Vollständige Version anzeigen : Es wird eng: Siemens zieht Gelder aus .fr ab und deponiert sie bei der EZB
Aus der FT:
"Siemens shelters cash at ECB
By Daniel Schäfer in London and Chris Bryant and Ralph Atkins in Frankfurt
Published: September 19 2011 20:42 | Last updated: September 19 2011 20:42
Siemens withdrew more than half-a-billion euros in cash deposits from a large French bank two weeks ago and transferred it to the European Central Bank, in a sign of how companies are seeking havens amid Europe’s sovereign debt crisis.
The German industrial group withdrew the money partly because of concerns about the future financial health of the bank and partly to benefit from higher interest rates paid by the ECB, a person with direct knowledge of the matter told the Financial Times."
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/dca4cc08-e096-11e0-bd01-00144feabdc0.html
Knirscht wohl in Sarkotzys Bankengebälk... ;)
Aus der FT:
"Siemens shelters cash at ECB
By Daniel Schäfer in London and Chris Bryant and Ralph Atkins in Frankfurt
Published: September 19 2011 20:42 | Last updated: September 19 2011 20:42
Siemens withdrew more than half-a-billion euros in cash deposits from a large French bank two weeks ago and transferred it to the European Central Bank, in a sign of how companies are seeking havens amid Europe’s sovereign debt crisis.
The German industrial group withdrew the money partly because of concerns about the future financial health of the bank and partly to benefit from higher interest rates paid by the ECB, a person with direct knowledge of the matter told the Financial Times."
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/dca4cc08-e096-11e0-bd01-00144feabdc0.html
Knirscht wohl in Sarkotzys Bankengebälk... ;)
Den Welschen ist einfach zu trauen! :D
Den Welschen ist einfach zu trauen! :D
Und Siemens dürfte über hinreichend gute Kontakte verfügen, um sehr genau zu wissen wie wenig man da z.Zt. vertrauen kann... :]
Geronimo
19.09.2011, 23:03
Umso dringlicher werden jetzt Rettungsschirm und Eurobonds durchgepeitscht. Zwerg Nase läuft die Zeit weg.
Freikorps
20.09.2011, 15:20
Siemens hat eine eigene Bank, deshalb steht dem Konzern der direkte Weg zur EZB offen. Wenn andere Großkonzerne, wie z.b. die Autokonzerne die ebenfalls über firmeneigene Institute diesem Beispiel folgen, dürften einige französische Banken aufheulen.
Siemens hat eine eigene Bank, deshalb steht dem Konzern der direkte Weg zur EZB offen. Wenn andere Großkonzerne, wie z.b. die Autokonzerne die ebenfalls über firmeneigene Institute diesem Beispiel folgen, dürften einige französische Banken aufheulen.
Diese Vorkehrungen wurden von namhaften Firmen schon länger getroffen, warum der Siemens-Fall nun öffentlich wird, who knows???
Diese Vorkehrungen wurden von namhaften Firmen schon länger getroffen, warum der Siemens-Fall nun öffentlich wird, who knows???
Who cares?
Wenn die Gallier ihren Laden abschmieren lassen, ist es doch nur recht und billig, dass man sein Familiensilber rechtzeitig in Sicherheit bringt. Macht doch jeder vernünftige Mensch.
Apropos: Ich plädiere für eine neue Namensgebung des Euros: ECC (European Casino Currency). Gut, gell.... :D
Diese Vorkehrungen wurden von namhaften Firmen schon länger getroffen, warum der Siemens-Fall nun öffentlich wird, who knows???
War wohl eine Reaktion hierauf seitens Siemens:
"EU-Behörde mahnt Maßnahmen zur Bankenstützung an - Offizielle
20.09.11, 16:01 Uhr
BRÜSSEL (Dow Jones)--Die kürzlich geschaffene EU-Behörde zur Überwachung von Systemrisiken im Finanzsektor ist offenbar über die Liquiditätsausstattung europäischer Banken besorgt.
Wie aus EU-Kreisen verlautete, hat der European Systemic Risk Board (ESRB) die Regierungen der EU-Länder vor einigen Wochen dazu ermahnt, Gelder für Kapitalspritzen in jene Banken bereitzustellen, welche den europaweiten Belastungstest im Juli nicht bestanden haben."
http://www.dowjones.de/site/2011/09/eu-beh%C3%B6rde-mahnt-ma%C3%9Fnahmen-zur-bankenst%C3%BCtzung-an-offizielle.html
Who cares?
Wenn die Gallier ihren Laden abschmieren lassen, ist es doch nur recht und billig, dass man sein Familiensilber rechtzeitig in Sicherheit bringt. Macht doch jeder vernünftige Mensch.
Apropos: Ich plädiere für eine neue Namensgebung des Euros: ECC (European Casino Currency). Gut, gell.... :D
Was wir derzeiit erleben könnte das Ende der EU sein, nicht nur den Euros sondern der gesamten europäischen Einigung. Ob das am Ende gut sein wird weiß ich nicht!
Was wir derzeiit erleben könnte das Ende der EU sein, nicht nur den Euros sondern der gesamten europäischen Einigung. Ob das am Ende gut sein wird weiß ich nicht!
Was Besseres könnte Deutschland doch gar nicht passieren, auch wenn der Weg durch den Tunnel bitter und schmerzhaft würde!
Weg mit diesem völlig irrsinnigen Konstrukt einer sozialistisch angehauchten Vergewaltigung der Leistungsträger und des Pamperns der Unfähigen!
Ich bin für ein Europa der Vaterländer, so, wie es auch von den geistigen Vätern Schuman, De Gasperi und Adenauer angedacht worden war. Es war nicht deren Schuld, dass aus der an sich richtigen Idee ein Sauhaufen von kollektiv schmarotzenden Sesselfurzern wurde.
Was Besseres könnte Deutschland doch gar nicht passieren, auch wenn der Weg durch den Tunnel bitter und schmerzhaft würde!
Weg mit diesem völlig irrsinnigen Konstrukt einer sozialistisch angehauchten Vergewaltigung der Leistungsträger und des Pamperns der Unfähigen!
Ich bin für ein Europa der Vaterländer, so, wie es auch von den geistigen Vätern Schuman, De Gasperi und Adenauer angedacht worden war. Es war nicht deren Schuld, dass aus der an sich richtigen Idee ein Sauhaufen von kollektiv schmarotzenden Sesselfurzern wurde.
