mysterium haette wohl auch Einstein nicht loesen koennen.
Na ja was heißt wiedersprechen... .Es führt halt dazu das es zwei Unterschiedliche Theorien gibt die den Anspruch haben "die Welt zu erklären".Beide funktionieren auf ihrer Ebene , versagen jedoch völlig auf der Ebene des anderen... .
Das Ziel ist es nun die Zusammenhänge und Verbindungen ... zwischen beiden herauszufinden und zu erklären.D.h. warum gilt in der Welt die Relativitätstheorie obwohl im Mikrokosmos die Regeln der Quantenmechanik gelten... .
Ob Quantenmechaniche Phänomene nun Einstein wiedersprechen hmm? Zumindest hat er die Quantenmechanik selbst als Wiederspruch aufgefasst und deswegen ziemlich rigide bekämpft , etwas was man ihn durchaus ankreiden kann.
Sie wiedersprechen natürlich nicht der Relativitätstheorie selbst zeigen aber deutlich das sie auf ein bestimmtes Gebiet begrenzt ist und nicht überall gültig nämlich da nicht wo die Quantenmechanik anfängt.Das war für Eisntein selbst eins ehr harter Schlag der wollte das seine Theorie die gesamte Welt erklärt.
Ob Quantenmechaniche Phänomene nun Einstein wiedersprechen hmm? Zumindest hat er die Quantenmechanik selbst als Wiederspruch aufgefasst und deswegen ziemlich rigide bekämpft , etwas was man ihn durchaus ankreiden kann.
Einstein gefiel die Quantenphysik nicht, das ist richtig. Das dürfte damit zusammenhängen, dass er Determinist war. Er hielt die Quantenphysik "nicht für den wahren Jakob". Den Nobelpreis hat Einstein jedoch für seine quantenphysikalische Deutung des äußeren photoelektrischen Effekts bekommen. Die "Bekämpfung" der Quantenphysik Einsteins, wenn man es so bezeichnen will, bestand darin, eine bessere Theorie zu entwickeln, was ihm nicht gelungen ist. Akzeptiert als näherungsweise richtig hat Einstein die Quantenphysik. Er hat an ihr selbst auch mit herumgefeilt.
Originalzitat Einsteins:
"Die Quantenmechanik ist sehr Achtung gebietend. Aber eine innere Stimme sagt mir, dass das noch nicht der wahre Jakob ist. Die Theorie liefert viel, aber dem Geheimnis des Alten bringt sie uns kaum näher. Jedenfalls bin ich überzeugt, dass der Alte nicht würfelt." - Albert Einstein, Brief an Max Born, 4. Dezember 1926
PS.: Es gibt und gab einige Physiker, die von der TOE (http://de.wikipedia.org/wiki/Theory_of_Everything) träumen und träumten. Das bedeutet aber nicht, dass sich Theorien widersprechen.
Es ist beispielsweise nur derzeit so, dass die Quantenphysik Grundlage der Chemie (Atomtheorie) ist, aber keine chemischen Eigenschaften erklären kann. Auch gilt die Quantenphysik nur im Mikrokosmos. Für den Makrokosmos gibt es die Relativitätstheorie. Beide sind nahezu unabhängig voneinander. Jede Theorie hat ihren eigenständigen Bereich in dem sie genutzt werden kann.
Man muss da erst jemand finden wer sich in Energie umwandeln lassen will, in der Hoffnung ihn wieder zu materiealisieren. Mit Masse geht es nicht :D
Das ist richtig! Masse kann nicht auf über 300.000 km/s gebracht werden. Aber der Raum selbst kann es! Nach neuesten Erkenntnissen hat der Raum selbst eine Masse (dunkle Materie), wenn auch eine sehr Geringe.
Lt. "Big Bang - Theorie" soll es eine sogn. "inflationäre Phase" bei der Ausdehnung des frühen Universums gegeben haben, die ein Vielfaches von c war. Außerdem, war damals die Gravitationskonstante viel größer, c somit wahrscheinlich viel geringer.
#
Ein fictives Raumschiff muss also nur den in unmittelabrer Nähe befindlichen Raum "mitziehen", dann ist Überlichtgeschwindigkeit kein Problem mehr. Nur dazu gehörte eine unvorstellbar hohe Energie, über die wir noch nicht verfügen.
Auf diese Art funktioniert auch der "Wharp-Antrieb" bei Raumschiff Voyager! Theoretisch zumindest! :)
E:
:D
Die Migge, die Migge muss man da erst mal reinhauen ohne das sich der Kopf selbständig macht. Es ist ja nicht so das man da einfach bremsen kann und die Karre läuft so weiter bis sie steht.
Wenn da bloß ein Bogenmas die linke Seite mehr bremst wie die rechte kommst nie irgendwo an.
Mal abgesehen von der Lichtgeschwindikeit.
Man stelle sich vor eine Rakete fliegt mit 20.000 km/h zum Mond und hat keine Bremsen und nur für 3 Tage Sauerstoff.
Da ist ja nichts mit Seitenruder oder so :hihi:
Ganz_unten
08.10.2011, 11:40
One-way speed of light measurements in non-inertial frames of reference have always suffered from an interpretation problem due to a requirement for synchronising two or more clocks [11].
The problem does not exist in two-way speed of light measurements in which the(light) signal is reflected back to the origin of the apparatus where its arrival is measured with the same clock that measured its departure.
Es hat den Anschein, daß Effekte der allgemeinen Relativitätstheorie bei der Deutung des OPERA-Experiments unberücksichtigt geblieben sind.
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1109/1109.6160v2.pdf
Sollte sich die Kritik von Carlo R. Contaldi als richtig erweisen, dann wäre das für die vielen Wissenschaftler von OPERA echt peinlich, und eine glänzende Bestätigung für das Gedankengut von Albert Einstein.
Was den für ein Gedankengut :D
Ganz_unten
08.10.2011, 20:08
Was den für ein Gedankengut :D
Mir scheint, Du wolltest feststellen: "was denn für ein Gedankengut".
Lies mal den Artikel von Carlo R. Contaldi, dann erübrigt sich Deine Frage!
Mir scheint, Du wolltest feststellen: "was denn für ein Gedankengut".
Lies mal den Artikel von Carlo R. Contaldi, dann erübrigt sich Deine Frage!
"Gedankengut" ist schon ein auffälliger Ausdruck, den du hier so leichtzinnig verballerst.
Mal nur so :D :D
Ganz_unten
08.10.2011, 21:55
"Gedankengut" ist schon ein auffälliger Ausdruck, den du hier so leichtzinnig verballerst.
Mal nur so :D :D
Im Englischen heißt es "body of thought" oder " mindset" , auf Deutsch "Gedankengut" , oder?
Französisch heißt es "pensée" , was in Deinem Jargon vermutlich schlicht als "Denke" übersetzt wird.
Auffällig? Ja bitte, was ist gegen Auffälligkeit einzuwenden?
Du hast z.B. auffällig wenig Ahnung vom Thema des Strangs.
Ich finde den Einstein ein wenig verstaubt und in die Jahre gekommen, und ist mit der Zeit ganz schön abgenutzt worden, der Arme. :D
Ich finde den Einstein ein wenig verstaubt und in die Jahre gekommen, und ist mit der Zeit ganz schön abgenutzt worden, der Arme. :D
Die "Argumentation" ist vollkommen unverständlich, die RT ist eine Theorie basierend auf dem Wissensstand von vor 100 Jahren. Schon X-Fach wiederlegt aber immernoch von der Einstein-Mafia als das "Licht am Ende des Tunnels" verkauft. Es kann nicht sein, daß der größte menschliche Geist, der jemals lebte, Blödsinn erzählt hat. Amen.
Sathington Willoughby
09.10.2011, 20:14
Die "Argumentation" ist vollkommen unverständlich, die RT ist eine Theorie basierend auf dem Wissensstand von vor 100 Jahren. Schon X-Fach wiederlegt aber immernoch von der Einstein-Mafia als das "Licht am Ende des Tunnels" verkauft. Es kann nicht sein, daß der größte menschliche Geist, der jemals lebte, Blödsinn erzählt hat. Amen.
Wo wurde die RT widerlegt?
Sie ist vollkomen logisch und basiert auf der Tatsache, dass die LG eine Naturkonstante ist - das stammt nicht von Einstein, dieser hat lediglich diese Tatsache als solche akzeptiert und weitergedacht.
Und auch wenn die RT 1000 Jahre alt ist, sie wird immer noch gültig sein, dann hoffentlich als Sonderfall in einer Universaltheorie, aber immer noch so gültig wie die Neowtn'sche Mechanik ein Sonderfall der RT ist.
Einstein hat genau richtig gelegen mit dem Raum und der Schwerkraft.
Also das sich der Raum mehr krümmt und somit die Schwerkraft größer wird (Gummituch)
Und das ein und die Selbe Uhr unterschiedlich laufen.
Die Ursache ist nur nicht der Raum sondern die Wirkung vom Ganzen.
So wird er es auch gesehen haben, da Raum keine Größe is.
1 Raum 2 Raum, wie groß soll das sein??
So stellt man es sich vor und das stimmt ja auch alles :hihi:
Sathington Willoughby
09.10.2011, 20:16
Das ist richtig! Masse kann nicht auf über 300.000 km/s gebracht werden. Aber der Raum selbst kann es! Nach neuesten Erkenntnissen hat der Raum selbst eine Masse (dunkle Materie), wenn auch eine sehr Geringe.
Lt. "Big Bang - Theorie" soll es eine sogn. "inflationäre Phase" bei der Ausdehnung des frühen Universums gegeben haben, die ein Vielfaches von c war. Außerdem, war damals die Gravitationskonstante viel größer, c somit wahrscheinlich viel geringer.
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Ein fictives Raumschiff muss also nur den in unmittelabrer Nähe befindlichen Raum "mitziehen", dann ist Überlichtgeschwindigkeit kein Problem mehr. Nur dazu gehörte eine unvorstellbar hohe Energie, über die wir noch nicht verfügen.
Auf diese Art funktioniert auch der "Wharp-Antrieb" bei Raumschiff Voyager! Theoretisch zumindest! :)
E:
Ind der Tat geht man davon aus, dass sich der Raum in den ersten Sekunden mit dramatischer ÜberLG ausgedehnt hat. Dies läuft auch nicht der RT zuwider.
Wenn man den Raum selber so strecken könnte, wäre das ein optimaler Antrieb, doch nur wie?
Der Raum ist nicht die Ursache, sondern die Wirkung.
Ist das einzigste was ich bemängle. :D
Ganz_unten
09.10.2011, 20:48
Die "Argumentation" ist vollkommen unverständlich, die RT ist eine Theorie basierend auf dem Wissensstand von vor 100 Jahren. Schon X-Fach wiederlegt aber immernoch von der Einstein-Mafia als das "Licht am Ende des Tunnels" verkauft. Es kann nicht sein, daß der größte menschliche Geist, der jemals lebte, Blödsinn erzählt hat. Amen.
Erkläre doch mal, wie GPS ohne die spezielle und die allgemeine Relativitätstheorie funktionieren würde.
In Genf arbeiten Wissenschaftler aus allen Landen der Erde, so gesehen ist es schon so neutral, es geht darum, neue Erkenntnisse zu erlangen, und nicht Einstein herabzuwürdigen. Die neuen Erkenntnisse, welche sicherlich zig Mal wiederholt werden, zeigen doch nur, dass wir noch viel lernen müssen und es kein Ende der Wissenschaft gibt. Sich auf eine Theorie zu versteifen bringt die Menschheit nicht weiter, also hört auf zu streiten, bring eh nichts. Die Zukunft wird es uns Zeigen.
Die "Argumentation" ist vollkommen unverständlich, die RT ist eine Theorie basierend auf dem Wissensstand von vor 100 Jahren. Schon X-Fach wiederlegt aber immernoch von der Einstein-Mafia .....
Daß die Arumentation IHNEN unverständlich ist un bleibt, wundert mich nicht die Spur!
Sie dürfen auch gerne aufzeigen, wo man die RT je wiederlegt wurden..... Die RT ist ca. 100 J alt, die newtonische Theorien sind ca. 250 J alt. Wo hat sich hier etwas als "wiederlegt" nachgewiesen, bei Newton oder bai Einstein? Was soll bei Newton "verstaubt" sein?
Die "Einstein-Mafia": Nactigall ick hör dir trapsen..... Allerdings folgen ALLE Wissenschaftler und Techniker der gesamten Welt dieser :2faces: "Einstein-Mafia". :D Es gibt da keine Ausnahme. Außer, natürlich, sie, der große Physiker, der Einstein wiederlegen konnte......
Probieren sie mal ihr Navi im Auto: Ohne RT geht da GARNIX!
In Genf arbeiten Wissenschaftler aus allen Landen der Erde, so gesehen ist es schon so neutral, es geht darum, neue Erkenntnisse zu erlangen, und nicht Einstein herabzuwürdigen. Die neuen Erkenntnisse, welche sicherlich zig Mal wiederholt werden, zeigen doch nur, dass wir noch viel lernen müssen und es kein Ende der Wissenschaft gibt. Sich auf eine Theorie zu versteifen bringt die Menschheit nicht weiter, also hört auf zu streiten, bring eh nichts. Die Zukunft wird es uns Zeigen.
Natürlich wird weiter erforscht. Neue Erkenntnisse gibt es laufend. Die Suche nach diversen Bausteinen ist noch längst nicht zuende. Theorien werden erstellt, verworfen und dann sogar wieder errichtet!
Hier soll in diesem Zusammenhang an Einsteins Kosmologische Konstante, meist mit Λ gekennzeichnet, erinnert werden, um den typischen Verlauf mancher Theorien zu versinnbildlichen. Einstein selber verwarf diese Konstante als "die größte Eselei seines Lebens". Erstaunlich: Gerade diese Kosmologische Konstante wurde durch die Suche nach einer einheitliche Theorie aller 4 (bekannten) Kräfte in den Quantenfeldtheorien neu "ausgegraben" und "erlebt ein Revival"....
So konnte sich auch ein Einsein irren, als er behauptete, Einstein hätte sich geirrt.....
Ganz_unten
09.10.2011, 22:38
.... die newtonische Theorien sind ca. 250 J alt.....
2011 - 1687 = 324
Wo wurde die RT widerlegt?
Sie ist vollkomen logisch und basiert auf der Tatsache, dass die LG eine Naturkonstante ist - das stammt nicht von Einstein, dieser hat lediglich diese Tatsache als solche akzeptiert und weitergedacht.
Und auch wenn die RT 1000 Jahre alt ist, sie wird immer noch gültig sein, dann hoffentlich als Sonderfall in einer Universaltheorie, aber immer noch so gültig wie die Neowtn'sche Mechanik ein Sonderfall der RT ist.
Der Kern der RT ist wohl die "4 Dimension", die Raumzeit. Dort draußen gibt es weder Zeit noch Raum, also wat?
Einstein hat genau richtig gelegen mit dem Raum und der Schwerkraft.
Also das sich der Raum mehr krümmt und somit die Schwerkraft größer wird (Gummituch)
Und das ein und die Selbe Uhr unterschiedlich laufen.
Die Ursache ist nur nicht der Raum sondern die Wirkung vom Ganzen.
So wird er es auch gesehen haben, da Raum keine Größe is.
1 Raum 2 Raum, wie groß soll das sein??
So stellt man es sich vor und das stimmt ja auch alles :hihi:
Ein Raum ist 3 dimensional begrenzt. Selbst die hatnäckigsten Leugner müssen inzwischen einsehen, daß es sich beim Uniwersum um die Unendlichkeit handelt und nicht um einen Raum. Sich die Unendlichkeit vorzustellen, ist zwar gestattet, man liegt aber in jedem Fall falsch.
Ein Raum ist 3 dimensional begrenzt. Selbst die hatnäckigsten Leugner müssen inzwischen einsehen, daß es sich beim Uniwersum um die Unendlichkeit handelt und nicht um einen Raum. Sich die Unendlichkeit vorzustellen, ist zwar gestattet, man liegt aber in jedem Fall falsch.
Da schreibt mal jemand was schönes, und was muss man festellen er zittiert mich :D :D
Daß die Arumentation IHNEN unverständlich ist un bleibt, wundert mich nicht die Spur!
Sie dürfen auch gerne aufzeigen, wo man die RT je wiederlegt wurden..... Die RT ist ca. 100 J alt, die newtonische Theorien sind ca. 250 J alt. Wo hat sich hier etwas als "wiederlegt" nachgewiesen, bei Newton oder bai Einstein? Was soll bei Newton "verstaubt" sein?
Die "Einstein-Mafia": Nactigall ick hör dir trapsen..... Allerdings folgen ALLE Wissenschaftler und Techniker der gesamten Welt dieser :2faces: "Einstein-Mafia". :D Es gibt da keine Ausnahme. Außer, natürlich, sie, der große Physiker, der Einstein wiederlegen konnte......
Probieren sie mal ihr Navi im Auto: Ohne RT geht da GARNIX!
Tja, so sind se, erst mal beleidigen, auf einen losgehen und dann kommt nur Müll. Bleib bei deinem Leisten und nakotisiere Männer auf ner Liege.
Wo wurde die RT widerlegt?
Sie ist vollkomen logisch und basiert auf der Tatsache, dass die LG eine Naturkonstante ist - das stammt nicht von Einstein, dieser hat lediglich diese Tatsache als solche akzeptiert und weitergedacht.
Und auch wenn die RT 1000 Jahre alt ist, sie wird immer noch gültig sein, dann hoffentlich als Sonderfall in einer Universaltheorie, aber immer noch so gültig wie die Neowtn'sche Mechanik ein Sonderfall der RT ist.
Da zieht jemand den Schwanz ein :D
Tja, so sind se, erst mal beleidigen, auf einen losgehen und dann kommt nur Müll. Bleib bei deinem Leisten und nakotisiere Männer auf ner Liege.
Es geht auch ohne Einstein, und besser als man denkt :D
Es geht auch ohne Einstein, und besser als man denkt :D
Dieser Ansicht war die damalige Ami- Regierung auch. Da hatte sich der "große Geist" angeboten wie warme Semmel um an der Entwicklung der A- Bombe mitun zu dürfen. War wohl nichts.
Dieser Ansicht war die damalige Ami- Regierung auch. Da hatte sich der "große Geist" angeboten wie warme Semmel um an der Entwicklung der A- Bombe mitun zu dürfen. War wohl nichts.
So war es nicht gemeint.
Division durch 0 geht nun mal nicht :hihi:
Erkläre doch mal, wie GPS ohne die spezielle und die allgemeine Relativitätstheorie funktionieren würde.
GPS funktioniert mit Kreuzpeilung verschiedener Sputniks, die die Erde Umkreisen. Was du meinst, sind die angeblich unerschiedlichen Zeitkonstanten auf der Erde und im Orbit. Alles Quatsch.
So war es nicht gemeint.
Division durch 0 geht nun mal nicht :hihi:
So war was nicht gemeint?
Dieser Ansicht war die damalige Ami- Regierung auch. Da hatte sich der "große Geist" angeboten wie warme Semmel um an der Entwicklung der A- Bombe mitun zu dürfen. War wohl nichts.
Sein Brief an Roosevelt hatte durchaus Wirkung. An der konkreten Entwicklung allerdings hat er nicht mitgewirkt. Als Theoretiker und Grundlagenforscher hätte er dazu wohl auch nur wenig beitragen können. Er hat sicherlich nicht oft ein Labor von innen gesehen.
Sein Brief an Roosevelt hatte durchaus Wirkung. An der konkreten Entwicklung allerdings hat er nicht mitgewirkt. Als Theoretiker und Grundlagenforscher hätte er dazu wohl auch nur wenig beitragen können. Er hat sicherlich nicht oft ein Labor von innen gesehen.
Egal was immer man da hinein dichtet, man wollte ihn nicht.
Ganz_unten
10.10.2011, 13:35
@Löwe
Frequenzgeneratoren bilden die Basis für die Zeitmessung der GPS Satelliten, und daher für die Information, zu welcher Zeit ein Signal ausgesandt wurde, was wiederum zur Positionsbestimmung erforderlich ist.
Wenn nun diese "Uhren" einen zusätzlichen Gangunterschied zu jenen auf der Erde aufweisen, muß dies berücksichtigt werden, da ja ansonsten falsche Zeitangaben verwendet werden und falsche Positionswerte die Folge sind.
Ohne spezielle Relativitätstheorie werden Satellitenfrequenzen um 0.835 ×10−8 Prozent unterschätzt.
Ohne allgemeine Relativitätstheorie werden die Satellitenrequenzen um 5.28 ×10−8 Prozent überschätzt.
Insgesamt werden also die Satellitenfrequenzen um 4.44 ×10−8 Prozent überschätzt.
Wie groß wäre der Fehler in der Positionsbestimmung ohne Relativitätstheorie?
Während einer Messdauer T wäre der Fehler in der Zeitbestimmung 4.44 ×10−10 T, und der entsprechende Fehler in der Längenbestimmung 4.44 ×10−10 *c* T = 13.3 cm ×T [ in Sekunden ].
Während jeder Sekunde Messzeit fiele ein Fehler der Positionsbestimmung in der Größenordnung von 13 cm an.
Während einer Stunde wären das bereits fast 500 m.
Mehr dazu steht gut erklärt hier:
http://homepage.univie.ac.at/Franz.Embacher/rel.html
@Löwe
Frequenzgeneratoren bilden die Basis für die Zeitmessung der GPS Satelliten, und daher für die Information, zu welcher Zeit ein Signal ausgesandt wurde, was wiederum zur Positionsbestimmung erforderlich ist.
Wenn nun diese "Uhren" einen zusätzlichen Gangunterschied zu jenen auf der Erde aufweisen, muß dies berücksichtigt werden, da ja ansonsten falsche Zeitangaben verwendet werden und falsche Positionswerte die Folge sind.
Ohne spezielle Relativitätstheorie werden Satellitenfrequenzen um 0.835 ×10−8 Prozent unterschätzt.
Ohne allgemeine Relativitätstheorie werden die Satellitenrequenzen um 5.28 ×10−8 Prozent überschätzt.
Insgesamt werden also die Satellitenfrequenzen um 4.44 ×10−8 Prozent überschätzt.
Wie groß wäre der Fehler in der Positionsbestimmung ohne Relativitätstheorie?
Während einer Messdauer T wäre der Fehler in der Zeitbestimmung 4.44 ×10−10 T, und der entsprechende Fehler in der Längenbestimmung 4.44 ×10−10 *c* T = 13.3 cm ×T [ in Sekunden ].
Während jeder Sekunde Messzeit fiele ein Fehler der Positionsbestimmung in der Größenordnung von 13 cm an.
Während einer Stunde wären das bereits fast 500 m.
Mehr dazu steht gut erklärt hier:
http://homepage.univie.ac.at/Franz.Embacher/rel.html
Man, man, was für ein Sülz. Bei den Uhren handelt es sich um schwingende Quarze, die unter verschiedenen physikalischen Umständen arbeiten, nicht mehr und nicht weniger. Noch einmal: Jede UHR hat ihre eigene Zeit und das ist nicht von mir, sondern von ernst zu nehmenden Wissenschaftlern. Allein diese Tatsache stellt die RT als Blödsinn hin.
GPS funktioniert mit Kreuzpeilung verschiedener Sputniks, die die Erde Umkreisen. Was du meinst, sind die angeblich unerschiedlichen Zeitkonstanten auf der Erde und im Orbit. Alles Quatsch.
Ganz_unten erbarmte sich ja schon. Ich jedoch habe kein Mitleid mit dieser Spezies mehr.
Für mich ist Zeit temperaturabhängig und nicht raumabhängig.
Wäre ja mal ein Ansatz, den genialen Maxwell und die Thermodynamik zu verbinden. :D
Wobei natürlich die Temperatur von Ort zu Ort und Raum zu Raum unterschiedlich ist :hihi:
Für mich ist Zeit temperaturabhängig und nicht raumabhängig.
Das würde auch erklären weshalb einem der Weg in die Kneipe im Winter länger vorkommt als im Sommer.
Das würde auch erklären weshalb einem der Weg in die Kneipe im Winter länger vorkommt als im Sommer.
Könnte mir vorstellen daß der Rückweg erheblich länger sein kann.
Klopperhorst
10.10.2011, 14:01
Die Idee der Konstanz von Naturgesetzen entspringt immer nur monotheistischen Hirnen, die an soetwas wie göttliche Einzigkartigkeit glauben.
---
Das würde auch erklären weshalb einem der Weg in die Kneipe im Winter länger vorkommt als im Sommer.
Vielleicht ist der Raum auch so definiert.
Dichte und Temperatur von Materie :D
Ist ein Raum, wo nichts drin ist auch ein Raum?
Da wo nichts passiert, gibt es in diesem Raum eine Zeit?
Dadrüber denke ich öffters nach wie mir lieb ist :D :D
Die Idee der Konstanz von Naturgesetzen entspringt immer nur monotheistischen Hirnen, die an soetwas wie göttliche Einzigkartigkeit glauben.
---
Diesen Satz halte ich insofern für korrekt, als Naturgesetze diejenigen sind die wir grade in der Lage sind zu beobachten und zu messen.
Dazu gehört auch die LG. In diesem uns zugänglichen Kosmos sind sie sehr wohl konstant.
