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Vollständige Version anzeigen : EZB will jetzt Anleihen von Italien und Spanien kaufen!



Ganz_unten
07.08.2011, 22:53
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article1983169/EZB-signalisiert-Kauf-von-Anleihen-in-Spanien-und-Italien.html

http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00874/Trichet_HA_Sport_Fr_874654c.jpg

Damit ist entgültig klar, die Unabhängigkeit der EZB ist Makulatur.

http://www.handelsblatt.com/ezb-signalisiert-kaeufe-von-spanischen-und-italienischen-anleihen/4474370.html

Akra
07.08.2011, 22:59
Spannend wird sein wenn die Propaganda-Maschinerie anläuft.

"Die Gelehrten", Achtung Anspielung, unter den Journalisten werden die europäische Haftungsunion als alternativlos und notwendig erklären. Sie werden uns erzählen wie wir Deutsche doch nur davon profitieren und wie wir ohne Europa auf den globalen Märkten untergehen würden. Sie werden uns erzählen wie diese gemeinsame Haftung die Märkte berühigt und uns dies ja Sicherheit und Stabilität bringt.

Der Deutsche wird es ihnen abkaufen genauso wie er es bei der Aufgabe der eigenen nationalen Währung gemacht hat und immer noch macht....



Trichet und Co. wollen Börsen-Crash verhindern

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,778881,00.html

Brutus
07.08.2011, 23:00
Damit ist entgültig klar, die Unabhängigkeit der EZB ist Makulatur.

Es ist noch mehr klar:

* Der Weg in die Hyperinflation wird beschritten, ähnlich wie in der Weimarer Republik.

* Die Westmächte brechen ohne Bedenken jeden Vertrag, sobald er ihren Raub-Interessen im Wege ist.

* Als Deutscher bist Du ein Untertan ohne das geringste Recht gegenüber den auf Totalenteignung abzielenden Plünderungen der Siegermächte und ihrer Institutionen; ihnen wehrlos ausgeliefert wie nach einer bedingungslosen Kapitulation. Was die EZB nunmehr vollstreckt, ist der Morgenthauplan light.

* Anders als durch die Fortgeltung der im Zeichen der bedingungslosen Kapitulation eingeführten Besatzerrechte wie SHAEF-Gesetze sind die Vorkommnisse nicht erklärbar.

Houseworker
07.08.2011, 23:05
Dieser Schrotthandel gehört sofort verboten! :knie:

Akra
07.08.2011, 23:14
* Als Deutscher bist Du ein Untertan ohne das geringste Recht gegenüber den auf Totalenteignung abzielenden Plünderungen der Siegermächte und ihrer Institutionen; ihnen wehrlos ausgeliefert wie nach einer bedingungslosen Kapitulation. Was die EZB nunmehr vollstreckt, ist der Morgenthauplan light.


und die Deutschen werden Beifall klatschen weil ihnen die Propagandablätter, siehe Spiegel, ihnen Scheiße als Gold verkaufen werden. Keiner wird hinschauen und alle werden glaube, dass die Scheiße wirklich Gold ist.

Ganz_unten
07.08.2011, 23:19
und die Deutschen werden Beifall klatschen weil ihnen die Propagandablätter, siehe Spiegel, ihnen Scheiße als Gold verkaufen werden. Keiner wird hinschauen und alle werden glaube, dass die Scheiße wirklich Gold ist.

Wenn "der Spiegel" dereinst am Kiosk 30€ kosten wird, dann werden es alle gemerkt haben, wie sehr wir doch vom Euro profitiert haben....

wobbels
07.08.2011, 23:28
Amerika und ganz Europa sind am kippen; etwas viel Aufwand, um unser kleines Deutschland zu vernichten, nachdem es bereits besiegt war; oder nicht?

Was ich nur nicht verstehe -> Womit will die EZB die Staatsschulden kaufen?
Und -> Kaufen die jetzt nicht letztendlich die Schulden, die Ihnen sowieso gehören?

Akra
07.08.2011, 23:31
Wenn "der Spiegel" dereinst am Kiosk 30€ kosten wird, dann werden es alle gemerkt haben, wie sehr wir doch vom Euro profitiert haben....

um bei meiner kleinen Parabel zu bleiben:


und die Deutschen werden Beifall klatschen weil ihnen die Propagandablätter, siehe Spiegel, ihnen Scheiße als Gold verkaufen werden. Keiner wird hinschauen und alle werden glaube, dass die Scheiße wirklich Gold ist.

Lustig wirds wenn die Deutschen irgendwann das Gold in die Hand nehmen und feststellen, dass es doch nicht ganz so goldig ist, wie man es ihnen immer erzählte, aber selbst dann wird es noch "Die Gelehrten" geben die davon schreiben, dass Gold doch schon immer einen etwas komischen Gestank hatte.

GnomInc
07.08.2011, 23:35
Amerika und ganz Europa sind am kippen; etwas viel Aufwand, um unser kleines Deutschland zu vernichten, nachdem es bereits besiegt war; oder nicht?

Was ich nur nicht verstehe -> Womit will die EZB die Staatsschulden kaufen?
Und -> Kaufen die jetzt nicht letztendlich die Schulden, die Ihnen sowieso gehören?

Die EZB erteilt €- Gutschriften an die Anleihen -Emittenten ( also die Finanzministerien -Konten ) ...damit hat zB. Griechenland wieder Geld für schon verstorbene Rentner:D

Geld in Scheinen usw . braucht die EZB nicht .....
besteht Bedarf an mehr Scheinen, so werden welche von den €-Ländern gedruckt

Und die Schuldner sind nominell immer noch die Länder , welche die Anleihen
verkauft haben.....

(Wir haben ja noch Anleihen-Schulden von Versailles aus den 20er Jahren und bezahlen dafür )

Gawen
08.08.2011, 00:43
Nur damit alle Bescheid wissen, Merkel hat gerade unser Restvermögen verschenkt. Ohne das Parlament vorher zu befragen.

"...ein vorsorgliches Programm, die Rekapitalisierung von Finanzinstitutionen und an den Sekundärmärkten auf der Grundlage einer Analyse der EZB, in der das Vorliegen außergewöhnlicher Umstände auf dem Finanzmarkt und Gefahren für die Finanzstabilität festgestellt werden, und auf der Grundlage eines einvernehmlich gefassten Beschlusses der Mitgliedstaaten intervenieren zu können, um eine Ansteckung zu verhindern.

Im Einklang mit den Beschlüssen vom 21. Juli sind Frankreich und Deutschland zuversichtlich, dass die Analyse der EZB eine adäquate Grundlage für Interventionen an den Sekundärmärkten bilden wird, da sie helfen wird, den Fall festzustellen, in dem die Finanzstabilität des gesamten Euro-Währungsgebiets gefährdet ist."

http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Pressemitteilungen/BPA/2011/08/2011-08-07-dt-fr-kommunique,layoutVariant=Druckansicht.html

Unsere Vermögen gehören dank dieses Blankoschecks jetzt der EZB.


Das lustigste an diesem Unfug ist die Esoterik, die darin steckt:

"um eine Ansteckung zu verhindern"

Kinder, Schulden sind nicht ansteckend, sie müssen bloß von demjenigen bezahlt werden, der sie gemacht hat! :]

Gawen
08.08.2011, 01:08
Scheint Teil eines G7 Aktionsprogrammes zu sein.

"Submitted by Tyler Durden on 08/07/2011 - 19:48

Highlights from the just released G-7 statement:

G7 Says Will Take Every Action to Stabilize Financial Markets
G7 says it will commit to secure liquidity in market
G7 will cooperate closely on currency market actions
G7 says it will be in close contact next few weeks
G7 says disorderly moves in markets hurt economy
G7 says currency rates should be decided by markets"

http://www.zerohedge.com/news/highlights-g-7-statement-which-basically-says-plunge-protection-team-just-went-global


Willkommen im Weltsozialismus. Wir sind jetzt alle ein großes China. :D

dr-esperanto
08.08.2011, 01:32
Wichtiger Punkt: S&P's hätte den Bestnoten-Entzug doch auch in etwas ruhigeren Zeiten durchführen können? Warum gerade jetzt, wo es den Börsen sowieso schon so schlecht geht? War das Downgrading also Absicht?
"Verschwörungstheoretiker vermuten genau dies als Hintergrund für das historische Downgrade der USA durch S&P. Einen schlechteren Zeitpunkt hätte man sich gar nicht auswählen können. Die Chefetage von S&P wusste, welche Konsequenzen ihre Maßnahme haben wird. Haben sie dies bewusst in Kauf genommen? Oder wollten sie sogar den weltweiten Crash auslösen? Jeder weiß, dass die USA ein Junkbondstaat mit Ratingmafia ist. Ein Downgrade hätte schon viel früher erfolgen können – oder später, nur nicht jetzt, wo alles auf der Kippe steht. Möglicherweise wollte S&P den Märkten damit den finalen Stoß versetzen."
http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8315-countdown-zum-kollaps

nethead
08.08.2011, 01:42
Amerika und ganz Europa sind am kippen; etwas viel Aufwand, um unser kleines Deutschland zu vernichten, nachdem es bereits besiegt war; oder nicht?

"Oder nicht"!

Obama hat nicht umsonst Deutschland und China aufgefordert "weniger zu exportieren". Ohne das Deutschland im Rahmen des ESM und diversen "Rettungsschirmen" fuer die Schulden von Drittstaaten einstehen muesste waere Deutschland eines der wenigen Laender das sehr gute Chancen haette recht gut durch eine (globale) Depression zu kommen. Im Unterschied zu den USA die ein riesen Aussenhandelsdefizit haben und anderen EU Staaten bei denen dies genau so ist, hat Deutschland noch einen grossen Exportueberschuss bei gleichzeitig vergleichbar niedrieger Verschuldung. Sprich, Deutschland waere noch zu retten wenn denn die richtigen Schritte eingeleitet wuerden, die USA, Spanien, Frankreich sowie einige andere sind defakto nicht mehr zu retten. Wenn man mal von einem Krieg als Loesung absieht.

Wie gerne unsere Nachbarn und die USA Deutschland und China als Gewinner aus einer Wirschaftskrise hervorgehen sehen kannst du dir ungefaehr vorstellen: Garnicht. Deswegen der Wirtschaftsangriff auf die schwachen EU Staaten, so das auch Deutschland ewig in der Zinsknechtschaft gefangen sei.

Gärtner
08.08.2011, 01:55
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article1983169/EZB-signalisiert-Kauf-von-Anleihen-in-Spanien-und-Italien.html

http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00874/Trichet_HA_Sport_Fr_874654c.jpg

Damit ist entgültig klar, die Unabhängigkeit der EZB ist Makulatur.

http://www.handelsblatt.com/ezb-signalisiert-kaeufe-von-spanischen-und-italienischen-anleihen/4474370.html

http://img703.imageshack.us/img703/7578/21083251.gifenn irgendwo Franzosen in der Nähe sind, ist Banken-Unabhängigkeit ohnehin Makulatur, nur die Deutschen glauben an dieses Prinzip. Aber es ist noch viel schlimmer, die EZB wird so zur größten Bad Bank weltweit, weil sie den ganzen europäischen Klärschlamm einsammeln soll.

Gärtner
08.08.2011, 01:56
Amerika und ganz Europa sind am kippen; etwas viel Aufwand, um unser kleines Deutschland zu vernichten, nachdem es bereits besiegt war; oder nicht?


http://img11.imageshack.us/img11/1323/99104518.gifun verwirr die armen Leute doch nicht mit Logik.

Esreicht!
08.08.2011, 07:47
Nur damit alle Bescheid wissen, Merkel hat gerade unser Restvermögen verschenkt. Ohne das Parlament vorher zu befragen...



Nur zur Richtigstellung: Ex-IM Erika hatte die Zustimmung von Rösler und Steinmeier. Sie ist doch keine alternativlose Despotin der BRD- Bananenrepublik;)

kd

Bergischer Löwe
08.08.2011, 07:48
Es ist noch mehr klar:

* Der Weg in die Hyperinflation wird beschritten, ähnlich wie in der Weimarer Republik.

* Die Westmächte brechen ohne Bedenken jeden Vertrag, sobald er ihren Raub-Interessen im Wege ist.

* Als Deutscher bist Du ein Untertan ohne das geringste Recht gegenüber den auf Totalenteignung abzielenden Plünderungen der Siegermächte und ihrer Institutionen; ihnen wehrlos ausgeliefert wie nach einer bedingungslosen Kapitulation. Was die EZB nunmehr vollstreckt, ist der Morgenthauplan light.

* Anders als durch die Fortgeltung der im Zeichen der bedingungslosen Kapitulation eingeführten Besatzerrechte wie SHAEF-Gesetze sind die Vorkommnisse nicht erklärbar.