Die Welt ist in massiven Umbrüchen, ich weiß nicht ob Deutschland nach einem Austritt aus dem EURO und ggf. der europäischen Union bessere Karten hätte. Ich wage auch zu bezweifeln das ein derartiger Alleingang Deutschlands auf wenig Gegenliebe unserer Freunde stoßen würde. Wir als kleine unbedeutende Rädchen können nur staunend zusehen was passiert.
Ekelbruehe
21.09.2011, 07:07
Die Welt ist in massiven Umbrüchen, ich weiß nicht ob Deutschland nach einem Austritt aus dem EURO und ggf. der europäischen Union bessere Karten hätte. Ich wage auch zu bezweifeln das ein derartiger Alleingang Deutschlands auf wenig Gegenliebe unserer Freunde stoßen würde. Wir als kleine unbedeutende Rädchen können nur staunend zusehen was passiert.
Der EURO ist unser Grab und wir schaufeln es selber.
Ich entsinne mich noch an Zeiten, in denen Europa funktioniert hat trotz Deutschmark.
Egal.
Sollen sie doch kommen die Froschfresser, wir haben immerhin noch 3 funktionsfähige Leopard 2.
Der EURO ist unser Grab und wir schaufeln es selber.
Ich entsinne mich noch an Zeiten, in denen Europa funktioniert hat trotz Deutschmark.
Egal.
Sollen sie doch kommen die Froschfresser, wir haben immerhin noch 3 funktionsfähige Leopard 2.
Die Welt vom 31.12.2001 existiert aber nicht mehr, von daher sehe ich durchaus realistisch die Gefahr, das ein AUseinanderbrechen der EU auch für uns negative ökonomische Auswirkungen hätte, von den politischen mal ganz abgesehen!
Ekelbruehe
21.09.2011, 07:35
Die Welt vom 31.12.2001 existiert aber nicht mehr, von daher sehe ich durchaus realistisch die Gefahr, das ein AUseinanderbrechen der EU auch für uns negative ökonomische Auswirkungen hätte, von den politischen mal ganz abgesehen!
Siehst Du also tatsächlich einen ökonomischen Zwang?
Wenn von Heute auf Morgen der € nicht mehr da wäre, dann bezweifle ich, dass es plötzlich Krieg geben würde und auch die Börsenspastis würden sich nach einer Woche einkriegen.
Wie dem auch sei, ich profitiere vom schwachen Euro und gönne dem Michel sein Leid von ganzem Herzen.
Siehst Du also tatsächlich einen ökonomischen Zwang?
Wenn von Heute auf Morgen der € nicht mehr da wäre, dann bezweifle ich, dass es plötzlich Krieg geben würde und auch die Börsenspastis würden sich nach einer Woche einkriegen.
Wie dem auch sei, ich profitiere vom schwachen Euro und gönne dem Michel sein Leid von ganzem Herzen.
Grundsätzlich: Meinen unwissenden und sich im konsum- und medialen Rausch befindlichen Mitmenschen in diesem Land wünsche ich gerne mal die pure Konfrontation mit der Realität. Es wäre mir durchaus ein Fest diese schlafenden tumben Deppen aus ihrem Wolkenkuckucksheim fallen zu sehen.
Aber generell würde ein Erodieren der EU und der Währungsunion für keinen Beteiligten glimpflich über die Bühne gehen, sehe ich dazu noch "unsere besondere historische Verantwortung" und das damit einhergehende Erpressungspotential, so glaube ich das ein Deutschland ausserhalb der EU, mit eigener Währung keine 48h erleben würde, bevor die ersten Kriegserklärungen eintrudelten!
Ekelbruehe
21.09.2011, 07:59
Grundsätzlich: Meinen unwissenden und sich im konsum- und medialen Rausch befindlichen Mitmenschen in diesem Land wünsche ich gerne mal die pure Konfrontation mit der Realität. Es wäre mir durchaus ein Fest diese schlafenden tumben Deppen aus ihrem Wolkenkuckucksheim fallen zu sehen.
Aber generell würde ein Erodieren der EU und der Währungsunion für keinen Beteiligten glimpflich über die Bühne gehen, sehe ich dazu noch "unsere besondere historische Verantwortung" und das damit einhergehende Erpressungspotential, so glaube ich das ein Deutschland ausserhalb der EU, mit eigener Währung keine 48h erleben würde, bevor die ersten Kriegserklärungen eintrudelten!
Das mit dem Krieg könnte wirklich ein mögliches Szenario sein.
Die BRD befindet sich in einem Zustand einer erpressten Person, nur dass es ein chronisches Szenario ist, wie es Erpressungen nun mal so an sich haben.
Ich würde das Risiko eingehen und tatsächlich einen Krieg riskieren.
Die Welt vom 31.12.2001 existiert aber nicht mehr, von daher sehe ich durchaus realistisch die Gefahr, das ein AUseinanderbrechen der EU auch für uns negative ökonomische Auswirkungen hätte, von den politischen mal ganz abgesehen!
Ich habe kein Problem mit einer intergouvernementalistisch ausgelegten EG. Dass die Gleichmacherei nicht funktioniert sehen wir doch gerade in der Krise.
Klopperhorst
21.09.2011, 08:01
Grundsätzlich: Meinen unwissenden und sich im konsum- und medialen Rausch befindlichen Mitmenschen in diesem Land wünsche ich gerne mal die pure Konfrontation mit der Realität. Es wäre mir durchaus ein Fest diese schlafenden tumben Deppen aus ihrem Wolkenkuckucksheim fallen zu sehen.
...
Ich bin sehr froh, seit 10 Jahren selbständig zu sein, d.h. nicht als Gehaltsempfänger zu fungieren.
Denn man weiss gut, was das Geld wert ist, wenn man sich um seine Generierung selbst kümmern muss und dies nicht einem anonymen Konzern überlässt, in dem die Synergieeffekte das Geld ranschaffen.
Das Geld kommt gewöhnlich auch nicht zum X. eines Monats.
Mittlerweile weiss ich, dass diese Schuldenpenner-Welt untergehen wird, auch ihre politischen Systeme pulverisiert werden.
Was wir derzeit als "Krise" erleben ist ein Witz in bezug zu dem, was kommt.