Es gibt aber offenbar eine ganze Menge, ja was?, Phänomene trifft's vielleicht am Ehesten, die wir derzeit weder beobachten noch messen können. Wir vermuten sie als Erklärungsmuster.
Die Idee der Konstanz von Naturgesetzen entspringt immer nur monotheistischen Hirnen, die an soetwas wie göttliche Einzigkartigkeit glauben.
---
Nach meiner Meinung ist die Lichtgeschwindigkeit nicht konstant, weil man dem Licht von außerhalb der Erde nicht ansieht wie schnell es angekommen ist.
E=h*f
ist die richtige Formel. Da weiß ich eben nicht wie die Plank-Konstante h definiert ist und ob da eine Geschwidigkeit drin ist
Vielleicht ist der Raum auch so definiert.
Dichte und Temperatur von Materie :D
Ist ein Raum, wo nichts drin ist auch ein Raum?
Da wo nichts passiert, gibt es in diesem Raum eine Zeit?
Dadrüber denke ich öffters nach wie mir lieb ist :D :D
Einen Raum wo nichts drin ist gibt es nicht. So die Erkenntnis bis heute. Raum wird durch Materie "aufgespannt". Dein Gravitations-Gummituch.
Prinzipiell würde dazu ein "Staubkorn" im ganzen Universum genügen, der Raum um es herum wäre das Universum (die Gravitation ist niemals Null, gleich wie weit man vom Staubkorn weg ist). Angenommen alle Materie hörte auf zu existieren, wäre auch der Raum weg. Im Grunde der Ausgangszustand für den Urknall. Energie schafft keinen Raum. Vermutlich jedenfalls. Kein Raum - keine Geschwindigkeitsbegrenzung.
Klopperhorst
10.10.2011, 14:17
Diesen Satz halte ich insofern für korrekt, als Naturgesetze diejenigen sind die wir grade in der Lage sind zu beobachten und zu messen.
Dazu gehört auch die LG. In diesem uns zugänglichen Kosmos sind sie sehr wohl konstant.
Es gibt aber offenbar eine ganze Menge, ja was?, Phänomene trifft's vielleicht am Ehesten, die wir derzeit weder beobachten noch messen können. Wir vermuten sie als Erklärungsmuster.
Ich bin Anhänger der evolutionären Physik nach Langton.
Physikalische Gesetze sind demnach nichts weiter als Arten, die sich als besonders stabil erwiesen haben.
Es bedeutet aber nicht, dass nicht neue Arten (Anomalien) entstehen und ein Nischendasein führen, ehe sie zu übergreifenden Mustern werden.
---
Irgendwie klapps doch ganz gut ohne zu wissen wie es funktiniert :D :D
2011 - 1687 = 324
Vormittags oder nachmittags ? :D
Also ist Newton noch "verstaubter" und deswegen "ungültiger" geworden, meinen manche Physik-Genies hier im Forum.
Denn: In den Schulen herrscht heute die "Newton-Mafia".....
Aber nicht doch! Newton war überzeugter Christ, gelle?
Noch einmal: Jede UHR hat ihre eigene Zeit und das ist nicht von mir, sondern von ernst zu nehmenden Wissenschaftlern.
Richtig. Besonders unter diesen zu nennen ist ein gewisser Einstein.
Es kommt auf dem Raum an, da müsst ihr schon konsequent sein :D
Richtig. Besonders unter diesen zu nennen ist ein gewisser Einstein.
Einstein gehörte gewiss nicht dazu, wäre ja auch ein Selbsttor, oder?
Einstein gehörte gewiss nicht dazu, wäre ja auch ein Selbsttor, oder?
Für einen Sechser Ahnung vom Thema würde dir wirklich nichts schaden.
Ganz_unten
10.10.2011, 23:16
Vormittags oder nachmittags ? :D
Also ist Newton noch "verstaubter" und deswegen "ungültiger" geworden, meinen manche Physik-Genies hier im Forum.
Denn: In den Schulen herrscht heute die "Newton-Mafia".....
Aber nicht doch! Newton war überzeugter Christ, gelle?
Newton ist einzigartig, allerdings wurde er von R. Hooke inspiriert, der ihm die richtigen Fragen stellte.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51icXe%2BR0qL._SS500_.jpg
Newton ist einzigartig, allerdings wurde er von R. Hooke inspiriert, der ihm die richtigen Fragen stellte.
Nicht nur. Auch Kepler ist da zu erwähnen.
Newton hat, vereinfacht gesagt, die 3 keplersche Gesetze aufeinander "gepfropft". Dann kam der geniale Blitz, daß bei 2 Massen nicht nur die eine auf die andere wirkt sondern daß die Anziehungskräfte GEGENSEITIG wirken.
Hierfür mußte er erstmals annehmen, daß die Masse als "punktuell" im Zentrum des Körpers rechnerisch anzunehmen sei. Hierfür benötigte "nur" 20 J und schon stand seine Infinitisimalrechnung als "Abfallprodukt" fundiert da, (parallel zu Leibnitz und ohne, daß einer vom anderen wußte) und der Beweis konnte schlüssig erbracht werden.
Es war also ein reichlich langer Weg von der Inspiration bishin zum Nachweis!
Aber mancher genialer Kopf hier meinte doch, daß Newton als "verstaubt" gelten muß.... Nun ja: hat er nicht gesagt, wenn aber Einstein nach 100 J als "verstaubt" gelten muß, um wieviel mehr der Newton nach 324 Jahren!
Und nicht vergessen: Auch Archimedes verliert nach 2200 J seine Gültigkeit wegen "Staub", gelle?
Für einen Sechser Ahnung vom Thema würde dir wirklich nichts schaden.
Dito
Sathington Willoughby
11.10.2011, 09:21
Nicht nur. Auch Kepler ist da zu erwähnen.
Newton hat, vereinfacht gesagt, die 3 keplersche Gesetze aufeinander "gepfropft". Dann kam der geniale Blitz, daß bei 2 Massen nicht nur die eine auf die andere wirkt sondern daß die Anziehungskräfte GEGENSEITIG wirken.
Hierfür mußte er erstmals annehmen, daß die Masse als "punktuell" im Zentrum des Körpers rechnerisch anzunehmen sei. Hierfür benötigte "nur" 20 J und schon stand seine Infinitisimalrechnung als "Abfallprodukt" fundiert da, (parallel zu Leibnitz und ohne, daß einer vom anderen wußte) und der Beweis konnte schlüssig erbracht werden.
Es war also ein reichlich langer Weg von der Inspiration bishin zum Nachweis!
Aber mancher genialer Kopf hier meinte doch, daß Newton als "verstaubt" gelten muß.... Nun ja: hat er nicht gesagt, wenn aber Einstein nach 100 J als "verstaubt" gelten muß, um wieviel mehr der Newton nach 324 Jahren!
Und nicht vergessen: Auch Archimedes verliert nach 2200 J seine Gültigkeit wegen "Staub", gelle?
Newton hat ja auch gesagt, dass er nur so groß werden konnte, weil er auf den Schultern von Riesen stand.
Wie jeder große Mann auch. Einstein hat ebenso viele gehabt, die Vorarbeit geleistet haben, von Riemann über Mach und Maxwell, Einstein hat jedoch verstanden, diese vorhandenen Theorien zusammenzuführen und die Konsequenzen daraus zu ziehen.
Abgesehen davon hat Newton noch vieles Weitere entdeckt bzw. niedergeschrieben, z.B. die Integralrechnung, die er zeitgleich mit Leibniz (dieser war für die Differentialrechnung) erfunden hat.
Nicht umsonst gilt Newton als der größte Physiker bis Einstein.
Newton hat ja auch gesagt, dass er nur so groß werden konnte, weil er auf den Schultern von Riesen stand.
Wie jeder große Mann auch. Einstein hat ebenso viele gehabt, die Vorarbeit geleistet haben, von Riemann über Mach und Maxwell, Einstein hat jedoch verstanden, diese vorhandenen Theorien zusammenzuführen und die Konsequenzen daraus zu ziehen.
Natürlich gibt es immer Vorläufer, bei Einstein wie bei Newton. Allerdings frag' ich mich gelegentlich, auf wessen Schultern ein Imhotep vor ca. 4.700 J stand (3. Dynastie, z.Z. von Djoser!).
Kaum jemand konnte ohne Vordenker etwas postulieren. Man denke in diesem Zusammenhang an die lange Reihe der griechischen Gelehrten aller Disziplinen, die ebenfalls immer "auf die Schultern" anderer standen. Die Genialität des jeweils neuen wird nicht dadurch reduziert, daß er "auf andere Schultern" stand, sondern daß er es verstand, daraus etwas neues zu kreieren, wie sie richtigerweise bemerkten. So bei Archimedes, bei Newton oder bei Einstein. Wer hätte vor Einstein gedacht, daß die Geometrie zeitgebunden sei?
Warum gerade Einstein hier so gerne in die Mittelmäßigkeit gezogen werden sollte, wird jedem klar wenn er den Hintergrund der "Kritiker" genauer betrachtet. Hätte Max Planck die RT postuliert, wäre alles "in Ordnung", aber Einstein, der hatte Eltern gehabt, nun ja.....
Natürlich gibt es immer Vorläufer, bei Einstein wie bei Newton. Allerdings frag' ich mich gelegentlich, auf wessen Schultern ein Imhotep vor ca. 4.700 J stand (3. Dynastie, z.Z. von Djoser!).
Hä?
Warum gerade Einstein hier so gerne in die Mittelmäßigkeit gezogen werden sollte, wird jedem klar wenn er den Hintergrund der "Kritiker" genauer betrachtet. Hätte Max Planck die RT postuliert, wäre alles "in Ordnung", aber Einstein, der hatte Eltern gehabt, nun ja.....
Weil er mittelmäßig war, wenn überhaupt. Hat mit seinen Eltern garnichts zu tun.
... Imhotep...
Hä?
Hätte wissen müssen, daß sie davon nicht die geringste Ahnung haben!
Imhotep war einer der brilliantesten Köpfen der Menschheit, wahrscheinlich der erste überhaupt!
... Einstein...
Weil er mittelmäßig war, wenn überhaupt. Hat mit seinen Eltern garnichts zu tun.
Millionen Wissenschaftler halten Einstein für den genialsten Kopf seit Newton.
Bei ihren armseligen Degradierungsversuchen ist jedem klar, welchen Hintergrund sie haben. Natürlich hat es mit seiner Herkunft zu tun. Menschen, die sich sonst so geben, machen hier keine Ausnahme!
Ich glaube lieber den Millionen Wissenschaftlern als einem armseligen Sesselpupser, der von der Materie der RT nicht die geringste Ahnung hat!
Sathington Willoughby
11.10.2011, 18:58
Hä?
Weil er mittelmäßig war, wenn überhaupt. Hat mit seinen Eltern garnichts zu tun.
Nicht nur, dass er die beiden RTs kreiert hat, er hat auch maßgebliche der Quantenphysik geleistet und dafür den Nobelpreis bekommen.
Seine Kunst war, vorhandene Bruchstücke zu ergänzen und rein mathematische Spielchen (Riemann'sche Geometrie) als real in die Physik zu übertragen.
Hätte wissen müssen, daß sie davon nicht die geringste Ahnung haben!
Imhotep war einer der brilliantesten Köpfen der Menschheit, wahrscheinlich der erste überhaupt!
Millionen Wissenschaftler halten Einstein für den genialsten Kopf seit Newton.
Bei ihren armseligen Degradierungsversuchen ist jedem klar, welchen Hintergrund sie haben. Natürlich hat es mit seiner Herkunft zu tun. Menschen, die sich sonst so geben, machen hier keine Ausnahme!
Ich glaube lieber den Millionen Wissenschaftlern als einem armseligen Sesselpupser, der von der Materie der RT nicht die geringste Ahnung hat!
Man, Junge, brennt dich der Kittel. "Millionen Wissenschaftler" wo sind die denn, auf dem Goglan? Hintergrund? Jedenfalls mehr als Hilfspfleger. Ich grüble noch, was wohl Imhotep mit Einstein zu tun hat.
Egal, E. hatte die Idee zur RT, als er sich in einem Linienbus sitzend von einem mechanischen Getriebe entfert hat. Manche behaupten, er hatte die Idee als er auf dem Klo saß und vergaß kräftig abzuziehen, jetzt etwas verstanden, großer Physiker? Wahrscheinlich nicht.
Nicht nur, dass er die beiden RTs kreiert hat, er hat auch maßgebliche der Quantenphysik geleistet und dafür den Nobelpreis bekommen.
Seine Kunst war, vorhandene Bruchstücke zu ergänzen und rein mathematische Spielchen (Riemann'sche Geometrie) als real in die Physik zu übertragen.
Kleiner Irrtum mein Freund, er hat den Nobelpreis für seine fundamentale Erkenntnis über die Interferenzen, bezogen auf die Farbfotografie bekommen und zwar mit einem Jahr Verspätung. Die Kommision, oder besser große Teile derselben haben sich geweigert E. den Preis für seine RT zu verleihen, wie von der "Israel connection" gefordert.
Sathington Willoughby
11.10.2011, 19:11
Man, Junge, brennt dich der Kittel. "Millionen Wissenschaftler" wo sind die denn, auf dem Goglan? Hintergrund? Jedenfalls mehr als Hilfspfleger. Ich grüble noch, was wohl Imhotep mit Einstein zu tun hat.
Egal, E. hatte die Idee zur RT, als er sich in einem Linienbus sitzend von einem mechanischen Getriebe entfert hat. Manche behaupten, er hatte die Idee als er auf dem Klo saß und vergaß kräftig abzuziehen, jetzt etwas verstanden, großer Physiker? Wahrscheinlich nicht.
Die spezielle (erste) RT hat er im basler Patentamt ausgefeilt,auf die allgemeine RT ist er u.a. durch den Bericht eines Dachdeckers gekommen, der vom Dach gefallen ist und schwerlos war (bis zum Aufprall).
Und Einstein wird von so gut wie allen seriösen Wissenschaftlern (gerade aus seiner Zeit) als herausragender Geist geschildert.
Sathington Willoughby
11.10.2011, 19:12
Kleiner Irrtum mein Freund, er hat den Nobelpreis für seine fundamentale Erkenntnis über die Interferenzen, bezogen auf die Farbfotografie bekommen und zwar mit einem Jahr Verspätung. Die Kommision, oder besser große Teile derselben haben sich geweigert E. den Preis für seine RT zu verleihen, wie von der "Israel connection" gefordert.
Er hätte noch einen Nobelpreis für die RTs verdient.
Und der Nobelpreis wurde für eine weitere, bahnbrechende Entdeckung von ihm verliehen: er hat als Erster das Licht gequantelt und konnte somit das Paradoxon der Schwarzkörperstrahlung lösen.
Die spezielle (erste) RT hat er im basler Patentamt ausgefeilt,auf die allgemeine RT ist er u.a. durch den Bericht eines Dachdeckers gekommen, der vom Dach gefallen ist und schwerlos war (bis zum Aufprall).
Und Einstein wird von so gut wie allen seriösen Wissenschaftlern (gerade aus seiner Zeit) als herausragender Geist geschildert.
Alle die Wissenschaftler, die E. als Scharlatan abgetan haben waren Nazis, nich bekannt? Aber auf die Schweden und Norweger in der Kommission kann das leider nicht zutreffen. Darüber schweigt man besser.
Das mit dem Linienbus ist Lehrstoff, solltest du nicht in Frage stellen.
Alle die Wissenschaftler, die E. als Scharlatan abgetan haben waren Nazis, nich bekannt?
Wie auch sie.
Nur, daß sie kein Wissenschaftler sondern ein absoluter Kleingeist sind. Ansonsten stimmt es mit den Nazis.
Es waren auch die Nazis, die Einstein abschätzig als "Relativitätsjude" bezeichneten.
Wie auch sie.
Letztendlich haben die Nazis der Welt 55-60 Mio Tote und Ermordete beschert. Ohne Einstein ist die heutige Welt nicht erklärbar, nichtmal machbar!
Es sei denn, für NeoNazis und sonstiges antisemitisches Gesindel.....
Ich sagte bereits: Der Versuch, immer wieder Einstein zu "degradieren" liegt bei seinen Eltern. Sie haben es erneut bestätigt.
Zur Sache haben sie inhaltlich absolut nichts beizutragen gehabt. Vom Wissen her sind sie eine Null. Von der Nichteuklidischen Geometrie haben sie keinen blassen Schimmer, von Gauß und Riemann wissen sie absolut nichts, es sei denn, sie suchen ein paar Brocken in der Wiki zusammen. Verstrehen werden sie es sowieso nicht. Deswegen können sie auch nicht die Bedeutung für Einsteins RT kapieren.
Alles, was sie dumpf wahrnehmen, ist sein Judentum.....
Den besten Beweis für ihren bornierten Antisemitismus brachten sie hier mit der "Israel connection" bei dem Nobelpreiskomitee, in den 1920-ern. Dumpf, wie sie sind, haben sie nicht mal realisiert, daß es Israel erst seit 1947/48 gibt.....
Manche behaupten, er hatte die Idee als er auf dem Klo saß und vergaß kräftig abzuziehen.
Eines muß man ihnen lassen: In Sachen Fäkaltexte sind sie kaum zu schlagen.
Egal, E. hatte die Idee zur RT, als er sich in einem Linienbus sitzend von einem mechanischen Getriebe entfert hat. Manche behaupten, er hatte die Idee als er auf dem Klo saß und vergaß kräftig abzuziehen, jetzt etwas verstanden, großer Physiker? Wahrscheinlich nicht.
Du würdest dich wundern, unter was für Umständen so manche der größten Ideen der Wissenschaft entstanden sind.
lupus_maximus
12.10.2011, 07:21
Wie auch sie.
Nur, daß sie kein Wissenschaftler sondern ein absoluter Kleingeist sind. Ansonsten stimmt es mit den Nazis.
Es waren auch die Nazis, die Einstein abschätzig als "Relativitätsjude" bezeichneten.
Wie auch sie.
Letztendlich haben die Nazis der Welt 55-60 Mio Tote und Ermordete beschert. Ohne Einstein ist die heutige Welt nicht erklärbar, nichtmal machbar!
Es sei denn, für NeoNazis und sonstiges antisemitisches Gesindel.....
Ich sagte bereits: Der Versuch, immer wieder Einstein zu "degradieren" liegt bei seinen Eltern. Sie haben es erneut bestätigt.
Zur Sache haben sie inhaltlich absolut nichts beizutragen gehabt. Vom Wissen her sind sie eine Null. Von der Nichteuklidischen Geometrie haben sie keinen blassen Schimmer, von Gauß und Riemann wissen sie absolut nichts, es sei denn, sie suchen ein paar Brocken in der Wiki zusammen. Verstrehen werden sie es sowieso nicht. Deswegen können sie auch nicht die Bedeutung für Einsteins RT kapieren.
Alles, was sie dumpf wahrnehmen, ist sein Judentum.....
Den besten Beweis für ihren bornierten Antisemitismus brachten sie hier mit der "Israel connection" bei dem Nobelpreiskomitee, in den 1920-ern. Dumpf, wie sie sind, haben sie nicht mal realisiert, daß es Israel erst seit 1947/48 gibt.....
Eines muß man ihnen lassen: In Sachen Fäkaltexte sind sie kaum zu schlagen.Du meinst, nationale Sozialisten bezeichnen kleinasiatische Kommunisten, also andere Sozialisten, der Unfähigkeit?
Welcher Sozialist hat dann Recht?
Wie auch sie.
Nur, daß sie kein Wissenschaftler sondern ein absoluter Kleingeist sind. Ansonsten stimmt es mit den Nazis.
Es waren auch die Nazis, die Einstein abschätzig als "Relativitätsjude" bezeichneten.
Wie auch sie.
Letztendlich haben die Nazis der Welt 55-60 Mio Tote und Ermordete beschert. Ohne Einstein ist die heutige Welt nicht erklärbar, nichtmal machbar!
Es sei denn, für NeoNazis und sonstiges antisemitisches Gesindel.....
Ich sagte bereits: Der Versuch, immer wieder Einstein zu "degradieren" liegt bei seinen Eltern. Sie haben es erneut bestätigt.
Zur Sache haben sie inhaltlich absolut nichts beizutragen gehabt. Vom Wissen her sind sie eine Null. Von der Nichteuklidischen Geometrie haben sie keinen blassen Schimmer, von Gauß und Riemann wissen sie absolut nichts, es sei denn, sie suchen ein paar Brocken in der Wiki zusammen. Verstrehen werden sie es sowieso nicht. Deswegen können sie auch nicht die Bedeutung für Einsteins RT kapieren.
Alles, was sie dumpf wahrnehmen, ist sein Judentum.....
Den besten Beweis für ihren bornierten Antisemitismus brachten sie hier mit der "Israel connection" bei dem Nobelpreiskomitee, in den 1920-ern. Dumpf, wie sie sind, haben sie nicht mal realisiert, daß es Israel erst seit 1947/48 gibt.....
Eines muß man ihnen lassen: In Sachen Fäkaltexte sind sie kaum zu schlagen.
heheheh..
Einstein hat 4 Fehler gemacht:
-Die Lichtgeschwindigkeit ist keine Konstante -->Die richtige Formel ist E=h*f
-Diese Formel ist falsch E=m*c*c richtig wäre E=1/2*m*v*v
(Macht ja nichts :D)
-Die Zeit ist keine Dimension, sondern die Zeit hat eine Dimension --> Sekunde
-In seinen Integralen .... e hoch unedlich ... im Integral :D :D --> Schwachsinn hoch 10 :hihi:
UNENDLICH deshalb weil er da einen Bruch durch 0 teilt :D
Deshalb soll es Singularitäten geben wie (Schwarze Löcher)
Es geht hier ja um Wissenschaft :D
Einstein hat 4 Fehler gemacht:
-Die Lichtgeschwindigkeit ist keine Konstante -->Die richtige Formel ist E=h*f
-Diese Formel ist falsch E=m*c*c richtig wäre E=1/2*m*v*v
(Macht ja nichts)
-Die Zeit ist keine Dimension, sondern die Zeit hat eine Dimension --> Sekunde
-In seinen Integralen .... e hoch unedlich ... im Integral --> Schwachsinn hoch 10 :hihi:
UNENDLICH deshalb weil er da einen Bruch durch 0 teilt
Deshalb soll es Singularitäten geben wie (Schwarze Löcher)
Es geht hier ja um Wissenschaft
Werde sie zum nächsten Nobelpreis für Physik vorschlagen!
Werde sie zum nächsten Nobelpreis für Physik vorschlagen!
hehehe..
Das mit dem e hoch unendlich hab ich von dem einen Japaner.
Was mich zum nachdenken bringt ist das Einstein den Fotoeffekt entdeckt hat. Dafür braucht es diese Formel E=h*f.
Der Fotoeffekt bewirkt, das eine Solarzelle funktioniert.
Beim Fotoeffekt wird ein Elektron vom Valenzband ins Leiterbahnd gehoben. Der Bandabstand (Energieabstand), diese Energie muss genau so groß sein E=h*f, damit ein Elektron angehoben wird.
Ich glaub weil die Solarzellen blau aussehen, wird da rote und grüne Licht in Energie umgewandelt. Oder nur das blaue Licht, weil die Solarzelle blau aussieht??
Bei Pflanzen müsste dann blau und rot absorbiert werden.
So gut kenne ich mich nicht aus, welche Farbe vom Licht welche Energie überträgt.
Nur ist es eben so E=h*f ist hier die richtige Formel beim Fotoeffekt.
Was sucht hier nur die Plank-Konstante :D :D
Mir fällt der Name vom Japaner jetzt nicht ein, auch egal.
Wie auch sie.
Nur, daß sie kein Wissenschaftler sondern ein absoluter Kleingeist sind. Ansonsten stimmt es mit den Nazis.
Es waren auch die Nazis, die Einstein abschätzig als "Relativitätsjude" bezeichneten.
Wie auch sie.
Letztendlich haben die Nazis der Welt 55-60 Mio Tote und Ermordete beschert. Ohne Einstein ist die heutige Welt nicht erklärbar, nichtmal machbar!
Es sei denn, für NeoNazis und sonstiges antisemitisches Gesindel.....
Ich sagte bereits: Der Versuch, immer wieder Einstein zu "degradieren" liegt bei seinen Eltern. Sie haben es erneut bestätigt.
Zur Sache haben sie inhaltlich absolut nichts beizutragen gehabt. Vom Wissen her sind sie eine Null. Von der Nichteuklidischen Geometrie haben sie keinen blassen Schimmer, von Gauß und Riemann wissen sie absolut nichts, es sei denn, sie suchen ein paar Brocken in der Wiki zusammen. Verstrehen werden sie es sowieso nicht. Deswegen können sie auch nicht die Bedeutung für Einsteins RT kapieren.
Alles, was sie dumpf wahrnehmen, ist sein Judentum.....
Den besten Beweis für ihren bornierten Antisemitismus brachten sie hier mit der "Israel connection" bei dem Nobelpreiskomitee, in den 1920-ern. Dumpf, wie sie sind, haben sie nicht mal realisiert, daß es Israel erst seit 1947/48 gibt.....
Eines muß man ihnen lassen: In Sachen Fäkaltexte sind sie kaum zu schlagen.