Da gehören aber immer zwei zu. Einer der knechtet und einer, der sich knechten lässt. Frau Merkel lässt sich knechten. Aber keineswegs von den Siegermächten. Sie lässt sich von Lobbyisten knechten, die eine Heidenangst vor der Rückkehr zur DM verbreiten, um die Ertragslage ihrer Auftraggeber nicht zu schmälern. Eine Rückkehr zur DM - also zu wesentlich höheren Preisnominalwerten - würde einen Käuferstreik verursachen. Dem wäre nur mit einer massiven Preisralleye nach unten zu begegnen. In allen Sektoren. Vom Friseur bis zur industriellen Großanlage. Mit den bekannten weiteren Folgen für Geldmenge und Zinsniveau. Und da spielen die ertragsgeilen Banker & Wirtschaftsstrippenzieher nicht mit. Die bringen lieber gerade ihre Schäfchen ins trockene und beobachten den totalen Zusammenbruch des Euro aus dem sicheren Exil.

Libero
08.08.2011, 08:19
Sie lässt sich von Lobbyisten knechten, die eine Heidenangst vor der Rückkehr zur DM verbreiten, um die Ertragslage ihrer Auftraggeber nicht zu schmälern. Eine Rückkehr zur DM - also zu wesentlich höheren Preisnominalwerten - würde einen Käuferstreik verursachen.
Glaube ich nicht, die Einführung des Euros hat die Nominalpreise gesenkt und und trotzdem kein Verkaufsboom ausgelöst. Außerdem steht es nirgends geschrieben daß die neue Mark zu dem alten Wechselkurs eingeführt werden muss. Am sinnvollsten wäre ein Verhältnis von eins zu eins um Preisspekulationen zu vermeiden.

Rocko
08.08.2011, 08:50
Glaube ich nicht, die Einführung des Euros hat die Nominalpreise gesenkt und und trotzdem kein Verkaufsboom ausgelöst. Außerdem steht es nirgends geschrieben daß die neue Mark zu dem alten Wechselkurs eingeführt werden muss. Am sinnvollsten wäre ein Verhältnis von eins zu eins um Preisspekulationen zu vermeiden.

Eine neue Deutsche Mark bzw. ein Nordeuro würde zunächst einmal gewaltig aufgewertet werden.
Irgend ein Wirtschaftsexperte hat das mal ausgerechnet, wenn jeder zu seiner Währung zurückkehrt bricht z.B. der französiche Franc sofort um 25 % ein.

Die neue DM wäre sofort eine der härtesten Währungen der Welt.
Deshalb kann auch nicht 1:1 umgetauscht werden, genauso wie damals der Wechselkurs von Ost zu West auch niemals hätte 1:1 betragen dürfen.
Ich gehe mal eher von einem Verhältnis 3 Euro zu 1 D-Mark aus.

Ruy
08.08.2011, 08:53
Eine Rückkehr zur DM wäre schlecht. Man schaue in die Schweiz, wo gerade die Wirtschaft absäuft wegen des horrend starken Franken.


Eine neue Deutsche Mark bzw. ein Nordeuro würde zunächst einmal gewaltig aufgewertet werden.
Irgend ein Wirtschaftsexperte hat das mal ausgerechnet, wenn jeder zu seiner Währung zurückkehrt bricht z.B. der französiche Franc sofort um 25 % ein.

Die neue DM wäre sofort eine der härtesten Währungen der Welt.
Deshalb kann auch nicht 1:1 umgetauscht werden, genauso wie damals der Wechselkurs von Ost zu West auch niemals hätte 1:1 betragen dürfen.
Ich gehe mal eher von einem Verhältnis 3 Euro zu 1 D-Mark aus.

Nationalix
08.08.2011, 09:00
Ich gebe derzeit kräftig Geld aus und investiere in notwendige Vorräte und Betriebsvermögen.
Beides wird sowieso gebraucht, und Betriebsvermögen mindert auch noch meine Steuerlast. :)

Soshana
08.08.2011, 09:21
Eine Rückkehr zur DM wäre schlecht. Man schaue in die Schweiz, wo gerade die Wirtschaft absäuft wegen des horrend starken Franken.

Ich bin zwar keine Wirtschaftsexpertin, aber es soll bereits erste Indikatoren geben, die in Deutschland auf einen Abschwung hinweisen wuerden. Die Party sei also dort ebenfalls bald vorbei.

http://www.economonitor.com/edwardhugh/2011/08/04/could-there-really-be-a-recession-risk-in-germany/

Ich glaube sowieso, dass Deutschland bei all diesen Schulden bald Gefahr laeuft, von den Ratingagenturen herabgestuft zu werden.

Deutschland koennte also das AAA ebenfalls verlieren, falls es weiter die Schuldenlast der verschuldeten EU-Staaten uebernehmen und in eine Transferunion eintreten sollte .

Brutus
08.08.2011, 09:26
Amerika und ganz Europa sind am kippen; etwas viel Aufwand, um unser kleines Deutschland zu vernichten, nachdem es bereits besiegt war; oder nicht?

Hat niemand gesagt, was Du unterstellst.



Was ich nur nicht verstehe -> Womit will die EZB die Staatsschulden kaufen?
Und -> Kaufen die jetzt nicht letztendlich die Schulden, die Ihnen sowieso gehören?

Womit kaufst Du, wenn Du shoppen gehst? Mit Geld natürlich! Womit wird die EZB also kaufen?

Bergischer Löwe
08.08.2011, 09:31
Glaube ich nicht, die Einführung des Euros hat die Nominalpreise gesenkt und und trotzdem kein Verkaufsboom ausgelöst. Außerdem steht es nirgends geschrieben daß die neue Mark zu dem alten Wechselkurs eingeführt werden muss. Am sinnvollsten wäre ein Verhältnis von eins zu eins um Preisspekulationen zu vermeiden.

Der Wechselkurs IST mit 1,95583 festgeschrieben. Nach wie vor. Würde (auch nur hypothetisch) ein anderer Wechselkurs ins Spiel gebracht werden gäbe es einen Bankrun. Würde er (analog zur Währungsreform 1948) heimlich zugrunde gelegt werden, wird es in Deutschland ungemütlich. Würde den Sparern ihr Vermögen kleinkonvertiert, könnte das das "demokratische" System ins Wanken bringen. Dann gingen selbst die ruhigsten Zeitgenossen auf die Barrikaden.

Was die Nominalwerte anbetrifft hast Du in der Theorie Recht. Nuuur - in der Praxis sah es häufig so aus, daß 2001/2002 die DM Nominalwerte ganz einfach in EURO umgeschrieben wurden. Also viele Waren und Dienstleistungen waren im Frühjahr 2002 doppelt so teuer wie 2001. Mittlerweile sind sogar erhebliche Teile des offiziellen statistischen Warenkorbs auch auch dem doppelten Niveau der DM Preise angekommen. Beispiele gibt es davon wirklich genug. Gleichzeitig aber sind die Realeinkommen der Bürger durch massive Steuererhöhungen und minimale Lohnabschlüsse in dieser Zeit hierzulande gesunken. Es war ja vor einigen Tagen groß in der Presse.

Eine Rückkehr zur DM könnte diesen Knoten durchschlagen. Wenn die Nimmersatten einsehen, daß die Zeiten dreistelliger Margen und Handelsspannen ein für allemal vorbei ist.

Soshana
08.08.2011, 09:44
Wichtiger Punkt: S&P's hätte den Bestnoten-Entzug doch auch in etwas ruhigeren Zeiten durchführen können? Warum gerade jetzt, wo es den Börsen sowieso schon so schlecht geht? War das Downgrading also Absicht?
"Verschwörungstheoretiker vermuten genau dies als Hintergrund für das historische Downgrade der USA durch S&P. Einen schlechteren Zeitpunkt hätte man sich gar nicht auswählen können. Die Chefetage von S&P wusste, welche Konsequenzen ihre Maßnahme haben wird. Haben sie dies bewusst in Kauf genommen? Oder wollten sie sogar den weltweiten Crash auslösen? Jeder weiß, dass die USA ein Junkbondstaat mit Ratingmafia ist. Ein Downgrade hätte schon viel früher erfolgen können – oder später, nur nicht jetzt, wo alles auf der Kippe steht. Möglicherweise wollte S&P den Märkten damit den finalen Stoß versetzen."
http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8315-countdown-zum-kollaps

Laut dem amerikanischen Wirtschaftsprofessor Robert Reich haben S&P und die anderen Ratingagenturen die amerikanische Gesellschaft laengst in Geiselhaft genommen.

Das Staatsdefizit sei gar nicht das Kernproblem, da die USA im Gegensatz zu Griechenland oder Italien ihre Schulden immer zurueckzahlen koennte. Es muesste nur die $-Druckmaschine auf hoeheren Touren laufen und mehr Geldscheine ausdrucken, etwas, was Griechenland oder Italien gerade nicht tuen koennen. Deshalb sei die Schuldenlast der USA mit der Griechenlands oder Italiens nicht vergleichbar.

Das Kernproblem sei in den USA die tiefgreifende Strukturkrise und nicht das Haushaltsdefizit.

Die Steuerlast der Reichen wurde seit 1980 bis heute von 70% auf 17% herabgestuft. Gleichzeitig stieg in diesem Zeitraum deren Anteil am Gesamtvermoegen der USA von 10% auf 40%. Es fand also eine massive Umverteilung statt, an der vor allem die aermeren Schichten sowie die Mittelschicht zu leiden haben. Die Wirtschaft der USA muesse deshalb vor allem im Hinblick auf die Mittelschicht wieder gestaerkt werden, was aber unter Obama nicht geschehen sei. Es fand keine Entlastung der Mittelschicht statt und die Herabstufung des Ratings habe jetzt zur Folge, dass die Lasten fuer die Mittelschicht weiter steigen werden.

70% der US-amerikanischen Wirtschaft werden vom Konsum getragen.

Die Politik muss also darauf gerichtet werden, dass in den USA Jobs geschaffen werden, von denen die Leute wieder leben koennen. Es muss sich also alles darauf konzentrieren, dass die Menschen wieder in Arbeit, in Lohn und Brot kommen. Die S&P Rating-Entscheidung soll aber genau das erschwert haben, da die Zinsbelastungen weiter steigen werden.

Die Entscheidung von S&P wird also eine wirtschaftliche Erholung und strukturelle Gesundung der USA weiter abwuergen:

http://www.economonitor.com/blog/2011/08/why-sp-has-no-business-downgrading-the-u-s/

heide
08.08.2011, 09:48
Amerika und ganz Europa sind am kippen; etwas viel Aufwand, um unser kleines Deutschland zu vernichten, nachdem es bereits besiegt war; oder nicht?

Was ich nur nicht verstehe -> Womit will die EZB die Staatsschulden kaufen?
Und -> Kaufen die jetzt nicht letztendlich die Schulden, die Ihnen sowieso gehören?

So ist es. Mal sehen, ob die Börse in dieser Woche wegbricht. Alles im Bereich des Möglichen.

heide
08.08.2011, 09:51
Ich bin zwar keine Wirtschaftsexpertin, aber es soll bereits erste Indikatoren geben, die in Deutschland auf einen Abschwung hinweisen wuerden. Die Party sei also dort ebenfalls bald vorbei.

http://www.economonitor.com/edwardhugh/2011/08/04/could-there-really-be-a-recession-risk-in-germany/

Ich glaube sowieso, dass Deutschland bei all diesen Schulden bald Gefahr laeuft, von den Ratingagenturen herabgestuft zu werden.

Deutschland koennte also das AAA ebenfalls verlieren, falls es weiter die Schuldenlast der verschuldeten EU-Staaten uebernehmen und in eine Transferunion eintreten sollte .

Nichts anderes ist die EU.

Akra
08.08.2011, 09:53
Eine Rückkehr zur DM wäre schlecht. Man schaue in die Schweiz, wo gerade die Wirtschaft absäuft wegen des horrend starken Franken.

Ich muß jedes mal lachen wenn ich dieses Argument höre weil es das typische Nachplappern der Propaganda der Systempresse ist.

Eine Zentralbank soll nicht in der Lage sein, die eigene Währung nach belieben zu schwächen wenn es nötig ist? Was hat wohl die Bundesbank 50 Jahre lang gemacht? ...

Sterntaler
08.08.2011, 09:58
Merkel und Co sind wirtschasftliche Versager, die Ratingsagenturen nachrennen und immer mehr Geld nachschiessen, somit immer mehr Geld verbrennen in Europa in den Kollaps treiben.

Bergischer Löwe
08.08.2011, 10:00
@Akra

Nun, die BB war nicht für Abwertungsorgien bekannt. Die enorme Exportabhängigkeit Deutschlands begann erst mit der Wiedervereinigung als Hasardeure in den Vorstandsetagen einzogen und der Politik erklärten, daß die Märkte das Wirtschaftswachstum oben halten würden und gleichzeitig der Bürger die Zeche dafür bezahlen könne, da er mit seiner kümmerlichen Binnennachfrage wenig zur neuen Gewinnstrategie dieser Nieten in Nadelstreifen beitragen würde (Demographie, Bildungskoeffizient, etc.). Damit begann auch der paranoide Blick auf Dollar, Yen, Won und RMB.

