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Vollständige Version anzeigen : Razzia bei Standard & Poor's: US-Börsenaufseher übeprüfen umstrittene Rating-Agentur



Candymaker
14.08.2011, 15:47
Vor etwas mehr als einer Woche erkannte Standard & Poor's den USA seine Top-Bonitätsnote ab - nun hat das Vorgehen des Rating-Unternehmens ein Nachspiel: Die Börsenaufsicht untersucht die Rechenmethode der Agentur. Es geht auch um mögliche Insidergeschäfte.(...)

Ein Sprecher des US-Finanzministeriums hatte nach der Entscheidung erklärt, die Bewertung der wirtschaftlichen Lage durch das Unternehmen enthalte einen Fehler über zwei Billionen Dollar. Finanzminister Timothy Geithner bezeichnete die Herabstufung als "schreckliche Fehleinschätzung". Er warf der Agentur einen "verblüffenden Mangel an Kenntnissen in grundlegender US-Haushaltsmathematik" vor, weshalb sie "genau zu dem falschen Schluss gekommen" sei.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,780161,00.html

Marktmanipulation & Machtmissbrauch: Razzia bei S&P und Moody's
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Razzia-bei-S-P-und-Moody-s-article3983706.html

Sven71
14.08.2011, 15:54
Natürlich ist die EInschätzung der Ratingagentur völlig daneben. Regierungen, die sich ihr Geld vom Steuerzahler zusammenstehlen müssen und Schulden eher selten tilgen, dürften nicht einmal ein B-Rating erhalten.

Hans Huckebein
14.08.2011, 20:00
Moderne hexenverfolgung, einer muss ja schuld sein!:]

McDuff
15.08.2011, 07:40
Wenn die Ratingagenturen Insidergeschäfte machen, dann wars das mit denen.

fatalist
15.08.2011, 07:43
Die hätten eben nach Singapur übersiedeln sollen, bevor sie ihre Herren abwerteten.
Selber schuld.

Würden die anderen Ratingagenturen jetzt nachziehen und die USA um 2 STufen herabwerten, dann würde es lustig.

Cinnamon
15.08.2011, 08:40
Klar, jetzt geht Obimbo zum Gegenangriff über. Der lässt es ja nicht auf sich sitzen, die Wahrheit um die Ohren gehauen zu kriegen. Die Wahrheit, dass er die USA von der Weltmacht Nr. 1 zu einem Pleitestaat gemacht hat. Die Amerikaner verfluchen sich wahrscheinlich, je einen Afroamerikaner zum Präsidenten gemacht zu haben. Mit Hilary oder McCain wäre ihnen das nicht passiert. Selbst Sarah Palin dürfte kompetenter sein als Obama.

Landogar
15.08.2011, 08:44
Klar, jetzt geht Obimbo zum Gegenangriff über. Der lässt es ja nicht auf sich sitzen, die Wahrheit um die Ohren gehauen zu kriegen. Die Wahrheit, dass er die USA von der Weltmacht Nr. 1 zu einem Pleitestaat gemacht hat. Die Amerikaner verfluchen sich wahrscheinlich, je einen Afroamerikaner zum Präsidenten gemacht zu haben. Mit Hilary oder McCain wäre ihnen das nicht passiert. Selbst Sarah Palin dürfte kompetenter sein als Obama.

Alle hätten das gleiche Chaos von Bush vorgefunden. Obama ist im Grunde eine arme Sau, da er zu dessen direkten Nachfolger gewählt wurde.

Cinnamon
15.08.2011, 08:47
Alle hätten das gleiche Chaos von Bush vorgefunden. Obama ist im Grunde eine arme Sau, da er zu dessen direkten Nachfolger gewählt wurde.

Ach bitte. Bill Clinton hat ein ähnliches Chaos vorgefunden, und er hat den Haushalt der USA saniert und Überschüsse erwirtschaftet. Selbst Bush Jr. hat kein so großes Defizit produziert.

fatalist
15.08.2011, 08:47
Alle hätten das gleiche Chaos von Bush vorgefunden. Obama ist im Grunde eine arme Sau, da er zu dessen direkten Nachfolger gewählt wurde.

So ist es.

Skaramanga
15.08.2011, 08:50
Bin überzeugt dass Soros, Buffet und andere bis über die Ellebogen ihre Raffgriffel bei den Ratingagenturen drin stecken haben und "sichere Wetten" plazieren. Es kann gar nicht angehen dass jemand nur sichere Anlagen plaziert und nur Gewinn macht, Jahrzehntelang. Dem widersprechen schon die Grundregeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung.

GnomInc
15.08.2011, 08:52
Bin überzeugt dass Soros, Buffet und andere bis über die Ellebogen ihre Raffgriffel bei den Ratingagenturen drin stecken haben und "sichere Wetten" plazieren. Es kann gar nicht angehen dass jemand nur sichere Anlagen plaziert und nur Gewinn macht, Jahrzehntelang. Dem widersprechen schon die Grundregeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung.

Buffet ist an Moody`s beteilligt ..........