Du bist an Dummheit nicht mehr zu übertreffen, der Name Israel existiert seit wann? Dämlich wie n' Brot, aber immer mitlabern, gelle? Sagte ich nicht, daß die Wissenschaftler im Nobel-Kommitee sicherlich keine Juden waren? Man kann Deutsche immer als Nazis bezeichnen, grad wie es einen in den Kram passt. Hier mal etwas Handfestes von Deutschen erfunden oder entdeckt: Verbrennungsmotoren, Otto oder Diesel, Jetmotoren, Raketenmotoren, Fernsehen, Computer, Kernspaltung (nicht Einstein, sondern Otto Hahn). Als bekennender Deutschenhasser dürftest du dich nie mehr in ein Auto oder in ein Flugzeug setzen, nicht mal ein Fahrrad dürftest du benutzen.
Da kommt sone Wurst und sagt: Lehrstoff sei Fäkaliensprache, wie dämlich nuß man sein?
Sathington Willoughby
13.10.2011, 11:05
Du bist an Dummheit nicht mehr zu übertreffen, der Name Israel existiert seit wann? Dämlich wie n' Brot, aber immer mitlabern, gelle? Sagte ich nicht, daß die Wissenschaftler im Nobel-Kommitee sicherlich keine Juden waren? Man kann Deutsche immer als Nazis bezeichnen, grad wie es einen in den Kram passt. Hier mal etwas Handfestes von Deutschen erfunden oder entdeckt: Verbrennungsmotoren, Otto oder Diesel, Jetmotoren, Raketenmotoren, Fernsehen, Computer, Kernspaltung (nicht Einstein, sondern Otto Hahn). Als bekennender Deutschenhasser dürftest du dich nie mehr in ein Auto oder in ein Flugzeug setzen, nicht mal ein Fahrrad dürftest du benutzen.
Da kommt sone Wurst und sagt: Lehrstoff sei Fäkaliensprache, wie dämlich nuß man sein?
Einstein ist Einer in der langen Reihe deutscher großer Geister.
AUch wenn im Nobelpreiskommitee nur Juden gesessen hätten, er hat mehr als nur einen Preis verdient, da er auf mehreren Gebieten Revolutionäres geleistet hat - Quantenphysik, Relativität und Gravitation wurden in gänzlich neuem Licht beschrieben.
Kein Mensch, der von Physik ein wenig Ahnung hat, zweifelt die RTs an, geschweige denn meint, dass Einstein ein durchschnittlicher Geist gewesen ist.
Hier mal etwas Handfestes von Deutschen erfunden oder entdeckt: ..... Raketenmotoren,.....
Die Witwen und Krüppeln damals, in Old London Town, werden es sicherlich den Deutschen gedankt haben, wegen der Raketenmotoren!
....Kernspaltung (nicht Einstein, sondern Otto Hahn).
Und Otto Hahn hätte selber nichts erreicht ohne Lise Meitner! Sie war die wesentliche Theoretikerin hinter der Kernspaltung!
Nicht ohne Grund sind bei den Trans-Uranen Namen wie Einstein (99-te Element, Einsteinium), Niels Bohr (107-te Element, Bohrium) und Meitner (109-te Element, Meitnerium) verewigt, aber kein O. Hahn!
Als bekennender Deutschenhasser...
Ich hasse nicht "die Deutschen", das wäre nämlich das gleiche dämliche Niveau wie sie, der "die Juden" hassen! Aber für den deutschen Abschaum von Antisemiten und NeoNazis habe ich in der Tat nichts übrig!
Da kommt sone Wurst und sagt: Lehrstoff sei Fäkaliensprache, wie dämlich nuß man sein?
Die Fäkalsprache haben SIE benutzt! Und schon wieder werden sie ausfallend, wenn ihnen die antisemitischen "Gründe" ausgehen!
Ihre Fäkalsprache findet man zB im folgenden Text:
Manche behaupten, er [Einstein] hatte die Idee als er auf dem Klo saß und vergaß kräftig abzuziehen,.....
Und DAS soll "Lehrstoff" sein? Wo saßen sie um diesen "Lehrstoff" zu verdauen?!
Schwarzer Rabe
13.10.2011, 15:38
Wie kann man so einen Troll noch füttern? Soll er sich doch über den HC aufregen, juckt mich nicht die Bohne!
Die Witwen und Krüppeln damals, in Old London Town, werden es sicherlich den Deutschen gedankt haben, wegen der Raketenmotoren!
Und Otto Hahn hätte selber nichts erreicht ohne Lise Meitner! Sie war die wesentliche Theoretikerin hinter der Kernspaltung!
Nicht ohne Grund sind bei den Trans-Uranen Namen wie Einstein (99-te Element, Einsteinium), Niels Bohr (107-te Element, Bohrium) und Meitner (109-te Element, Meitnerium) verewigt, aber kein O. Hahn!
Ich hasse nicht "die Deutschen", das wäre nämlich das gleiche dämliche Niveau wie sie, der "die Juden" hassen! Aber für den deutschen Abschaum von Antisemiten und NeoNazis habe ich in der Tat nichts übrig!
Die Fäkalsprache haben SIE benutzt! Und schon wieder werden sie ausfallend, wenn ihnen die antisemitischen "Gründe" ausgehen!
Ihre Fäkalsprache findet man zB im folgenden Text:
Und DAS soll "Lehrstoff" sein? Wo saßen sie um diesen "Lehrstoff" zu verdauen?!
Und was ist mit dem Fahrrad?
Nicht ohne Grund sind bei den Trans-Uranen Namen wie Einstein (99-te Element, Einsteinium), Niels Bohr (107-te Element, Bohrium) und Meitner (109-te Element, Meitnerium) verewigt, aber kein O. Hahn!
Element 105 wurde zeitweise Hahnium genannt. Und das zu Recht - Hahn war kein geringerer Wissenschaftler als Meitner. Aber die beiden hätten wahrscheinlich über diese Diskussion hier nur den Kopf geschüttelt.
Inzwischen wurde Element 105 offiziell Dubnium genannt, nach dem Ort seiner Entdeckung. Otto Hahn kriegt sicherlich ein anderes Transuran.
Element 105 wurde zeitweise Hahnium genannt. Und das zu Recht - Hahn war kein geringerer Wissenschaftler als Meitner. Aber die beiden hätten wahrscheinlich über diese Diskussion hier nur den Kopf geschüttelt.
Inzwischen wurde Element 105 offiziell Dubnium genannt, nach dem Ort seiner Entdeckung. Otto Hahn kriegt sicherlich ein anderes Transuran.
Du mußt den "mr mali" verstehen, für ihn ist alles Deutsche HC, wir sind die Spinner, die nach Belieben von den Zionisten manipuliert werden. Ich laß mir gerne etwas sagen, wenns denn sinnvoll ist, aber dieser verbohrte/verbissene Zionist geht mir auf den Senkel und zwar gewaltig.
Du mußt den "mr mali" verstehen..... aber dieser verbohrte/verbissene Zionist geht mir auf den Senkel und zwar gewaltig.
Das hoffe ich !
Wieso gebt ihr euch mit diesem idioten ab der grade daran arbeitet der Nächste auf meiner Liste zu werden? :P
Syntrillium
18.10.2011, 15:00
hi,
Ein bisschen vom Thema abgewichen?
Neutrinos sind extreme Leichtgewichte mit einer Masse von 0eV-20eV, sie wurden postuliert als man herausfand, dank der Relativitätstheorie, das einer Supernovaexplosion ca.99% Energie fehlen.
Also wo ist sie hin, die Energie? Also hat man das Neutrino hinzugefügt, damit die Formeln wieder passen.
Das Neutrino wurde dann 1987 bestätigt, als eine Supernovaexplosion vor unserer Haustür stattfand, Sanduleak 1987A, 190000 Lichtjahre von hier im Tarantelnebel.
Es wurden in zwei Tanks, in einem 7 Neutrinos, in dem anderen 11 Neutrinos eingefangen. Dieses Ereigniss führte dann zur endgültigen Bestätigung der Relativitätstheorie.
Die Physik endet im Moment am Schwarzschildradius, die dafür gültigen Naturgesetze sind noch nicht entdeckt worden.
Der Schwarzschildradius wird auch als Ereignishorizont bezeichnet, im Zentrum befindet sich eine Gravitationssenke.
mfg
Syntrillium
hi,
Ein bisschen vom Thema abgewichen?
Es wurden in zwei Tanks, in einem 7 Neutrinos, in dem anderen 11 Neutrinos eingefangen. Dieses Ereigniss führte dann zur endgültigen Bestätigung der Relativitätstheorie.
mfg
Syntrillium
Dann sollte man sie ab Sofort nicht mehr "Theorie" nennen. Müßte ich bein nächsten Durchfall mal drüber nachdeken.
Man kann nicht sagen, wie weit ein Stern weg ist, da die Galaxien mit unterschiedlichen Geschwindikeiten dorthin verfrachtet wurden.
Die Lichtgeschwindigkeit hat nichts mit einem Teilchen oder Masse zu tun. Erst wenn das Licht absorbiert wird ist es ein Teilchen.
Das Licht ist unterwegs kein Teilchen, sondern Energie in reinstform.
Eine stehenende Welle vom Ursprung bis zum Ziel und bricht dann ab und der Lichtstrahl verschwindet von der Bildfläche.
Wie schnell das Licht ist kann man nicht sagen, weil es auch egal ist wie schnell sich die Welle ausbreitet.
Alles was man dem Licht (von außen) ansieht ist die Frequenz (Farbe).
Es geht klar schneller wie Lichtgeschwindigkeit.
Es wurde sogar vor Jahren das Licht im Labor angehalten und kam wieder raus.
Ich hab mal so ein 10 DM Einsteinbuch gelesen und da stand drin, dass der Sonnenkern viel jünger ist als die Sonnenoberfläche.
Sind nur schlappe 4 Mrd. :hihi: Jahre.
Die Neutrinos sollen im Fussionskern entstehen, also in der mitte der Sonne. Und genau hier setzt die Stringtheorie an mit den Zeitdimensionen und Zeitmaschinen. :D :D
Sathington Willoughby
18.10.2011, 18:39
hi,
Ein bisschen vom Thema abgewichen?
Nur so machts Spass! :)
Neutrinos sind extreme Leichtgewichte mit einer Masse von 0eV-20eV,
sie haben definitiv Masse, sehr wenig, aber nicht 0.
sie wurden postuliert als man herausfand, dank der Relativitätstheorie, das einer Supernovaexplosion ca.99% Energie fehlen.
Nicht ganz.
http://de.wikipedia.org/wiki/Neutrino
Bis 1930 war der radioaktive Betazerfall nicht verstanden. Bei einem solchen Zerfall wurde bis dahin nur ein ausgesandtes Elektron beobachtet. Zusammen mit dem verbleibenden Kern würde es sich somit um ein Zweikörperproblem handeln, mit dem sich allerdings das kontinuierliche Spektrum des Betazerfalls nicht erklären ließ, ohne eine Verletzung des Energieerhaltungssatzes anzunehmen. Das führte Wolfgang Pauli dazu, ein bis dahin unbeobachtetes Elementarteilchen zu postulieren, das neben dem Elektron und dem Kern ebenfalls an dem Prozess teilnehmen sollte. Dieses Teilchen sollte einen Teil der beim Zerfall freiwerdenden Energie tragen, und so die Energie- und Impulserhaltung sicherstellen. Pauli nannte sein am 4. Dezember 1930 in einem privaten Brief postuliertes hypothetisches Teilchen zuerst Neutron.
Das Neutrino wurde dann 1987 bestätigt, als eine Supernovaexplosion vor unserer Haustür stattfand, Sanduleak 1987A, 190000 Lichtjahre von hier im Tarantelnebel.selbe Quelle
1956 gelang der Gruppe um Clyde L. Cowan und Frederick Reines mit dem Poltergeist-Experiment[18][19] der Nachweis anhand des inversen Betazerfalls an einem der ersten großen Kernreaktoren. Beide Forscher sandten am 14. Juni 1956 Wolfgang Pauli ein Telegramm mit der Erfolgsmitteilung nach Zürich.[20] In einem Kernreaktor entstehen durch den Betazerfall der Spaltprodukte Neutrinos (genauer: Antineutrinos) mit viel höherer Flussdichte, als mit einem radioaktiven Präparat erreichbar wäre.
Was nach dem Schwarzschild-Radius existiert - ob etwas existiert - ist spekulativ, manche gehen von einem anderen Universum, Andere von einer Verbindung zu "weißen Löcher" aus, die das Gegenteil von schwarzen Löchern sind.
Sathington Willoughby
18.10.2011, 18:40
Man kann nicht sagen, wie weit ein Stern weg ist, da die Galaxien mit unterschiedlichen Geschwindikeiten dorthin verfrachtet wurden.
Die Lichtgeschwindigkeit hat nichts mit einem Teilchen oder Masse zu tun. Erst wenn das Licht absorbiert wird ist es ein Teilchen.
Das Licht ist unterwegs kein Teilchen, sondern Energie in reinstform.
Eine stehenende Welle vom Ursprung bis zum Ziel und bricht dann ab und der Lichtstrahl verschwindet von der Bildfläche.
Wie schnell das Licht ist kann man nicht sagen, weil es auch egal ist wie schnell sich die Welle ausbreitet.
Alles was man dem Licht (von außen) ansieht ist die Frequenz (Farbe).
Es geht klar schneller wie Lichtgeschwindigkeit.
Es wurde sogar vor Jahren das Licht im Labor angehalten und kam wieder raus.
Ich hab mal so ein 10 DM Einsteinbuch gelesen und da stand drin, dass der Sonnenkern viel jünger ist als die Sonnenoberfläche.
Sind nur schlappe 4 Mrd. :hihi: Jahre.
Die Neutrinos sollen im Fussionskern entstehen, also in der mitte der Sonne. Und genau hier setzt die Stringtheorie an mit den Zeitdimensionen und Zeitmaschinen. :D :D
Ohne persönlich werden zu wollen, ich habe bisher noch keinen (und besonders in diesem Strang nicht) Beitrag von dir gelesen, der irgendwie ernst zunehmen wäre.
Iss halt so...
Es geht klar schneller wie Lichtgeschwindigkeit.
Es wurde sogar vor Jahren das Licht im Labor angehalten und kam wieder raus.
Wie folgt das Eine aus dem Anderen?
Wer weiß es schon wie schnell das Licht wirklich von ganz draußen ist, von einer anderen Galaxie.
Ist hald ein ganz anderes Initialsystem wie hier in der MILKYWAY :D
Syntrillium
19.10.2011, 05:56
sie haben definitiv Masse, sehr wenig, aber nicht 0.
hi,
Ich weiss das Neutrinos eine sehr geringe Masse aufweisen, allerdings ist eine Nullmasse auch denkbar, deswegen möchte ich das in Allgemeinausssagen nicht ausschliessen.
es sind auch Neutrinos mit einer mehrfachen Protonenmasse entdeckt worden, allerdings sehr kurzlebig.
Ich habe mal versucht jemandem die Planck-Zeit zu erklären, vergeblich.
Ich habe mal versucht jemandem zu erklären das aus Strahlung Materie enstehen kann, vergeblich.
Ich habe mal versucht jemandem zu erklären das Zeitreisen nur in die Zukunft möglich ist, vergeblich.
Ich habe mal versucht jemandem zu erklären das es in unserem Universum nur ein Innen gibt, kein Aussen!
Ich habe mal versucht jemandem zu erklären das Zeit und Raum aus dem Nichts entsteht, vergeblich.
Ich habe mal versucht jemandem zu erklären das unsere Mathematik nicht ausreichend ist, unsere bisher erkannten Naturgesetze komplett allgemein zu beschreiben und deswegen Gedankenexperimente gemacht werden müssen um Ergebnisse zu erhalten, vergeblich.
mfg
Syntrillium
Die Planck Zeit wäre mal interessant, da soll die Zeit auch gequantelt sein. Beim Urknall soll auch alles in einem Planck Raum gewesen sein :D
Ich denke eben ganz einfach Raum ist ein Produkt und nicht die Ursache von etwas. Eigentlich ist es so, dort wo Licht angemacht wird kann man einen Raum erkennen. Z.B Keller :D
Licht an Raum da
Licht aus Raum weg
Licht an Raum da
Licht aus Raum weg
Hab ich grad probiert, stimmt.
cajadeahorros
08.06.2012, 10:18
CERN: Neutrinos überschreiten NICHT die Lichtgeschwindigkeit. Neue Messungen widersprechen den vorherigen.
(Bloomberg, 11:15 Uhr)
Sterntaler
08.06.2012, 10:35
ein Jude irrt sich nie, du übler Hetzer.
Und was wäre jetzt schlimm daran, wenn Neutrinos schneller sind wie das Licht.
Mir würde es nichts ausmachen.
Der Schatten ist ja auch vor dem Licht da :hihi:
MANFREDM
08.06.2012, 13:07
CERN: Neutrinos überschreiten NICHT die Lichtgeschwindigkeit. Neue Messungen widersprechen den vorherigen. (Bloomberg, 11:15 Uhr)
Tja, da müssen sich die ganzen anti-jüdischen Hetzer warm anziehen. Pech gehabt Jungs. Auch verlieren will gelernt sein.
Tja, da müssen sich die ganzen anti-jüdischen Hetzer warm anziehen. Pech gehabt Jungs. Auch verlieren will gelernt sein.
Aber, aber.... Die haben nix gegen "die Juden", sondern nur gegen "die Israelis" oder gegen "die Zionisten".....
Wobei bei den Juden wird "erkannt", daß...
die Juden kein Volk sind.....
Hebräisch eine slawische(SIC!) Sprache ist.....
Der Talmud nur verachtungsvoll abzulehnen ist,....
Das AT ist eine Sammlung von Märchen.....
Obwohl das AT nur aus Märchen besteht, zeugt es davon, daß die Juden (Die es als Volk ja nicht gibt!) schon damals sehr aggressiv waren.....
Antisemitismus gar nicht existiert, weil nur die Araber, 'Tschuldigung: Die "Palis" die "rassisch wahren Semiten sind".....
Israel auch gar nicht existiert.....
Nun, um es im (Un-)Sinne der ach-so flinken Neutrinos zu sagen: Erst war der Antisemitismus (den es ja nicht gibt) und danach kamen die Juden (Die es auch nicht gibt!)..... Nicht wahr?
Und zuletzt, hat da der "Relativitätsjude" dennoch recht behalten..... Scheiße auch..... Gelle?!
MANFREDM
08.06.2012, 16:00
Aber, aber.... Die haben nix gegen "die Juden", sondern nur gegen "die Israelis" oder gegen "die Zionisten".....
Wobei bei den Juden wird "erkannt", daß...
die Juden kein Volk sind.....
Hebräisch eine slawische(SIC!) Sprache ist.....
Der Talmud nur verachtungsvoll abzulehnen ist,....
Das AT ist eine Sammlung von Märchen.....
Obwohl das AT nur aus Märchen besteht, zeugt es davon, daß die Juden (Die es als Volk ja nicht gibt!) schon damals sehr aggressiv waren.....
Antisemitismus gar nicht existiert, weil nur die Araber, 'Tschuldigung: Die "Palis" die "rassisch wahren Semiten sind".....
Israel auch gar nicht existiert.....
Nun, um es im (Un-)Sinne der ach-so flinken Neutrinos zu sagen: Erst war der Antisemitismus (den es ja nicht gibt) und danach kamen die Juden (Die es auch nicht gibt!)..... Gelle?
Und zuletzt, hat da der "Relativitätsjude" dennoch recht behalten..... Scheiße auch..... Gelle?!
Da Sie zu dumm sind, was über Physik zu schreiben, labern Sie jetzt über Judentum und Religion. Ich empfehle schnell das Religions-Unterforum zu nutzen, an sonsten erfolgt Meldung.
Da Sie zu dumm sind, was über Physik zu schreiben, labern Sie jetzt über Judentum und Religion. Ich empfehle schnell das Religions-Unterforum zu nutzen, an sonsten erfolgt Meldung.
Über Einstein wurden hier bereits Tonnen von Müll gekippt. Nicht wegen das, was er postulierte, sondern wegen seines Judentums.
So wurde Einstein als mittelmäßiger Mensch abgetan und seine beiden Relativitätstheorien in den Dreck gezogen. nicht aus einem Sachverstand heraus sondern aus einem Rassismus heraus! Dgl. auch Lise Meitner, Niels Bohr, alles "mittelmäßige" Personen. So hat Einstein die beiden Relativitätstheorien nicht selber "gefunden" sondern aus dem 19.Jh "abgekupfert". Der Hintergrund wie auch der Vordergrund waren rassistische Momente und Motive.
Hierzuforum wird alles nur an der Elle des Rassismus gemessen. Ein Blick in die vergangenen Postings könnte jeden überzeugen, der es wirklich wissen MÖCHTE.
Ich habe u.A. einen Thread eröffnet zB über die Parallelität zwishen moderner Teilchenphysik und die Gedanken im Hinduismus. Ich denke, ich weiß schon, worüber ich schreibe!
Was die Vermengung von Rassismus mit Wissenschaft angeht: Sie selber haben geschrieben:
Tja, da müssen sich die ganzen anti-jüdischen Hetzer warm anziehen. Pech gehabt Jungs. Auch verlieren will gelernt sein.
Also haben sie selber die Verknüpfung von Einstein mit seinem Judentum hier eingebracht! Ich habe lediglich auf ihren Text geantwortet.
Landogar
08.06.2012, 18:35
Ich möchte es einmal erleben, dass solche thematisch klar definierten Diskussionsstränge nicht von den üblichen antisemitischen Dummschwätzern zersetzt werden, deren geistige Kapazitäten schon mit dem Schulstoff einer regulären baden-württembergischen Oberstufe klar überlastet sein dürften. Es muss andere Projektionsflächen für die eigenen Minderwertigkeitskomplexe geben.
Ich möchte es einmal erleben, dass solche thematisch klar definierten Diskussionsstränge nicht von den üblichen antisemitischen Dummschwätzern zersetzt werden, deren geistige Kapazitäten schon mit dem Schulstoff einer regulären baden-württembergischen Oberstufe klar überlastet sein dürften. Es muss andere Projektionsflächen für die eigenen Minderwertigkeitskomplexe geben.
:prost:
Wolf Fenrir
08.06.2012, 18:56
Nur DUMMKÖPFE Glauben das der Herr Einstein den Stein der Weisen in der Physik für alle Zeiten allumfassend gefunden hat...
PS: Gibt es da nicht ein Experiment das zeigt das die Lichtgeschwindigkeit überschritten werden kann... ??? !!!
Nur DUMMKÖPFE Glauben das der Herr Einstein den Stein der Weisen in der Physik für alle Zeiten allumfassend gefunden hat...
PS: Gibt es da nicht ein Experiment das zeigt das die Lichtgeschwindigkeit überschritten werden kann... ??? !!!
Nein. Wenn es eins gibt findest du es in der Liste der Nobelpreise für Physik.
Und wir Eingeweihten der schwarzen Magie halten Einstein durchaus nicht für der Weisheit letzten Schluß, jedoch funktioniert seine Theorie bis heute.
Genau wie die Newtons bis heute funktioniert sofern man ihre Grenzen richtig definiert.
Aber damit dürfte der Erkenntnishorizont der Schwachstromverdrahteten ja bereits weit überschritten sein.
Ein braunes Loch, sozusagen.
Wolf Fenrir
08.06.2012, 19:16
Nein. Wenn es eins gibt findest du es in der Liste der Nobelpreise für Physik.
Und wir Eingeweihten der schwarzen Magie halten Einstein durchaus nicht für der Weisheit letzten Schluß, jedoch funktioniert seine Theorie bis heute.
Genau wie die Newtons bis heute funktioniert sofern man ihre Grenzen richtig definiert.
Aber damit dürfte der Erkenntnishorizont der Schwachstromverdrahteten ja bereits weit überschritten sein.
Ein braunes Loch, sozusagen.
Ich kenne nur schwarze Löcher:cool2:
Landogar
08.06.2012, 20:24
Ich kenne nur schwarze Löcher:cool2:
Das hättest du nicht schreiben dürfen. Jetzt wird dich Sterntaler umgehend der "Rassenschande" verdächtigen... :D
Nur DUMMKÖPFE Glauben das der Herr Einstein den Stein der Weisen in der Physik für alle Zeiten allumfassend gefunden hat...
Es gibt keine Erkenntnisse in der Wissenschaft, die "für alle Zeiten" postuliert werden.
Wahrheiten existieren solange sie niicht widerlegt werden. Somit ist eine "Wahrheit" IMMER zeitlich begrenzt.
Die Erkenntnisse von Newton galten eben solange es keine unfassendere Erkenntnise gab. Wohl gemerkt: Newtons Gesetze sind durch Einstein nicht für ungültig gerklärt worden, aber sie existieren nur innerhalb gewisser Grenzen, nicht im Kontext der Einstein'schen Welt. Newton hätte nie die Ablenkung eines Lichtstrahls erklären können, diese Fragen stellten sich einfach nicht.
Einen berühmten Beweis der ART (Allg. RelativitätsTheorie) wurde am 29.5.1919 erbracht. Bei einer vollständigen Sonnenfinsternis sagte Einstein die (minimale) gravitative Ablenkung eines Sternes beim Passieren der Sonnenmasse präzise voraus. Die Beobachtungen wurden auf der Insel Principe, eine kleine Vulkaninsel vor der westafrikanischen Küste, durchgeführt. Bei Newton hätte diese geringe Ablenkung gar nicht erst gemessen werden können, noch stellte sich Newton oder Archimedes eine solche Frage.