In den 1970ern und 1980ern gab es deutlich größere Schwankungen zum Dollar. Bis hin zur Fast-Parität. Und? Man hat`s überlebt. Durch Binnennachfrage.

Soshana
08.08.2011, 10:03
Nichts anderes ist die EU.

Was wohl ein klarer Verstoss gegen Maastricht sein soll und auch gegen die Kreditaufnahmekriterien des deutschen Staates, wie sie im Grundgesetz festgeschrieben sind. Dort gibt es im GG festgezurrte Kredit- bzw. Schuldenobergrenzen, die nicht ueberschritten werden duerfen.

Es ist dem deutschen Staat also verfassungsrechtlich verboten, sich unbegrenzt in Schulden zu stuerzen. Die deutsche Regierung unter Merkel begeht hier einen klaren Verfassungsbruch und gehoert deshalb wegen Landesverrats sofort abgewaehlt bzw. gestuerzt.

Mich wundert es sowieso, dass die Deutschen so still halten und noch nicht auf die Barrikaden gegangen sind. Aber am meisten verwundert mich das Schweigen der deutschen Eliten. Wo sind all die deutschen Wirtschaftsprofessoren und Verfassungsrechtlicher, die diese Gefahren fuer Deutschland eigentlich laengst erkannt haben muessten.

Es ist auch ein Versagen der deutschen Eliten, die Euer Volk jetzt im Stich lassen und es auf Jahrzehnte hin wegen der immensen Schulden- und Zinslast ins Unglueck stuerzen werden.

Es ist echt langsam laecherlich, dass ich das Euch hier sagen muss.

http://www.faz.net/artikel/S30638/karl-albrecht-schachtschneider-ich-bin-euro-gegner-voll-und-ganz-30454182.html

Brutus
08.08.2011, 10:03
Merkel und Co sind wirtschasftliche Versager, die Ratingsagenturen nachrennen und immer mehr Geld nachschiessen, somit immer mehr Geld verbrennen in Europa in den Kollaps treiben.

Hätte Merkel auf der Bilderberger-Konferenz von Rottach-Egern den Herren Rockefeller, Wolfowitz, Wolfensohn, Ackermann, Davignon, Barroso usw. nicht hoch und heilig versprochen, jeden usraelisch-globalistischen Befehl unverzüglich und ohne jede Widerrede auszuführen, wäre sie bestimmt nicht Kanzlerin geworden.

Sterntaler
08.08.2011, 10:04
Hätte Merkel auf der Bilderberger-Konferenz von Rottach-Egern den Herren Rockefeller, Wolfowitz, Wolfensohn, Ackermann, Davignon, Barroso usw. nicht hoch und heilig versprochen, jeden usraelisch-globalistischen Befehl unverzüglich und ohne jede Widerrede auszuführen, wäre sie bestimmt nicht Kanzlerin geworden.

das ist eh klar.

Akra
08.08.2011, 10:07
Nun, die BB war nicht für Abwertungsorgien bekannt. Die enorme Exportabhängigkeit Deutschlands begann erst mit der Wiedervereinigung als Hasardeure in den Vorstandsetagen einzogen [..]

Abwertungsorgien? Nein aber Stabilität und eine Zentralbank hat deutlich mehr Mittel die eigene Währung zu schwächen als zu stärken.

Wo nichts ist kann man auch nichts hinzaubern, wo zuviel ist kann man aber leicht was wegnehmen.

Zu den Schweizern: Die Zentralbanken in Mexiko, Thailand und anderen Ländern haben in den letzten Monaten Gold gekauft. Als Schweizer würde ich genau dies auch machen. Den starken Franken ausnutzen um damit Gold zu kaufen. Einerseits würde es den Franken drücken und anderseits würde der langfristige Reichtum des Landes vermehrt.

heide
08.08.2011, 10:07
Was wohl ein klarer Verstoss gegen Maastricht sein soll und auch gegen die Kreditaufnahmekriterien des deutschen Staates, wie sie im Grundgesetz festgeschrieben sind. Dort gibt es imm GG festgezurrte Kredit- bzw. Schuldenobergrenzen, die nicht ueberschritten werden duerfen.

Es ist dem deutschen Staat also verfassungsrechtlich verboten, sich unbegrenzt in Schulden zu stuerzen. Die deutsche Regierung unter Merkel begeht hier einen klaren Verfassungsbruch und gehoert deshalb wegen Landesverrats sofort abgewaehlt bzw. gestuerzt.

Mich wundert es sowieso, dass die Deutschen so still halten und noch nicht auf die Barrikaden gegangen sind. Aber am meisten verwundert mich das Schweigen der deutschen Eliten. Wo sind all die deutschen Wirtschaftsprofessoren und Verfassungsrechtlicher, die diese Gefahren fuer Deutschland eigentlich laengst erkannt haben muessten.

Es ist auch ein Versagen der deutschen Eliten, die Euer Volk jetzt im Stich lassen und es auf Jahrzehnte hin wegen der immensen Schulden- und Zinslast ins Unglueck stuerzen werden.

Es ist echt langsam laecherlich, dass ich das Euch hier sagen muss.

http://www.faz.net/artikel/S30638/karl-albrecht-schachtschneider-ich-bin-euro-gegner-voll-und-ganz-30454182.html

Mir ist das alles b ekannt. Ich hatte im Mai d.J. an den Demos gegen den Euro-Rettungsschirm in Berlin teilgenommen. Leider waren nur sehr wenige Teilnehmer da. Dieses Thema ist nicht medienwirksam und wird tunlichst unter den Tisch gekehrt.
Ich habe immer wieder einmal nachgefragt, wo denn die ganzen Berliner User sind. Zu mindest hatten sie scheinbar keine Zeit samstags mal 2 Stunden zum Bundeskanzleramt zu gehen, um mitzumachen.

Sterntaler
08.08.2011, 10:07
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201108/20110805_USA_Haushalt_Rating.jpg :top:

Brutus
08.08.2011, 10:12
Was wohl ein klarer Verstoss gegen Maastricht sein soll und auch gegen die Kreditaufnahmekriterien des deutschen Staates, wie sie im Grundgesetz festgeschrieben sind. Dort gibt es imm GG festgezurrte Kredit- bzw. Schuldenobergrenzen, die nicht ueberschritten werden duerfen.

Es ist dem deutschen Staat also verfassungsrechtlich verboten, sich unbegrenzt in Schulden zu stuerzen. Die deutsche Regierung unter Merkel begeht hier einen klaren Verfassungsbruch und gehoert deshalb wegen Landesverrats sofort abgewaehlt bzw. gestuerzt.

Nicht nur gestürzt. Auf Landesverrat und Kollaboration stehen in jedem Rechtsstaat ganz andere Strafen als die zwangsweise Versetzung in den Ruhestand.

Es schadet nichts, sich klar zu machen, daß Europa eine *Union des kollektiven Rechtsbruchs ist*, wie heute ein Leserkommentar auf www.hartgeld.com schreibt, also das, was ich in meiner drastischen Ausdrucksweise als *Verbrechersystem auf allen Ebenen, Legislative, Exekutive und Judikative* bezeichne.


Mich wundert es sowieso, dass die Deutschen so still halten und noch nicht auf die Barrikaden gegangen sind. Aber am meisten verwundert mich das Schweigen der deutschen Eliten. Wo sind all die deutschen Wirtschaftsprofessoren und Verfassungsrechtlicher, die diese Gefahren fuer Deutschland eigentlich laengst erkannt haben muessten.

Dieses Volk war von jeher ein Haufen rückgratloser Opportunisten, Kriecher und Speichellecker. Ist ja auch viel einfacher, seinen Kollegen, Nachbarn und Forenschreiber zu denunzieren, als gegen die Staatsmacht aufzustehen. Wird Dir und mir hier am Forum jeden Tag drastisch vor Augen geführt.


Es ist auch ein Versagen der deutschen Eliten, die Euer Volk jetzt im Stich lassen und es auf Jahrzehnte hin wegen der immensen Schulden- und Zinslast ins Unglueck stuerzen werden.

Nicht der Tod, der Verrat ist ein Meister aus Deutschland!

Herr Schmidt
08.08.2011, 10:21
Es ist noch mehr klar:

* Der Weg in die Hyperinflation wird beschritten, ähnlich wie in der Weimarer Republik.

* Die Westmächte brechen ohne Bedenken jeden Vertrag, sobald er ihren Raub-Interessen im Wege ist.

* Als Deutscher bist Du ein Untertan ohne das geringste Recht gegenüber den auf Totalenteignung abzielenden Plünderungen der Siegermächte und ihrer Institutionen; ihnen wehrlos ausgeliefert wie nach einer bedingungslosen Kapitulation. Was die EZB nunmehr vollstreckt, ist der Morgenthauplan light.

* Anders als durch die Fortgeltung der im Zeichen der bedingungslosen Kapitulation eingeführten Besatzerrechte wie SHAEF-Gesetze sind die Vorkommnisse nicht erklärbar.


Ganz so schlimm ist es noch nicht ... und eine "kleine" Inflation ist noch immer kein Beinbruch ... und wer an deine Horrorvisionen glaubt, der kann immer noch Gold kaufen, oder einen S500, oder einen Maybach, oder Fischkonserven oder, oder, oder ... :lach:

Buella
08.08.2011, 10:24
Hätte Merkel auf der Bilderberger-Konferenz von Rottach-Egern den Herren Rockefeller, Wolfowitz, Wolfensohn, Ackermann, Davignon, Barroso usw. nicht hoch und heilig versprochen, jeden usraelisch-globalistischen Befehl unverzüglich und ohne jede Widerrede auszuführen, wäre sie bestimmt nicht Kanzlerin geworden.


"Planet der [Brd-] Affen" übertrifft alle Erwartungen

...

mit ihren naturgetreuen [Brd-] Affen, den Spezialeffekten [/-Betrügereien] und der ergreifenden Story [/-Lüge] auch in Spanien, Russland, Taiwan und Australien [und und und ... ] auf Platz eins der [Welt-Finanz-Mafia-Plünderungs-] Charts. Die deutschen Ergebnisse lagen zunächst noch nicht vor.

...

Platz zwei von Nordamerika ging an «Die [Brd-System und Dumm-] Schlümpfe».

...

Quelle: Der Welt wichtigsten Nachrichten mit dem Spiegel vor Augen, den keiner sieht! (http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/boulevard_nt/article13532212/Planet-der-Affen-uebertrifft-alle-Erwartungen.html)


:O

Alles in [] wurde durch mich ergänzt!
Das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen! Tschuldige!

:D

Eridani
08.08.2011, 10:51
Eine neue Deutsche Mark bzw. ein Nordeuro würde zunächst einmal gewaltig aufgewertet werden.
Irgend ein Wirtschaftsexperte hat das mal ausgerechnet, wenn jeder zu seiner Währung zurückkehrt bricht z.B. der französiche Franc sofort um 25 % ein.

Die neue DM wäre sofort eine der härtesten Währungen der Welt.
Deshalb kann auch nicht 1:1 umgetauscht werden, genauso wie damals der Wechselkurs von Ost zu West auch niemals hätte 1:1 betragen dürfen.
Ich gehe mal eher von einem Verhältnis 3 Euro zu 1 D-Mark aus.

Das ist doch irre, wenn nach dem € / DM - Umtausch (2001) > 1€ = 1,95583 DM war.
Also müßte genauso zurückgetauscht werden 1 € = 2 DM !

Denn sonst würde es folgendes bedeuten: 2000 > 1 Liter Super = 1,60 DM ---- 2011 > 1 Liter Super = 1,60€ (also 3,20 DM)
Bei einer neuen DM würde man also nach Deiner Meinung für 1€ = 0,33 DM bekommen.
Die Frage wäre aber, ob sich dann der Benzinpreis ebenfalls drittelte, also 1 Liter Super gleich 0,53 DM.

Das wäre kaum der Fall. Daraus folgte, dass Verarmung und Inflation weiter vorangetrieben würden..

E:

Sterntaler
08.08.2011, 12:05
Merkel muß immer mehr und mehr Kohle nachschiessen :lach: , Merkel treibt die BRd in den Staatsbankrott. :lach: als ihre einzige Konzeption sind noch mehr Milliarden in den wind setzen, die sollte sofort des Amtes enthoben werden.

tosh
08.08.2011, 12:14
Gestern hieß es noch:

Schulden: Ist Italien zu groß für eine Rettung?