Denn sie drucken einfach derzeit für alles Geld (da kommt's her) und werden alles stützen.
Uns steht eine gewaltige Hyperinflation bevor, und das wird dann die echte Krise. Wer sich jetzt noch nicht abgesichert hat, d.h. die wertlosen Papierscheinchen gegen was wertvolles eingetauscht, ist selbst schuld.
---
Das mit dem Krieg könnte wirklich ein mögliches Szenario sein.
Die BRD befindet sich in einem Zustand einer erpressten Person, nur dass es ein chronisches Szenario ist, wie es Erpressungen nun mal so an sich haben.
Ich würde das Risiko eingehen und tatsächlich einen Krieg riskieren.
Wie Merkel das mit dem Krieg meinte bei ihrer Rede vor 1-2 Wochen, sei jetzt mal im Raum dahingestellt. Aber ich sehe durchaus die Lage weit weniger durch die rosa rote Brille wie sie uns von den Medien präsentiert wird.
Ich bin sehr froh, seit 10 Jahren selbständig zu sein, d.h. nicht als Gehaltsempfänger zu fungieren.
Denn man weiss gut, was das Geld wert ist, wenn man sich um seine Generierung selbst kümmern muss und dies nicht einem anonymen Konzern überlässt, in dem die Synergieeffekte das Geld ranschaffen.
Das Geld kommt gewöhnlich auch nicht zum X. eines Monats.
Mittlerweile weiss ich, dass diese Schuldenpenner-Welt untergehen wird, auch ihre politischen Systeme pulverisiert werden.
Was wir derzeit als "Krise" erleben ist ein Witz in bezug zu dem, was kommt.
Denn sie drucken einfach derzeit für alles Geld (da kommt's her) und werden alles stützen.
Uns steht eine gewaltige Hyperinflation bevor, und das wird dann die echte Krise. Wer sich jetzt noch nicht abgesichert hat, d.h. die wertlosen Papierscheinchen gegen was wertvolles eingetauscht, ist selbst schuld.
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In weiten Teilen sehe ich es ähnlich, aber die Zukunft kennt keiner, wer weiß schon was in 4 Wochen sein wird?
cruncher
21.09.2011, 08:06
Ich bin sehr froh, seit 10 Jahren selbständig zu sein, d.h. nicht als Gehaltsempfänger zu fungieren.
Denn man weiss gut, was das Geld wert ist, wenn man sich um seine Generierung selbst kümmern muss und dies nicht einem anonymen Konzern überlässt, in dem die Synergieeffekte das Geld ranschaffen.
Das Geld kommt gewöhnlich auch nicht zum X. eines Monats.
Mittlerweile weiss ich, dass diese Schuldenpenner-Welt untergehen wird, auch ihre politischen Systeme pulverisiert werden.
Was wir derzeit als "Krise" erleben ist ein Witz in bezug zu dem, was kommt.
Denn sie drucken einfach derzeit für alles Geld (da kommt's her) und werden alles stützen.
Uns steht eine gewaltige Hyperinflation bevor, und das wird dann die echte Krise. Wer sich jetzt noch nicht abgesichert hat, d.h. die wertlosen Papierscheinchen gegen was wertvolles eingetauscht, ist selbst schuld.
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Da du offensichtlich zu den Wachen in diesem Land zählst, welchen Zeitrahmen legst du deinem Szenario zugrunde?
Ich habe kein Problem mit einer intergouvernementalistisch ausgelegten EG. Dass die Gleichmacherei nicht funktioniert sehen wir doch gerade in der Krise.
Gleichmacherei war ja auch oberstes Ziel, um D. nach `45 im Zaum halten zu können.
Ekelbruehe
21.09.2011, 08:12
Wie Merkel das mit dem Krieg meinte bei ihrer Rede vor 1-2 Wochen, sei jetzt mal im Raum dahingestellt. Aber ich sehe durchaus die Lage weit weniger durch die rosa rote Brille wie sie uns von den Medien präsentiert wird.
Krieg scheint für uns abstrakt zu sein, also irgendwo am Hindukusch.
Es ist wahrlich kein Wunder, dass Deutschland sich noch nicht mal gegen seine (schweigenden) eigenen Bürger wehren könnte geschweige denn gegen die heroische italienische Armee oder gegen die Franzosen.
Gib mir eine Division und ich mach die BRD platt.
Klopperhorst
21.09.2011, 08:17
Da du offensichtlich zu den Wachen in diesem Land zählst, welchen Zeitrahmen legst du deinem Szenario zugrunde?
Wer meint, das geht schnell, der irrt. Es wird in den nächsten 3-5 Jahren über die Bühne gehen.
Aber nach allem, was man auch seit 2008 weiß, werden sie stützten, stützen und nochmals stützen.
Das System wird nicht sterben gelassen.
Es wird der Weg über Hyperinflation und drastischen Sparmaßnahmen gegangen.
Im Grunde also eine Stagflation.
---
Krieg scheint für uns abstrakt zu sein, also irgendwo am Hindukusch.
Es ist wahrlich kein Wunder, dass Deutschland sich noch nicht mal gegen seine (schweigenden) eigenen Bürger wehren könnte geschweige denn gegen die heroische italienische Armee oder gegen die Franzosen.
Gib mir eine Division und ich mach die BRD platt.
Die brauchst Du nicht platt machen, wir sind bereits platt. Die Frage die sich jeder stellen sollte/müsste ist, was sind die Konsequenzen? Spiele ich weiter mit, gehe arbeiten, zahle 50% Abgaben, haste im Konsumhamsterrad und lebe ein fremdbestimmtes Leben oder aber sage ich ab sofort HALT, bis hier her und nicht weiter!
Ich denke 95% der hiesigen Bevölkerung haben für sich diese Frage bereits beantwortet und freuen sich auf die neuesten ALDI-Schnäppchen und die neue Staffel von Deutschland sucht den Superstar...!
Ekelbruehe
21.09.2011, 08:24
Die brauchst Du nicht platt machen, wir sind bereits platt. Die Frage die sich jeder stellen sollte/müsste ist, was sind die Konsequenzen? Spiele ich weiter mit, gehe arbeiten, zahle 50% Abgaben, haste im Konsumhamsterrad und lebe ein fremdbestimmtes Leben oder aber sage ich ab sofort HALT, bis hier her und nicht weiter!