Noch Fragen ?:D

Landogar
15.08.2011, 09:45
Ach bitte. Bill Clinton hat ein ähnliches Chaos vorgefunden, und er hat den Haushalt der USA saniert und Überschüsse erwirtschaftet. Selbst Bush Jr. hat kein so großes Defizit produziert.

Er ist aber maßgeblich für die Wirtschaftskrise verantwortlich, und ein guter Teil der Schulden stammen aus seiner Amtszeit. Und Clinton wurde zu einem Zeitpunkt Präsident, als die Wirtschaft wieder am Boomen war. Die 90er waren diesbezügliche sowieso ein "goldenes Jahrzehnt". Heute hat sich die Welt grundlegend gewandelt, die Machtverhältnisse verschieben sich. Der Handlungsspielraum eines westlichen Regierungschefes ist heute wesentlich geringer, als noch vor 20 Jahren.

tosh
15.08.2011, 12:22
Natürlich ist die EInschätzung der Ratingagentur völlig daneben. Regierungen, die sich ihr Geld vom Steuerzahler zusammenstehlen müssen und Schulden eher selten tilgen, dürften nicht einmal ein B-Rating erhalten.
Die US-Ratingagenturen dienen dem Kampf der jüdischen US-Finanzlobby gegen die Konkurrenz von EU und €, die sollen platt gemacht werden.
Eigentlich müßten sie die US-Anleihen als Ramsch einstufen, da die USA je Bürger höher verschuldet sind als Griechenland, Irland, Spanien....

Staatsverschuldung ($) je Einwohner

USA 29.497

Italien 32.556

Frankreich 22.171

Griechenland 21.667

Deutschland 18.726

Irland 14.021

Spanien 10.957

http://www.welt-in-zahlen.de/laendervergleich.phtml?indicator=78


Die Herabstufung der USA ist nur eine Warnung der Lobby, ein Wink mit dem Zaunpfahl Ratingagenturen:

Bekanntlich schöpfen die jüdischen privaten FED-Banken Geld aus dem Nichts und kaufen damit die US-Schrottanleihen und finanzieren so die USA.
Dabei kassieren sie Zinsen von den USA, etwa 460 Milliarden Dollar p.a.
Anfang August hatte ein Teil der Anleihen sein Laufzeitende (sie wurden fällig) und die USA hätten sie ohne Erhöhung der Schuldengrenze nicht wie es ihre Pflicht ist von der FED zurückkaufen können,
das lukrative jüdische Geschäftsmodell drohte beinahe zu platzen - und so etwas mag die Lobby nicht, das soll sich nicht wiederholen.

elas
15.08.2011, 12:36
Die US-Ratingagenturen dienen dem Kampf der jüdischen US-Finanzlobby gegen die Konkurrenz von EU und €, die sollen platt gemacht werden.
Eigentlich müßten sie die US-Anleihen als Ramsch einstufen, da die USA je Bürger höher verschuldet sind als Griechenland, Irland, Spanien....

Staatsverschuldung ($) je Einwohner

USA 29.497

Italien 32.556

Frankreich 22.171

Griechenland 21.667

Deutschland 18.726

Irland 14.021

Spanien 10.957

http://www.welt-in-zahlen.de/laendervergleich.phtml?indicator=78


Die Herabstufung der USA ist nur eine Warnung der Lobby, ein Wink mit dem Zaunpfahl Ratingagenturen:

Bekanntlich schöpfen die jüdischen privaten FED-Banken Geld aus dem Nichts und kaufen damit die US-Schrottanleihen und finanzieren so die USA.
Dabei kassieren sie Zinsen von den USA, etwa 460 Milliarden Dollar p.a.
Anfang August hatte ein Teil der Anleihen sein Laufzeitende (sie wurden fällig) und die USA hätten sie ohne Erhöhung der Schuldengrenze nicht wie es ihre Pflicht ist von der FED zurückkaufen können,
das lukrative jüdische Geschäftsmodell drohte beinahe zu platzen - und so etwas mag die Lobby nicht, das soll sich nicht wiederholen.

Und genau diese Geier werden sich auf die Eurobonds stürzen, denn sie wissen der deutsche Steuermichel bezahlt dafür.

dye
15.08.2011, 12:57
Bin überzeugt dass Soros, Buffet und andere bis über die Ellebogen ihre Raffgriffel bei den Ratingagenturen drin stecken haben und "sichere Wetten" plazieren. Es kann gar nicht angehen dass jemand nur sichere Anlagen plaziert und nur Gewinn macht, Jahrzehntelang. Dem widersprechen schon die Grundregeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung.