In der Bundesregierung wachsen offenbar Zweifel, ob Italien durch den europäischen Rettungsschirm gerettet werden kann. Denn das Land hat diesbezüglich ein Problem.
Nach Informationen des «Spiegel» zweifelt die deutsche Regierung an einer erfolgreichen Rettung Italiens durch Europa - selbst wenn der Fonds verdreifacht würde. Wie das Nachrichtenmagazin unter Berufung auf Regierungsexperten berichtet, sei eine Volkswirtschaft wie Italien zu groß um sie zu stützen. Der Finanzbedarf des Landes sei zu riesig. Nach Einschätzung der Experten können die übrigen Partnerländer zudem nicht die Garantie der gesamten italienischen Staatsschuld von über 1,8 Billionen Euro stemmen, wie der «Spiegel» weiter berichtete. Spätestens dann würden die Märkte argwöhnen, dass auch Deutschland überfordert sei.
Deshalb besteht die Bundesregierung dem Bericht zufolge darauf, dass Italien durch Einsparungen und Reformen selbst aus der Krise findet. Der Rettungsschirm sei nur dafür ausgelegt, kleine bis mittelgroße Länder aufzufangen.
In dem am Donnerstag bekannt gewordenen Brief hatte Barroso die Staats- und Regierungschefs der Eurozone aufgefordert, den gerade erst beschlossenen gemeinsamen Euro-Rettungsfonds erneut auf den Prüfstand zu stellen....
http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Schulden-Ist-Italien-zu-gross-fuer-eine-Rettung-id16241701.html

Dabei ist die Richtung längst vorgegeben:

EZB diskutiert über Verdopplung des Euro-Rettungsschirms
10.07.2011, 17:47 Uhr,
BrüsselDie Europäische Zentralbank (EZB) fordert einem Zeitungsbericht zufolge eine deutliche Aufstockung des Euro-Rettungsschirmes zum Schutz von Italien. Unter Berufung auf hochrangige Zentralbankkreise berichtete „Die Welt“, der Schirm müsse nach Ansicht von Notenbankern möglicherweise auf 1,5 Billionen Euro verdoppelt werden. „Der bestehende Schirm in Europa reicht nicht aus, um eine glaubwürdige Schutzmauer um Italien zu bauen. Dafür war er nie angelegt“, zitiert die Zeitung einen europäischen Zentralbanker, der nicht genannt werden wollte. Inzwischen gebe es im EZB-Rat einen breiten Konsens über eine Verdoppelung des Schirms, heißt es in dem Vorabbericht weiter.

In der EZB herrscht der Zeitung zufolge großer Unmut über die derzeitige Krisenpolitik.
Die Notenbanker hielten es für besonders wichtig, umgehend die von Deutschland geforderte Beteiligung des privaten Sektors an den Krisenplänen vom Tisch zu nehmen:
Der Schaden sei bereits jetzt enorm, ohne dass es einen Nutzen gebe...
http://www.handelsblatt.com/politik/international/ezb-diskutiert-ueber-verdopplung-des-euro-rettungsschirms/4378382.html

Der schwarze Peter wird also Deutschland zugeschoben!
Wie bekannt: Frankreichs private Banken haben wesentlich mehr in Schrottanleihen in Südeuropainvestiert als die deutschen, deshalb ist Sarkozy gegen "Beteiligung des privaten Sektors"!

Selbstverständlich reicht auch die Verdoppelung auf 1,5 Billionen € nicht aus, da allein Italien 1,8 Billionen Schulden hat.

Gestern ließ sich Merkel wie ein Schulmädchen die Sache erklären und sich von Sarkozy wieder über den Tisch ziehen,
Italiens Schulden sollen nun doch insbesondere durch deutsche Steuerzahler bezahlt werden:

http://www.handelsblatt.com/images/nicolas-sarkozy-und-angela-merkel/4474272/2.jpg?format=format3

Merkel und Sarkozy verteilen Beruhigungspillen
07.08.2011, 20:30 Uhr,
Um die Finanzmärkte zu beruhigen, haben Merkel und Sarkozy ihr Euro-Engagement bekräftigt.
Frankreich und Deutschland seien zuversichtlich, „dass die Analyse der EZB eine adäquate Grundlage für Interventionen an den Sekundärmärkten bilden wird, da sie helfen wird, den Fall festzustellen, in dem die Finanzstabilität des gesamten Euro-Währungsgebiets gefährdet ist“, heißt es in der Erklärung weiter.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/merkel-und-sarkozy-verteilen-beruhigungspillen/4474226.html


Der Fall wurde jetzt festgestellt und inzwischen werden Fakten geschaffen:

Trichet setzt die „Bazooka“ ein
08.08.2011
Die EZB greift zu außergewöhnlichen Maßnahmen: Sie kauft nun auch Anleihen aus Italien und Spanien. Die Renditen der Schuldenstaaten sinken deutlich. An den Börsen in Mailand und Madrid ging es zunächst steil nach oben. .....
Bereits die vergangenen beiden Wochen haben Europas Anleiheexperten das Fürchten gelehrt. „Die Schuldenkrise an den europäischen Rentenmärkten hat eine neue Eskalationsstufe erreicht“, schreiben die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg in einer Studie. Besonders beunruhigend finden sie – wie viele –, dass die Krise definitiv auch die großen Euro-Länder Italien und Spanien erreicht hat. Die Renditen zehnjähriger italienischer und spanischer Anleihen lagen noch am Freitagmorgen mit je um 6,4 Prozent auf oder nahe ihren Rekordhochs in der Euro-Zone.
„Die Nervosität zeigt sich auch daran, dass Investoren uns inzwischen unter anderem fragen, was an den Märkten passieren würde, wenn sich die Euro-Zone auflöst*“, sagt Fritz Engelhard, Analyst bei Barclays Capital.
Alessandro Giansanti von der ING macht zudem Sorgen, dass die Risikoprämien für Frankreich massiv gestiegen sind.

Der Risikoprämie genannte Renditeabstand von französischen zu deutschen Bundesanleihen ist auf bis zu knapp 0,9 Prozentpunkte geklettert und damit so hoch wie seit mindestens 20 Jahren nicht. „Die Ratingagenturen achten auch auf solche Verwerfungen an den Märkten“, meint Giansanti. Und sollte Frankreich seine Topbonität „AAA“ verlieren, würde das die Konstruktion des Rettungsfonds der Euro-Länder für überschuldete Mitgliedstaaten gefährden....
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen/trichet-setzt-die-bazooka-ein/4474788.html?p4474788=2

Dabei legt die EZB nur das Geld aus, letztlich soll der EU-Rettungsschirm die Kosten übernehmen!

Mit anderen Worten: Da bleibt wohl nur noch Deutschland übrig, um die ganzen Schulden der Pleite-Staaten zu bezahlen! :D :D

*Das ist doch einfach: Dann würden sie insbesondere in die wieder erstandene DM investieren!

ursula
08.08.2011, 12:17
EZB als Schrottpapierbank - gibts da nicht andere möglichkeiten, wie die abschaffung aller grenzen und schaffung eines großen reiches ? zum beispiel mit lamas??
http://de.toonpool.com/user/438/files/lama_gag_63135.jpg

tosh
08.08.2011, 12:43
Wichtiger Punkt: S&P's hätte den Bestnoten-Entzug doch auch in etwas ruhigeren Zeiten durchführen können? Warum gerade jetzt, wo es den Börsen sowieso schon so schlecht geht? War das Downgrading also Absicht?
"Verschwörungstheoretiker vermuten genau dies als Hintergrund für das historische Downgrade der USA durch S&P. Einen schlechteren Zeitpunkt hätte man sich gar nicht auswählen können. Die Chefetage von S&P wusste, welche Konsequenzen ihre Maßnahme haben wird. Haben sie dies bewusst in Kauf genommen? Oder wollten sie sogar den weltweiten Crash auslösen? Jeder weiß, dass die USA ein Junkbondstaat mit Ratingmafia ist. Ein Downgrade hätte schon viel früher erfolgen können – oder später, nur nicht jetzt, wo alles auf der Kippe steht. Möglicherweise wollte S&P den Märkten damit den finalen Stoß versetzen."
http://www.mmnews.de/index.php/boerse/8315-countdown-zum-kollaps
Selbstverständlich hätten sie die USA schon längst herabstufen müssen, die USA sind je Bürger sogar höher verschuldet als Italien!

Selbstverständlich wollten sie keinen Crash auslösen, es ging um eine Warnung an die USA, die zu zögerlich bei der Erhöhung der Verschuldungsgrenze war!
Hintergrund: Die jüdischen privaten FED-Banken schöpfen dauernd riesige Dollarsummen aus dem Nichts und verleihen sie an die USA, und kassieren inzwischen jährlich ca. 460 Milliarden Dollar an Zinsen dafür.
(genauer gesagt: Sie kaufen von den USA die US-Schrottanleihen, finanzieren so die USA, die USA zahlen ca. 4% Zinsen p.a. dafür.)
Jetzt Anfang August war die Laufzeit eines Teils der Schrott-Anleihen zu Ende (sie wurden "fällig").
Ohne die Erhöhung der Schuldengrenze hätten die USA nicht den Kaufpreis für die Anleihen an die FED zurückzahlen können:
Das lukrative jüdische Geschäftsmodell wäre geplatzt!! Und das mußte verhindert werden!

tosh
08.08.2011, 12:51
Eine Rückkehr zur DM wäre schlecht. ....
Besonders schlecht wäre eine Rückkehr zur DM und das Ende der deutschen Einzahlungen in den EU-Rettungsschirm für die südeuropäischen Staaten, außerdem wohl auch für Frankreich usw., weswegen die das mit aller Macht zu verhindern suchen.
Und Merkel ist zu schwach, mit ihr wird Deutschland nicht einfach aus dem EURO aussteigen!

Brutus
08.08.2011, 12:57
Besonders schlecht wäre eine Rückkehr zur DM und das Ende der deutschen Einzahlungen in den EU-Rettungsschirm für die südeuropäischen Staaten, außerdem wohl auch für Frankreich usw., weswegen die das mit aller Macht zu verhindern suchen. Und Merkel ist zu schwach, mit ihr wird Deutschland nicht einfach aus dem EURO aussteigen!

Vladimir Putin müßte ein Angebot machen, das Merkel nicht ablehnen kann. Tut sie's doch, weiß sie, daß sie von den Deutschen irgendwann gehaßt werden wird wie Adolf Hitler und ihr bei einem Systemwechsel anderes droht als ein fürstlich besoldeter Ruhestand.

Putins Ausfällen gegenüber den USA und ihrem Dollar-Schmarotzertum sowie der russischen Ankündigung, sich dem bevorstehenden usraelischen Raubkrieg um Lebensraum in Syrien widersetzen zu wollen, müßten weitere und vor allem revolutionäre Schritte folgen, dann könnte es ein neues Rapallo gegen, zum großen Entsetzen der westlichen Mordbrenner und Weltenplünderer.

Bergischer Löwe
08.08.2011, 13:02
Merkel und Putin hassen sich wie die Pest. Da läuft nix.

tosh
08.08.2011, 13:03
Zitat von wobbels Beitrag anzeigen
Was ich nur nicht verstehe -> Womit will die EZB die Staatsschulden kaufen?
Und -> Kaufen die jetzt nicht letztendlich die Schulden, die Ihnen sowieso gehören?

Die EZB wurde von den Mitgliedsländern mit ca. 11 Milliarden € ausgestattet. Das sind also keine Schulden.


Die finanzielle Unabhängigkeit besteht darin, dass die EZB einen eigenen Haushalt hat und selbst über den Einsatz ihrer Mittel, mit denen sie von den Mitgliedsländern ausgestattet wird, entscheiden kann. Private Banken besitzen bei der Europäischen Zentralbank weitestgehend wenig Einfluss. Das EZB-Kapital von 10,76 Milliarden Euro (Stand Ende 2010)[8] liegt ausschließlich bei den 27 Notenbanken der Europäischen Union. Die nationalen Notenbanken befinden sich nicht alle in öffentlichen Besitz (Beispiel: Deutsche Bundesbank, Österreichische Nationalbank: 100 % staatlich; andere Beispiele: griechische Nationalbank oder italienische Nationalbank: größtenteils privat). Seit der Euro-Einführung Estlands zum 1. Januar 2011 halten die Zentralbanken der Euro-Länder 69,97 % am Kapital der EZB. Die Nicht-Euro-Länder besitzen 30,03 % wikipedia

Brutus
08.08.2011, 13:04
Merkel und Putin hassen sich wie die Pest. Da läuft nix.

Genau deshalb sollte Putin ein Angebot machen, das Merkel nicht ablehnen kann. Damit sorgt er dafür, daß sie entweder sofort abgeschossen oder später aufgehängt wird.

tosh
08.08.2011, 13:07
Vladimir Putin müßte ein Angebot machen, das Merkel nicht ablehnen kann. ....
An welches Angebot denkst du da?

FranzKonz
08.08.2011, 13:09
An welches Angebot denkst du da?

Lies den Paten. Kulturbremse!

Brutus
08.08.2011, 13:14
An welches Angebot denkst du da?