Ich denke 95% der hiesigen Bevölkerung haben für sich diese Frage bereits beantwortet und freuen sich auf die neuesten ALDI-Schnäppchen und die neue Staffel von Deutschland sucht den Superstar...!
Es ist wahrlich kein Wunder, dass das System 'BRD' bis zum letzten Tropfen ausgepresst wird.
Was danach kommt ist sowieso egal, leider versteht der x-beliebige Bürger nicht, dass er seine Rente maximal im Minimum fristen wird, wenn überhaupt.
Wie Du schon meintest, glauben die Leute tatsächlich, dass sie Aldi übers Ohr hauen, wenn sie ein Aldi-Schnäppchen in Anspruch nehmen.
cruncher
21.09.2011, 08:41
Wer meint, das geht schnell, der irrt. Es wird in den nächsten 3-5 Jahren über die Bühne gehen.
Aber nach allem, was man auch seit 2008 weiß, werden sie stützten, stützen und nochmals stützen.
---
Interessant!
Das deckt sich ungefähr mit meinem Szenario.
Who cares?
Wenn die Gallier ihren Laden abschmieren lassen, ist es doch nur recht und billig, dass man sein Familiensilber rechtzeitig in Sicherheit bringt. Macht doch jeder vernünftige Mensch.
Apropos: Ich plädiere für eine neue Namensgebung des Euros: ECC (European Casino Currency). Gut, gell.... :D
Deutschland wird sich sicher darüber freuen einen der wichtigsten Abnehmer deutscher Güter (2010 90 Mrd. Euro) abschmiert.
Commodus
21.09.2011, 08:45
Die Welt ist in massiven Umbrüchen, ich weiß nicht ob Deutschland nach einem Austritt aus dem EURO und ggf. der europäischen Union bessere Karten hätte. Ich wage auch zu bezweifeln das ein derartiger Alleingang Deutschlands auf wenig Gegenliebe unserer Freunde stoßen würde. Wir als kleine unbedeutende Rädchen können nur staunend zusehen was passiert.
Gegen den Umbrüchen in der Welt wird auch die EU als Ganzes nichts ausrichten können. Daher spielt es keine Rolle ob die europäischen Ländern einzeln oder gemeinsam dagegen anzukämpfen versuchen. Selbst ein Super-Staatenbund wie die USA gerät ins Wanken.
Natürlich würde ein Alleingang Deutschlands auf wenig Gegenliebe stoßen. Unsere europäischen "Freunde" würden ohne die EU-Fördergelder keinen Tag mehr überleben.
Die europäischen Völker müssen sich demnächst eingestehen müssen, daß "NUR" Dienstleistungen sich nicht ausreichend zur gegengeseitigen Aufrechterhaltung einer Wirtschaftsstruktur eignen. Es müssen auch Waren für den Export hergestellt werden. Dumm nur, daß unsere Waren hier nur zusammengeschraubt werden (also abermals Dienstleistung), die Produktion jedoch längst ins ferne Ausland verramscht wurde.
Dieses Problem haben alle EU-Länder ... daher, ob gemeinsam oder einzeln, spielt keine Rolle.
Ekelbruehe
21.09.2011, 08:50
Deutschland wird sich sicher darüber freuen einen der wichtigsten Abnehmer deutscher Güter (2010 90 Mrd. Euro) abschmiert.
Ein in der Tschechei hergestellter Audi, von Deutschen bezahlt, den Griechen 'verkauft', ist eher binnenkonjunkturschwächend.
Commodus
21.09.2011, 08:55
Ein in der Tschechei hergestellter Audi, von Deutschen bezahlt, den Griechen 'verkauft', ist eher binnenkonjunkturschwächend.
Genau das meine ich. So kompliert diese Vorgänge auch gesamtwirtschaftlich betrachtet auch seien mögen, auf Dauer führen solche Praktiken ins Leere.
Ekelbruehe
21.09.2011, 09:03
Genau das meine ich. So kompliert diese Vorgänge auch gesamtwirtschaftlich betrachtet auch seien mögen, auf Dauer führen solche Praktiken ins Leere.
Eigentlich ist es sowas von simpel.
Der deutsche Export bedeutet nichts anderes, als den anderen etwas auf pump geben bzw. schenken, wenn man den Rettungsschirm bedenkt.
Der Wirtschaft ist es egal, da sie das Geld sowieso bekommt.
Blödmichel sitzt dann auf einmal auf einer halben Billion+ Schulden extra und findet das total toll, da er ja Bilderbucheuropäer sein will.
Eigentlich ist es sowas von simpel.
Der deutsche Export bedeutet nichts anderes, als den anderen etwas auf pump geben bzw. schenken, wenn man den Rettungsschirm bedenkt.
Der Wirtschaft ist es egal, da sie das Geld sowieso bekommt.
Blödmichel sitzt dann auf einmal auf einer halben Billion+ Schulden extra und findet das total toll, da er ja Bilderbucheuropäer sein will.
Würdest Du bitte an unsere historische Verantwortung denken? Lieber ein Leben in Knechtschaft, dafür die Gewissheit "das Richtige" zu tun als ein Leben frei bestimmt, souverän und primär an das eigene Volk denkend!
Eigentlich ist es sowas von simpel.
Der deutsche Export bedeutet nichts anderes, als den anderen etwas auf pump geben bzw. schenken, wenn man den Rettungsschirm bedenkt.
Der Wirtschaft ist es egal, da sie das Geld sowieso bekommt.
Blödmichel sitzt dann auf einmal auf einer halben Billion+ Schulden extra und findet das total toll, da er ja Bilderbucheuropäer sein will.
Mir stellen sich die Exporterfolge so dar, daß diese vom deutschen Steuerzahler per EU-Beiträgen, Rettungsschirmen und weiteren schon jetzt verlorenen Krediten subventioniert werden, und davon als einzige die exportorientierten Großunternehmen profitieren, die sich auf Kosten des steuerzahlenden deutschen Volkes schamlos bereichern.
Die von Audi, BMW, VW etc. zur Schau getragenen Exporte wurden nicht von den Griechen und PIGS bezahlt, sondern dem deutschen Steuermichel und - wenn wir genau sein wollen - auch dessen Angehörigen, Kindern und Kindeskindern, die von der BRD-Regierung zugunsten der Großindustrie in eine unentrinnbare Versailler Schuld- und Schuldenknechtschaft verkauft wurden.