Du bist sehr scharfsinnig. Die Ratingagenturen haben es gemeinsam mit den Spekulanten übertrieben. Die Gier kannte keine Schranken. Es wurde systematisch vorgegangen und die Manipulation ist zunächst an kleinen Staaten wie Island und Irland modelliert und aus Sicht der Spekulanten erfolgreich ausgetestet worden. Da weitere Manipulation in diesem Spekulationsmodell profitversprechend waren konnten die Gierlappen den Hals nicht vollbekommen und haben das volksschädliche Vorgehen auf Länder wie Griechenland und dann sogar Italien, Spanien ausgedehnt. Nur als es gegen Frankreich und die USA ging, haben die Spekulanten sich verhoben. Außerdem hat die Finanzpolitik das übele Spiel mit Verzögerung begriffen und daher erst verspätet mit geeigneten Maßnahmen reagiert.

Die illegalen Verknüpfung von Ratingagenturen und Finanzspekulanten wurden daher offensichtlich und werden aufgedeckt. Die Ratingagenturen sollten nicht mehr beachtet bzw. verboten werden. Die Gefahr von Manipulation durch Insidereinfluß ist zu groß und nicht in den Griff zu bekommen. Ebenfalls sollten Leerverkäufe als Insidergeschäfte und Hedge-Fonds weltweit verboten werden, wie es bereits einige EU Länder gemacht haben. Die Finanzpolitik wird sich nicht länger von Ratingagenturen und global agierenden, mächtigen Finanzspekulanten verschaukeln lassen. Eine zentralisierte Finanzpolitik mit Rettungsschirm und Eurobonds ist exakt der richtige Weg. Das trifft die Spekulanten hart und nimmt Ihnen jede weitere Option der Manipulation um weiter spekulativ Gewinne zu Lasten der Völker ganzer Länder zu generieren.

Die schlimmsten Volksschädlinge unter den globalen Finanzspekulanten, wie z.B. Soros sollten wegen organisierter Wirtschaftskriminalität angeklagt und hart verurteilt werden.
Es müssen weltweit Exempel statuiert werden. Das schreckt andere Spekulanten ab!

dZUG
15.08.2011, 14:11
Ach bitte. Bill Clinton hat ein ähnliches Chaos vorgefunden, und er hat den Haushalt der USA saniert und Überschüsse erwirtschaftet. Selbst Bush Jr. hat kein so großes Defizit produziert.

Oh ja, dass hat er sehr gut gemacht.
Soviel ich mich erinnere war die Finazkrise aus der Imobilienblase entstanden. Die Banken haben Hauskredite vergeben die Reihenweise geplatz sind. (Das hat Clinton gemacht)
Die Banken haben dann die Schulden verkauft mit AAA Rating.
Jetzt kommen die BRD Landesbanken, die lieber den Schrott gekauft haben als dem Mittelstand Kredite zu geben.
Man kann sagen das die Schulden der Imobilienblase mindestens 3 mal hin und her gegangen sind bis sie in Europa geplatzt sind.
Ein Obama kann wirklich nichts dafür.

Es liegt einfach am Zins und den fehlenden 5 % die niemand zurückbezahlen kann weil nicht vorhanden.

Ein Beispiel: Es Besitzen 10 Leute Sicherheiten und bekommen von der Bank je 1000 Euro. Die Bank produziert jetzt Geld aus dem Nichts 10.000 Euro.
Nehmen wir einen Zins von 5%. Die Bank will nach einem Jahr 10.500 Euro.
Genau hier liegt das Problem die Bank hat nur 10.000 Euro ausgegeben und möchte gerne 10.500 Euro. Also wo bitte schön sind die 500 Euro. Nach einem Jahr verliert 1 Person die Hälfte an die Bank. So funktioniert es :))
Die Schulden können gar nicht zurück bezahlt werden, da es nicht so viel Geld gibt.
Man muss einfach mal die Schulden streichen und gut ist. Und ganz wichtig den Menschen das Eigentum zurück geben damit sie wieder neues Geld bekommen können.

Bei diesem System gewinnt immer die Bank.
Da waren die Cowboys schon klügler als die Leute heute.
Die haben einfach mal ein Bank überfallen und gut wars. :2faces::))
(Hab ich aus dem Film: Bandidas :D)

Skaramanga
15.08.2011, 14:30
Du bist sehr scharfsinnig. Die Ratingagenturen haben es gemeinsam mit den Spekulanten übertrieben. Die Gier kannte keine Schranken. Es wurde systematisch vorgegangen und die Manipulation ist zunächst an kleinen Staaten wie Island und Irland modelliert und aus Sicht der Spekulanten erfolgreich ausgetestet worden. Da weitere Manipulation in diesem Spekulationsmodell profitversprechend waren konnten die Gierlappen den Hals nicht vollbekommen und haben das volksschädliche Vorgehen auf Länder wie Griechenland und dann sogar Italien, Spanien ausgedehnt. Nur als es gegen Frankreich und die USA ging, haben die Spekulanten sich verhoben. Außerdem hat die Finanzpolitik das übele Spiel mit Verzögerung begriffen und daher erst verspätet mit geeigneten Maßnahmen reagiert.
...


Es ist ja nicht mal mehr "Spekulation" was die treiben. Es ist risikoloses Gelddrucken. Anzapfen der Geld-Pipelines.