Eine Initiative russisch-deutscher Partnerschaft auf allen Ebenen, politisch, militärisch, wirtschaftlich und finanzpolitisch. Als Kirsche auf dem Kuchen das Angebot eines Währungsverbunds D-Mark-Rubel mit Hinweis auf die Solidität Moskaus und seine währungsstabilisierenden Goldvorräte. So etwas in dieser Richtung, was problemlos durch revisionistische Enthüllungen ergänzt werden könnte, die den ganzen Westen im Boden versinken lassen.

Klopperhorst
08.08.2011, 13:25
Eine Initiative russisch-deutscher Partnerschaft auf allen Ebenen, politisch, militärisch, wirtschaftlich und finanzpolitisch. Als Kirsche auf dem Kuchen das Angebot eines Währungsverbunds D-Mark-Rubel mit Hinweis auf die Solidität Moskaus und seine währungsstabilisierenden Goldvorräte. So etwas in dieser Richtung, was problemlos durch revisionistische Enthüllungen ergänzt werden könnte, die den ganzen Westen im Boden versinken lassen.

Ja, das wärs. Ist aber Phantasie.

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Soshana
08.08.2011, 13:33
Ja, das wärs. Ist aber Phantasie.

---

Frau Kanzlerin Merkel sollte die Vertrauensfrage stellen und den Weg fuer Neuwahlen frei machen. Deutschland wird vom Rest Europas erpresst und laesst sich ueber den Tisch ziehen.

Eine Transferunion war nie erklaertes Ziel und deshalb muss Deutschland den Euroraum sofort verlassen, um groesseren Schaden vom Land abzuwenden.

Brutus
08.08.2011, 13:44
Frau Kanzlerin Merkel sollte die Vertrauensfrage stellen und den Weg fuer Neuwahlen frei machen. Deutschland wird vom Rest Europas erpresst und laesst sich ueber den Tisch ziehen.

Erpreßt und über den Tisch gezogen zu werden schließen sich gegenseitig aus. Ich neige dazu, anzunehmen, die BRD wird seit Maastricht ein ums andre mal atomar erpreßt, sei es von Frankreich, Großbritannien oder USA


Eine Transferunion war nie erklaertes Ziel und deshalb muss Deutschland den Euroraum sofort verlassen, um groesseren Schaden vom Land abzuwenden.

Die EU war von Anfang an nichts als eine unerklärte Transferunion zum Abschmarotzen deutschen Vermögens. Lediglich das Ausmaß der Zahlungen in fremde Kassen ist seit dem €urotz dramatisch größer geworden, und daß mittlerweile auch die BRD-Polithuren und ihre Systempresse offen von einer Transferunion sprechen. Um eine prinzipielle Änderung gegenüber früheren Zuständen handelt es sich dagegen nicht.

Vertrauensfrage wäre völlig sinnlos. Wenn Merkel abgesägt wird, kommen andere Verbrecher ans Ruder, die die gleiche Politik machen.

Ohne ein Ende der BRD und die Lösung aus allen westlichen Bindungen sind wir dem Untergang geweiht. Das meine ich ernst und ohne zu übertreiben!

Akra
08.08.2011, 13:50
Die EU war von Anfang an nichts als eine unerklärte Transferunion zum Abschmarotzen deutschen Vermögens. Lediglich das Ausmaß der Zahlungen in fremde Kassen ist seit dem €urotz dramatisch größer geworden, und daß mittlerweile auch die BRD-Polithuren und ihre Systempresse offen von einer Transferunion sprechen. Um eine prinzipielle Änderung gegenüber früheren Zuständen handelt es sich dagegen nicht.

sehen andere auch so:



Ich halte die Vorgehensweise unserer Regierung und der leider in dieser Frage nichtexistenten bzw. mit der Forderung nach Eurobonds noch umfassender versagenden parlamentarischen Opposition für die größte wirtschaftliche und politische Katastrophe in der Geschichte der Bundesrepublik. [..]

Das Ergebnis ist nichts anderes als ein finanzieller Staatsstreich gegen das eigene Volk. Hierdurch werden in unverantwortlicher Weise Verantwortungen verwischt und Verpflichtungen eingegangen, die unsere wirtschaftliche Existenz nachhaltig und fundamental bedrohen, nur um das monumentale Scheitern eines währungssozialistischen Experiments heute noch nicht eingestehen zu müssen.


Thorsten Kraemer Aufsichtsratsvorsitzender der Freenet AG

http://www.mmnews.de/index.php/etc/8123-staatsstreich-gegen-das-eigene-volk

aber sicherlich auch nur ein Verschwörungstheoretiker

Soshana
08.08.2011, 13:53
Erpreßt und über den Tisch gezogen zu werden schließen sich gegenseitig aus. Ich neige dazu, anzunehmen, die BRD wird seit Maastricht ein ums andre mal atomar erpreßt, sei es von Frankreich, Großbritannien oder USA



Die EU war von Anfang an nichts als eine unerklärte Transferunion zum Abschmarotzen deutschen Vermögens. Lediglich das Ausmaß der Zahlungen in fremde Kassen ist seit dem €urotz dramatisch größer geworden und daß mittlerweile auch die BRD-Polithuren und ihre Systempresse offen von einer Transferunion sprechen. Um eine prinzipielle Änderung gegenüber früheren Zustänfden handelt es sich dagegen nicht.

Der Islamkritiker Fjordman hat mal folgendes zu diesem EU-Gebilde gesagt:


“The European Union is the principal motor behind the Islamization of Europe. It is formally surrendering an entire continent to Islam while destroying established national cultures, and is prepared to harass those who disagree with this policy.

“This is the greatest organized betrayal in Western history.”

— Fjordman

http://fjordman.wordpress.com/

Wenns so weiter geht, wird in 100 Jahren von Deutschland nicht mehr viel uebrig bleiben.

Wenn Ihr jetzt nicht die Reissleine zieht, wird das noch alles fuer Deutschland in einer grossen Katastrophe enden.

Die Euro-Schulden-Krise kombiniert mit der desastroesen demographischen Entwicklung und der einhergehenden Islamisierung sind absoluter Sprengstoff fuer Euer Land. All das zusammen kann Eurem Volk wirklich noch den Rest geben:

http://www.welt.de/print-welt/article196655/Selbstmord_Europas_Essay.html

Brutus
08.08.2011, 13:58
Wenn Ihr jetzt nicht die Reissleine zieht, wird das noch alles fuer Deutschland in einer grossen Katastrophe enden.

Die Deutschen ziehen gar nichts mehr. Die ziehen nur noch Leine, aber sicher keine politische Reißleine. Nach langer und reiflicher Überlegung bin ich immer wieder zum Ergebnis gekommen, daß uns entweder Rußland den Rettungsring zuwirft, oder wir gehen unter.

Es sei denn, der Westen bricht von sich aus zusammen, aber das wird uns ebenfalls in den Abgrund stürzen, so daß erst nach Jahren und unendlichem Elend an eine Besserung zu denken ist.

Soshana
08.08.2011, 14:00
Erpreßt und über den Tisch gezogen zu werden schließen sich gegenseitig aus. Ich neige dazu, anzunehmen, die BRD wird seit Maastricht ein ums andre mal atomar erpreßt, sei es von Frankreich, Großbritannien oder USA



Die EU war von Anfang an nichts als eine unerklärte Transferunion zum Abschmarotzen deutschen Vermögens. Lediglich das Ausmaß der Zahlungen in fremde Kassen ist seit dem €urotz dramatisch größer geworden, und daß mittlerweile auch die BRD-Polithuren und ihre Systempresse offen von einer Transferunion sprechen. Um eine prinzipielle Änderung gegenüber früheren Zuständen handelt es sich dagegen nicht.

Vertrauensfrage wäre völlig sinnlos. Wenn Merkel abgesägt wird, kommen andere Verbrecher ans Ruder, die die gleiche Politik machen.

Ohne ein Ende der BRD und die Lösung aus allen westlichen Bindungen sind wir dem Untergang geweiht. Das meine ich ernst und ohne zu übertreiben!

Das totale Versagen der deutschen Elite, die hier eigentlich den Durchblick haben und sofort die Reissleine ziehen muesste, ist mir wirklich ein Raetzel.

Brutus
08.08.2011, 14:03
Das totale Versagen der deutschen Elite, die hier eigentlich den Durchblick haben und sofort die Reissleine ziehen muesste, ist mir wirklich ein Raetzel.

Mir nicht. Die sind gekauft, kollaborieren freiwillig oder stehen unter massivem Druck. Außerdem verdienen sie sich dumm und dämlich. Warum sollten sie etwas riskieren? Solidarität mit dem Volk haben die deutschen Eliten noch nie gekannt, das waren von jeher geborene Verräter. Leider fehlt in unserer Geschichte ein Ereignis wie die Französische Revolution, das dazu angetan wäre, ihnen Respekt vor Volk und Guillotine einzuflößen.

FranzKonz
08.08.2011, 14:03
Das totale Versagen der deutschen Elite, die hier eigentlich den Durchblick haben und sofort die Reissleine ziehen muesste, ist mir wirklich ein Raetzel.

Mit "Versagen" ist das nicht zu erklären. So dämlich kann nicht mal ein Huhn sein.

Soshana
08.08.2011, 14:07
Die Deutschen ziehen gar nichts mehr. Die ziehen nur noch Leine, aber sicher keine politische Reißleine. Nach langer und reiflicher Überlegung bin ich immer wieder zum Ergebnis gekommen, daß uns entweder Rußland den Rettungsring zuwirft, oder wir gehen unter.

Es sei denn, der Westen bricht von sich aus zusammen, aber das wird uns ebenfalls in den Abgrund stürzen, so daß erst nach Jahren und unendlichem Elend an eine Besserung zu denken ist.

Anscheinend will sich die schweigende Mehrheit der Deutschen nach dem ersten und zweiten Weltkrieg wieder von ihren Politikern in eine historische Katastrophe fuehren lassen.

Soshana
08.08.2011, 14:09
Mit "Versagen" ist das nicht zu erklären. So dämlich kann nicht mal ein Huhn sein.

Anscheinend sehnen sich nicht wenige Deutsche nach einem kollektiven Selbstmord. Anders kann ich mir das sonst nicht erklaeren.

Brutus
08.08.2011, 14:14
Anscheinend will sich die schweigende Mehrheit der Deutschen nach dem ersten und zweiten Weltkrieg wieder von ihren Politikern in eine historische Katastrophe fuehren lassen.

Ja. Sie ziehen es vor, in die nächste Katastrophe zu stolpern, anstatt die Dinge unvoreingenommen zu betrachten. Beispiele dafür geben uns die Systemschreiber täglich im Dutzend.

Brutus
08.08.2011, 14:20
Anscheinend sehnen sich nicht wenige Deutsche nach einem kollektiven Selbstmord. Anders kann ich mir das sonst nicht erklaeren.

Sie machen die Augen zu, betäuben sich mit Unterhaltung, Konsumismus, Ballermann Sex und glauben nur zu gerne, was ihnen von allen Seiten vorgelogen wird, damit sie nicht aus dem System herausfallen und den Risiken der tiefgreifenden Verunsicherung oder gesellschaftlicher Isolation ausgesetzt sind. Der Herdentrieb ist beim Deutschen stärker als alle Vernunft. Määäähhh, das ist der eigentliche deutsche Gruß, nicht das bekannte Heil Hitler.

FranzKonz
08.08.2011, 14:24
Anscheinend sehnen sich nicht wenige Deutsche nach einem kollektiven Selbstmord. Anders kann ich mir das sonst nicht erklaeren.

Das nun nicht gerade. Sie haben nur zuviel Angst vor etwas Neuem. Darum werden die etablierten Parteien bei Wahlen nicht so abgestraft, wie sie es verdienten.

Das scheint andernorts nicht anders zu sein. In den USA beispielsweise gibt es gerade mal noch zwei nennenswerte Parteien, in England machen Conservatives und Labour die Sache im Wesentlichen unter sich aus, ...

So gesehen sind die Deutschen noch weit vorne, denn mit den Grünen hat es doch zumindest mal eine Partei geschafft, sich völlig neu zu etablieren, und der linke Flügel unserer SPD hat der Mutter den Rücken gekehrt und versammelt sich bei den Linken.

Was uns wirklich fehlt, ist ein wenig Nationalstolz und gesunder Egoismus. Davon könnten uns Andere, die zuviel davon haben, gerne ein Portion abgeben.

Soshana
08.08.2011, 14:28
Ja. Sie ziehen es vor, in die nächste Katastrophe zu stolpern, anstatt die Dinge unvoreingenommen zu betrachten. Beispiele dafür gegen uns die Systemschreiber täglich im Dutzend.