"Wahrheiten" gelten immer solange sie nicht wiederlegt werden oder zumindest partialisiert werden. Eine der brühmtesten Unfug-"Wahrheiten" war die Behauptung, daß Feuer durch eine flüchgtige Substanz namens Phlogiston verursacht werden. Spätestens mit Lavoisier wurde der Unfug widerlegt.
Einstein selber hatte manche Theorie erarbeitet, wie zB seine Kosmologische Konstante Lambda. Später verwarf er selber diese Theorie und bezeichnete sie als "größte Eselei" seines Lebens. Kurioserweise erlebte just diese "Eselei" ein Revival in den 90-ern!
Auch sein Gedankenexperiment, bekannt als EPR-Paradoxon (E-instein, P-odolski, R-osen) ist bislang ohne adäquate Erklärung geblieben. Vielleicht kommt irgendwann eine Erklärung hierzu.
Soviel zur "ewigen Wahrheiten" der Wissenschaften, gültig für "alle Zeiten"!
MANFREDM
09.06.2012, 07:18
Auch sein Gedankenexperiment, bekannt als EPR-Paradoxon (E-instein, P-odolski, R-osen) ist bislang ohne adäquate Erklärung geblieben. Vielleicht kommt irgendwann eine Erklärung hierzu. Soviel zur "ewigen Wahrheiten" der Wissenschaften, gültig für "alle Zeiten"!
Niemand hat behauptet, dass Einsteins RT und ART "gültig für alle Zeiten" ist. Dümmliches Gerede. Wie schon gesagt:
Und wir Eingeweihten der schwarzen Magie halten Einstein durchaus nicht für der Weisheit letzten Schluß, jedoch funktioniert seine Theorie bis heute. Genau wie die Newtons bis heute funktioniert sofern man ihre Grenzen richtig definiert.
Aber damit dürfte der Erkenntnishorizont der Schwachstromverdrahteten ja bereits weit überschritten sein. Ein braunes Loch, sozusagen.
Niemand hat behauptet, dass Einsteins RT und ART "gültig für alle Zeiten" ist. Dümmliches Gerede. Wie schon gesagt:
Auch ich habe nicht gesagt, daß jemand die "eine Weisheit in der Physik für alle Zeiten" behauptet hätte.
Mir ging es nur darum, den Begriff der "Wissenschaftliche Wahrheit" mit der Gültigkeitsdauer zu koppeln und zu präzisieren.
BTW: Bei ihnen geht eine Antwort ohne Beleidigungen ad hominem gar nicht?
Skaramanga
09.06.2012, 19:49
Seufz ...
Das bisherige Weltbild der Physik behält Bestand: Das europäische Kernforschungszentrum Cern in Genf bestätigte Albert Einsteins Teil der Relativitätstheorie, wonach Neutrinos nicht schneller als das Licht sind.
http://www.focus.de/wissen/diverses/europaeische-kernforschungszentrum-bestaetigt-alte-theorie-neutrinos-nicht-schneller-als-das-licht_aid_764266.html
Die Erde ist ja auch im Zentrum und die Sonne dreht sich um die Erde.
Wie kommt man drauf ???
Mit der RT von Einstein.
Wenn oben die Zeit schneller läuft wie oben, wird sich die Erde wohl kaum drehen können.
Der Tag hat 24 Stunden.
Die Erde dreht sich in 24 Stunden um die eigene Achse :hihi:
Der Mount Everest schaut schon ein paar Kilometer aus dem Boden.
Dann wäre es auf dem Gipfel des Mount Everest Tag und im Tal Nacht :hihi:
Gleichzeitig versteht sich :D :D :D
Noch ein Beispiel für wissenschaftliche Wahrheit im Kontext der Zeitdauer:
1989 traten 2 Wissenschaftler (Fleischmann und Pons) hervor und behaupteten, eine Fusion in sogenannter Zimmertempertaur nachweisen zu können (Kalte Funsion, oder low energy nuclear reaction, kurz LENR) Diese "Wahrheit" konnte sich bislang nur kurz erhalten: Kein anderer konnte die Versuchsanordnung(en) mit Erfolg wiederholen. Manche meinen dennoch weiterhin, es wäre möglich. Da gibt es diverse Modelle und Theorien, zB freigesetzte Energie bei Kavitation.
Dennoch: Solange keine überprüfbare Versuchsanordnung(en) neutral wiederholt werden können, solange wird aus der Vermutung keine "Wahrheit".
In diesem Zusammenhang sei darauf hingewiesen, daß für jegliche Überprüfung ein ehrliches Interesse an der "Wahrheit" vorhanden sein muß. Diese Ehrlichkeit kann nur im Zusammenhang mit einer offenen, nicht-reglementierten Gesellschaftsform gesichert sein.
Jede Gesellschaftsform, die a-priori axiomatische "Wahrheiten" vorausstellt, ist zur echten Wahrheitsfindung völlig ungeignet. Hirezu sind sämtliche Diktaturen zu nennen. U.A. war auch die kommunistische Welt ungeeignet, ein neutrales Terrain für die Wissenschaft zu zu ermöglichen. Bereits idiotische Begriffe wie "Sozialistische Physik" oder "kommunistische Mathematik" (Tja: Diese kuriosen Begriffe gab es in der Tat!) zeigen den Grad der Verdummung einer solchen Gesellschaft; Wenn bereits vorher feststeht, was am Ende herauskommen MUSS, ist der Begriff der "Wissenschaftlichen Wahrheit" völlig ausgehöhlt. Es handelt sich dann nur um "Wahrheiten" von Gnaden der Staatsräson.....
Im jetzigen Beispiel der Neutrinos zeigt sich mal wieder, wie unbedingt frei eine Forschung sein MUSS. Nur so können Behauptungen überprüft, bestätigt oder widerrufen werden. Es ist keine "Schande", wenn eine Behauptung sich nicht verifizieren läßt. Auch eine negative Antwort ist ein Schritt in Richtung "Wahrheit".
MANFREDM
10.06.2012, 06:17
Auch ich habe nicht gesagt, daß jemand die "eine Weisheit in der Physik für alle Zeiten" behauptet hätte.
Wo habe ich Ihnen unterstellt, dass Sie das gesagt hätten?
Mir ging es nur darum, den Begriff der "Wissenschaftliche Wahrheit" mit der Gültigkeitsdauer zu koppeln und zu präzisieren.
BTW: Bei ihnen geht eine Antwort ohne Beleidigungen ad hominem gar nicht?
Dann tun Sie das doch, ohne Unterstellungen.
... Gibt es da nicht ein Experiment das zeigt das die Lichtgeschwindigkeit überschritten werden kann?Ja, unser All macht das Experiment: es dehnt sich mit LG aus, und die äußeren Galaxien folgen der Ausdehnung mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten, einige mit ¾ LG, und an entgegengesetzten Seiten des Alls. Der Abstand zwischen 2 solchen Galaxien vergrößert sich also mit 1½ LG:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Innerhalb beider Galaxien gibt es Licht, das in Richtung der Reise ihrer Galaxis mit 1 LG reist, und der Abstand der Photonen dieses Lichts in Galxis A zu den Photonen des Lichts in Galxis B, die auch in Richtung der Reise ihrer Galaxiis reisen, vergrößert sich also mit 3½-facher LG.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/MikyWay.jpg
3½-fache LG ist aber auch noch viel zu lahmarschig.http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sogar innerhalb unserer Milchstraße würde die Reise zu einem Sonnensytem im äußeren Centaurus-Spiralarm mit 3½-facher LG 25 Jahre kosten, und die Reise zu Andromeda gar über 700.000 Jahre.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zur Galaxis UDFy-38135539 braucht das Licht, das ja nur mit einfacher LG daher humpelt, 13,1 mrd. Jahre, aber wir wollen ja auch dahin.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ließen wir uns tatsächlich von Einsteins Kuckucksuhr ewig an unser Sonnensystem fesseln, könnten wir es nie schaffen. Aber irgendwann schaffen wir es ganz gewiß. Vielleicht nicht 2012, aber bald genug.
Schwerkraft mag ja auch schneller als Licht sein. Meßbar ist es noch nicht, denn egal wo wir messen: die Schwerkraft ist schon lange da. Sterne können wir ja noch nicht rum schieben, um zu messen wie flott Schwerkraft sich in neuer Umgebung ausbreitet. Wir wissen nur: Schwerkraft ändert sich nicht durch Licht, aber sie ändert Bahn und Geschwindigkeit von Licht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Klappt es nicht mit Schwerkraft-Umkehr, dann eben anders: dieweil selbsternannte Fachleute streiten, ob Einsteins Kuckucksuhr richtig geht, forschen Pragmatiker nach völlig neuen Arten zur Beherrschung von Raum und Zeit. Freunde auf einer Yacht in der Karibik könnte ich mit Kabel-Technik von gestern ja auch nicht vom Feldberg anrufen.
http://www.24-carat.de/2011/May/Feldberg.gif
MANFREDM
10.06.2012, 10:28
Ja, unser All macht das Experiment: es dehnt sich mit LG aus, und die äußeren Galaxien folgen der Ausdehnung mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten, einige mit ¾ LG, und an entgegengesetzten Seiten des Alls. Der Abstand zwischen 2 solchen Galaxien vergrößert sich also mit 1½ LG:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Innerhalb beider Galaxien gibt es Licht, das in Richtung der Reise ihrer Galaxis mit 1 LG reist, und der Abstand der Photonen dieses Lichts in Galxis A zu den Photonen des Lichts in Galxis B, die auch in Richtung der Reise ihrer Galaxiis reisen, vergrößert sich also mit 3½-facher LG.
Falsch. Die Relativgeschwindigkeit der Photonen ist 1 LG. können Sie in jedem Physikbuch nachlesen.
Skaramanga
10.06.2012, 10:43
Ja, unser All macht das Experiment: es dehnt sich mit LG aus, und die äußeren Galaxien folgen der Ausdehnung mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten, einige mit ¾ LG, und an entgegengesetzten Seiten des Alls. Der Abstand zwischen 2 solchen Galaxien vergrößert sich also mit 1½ LG:
...
Schon richtig. Nur "bewegt" sich da nichts mit Überlichtgeschwindigkeit. Die Konsequenz ist dass die beiden Galaxien nie etwas von ihrer gegenseitigen Existenz erfahren werden, da sie sich schneller voneinander entfernen als die Licht- und Radiowellen, die sie zueinander emittieren. Ihre Raumzeiten werden sich nie überlappen. Mist aber auch.
malnachdenken
10.06.2012, 11:13
Schon richtig. Nur "bewegt" sich da nichts mit Überlichtgeschwindigkeit. Die Konsequenz ist dass die beiden Galaxien nie etwas von ihrer gegenseitigen Existenz erfahren werden, da sie sich schneller voneinander entfernen als die Licht- und Radiowellen, die sie zueinander emittieren. Ihre Raumzeiten werden sich nie überlappen. Mist aber auch.
Interessante Vorstellung: es gibt zig Galaxien, die sich von unserer ebenfalls so schnell entfernen und deswegen können wir sie gar nicht wahrnehmen.
Falsch. Die Relativgeschwindigkeit der Photonen ist 1 LG. können Sie in jedem Physikbuch nachlesen.Und in dern Büchern steht, daß sich der Abstand zwischen Galaxis A und Galaxis B nicht mit 1½ LG vergrößert, wenn beide Galaxien mit ¾ LG in entgegengesetzte Richtungen reisen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Gib mir mal bitte Buchtitel und Seitenzahl an von dem Buch, in dem Du gelesen hast, daß meine Angabe falsch ist. Dann schaue ich nach, ob Du Dich nicht verlesen hast.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und falls auf der angegeben Seite gar nix dazu in dem schlauem Buch steht, kannst Du ja zur Erleuterung für Engstirnige meine schöne Graphik da einkleben. Fußnote: Pythia HPF
Licht ist kein Teilchen :D
Nur für unsere Augen, weil wir es nur von vorne sehen, ist es Teilchen.
Das Licht ist die meiste Zeit eine Welle von der Seite gesehen.
Es ist nicht möglich die Lichgeschwindigkeit, von Licht, das von Außerhalb der Erde kommt zu messen.
Was die machen ist auf der Erde --->Lichtschalter ein Stopuhr starten
irgendwo steht ein Empfänger und empfängt das so abgeschickte Licht und die Stoppuhr
hält.
Das Licht von einer anderen Galixie ist nicht bestimmbar, wie schnell es ist.
Dafür müsste man ein Uhr auf der anderen Galixie aufstellen und stoppen wie lange es bracht.
Wellen-Korpuskel-Dualismus :hihi: :hihi:
Cinnamon
10.06.2012, 15:17
Licht ist kein Teilchen :D
Nur für unsere Augen, weil wir es nur von vorne sehen, ist es Teilchen.
Das Licht ist die meiste Zeit eine Welle von der Seite gesehen.
Es ist nicht möglich die Lichgeschwindigkeit, von Licht, das von Außerhalb der Erde kommt zu messen.
Was die machen ist auf der Erde --->Lichtschalter ein Stopuhr starten
irgendwo steht ein Empfänger und empfängt das so abgeschickte Licht und die Stoppuhr
hält.
Das Licht von einer anderen Galixie ist nicht bestimmbar, wie schnell es ist.
Dafür müsste man ein Uhr auf der anderen Galixie aufstellen und stoppen wie lange es bracht.
Wellen-Korpuskel-Dualismus :hihi: :hihi:
Die Lichtgeschwindigkeit wird übrigens im Vakuum gemessen.......
Cinnamon
10.06.2012, 15:18
Niemand hat behauptet, dass Einsteins RT und ART "gültig für alle Zeiten" ist. Dümmliches Gerede. Wie schon gesagt:
Entweder seine Theorien sind richtig oder sie sind falsch. Wenn sie richtig sind, werden sie noch in 100 Millionen Jahren richtig sein (dass ist ungefähr dann, wenn deine Merkbefreiung erlischt), sind sie falsch, waren sie das von Anfang an.
Licht ist kein Teilchen :D
Nur für unsere Augen, weil wir es nur von vorne sehen, ist es Teilchen.
Das Licht ist die meiste Zeit eine Welle von der Seite gesehen.
Licht kann man auch gar nicht sehen: Erst die Absorption der Lichtstrahlen (Genau: Die Energie der Lichtwellen) verursacht das, was wir als Lichtempfindung definieren. "Farbe" ist nichts als eine selektive Absorption der Licht-Wellenenergie. Absorption ist das Gegenstück zur Emission. Beim Sehen absorbiert die Netzhaut die Energie des Lichtes und diese wird erst so "sichtbar".
Man kommt auch ganz gut ohne Einstein aus, so ist es jetzt auch wieder nicht. :D :D
Schaschlik
10.06.2012, 17:50
Und in dern Büchern steht, daß sich der Abstand zwischen Galaxis A und Galaxis B nicht mit 1½ LG vergrößert, wenn beide Galaxien mit ¾ LG in entgegengesetzte Richtungen reisen?(...)
Es können sich auch 2 Autos mit jeweils 100 Kmh voneinander entfernen und trotzdem fährt keins der beiden 200 Kmh.
Also ich glaub schon irgendwie, dass die RT richtig ist.
Nur die inkonsequenz ist erstaunlich, find ich zumindest.
Der Sonnenäquator dreht sich aufgrund der RT schneller als am Sonnenpol.
Ich hab mal ein Einsteinbuch gelesen und da stand drin, dass der Sonnenkern eben
viel jünger ist als der Sonnenoberfläche.
Da tritt schon ein Problem auf, da im Sonnekern die Fusion stattfinden soll.
Im viel viel jüngern Sonnenkern entsteht schließlich die Energie für das Licht, welches
schließlich zu uns kommt.
Also wie kommt das Licht rauß und kann gegen sagen wir mal 1 Mrd. Jahre in die Zukunft geschickt werden.
Die Sonnen ist somit eine Zeitmaschine :D :D :D
Und ganz wichtig die Neutrinos entstehen bei der Fusion im Kern und kommen auch rauß und werden in die Zukunft geschickt.
Einstein reicht da schon gar nicht mehr aus.
Vermutlich deshalb noch die Stringtheorie mit den verschiedenen Zeitdimension (nicht Raumdimensionen :D)
Man kommt auch ganz gut ohne Einstein aus, so ist es jetzt auch wieder nicht.
Ohne Einstein wären sämtliche Laser-Anwendungen nicht zustande gekommen.
Ohne Einstein wäre das GPS heutzutage nicht brauchbar.
Ohne Einstein wäre die heutige sub-nukleare Physik nicht machbar.
Ohne Einstein wäre nicht mal die Satellitenschüssel uffm Dach möglich.
Selbst die Computerwelt brauchte für die (ehemalige) Halbleiter-Technik den photoelektrischen Effekt, postuliert von Einstein.
Nicht zu vergessen: Die Quantenphysik ist ebenfalls ohne Einstein nicht denkbar.
Nur die "genialen" Köpfe hier im Forum sind noch intelligenter als Einstein.....
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Gib mir mal bitte Buchtitel und Seitenzahl an von dem Buch, in dem Du gelesen hast, daß meine Angabe falsch ist. Dann schaue ich nach, ob Du Dich nicht verlesen hast.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Lichtgeschwindigkeit - Basiswissen Schule Physik (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=physikbuch%20schule%20lichtgeschwindigkeit&source=web&cd=1&ved=0CFAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fm.schuelerlexikon.de%2Fmobile_phy sik%2FLichtgeschwindigkeit.htm&ei=tu_UT96DHYPOsgaJm61B&usg=AFQjCNEAmMR6kRB0-Z87knew7tFWFv4RHA&cad=rja)
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=physikbuch%20schule%20lichtgeschwindigkeit&source=web&cd=1&ved=0CFAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fm.schuelerlexikon.de%2Fmobile_phy sik%2FLichtgeschwindigkeit.htm&ei=tu_UT96DHYPOsgaJm61B&usg=AFQjCNEAmMR6kRB0-Z87knew7tFWFv4RHA&cad=rja
Photoeffekt ist Plank
E=h*f
nix
E=m*c*c
Laser ist Maxwell und nicht Einstein :D :D
Katranka
10.06.2012, 20:10
Photoeffekt ist Plank
E=h*f
nix
E=m*c*c
Laser ist Maxwell und nicht Einstein :D :D
Hat Einstein nicht den Nobelpreis für die Entdeckung des Photoeffekts bekommen?
Sie fußen alle auf Maxwell :D
Maxwell ist der Beste gewesen von allen, dann kommt lange nichts mehr :hihi:
Interessante Vorstellung: es gibt zig Galaxien, die sich von unserer ebenfalls so schnell entfernen und deswegen können wir sie gar nicht wahrnehmen.
Die Genzen der Wahrnehmung werden durch die LG bestimmt. Wenn das All also etwa 15 Mrd.Jahre alt ist können wir nicht weiter schauen als 15 Mrd. Lichtjahre.
Was weiter weg ist sehen wir nicht da uns das Licht noch nicht erreicht hat. Beziehungsweise weiter weg war. Denn wenn wir die Dinger sehen sind sie ja schon ganz woanders.
Wolf Fenrir
10.06.2012, 21:03
Das hättest du nicht schreiben dürfen. Jetzt wird dich Sterntaler umgehend der "Rassenschande" verdächtigen... :D
Warum verdächtigen ??? ich bin Rassist !!!
Hat Einstein nicht den Nobelpreis für die Entdeckung des Photoeffekts bekommen?
Tja: Es geht hier nicht um die Frage nach dem Photoelektrischen Effekt, hier geht es nur um die wiederholten Degradierungversuche Einsteins und jeder weiß, aus welchem Grund.....
Allein im berümten Jahr 1905 veröffentlichte er, damas gerade 26 J alt, 3 bedeutende Schriften: Eine zum photoelektrischen Effekt, eine weitere über die molekularische Bewegung, die zur Wärme führt und natürlich die Anfangsarbeiten zur RT. Das Jahr 1905 wird seitdem als "Wunderjahr" angesehen.
Aber natürlich sind alle Einstein-"Kritiker" hier genialer als Einstein..... Ich bin überzeugt, daß jeder der "Kritiker" hier bereits 2 Nobelpreise hat oder zumindest verdient hat, und alle "Kritiker" haben noch wichtigere Arbeiten bereits im Alter von 20 J erbracht.... Wo doch die RT und die ART so bedeutungslos sind.... Gelle?
.
Auch die Nazis sprachen damals fortan beleidigend nur vom "Relativitätsjuden" und verbrannten seine Schriften, die hiesigen "Kritiker" meinen, das gleiche tun zu müssen. In der Wahl zwischen Einstein und die damaligen wie heutigen Nazis fällt mir die Entscheidung wirklich nicht schwer.....
Alle Degradierungsversuche haben weder damals gefruchtet noch gewinnen sie heute irgendwelche Bedeutung. Die Asche der Bücherverbrennungen ist zerstoben, die genialen Leistungen von Einstein sind geblieben!
Landogar
10.06.2012, 21:06
Warum verdächtigen ??? ich bin Rassist !!!
Der hierzuforum vielbemühte Begriff der Rassenschande ist dir in seiner Bedeutung nicht klar?
Sprecher
10.06.2012, 21:06
Ohne Einstein wären sämtliche Laser-Anwendungen nicht zustande gekommen.
Ohne Einstein wäre das GPS heutzutage nicht brauchbar.
Ohne Einstein wäre die heutige sub-nukleare Physik nicht machbar.
Ohne Einstein wäre nicht mal die Satellitenschüssel uffm Dach möglich.
.
So ein Unfug. Relativistische Effekte waren auch schon vor Einstein bekannt, er hat nur eine Erklärung dafür geliefert die heute allgemein anerkannt wird, das ist alles.
Einstein ist wie der Name schon sagt Ein Stein.
Maxwell ist Maximal Gut :D :D
Lichtgeschwindigkeit - Basiswissen Schule Physik (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=physikbuch%20schule%20lichtgeschwindigkeit&source=web&cd=1&ved=0CFAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fm.schuelerlexikon.de%2Fmobile_phy sik%2FLichtgeschwindigkeit.htm&ei=tu_UT96DHYPOsgaJm61B&usg=AFQjCNEAmMR6kRB0-Z87knew7tFWFv4RHA&cad=rja)
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=physikbuch%20schule%20lichtgeschwindigkeit&source=web&cd=1&ved=0CFAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fm.schuelerlexikon.de%2Fmobile_phy sik%2FLichtgeschwindigkeit.htm&ei=tu_UT96DHYPOsgaJm61B&usg=AFQjCNEAmMR6kRB0-Z87knew7tFWFv4RHA&cad=rjaDa steht aber nirgends, daß sich der Abstand zwischen Galaxis A und Galaxis B nicht mit 1½ LG vergrößert, wenn beide Galaxien mit ¾ LG in entgegengesetzte Richtungen reisen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du solltest dort also zur Erleuterung für Engstirnige meine schöne Graphik reinpfriemeln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es können sich auch 2 Autos mit jeweils 100 km/h voneinander entfernen und trotzdem fährt keins der beiden 200 Kmh.Ja, und nach 1 Stunde sind sie 200 km voneinander entfernt, falls sie sich geradlinig voneinander entfernen. Sie entfernen sich also voneinander mit 200 km/h. So ist es auch mit Photonen in 2 Lichtstrahlen, die sich gradlinig voneinader entfernen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Photonen in Lichtstrahlen, die in obigen Galaxien in Reiserichtung ihrer jeweiligen Galsxis unterwegs sind, entfernen sich voneinánder also mit 3½-facher LG. Mit guten Atheisten-Scheuklappen läßt sich natürlich ausblenden, daß vielfache LG laufend auftritt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Damit läßt sich sogar ausblenden, daß Photonen in Lichtstrahlen von Such-Scheinwerfern, die geradlinig in entgegengesetze Richtungen scheinen, sich mit doppelter LG voneinander entfernen. Atheisten begründen ihren Glauben an die Nicht-Existenz göttlicher Macht ja auch so:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Es ist nicht so, weil nicht sein kann, was nicht sein darf!" Unsere jetzigen Atheisten hätten vor 2.300 Jahren wohl zu einer Demo gegen Euklid aufgerufen, mit Bullen steinigen, Eselskarren abfackeln und Läden plündern, um die Hinrichtung von Euklid zu erzwingen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/04/RIOT.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ob Einsteins Kuckucksuhr richtig oder falsch geht, ist völlig irrelevant. Sie wird uns nicht ewig in unserer Milchstraße gefangen halten oder uns gar an unser Sonnensystem ketten. Wir haben ja schon viele unüberwindabare Grenze überwunden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/04/STAR.GIF (http://www.youtube.com/watch?v=7YBeepShsgo)
So ein Unfug. Relativistische Effekte waren auch schon vor Einstein bekannt, er hat nur eine Erklärung dafür geliefert die heute allgemein anerkannt wird, das ist alles.
Wann, wo und von wem wurde die Equivalenz von Masse und Energie vor Einstein postuliert?
Oder quatschen sie hier nur dummes Zeug.....
Sprecher
10.06.2012, 22:34
Wann, wo und von wem wurde die Equivalenz von Masse und Energie vor Einstein postuliert?
Oder quatschen sie hier nur dummes Zeug.....