Noch gar nicht untersucht wurde die Rolle der Börsen- und Transaktionssoftware, die zu diesen manchmal irren Zick-Zack-Kurven führt, an deren Ausschlägen jeweils oben und unten die Leerverkäufer und Terminspekulanten ihren Absahner machen. Wie funktioniert die, wer hat sie geschrieben, wer hat sie in Auftrag gegeben? Wer hat Zugang zum Quellcode? (Wer den kennt und versteht kann nämlich ziemlich genau abwägen und wissen wann und bei welchen "benchmarks" das Programm seine "Order" geben wird, und präzise disponieren).

Allerdings fürchte ich dass der "gemeine Politker" mit diesen Spähren völlig überfordert ist und keinen Durchblick bekommt, selbst wenn man es ihm erklärt.

dZUG
15.08.2011, 14:32
Less mal Levitikus durch in der Bibel, da steht die Lösung drin :D :D

Cinnamon
15.08.2011, 14:45
Less mal Levitikus durch in der Bibel, da steht die Lösung drin :D :D

Zinsverbot? Das geht nur in einer Wirtschaft, die auch keine Inflation mehr kennt.

dZUG
15.08.2011, 14:56
Zinsverbot? Das geht nur in einer Wirtschaft, die auch keine Inflation mehr kennt.

Nein das Sabbatjahr.
Bin mir aber nicht sicher, dann geht es auch mit Zinsen.
Hab aber keine Ahnung, es geht eben irgendwann nicht mehr und die Schulden sollten gestrichen werden.
Bin aber nicht so bibelfest :hihi:

Widder58
15.08.2011, 14:57
Natürlich ist die EInschätzung der Ratingagentur völlig daneben. Regierungen, die sich ihr Geld vom Steuerzahler zusammenstehlen müssen und Schulden eher selten tilgen, dürften nicht einmal ein B-Rating erhalten.

Dem kann ich wirklich nur zustimmen :]
Ein Armutszeugnis der US-Regierung, wenn gleich ich auch von Ratingagenturen, Schufaschnüfflern und Creditreform-Spyern absolut nichts halte.
Aber in den USA erinnert das ans Mittelalter als Übringer schlechter Nachrichten geköpft wurden.

BRDDR_geschaedigter
15.08.2011, 14:58
Es gibt kein generelles Zinsverbot, sondern nur ein Zinsverbot beim Nächsten, wenn er alltägliche Dinge braucht.

Cinnamon
15.08.2011, 14:58
Nein das Sabbatjahr.
Bin mir aber nicht sicher, dann geht es auch mit Zinsen.
Hab aber keine Ahnung, es geht eben irgendwann nicht mehr und die Schulden sollten gestrichen werden.
Bin aber nicht so bibelfest :hihi:

Was meinst du wie lange das gutginge? Dann wäre keine Bank mehr in der Lage, etwa Hausbaukredite zu gewähren. Die laufen nämlich meist recht lange, und mit Sabbatjahr wäre die Forderung nach 7 Jahren weg.

Cinnamon
15.08.2011, 14:59
Es gibt kein generelles Zinsverbot, sondern nur ein Zinsverbot beim Nächsten, wenn er alltägliche Dinge braucht.

Ah, danke :). Ich bin in Lev. nicht ganz so bewandert. Also ist der Hausbaukredit i. O.

BRDDR_geschaedigter
15.08.2011, 15:02
Ah, danke :). Ich bin in Lev. nicht ganz so bewandert. Also ist der Hausbaukredit i. O.

Nein, da man ein Haus braucht. Aber ich frage mich immer wer der Nächste ist, da die Bibel auch oft von Fremden spricht.

Cinnamon
15.08.2011, 15:06
Nein, da man ein Haus braucht. Aber ich frage mich immer wer der Nächste ist, da die Bibel auch oft von Fremden spricht.

Naja, nur haben wir im Gegensatz zu damals eine Inflation. Es steht doch auch in der Bibel, dass man zurückgeben soll, was man erhalten hat. Müsste das nicht auch die Wertminderung des Geldes einschließen?

BRDDR_geschaedigter
15.08.2011, 15:08
Naja, nur haben wir im Gegensatz zu damals eine Inflation. Es steht doch auch in der Bibel, dass man zurückgeben soll, was man erhalten hat. Müsste das nicht auch die Wertminderung des Geldes einschließen?

Die Bibel ist auf alle Fälle Anti Inflation.

Cinnamon
15.08.2011, 15:10
Die Bibel ist auf alle Fälle Anti Inflation.

Das ist schon klar. Nur haben wir dennoch eine Inflation. Müsste da nicht der Zins zumindest in der Höhe der Inflation erlaubt sein?

BRDDR_geschaedigter
15.08.2011, 15:12
Das ist schon klar. Nur haben wir dennoch eine Inflation. Müsste da nicht der Zins zumindest in der Höhe der Inflation erlaubt sein?

Das ist irrelevant, da das Inflationssystem an sich schon illegal ist. Da muss auch kein Christ sein, um das zu sehen. Daher sollte man eher das System bekämpfen, also die GEldwechsler.