Eine weitere Katastrophe fuer Deutschland ist laut statistischem Bundesamt auch die enorm niedrige Geburtenrate:

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/AktuellGeburtenentwicklung,templateId=renderPrint. psml

Ein Volk, das wie das Deutsche so kinder- und familienfeindlich eingestellt ist, sich also nicht selbst im noetigen Umfange reproduziert, wird wohl langfristig gesehen kaum eine Chance zum Ueberleben haben. Dazu waere eine Geburtenrate von mindestens 2.1 erforderlich.

Ganze Gebiete Deutschlands sollen bereits entvoelkern. Da wird noch einiges auf Deutschland zukommen. Wo keine Kinder sind, gibt es keine Zukunft.

Bergischer Löwe
08.08.2011, 14:36
Eine Initiative russisch-deutscher Partnerschaft auf allen Ebenen, politisch, militärisch, wirtschaftlich und finanzpolitisch. Als Kirsche auf dem Kuchen das Angebot eines Währungsverbunds D-Mark-Rubel mit Hinweis auf die Solidität Moskaus und seine währungsstabilisierenden Goldvorräte. So etwas in dieser Richtung, was problemlos durch revisionistische Enthüllungen ergänzt werden könnte, die den ganzen Westen im Boden versinken lassen.

Da würde aber eher eine Achse Berlin - Peking erheblich realistischer sein. Volkswagen bastelt ja schon seit Jahrzehnten an einer solchen Verbindung. Die Verbindung zum größten chinesischen Autohersteller (SAIC) könnten da als Vorbild dienen. Entwicklung & High end hierzulande - dort low end und CKD. Der Besuch Merkels dort vor Kurzem mit Riesendelegation und Wen`s Besuch hier waren ein Hinweis. Und erstaunlicherweise ist Deutschland das einzige westliche Land, von dem man sich gelegentlich Kritik gefallen lässt. Schiesst Peking mal zurück, klingt es relativ milde.

Soshana
08.08.2011, 14:37
...

Was uns wirklich fehlt, ist ein wenig Nationalstolz und gesunder Egoismus. Davon könnten uns Andere, die zuviel davon haben, gerne ein Portion abgeben.

Sehe ich auch so. Ohne Liebe zum eigenen Volk wird der Karren kaum aus dem Dreck zu ziehen sein.

Ich schaue mit grosser Hochachtung auf Deutschland und es gibt Vieles worauf die Deutschen durchaus sehr stolz sein koennen. Ich glaube, dass der Neid im Rest Europas auf Deutschland manchmal wirklich sehr gross ist. Auch spuere ich immer noch grosse Furcht vor diesem schlafenden Riesen Deutschland. Wenn der mal aufwachen wuerde, dann waere sehr viel moeglich. Die Menschen muessten sich im Land aber mehr solidarisieren, mehr zusammenhalten und in einigen wichtigen Dingen an einem Strang ziehen.

Vielleicht bietet die kommende grosse Krise auch eine Chance zu einem historischen Neuanfang. Eine Krise muss also nicht immer schlecht fuer ein Land sein.

Bettmaen
08.08.2011, 14:38
[...]
Ganze Gebiete Deutschlands sollen bereits entvoelkern. Da wird noch einiges auf Deutschland zukommen. Wo keine Kinder sind, gibt es keine Zukunft.
Nonsens! In Zeiten der Massenarbeitlosigkeit und eines Raubkapitalismus entscheiden sich die Leute rational und verzichten auf Kinder, bzw. machen weniger Kinder.

In Spanien, wo es die höchste Jugendarbeitslosigkeit gibt, ist die Geburtenrate die niedrigste in Europa. Die Spanier sind eigentlich sehr kinderfreundlich.

Zum eigentlichen Thema. Es geht schrittweise auf eine Währungsreform zu. Bis dahin wird das deutsche Volk abgemolken, danach so richtig enteignet.

Brutus
08.08.2011, 14:43
Sehe ich auch so. Ohne Liebe zum eigenen Volk wird der Karren kaum aus dem Dreck zu ziehen sein.

Liebe braucht es gar nicht. Alles, was nötig wäre: Korrektheit, der Verzicht darauf, das eigene Volk zu belügen, zu betrügen, auszubeuten, ans Messer zu liefern, auf allen Ebenen zu seinem Nachteil zu handeln.

Das mag verdeutlichen, in welchem Ausmaß die BRD-Eliten korrupt, kriminell und verkommen sind, wenn wir deren Sympathie oder Liebe gar nicht nötig haben, sondern nur ein wenig allgemeinen Anstand.

Bergischer Löwe
08.08.2011, 14:45
Nonsens! In Zeiten der Massenarbeitlosigkeit und eines Raubkapitalismus entscheiden sich die Leute rational und verzichten auf Kinder, bzw. machen weniger Kinder.

In Spanien, wo es die höchste Jugendarbeitslosigkeit gibt, ist die Geburtenrate die niedrigste in Europa. Die Spanier sind eigentlich sehr kinderfreundlich.

Zum eigentlichen Thema. Es geht schrittweise auf eine Währungsreform zu. Bis dahin wird das deutsche Volk abgemelkt, danach so richtig enteignet.

So isset!

Wie gesagt - für uns Steuerzahler sind Kinder ein Kostenfaktor. Für die Nicht-Steuerzahler ein Einnahmefaktor. Streiche Kinder-Hartz IV und führe es den Trägern der Gesellschaft zu - man würde einen deutlichen Anstieg der Geburtenrate in der Mittelschicht feststellen.

Commodus
08.08.2011, 14:47
Eine Rückkehr zur DM wäre schlecht. Man schaue in die Schweiz, wo gerade die Wirtschaft absäuft wegen des horrend starken Franken.

Einen Verbleib beim Euro kommt uns aber um ein Vielfaches teurer. Wir reden hier bereites von HUNDERTEN von MILLIARDEN Euros zur Rettung des selbigen.






Ich bin zwar keine Wirtschaftsexpertin, aber es soll bereits erste Indikatoren geben, die in Deutschland auf einen Abschwung hinweisen wuerden. Die Party sei also dort ebenfalls bald vorbei.
Natürlich. Überall muß gespart werden. Und somit werden sich unsere Exporte massiv verringern. Die ganze Welt hat bisher auf Pump gelebt, bei einigen Ländern übersteigen die Schulden die eigene Wirtschaftskraft bei weitem, daher auch die ganzen Abstufungen.


Ich glaube sowieso, dass Deutschland bei all diesen Schulden bald Gefahr laeuft, von den Ratingagenturen herabgestuft zu werden.
Sobald die Staatsschuld das Volksvermögen übersteigt. Dauert auch nicht mehr lange.


Deutschland koennte also das AAA ebenfalls verlieren, falls es weiter die Schuldenlast der verschuldeten EU-Staaten uebernehmen und in eine Transferunion eintreten sollte .

Die Einführung des Euros und der Vertrag von Lissabon beabsichtigten nichts anderes. Deutschland muß wirtschaftlich geschwächt werden, das ist der Plan. Die Einkreisungpolitik wird an den Worten Sarkozys abermals deutlich:

"Die einzigen, die es an Solidarität fehlen lassen, sind die Deutschen."


UND

"Der deutsche Egoismus ist kriminell, er verlängert die Krise"
(badische-zeitung) (http://www.badische-zeitung.de/ausland-1/der-deutsche-egoismus-ist-kriminell--47661804.html)

Daran können wir messen wohin die Reise geht und welche Absichten dahinter stecken: Versaille ist noch lange nicht Schnee von gestern!

Bergischer Löwe
08.08.2011, 15:02
Einen Verbleib beim Euro kommt uns aber um ein Vielfaches teurer. Wir reden hier bereites von HUNDERTEN von MILLIARDEN Euros zur Rettung des selbigen.


Zum VERSUCH der Rettung desselbigen. Niemand weis, ob er angesichts der Haushaltslage in Berlin überhaupt zu retten ist. Und zu welchen Preis. Der Preis könnte z.B. lauten:

Spitzensteuersatz 49%
Mehrwertsteuer 22%
Heraufsetzung der des reduzierten Mehrwertsteuersatzes auf 11%
Autobahnmaut ohne KfZ Steuer Kompensation

und

natürlich erhöhte CO² Steuern, Tabaksteuer, Branntweinsteuer, Versicherungssteuer, Grunderwerbssteuer...........Das Horrorbouquet hat eine unerschöpfliche Breite....

Akra
08.08.2011, 15:17
Spitzensteuersatz 49%
Mehrwertsteuer 22%
Heraufsetzung der des reduzierten Mehrwertsteuersatzes auf 11%
Autobahnmaut ohne KfZ Steuer Kompensation


die Schulden der Staaten und damit das Vermögen von vielen müßte effektiv vernichtet werden ansonsten dreht sich die Spirale immer weiter.

Das System könnte sich nur retten wenn eine Umverteilung von Oben nach Unten erfolgt indem die Oben auf ihre Ansprüche verzichten, damit die Unten nicht durch die Zinslast erdrückt werden.

Dies sagt übrigens kein Kommunist der von Gleichheit träumt sondern Dirk Müller der an der Frankfurter Börse arbeitet.

hurxhobel
08.08.2011, 15:21
Dass S&P unseren Finanzexperten Merkel und Rolle den Sommerurlaub vermiesen, ist gar nicht nett!
Mit dieser Geschwindigkeit hatten die beiden wohl bei den letzten "Beschlüssen" nicht gerechnet.

Die EZB ist durch die Ankäufe spanischer und italienischer Anleihen letztendlich zur Bad Bank geworden, der deutsche Steuerzahler soll unbegrenzt mit 27 % für die Schulden von Pleitestaaten aufkommen.

Die Kapital"flucht" geht munter weiter: EUR/CHF Anfang April : 1,30 aktuell 1,08.
Die schweizer Währung hat also ca. 20 % in 4 Monaten zugelegt, das sagt alles.

Einen ESM ab 2013 wird es nicht mehr geben, die Sache wird sich vorher anders "klären".

Sterntaler
08.08.2011, 15:22
jedem ist künftig egal wie viele Schulden er macht, der BRD Steuerzahler wird's schon richten.

Bergischer Löwe
08.08.2011, 15:23
die Schulden der Staaten und damit das Vermögen von vielen müßte effektiv vernichtet werden ansonsten dreht sich die Spirale immer weiter.

Das System könnte sich nur retten wenn eine Umverteilung von Oben nach Unten erfolgt indem die Oben auf ihre Ansprüche verzichten, damit die Unten nicht durch die Zinslast erdrückt werden.

Dies sagt übrigens kein Kommunist der von Gleichheit träumt sondern Dirk Müller der an der Frankfurter Börse arbeitet.

Da hat er Recht. Nur sollte "Unten" mit Steuerzahler gleichgesetzt werden. "Oben" wird "Unten" allerdings was husten. Oder glaubst Du, dass Ackermann & Co. auch nur einen Cent freiwillig abgeben? Wenn die Hölle einfriert vielleicht.

FranzKonz
08.08.2011, 15:33
Sehe ich auch so. Ohne Liebe zum eigenen Volk wird der Karren kaum aus dem Dreck zu ziehen sein.
An der Liebe mangelts wohl weniger. Eher am Selbstbewußtsein.


Ich schaue mit grosser Hochachtung auf Deutschland und es gibt Vieles worauf die Deutschen durchaus sehr stolz sein koennen. Ich glaube, dass der Neid im Rest Europas auf Deutschland manchmal wirklich sehr gross ist. Auch spuere ich immer noch grosse Furcht vor diesem schlafenden Riesen Deutschland. Wenn der mal aufwachen wuerde, dann waere sehr viel moeglich. Die Menschen muessten sich im Land aber mehr solidarisieren, mehr zusammenhalten und in einigen wichtigen Dingen an einem Strang ziehen.
Davor habe ich auch ein wenig Angst. Der Deutsche neigt nun mal zur Gründlichkeit, und so wie wir momentan die Zurückhaltung übertreiben, könnten wir auch irgendwann einmal wieder den Patriotismus übertreiben. Mittelmaß ist eben nicht unser Ding.

Andererseits wird es wohl nie wieder einem Führer gelingen, uns von unserer überlegenen Rasse zu überzeugen. Wir sind inzwischen zuviel gereist und haben gelernt, daß es überall auf der Welt Menschen gibt. An Untermenschen glaubt hier nur noch ein gewisser Bodensatz, der allerdings hier im Forum weit überproportional vertreten ist.


Vielleicht bietet die kommende grosse Krise auch eine Chance zu einem historischen Neuanfang. Eine Krise muss also nicht immer schlecht fuer ein Land sein.

Da in der Natur fast alles zyklisch verläuft, vermute ich, daß wir auch nach einer Krise wieder zurecht kommen. Warum auch nicht?

Akra
08.08.2011, 15:34
Da hat er Recht. Nur sollte "Unten" mit Steuerzahler gleichgesetzt werden. "Oben" wird "Unten" allerdings was husten.

Natürlich.

Deine aufgezählten Abgaben treffen nur "Unten" und nicht "Oben".