Mir stellen sich die Exporterfolge so dar, daß diese vom deutschen Steuerzahler per EU-Beiträgen, Rettungsschirmen und weiteren schon jetzt verlorenen Krediten subventioniert werden, und davon als einzige die exportorientierten Großunternehmen profitieren, die sich auf Kosten des steuerzahlenden deutschen Volkes schamlos bereichern.
Die von Audi, BMW, VW etc. zur Schau getragenen Exporte wurden nicht von den Griechen und PIGS bezahlt, sondern dem deutschen Steuermichel und - wenn wir genau sein wollen - auch dessen Angehörigen, Kindern und Kindeskindern, die von der BRD-Regierung zugunsten der Großindustrie in eine unentrinnbare Versailler Schuld- und Schuldenknechtschaft verkauft wurden.
Finde ich klasse...:))
Ekelbruehe
21.09.2011, 09:18
Mir stellen sich die Exporterfolge so dar, daß diese vom deutschen Steuerzahler per EU-Beiträgen, Rettungsschirmen und weiteren schon jetzt verlorenen Krediten subventioniert werden, und davon als einzige die exportorientierten Großunternehmen profitieren, die sich auf Kosten des steuerzahlenden deutschen Volkes schamlos bereichern.
Die von Audi, BMW, VW etc. zur Schau getragenen Exporte wurden nicht von den Griechen und PIGS bezahlt, sondern dem deutschen Steuermichel und - wenn wir genau sein wollen - auch dessen Angehörigen, Kindern und Kindeskindern, die von der BRD-Regierung zugunsten der Großindustrie in eine unentrinnbare Versailler Schuld- und Schuldenknechtschaft verkauft wurden.
Habe ich mich so undeutlich ausgedrückt?
Der sogenannte Boom ist nichts anderes als Subventionen für Wirtschaftsunternehmen die auf den Arbeitnehmer scheißen.
Die Dankbarkeit der Wirtschaft hält sich sehr in Grenzen.
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 09:18
Eigentlich ist es sowas von simpel.
Der deutsche Export bedeutet nichts anderes, als den anderen etwas auf pump geben bzw. schenken, wenn man den Rettungsschirm bedenkt.
Der Wirtschaft ist es egal, da sie das Geld sowieso bekommt.
Blödmichel sitzt dann auf einmal auf einer halben Billion+ Schulden extra und findet das total toll, da er ja Bilderbucheuropäer sein will.
Das ist doch Blödsinn. Die überwiegende Mehrheit ist gegen solche Zahlungen. In der repräsentative Demokratie zählen solche Meinungen einfach nicht. Aber immer schön auf die Deutschen schimpfen. Du als Ire fühlst Dich ja eh nicht zugehörig, @sunbeam als Jude ja auch nicht. Wem macht ihr hier etwas vor?
Klopperhorst
21.09.2011, 09:18
Mir stellen sich die Exporterfolge so dar, daß diese vom deutschen Steuerzahler per EU-Beiträgen, Rettungsschirmen und weiteren schon jetzt verlorenen Krediten subventioniert werden, und davon als einzige die exportorientierten Großunternehmen profitieren, die sich auf Kosten des steuerzahlenden deutschen Volkes schamlos bereichern.
Die von Audi, BMW, VW etc. zur Schau getragenen Exporte wurden nicht von den Griechen und PIGS bezahlt, sondern dem deutschen Steuermichel und - wenn wir genau sein wollen - auch dessen Angehörigen, Kindern und Kindeskindern, die von der BRD-Regierung zugunsten der Großindustrie in eine unentrinnbare Versailler Schuld- und Schuldenknechtschaft verkauft wurden.
Schau dir mal sog. Target 2 Forderungen der deutschen Bundesbank an.
Die finanziert doch diese Exporte.
http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2011/09/1a146.jpg
(Quelle: querschuesse.de)
Die standen im August mit 402,739 Mrd. in der Kreide.
---
Ekelbruehe
21.09.2011, 09:19
Finde ich klasse...:))
Eigentlich logisch.
Das ist doch Blödsinn. Die überwiegende Mehrheit ist gegen solche Zahlungen. In der repräsentative Demokratie zählen solche Meinungen einfach nicht. Aber immer schön auf die Deutschen schimpfen. Du als Ire fühlst Dich ja eh nicht zugehörig, @sunbeam als Jude ja auch nicht. Wem macht ihr hier etwas vor?
Ich fühle mich der USA zugehörig!!!
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 09:23
Ich fühle mich der USA zugehörig!!!
Gut meinetwegen (bis ihr die USA kahlgefressen habt). Dann spreche aber nicht immer von "wir", wenn Du von Deutschen spricht.
Gut meinetwegen (bis ihr die USA kahlgefressen habt). Dann spreche aber nicht immer von "wir", wenn Du von Deutschen spricht.
noted and agreed!
Habe ich mich so undeutlich ausgedrückt?
Nein, nein. Meine Zeilen waren nicht als Kritik gedacht, bestenfalls als weiterführende Ergänzung Deines Beitrags.
Ein in der Tschechei hergestellter Audi, von Deutschen bezahlt, den Griechen 'verkauft', ist eher binnenkonjunkturschwächend.
Das momentane System wird aber genau dadurch ab Laufen gehalten, brechen Deutschland binnen kurzer Zeit die Abnehmer weg, könnt ihr eurenLaden dicht machen.
Was ja nichts daran ändert, daß das System scheiße ist und ein Ablaufdatum hat.
Ekelbruehe
21.09.2011, 09:54
Das momentane System wird aber genau dadurch ab Laufen gehalten, brechen Deutschland binnen kurzer Zeit die Abnehmer weg, könnt ihr eurenLaden dicht machen.
Was ja nichts daran ändert, daß das System scheiße ist und ein Ablaufdatum hat.
Hätte ich ja jetzt gar nicht gerafft.
Der Laden ist übrigens schon seit längerem dicht, der Michel hat es nur noch nicht begriffen.
cruncher
21.09.2011, 09:56
Hätte ich ja jetzt gar nicht gerafft.
Der Laden ist übrigens schon seit längerem dicht, der Michel hat es nur noch nicht begriffen.
So ist es!