Ich meine Effekte wie die Zeitdilatation die für GPS usw. wichtig ist. Die kannte man schon vor Einstein.
Sie entfernen sich also voneinander mit 200 km/h. So ist es auch mit Photonen in 2 Lichtstrahlen, die sich gradlinig voneinader entfernen.
Nein, genau das ist ihr Unfug.
(a) sie können die normale Makro-Welt nicht auf den RaumZeit applizieren.
(b) "Gradlinig" ist im RaumZeit kein Begriff, schon wegen der Raumkrümung.
Zur Einführung rate ich ihnen, sich mal mit der Bernhard Riemann'schen Nicht-Euklidischen Geometrie zu befassen, insbesondere mit der Differentialgeometrie gekrümmter Räume. Ohne diese mathematische Vorarbeiten (Inkl. Geomentrie) wäre Einstein in seiner theortischen Betrachtungen "geometrisch blind".....
Ich meine Effekte wie die Zeitdilatation die für GPS usw. wichtig ist. Die kannte man schon vor Einstein.
Wann und wo wurde die Zeitdilatation als relativistischer (oder sonstiger) Effekt definiert?
Wann, wo und von wem wurde der photoelektrische Effekt vor Einstein postuliert?
Wann, wo und vom wem wurde die Equivalenz von Masse und Energie vor Einstein definiert?
Erklären sie mir diese 3 Erkenntnisse als vor-einsteinisch existent und ich werde ihnen zustimmen, daß Einstein ein durchschnittlicher Mensch war......
Sprecher
10.06.2012, 23:19
Ich habe nicht gesagt daß Einstein ein durchschnittlicher Mensch war ich habe gesagt daß GPS und co auch ohne seine Relativitätstheorie funktionieren würden. Lern lesen.
Ich habe nicht gesagt daß Einstein ein durchschnittlicher Mensch war ich habe gesagt daß GPS und co auch ohne seine Relativitätstheorie funktionieren würden. Lern lesen.
Sie haben immer noch nicht auf meine Fragen geantwortet!
Nein, genau das ist ihr Unfug. (a) sie können die normale Makro-Welt nicht auf den RaumZeit applizieren. (b) "Gradlinig" ist im RaumZeit kein Begriff, schon wegen der Raumkrümung. Zur Einführung rate ich ihnen, sich mal mit der Bernhard Riemann'schen Nicht-Euklidischen Geometrie zu befassen, insbesondere mit der Differentialgeometrie gekrümmter Räume. Ohne diese mathematische Vorarbeiten (Inkl. Geomentrie) wäre Einstein in seiner theortischen Betrachtungen "geometrisch blind"Du dokumentierst eindrucksvoll, wieso selbst Israels beste Uni, die Tel Aviv Uni, so weit hinterher humpelt in der Weltrangliste: tau.ac.il (http://www.tau.ac.il/), world rank 133, continental rank 35, country rank 1. Ja, und hier im Forum sieht man auch, wie grausam der 68er Ungeist die BRD-Bildung versaute:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/04/41-UNIS.GIF
Das einst führende Deutschland und Europa fallen immer stärker ab.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nun ziehen schon Latenamerika und Fernost an BRD und Europa vorbei.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Juden kriegen wohl nur was als Trittbrettfahrer bei Christen geregelt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und selbst da hakt es sehr, wie Du so toll zeigst. Hat man Dir Dein Fehl-Verständnis der Arbeit Bernhard Riemanns an der Uni Tel Avis so schräg eingedrillt?
Aber als Juden-Sympathisant wiederhol ich das Unumstößliche speziell für Dich nochmal:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
Du dokumentierst eindrucksvoll, wieso selbst Israels beste Uni, die Tel Aviv Uni, so weit hinterher humpelt in der Weltrangliste: tau.ac.il (http://www.tau.ac.il/), .....
Was hat die Uni in Tel-Aviv mit dem Thema Einstein zu tun?
Was zitieren sie hier hebräische Sites, die sie nicht zu lesen in der Lage sind? Ich zitiere ja auch nicht japanische Sites wie zB http://www.u-tokyo.ac.jp/en/..... Oder wollen sie nur beweisen, daß sie wissen, daß die Site existiert?
Ihre Erwähnung der Tel-Aviver Uni im Zusammenhang mit Einsteins Theorien erinnert mich an einen Kinder-Kalauer:
Was ist das gemeinsame zwischen einem Steinway-Flügel und einem Eichhörnchen?
Nun ja.... der Steinway-Flügel ist aus Holz und das Eichhörnchen springt auch von Baum zu Baum!
PS.
Das Technion in Haifa steht angeblich auf Platz 405, aber gerade dort kommt der letzte Nobelpreisträger in Chemie (2011) her: Daniel Shechtman.....
Das Weizmann-Institut in Rechowoth, angeblich Platz 274, beherbergt so viele Dummköpfe wie zB Ada Yonath, Nobelpreisträgerin für Chemie, 2009.
Tja: Alles Idioten, alles Dummköpfe, gelle?!
PPS.
Riemanns nicht-euklidische Geometrie war Thema in meinem 2. Semester auf der Uni in Jerusalem.
Schaschlik
11.06.2012, 07:01
(...)
Photonen in Lichtstrahlen, die in obigen Galaxien in Reiserichtung ihrer jeweiligen Galsxis unterwegs sind, entfernen sich voneinánder also mit 3½-facher LG. Mit guten Atheisten-Scheuklappen läßt sich natürlich ausblenden, daß vielfache LG laufend auftritt.
Ich weiß nicht, was Du für ein Problem hast. Kein Objekt bewegt sich schneller als mit Lichtgeschwindigkeit, auch in Deinem Beispiel nicht. Mit den 3 1/2 -fachen der LG, das hast Du falsch verstadnen. Wenn sich eine Galaxie sagen wir mit halber LG in eine Richtung bewegt und in die gleiche Richtung Licht aussendet (mit LG), dann bewegt sich dieses Licht trotzdem nur mit LG. Aus Sicht der Galaxie sieht das Licht 300.000 Kms schneller aus als sie selbst. Man könnte also daraus schließen das Licht wäre insgesamt schneller als LG. Als außenstehender Beobachter sieht man aber, dass sich der Raum "vor" der Galaxie staucht (verkürzend krümmt), so dass das Licht zwar mit LG unterwegs ist, aber sich nur mit halber LG von der Galaxie entfernt. Aus der Galaxie heraus sieht die Entfernungsgeschwindigkeit aber wie LG aus, da die Krümmung des Raumes nicht wahrgenommen wird und es so erscheint als würde das Licht eine größere relative (!) Strecke zurück legen.
MANFREDM
11.06.2012, 07:11
Aber als Juden-Sympathisant wiederhol ich das Unumstößliche speziell für Dich nochmal:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
Schlicht dummes Zeug. v1 = 0,75*c und v2 = 0,75*c und c = Lichtgeschwindigkeit.
Differenz-Geschwindigkeit der beiden Galaxien: w = ( v1 + v2 ) / ( 1 + v1*v2/c² ) = 1,5 * c / ( 1 + 0,5625) = c * (1,5 / 1,5625)
Also kleiner als c.
Photonen in Lichtstrahlen, die in obigen Galaxien in Reiserichtung ihrer jeweiligen Galsxis unterwegs sind, entfernen sich voneinánder also mit 3½-facher LG. Mit guten Atheisten-Scheuklappen läßt sich natürlich ausblenden, daß vielfache LG laufend auftritt.
Ihre Photonen bewegen sich in jeder Richtung mit Lichtgeschwindigkeit. Sog. Michelson-Morley-Experiment s. jedes Physikbuch.
Das Michelson-Morley-Experiment sollte klären, ob sich auch Lichtwellen analog zu Wasserwellen und Schallwellen in einem Medium ausbreiten, das man als Lichtäther bezeichnete. Es hatte zum Ziel, diesen Äther und die Geschwindigkeit der Erde relativ zu diesem auf ihrer Bahn um die Sonne nachzuweisen. Obwohl nicht vollständig negativ, zeigte es, dass die „Bewegung gegen den Äther“ keinen Einfluss auf die Geschwindigkeit des Lichts hatte, denn der gemessene Wert war zu klein, um mit dem gesuchten „Ätherwind“ in Verbindung gebracht zu werden. Moderne, weit genauere Wiederholungen des Experiments haben inzwischen vollständige Nullresultate erbracht
MANFREDM
11.06.2012, 07:37
Entweder seine Theorien sind richtig oder sie sind falsch. Wenn sie richtig sind, werden sie noch in 100 Millionen Jahren richtig sein (dass ist ungefähr dann, wenn deine Merkbefreiung erlischt), sind sie falsch, waren sie das von Anfang an.
Die Einsteinschen Theorien sind weder richtig noch falsch. Eine physikalische Theorie beschreibt die in Messungen, Experimenten, Schlussfolgerungen existierende Wirklichkeit in widerspruchsfreier und möglichst einfacher Form.
Ein physikalisches Gesetz ist immer Teil einer physikalischen Theorie, die einheitlich und widerspruchsfrei sein muss und durch die Praxis bestätigt werden muss. Eine Theorie, deren Vorhersagen noch nicht bestätigt werden konnten, lässt sich genauer mit dem Begriff Hypothese charakterisieren (wie z. B. die Stringtheorie).
Eine geschlossene Theorie ist die Gesamtheit von Gesetzen, die ein ganzes Gebiet vollständig beschreiben, wie z. B. die Maxwellschen Gleichungen die gesamte Elektrodynamik beschreiben. Dies gilt allerdings wieder nur in den definierten Grenzen und Modellen (idealer Leiter, ideales Vakuum etc.).
Einsteins Theorie ist nur in diesem Sinne richtig, eine weitergehende Theorie wird Einsteins RT umfassen.
Schlicht dummes Zeug. v1 = 0,75*c und v2 = 0,75*c und c = Lichtgeschwindigkeit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Differenz-Geschwindigkeit der beiden Galaxien: w = ( v1 + v2 ) / ( 1 + v1*v2/c² ) = 1,5 * c / ( 1 + 0,5625) = c * (1,5 / 1,5625) ... Also kleiner als c.Entfernen sich 2 egal-was-sie-sind mit 75% LG von einem Beliebigem Punkt zwischen ihnen in einer durchgehenden Geraden weg, gibt es nur eine Geschwindigkeits-Differenz der 2 egal-was-sie-sind zu dem ruhendem Punkt mit Geschwindigkeit Null, von dem sich beide egal-was-sie-sind mit 75% LG entfernen. Dadurch vergrößert sich der Abstand zwischen ihnen mit 1,5 LG.
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Und wenn sich etwas mit 1,5 LG vergrößert, gibt es höhere Geschwindigkeit als LG. Und auch wenn Du noch nie etwas von Wachstums-Geschwindigkeit gehört hast, kannst Du Formeln schreiben so viel Du willst, bei jeder Zahl so lange würfeln bis sie Dir gefällt, aber der Abstand zwischen den 2 egal-was-sie-sind wächst mit 1,5 LG.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hier ist es gezeigt, hier steht es, und so ist es. Und wenn es noch nicht in Deinen Lehrbüchern ist, dann mußt Du eben so lange warten bis neue Lehrbücher es zeigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du schriebst: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5438564#post5438564) "Ihre Photonen bewegen sich in jeder Richtung mit Lichtgeschwindigkeit. Sog. Michelson-Morley-Experiment s. jedes Physikbuch." Mein Physikbuch nicht, denn das zeigte nur Fakten. Keine Phantasien.
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Photonen bewegen sich nicht in jede Richtung. Nur in Richtungen, in die sie gesendet werden, in die sie durch Schwerkraft umgelenkt werden, oder in die sie reflektiert werden. Und auch das nur bis sie entweder wieder refklektiert oder umgelenkt werden, oder absorbiert werden. Oder gefressen werden:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/BIG-G.JPG
Links den großen grünen Steiinfresser kennt Jeder, aber den großen grünen Lichtfresser rechts kennt Keiner. Es ist nicht mal zu sehen, daß er auch grün ist, weil er alles Licht frißt, das er überhaupt nur kriegen kann.
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Und so reflektiert er auch kein Licht. Farbe und Größe ist nur von Einstein berechnet mit der relativen Lichtfresser-Formel. Aber so wissen wir zumindest, daß es ihn gibt.
Schaschlik
11.06.2012, 11:07
Ok, ich versuchs doch:
Zeige bitte auf, warum eine Abstandsvergrößerung mit ÜLG gegen Einsteins Relativitätstheorie verstößt. Schließlich bewegt sich dabei kein Objekt mit mehr als Lichtgeschwindigkeit.
Konzeptuell darf aber die Abstandsänderungsrate nicht mit einer Geschwindigkeit verwechselt werden. Geschwindigkeiten sind lokale Größen, die den Beschränkungen der speziellen Relativitätstheorien unterliegen. Abstandsänderungen unterliegen als globale Größen nicht diesen Beschränkungen und können beliebig groß werden. Echte Überlichtgeschwindigkeiten liegen also auch bei weit entfernten Galaxien nicht vor. (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberlichtgeschwindigkeit#.C3.9Cberlichtgeschw indigkeit_bei_der_Expansion_der_Raumzeit)
MANFREDM
11.06.2012, 12:06
Entfernen sich 2 egal-was-sie-sind mit 75% LG von einem Beliebigem Punkt zwischen ihnen in einer durchgehenden Geraden weg, gibt es nur eine Geschwindigkeits-Differenz der 2 egal-was-sie-sind zu dem ruhendem Punkt mit Geschwindigkeit Null, von dem sich beide egal-was-sie-sind mit 75% LG entfernen. Dadurch vergrößert sich der Abstand zwischen ihnen mit 1,5 LG.
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Und wenn sich etwas mit 1,5 LG vergrößert, gibt es höhere Geschwindigkeit als LG. Und auch wenn Du noch nie etwas von Wachstums-Geschwindigkeit gehört hast, kannst Du Formeln schreiben so viel Du willst, bei jeder Zahl so lange würfeln bis sie Dir gefällt, aber der Abstand zwischen den 2 egal-was-sie-sind wächst mit 1,5 LG.
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Hier ist es gezeigt, hier steht es, und so ist es. Und wenn es noch nicht in Deinen Lehrbüchern ist, dann mußt Du eben so lange warten bis neue Lehrbücher es zeigen.
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Und Du schriebst: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5438564#post5438564) "Ihre Photonen bewegen sich in jeder Richtung mit Lichtgeschwindigkeit. Sog. Michelson-Morley-Experiment s. jedes Physikbuch." Mein Physikbuch nicht, denn das zeigte nur Fakten. Keine Phantasien.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF...
Dann kaufen Sie sich ein ordentliches Physikbuch und schwafeln nicht herum. Ihre Aussagen stimmen mit den Experimenten nicht überein.
Ich weiß nicht, was Du für ein Problem hast. Kein Objekt bewegt sich schneller als mit Lichtgeschwindigkeit, auch in Deinem Beispiel nicht.
http://www.24-carat.de/2012/06/MikyWay.jpg
Hab kein Problem und behauptete auch nicht etwas zu kennen, das schneller als LG reist. Hab nur darauf aufmerksam gemacht, daß etwas schneller wächst als nur mit LG, und daß es somit Geschwindigkeiten gibt, die schneller als das Licht sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In unserer Galaxis braucht Licht mit LG 100 Jahre von einem Ende zum anderen, und überholt dabei Licht, das draußen an unserer Galaxis vorbei in die gleiche Richtung reist wie unsere Galaxis.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da hast Du also den lustigen Fall, daß Licht mit LG schneller reist als anderes Licht mit LG. Von hinten bis vorre in unserer Galaxis geht das 100 Jahre lang.
In den 100 Jahren holt es dann 3.784.320.000 km Vorsprung raus gegenüber dem Licht, daß draußen mit LG hinterher hechelt. Theoretisch. Praktisch überholt aber der Lichtstrahl draußen, da unsere Galaxis rotiert und den internen Lichtstrahl krümmt, wodurch der Raum gekrümmt erscheint.
Schaschlik
11.06.2012, 13:22
http://www.24-carat.de/2012/06/MikyWay.jpg
Hab kein Problem und behauptete auch nicht etwas zu kennen, das schneller als LG reist. Hab nur darauf aufmerksam gemacht, daß etwas schneller wächst als nur mit LG, und daß es somit Geschwindigkeiten gibt, die schneller als das Licht sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In unserer Galaxis braucht Licht mit LG 100 Jahre von einem Ende zum anderen, und überholt dabei Licht, das draußen an unserer Galaxis vorbei in die gleiche Richtung reist wie unsere Galaxis.
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Da hast Du also den lustigen Fall, daß Licht mit LG schneller reist als anderes Licht mit LG. Von hinten bis vorre in unserer Galaxis geht das 100 Jahre lang.
In den 100 Jahren holt es dann 3.784.320.000 km Vorsprung raus gegenüber dem Licht, daß draußen mit LG hinterher hechelt. Theoretisch. Praktisch überholt aber der Lichtstrahl draußen, da unsere Galaxis rotiert und den internen Lichtstrahl krümmt, wodurch der Raum gekrümmt erscheint.
Also unsere Galaxis ist erstmal bedeutend größer als 100 Lichtjahre. Häng mal 3 Nullen dran und wir sind uns einig. Zweitens reist das Licht "außerhalb" nicht langsamer, wenn überhaupt, reist es schneller als innen. Wobei "schneller" hier bedeutet, dass das Licht außen einen kürzeren Weg hat. Denn durch die Masse der Galaxie ist innen mehr Raum als außen (Krümmung). Deine Prämissen sind von vorn herein falsch, da wundert es mich auch nicht, dass Du falsche Schlüsse ziehst.
Zweitens ist ein Wachstum nicht mit einer Geschwindigkeit im lokalen Bezugssytem gleich zu setzen, folglich ist das kein Widerspruch zur RT. Die Rotation der Galaxie hat auch nur sekundär mit der Raumkürmmung zu tun. Hat zwar Einfluss, ja, aber der Einfluss der Masse der Milchstraße ist um Größenordnungen größer. Masse "schafft" sich Raum. Von außen gesehen ist in der Milchstraße mehr Raum als außerhalb.
Drittens versuchts Du immer wieder die RT mit etwas zu widerlegen, was die RT garnicht postuliert.
Was soll Raum sein :D :D
Ich sag mal so, so ziemlich alles da draußen ist kein Raum und Sonne Mond und Sterne sind der Raum.
Ist eigentlich so wie in einem Zimmer. Der Raum sind die Wände --> Materie und der Rest ist kein Raum.
Das da draußen ist kein Raum :D :D :D
MANFREDM
11.06.2012, 14:56
http://www.24-carat.de/2012/06/MikyWay.jpg
Hab kein Problem und behauptete auch nicht etwas zu kennen, das schneller als LG reist. Hab nur darauf aufmerksam gemacht, daß etwas schneller wächst als nur mit LG, und daß es somit Geschwindigkeiten gibt, die schneller als das Licht sind.
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In unserer Galaxis braucht Licht mit LG 100 Jahre von einem Ende zum anderen, und überholt dabei Licht, das draußen an unserer Galaxis vorbei in die gleiche Richtung reist wie unsere Galaxis.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da hast Du also den lustigen Fall, daß Licht mit LG schneller reist als anderes Licht mit LG. Von hinten bis vorre in unserer Galaxis geht das 100 Jahre lang.
In den 100 Jahren holt es dann 3.784.320.000 km Vorsprung raus gegenüber dem Licht, daß draußen mit LG hinterher hechelt. Theoretisch. Praktisch überholt aber der Lichtstrahl draußen, da unsere Galaxis rotiert und den internen Lichtstrahl krümmt, wodurch der Raum gekrümmt erscheint.
Von vorn bis hinten Müll. Der Durchmesser der Milchstrasse ist übrigens 100.000 Lichtjahre.
Das einzige, was "etwas schneller wächst als nur mit LG", ist der Blödsinn, den sie hier verbreiten.
Sathington Willoughby
11.06.2012, 15:09
http://www.24-carat.de/2012/06/MikyWay.jpg
Hab kein Problem und behauptete auch nicht etwas zu kennen, das schneller als LG reist. Hab nur darauf aufmerksam gemacht, daß etwas schneller wächst als nur mit LG, und daß es somit Geschwindigkeiten gibt, die schneller als das Licht sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In unserer Galaxis braucht Licht mit LG 100 Jahre von einem Ende zum anderen, und überholt dabei Licht, das draußen an unserer Galaxis vorbei in die gleiche Richtung reist wie unsere Galaxis.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da hast Du also den lustigen Fall, daß Licht mit LG schneller reist als anderes Licht mit LG. Von hinten bis vorre in unserer Galaxis geht das 100 Jahre lang.
In den 100 Jahren holt es dann 3.784.320.000 km Vorsprung raus gegenüber dem Licht, daß draußen mit LG hinterher hechelt. Theoretisch. Praktisch überholt aber der Lichtstrahl draußen, da unsere Galaxis rotiert und den internen Lichtstrahl krümmt, wodurch der Raum gekrümmt erscheint.
Bitte, nimm dir mal ein, zwei Stunden Zeit und lies dich ein wenig ein:
http://www.quantenwelt.de/klassisch/relativ/srt.html
Man hat viel Licht gemessen, aus allen Richtungen des Himmels: IMMER wurde LG attestiert, NIE wurde Licht gemessen, dass schneller oder langsamer gewesen ist (im Vakuum, Glas, Wasser o.ä. kann Licht bremsen, weil die Photonen immer wieder mit Masse reagieren).
Und wenn sich etwas mit 1,5 LG vergrößert,.....
Bereits diese Annahme ist falsch.
Und auch wenn Du noch nie etwas von Wachstums-Geschwindigkeit gehört hast, kannst Du Formeln schreiben so viel Du willst,.....
Sie können Fakten der Makro-Welt (Newton'sche Welt) nicht auf die RT anwenden.
Mein Physikbuch nicht, denn das zeigte nur Fakten.
Ist ihr Physikbuch ein Lehrbuch für dier 6 Klasse Grundschule?
BTW: "Nur Fakten": Die Lichtgeschwindigkeit als obere Grenze ist eben auch ein Fakt, ob es in ihrem Pennäler-Lehrbuch steht oder nicht. Es wurde bereits zu Einsteins Zeit (und sogar vorher) unzählige male nachgewiesen: Es steht als "Fakt" außer jedem Zweifel. Wenn sie hier nicht mitkommen, suchen sie mal den Fehler bei sich.
Der letzte, korrigierte Versuch mit den Neutrinos hat es mal wieder nachgewiesen. Nehmen sie es mal zur Kenntnis.
Oder auch nicht.....
Aber: Ihnen die RT (Oder gar ART) auch nahe zu bringen gleicht dem Versuch, einem Blinden die Farbe Rot zu erklären.
Hier etwas zu den vorlauten, angeblich hyperschnellen Neutrinos:
Der Barkeeper sagt: "Tut mir leid, wir bedienen keine Neutrinos, die schneller sind als das Licht."
Das Neutrino kommt in die Bar.
"Neutrino!"
"Wer ist da?"
"Toc, toc, toc."
Na? Witz verstanden?
(In der Fußnote: )
Gegen den Mainstream - der KATANA-BLOG
Schon del alte chinese Konfusius sachte hielzu:
Nur wer gegen den Stlom schwimmt
Del kommt zul Fäkal-Einlaßstelle ! :crazy:
:ätsch: Lecht hat del Konfusius, wie immel..... :haha:
Senator74
11.06.2012, 20:32
Ich möchte es einmal erleben, dass solche thematisch klar definierten Diskussionsstränge nicht von den üblichen antisemitischen Dummschwätzern zersetzt werden, deren geistige Kapazitäten schon mit dem Schulstoff einer regulären baden-württembergischen Oberstufe klar überlastet sein dürften. Es muss andere Projektionsflächen für die eigenen Minderwertigkeitskomplexe geben.
Es würde sich eine Strangsperre anbieten, zumal das Gepöbel ja eindeutig zuzuordnen ist!!
... Drittens versuchts Du immer wieder die RT mit etwas zu widerlegen, was die RT garnicht postuliert.Ich zeige nur, daß Geschwindigkeiten von über 1 LG rund um uns herum laufend auftreten, sogar wenn 1 Sender seine Wellen in entgegen gesetzte Richtungen sendet, was fast jeder Sendert tut:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nach 0,01 Sekunden erreicht die Sendung schon 6.000 km von einander entfernte Orte, da die Wellen ihren Abstand zueinander von Null als sie den Sender verließen in 0,01 Sekunden auf 6.000 Km vergrößerten. Der Abstand hatte also eine Wachstumsgeschwindigkeit von 2 LG.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Knöterich ist mit einer Wachstumsgeschwindigkeit von 1,50 m/Jahr etwas langsamer, aber wenn Du die RT so auslegst, daß es keine Geschwindigkeit über 1 LG gibt, dann ist mit keinem meiner Beispiele die RT widerlegt, sondern nur Deine willkürliche Auslegung der RT. Was sollte mir daran liegen die RT zu widerlegen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Während der paar Jahre, die ich noch da bin, werde ich wohl kaum in die Verlegenheit kommen wegen der RT in ein paar Stunden einen Termin in Andromeda nicht zu schaffen. Für künftige Generation wird Andromeda aber ein Katzensprung sein. Auch wenn Du glaubst die RT und LG werden uns auf Ewig ans Sonnensystem fesseln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/ALTVOR.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und die Welt endet nicht am Pluto: das Hubble-Teleskop zeigt uns schon eine 13,1 mrd. LJ entfernte Galaxis. Da LG nur Höchstgeschwindigkeit für Porno-Filme ist, erreichen wir diese Galaxis mit Teleportation im Nano-Takt. Spätestens seit Jules Verne ist SF realistischer als verknöcherte Lehrbuch-Theorie.