Das ist diese steigende Mehrbelastung die irgendwann in Wut umschlägt und dann kommt die Umverteilung von Oben nach Unten auf anderen Wegen.


Oder glaubst Du, dass Ackermann & Co. auch nur einen Cent freiwillig abgeben? Wenn die Hölle einfriert vielleicht.

Freiwillig? Für Deutschland schwer zu sagen.

In den USA gabe es ja die Initiative bei der Milliardäre 50% ihres Vermögens aufgegeben haben. Warum weil sie so generös sind? Nein.

tosh
08.08.2011, 15:37
Da würde aber eher eine Achse Berlin - Peking erheblich realistischer sein. Volkswagen bastelt ja schon seit Jahrzehnten an einer solchen Verbindung. Die Verbindung zum größten chinesischen Autohersteller (SAIC) könnten da als Vorbild dienen. Entwicklung & High end hierzulande - dort low end und CKD. Der Besuch Merkels dort vor Kurzem mit Riesendelegation und Wen`s Besuch hier waren ein Hinweis. Und erstaunlicherweise ist Deutschland das einzige westliche Land, von dem man sich gelegentlich Kritik gefallen lässt. Schiesst Peking mal zurück, klingt es relativ milde.
Warum nicht eine chinesisch-russisch-deutsche Partnerschaft auf allen Ebenen?

China und Russland nähern sich ja schon einander an....

FranzKonz
08.08.2011, 15:38
Eine weitere Katastrophe fuer Deutschland ist laut statistischem Bundesamt auch die enorm niedrige Geburtenrate:

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Bevoelkerung/AktuellGeburtenentwicklung,templateId=renderPrint. psml

Ein Volk, das wie das Deutsche so kinder- und familienfeindlich eingestellt ist, sich also nicht selbst im noetigen Umfange reproduziert, wird wohl langfristig gesehen kaum eine Chance zum Ueberleben haben. Dazu waere eine Geburtenrate von mindestens 2.1 erforderlich.

Ganze Gebiete Deutschlands sollen bereits entvoelkern. Da wird noch einiges auf Deutschland zukommen. Wo keine Kinder sind, gibt es keine Zukunft.

Das sehe ich nicht ganz so schwarz. Deutschland ist eines der dichtest bevölkerten Länder der Welt, und eine kleinere Bevölkerung kann dem Land nur gut tun.

Kritischer ist, daß unsere Regierungen das nicht so sehen, und den fehlenden Nachwuchs durch Einwanderer ersetzen wollen. Damit wird aber letztlich Qualität durch Quantität ersetzt, und das kann nicht gut gehen. Außerdem handeln wir uns damit ein Minderheitenproblem ein, ohne wirklichen Nutzen daraus zu ziehen. Hier setzt allerdings allmählich ein Umdenken ein, auch wenn es bisher nur marginal wahrzunehmen ist.

tosh
08.08.2011, 15:40
die Schulden der Staaten und damit das Vermögen von vielen müßte effektiv vernichtet werden ansonsten dreht sich die Spirale immer weiter.

Das System könnte sich nur retten wenn eine Umverteilung von Oben nach Unten erfolgt indem die Oben auf ihre Ansprüche verzichten, damit die Unten nicht durch die Zinslast erdrückt werden.

Dies sagt übrigens kein Kommunist der von Gleichheit träumt sondern Dirk Müller der an der Frankfurter Börse arbeitet.
Ein Illusionist!

Brutus
08.08.2011, 15:44
Das ist diese steigende Mehrbelastung die irgendwann in Wut umschlägt und dann kommt die Umverteilung von Oben nach Unten auf anderen Wegen.

Nur wenn Ackermann und Konsorten vor der Wahl stehen, entweder einen Teil ihres geraubten Geldes abzugeben oder dieses Gerät im Selbstversuch testen zu dürfen, wird sich etwas ändern:


http://27.media.tumblr.com/Y2NA1ciNoefos9234mdE2iJmo1_500.jpg

Akra
08.08.2011, 16:11
Ein Illusionist!

Ein Realist.

Die Griechen zeigen den Weg. Irgendwann ist das System an dem Punkt an dem eine Mehrbelastung für das Volk nicht mehr ausreicht und die Gläubiger dem Schuldner das Vertrauen entziehen.

Auch im Fall Griechenland ist es schon zu einer Umverteilung von Oben nach Unten gekommen. Wir sollten nicht vergessen für die Griechen sind wir Oben, wir sind die bösen, reichen, wirtschaftlich starken deutschen Ausbeuter.

Natürlich ist diese Betrachtung lächerlich wenn man sich die Lohnentwicklung in Deutschland anschaut aber in der Wut setzt nun einmal das rationale Denken aus. Warum sollte es in Deutschland irgendwann anders sein?

Gärtner
08.08.2011, 16:35
(...) Nach langer und reiflicher Überlegung bin ich immer wieder zum Ergebnis gekommen, daß uns entweder Rußland den Rettungsring zuwirft, oder wir gehen unter.

http://img703.imageshack.us/img703/7578/21083251.gifarum sollte Rußland das tun? Es gibt nicht das mindeste Anzeichen für ein Interesse Moskaus an einer wie auch immer gearteten größeren Nähe zu Deutschland.

GnomInc
08.08.2011, 16:40
http://img703.imageshack.us/img703/7578/21083251.gifarum sollte Rußland das tun? Es gibt nicht das mindeste Anzeichen für ein Interesse Moskaus an einer wie auch immer gearteten größeren Nähe zu Deutschland.

Richtig.

Du musst allerdings diese Feststellung ergänzen : " Mit dem gegenwärtigen politischen Deutschland....."

Mit deutsche Investitionen haben die Russen aber auch derzeit äusserst gerne zu tun .......

Gärtner
08.08.2011, 16:43
Richtig.

Du musst allerdings diese Feststellung ergänzen : " Mit dem gegenwärtigen politischen Deutschland....."

Mit deutsche Investitionen haben die Russen aber auch derzeit äusserst gerne zu tun .......

http://img840.imageshack.us/img840/9864/65018670.gifunststück. Die russische Industrie ist ihren Namen nicht wert, die Infrastruktur ist 20 Jahre nach dem Zeprlatzen der Sowjetunion ein Witz und die Maßnahmen Putins haben daran nichts geändert im Gegenteil. Das einzige, was das Land in rauhen Mengen besitzt, sind Rohstoffe. Das sind Zustände wie in der 3. Welt.

Das Riesenreich wird von einer Bande korrupter Ex-KGB-Bonzen nach Strich und Faden ausgenommen.

BRDDR_geschaedigter
08.08.2011, 16:45
Merkel weiß, dass wohl ein Bailout per Deutschland nicht durchs Parlament kommt. Steuern erhöhen geht wohl auch nicht mehr.

Deshalb kauft jetzt einfach die EZB alles auf und erzeugt Inflation. Das ist natürlich eine Steuer und entwertet jegliches Kapital und auch Gehalt. Im Mainstream hört man aber nichts davon.

GnomInc
08.08.2011, 16:48
Das Riesenreich wird von einer Bande korrupter Ex-KGB-Bonzen nach Strich und Faden ausgenommen.

Wärest du in der Lage , dies durch eine Zuordnung der im Westen doch sehr bekannten Neo -Milliardäre ( Abramowitch etc ) zu ihren Ex-KGB -Rängen zu verifizieren ?
Das sie meistens mal in der KPdSU Mitglied waren oder sogar Funktionäre bezweifele ich keineswegs- aber KGB ?

Akra
08.08.2011, 16:56
Merkel weiß, dass wohl ein Bailout per Deutschland nicht durchs Parlament kommt. Steuern erhöhen geht wohl auch nicht mehr.

Deshalb kauft jetzt einfach die EZB alles auf und erzeugt Inflation. Das ist natürlich eine Steuer und entwertet jegliches Kapital und auch Gehalt. Im Mainstream hört man aber nichts davon.

Weidemann soll in der EZB-Ratssitzung gegen den Ankauf gestimmt haben aber er wurde überstimmt.

Schuld tragen auch die die für diesen Souveränitätsverlust verantwortlich sind: Kohl.

Kohl trägt die Verantwortung, dass Südländer nun über unsere Währung und damit unsere Zukunft entscheiden können.

Gärtner
08.08.2011, 16:59
Merkel weiß, dass wohl ein Bailout per Deutschland nicht durchs Parlament kommt. Steuern erhöhen geht wohl auch nicht mehr.

Deshalb kauft jetzt einfach die EZB alles auf und erzeugt Inflation. Das ist natürlich eine Steuer und entwertet jegliches Kapital und auch Gehalt. Im Mainstream hört man aber nichts davon.

http://img96.imageshack.us/img96/3080/58121312.gifin weiterer, von allen Regierungen seit jeher genutzter Nebeneffekt:per Inflation entledigt man sich zumindest einiger Prozente der eigenen Schuldenlast.

BRDDR_geschaedigter
08.08.2011, 17:01
http://img96.imageshack.us/img96/3080/58121312.gifin weiterer, von allen Regierungen seit jeher genutzter Nebeneffekt:per Inflation entledigt man sich zumindest einiger Prozente der eigenen Schuldenlast.

Mit Inflation entledigt man sich von gar nichts. Die Lebenshaltungskoten steigen, daraus folgt dann wieder, dass die Sozialausgaben steigen werden. Daraus folgt dann wieder mehr Verschuldung.

Die Privatwirtschaft leidet dann auch noch darunter weil Kapital vernichtet wird, die Arbeitslosigkeit steigt.

Gärtner
08.08.2011, 17:03
Wärest du in der Lage , dies durch eine Zuordnung der im Westen doch sehr bekannten Neo -Milliardäre ( Abramowitch etc ) zu ihren Ex-KGB -Rängen zu verifizieren ?
Das sie meistens mal in der KPdSU Mitglied waren oder sogar Funktionäre bezweifele ich keineswegs- aber KGB ?

http://img198.imageshack.us/img198/4368/80226033.gifie Oligarchen, die den Mund aufgemacht und wider den putinschen Stachel gelöckt haben, sind weg von Fenster. Aber daraus eine Aktion des hl. Rußland gegen jüdische Plünder-Plutokraten zu machen, wie rechtsunten das hierzuforum gern tut, geht völlig an der Sache vorbei. Denn die anderen sind immer noch da, akzeptieren Putins poltische Oberhoheit und können alldieweil ungestört packeln. Und natürlich gibt es da eine Kamarilla aus alten KGB-Zeiten Putins.

Zusammen ergibt eine nicht sonderlich schöne Melange. Ich rede nicht von Menschenrechten, ich rede von einer völlig ineffizienten Staatsbürokratie. Wie es dort halt schon immer war.

tosh
08.08.2011, 17:05
Neues vom Schulmädchenreport:


Gestern ließ sich Merkel wie ein Schulmädchen die Sache erklären und sich von Sarkozy wieder über den Tisch ziehen,
Italiens Schulden sollen nun doch insbesondere durch deutsche Steuerzahler bezahlt werden:

http://www.handelsblatt.com/images/nicolas-sarkozy-und-angela-merkel/4474272/2.jpg?format=format3

Merkel und Sarkozy verteilen Beruhigungspillen
07.08.2011, 20:30 Uhr,
Um die Finanzmärkte zu beruhigen, haben Merkel und Sarkozy ihr Euro-Engagement bekräftigt.
Frankreich und Deutschland seien zuversichtlich, „dass die Analyse der EZB eine adäquate Grundlage für Interventionen an den Sekundärmärkten bilden wird, da sie helfen wird, den Fall festzustellen*, in dem die Finanzstabilität des gesamten Euro-Währungsgebiets gefährdet ist“, heißt es in der Erklärung weiter.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/merkel-und-sarkozy-verteilen-beruhigungspillen/4474226.html

Das hat die Teflon (Ähhh, ne parle pas francais) offensichtlich nur Bahnhof verstanden, anders läßt sich so eine Meldung nicht erklären:

Regierung: EU-Beschluss zu Rettungsschirm bleibt gültig ?( ?( ?(

Berlin (dapd). Eine Aufstockung des Euro-Rettungsfonds EFSF ist nach Aussage der Bundesregierung aktuell nicht geplant. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) und Frankreichs Staatspräsident Nicolas Sarkozy seien in ihrer am Sonntagabend vorgelegten Erklärung nicht über die gültigen europäischen Beschlüsse hinausgegangen, sagte der stellvertretende Regierungssprecher Christoph Steegmans am Montag in Berlin.