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 09:58
Hätte ich ja jetzt gar nicht gerafft.
Der Laden ist übrigens schon seit längerem dicht, der Michel hat es nur noch nicht begriffen.
Es ist doch völlig gleichgültig, ob er es begriffen hat oder nicht, da er das System nicht ändern kann. Anscheinend hast Du das System nicht begriffen.
Grundsätzlich: Meinen unwissenden und sich im konsum- und medialen Rausch befindlichen Mitmenschen in diesem Land wünsche ich gerne mal die pure Konfrontation mit der Realität. Es wäre mir durchaus ein Fest diese schlafenden tumben Deppen aus ihrem Wolkenkuckucksheim fallen zu sehen.
Aber generell würde ein Erodieren der EU und der Währungsunion für keinen Beteiligten glimpflich über die Bühne gehen, sehe ich dazu noch "unsere besondere historische Verantwortung" und das damit einhergehende Erpressungspotential, so glaube ich das ein Deutschland ausserhalb der EU, mit eigener Währung keine 48h erleben würde, bevor die ersten Kriegserklärungen eintrudelten!
Soweit ich weiß, bedarf es keinerlei Kriegserklärung, um in der BRD einzumarschieren!
cruncher
21.09.2011, 10:00
Es ist doch völlig gleichgültig, ob er es begriffen hat oder nicht, da er das System nicht ändern kann. Anscheinend hast Du das System nicht begriffen.
Dann scheinst du den Michel nicht begriffen zu haben
Ekelbruehe
21.09.2011, 10:01
Es ist doch völlig gleichgültig, ob er es begriffen hat oder nicht, da er das System nicht ändern kann. Anscheinend hast Du das System nicht begriffen.
Im System ist der Michel immanent, deshalb ist er das System.
Ich glaube, ich habe das System ziemlich gut durchschaut, weshalb sollte ich sonst so deprimiert sein?
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:03
Dann scheinst du den Michel nicht begriffen zu haben
Wieso? Ich habe ja nicht gesagt, dass der Michel es begriffen hat, sondern nur, dass es gleichgültig ist, ob er es begriffen hat.
Allerdings geht mir hier der herablassende Ton von vermeintlichen Blickern schon etwas auf die Nerven. Ich kenne eine Menge Leute, die das System instinktiv ablehnen, aber weiterspielen müssen.
Ekelbruehe
21.09.2011, 10:03
Soweit ich weiß, bedarf es keinerlei Kriegserklärung, um in der BRD einzumarschieren!
Stimmt.
Die Siegermächte und deren Derivate könnten eigentlich machen was sie wollen.
Wir finden das toll.
cruncher
21.09.2011, 10:04
Wieso? Ich habe ja nicht gesagt, dass der Michel es begriffen hat, sondern nur, dass es gleichgültig ist, ob er es begriffen hat.
Allerdings geht mir hier der herablassende Ton von vermeintlichen Blickern schon etwas auf die Nerven. Ich kenne eine Menge Leute, die das System instinktiv ablehnen, aber weiterspielen müssen.
Dann schließ dich den 50 % Michels an die schon beim Psychiater sitzen.
(Ironie aus)
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:06
Im System ist der Michel immanent, deshalb ist er das System.
Unsinn, der "Michel" ist nicht das System, sondern lebt in einem ihm von außen aufgezwungenen System.
Ich glaube, ich habe das System ziemlich gut durchschaut, weshalb sollte ich sonst so deprimiert sein?
Och, da gibt es noch andere Gründe (unvollendetes Langzeitstudium fern der Heimat z.B.). Aber Deine implizite Annahme, dass der Deutsche es in der Hand hätte, dem Spuk ein Ende zu machen, wenn er es denn nur wollte, ist einfach nur falsch, weshalb Dir eine größere Bescheidenheit gegenüber den vermeintlichen "Dummmicheln" vielleicht nicht schlecht anstünde.
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:07
Dann schließ dich den 50 % Michels an die schon beim Psychiater sitzen.
(Ironie aus)
Du scheinst nicht mit Verständnis lesen zu können, Du vermeintlicher Superversteher.
Ekelbruehe
21.09.2011, 10:11
Unsinn, der "Michel" ist nicht das System, sondern lebt in einem ihm von außen aufgezwungenen System.
Och, da gibt es noch andere Gründe (unvollendetes Langzeitstudium fern der Heimat z.B.). Aber Deine implizite Annahme, dass der Deutsche es in der Hand hätte, dem Spuk ein Ende zu machen, wenn er es denn nur wollte, ist einfach nur falsch, weshalb Dir eine größere Bescheidenheit gegenüber den vermeintlichen "Dummmicheln" vielleicht nicht schlecht anstünde.
Dankeschön, ich werde mich in Demut verkriechen.
Nee, Du reißt gewaltig das Maul auf und hast wahrscheinlich niemals gesehen, wie krank diese Gesellschaft eigentlich ist.
Ich habe gesagt, dass der Dummmichel es zwar in der Hand hat, es aber nicht rafft, etwas zu verändern.
Meine persönlichen Probleme sind irrelevant.
cruncher
21.09.2011, 10:14
Du scheinst nicht mit Verständnis lesen zu können, Du vermeintlicher Superversteher.
Ein alter Erfahrungswert besagt,
Frauen gehören an den Kochtopf und nicht in die Politik.
Blöde Matratze!
Sorry, aber das mußte mal sein.
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:15
Dankeschön, ich werde mich in Demut verkriechen.
Nee, Du reißt gewaltig das Maul auf und hast wahrscheinlich niemals gesehen, wie krank diese Gesellschaft eigentlich ist.
Ich habe gesagt, dass der Dummmichel es zwar in der Hand hat, es aber nicht rafft, etwas zu verändern.
Meine persönlichen Probleme sind irrelevant.
Dann erklär uns doch mal, wie der "Dummmichel" es in der Hand hat, das System abzuschaffen.
Kleiner Hinweis: Er lebt in einer Welt von Feinden, welche Atomwaffen haben, er aber nicht. Es gibt aber noch tausend andere Hindernisse. Das ist jetzt nur das offensichtliche für die einfach gestrickten Pseudorevolutionäre Deines Schlages.
Du bist nicht halb so schlau, wie Du Dich gibst.