Ich zeige nur, daß Geschwindigkeiten von über 1 LG rund um uns herum laufend auftreten, sogar wenn 1 Sender seine Wellen in entgegen gesetzte Richtungen sendet, was fast jeder Sendert tut […]
Jede Schwarzwälder Uhr tickt richtiger als Du! Du solltest Dich unbedingt beim CERN als Sprecher bewerben, denn diese Stelle ist zur Zeit vielleicht noch vakant.
Bereits Ende März war der Sprecher des Opera-Experimentes, der Physiker Antonio Ereditato, zurückgetreten. Er sagte damals, dass er gelassen sei: „Ich habe meinerseits keinerlei Lust auf Streit und hoffe, dass meine Entscheidung eine Phase abschließt.“ FOCUS (http://www.focus.de/wissen/diverses/cern-bestaetigt-einsteins-lichtschranke-neutrinos-doch-nicht-schneller-als-das-licht-unterwegs_aid_764266.html)
... Sie können Fakten der Makro-Welt (Newton'sche Welt) nicht auf die RT anwenden.In Deiner Alma Mater darf man verknöcherte Lehrbuch-Theorie also nicht mit der Realität abgleichen? Dann probier doch mal MIT. Hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Massachusetts_Institute_of_Technology#Nobelpreistr .C3.A4ger) deren Nobelpreise.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Jede Schwarzwälder Uhr tickt richtiger als Du!Zieht man eine Schwarzwalduhr am Zapfen, tickt sie eine Zeit lang recht gleichmäßig und ruft Kuckuck. Und ja, wird mir am Zapfen gezogen, dann ticke ich ganz anders, und falls ich was rufe, dann gewiß nicht Kuckuck.
iglaubnix+2fel
12.06.2012, 06:06
Es würde sich eine Strangsperre anbieten, zumal das Gepöbel ja eindeutig zuzuordnen ist!!
Es?
Sächlich?
Du bietest wie immer an!:germane:
In Deiner Alma Mater darf man verknöcherte Lehrbuch-Theorie also nicht mit der Realität abgleichen? Dann probier doch mal MIT.
Als friedliebende und friedliche Soziologin finde ich die Liste der Friedensnobelpreisträger weit spannender!
Zieht man eine Schwarzwalduhr am Zapfen, tickt sie eine Zeit lang recht gleichmäßig und ruft Kuckuck. Und ja, wird mir am Zapfen gezogen, dann ticke ich ganz anders, und falls ich was rufe, dann gewiß nicht Kuckuck.
http://s346184647.e-shop.info/.media/976798883976.png
Trenkle Uhren: Schwarzwälder Kuckucksuhr – Quarz [!]
Welchen Zapfen meinst Du? Deinen Zipfel?
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSLMrHYf3o4ICHROV0qFIuP6HaDGINZq RkqmqZ5RMIYco7SCZsN
Schaschlik
12.06.2012, 06:59
Ich zeige nur, daß Geschwindigkeiten von über 1 LG rund um uns herum laufend auftreten, sogar wenn 1 Sender seine Wellen in entgegen gesetzte Richtungen sendet, was fast jeder Sendert tut
Eine Abstandsvergrößerung ist eine rein mathematische Größe und keine Geschwindigkeit. Dabei bewegt sich nichts mit ÜLG. Warum Du das so penetrant "zeigst", bleibt Dein Geheimnis. Es tut im hier diskutierten Zusammenhang nichts zur Sache. Weder hat das irgendeinen Einfluss auf die Gewschwindigkeit von Neutrinos, noch auf das Ergebnis solcher Messungen.
Nach 0,01 Sekunden erreicht die Sendung schon 6.000 km von einander entfernte Orte, da die Wellen ihren Abstand zueinander von Null als sie den Sender verließen in 0,01 Sekunden auf 6.000 Km vergrößerten. Der Abstand hatte also eine Wachstumsgeschwindigkeit von 2 LG.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Knöterich ist mit einer Wachstumsgeschwindigkeit von 1,50 m/Jahr etwas langsamer, aber wenn Du die RT so auslegst, daß es keine Geschwindigkeit über 1 LG gibt, dann ist mit keinem meiner Beispiele die RT widerlegt, sondern nur Deine willkürliche Auslegung der RT. Was sollte mir daran liegen die RT zu widerlegen?
Geanu das ist Dein Problem: Du legst mir Deine persönliche Auslegung einfach in den Mund um sie dann zu widerlegen. Du "definierst" diese Abstandsänderung als Geschwindigkeit welche ich angeblich nicht anerkennen würde, stellst selbst noch fest dass es sowieso nichts mit der RT zu tun hat, nennst das eine willkürliche Auslegung meinerseits und stellst Dich dann trotzig wie ein kleines Kind hin "ich wollte eh nicht mit Euch spielen". Lächerlich.
Während der paar Jahre, die ich noch da bin, werde ich wohl kaum in die Verlegenheit kommen wegen der RT in ein paar Stunden einen Termin in Andromeda nicht zu schaffen. Für künftige Generation wird Andromeda aber ein Katzensprung sein. Auch wenn Du glaubst die RT und LG werden uns auf Ewig ans Sonnensystem fesseln. Und die Welt endet nicht am Pluto.
Wieder so eine Unterstellung. Die RT fesselt uns an garnichts, erst recht nicht ewig. Denn in der Ewigkeit kann man ja auch alles erreichen. Weder habe ich behauptet, Andromeda wäre prinzipiell nicht erreichbar, noch dass die Welt bei Pluto endet
das Hubble-Teleskop zeigt uns schon eine 13,1 mrd. LJ entfernte Galaxis. Da LG nur Höchstgeschwindigkeit für Porno-Filme ist, erreichen wir diese Galaxis mit Teleportation im Nano-Takt. Spätestens seit Jules Verne ist SF realistischer als verknöcherte Lehrbuch-Theorie.
Äh was? :))
[…]
Ich bewundere Deinen Langmut, den Du einem erzeigst, der schon seit Jahrzehnten auf derselben Stelle tritt! Schneller als das Licht kann nur dessen Dummheit sein, da sie keinen Weg zurückzulegen hat und stets bei ihm bleibt.
malnachdenken
12.06.2012, 07:39
Entfernen sich 2 egal-was-sie-sind mit 75% LG von einem Beliebigem Punkt zwischen ihnen in einer durchgehenden Geraden weg, gibt es nur eine Geschwindigkeits-Differenz der 2 egal-was-sie-sind zu dem ruhendem Punkt mit Geschwindigkeit Null, von dem sich beide egal-was-sie-sind mit 75% LG entfernen. Dadurch vergrößert sich der Abstand zwischen ihnen mit 1,5 LG.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und wenn sich etwas mit 1,5 LG vergrößert, gibt es höhere Geschwindigkeit als LG. Und auch wenn Du noch nie etwas von Wachstums-Geschwindigkeit gehört hast, kannst Du Formeln schreiben so viel Du willst, bei jeder Zahl so lange würfeln bis sie Dir gefällt, aber der Abstand zwischen den 2 egal-was-sie-sind wächst mit 1,5 LG.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Hier ist es gezeigt, hier steht es, und so ist es. Und wenn es noch nicht in Deinen Lehrbüchern ist, dann mußt Du eben so lange warten bis neue Lehrbücher es zeigen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/2-GALAXI.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du schriebst: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5438564#post5438564) "Ihre Photonen bewegen sich in jeder Richtung mit Lichtgeschwindigkeit. Sog. Michelson-Morley-Experiment s. jedes Physikbuch." Mein Physikbuch nicht, denn das zeigte nur Fakten. Keine Phantasien.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Photonen bewegen sich nicht in jede Richtung. Nur in Richtungen, in die sie gesendet werden, in die sie durch Schwerkraft umgelenkt werden, oder in die sie reflektiert werden. Und auch das nur bis sie entweder wieder refklektiert oder umgelenkt werden, oder absorbiert werden. Oder gefressen werden:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/BIG-G.JPG
Links den großen grünen Steiinfresser kennt Jeder, aber den großen grünen Lichtfresser rechts kennt Keiner. Es ist nicht mal zu sehen, daß er auch grün ist, weil er alles Licht frißt, das er überhaupt nur kriegen kann.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und so reflektiert er auch kein Licht. Farbe und Größe ist nur von Einstein berechnet mit der relativen Lichtfresser-Formel. Aber so wissen wir zumindest, daß es ihn gibt.
Wenn dem so wäre, daß sich Lichtgeschwindigkeit mit einer weiteren Geschwindigkeit zu einer Überlichtgeschwindigkeit addieren könnte, dann könnte man dies sogar auf der Erde nachmessen: man nehme einen Laserstrahl und schieße diesen Richtung Spiegel, der im Osten steht (in Rotationsrichtung) und einmal Richtung Spiegel, der im Westen steht (entgegen der Rotation).
Nach Deiner Logik (und was man eigentlich auch erwarten müsste), würde sich in eine Richtung die Lichtgeschwindigkeit mit der Rotationsgeschwindigkeit addieren, in die andere subtrahieren. Offensichtlich konnte man dies aber bislang nicht so nachweisen.
Schaschlik
12.06.2012, 08:09
Ich bewundere Deinen Langmut, den Du einem erzeigst, der schon seit Jahrzehnten auf derselben Stelle tritt! Schneller als das Licht kann nur dessen Dummheit sein, da sie keinen Weg zurückzulegen hat und stets bei ihm bleibt.
Manchmal ist es schwer sachlich zu bleiben. Hier im Thread gehts ja noch, bei anderen Themen werden einem die wildesten Anschuldigungen an den Kopf geworfen. Damit muss man leben. Schließlich schreibe ich nicht nur für die Dummen und Ignoraten sondern für alle die es interessiert. Denn es lesen auch viele Leute mit, die erst garnicht ihre Meinung dazu äußern.
In diesem Fall geht es mir auch nicht um die Verteidigung Einsteins. Einstein als Person ist mir einfach egal. Die RT dagegen ist eine fundierte und sehr gut überprüfte Theorie und es schmerzt mich, wenn gewisse Pseudowissenschaftler diese mit Dreck bewerfen obwohl sie von der Materie nichts verstehen. Dabei bin ich selbst nur ein Laie. Dennoch fühle ich mich nicht gemüßigt, eine Theorie nur deshalb anzugreifen, weil sie von einem Juden aufgestellt wurde oder weil ich in meiner Phantasie durch das Universum reisen kann.
deutscher911
12.06.2012, 08:51
Die RT dagegen ist eine fundierte und sehr gut überprüfte Theorie
Wie kann das sein? In jeder Mikrosekunde wird sie doch rund 10^80 mal oder noch öfters widerlegt!
Nur Affen können noch glauben, daß diese Pseudophysik etwas mit Physik zu tun hat. Diese Affentheorie ist tatsächlich geprüft und weil sie falsch ist existieren wir noch. Würde einmal ein Schalter umgelegt, wo ab jetzt die RT gültig ist, wären wir bereits 1 Mikrosekunde später explodiert.
malnachdenken
12.06.2012, 08:58
Wie kann das sein? In jeder Mikrosekunde wird sie doch rund 10^80 mal oder noch öfters widerlegt!
Nur Affen können noch glauben, daß diese Pseudophysik etwas mit Physik zu tun hat. Diese Affentheorie ist tatsächlich geprüft und weil sie falsch ist existieren wir noch. Würde einmal ein Schalter umgelegt, wo ab jetzt die RT gültig ist, wären wir bereits 1 Mikrosekunde später explodiert.
Erfahrungsgemäß würde ich jemandem, der in einem Atemzug "RT ist widerlegt" und "Affentheorie" sagt, seine Kompetenz zu dieser Thematik bezweifeln.
Aber vielleicht gibt es auch eine sachliche Argumentation Deinerseits?
deutscher911
12.06.2012, 09:25
Erfahrungsgemäß würde ich jemandem, der in einem Atemzug "RT ist widerlegt" und "Affentheorie" sagt, seine Kompetenz zu dieser Thematik bezweifeln.
Aber vielleicht gibt es auch eine sachliche Argumentation Deinerseits?
Erfahrungsgemäß bezweifle ich die Kompetenz eines Jeden, der diese Affentheorie für wahr hält. Daher erübrigt sich eine weitere Diskussion!
Aber als Anregung: Retardierte Potentiale und Aktio = Reaktio.
Insbesonders aus diesem Newtonschen Axiom folgt, daß alle Feldwirkungen instantan sein müssen, also sozusagen unendlich schnell. Ansonsten wird dieses Axiom bereits verletzt.
Die Folge dieses verletzten Axioms sind dann die retardierten Potentiale welche letztlich bewirken würden, daß die Elektronenumlaufbahnen sich vergrößern müßten und zwar rasant. Und dies entspräche der erwähnten Explosion!
Ein H-Atom hätte sich innerhalb von 2,038e-12 s bereits auf den doppelten Durchmesser "aufgebläht", wenn die Lichtgeschwindigkeit die Wirkungsgrenzgeschwindigkeit wäre.
malnachdenken
12.06.2012, 09:47
Erfahrungsgemäß bezweifle ich die Kompetenz eines Jeden, der diese Affentheorie für wahr hält. Daher erübrigt sich eine weitere Diskussion!
Aber als Anregung: Retardierte Potentiale und Aktio = Reaktio.
Insbesonders aus diesem Newtonschen Axiom folgt, daß alle Feldwirkungen instantan sein müssen, also sozusagen unendlich schnell. Ansonsten wird dieses Axiom bereits verletzt.
Die Folge dieses verletzten Axioms sind dann die retardierten Potentiale welche letztlich bewirken würden, daß die Elektronenumlaufbahnen sich vergrößern müßten und zwar rasant. Und dies entspräche der erwähnten Explosion!
Ein H-Atom hätte sich innerhalb von 2,038e-12 s bereits auf den doppelten Durchmesser "aufgebläht", wenn die Lichtgeschwindigkeit die Wirkungsgrenzgeschwindigkeit wäre.
Newton ist zwar schon eine Weile her, aber das actio=reactio Prinzip bezieht sich auf Kräfte, die auf Körper wirken.
Warum soll sich daraus ableitend etwas über Lichtgeschwindigkeit schneller sein?
MANFREDM
12.06.2012, 09:50
Ich zeige nur, daß Geschwindigkeiten von über 1 LG rund um uns herum laufend auftreten, sogar wenn 1 Sender seine Wellen in entgegen gesetzte Richtungen sendet, was fast jeder Sendert tut:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nach 0,01 Sekunden erreicht die Sendung schon 6.000 km von einander entfernte Orte, da die Wellen ihren Abstand zueinander von Null als sie den Sender verließen in 0,01 Sekunden auf 6.000 Km vergrößerten. Der Abstand hatte also eine Wachstumsgeschwindigkeit von 2 LG.
Bezugssystem ruhender Beobachter: Lichtstrahl 1 bewegt sich mit c=Lichtgeschwindigkeit, Lichtstrahl 2 ebenfalls. Zeit t = 0, Licht wird gesendet, Zeit t= 0,01 s jeder Lichtstrahl hat 6.000 km zurückgelegt.
Um den Abstand in Funktion der Zeit messen zu können, muss ich mich in das Bezugssystem bewegter Beobachter = Lichtstrahl 1 begeben.
Zeit t = 0, Lichtstrahl 2 wird gesendet, Zeit t= 0,01 s Lichtstrahl 2 hat 6.000 km zurückgelegt. Lichtstrahl 1 hat in diesem Bezugssystem 0 km zurückgelegt.
Also Stuss, was Sie da erzählen. Lesen Sie sich mal ein Physikbuch durch.
Ebenso Stuss: http://www.politikforen.net/showthread.php?115645-Hat-sich-Einstein-wom%C3%B6glich-doch-geirrt&p=5441638&viewfull=1#post5441638 In welchem Physikbuch steht das, welche Versuche haben das bewiesen?
...
Insbesonders aus diesem Newtonschen Axiom folgt, daß alle Feldwirkungen instantan sein müssen, also sozusagen unendlich schnell. Ansonsten wird dieses Axiom bereits verletzt.
...
Die Ungültigkeit des Newtonschen Axioms ist bewiesen.
deutscher911
12.06.2012, 10:28
Newton ist zwar schon eine Weile her, aber das actio=reactio Prinzip bezieht sich auf Kräfte, die auf Körper wirken.
Warum soll sich daraus ableitend etwas über Lichtgeschwindigkeit schneller sein?
Weil mit nur LG, also einer begrenzten Wirkungsgeschwindigkeit, das Axiom bereits verletzt ist. Übrigens handelt die gesamte Physik, wie bereits im Namen steckt, ausschließlich von Kräften!
Aktio und Reaktio muß unbedingt gleichzeitig erfolgen. Aktio alleine ist nicht möglich. Wenn du mit dem Finger in der Nase bohren möchtest, muß Finger und Nase gleichzeitig vorhanden sein und sich wechselseitig bewirken. Wenn die Nase erst am nächsten Tag vorbeikommt, gelingt das niemals!
deutscher911
12.06.2012, 10:30
Die Ungültigkeit des Newtonschen Axioms ist bewiesen.
Von welchem Affen?
malnachdenken
12.06.2012, 10:40
Weil mit nur LG, also einer begrenzten Wirkungsgeschwindigkeit, das Axiom bereits verletzt ist. Übrigens handelt die gesamte Physik, wie bereits im Namen steckt, ausschließlich von Kräften!
Aktio und Reaktio muß unbedingt gleichzeitig erfolgen. Aktio alleine ist nicht möglich. Wenn du mit dem Finger in der Nase bohren möchtest, muß Finger und Nase gleichzeitig vorhanden sein und sich wechselseitig bewirken. Wenn die Nase erst am nächsten Tag vorbeikommt, gelingt das niemals!
Also wenn Du mir blöde kommst (hat sich ja durch Deine Affentheorie-Formulierung schon mehr als angedeutet, daß Du keine sachliche Diskussion willst), dann können wir das auch sein lassen.
Ich frage mich nur, was solche Experten, die die RT "schon längst widerlegt" haben sollen, eigentlich in einem Forum wie diesem hier suchen. Müssten diese Schlaumeier dann nicht eigentlich an exzellenten Universitäten arbeiten?
Übrigens kann man u.A. hier nachlesen, daß Newtons drittes Gesetz im Bereich der RT nicht mehr gilt: http://pauli.uni-muenster.de/Lehre/Skripten/Eckelt/edynrel.pdf
Schaschlik
12.06.2012, 10:46
Wie kann das sein? In jeder Mikrosekunde wird sie doch rund 10^80 mal oder noch öfters widerlegt!
(...)
Mit dieser Aussage widerlegst Du Dich doch selbst, da Du eine Quantelung für etwas einführst, was Deiner Meinung nach vollständig instantan verläuft.
MANFREDM
12.06.2012, 10:49
Weil mit nur LG, also einer begrenzten Wirkungsgeschwindigkeit, das Axiom bereits verletzt ist. Übrigens handelt die gesamte Physik, wie bereits im Namen steckt, ausschließlich von Kräften!
Aktio und Reaktio muß unbedingt gleichzeitig erfolgen. Aktio alleine ist nicht möglich. Wenn du mit dem Finger in der Nase bohren möchtest, muß Finger und Nase gleichzeitig vorhanden sein und sich wechselseitig bewirken. Wenn die Nase erst am nächsten Tag vorbeikommt, gelingt das niemals!
Blödsinn. Ist durch die Einsteins spezielle Relativitätstheorie widerlegt.
deutscher911
12.06.2012, 10:55
Also wenn Du mir blöde kommst (hat sich ja durch Deine Affentheorie-Formulierung schon mehr als angedeutet, daß Du keine sachliche Diskussion willst), dann können wir das auch sein lassen.
Sagte ich doch!
Übrigens kann man u.A. hier nachlesen, daß Newtons drittes Gesetz im Bereich der RT nicht mehr gilt: http://pauli.uni-muenster.de/Lehre/Skripten/Eckelt/edynrel.pdf
Jaja, auf Seite 2 ist das 3. Axiom erfüllt und ein paar Seiten weiter gilt es wegen der Retardierung als nicht erfüllt!
Idioten!
Die Retardierung ist eben falsch, wie ich bereits im Ergebnis vorgerechnet habe. Es gibt keine Retardierung! Es würden die Erhaltungssätze verletzt: Energiesatz, Drehimpulssatz.
Gäbe es eine Retardierung, könnte man sofort ein Perpetuum Mobile bauen, welches laufend Arbeit leistet.
Und ein H-Atom wäre nach 6,79e-7 s auf seinen 1000-fachen Durchmesser angewachsen!
malnachdenken
12.06.2012, 10:58
Sagte ich doch!
Jaja, auf Seite 2 ist das 3. Axiom erfüllt und ein paar Seiten weiter gilt es wegen der Retardierung als nicht erfüllt!
Idioten!
Die Retardierung ist eben falsch, wie ich bereits im Ergebnis vorgerechnet habe. Es gibt keine Retardierung! Es würden die Erhaltungssätze verletzt: Energiesatz, Drehimpulssatz.
Gäbe es eine Retardierung, könnte man sofort ein Perpetuum Mobile bauen, welches laufend Arbeit leistet.
Und ein H-Atom wäre nach 6,79e-7 s auf seinen 1000-fachen Durchmesser angewachsen!
Und wo kann man Deine Doktorarbeit nachlesen, wo Du das wissenschaftlich nachgewiesen hast? Ist eine ernstgemeinte Frage. Solch eine Entdeckung kann doch nicht vor der Fachwelt verheimlicht werden.
deutscher911
12.06.2012, 11:01
Mit dieser Aussage widerlegst Du Dich doch selbst, da Du eine Quantelung für etwas einführst, was Deiner Meinung nach vollständig instantan verläuft.
Quatsch. Ich bezog mich auf die angebliche Masse des Universums, welche ungefähr 10^80 H-Atomen entspricht. Und all diese wären nach 1 Mikrosekunde auf das 1213 fache im Durchmesser angewachsen, wenn die LG die Wirkungsgrenzgeschwindigkeit wäre!
Schaschlik
12.06.2012, 11:14
Quatsch. Ich bezog mich auf die angebliche Masse des Universums, welche ungefähr 10^80 H-Atomen entspricht. Und all diese wären nach 1 Mikrosekunde auf das 1213 fache im Durchmesser angewachsen, wenn die LG die Wirkungsgrenzgeschwindigkeit wäre!
Wenn Du sagst, dass etwas in jeder Mikrosekunde so und soviel mal passiert, ohne nähere Angaben, dann vermute ich erstmal eine zeitliche Quantelung.
Wo kann man denn über dieses Atomwachstum ohne instantane Wirkung nachlesen?
Sathington Willoughby
12.06.2012, 11:20
Erfahrungsgemäß bezweifle ich die Kompetenz eines Jeden, der diese Affentheorie für wahr hält. Daher erübrigt sich eine weitere Diskussion!
Aber als Anregung: Retardierte Potentiale und Aktio = Reaktio.
Insbesonders aus diesem Newtonschen Axiom folgt, daß alle Feldwirkungen instantan sein müssen, also sozusagen unendlich schnell. Ansonsten wird dieses Axiom bereits verletzt.
.Wieso muss laut Newton alles instantan erfolgen?
Dies hat er angenommen, aber nur, weil er sich das so besser hat vorstellen können.
Und was meinst du jetzt mit Retardierten Potentialen?
Die Folge dieses verletzten Axioms sind dann die retardierten Potentiale welche letztlich bewirken würden, daß die Elektronenumlaufbahnen sich vergrößern müßten und zwar rasant. Und dies entspräche der erwähnten Explosion!
Ein H-Atom hätte sich innerhalb von 2,038e-12 s bereits auf den doppelten Durchmesser "aufgebläht", wenn die Lichtgeschwindigkeit die Wirkungsgrenzgeschwindigkeit wäre
Warum dies?
Sathington Willoughby
12.06.2012, 11:22
Weil mit nur LG, also einer begrenzten Wirkungsgeschwindigkeit, das Axiom bereits verletzt ist. Übrigens handelt die gesamte Physik, wie bereits im Namen steckt, ausschließlich von Kräften!
Aktio und Reaktio muß unbedingt gleichzeitig erfolgen. Aktio alleine ist nicht möglich. Wenn du mit dem Finger in der Nase bohren möchtest, muß Finger und Nase gleichzeitig vorhanden sein und sich wechselseitig bewirken. Wenn die Nase erst am nächsten Tag vorbeikommt, gelingt das niemals!
Nein, Physik kommt oft auch ohne Kräfte aus - ich sage nur Kinematik.
Wenn Actio und Reactio gleichzeitig erfolgen, was ist dann Actio und was Reactio?
deutscher911
12.06.2012, 11:26
Solch eine Entdeckung kann doch nicht vor der Fachwelt verheimlicht werden.