Cinnamon
15.08.2011, 15:26
Das ist irrelevant, da das Inflationssystem an sich schon illegal ist. Da muss auch kein Christ sein, um das zu sehen. Daher sollte man eher das System bekämpfen, also die GEldwechsler.

Hm, die Nation als Tempel, aus dem die Geldwechsler mit ihrer Niedertracht hinausgejagt werden, dieser Gedanke hat was.

Cellix
15.08.2011, 16:00
Da wir nun erfahren haben, daß den Boys von Standard & Poors die erforderlichen haushaltsmathematischen Kenntnisse abgehen, die für die Bonitätseinstufung der USA erforderlich sind, werden auch die Fehler des Ratings klar.
Die Jungs hätten sich zuerst beim Präsidenten erkundigen müssen, dem diese Kenntnisse nicht abgehen, und der erklärt hat, die USA hätten immer die erste Bonität gehabt und würden sie auch immer haben.
Der zweite große Fehler beruht nicht auf mangelnden Mathematik-kenntnissen sondern auf mangelnden historischen Kenntnissen, denn die Geschichte bietet genügend Beispiele dafür, daß von Herrschern nicht zuerst die schlimmen Zustände bekämpft werden, sondern die Überbringer entsprechender Nachrichten.
-------------------------------------
Gedenke, daß du ein Teutscher bist
Der große Kurfürst

Skaramanga
15.08.2011, 16:32
Da wir nun erfahren haben, daß den Boys von Standard & Poors die erforderlichen haushaltsmathematischen Kenntnisse abgehen, die für die Bonitätseinstufung der USA erforderlich sind, werden auch die Fehler des Ratings klar.
Die Jungs hätten sich zuerst beim Präsidenten erkundigen müssen, dem diese Kenntnisse nicht abgehen, und der erklärt hat, die USA hätten immer die erste Bonität gehabt und würden sie auch immer haben.
Der zweite große Fehler beruht nicht auf mangelnden Mathematik-kenntnissen sondern auf mangelnden historischen Kenntnissen, denn die Geschichte bietet genügend Beispiele dafür, daß von Herrschern nicht zuerst die schlimmen Zustände bekämpft werden, sondern die Überbringer entsprechender Nachrichten.
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Darum gehts doch gar nicht. Sondern darum, dass diese Agenturen ihre "Erkenntnisse" immer genau dann rausblöken, wenn es ihren Auftraggebern/Anteileignern in den Anlagetechnischen Kram passt. "Wetten nach dem Rennen", ich beschrieb es schon ein paar mal. Mag ja sein dass das USA-Rating stimmt. Aber es kommt 5 Jahre verspätet. Hätten sie früher ihre Bewertung abgegeben, wäre die letzte US - Immobilien- und Spekulationsblase erst gar nicht entstanden. Oder die Lehmann- und Maddof- Katastrophen. Will mir jemand im Ernst weismachen, keiner der Rating-Gurus mit all ihren Insiderkenntnissen hat wenigstens geahnt, dass es sich bei Maddof um ein Pyramiden- und Schneeballsystem handelte? A geh ...

Übrigens, wieviel haben Soros und Buffet bei den Lehmann- und Maddof-Pleiten verloren?

Richtig: Nichts. Narhallamarsch ...

Alion
15.08.2011, 16:49
Bin überzeugt dass Soros, Buffet und andere bis über die Ellebogen ihre Raffgriffel bei den Ratingagenturen drin stecken haben und "sichere Wetten" plazieren. Es kann gar nicht angehen dass jemand nur sichere Anlagen plaziert und nur Gewinn macht, Jahrzehntelang. Dem widersprechen schon die Grundregeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung.

Macht selbst ein Warren Buffet nicht, auch er greift mal daneben. So hat er sich z.B. viel zu früh von seinem Silber getrennt.

Das wesentliche an seinen Investitionen ist aber, dass er die Märkte und ihr Getöse einfach weitgehend ignoriert. Er kauft Qualität wenn er sie für unterbewertet hält und nicht wenn sie an der Börse bestimmte Kurse unter- oder über-schreiten. Außerdem kauft er fast ausnahmslos Firmen die eine gute Dividende zahlen, somit ist es egal wie sie an der Börse stehen und man kann Schwächephasen einfach aussitzen. Ich versuche seit Jahren nach gleichen Gesichtspunkten meine Aktien auszusuchen und schlafe seither ruhig und gut.

Die Razzia bei S&P setzt natürlich ein Zeichen....wer das Rating der USA herabstuft wird mit allen Mitteln bekämpft!

Sven71
15.08.2011, 20:13
Bekanntlich schöpfen die jüdischen privaten FED-Banken Geld aus dem Nichts und kaufen damit die US-Schrottanleihen und finanzieren so die USA.