Wie fändest Du es, wenn ich andauernd von "Dummiren" reden würde. Ich wette, der durchschnittliche Ire hat noch weniger Ahnung vom System als der durchschnittliche Deutsche?
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:19
Ein alter Erfahrungswert besagt,
Frauen gehören an den Kochtopf und nicht in die Politik.
Blöde Matratze!
Sorry, aber das mußte mal sein.
Ich bin ein Mann, wie Du aus meinem Profil entnehmen könntest. Und Du bist anscheinend ein besonderer Primitivling. Wenn so jemand von "Dummmicheln" redet, kann ich das nur noch lächerlich finden. Der durchschnittliche Deutsche, so desinformiert er auch sein mag, ist Dir haushoch überlegen.
Ekelbruehe
21.09.2011, 10:23
Dann erklär uns doch mal, wie der "Dummmichel" es in der Hand hat, das System abzuschaffen.
Kleiner Hinweis: Er lebt in einer Welt von Feinden, welche Atomwaffen haben, er aber nicht. Es gibt aber noch tausend andere Hindernisse. Das ist jetzt nur das offensichtliche für die einfach gestrickten Pseudorevolutionäre Deines Schlages?
Du bist nicht halb so schlau, wie Du Dich gibst.
Wie fändest Du es, wenn ich andauernd von "Dummiren" reden würde. Ich wette, der durchschnittliche Ire hat noch weniger Ahnung vom System als der durchschnittliche Deutsche?
Ich habe die ganze Zeit gesagt, dass es der Dummmichel nicht schafft, etwas zu verändern, da er ja ansonsten nicht Dummmichel hieße.
Du verstehst anscheinend nicht, dass wir auf derselben Seite stehen.
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:29
Ich habe die ganze Zeit gesagt, dass es der Dummmichel nicht schafft, etwas zu verändern, da er ja ansonsten nicht Dummmichel hieße.
Du verstehst anscheinend nicht, dass wir auf derselben Seite stehen.
Die meisten Völker leben in diesem System, ohne dass man ihnen zwanghaft das "Dumm" vor ihrer Bezeichnung stellen würde. Die Deutschen haben aber im Gegensatz zu den anderen Völkern einen Widerstandsversuch gemacht (ok, meine Meinung hierzu ist schon etwas komplexer). Also hätten die Deutschen es weniger als andere verdient, so herablassend behandelt zu werden. Und der Deutsche kann heute das System nicht verändern, da es zu mächtig ist, und ja auch alle anderen Völker in ihrer einzigartigen Verblendung tatsächliche bis latente Feinde der Deutschen sind. Du merkst nicht, dass Du das Geschäft der Deutschenfeinde betreibst, indem Du immer so herablassend von den Deutschen spricht. Das giblt übrigens für viele "Patrioten" hier. Von ausgemachten Schwachköpfen wie @cruncher mal ganz abgesehen.
Ekelbruehe
21.09.2011, 10:34
Die meisten Völker leben in diesem System, ohne dass man ihnen zwanghaft das "Dumm" vor ihrer Bezeichnung stellen würde. Die Deutschen haben aber im Gegensatz zu den anderen Völkern einen Widerstandsversuch gemacht (ok, meine Meinung hierzu ist schon etwas komplexer). Also hätten die Deutschen es weniger als andere verdient, so herablassend behandelt zu werden. Und der Deutsche kann heute das System nicht verändern, da es zu mächtig ist, und ja auch alle anderen Völker in ihrer einzigartigen Verblendung tatsächliche bis latente Feinde der Deutschen sind.
Es geht doch nicht darum, das System komplett zu verändern, sondern einen neuen Weg einzuschlagen.
Dieser neue Weg ist mit dem Klientel, namentlich BRD-Bürger, nicht möglich, da die Medien einen neuen Menschen herangezüchtet haben, dem die politische Korrektheit über alles gilt.
Meinst Du wirklich, dass man sich dem System unterordnen muss, weil es zu mächtig sei?
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:40
Es geht doch nicht darum, das System komplett zu verändern, sondern einen neuen Weg einzuschlagen.
Dieser neue Weg ist mit dem Klientel, namentlich BRD-Bürger, nicht möglich, da die Medien einen neuen Menschen herangezüchtet haben, dem die politische Korrektheit über alles gilt.
Meinst Du wirklich, dass man sich dem System unterordnen muss, weil es zu mächtig sei?
Na ja, ziemlich nebulös das mit dem "einen neuen Weg einschlagen". Natürlich bedeutet das gegenwärtige System den Volkstod und deshalb wäre seine Abschaffung wünschenswert. Es bringt aber nichts, so zu tun, als wäre das leicht zu bewerkstelligen.
Und die Herablassung von tatenlosen Pseudorevolutionären gegenüber dem Volk, die von den anderen einen Mut einfordern, den sie selbst auch nicht aufbringen, ist sogar kontraproduktiv, da man sich so denjenigen entfremdet, um die man angeblich bemüht ist. Manchmal habe ich den Eindruck, dass das auch das Ziel ist von so Leuten wie Dir, da Du dann eine weitere Entschuldigung hast, überhaupt nichts zu tun.
Ekelbruehe
21.09.2011, 10:50
Na ja, ziemlich nebulös das mit dem "einen neuen Weg einschlagen". Natürlich bedeutet das gegenwärtige System den Volkstod und deshalb wäre seine Abschaffung wünschenswert. Es bringt aber nichts, so zu tun, als wäre das leicht zu bewerkstelligen.
Und die Herablassung von tatenlosen Pseudorevolutionären gegenüber dem Volk, die von den anderen einen Mut einfordern, den sie selbst auch nicht aufbringen, ist sogar kontraproduktiv, da man sich so denjenigen entfremdet, um die man angeblich bemüht ist. Manchmal habe ich den Eindruck, dass das auch das Ziel ist von so Leuten wie Dir, da Du dann eine weitere Entschuldigung hast, überhaupt nichts zu tun.
Die Umkehrlogik deinerseits finde ich fast schon interessant.
Ich habe mich engagiert und habe Desinteresse seitens meiner Mitbürger verspürt bzw. erlebt, deshalb bin ich so frustriert.
Mein Ziel ist mittlerweile ziellos was die Zukunft Deutschlands angeht; ich habe was versucht und wurde sogar angefeindet.