Wurde auch nicht verheimlicht. Laplace schätzte z.B. bei der Gravitation eine Wirkungsgeschwindigkeit von ca. über 10 millionenfache Lichtgeschwindigkeit ab! Anhand der Mondabstandsänderung kann man ebenfalls ungefähr eine mindestens 5 millionenfache Wirkungsgeschwindigkeit gegenüber c errechnen, wenn man die gezeitenbedingte Abstandsänderung herausrechnet. Gemessen werden 3,75 cm je Jahr und davon gehen praktisch 3,75 cm auf die Gezeitenwirkung zurück. Nimmt man 1 mm Restwirkung an, kommt man auf das 5,3- miofache. Weil mit nur c als Wirkungsgeschwindigkeit würde der Mond sich jährlich um ca. 5300 m von der Erde entfernen!
Das war auch der Grund, weshalb Newton "widerwillig" sein Gravitationsgesetz so geschrieben hat, daß es exakt eine Gravitationswirkungsgeschwindigkeit von oo enthält! Ansonsten hätte er es auch leicht mit einem Zusatzterm verbessern können, wo die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit enthalten ist. Da jedoch die Wirkgeschwindigkeit im Nenner mit oo auftritt, entfällt dieser Term wegen 0-Wertigkeit.
Auch in der ART ist die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit mit oo enthalten! Und genau aus diesem Grund sieht man auch den entsprechenden 0-Term nicht!
In unserem Sonnensystem spielen relativistiesche Effekte sowieso keine Rolle. Sie sind zu klein. Und genau deshalb stimmen die Ergebnisse mit Newton bestens überein! Weil in der ART am Ende nämlich Original Newton als einziger Rest übrig bleibt. Alle anderen Terme sind in unserem System braktisch Nullterme. Massen und Geschwindigkeiten sind zu klein, um mehr als an der 20.-Stelle noch etwas ändern zu können. Das geht innerhalb der Beobachtungsgenauigkeit unter.
Aber wenn die Retardierung durch den speziellen Term mit c berücksichtigt wäre, würden die Ergebnisse bereits stark abweichend sein!
Der Newtonsche Grenzfall, den wir in unserem System haben, beweist also den ART Schwindel. Dieser besteht eben darin, daß die ART mit ZWEI Wirkungsgeschwindigkeiten arbeitet: c und oo !
Das ist alles schon seit hundert Jahren bekannt.
malnachdenken
12.06.2012, 11:32
Wurde auch nicht verheimlicht. Laplace schätzte z.B. bei der Gravitation eine Wirkungsgeschwindigkeit von ca. über 10 millionenfache Lichtgeschwindigkeit ab! Anhand der Mondabstandsänderung kann man ebenfalls ungefähr eine mindestens 5 millionenfache Wirkungsgeschwindigkeit gegenüber c errechnen, wenn man die gezeitenbedingte Abstandsänderung herausrechnet. Gemessen werden 3,75 cm je Jahr und davon gehen praktisch 3,75 cm auf die Gezeitenwirkung zurück. Nimmt man 1 mm Restwirkung an, kommt man auf das 5,3- miofache. Weil mit nur c als Wirkungsgeschwindigkeit würde der Mond sich jährlich um ca. 5300 m von der Erde entfernen!
Das war auch der Grund, weshalb Newton "widerwillig" sein Gravitationsgesetz so geschrieben hat, daß es exakt eine Gravitationswirkungsgeschwindigkeit von oo enthält! Ansonsten hätte er es auch leicht mit einem Zusatzterm verbessern können, wo die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit enthalten ist. Da jedoch die Wirkgeschwindigkeit im Nenner mit oo auftritt, entfällt dieser Term wegen 0-Wertigkeit.
Auch in der ART ist die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit mit oo enthalten! Und genau aus diesem Grund sieht man auch den entsprechenden 0-Term nicht!
In unserem Sonnensystem spielen relativistiesche Effekte sowieso keine Rolle. Sie sind zu klein. Und genau deshalb stimmen die Ergebnisse mit Newton bestens überein! Weil in der ART am Ende nämlich Original Newton als einziger Rest übrig bleibt. Alle anderen Terme sind in unserem System braktisch Nullterme. Massen und Geschwindigkeiten sind zu klein, um mehr als an der 20.-Stelle noch etwas ändern zu können. Das geht innerhalb der Beobachtungsgenauigkeit unter.
Aber wenn die Retardierung durch den speziellen Term mit c berücksichtigt wäre, würden die Ergebnisse bereits stark abweichend sein!
Der Newtonsche Grenzfall, den wir in unserem System haben, beweist also den ART Schwindel. Dieser besteht eben darin, daß die ART mit ZWEI Wirkungsgeschwindigkeiten arbeitet: c und oo !
Das ist alles schon seit hundert Jahren bekannt.
Soso, eine "5 millionenfache" Lichtgeschwindigkeit ist also sein hundert Jahren bekannt.
Dann weißt Du sicherlich auch, warum das in den Lehrbüchern nicht vermittelt wird?
deutscher911
12.06.2012, 11:36
Soso, eine "5 millionenfache" Lichtgeschwindigkeit ist also sein hundert Jahren bekannt.
Dann weißt Du sicherlich auch, warum das in den Lehrbüchern nicht vermittelt wird?
Klar. Es wird deshalb nicht vermittelt, weil dies den ollen Einstein vom Sockel stürzen würde!
Es wurde sogar in einem direkten Laborexperiment an der ETH Zürich die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit gemessen. Das Ergebnis war: Größer 2e10 c !
Sathington Willoughby
12.06.2012, 11:47
Wurde auch nicht verheimlicht. Laplace schätzte z.B. bei der Gravitation eine Wirkungsgeschwindigkeit von ca. über 10 millionenfache Lichtgeschwindigkeit ab! Anhand der Mondabstandsänderung kann man ebenfalls ungefähr eine mindestens 5 millionenfache Wirkungsgeschwindigkeit gegenüber c errechnen, wenn man die gezeitenbedingte Abstandsänderung herausrechnet. Gemessen werden 3,75 cm je Jahr und davon gehen praktisch 3,75 cm auf die Gezeitenwirkung zurück. Nimmt man 1 mm Restwirkung an, kommt man auf das 5,3- miofache. Weil mit nur c als Wirkungsgeschwindigkeit würde der Mond sich jährlich um ca. 5300 m von der Erde entfernen!
Kannst du mir das bitte vorrechnen? Wieso entfernt sich der Mond aufgrund von der Wirkgeschwindigkeit?
Kleiner Tipp: wir sind nicht isoliert, unser Sonnensystem besteht aus 9 Planeten und einer Sonne. Bereits ab 3 Planeten ist es auch mit modernsten Computern faktisch nicht möglich, über längere Zeit Vorhersagen über die genauen Bewegungsabläufe zu machen, zu groß sind die Störquellen, weshalb man solche Millimeterarbeit gar nicht ausrechnen kann.
Aber du kannst mir gerne die Formel nennen, mit der du auf die 5,3 mio.fache LG kommst!
Auch in der ART ist die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit mit oo enthalten! Und genau aus diesem Grund sieht man auch den entsprechenden 0-Term nicht!
Falsch, in der ART schrieb Einstein explizit von der LG als Gravitationswirkgeschwindigkeit.
In unserem Sonnensystem spielen relativistiesche Effekte sowieso keine Rolle. Sie sind zu klein. Völlig falsch. Googel mal Merkur-Perihel, als Beispiel.
Senator74
12.06.2012, 11:49
Klar. Es wird deshalb nicht vermittelt, weil dies den ollen Einstein vom Sockel stürzen würde!
Es wurde sogar in einem direkten Laborexperiment an der ETH Zürich die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit gemessen. Das Ergebnis war: Größer 2e10 c !
Glaubst du auch alles, was du so postest???
Sathington Willoughby
12.06.2012, 12:02
Glaubst du auch alles, was du so postest???
Es ist eine Verschwörung der Joohden.
Sie besteht darin, dass jedem Physikstudenten und interessierten Laien das gehirn gewaschen wird, damit er die Wahrheit - dass der Jude Einstein sich geirrt hat - nicht entdeckt.
Auch mir ist es passiert: als ich mich mit dem Thema SRT und ART befasst habe, rief der Mossad an und bot mir Geld, als ich dies ablehnte, wurde mir gedroht, und so bin auch ich ein Verfechter der konstanten LG.
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/03/wie-man-mit-schokolade-die-lichtgeschwindigkeit-bestimmt.php
Sogar Mikrowellengeräte sind manipuliert, wie obenstehender Link beweist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtgeschwindigkeit
Auch die Vergangenheit wurde manipuliert (was beweist, dass es keine LG gibt!).
Die Lichtgeschwindigkeit ist so hoch, dass man lange Zeit annahm, dass das Entzünden eines Lichts überall gleichzeitig wahrgenommen werden kann. Im Jahr 1676 stellte Ole Rømer eine Verzögerung in der Verdunkelung des Jupitermondes Io je nach Lage der Erde relativ zum Jupiter fest. Daraus folgerte er korrekt, dass sich Licht mit einer endlichen Geschwindigkeit ausbreitet. Der von ihm ermittelte Wert wich nur um 30 % vom tatsächlichen Wert ab. Die Messmethoden zur Bestimmung der Lichtgeschwindigkeit wurden in der Folgezeit immer genauer. Seit 1983 wird das Meter über die Entfernung definiert, die Licht im -ten Bruchteil einer Sekunde zurücklegt, wodurch der Zahlenwert der Vakuumlichtgeschwindigkeit exakt ist. Präzise Entfernungsmessungen werden heute direkt auf die Lichtgeschwindigkeit bezogen, z. B. bei Laserentfernungsmessern oder beim Global Positioning System.
Eine Verschwörung ungeahnter Dimension!!!:cool:
Senator74
12.06.2012, 12:07
Es ist eine Verschwörung der Joohden.
Sie besteht darin, dass jedem Physikstudenten und interessierten Laien das gehirn gewaschen wird, damit er die Wahrheit - dass der Jude Einstein sich geirrt hat - nicht entdeckt.
Auch mir ist es passiert: als ich mich mit dem Thema SRT und ART befasst habe, rief der Mossad an und bot mir Geld, als ich dies ablehnte, wurde mir gedroht, und so bin auch ich ein Verfechter der konstanten LG.
http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/03/wie-man-mit-schokolade-die-lichtgeschwindigkeit-bestimmt.php
Sogar Mikrowellengeräte sind manipuliert, wie obenstehender Link beweist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtgeschwindigkeit
Auch die Vergangenheit wurde manipuliert (was beweist, dass es keine LG gibt!).
Eine Verschwörung ungeahnter Dimension!!!:cool:
Das Leben mit der Wahrheit wird härter!!
fgfgfg
deutscher911
12.06.2012, 12:22
Glaubst du auch alles, was du so postest???
Da muß ich nichts glauben. Ich weiß es!
So sähe die Formel bei Newton aus, wenn eine Wirkungsgeschwindigkeit mit c berücksichtigt wird:
B = -G*m/r^3*R + G*m*v/(r²c)
Für c = oo sieht sie dann so aus:
B = -G*m/r^3*R
Exakt dasselbe steht bei der ART für den Newtonschen Grenzfall. Der Retardierungsterm [ + G*m*v/(r²c) ] fehlt. Damit ist bewiesen, daß die ART mit zwei verschiedenen Wirkungsgeschwindigkeiten die Affen betrügt.
Sathington Willoughby
12.06.2012, 12:31
Da muß ich nichts glauben. Ich weiß es!
So sähe die Formel bei Newton aus, wenn eine Wirkungsgeschwindigkeit mit c berücksichtigt wird:
B = -G*m/r^3*R + G*m*v/(r²c)
Für c = oo sieht sie dann so aus:
B = -G*m/r^3*R
Exakt dasselbe steht bei der ART für den Newtonschen Grenzfall. Der Retardierungsterm [ + G*m*v/(r²c) ] fehlt. Damit ist bewiesen, daß die ART mit zwei verschiedenen Wirkungsgeschwindigkeiten die Affen betrügt.
m ist Masse, v Geschwindigkeit, c Lichtgeschwindigkeit, oder?
Was bedeutet B, G, r (Radius?) und R?
Bitte, nimm dir mal ein, zwei Stunden Zeit und lies dich ein wenig ein:
http://www.quantenwelt.de/klassisch/relativ/srt.html
Man hat viel Licht gemessen, aus allen Richtungen des Himmels: IMMER wurde LG attestiert, NIE wurde Licht gemessen, dass schneller oder langsamer gewesen ist (im Vakuum, Glas, Wasser o.ä. kann Licht bremsen, weil die Photonen immer wieder mit Masse reagieren).
Schon klar weil die Erde im Zentrum des Universums ist und sich keinen Meter dreht.
Mind-"burgeling:D" Das ist das mit den Zügen und der Lampe vorne drauf.
Das hab ich schon gewußt als ich es zum erstemal gehört habe :hihi:
Ich schließe mich nun Schaschlik an: es „hat eh keinen Sinn“.
Warum daß? Es kann auch sein weil die RT ausgerechnet auf der Erde ausgeschaltet ist
und sich trotzdem alles um die Sonne dreht.
Muss man eben etwas kreativ sein :D
Senator74
12.06.2012, 14:14
Warum daß? Es kann auch sein weil die RT ausgerechnet auf der Erde ausgeschaltet ist
und sich trotzdem alles um die Sonne dreht.
Muss man eben etwas kreativ sein :D
Einstein war gewiss kreativ...überdurchschnittlich kreativ>!!!
Einstein reicht aber bei weitem nicht aus..... :D
Ist jetzt nicht böse gemeint oder so, er hat echt Fragen aufgeworfen die eine harte Nuss sind.
Muss man schon Stringtheorie nachschieben und die reicht auch nicht aus.
Wenn dem so wäre, daß sich Lichtgeschwindigkeit mit einer weiteren Geschwindigkeit zu einer Überlichtgeschwindigkeit addieren könnte, dann könnte man dies sogar auf der Erde nachmessen ...Kann man ja auch. Ich konnte das schon als ich in der Klosterschule in der Quarta war. Also lange vor sphärischer Trigonometrie in Mathe und Ballisitik in Physik. Als ich 1955 in der Quarta war, reiste der Rheingold mit 160 km/h und war Deutschlands schnellster Zug. Die Aufgabe war:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/RH-GOLD.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der Rheingold fährt mit 160 km/h an einem Strom-Mast vorbei. Ein Schaffner geht im Rheingold mir 3 km/h nach vorne, und kommt mit 163 km/h an dem Strom-Mast vorbei. Das Licht seiner Lampe erleuchtet den Gang vor ihm mit 300.000 km/h. Wie schnell kommt das Licht am Strom-Mast vorbei?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
300.163 km/h stimmte nicht ganz, galt aber als richtig. 1955 gab es also Überlichtgeschwindigkeit. Forenkluglinge wollen sie jedoch leugnen, weil sie mal von Einstein und RT hörten. Na, sie leugnen eben so Manches. Ach, wäre Überlichtgeschwindigkeit nur das Einzige, das sie leugnen!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
LG ist nur ein Teilstrich auf dem Tacho, und bei künftiger Intergalaktik-Transmission nicht mal, wenn Geschwindigkeit mit mrd. AE (http://www.politikforen.net/wiki/Astronomische_Einheit)/sec gerechnet wird und Bürger-Initiativen Lichterketten machen gegen Blitze von den Intergalaktik-Transmissions-Stationen zwischen Saturn und Uranus.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Eine Abstandsvergrößerung ist eine rein mathematische Größe und keine Geschwindigkeit.Gehen 2 Leute in entgegengesetzte Richtung, und der Gummi, den sie zwischen sich lang ziehen, wird in 4 Sekunden 4 m länger, dann ist das weder 7,2 km/h noch 3,6 km/h + 3,6 km/h? Und der Gummi hat ebenso wie ein Köterich, der 1,5 m/Jahr wächst, keine Wachstums-Geschwindigkeit?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Wachstums-Geschwindikeit ist ohnehin nur ein Wort für etwas, das es überhaupt nicht gibt, da nicht sein kann, was nicht sein darf, und folglich Wachstum keine Geschwindigkeit hat?
Sathington Willoughby
12.06.2012, 14:47
Kann man ja auch. Ich konnte das schon als ich in der Klosterschule in der Quarta war. Also lange vor sphärischer Trigonometrie in Mathe und Ballisitik in Physik. Als ich 1955 in der Quarta war, reiste der Rheingold mit 160 km/h und war Deutschlands schnellster Zug. Die Aufgabe war:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/RH-GOLD.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der Rheingold fährt mit 160 km/h an einem Strom-Mast vorbei. Ein Schaffner geht im Rheingold mir 3 km/h nach vorne, und kommt mit 163 km/h an dem Strom-Mast vorbei. Das Licht seiner Lampe erleuchtet den Gang vor ihm mit 300.000 km/h. Wie schnell kommt das Licht am Strom-Mast vorbei?
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300.163 km/h stimmte nicht ganz, galt aber als richtig. 1955 gab es also Überlichtgeschwindigkeit. Forenkluglinge wollen sie jedoch leugnen, weil sie mal von Einstein und RT hörten. Na, sie leugnen eben so Manches. Ach, wäre Überlichtgeschwindigkeit nur das Einzige, das sie leugnen!
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LG ist nur ein Teilstrich auf dem Tacho, und bei künftiger Intergalaktik-Transmission nicht mal, wenn Geschwindigkeit mit mrd. AE (http://www.politikforen.net/wiki/Astronomische_Einheit)/sec gerechnet wird und Bürger-Initiativen Lichterketten machen gegen Blitze von den Intergalaktik-Transmissions-Stationen zwischen Saturn und Uranus.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Gehen 2 Leute in entgegengesetzte Richtung, und der Gummi, den sie zwischen sich lang ziehen, wird in 4 Sekunden 4 m länger, dann ist das weder 7,2 km/h noch 3,6 km/h + 3,6 km/h? Und der Gummi hat ebenso wie ein Köterich, der 1,5 m/Jahr wächst, keine Wachstums-Geschwindigkeit?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Wachstums-Geschwindikeit ist ohnehin nur ein Wort für etwas, das es überhaupt nicht gibt, da nicht sein kann, was nicht sein darf, und folglich Wachstum keine Geschwindigkeit hat?
Ich gebs auf. Lies dich bitte in das Thema ein, ein, zwei Stunden genügen.
Soso, eine "5 millionenfache" Lichtgeschwindigkeit ist also sein hundert Jahren bekannt.
Dann weißt Du sicherlich auch, warum das in den Lehrbüchern nicht vermittelt wird?
Als Antwort: Siehe diverse Veschwörungstheorien..... Illuminati, Freimaurer, natürlich "die Juden" und der Rotary-Club. Die alle wollen, daß das Licht nicht schnelle sein kann als das Licht..... Sie sind auch daran schuld, daß das Neutrino jetzt auf unter-LG rutschte.....
Ach-ja: Elvis lebt.....
MANFREDM
12.06.2012, 15:01
Der Rheingold fährt mit 160 km/h an einem Strom-Mast vorbei. Ein Schaffner geht im Rheingold mir 3 km/h nach vorne, und kommt mit 163 km/h an dem Strom-Mast vorbei. Das Licht seiner Lampe erleuchtet den Gang vor ihm mit 300.000 km/h. Wie schnell kommt das Licht am Strom-Mast vorbei? ...
Die Lichtgeschwindigkeit beträgt in jedem nicht beschleunigten Bezugssystem c = 300.000 km/s. Experimentell nachgewiesen. Ihre weitergehenden Schlussfolgerungen sind falsch. Lesen sie einfach ein Physikbuch oder: http://www.twintech.ch/aruh/papers/Relativitaet.pdf Kapitel 2.
Also ein Gedanken Experiment zu Einstein :D
Annahme:
Oben läuft die Zeit schneller wie Unten.
Aussage:
Die GPS Sateliten haben eine Zeitkorrektur wegen der RT :D
Systemeigenschaften:
Erde dreht sich in 24 Stunden um die eigene Achse=1 Tag.
Der Mount Everest schaut ein paar Kilometer aus dem Boden.
Der ist nicht krumm aus dem Boden gewachsen über Milliarden von Jahren :D :D :D
Weiter!!
Oben läuft die Zeit schneller wie unten :D
Nach sagen wir mal 2 Milliarden Jahren müsst es auf der Spitze des Mount Everest Tag sein und im Tal Nach.
Das natürlich gleichzeitig.
Und ist es so ???? Hat Reinhold Messner außer einem Jeti jemals was anderes behauptet :hihi: :hihi:
Alter Stubentiger
12.06.2012, 15:07
Als Antwort: Siehe diverse Veschwörungstheorien..... Illuminati, Freimaurer, natürlich "die Juden" und der Rotary-Club. Die alle wollen, daß das Licht nicht schnelle sein kann als das Licht..... Sie sind auch daran schuld, daß das Neutrino jetzt auf unter-LG rutschte.....
Ach-ja: Elvis lebt.....
Stimmt. Elvis lebt in San Andreas.
Schaschlik
12.06.2012, 15:13
(...)
Gehen 2 Leute in entgegengesetzte Richtung, und der Gummi, den sie zwischen sich lang ziehen, wird in 4 Sekunden 4 m länger, dann ist das weder 7,2 km/h noch 3,6 km/h + 3,6 km/h? Und der Gummi hat ebenso wie ein Köterich, der 1,5 m/Jahr wächst, keine Wachstums-Geschwindigkeit?
Das ist ein Trugschluss. Denn das Gummi besteht ja aus Molekülen. Vereinfacht gesagt entfernen sich die Moleküle beim Dehnen des Gummis voneinander bzw. aufgerollte/verknäuelte Moleküle werden gedehnt. Ich werde das jetzt stark vereinfachen um es Dir anschaulich zu machen:
<- Person A ............................................ Person B ->
<- PA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . PB ->
Dabei bewegen sich die Moleküle die an PA und PB direkt angrenzen am Schnellsten, nämlich so schnell wie die jeweilige Person. Das Molekül genau in der Mitte bewegt sich dabei überhaupt nicht! (vorrausgesetzt PA und PB sind exakt gleich schnell)
Da bewegt sich NICHTS schneller als eine der beiden Personen! Leider kann ich das im Forum nicht besser formatieren.
Und Wachstums-Geschwindikeit ist ohnehin nur ein Wort für etwas, das es überhaupt nicht gibt, da nicht sein kann, was nicht sein darf, und folglich Wachstum keine Geschwindigkeit hat?
Oh ja, ganz großes Verschwörungskino :auro:
In eine Richtung kann eh nichts mit ÜLG wachsen, das würde ja bedeuten, dass sich die Atome am vorderen Ende mit ÜLG bewegen. In zwei entgegen gesetzte Richtungen schon, aber dabei bewegt sich ja keines der Atome mit ÜLG. Es wäre also kein Widerspruch zur RT.
Zum Beispiel die Jets von schwarzen Löchern gehören zu den schnellsten Objekten im Universum. Sie dehnen sich in 2 Richtungen aus, jeweils fast mit LG (zumindest direkt am Austrittsort, fällt schnell ab, schnellste Messung 3% LG (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/rekordsturm-schwarzes-loch-macht-wind-a-817171.html)). 2 Atome in entgegen gesetzter Richtung entfernen sich dabei ggf. mit ÜLG und werden sich deshalb auch nie "sehen" können (somit auch keine Informationen austauschen, kein Paradoxon). Dennoch bewegt sich jedes der Atome mit weniger als LG, die RT ist nicht verletzt. Und das ist die krasseste in der Natur vorfindbare Form Deines Beispieles!
http://i42.tinypic.com/o7m0av.jpg
malnachdenken
12.06.2012, 15:16
Kann man ja auch. Ich konnte das schon als ich in der Klosterschule in der Quarta war. Also lange vor sphärischer Trigonometrie in Mathe und Ballisitik in Physik. Als ich 1955 in der Quarta war, reiste der Rheingold mit 160 km/h und war Deutschlands schnellster Zug. Die Aufgabe war:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/RH-GOLD.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der Rheingold fährt mit 160 km/h an einem Strom-Mast vorbei. Ein Schaffner geht im Rheingold mir 3 km/h nach vorne, und kommt mit 163 km/h an dem Strom-Mast vorbei. Das Licht seiner Lampe erleuchtet den Gang vor ihm mit 300.000 km/h. Wie schnell kommt das Licht am Strom-Mast vorbei?
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300.163 km/h stimmte nicht ganz, galt aber als richtig. 1955 gab es also Überlichtgeschwindigkeit. Forenkluglinge wollen sie jedoch leugnen, weil sie mal von Einstein und RT hörten. Na, sie leugnen eben so Manches. Ach, wäre Überlichtgeschwindigkeit nur das Einzige, das sie leugnen!
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LG ist nur ein Teilstrich auf dem Tacho, und bei künftiger Intergalaktik-Transmission nicht mal, wenn Geschwindigkeit mit mrd. AE (http://www.politikforen.net/wiki/Astronomische_Einheit)/sec gerechnet wird und Bürger-Initiativen Lichterketten machen gegen Blitze von den Intergalaktik-Transmissions-Stationen zwischen Saturn und Uranus.
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Gehen 2 Leute in entgegengesetzte Richtung, und der Gummi, den sie zwischen sich lang ziehen, wird in 4 Sekunden 4 m länger, dann ist das weder 7,2 km/h noch 3,6 km/h + 3,6 km/h? Und der Gummi hat ebenso wie ein Köterich, der 1,5 m/Jahr wächst, keine Wachstums-Geschwindigkeit?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Wachstums-Geschwindikeit ist ohnehin nur ein Wort für etwas, das es überhaupt nicht gibt, da nicht sein kann, was nicht sein darf, und folglich Wachstum keine Geschwindigkeit hat?