Bekanntlich sind Staatsanleihen wie Geld handelbar, die FED - wie alle Zentralbanken - monetarisieren diese lediglich. Das Geld wird nicht aus dem Nichts geschaffen, sondern es sind eben die Schulden, die von der U.S.-Regierung per Vergabe der Staatsanleihen gemacht werden. Das ist weder jüdisch, noch U.S.-typischj, sondern läuft exakt so in Deutschland, in Frankreich, in Spanien, in Monaco vielleicht nicht, aber in Großbritannien, etc., etc. und dieses Staatsschuldenfalschgeld entwertet unser Netto und alle auf einen Nominalbetrag lautenden Ansprüche wie Lebensversicherungssummen, Renten, etc., etc., etc.
Getilgt wird nie und dadurch - nur dadurch - kommt es immer wieder, mit wachsenden Summen in kürzeren Abständen und größerer Tragweite zu Wirtschaftskrisen.

tosh
15.08.2011, 22:11
.....Eine zentralisierte Finanzpolitik mit Rettungsschirm und Eurobonds ist exakt der richtige Weg. Das trifft die Spekulanten hart und nimmt Ihnen jede weitere Option der Manipulation um weiter spekulativ Gewinne zu Lasten der Völker ganzer Länder zu generieren. ...
Nein, die wissen, dass der Rettungsschirm immer weiter aufgestockt wird bis zusätzlich zu den jetzigen Pleitestaaten auch F und zuletzt D pleite ist - sie werden solange sie nicht verboten werden also weiter auf den Absturz des € wetten und sogar Erfolg haben.
Leerverkäufe sind auch nur einer der Tricks der Hedgefonds.

tosh
15.08.2011, 22:17
Less mal Levitikus durch in der Bibel, da steht die Lösung drin :D :D
Die Juden der privaten FED-Banken verleihen ihr aus dem Nicht geschöpftes Geld an die USA, das entspricht

"5.Mose 23,21 Von dem Ausländer (hier also USA) darfst du Zinsen nehmen, aber nicht von deinem Bruder"

tosh
15.08.2011, 22:21
Darum gehts doch gar nicht. Sondern darum, dass diese Agenturen ihre "Erkenntnisse" immer genau dann rausblöken, wenn es ihren Auftraggebern/Anteileignern in den Anlagetechnischen Kram passt. "Wetten nach dem Rennen", ich beschrieb es schon ein paar mal. Mag ja sein dass das USA-Rating stimmt. Aber es kommt 5 Jahre verspätet. Hätten sie früher ihre Bewertung abgegeben, wäre die letzte US - Immobilien- und Spekulationsblase erst gar nicht entstanden. ....
Du bist lustig. Die Agenturen sind lediglich der Zaunpfahl der US-Finanzmafia, die an der Krise gewaltig verdienen wollte und verdient hat.

Da geht eine Prophezeiung in Erfüllung:


US Präsident Jefferson
„Wenn das amerikanische Volk es jemals den Banken gestattet, die Herausgabe ihrer Währung zu kontrollieren, dann werden die hier entstehenden Banken und Gesellschaften den Menschen erst durch Inflation, dann durch Deflation alles Eigentum rauben, bis ihre Kinder obdachlos auf dem Kontinent aufwachen, den ihre Väter besiedelt haben.”

Außerdem schon beantwortet:

Die Herabstufung der USA ist nur eine Warnung der Lobby, ein Wink mit dem Zaunpfahl Ratingagenturen:

Bekanntlich schöpfen die jüdischen privaten FED-Banken Geld aus dem Nichts und kaufen damit die US-Schrottanleihen und finanzieren so die USA.
Dabei kassieren sie Zinsen von den USA, etwa 460 Milliarden Dollar p.a.
Anfang August hatte ein Teil der Anleihen sein Laufzeitende (sie wurden fällig) und die USA hätten sie ohne Erhöhung der Schuldengrenze nicht wie es ihre Pflicht ist von der FED zurückkaufen können,
das lukrative jüdische Geschäftsmodell drohte beinahe zu platzen - und so etwas mag die Lobby nicht, das soll sich nicht wiederholen.

tosh
15.08.2011, 22:36
Bekanntlich sind Staatsanleihen wie Geld handelbar, die FED - wie alle Zentralbanken - monetarisieren diese lediglich. Das Geld wird nicht aus dem Nichts geschaffen, sondern es sind eben die Schulden, die von der U.S.-Regierung per Vergabe der Staatsanleihen gemacht werden. Das ist weder jüdisch, noch U.S.-typischj, sondern läuft exakt so in Deutschland, in Frankreich, in Spanien, ....
Doch, das Geld wird aus dem Nichts geschaffen, der Unterschied zu Europa ist aber, dass die US-FED nicht federal ist,
sondern aus privaten jüdischen Banken besteht und die von den USA Zinsen für den Kauf der US-Schrottanleihen bekommen,
in etwa "lumpige" 450 Milliarden Dollar p.a. - ein durchaus cleveres Geschäftsmodell!