Bergischer Löwe
21.09.2011, 10:52
Hitler gab in seinem politischen Testament an, daß das deutsche Volk sich als das "Schwächere" erwiesen habe. Ihm dürfte es Ende April 45 in seinem Bunker nicht klargewesen sein, daß er mit dieser Einschätzung einen dunklen Wesenszug der "Dichter und Denker" freilegen wollte aber in Wirklichkeit sein eigenes Scheitern charakterisiert hat. Das deutsche Volk hat sich in seiner annähernd 1200 Jahre alten Geschichte zwar eigentlich immer als "zu schwach" erwiesen. Dieses Serienscheitern jedoch lag in den seltensten Fällen am Volk selbst sondern an der Unfähigkeit seiner Anführer. Handelte das Volk auf Anregung oder Anweisung der "mittleren Führungsebene" (Beispiele die napoleonischen Kriege oder DDR 1989) - also ohne echte, dominante Führungspersönlichkeit, waren die Erfolge grandios. Wurde das Volk geführt (Beispiele beide Weltkriege oder auch der 30 jährige Krieg) waren die Folgen i.d.R. katastrophal.
Auch in der heutigen, eigentlich seit der Einführung des EURO andauernden Krise, kann nur aus dem Volk selbst der Antrieb kommen, die immerwährende Geld- und nicht auf Realwerten basierende Wachstumspolitik der internationalen "Strangulierer" umzustossen. Nur wie? Seit den 1980ern wurde eine Volksverdummungsmaschinerie in Gang gesetzt, die den Menschen subtil einimpft, daß alles nur zu ihrem Besten geschehe. Eigentlich nicht anders als in der DDR zwischen 1980 und 1989. Das Volk murrt und zahlt noch. Aber wie lange? In Zeiten des Internet und frei verfügbaren Informationen aus anderen Ländern (ich vergleiche das Internet in dieser Situation heute mit den in der DDR empfangbaren Westmedien) könnte aus dem Murren eines Tages eine europäische Freiheitsbewegung werden. Ansätze dafür gab es. Diese Ansätze wurden bisher von den "Strangulierern" korrumpiert. Die Vorgänge um S21 dürften denen aber eine Warnung sein. Sie werden buchstäblich alles daransetzen den steten Geldfluss auf ihre offshore Konten nicht zu gefährden.
Eukalyptusbonbon
21.09.2011, 10:58
Die Umkehrlogik deinerseits finde ich fast schon interessant.
Ich habe mich engagiert und habe Desinteresse seitens meiner Mitbürger verspürt bzw. erlebt, deshalb bin ich so frustriert.
Mein Ziel ist mittlerweile ziellos was die Zukunft Deutschlands angeht; ich habe was versucht und wurde sogar angefeindet.
Gut, diese Erfahrung kann ich teilweise nachvollziehen. Aber jetzt Schmollen und sich als elitär Leidenden zu stilisieren, kann ja wohl auch nicht die Lösung sein.
Und nicht für all Deine Probleme ist das System verantwortlich. Die scheinen ja auch teilweise hausgemacht zu sein, wenn ich den Langzeitstudentenstrang richtig gelesen habe.
Klopperhorst
21.09.2011, 11:04
Hitler gab in seinem politischen Testament an, daß das deutsche Volk sich als das "Schwächere" erwiesen habe. Ihm dürfte es Ende April 45 in seinem Bunker nicht klargewesen sein, daß er mit dieser Einschätzung einen dunklen Wesenszug der "Dichter und Denker" freilegen wollte aber in Wirklichkeit sein eigenes Scheitern charakterisiert hat. Das deutsche Volk hat sich in seiner annähernd 1200 Jahre alten Geschichte zwar eigentlich immer als "zu schwach" erwiesen. Dieses Serienscheitern jedoch lag in den seltensten Fällen am Volk selbst sondern an der Unfähigkeit seiner Anführer. Handelte das Volk auf Anregung oder Anweisung der "mittleren Führungsebene" (Beispiele die napoleonischen Kriege oder DDR 1989) - also ohne echte, dominante Führungspersönlichkeit, waren die Erfolge grandios. Wurde das Volk geführt (Beispiele beide Weltkriege oder auch der 30 jährige Krieg) waren die Folgen i.d.R. katastrophal.
...
Da ist was dran.
Deswegen muss man dem Gedöns der Obersten auf jeden Fall immer mißtrauen.
Nur wer sich rechtzeitig frei macht, hat eine Chance.
Glaube niemals den Worten der Mächtigen.
---
Ekelbruehe
21.09.2011, 11:07
Gut, diese Erfahrung kann ich teilweise nachvollziehen. Aber jetzt Schmollen und sich als elitär Leidenden zu stilisieren, kann ja wohl auch nicht die Lösung sein.
Und nicht für all Deine Probleme ist das System verantwortlich. Die scheinen ja auch teilweise hausgemacht zu sein, wenn ich den Langzeitstudentenstrang richtig gelesen habe.
Ich verbuche das als Lebenserfahrung.
Wie so vieles andere auch.
Natürlich ist Schmollen das Dümmste, was man machen kann, aber meine Frustrationstoleranz ist nicht unendlich, zumal ich auch mal an meine Zukunft denken muss.
Ich habe schon einen Grund, warum ich den BRD-Michel 'Dummmichel' nenne.
Du weisst doch, das EU Warenkreditbetrugskonto ist "kein eigenständiges Risiko"! :D
Schau dir mal sog. Target 2 Forderungen der deutschen Bundesbank an.
Die finanziert doch diese Exporte.
http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2011/09/1a146.jpg
(Quelle: querschuesse.de)
Die standen im August mit 402,739 Mrd. in der Kreide.
---
cruncher
21.09.2011, 19:25
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Die FED startet Operation Twist
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Die FED startet Operation Twist
Same procedure...
FED TO BUY $400B OF LONG-TERM DEBT, SELL $400B SHORT-TERM DEBT
FED EXTENDS AVERAGE MATURITIES OF SECURITIES HOLDINGS
FED TO REINVEST MATURING HOUSING ASSETS IN HOUSING DEBT
Das ist nicht gerade revolutionär.... ;)
Cinnamon
21.09.2011, 20:09
Hm, könnte es sein, dass in Frankreich bald eine größer Welle linker Politik, vulgo "Umverteilung von Vermögen" bzw. eine "vorrübergehende Finanzkorrektur" oder so an Land brechen wird?
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