Erst erzählst Du, daß Du es in der Klosterschule gemessen haben willst, und ein paar Sätze später rechnest Du nur was vor, was wie gesagt logisch erscheint, aber bisher experimentell nicht nachgewiesen wurde.
Ich gebs auf. Lies dich bitte in das Thema ein, ein, zwei Stunden genügen.Das darf nicht wahr sein! Du als Präsident der Galaxis kannst Deine Untertanen im anderem Galaxis-Ende gar nicht richtig tyrannisieren, weil Dein Befehl erst nach Deinem Ableben ankommt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/RH-GOLD.JPG
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Sieh mal die Rheingold-Rechnung. Sie zeigt: Überlichtgeschwindigkeit gibt es. Überall und ständig. Sogar Schwerkraft ist schneller: egal wo das Licht ankommt, ist die Schwerkraft schon lange da. Mit Schwerkraft-Umkehrung kannst Du also einen Zeit-Korridor aktivieren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Darin kannst Du Deine Tyrannei-Befehle wie mit Rohrpost schicken, um Deine Untertanen am anderem Galaxis-Ende richtig zu tyrannisieren. Kannst darin auch schonmal hin, um Dich dem Volk zu zeigen, wenn wieder eine neue Zaphod-Beeblebrox-Statue enthüllt wird.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und vergiß nicht: als Dienstleister arbeite ich gerne für Diktatoren. Denn dabei behindern mich keine blöden Gesetze, Auflagen, Bestimmungen, Verordnungen oder Bürger-Initiativen. Unter Diktatoren habe ich immer fröhliches Schaffen. Und oft mit Überlichtgeschwindigkeit.
malnachdenken
12.06.2012, 15:28
Klar. Es wird deshalb nicht vermittelt, weil dies den ollen Einstein vom Sockel stürzen würde!
Es wurde sogar in einem direkten Laborexperiment an der ETH Zürich die Gravitationswirkungsgeschwindigkeit gemessen. Das Ergebnis war: Größer 2e10 c !
Kann es sein, daß Du unter dem Namen uranium schon hier geschrieben hast: http://www.globale-evolution.de/Forum/viewtopic.php?f=24&t=275&start=30
oder als Roland hier: http://www.baerfacts.de/forum/topic/neben-schwarzen-lochern-auch-weise-locher-im-all/page/2
und bei Wiki hast Du dich ebenfalls schon versucht? http://wiki.verkata.com/de/wiki/Diskussion:Fernwirkung_(Physik)
oder als paule hier: http://www.hohle-erde.de/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1206910066/49
Wie ich darauf komme? Weil allesamt das Wort "Gravitationswirkungsgeschwindigkeit" benutzen. Offensichtlich kennt google dieses Fachwort ansonsten nicht, verweist zumindest auf keinerlei seriöse Physiker, sondern nur auf Foren, auf denen sich deutscher911 scheinbar schon ausgetobt hat.
Achja, ein Verweis auf Dein besagtes Experiment am ETH Zürich wäre auch ganz nett. Ein Link, Titel einer Arbeit etc.
iglaubnix+2fel
12.06.2012, 15:30
Als Antwort: Siehe diverse Veschwörungstheorien..... Illuminati, Freimaurer, natürlich "die Juden" und der Rotary-Club. Die alle wollen, daß das Licht nicht schnelle sein kann als das Licht..... Sie sind auch daran schuld, daß das Neutrino jetzt auf unter-LG rutschte.....
Ach-ja: Elvis lebt.....
Ja, und Du bist Ur-:germane:!
Erst erzählst Du, daß Du es in der Klosterschule gemessen haben willst, und ein paar Sätze später rechnest Du nur was vor, was wie gesagt logisch erscheint, aber bisher experimentell nicht nachgewiesen wurde.Na, wenn wir uns schon in die Wortklauberei ergehen, dann aber bitte richtig. Ich schrieb, daß ich es 1955 messen konnte. Ich schrieb nicht, daß ich es gemessen habe. Aber ich konnte es 1955 und kann es noch immer. Gib mir die Leute und die Ausrüstung, und ich führe es Dir gerne vor.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Geschwindigkeit ist keine Hexerei, und vor Allem: sie hört nicht bei LG auf.
malnachdenken
12.06.2012, 15:37
Na, wenn wir uns schon in die Wortklauberei ergehen, dann aber bitte richtig. Ich schrieb, daß ich es 1955 messen konnte. Ich schrieb nicht, daß ich es gemessen habe. Aber ich konnte es 1955 und kann es noch immer. Gib mir die Leute und die Ausrüstung, und ich führe es Dir gerne vor.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Geschwindigkeit ist keine Hexerei, und vor Allem: sie hört nicht bei LG auf.
Also doch Quark von Dir.
Wenn die RT stimmt kann die Erde keine 4 Mrd. Jahre alt sein und auch ist die Erde im Zentrum und die Sonne dreht sich in 24 Stunden um die Erde. Was auffallend ist, ist der Jupiter und seine Bänder.
Diese Bänder entstehen weil auch dort oben die Zeit schneller wie Unten ist. Auf der Erde gibts solche Bänder nicht :D
Diese Bänder auf dem Jupiter haben sich auch nie vermischt und es gibt ein Auge, dass komischerweise immer vorne drauf zusehen ist. (laut Astrosendung im Fernsehen :D)
Dieses Auge kommt von der Sonne, weil die zwischen Mars und Jupiter durchläuft und dieses Auge aufheizt.
Sind das keine Indizien :hihi: :hihi: :D :hihi: :hihi:
Geschwindigkeit ist keine Hexerei, und vor Allem: sie hört nicht bei LG auf.
Da hamse völlig recht!
Den besten Beweis für Über-LG bietet Lucky Luke: Er zieht schneller als sein Schatten!
Na, wenn das kein Beweis ist..... Lucky Luke beweist, daß Einstein fehlerhaft postulierte!
Ach-ja: Elvis lebt !
Sathington Willoughby
12.06.2012, 16:10
Das darf nicht wahr sein! Du als Präsident der Galaxis kannst Deine Untertanen im anderem Galaxis-Ende gar nicht richtig tyrannisieren, weil Dein Befehl erst nach Deinem Ableben ankommt?
Nein, weil ich die "Herz aus Gold" habe, unendliche Unwahrscheinlichkeit kann ich somit generieren, um meinen größenwahnsinnigen Diktatorspleen auszutoben, arharharhar!!!!!
Aber ÜberLG gibts für den Rest des Universums nicht, sorry, ist amtlich bestätigt.
Gesetzt den Fall, es gelänge, Pythia aufzuklären und ihm klarzumachen, daß er baren Unfug schreibt – was würde er danach tun? Ich wette darauf: Munter weiterhin Unfug schreiben und ihn illustrieren!
Die Lichtgeschwindigkeit beträgt in jedem nicht beschleunigten Bezugssystem c = 300.000 km/s. Experimentell nachgewiesen. Ihre weitergehenden Schlussfolgerungen sind falsch. Lesen sie einfach ein Physikbuch oder: http://www.twintech.ch/aruh/papers/Relativitaet.pdf Kapitel 2.
Es gibt in einem Beschleunigtensystem 2 Geschwindikeiten wenn man so will je nachdem ob man nach vorne schaut oder nach hinten. Der Zug fährt mit 50 Km/h vorwärts und mit -50km/h rückwärts.
Wenn die Erde jetzt sich mit der Galaxy mitdrehen würde wäre das Bezugsystem viel größer.
Ist wahrscheinlich so minimal daß es nicht messbar ist.
Nach nach hinten müsste das Licht mit 300.000km/s + 50 Khm/h schnell sein.
Wenn man nach meiner Meinung nach etwas messen könnte, könnte man sagen wie schnell die Erde sich vielleicht im SuperCluster dreht. ES SOLL SICH DIE ERDE in DER GALAXI mitdrehen.
Ich glaub eher da dreht sich gar nicht :D :D
Gesetzt den Fall, es gelänge, Pythia aufzuklären und ihm klarzumachen, daß er baren Unfug schreibt – was würde er danach tun? Ich wette darauf: Munter weiterhin Unfug schreiben und ihn illustrieren!
Dieser Nutzer ist ohnehin nur ein Show-off, der sich in permanenter Selbstbeweihräucherung ergeht.
Nicht weiter ernstzunehmen.
Hier auf der Erde wird die LG wohl konstant sein. (Hier lampe an, woanderst gemessen)
Die LG von außerhalb kann schon größer sein (die Ausbreitungsgeschwindigkeit) wie auf der Erde.
Vielleicht ist ja die Ausbreitungsgeschwindigkeit nicht das selbe wie Lichtgeschwindigkeit :D
Das Licht ist die meiste Zeit eine Welle und eigentlich so gut wie nie ein Teilchen.
Einstein hat auch diese komische Formel --> E=m*c*c wo doch diese E=h*f geeigneter ist in jedem Fall.
Wo kann man diese Formel gebrauchen E=m*c*c
deutscher911
12.06.2012, 17:39
@malnachdenken
beherrschst du offensichtlich nicht!
Wo kann man diese Formel gebrauchen E=m*c*c
Hier mal eine Anwendung:
Wenn bei 1000 Gramm U235 eine Kernreaktion zustande kommt, wie zB bei einer Atombombe, dann werden 8,23 * 10^20 Erg frei.
Wenn man E= m*c² umschreibt auf m hin , ergibt sich m = E / c² ,
c = ~ 300.000 Km/sec, oder 9 * 10^23 cm²/sec² ;
Die Masse m ergibt sich also wie folgt: (8,23 * 10^23 Erg) / 9 * 10^20 cm²/sec²) = ~0,915 Gramm.
Diese Menge von 0,915 Gramm wurde also vollständig in Energie umgewandelt.
Hier nun ein etwas verkleinertes Faksimile der Seite 1076 der „SITZUNGSBERICHTE DER KÖNIGLICH PREUSSISCHEN AKADEMIE DER WISSENSCHAFTEN“, genauer: der „Gesamtsitzung vom 19. November [1914]“, die eine „Mitth. aus der Sitzung der phys.-math. Classe vom 29. October“ ist und folgende Überschrift trägt: „Die formale Grundlage der allgemeinen Relativitätstheorie. Von A. Einstein“.
http://www10.pic-upload.de/12.06.12/8i8xxi1r4w5j.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14635371/Einstein-RT-1076--800x600-.jpg.html)
Der geneigte Leser erkennt sogleich die liebevolle Sorgfalt des Schreibers; er spricht zu uns wie zu uns wie eine Kindergärtnerin zu ihren Kindergärtnern. Sogar Pythias Steckenpferd, die Schwerkraft, kommt ins Schaukeln, jedoch ohne von seinem Standort wegeschleudert zu werden! Ich gestehe offen und ehrlich, daß ich die vielen Einzelheiten, Einwendungen und Erwägungen im Laufe der vergangenen vierzig Jahre vergaß; aber das Grundprinzip der Relativitätstheorie habe ich in meinem Kopf bis auf den heutigen Tag behalten. Die RT ist wirklich das Höchste, das ich mir vorstellen kann. Denjenigen, die sich schnell in sie einarbeiten möchten, empfehle ich Max Borns Buch mit dem Titel: „Die Relativitätstheorie Albert Einsteins.“ Es hat nur 328 Seiten.
Ansonsten ist mir diese Diskussion verleidet.
Gruß von Leila
Hier mal eine Anwendung:
Wenn bei 1000 Gramm U235 eine Kernreaktion zustande kommt, wie zB bei einer Atombombe, dann werden 8,23 * 10^20 Erg frei.
Wenn man E= m*c² umschreibt auf m hin , ergibt sich m = E / c² ,
c = ~ 300.000 Km/sec, oder 9 * 10^23 cm²/sec² ;
Die Masse m ergibt sich also wie folgt: (8,23 * 10^23 Erg) / 9 * 10^20 cm²/sec²) = ~0,915 Gramm.
Diese Menge von 0,915 Gramm wurde also vollständig in Energie umgewandelt.
Ja das ist Physik, das andere hat mehr mit Elektrotechnik zu tun.
Die Physiker werden es nie begreifen, macht ja nichts. :D
deutscher911
12.06.2012, 20:02
Die Masse m ergibt sich also wie folgt: (8,23 * 10^23 Erg) / 9 * 10^20 cm²/sec²) = ~0,915 Gramm.
Diese Menge von 0,915 Gramm wurde also vollständig in Energie umgewandelt. [/COLOR] [/indent]
Unsinn. Es wurde nur eine Menge von 0,915 g als massebehaftete Photonen freigesetzt! Die beteiligte Gesamtmasse von 999,085g+0,915g = 1000 g hat sich nicht geändert!
Eine Masse-Energie-Umwandlung gelingt nicht einmal mathematisch! x kg # y kgm²/s² !
Dieser Strang ist der blödeste mir bekannte in diesem Forum! Dafür, in ihm geschrieben zu haben, schäme ich mich.
Ach komm Leila,
wer war den der blödste, hoffentlich ich :D
Unsinn. Es wurde nur eine Menge von 0,915 g als massebehaftete Photonen freigesetzt! Die beteiligte Gesamtmasse von 999,085g+0,915g = 1000 g hat sich nicht geändert!
Eine Masse-Energie-Umwandlung gelingt nicht einmal mathematisch! x kg # y kgm²/s² !
Photonen sind nicht massebehaftet, sonst wären sie unendlich schwer. Weil sie so schnell sind, Kleinkind. Und deine völlig falsche Formelzitiererei hier schmerzt körperlich. Halte einfach die Klappe, zieh die Reiterhosen an und übe vor dem Spiegel den deutschen Gruß. Wenn du die Lampe runterhaust war er richtig.
Sprecher
12.06.2012, 20:26
Sie haben immer noch nicht auf meine Fragen geantwortet!
Warum soll ich auf völlig themenfremde Fragen antworten?
Klopperhorst
12.06.2012, 20:30
... Die RT ist wirklich das Höchste, das ich mir vorstellen kann. ...
Verstehst du sie? Ich denke, wenn man sich lange genug rein kniet, kann man sie vielleicht ein bisschen verstehen.
Ich hebe mir das für den Ruhestand auf.
---
MANFREDM
12.06.2012, 20:33
In eine Richtung kann eh nichts mit ÜLG wachsen, das würde ja bedeuten, dass sich die Atome am vorderen Ende mit ÜLG bewegen. In zwei entgegen gesetzte Richtungen schon, aber dabei bewegt sich ja keines der Atome mit ÜLG. Es wäre also kein Widerspruch zur RT.
Auch in zwei entgegengesetzte Richtungen nicht. Beispiel Lichtstrahl: http://www.politikforen.net/showthread.php?115645-Hat-sich-Einstein-wom%C3%B6glich-doch-geirrt&p=5441694&viewfull=1#post5441694
Sprecher
12.06.2012, 20:36
Photonen sind nicht massebehaftet, sonst wären sie unendlich schwer. Weil sie so schnell sind, Kleinkind.
Nur wenn Einstein Recht hat :bäh:
Nur wenn Einstein Recht hat :bäh:
Bis dato hat er.
Ach ja, falls du dem Nationalwichser das mit den Photonen gaubst erkläre doch mal wo dann aus ein paar Kilo Uran die Temperatur und Druckwelle herkommt.
MANFREDM
12.06.2012, 20:47
Nur wenn Einstein Recht hat :bäh:
Die Experimente bestätigen Einstein und nicht Ihren Müll.
deutscher911
12.06.2012, 20:49
Photonen sind nicht massebehaftet, sonst wären sie unendlich schwer. Weil sie so schnell sind, Kleinkind. Und deine völlig falsche Formelzitiererei hier schmerzt körperlich. Halte einfach die Klappe, zieh die Reiterhosen an und übe vor dem Spiegel den deutschen Gruß. Wenn du die Lampe runterhaust war er richtig.
Für Affen sind natürlich Photonen nicht massebehaftet. Aber für Deutsche, welche beim Gruß die Lampe runterhauen können, ist damit Einstein bereits widerlegt! Gib dir keine Mühe dies verstehen zu wollen, deine Denkerbse ist sowieso zu klein dafür.
MANFREDM
12.06.2012, 20:51
Für Affen sind natürlich Photonen nicht massebehaftet. Aber für Deutsche, welche beim Gruß die Lampe runterhauen können, ist damit Einstein bereits widerlegt! Gib dir keine Mühe dies verstehen zu wollen, deine Denkerbse ist sowieso zu klein dafür.
Die Experimente bestätigen Einstein und nicht Ihren Müll.
Für Affen sind natürlich Photonen nicht massebehaftet. Aber für Deutsche, welche beim Gruß die Lampe runterhauen können, ist damit Einstein bereits widerlegt! Gib dir keine Mühe dies verstehen zu wollen, deine Denkerbse ist sowieso zu klein dafür.
Ich hoffe du schreibst hier mit einer alten Adler. Solltest du ein etwas moderneres Gerät benutzen wundert mich daß dir die Finger ob des Unfugs nicht abfallen.
malnachdenken
12.06.2012, 21:17
@malnachdenken
beherrschst du offensichtlich nicht!
Wie ich bereits sagte, verstehe ich die RT nicht vollständig, bin ja kein Physiker.
Aber auch an Dir erkenne ich, daß Du mit den Themen Lichtgeschwindigkeit und RT nicht viel am Hut hast. Alleine schon diese Art andere als Affen und die RT als Affentheorie zu bezeichnen, nur weil sie nicht Deiner Meinung sind, zeugt schon mal davon, daß Du kein Mann vom Fach bist. Denn solche Leute haben meist die Eigenschaft anderen etwas klar und verständlich erklären zu wollen und sie nicht zu beleidigen.
Du bist nur ein Wichtigtuer, mehr nicht. Und bei google kann man sehen, daß das hier nicht Dein erstes Forum ist, in dem Du Deine fragwürdigen 'Rechnungen' (eine ordentlich Formel habe ich bei Dir noch nicht gesehen) als alleingültig darstellst und andere als doof bezeichnest, weil sie Dir nicht zustimmen.
deutscher911
12.06.2012, 21:45
(eine ordentlich Formel habe ich bei Dir noch nicht gesehen)
Sicherlich hast du sie hier schon gesehen. Nur hast du sie eben nicht verstanden, weil dir sowieso "ordentliche" Formeln nichts sagen!
z.B. hier: http://www.politikforen.net/showthread.php?115645-Hat-sich-Einstein-wom%C3%B6glich-doch-geirrt&p=5442084&viewfull=1#post5442084
Ach so. Das war eine Differentialgleichung.
Und quantitative Lösungsergebnisse dieser Differentialgleichung hatte ich hier ebenfalls schon gebracht. Dies war für das H-Atom, wie schnell es auseinanderfliegen würde und auch für z.B. den Mond.
deutscher911
12.06.2012, 22:01
Die Experimente bestätigen Einstein und nicht Ihren Müll.
Jedes beliebige Experiment widerlegt Einsteins Müll!
MANFREDM
12.06.2012, 22:04
Jedes beliebige Experiment widerlegt Einsteins Müll!
Schlicht gelogen. Jedes Physikbuch widerlegt Sie.
deutscher911
12.06.2012, 22:06
Schlicht gelogen. Jedes Physikbuch widerlegt Sie.
Das gelungene Experiment, im Physikbuch blättern zu können, widerlegt bereits den Einsteinmüll!
Gib dir keine Mühe dies verstehen zu wollen, deine Denkerbse ist sowieso zu klein dafür.
Stimmt nicht! Hier so ein ziemlich großes "Gehirn":
http://downloads.gerundt.de/hintergrundbilder/homer_1024.jpg
MANFREDM
12.06.2012, 22:11
Das gelungene Experiment, im Physikbuch blättern zu können, widerlegt bereits den Einsteinmüll!
Schlicht gelogen. Jedes Physikbuch widerlegt Sie. Oder: http://www.twintech.ch/aruh/papers/Relativitaet.pdf
Unsinn. Es wurde nur eine Menge von 0,915 g als massebehaftete Photonen freigesetzt!
So so..... Und diese "Massenbehafteten Photonen" haben Hiroschima oder Nagasaki "hitzefrei hell erleutet".....
Sie sollten sich selber zum (K)nobelpreis vorschlagen!
Photon: Masse 0 Kg / 0 eV/c²
Lesenmachen, zB http://de.wikipedia.org/wiki/Photon und einige 1000 andere Quellen!
Aber bei ihnen erhalten die Photonen ihre "Masse" wenn sie den Müll in ihrem Hirn durchqueren..... Der bleibt dann bei den Photonen hängen, wie Kleister, gelle?!
Ich glaubs auch nicht, wieso auch :D
(mit der konstanten Lichtgeschwindigkeit)
Jedes beliebige Experiment widerlegt Einsteins Müll!
Es geht auch ganz ohne Einstein und glaub mir an Einstein denkt dabei kein Mensch :D
Und Zwar mit komplexen Matrizen, wie man sie in der Elektrotechnik kennt.
Die Welt ist elektrisch und nicht physikalisch :D :D
deutscher911
12.06.2012, 23:45
Weshalb soll ich mir wegen der Einsteingläubigen Mühe geben? Aber einige Andere wollen es vielleicht genauer wissen.
Ich betrachte ein kleines astronomisches Problem bestehend aus 2 gleichgroßen Monden mit unserer Mondmasse, welche sich auf einer kreisförmigen Bahn im Abstand Erde-Mondentfernung umrunden.
Das ist also wirklich ein klitzekleines System mit zwei klitzekleinen Massen a 7.349E+22 kg in 384406000 m Entfernung.
Ein echtes "Newton-Grenzfall" Problem, wo die ART noch gar keine Rolle spielt. Die Gravitationspotentiale sind sehr klein und die beteiligten Geschwindigkeiten ebenso.
Dieses System dreht sich in 175,01 Tagen einmal um den gemeinsamen Schwerpunkt und die Bahngeschwindigkeit eines Mondes mit vu = 79,86 m/s ist wirklich nur "höheres Radfahrertempo".
Die beiden Monde ziehen sich an und bleiben daher auf ihrer Kreisbahn. Sie stehen sich genau gegenüber und in der Mitte ist der gemeinsame Schwerpunkt.
Nun unterstellen wir als Wirkungsgeschwindigkeit der Gravitation einmal die Lichtgeschwindigkeit. Das bedeutet, jeder der beiden Monde spürt den anderen von einer Stelle aus, wo er entsprechend der Wirkungslaufzeit *vorher* gestanden hat. Die Wirkungslaufzeit beträgt hier tw = 384406000 / c = 1,2824 s und die RETARDIERUNG beträgt dann tw * vu = 102,42 m.
Jeder Mond spürt also den anderen aus einer Position, welche 102,42 m hinter der tatsächlichen augenblicklichen Position ist.
Das bedeutet, der jeweils vom anderen bewirkte Mond bekommt einen kleine tangentiale Kraftkomponente in Bahnrichtung!
Diese tangentiale Kraftkomponente in Umlaufrichtung wirkend ist nur dann exakt 0, wenn c unendlich groß wäre! Nur dann würden die Kraftwirkungslinien exakt durch den Systemschwerpunkt gehen.
Mit nur c = LG ergibt sich jedoch ein gleichgroßes paralleles entgegengerichtetes Kräftepaar, welches nicht durch den Schwerpunkt geht, daher einen Wirkabstand a von 102,42 m hat und ein Drehmoment auf dieses System ausübt.
Das bedeutet, diese beiden Monde verhalten sich so, als würden sie in Flugrichtung mit einem Raketentriebwerk beschleunigt werden! Die beschleunigende Kraft in Umfangsrichtung beträgt 102,42/384406000 * 7.349E22 kg * 7.349E22 kg / (384406000 m)² * 6,67e-11 m³/kgs² = 6,50e11 N
Dies entspricht einem Antrieb von rund 15000 Saturn V Startstufen für jeden Mond.
Aus diesem Grund würden sich diese beiden Monde auf immer größere Abstände hochschrauben.
In unserem Fall sind dies 1287 m Abstandsvergrößerung je Umlauf.
Damit ist der Drehimpulssatz und der Energiesatz verletzt. Ein solches System könnte man auch als Perpetuum Mobile nutzen, wenn man die "gewonnene" Energie so entzieht, daß der Mondabstand konstant bleibt.
Wie schnell ist die Gravitation ohne deine Annahme mit c.
So viel ich weiß ist die Gravitaion schneller wie c praktisch sofort da ohne Zeitverlust.
Ich glaub man kann sich das wie ein Laolla-Welle vorstellen im Fusballstadion.
Wenn die Zuschauer der Reihe nach mit Lichtgeschwindigkeit aufstehen und hinsetzen
können bewegt sich die Laolla-welle waagrecht mit überlichtgeschwindigkeit.
So muss man sich die Gravitationsgeschwindigkeit vermutlich sich vorstellen.
Aber so genau will mans ja auch nicht wissen, ODER :D :D :D
Sprecher
13.06.2012, 00:32
Wie schnell ist die Gravitation ohne deine Annahme mit c.
So viel ich weiß ist die Gravitaion schneller wie c praktisch sofort da ohne Zeitverlust.
Laut Einstein breitet sich die Gravitation mit Lichtgeschwindigkeit aus. Obs wirklich stimmt ist allerdings ziemlich schwer experimentell zu überprüfen.
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