Das Federal Reserve System
, oft auch Federal Reserve oder Fed genannt, ist das Zentralbank-System der Vereinigten Staaten, das allgemein auch US-Notenbank genannt wird. Es besteht aus dem Board of Governors, zwölf regionalen Federal Reserve Banks und einer Vielzahl von Mitgliedsbanken und anderen Institutionen.
Da die Mitgliedsbanken gleichzeitig die Eigentümer der Federal Reserve sind, das Direktorium aber vom Präsidenten der Vereinigten Staaten ernannt wird, ist das Federal Reserve System teils privat und teils staatlich strukturiert.
Die FED berichtet regelmäßig an den Kongress über ihre Aktivitäten und ihre Pläne zur Geldpolitik. Obgleich der Kongress die Macht* hat, die Gesetze betreffend der Geschäftstätigkeit der FED zu ändern, erfordern ihr Tagesgeschäft und ihre operativen Entscheidungen nicht die Zustimmung des Kongresses und des Präsidenten der Vereinigten Staaten........
Dies hatte zur Folge, dass 1913 der Federal Reserve Act erlassen und damit die zentrale Bankinstanz – Federal Reserve System – gegründet wurde. Der Federal Reserve Act ermöglicht es der Federal Reserve bis heute, Geld ohne Gegenwert zu schaffen und es beispielsweise der amerikanischen Regierung gegen Zinsen zu leihen
http://de.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System

Die amerikanische Notenbank Fed kauft direkt Anleihen des US-Zentralstaates, sie kauft Schuldverschreibungen der Großunternehmen. Beim Kauf dieser Schulden gibt die Notenbank Dollar aus, die sie ganz ohne Umwege selbst schöpft. Weil das so ohne Umschweife einfach geht, spricht man dabei vom Gelddrucken.
http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Globalisierung/krise-zeise.html

US Präsident Jefferson
„Wenn das amerikanische Volk es jemals den Banken gestattet, die Herausgabe ihrer Währung zu kontrollieren, dann werden die hier entstehenden Banken und Gesellschaften den Menschen erst durch Inflation, dann durch Deflation alles Eigentum rauben, bis ihre Kinder obdachlos auf dem Kontinent aufwachen, den ihre Väter besiedelt haben.”

US Präsident John Adams
„Es gibt zwei Wege, eine Nation zu erobern und zu versklaven. Einerseits durch das Schwert. Andererseits durch Schulden.”

dye
16.08.2011, 00:26
Es ist ja nicht mal mehr "Spekulation" was die treiben. Es ist risikoloses Gelddrucken. Anzapfen der Geld-Pipelines.

Noch gar nicht untersucht wurde die Rolle der Börsen- und Transaktionssoftware, die zu diesen manchmal irren Zick-Zack-Kurven führt, an deren Ausschlägen jeweils oben und unten die Leerverkäufer und Terminspekulanten ihren Absahner machen. Wie funktioniert die, wer hat sie geschrieben, wer hat sie in Auftrag gegeben? Wer hat Zugang zum Quellcode? (Wer den kennt und versteht kann nämlich ziemlich genau abwägen und wissen wann und bei welchen "benchmarks" das Programm seine "Order" geben wird, und präzise disponieren).

Allerdings fürchte ich dass der "gemeine Politker" mit diesen Spähren völlig überfordert ist und keinen Durchblick bekommt, selbst wenn man es ihm erklärt.

Ich nehme an, daß einige der Politiker wachgeworden sind. Fraglich bleibt ob Sie sich durchsetzen können und geeignete Abwehrmaßnahmen tatsächlich in der Finanzpolitik beschlossen und auch eingeführt werden.

Sven71
16.08.2011, 16:05
Doch, das Geld wird aus dem Nichts geschaffen

Naaahein, das Geld wird nicht "aus dem Nichts" geschaffen, ihm stehen - wie bei jedem Kredit - die Schulden der U.S.A. gegenüber. So wie Du bei einem Kredit Geld von Deiner Bank bekommst, während auf Deinem Schuldenkonto derselbe Betrag mit einem Minus davor ausgewiesen wird, gibt die FED der Regierung gegen einen staatlichen Schuldschein (der wie Geld handelbar ist) einen entsprechenden Betrag in Dollars.
Nicht die FED schafft Geld aus dem Nichts, sondern Regierungen schaffen Schuldscheine (Bonds, Bundesanleihen, wie immer das Kind auch jeweils genannt wird) aus dem Nichts. Daß Banken Geld aus dem Nichts erschaffen, ist das Märchen, welches Politiker dem dummen Wahlvolk erzählen, damit sie nicht selbst als Ursache für Wirtschaftskrisen erkannt werden, in denen sie sich als Retter profilieren wollen. Regierungen sind heimliche Brandstifter, die sich hinterher als Feuerwehr aufspielen und für ihre Heldentaten gewählt werden wollen.
Und das ist der entscheidende Unterschied: Du mußt für Deinen Kredit Sicherheiten hinterlegen, Zinsen zahlen und tilgen. Sonst zählt man Dich bald als kreditunwürdig.
Eine Regierung macht Schulden für die Finanzierung ihrer Interessen, stiehlt sich das Geld für die Zinszahlungen von den Bürgern, tilgt erst gar nicht, liefert kaum pfändbare Sicherheiten und bekommt dennoch ein AAA-Rating.



Die amerikanische Notenbank Fed kauft direkt Anleihen des US-Zentralstaates, sie kauft Schuldverschreibungen der Großunternehmen. [B]Beim Kauf dieser Schulden gibt die Notenbank Dollar aus, die sie ganz ohne Umwege selbst schöpft. Weil das so ohne Umschweife einfach geht, spricht man dabei vom Gelddrucken.

Ist wohl schwer zu verstehen, daß die ausgegebenen Dollars der Gegenwert für die übernommenen Anleihen und Schuldverschreibungen sind. Würde die FED tatsächlich Geld aus dem Nichts schöpfen und ausgeben, würde dem Geld keine staatliche oder private Zusage in Form eben jener Schuldscheine gegenüberstehen, daß in einem definierten Zeitraum der ausgegebene Betrag zzgl. Zinsen zurückzuzahlen sein wird. Tatsächlich aber gibt es für die Regierung Dollars nur gegen Schuldscheine. Die FED monetarisiert diese lediglich, die eigentliche Gelschöpfung erfolgt durch Ausgabe der Schuldscheine durch Regierungen. In den USA, in Europa, egal wo. Egal, welcher Religion die jew. Spitzenbanker angehören.

Wenn Du das verstanden hast, mußt Du auch keine Quellen mehr bemühen, um nichts selbst erklären zu müssen. OK?

n_h
16.08.2011, 16:29
Naaahein ... OK?


An dem festgefahrenen tosh wirst dir die Zähne ausbeißen. ;D

Sven71
16.08.2011, 17:38
Es ist ja nicht das Ziel, Fanatiker von irgendetwas zu überzeugen. Aber deswegen muß man deren Fantasien nicht unwidersprochen stehen lassen.

n_h
16.08.2011, 19:44
Es ist ja nicht das Ziel, Fanatiker von irgendetwas zu überzeugen. Aber deswegen muß man deren Fantasien nicht unwidersprochen stehen lassen.

Klar, aber ist dein "OK?" nicht geradezu 'ne Herausforderung für den Fanatiker? :D

tosh
19.08.2011, 13:51
Naaahein, das Geld wird nicht "aus dem Nichts" geschaffen, ihm stehen - wie bei jedem Kredit - die Schulden der U.S.A. gegenüber. .....
Ist wohl schwer zu verstehen, daß die ausgegebenen Dollars der Gegenwert für die übernommenen Anleihen und Schuldverschreibungen sind. Würde die FED tatsächlich Geld aus dem Nichts schöpfen und ausgeben, ....
Die FED schöpft das Geld aus dem Nichts und gibt es nicht irgendwie aus sondern kauft damit die US-Staatsanleihen, finanziert damit die USA. Ist das so schwer zu verstehen?

Der Unterschied zu Europa ist, dass die US-FED nicht federal ist,
sondern aus privaten jüdischen Banken besteht, welche von den USA Zinsen für den Kauf der US-Schrottanleihen bekommen,
in etwa "lumpige" 450 Milliarden Dollar p.a. - ein durchaus cleveres Geschäftsmodell!


Das Federal Reserve System
, oft auch Federal Reserve oder Fed genannt, ist das Zentralbank-System der Vereinigten Staaten, das allgemein auch US-Notenbank genannt wird. Es besteht aus dem Board of Governors, zwölf regionalen Federal Reserve Banks und einer Vielzahl von Mitgliedsbanken und anderen Institutionen.
Da die Mitgliedsbanken gleichzeitig die Eigentümer der Federal Reserve sind, das Direktorium aber vom Präsidenten der Vereinigten Staaten ernannt wird, ist das Federal Reserve System teils privat und teils staatlich strukturiert.
Die FED berichtet regelmäßig an den Kongress über ihre Aktivitäten und ihre Pläne zur Geldpolitik. Obgleich der Kongress die Macht* hat, die Gesetze betreffend der Geschäftstätigkeit der FED zu ändern, erfordern ihr Tagesgeschäft und ihre operativen Entscheidungen nicht die Zustimmung des Kongresses und des Präsidenten der Vereinigten Staaten........
Dies hatte zur Folge, dass 1913 der Federal Reserve Act erlassen und damit die zentrale Bankinstanz – Federal Reserve System – gegründet wurde. Der Federal Reserve Act ermöglicht es der Federal Reserve bis heute, Geld ohne Gegenwert zu schaffen und es beispielsweise der amerikanischen Regierung gegen Zinsen zu leihen
http://de.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System

Die amerikanische Notenbank Fed kauft direkt Anleihen des US-Zentralstaates, sie kauft Schuldverschreibungen der Großunternehmen. Beim Kauf dieser Schulden gibt die Notenbank Dollar aus, die sie ganz ohne Umwege selbst schöpft. Weil das so ohne Umschweife einfach geht, spricht man dabei vom Gelddrucken.
http://www.ag-friedensforschung.de/t...ise-zeise.html

Jetzt verstanden?