“Es ändert sich überhaupt nichts gegenüber der Beschlusslage vom 21. Juli”, sagte Steegmanns weiter. In diesen Beschlüssen sei eine Aufstockung des Rettungsschirms ausdrücklich nicht vorgesehen,
http://www.wirtschaft-regional.net/?p=19462

Dagegen weiß man in Frankreich natürlich, was Sarkozy der Nichtsmerkelnden aufgezwungen hat:

Frankreich: EU-Rettungsschirm bei Bedarf aufstocken
Montag, 8. August 2011
Paris (Reuters) - Der europäische Rettungsschirm EFSF wird nach den Worten des französischen Finanzministers Francois Baroin "bei Bedarf**" aufgestockt.
http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE77708Q20110808

*Und die geforderte Fall-Feststellung der EZB liegt auch schon vor:
Die EZB greift zu außergewöhnlichen Maßnahmen: Sie kauft nun auch Anleihen aus Italien und Spanien.

**Hhm, jeder weiß, dass der derzeitige Bedarf weit über 1500 Milliarden € groß ist, die nun zunächst einmal beschlossen werden müssen.

tosh
08.08.2011, 17:11
Deshalb kauft jetzt einfach die EZB alles auf und erzeugt Inflation....
So viel Geld hat die nicht. Bereits gepostet:

Die EZB wurde von den Mitgliedsländern mit ca. 11 Milliarden € ausgestattet.....


Die finanzielle Unabhängigkeit besteht darin, dass die EZB einen eigenen Haushalt hat und selbst über den Einsatz ihrer Mittel, mit denen sie von den Mitgliedsländern ausgestattet wird, entscheiden kann. Private Banken besitzen bei der Europäischen Zentralbank weitestgehend wenig Einfluss. Das EZB-Kapital von 10,76 Milliarden Euro (Stand Ende 2010)[8] liegt ausschließlich bei den 27 Notenbanken der Europäischen Union. Die nationalen Notenbanken befinden sich nicht alle in öffentlichen Besitz (Beispiel: Deutsche Bundesbank, Österreichische Nationalbank: 100 % staatlich; andere Beispiele: griechische Nationalbank oder italienische Nationalbank: größtenteils privat). Seit der Euro-Einführung Estlands zum 1. Januar 2011 halten die Zentralbanken der Euro-Länder 69,97 % am Kapital der EZB. Die Nicht-Euro-Länder besitzen 30,03 % wikipedia

tosh
08.08.2011, 17:15
http://img703.imageshack.us/img703/7578/21083251.gifarum sollte Rußland das tun? Es gibt nicht das mindeste Anzeichen für ein Interesse Moskaus an einer wie auch immer gearteten größeren Nähe zu Deutschland.
Die haben die Rohstoffe, wir das know how, Ingenieure, Maschinen etc. können wir auch liefern.
Eine gute Zusammenarbeit bietet sich tatsächlich an.
Das hat auch Schröder erkannt.

tosh
08.08.2011, 17:17
http://img96.imageshack.us/img96/3080/58121312.gifin weiterer, von allen Regierungen seit jeher genutzter Nebeneffekt:per Inflation entledigt man sich zumindest einiger Prozente der eigenen Schuldenlast.

Noch schneller ginge es durch sofortige Insolvenz der Pleitestaaten!

Soshana
08.08.2011, 17:49
Mit Inflation entledigt man sich von gar nichts. Die Lebenshaltungskoten steigen, daraus folgt dann wieder, dass die Sozialausgaben steigen werden. Daraus folgt dann wieder mehr Verschuldung.

Die Privatwirtschaft leidet dann auch noch darunter weil Kapital vernichtet wird, die Arbeitslosigkeit steigt.

Jetzt kam gerade beim SPIEGEL die Meldung, dass die Maerkte nun auch gegen Frankreich wetten wuerden.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,778883,00.html

Nach Italien, Spanien jetzt auch noch Frankreich...

Wieviele Laender will das merkelsche Deutschland eigentlich noch retten ? :rolleyes:

BRDDR_geschaedigter
08.08.2011, 19:06
So viel Geld hat die nicht. Bereits gepostet:

Die EZB wurde von den Mitgliedsländern mit ca. 11 Milliarden € ausgestattet. Das sind also keine Schulden.

Die EZB hat unendlich Geld, weil sie die Gelddruckmaschine hat. Manche habens immer noch nicht kapiert.

BRDDR_geschaedigter
08.08.2011, 19:06
Jetzt kam gerade beim SPIEGEL die Meldung, dass die Maerkte nun auch gegen Frankreich wetten wuerden.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,778883,00.html

Nach Italien, Spanien jetzt auch noch Frankreich...

Wieviele Laender will das merkelsche Deutschland eigentlich noch retten ? :rolleyes:

Wie ich schon sagte, die EZB wird einfach alles aufkaufen (wie die FED) und somit einfach das Geld drucken.

Rocko
08.08.2011, 19:11
Das ist klasse. Wenn Frankreich fällt fällt der Euro!

Frankreich können wir gar nicht retten, ohne dass die Währung den Bach runter geht!

Esreicht!
08.08.2011, 19:22
Hallo,

die EZB will nicht, sondern hat PIIGS-Staaten Anleiehen gekauft für "mehrere Milliarden" lt. Tagesschau. Nicht einmal die Summe wird genannt! Und Brüderle hat zur Erheiterung des Zuschauers ausdrücklich nochmal die Unabhängigkeit der EZB betont:))

kd

Sterntaler
08.08.2011, 19:23
Das ist klasse. Wenn Frankreich fällt fällt der Euro!

Frankreich können wir gar nicht retten, ohne dass die Währung den Bach runter geht!

Um so besser, den Dreck hat eh keiner gewollt.

tosh
08.08.2011, 20:01
Das System könnte sich nur retten wenn eine Umverteilung von Oben nach Unten erfolgt indem die Oben auf ihre Ansprüche verzichten, damit die Unten nicht durch die Zinslast erdrückt werden.

Ein Illusionist!


Ein Realist....
Auch im Fall Griechenland ist es schon zu einer Umverteilung von Oben nach Unten gekommen. Wir sollten nicht vergessen für die Griechen sind wir Oben, wir sind die bösen, reichen, wirtschaftlich starken deutschen Ausbeuter.
Akra meinte die illusorische Umverteilung innerhalb eines Staates von Oben nach Unten, für Griechenland ist Deutschland dagegen der dumme Freund, der beraubt werden muß.

tosh
08.08.2011, 20:21
Zitat von tosh
So viel Geld hat die nicht. Bereits gepostet:

Die EZB wurde von den Mitgliedsländern mit ca. 11 Milliarden € ausgestattet.

Die EZB hat unendlich Geld, weil sie die Gelddruckmaschine hat. Manche habens immer noch nicht kapiert.

Das ist falsch.
Eine der Aufgaben der EZB ist:
Genehmigung der Ausgabe des Euro-Papiergeldes, die Ausgabe selbst erfolgt durch die nationalen Zentralbanken

Dieses Geld gehört den einzelnen Staaten, darüber kann die EZB nicht verfügen.

Oh, ich vergaß, zu den 11 Mrd kommt hinzu:

Weiterhin erhält die EZB von den NZB der Eurozone Währungsreserven mit einem Gegenwert von bis zu 50 Milliarden Euro, wobei momentan etwa 40 Milliarden Euro übertragen wurden.


Wie ich schon sagte, die EZB wird einfach alles aufkaufen (wie die FED) und somit einfach das Geld drucken.
Auch falsch. Die privaten, jüdischen FED-Banken der USA schöpfen Dollars aus dem Nichts und verleihen sie gegen Zahlung von Zinsen an die USA, also ein völlig anderes System.

BRDDR_geschaedigter
08.08.2011, 20:24
Das ist falsch.
Eine der Aufgaben der EZB ist:
Genehmigung der Ausgabe des Euro-Papiergeldes, die Ausgabe selbst erfolgt durch die nationalen Zentralbanken

Dieses Geld gehört den einzelnen Staaten, darüber kann die EZB nicht verfügen.

Oh, ich vergaß, zu den 11 Mrd kommt hinzu:

Weiterhin erhält die EZB von den NZB der Eurozone Währungsreserven mit einem Gegenwert von bis zu 50 Milliarden Euro, wobei momentan etwa 40 Milliarden Euro übertragen wurden.

Dann geben halt die nationalen ZENTRALbanken die Kohle raus, ist doch scheiß egal. Die nationalen Zentralbanken geben dann ja auch Euro raus und keine DM.

Über was die EZB verfügt ist auch vollkommen egal, relevant ist, dass die Euro GEldmenge im System erhöht wird und somit sämtliches bereits vorhandenes Kapital entwertet.

tosh
08.08.2011, 20:28
Das ist klasse. Wenn Frankreich fällt fällt der Euro!

Frankreich können wir gar nicht retten, ohne dass die Währung den Bach runter geht!
Das ist meine einzige Hoffnung. Allerdings werden wir eine noch nie dagewesene Insolvenzverschleppung erleben, in deren Verlauf vermutlich auch Deutschland pleite gehen dürfte.
Danach kommt ein hoffentlich guter Neuanfang mit der bewährten DM.

tosh
08.08.2011, 20:30
Hallo,

die EZB will nicht, sondern hat PIIGS-Staaten Anleiehen gekauft für "mehrere Milliarden" lt. Tagesschau. Nicht einmal die Summe wird genannt! Und Brüderle hat zur Erheiterung des Zuschauers ausdrücklich nochmal die Unabhängigkeit der EZB betont:))

kd

Institutionelle Unabhängigkeit
Sie bedeutet, dass die EZB und die nationalen Zentralbanken keine Weisungen aus der Politik erhalten dürfen. Im Maastrichter Vertrag ist verankert worden, dass den öffentlichen Haushalten (Staat) keine Kredite zu gewähren sind. Damit soll verhindert werden, dass die Autonomie durch irgendwie geartete Verpflichtung zur Kreditgewährung an den Staat unterlaufen werden. Damit darf die EZB nicht die Defizite im Haushalt der Gemeinschaft oder eines Mitgliedslandes finanzieren. Trotzdem verstieß die EZB in der Euro-Krise mehrfach gegen diesen Grundsatz, als sie Staatsanleihen überschuldeter Staaten (u.a. Griechenland, Spanien, Italien) aufkaufte. Wikipedia

tosh
08.08.2011, 20:44
Dann geben halt die nationalen ZENTRALbanken die Kohle raus, ist doch scheiß egal. Die nationalen Zentralbanken geben dann ja auch Euro raus und keine DM.

Über was die EZB verfügt ist auch vollkommen egal, ....

Dann schreib nicht so einen Unsinn, ...

Zitat von BRDDR_geschaedigter
Die EZB hat unendlich Geld, weil sie die Gelddruckmaschine hat. ...denn die EZB hat dieses Geld nicht.


...relevant ist, dass die Euro GEldmenge im System erhöht wird und somit sämtliches bereits vorhandenes Kapital entwertet.
Das ist natürlich richtig, aber das ist etwas völlig anderes.

Ich glaube auch nicht, dass die EZB uns erlauben wird, durch Drucken von vielen hundert Milliarden € unseren Löwen-Anteil an den €-Rettungs-Schirmen zu finanzieren.
Letztlich zahlt nicht die EZB (die legt nur aus) die Schulden der Pleite-Länder sondern die €-Rettungs-Schirme zu Lasten der Steuerzahler!

BRDDR_geschaedigter
08.08.2011, 20:45
Dann schreib nicht so einen Unsinn, ...
...denn die EZB hat dieses Geld nicht.


Das ist natürlich richtig, aber das ist etwas völlig anderes.

Ich glaube auch nicht, dass die EZB uns erlauben wird, durch Drucken von vielen hundert Milliarden € unseren Löwen-Anteil an den €-Rettungs-Schirmen zu finanzieren.
Letztlich zahlt nicht die EZB (die legt nur aus) die Schulden der Pleite-Länder sondern die €-Rettungs-Schirme zu Lasten der Steuerzahler!

Das tut der Zentralbankverbund doch schon. Es wird Geld kreirt und damit die Staatsanleihen gekauft.

Sag mal wie verblödet bist du?

Pandulf
08.08.2011, 22:47
Wir Deutschen werden aus dieser Krise als Sieger hervorgehen. Die westliche Lügen- und Raubwelt fällt gerade auseinander. Lassen wir den Dingen ihren Lauf.

tosh
08.08.2011, 23:51
Die EZB wurde von den Mitgliedsländern mit ca. 11 Milliarden € ausgestattet.
Weiterhin erhält die EZB von den NZB der Eurozone Währungsreserven mit einem Gegenwert von bis zu 50 Milliarden Euro, wobei momentan etwa 40 Milliarden Euro übertragen wurden.


Ich glaube auch nicht, dass die EZB uns erlauben wird, durch Drucken von vielen hundert Milliarden € unseren Löwen-Anteil an den €-Rettungs-Schirmen zu finanzieren.
Letztlich zahlt nicht die EZB (die legt nur aus) die Schulden der Pleite-Länder sondern die €-Rettungs-Schirme zu Lasten der Steuerzahler!

Das tut der Zentralbankverbund doch schon. Es wird Geld kreirt und damit die Staatsanleihen gekauft.
Dummfug. Bisher hat die EZB da die Sache eilt lediglich mit einigen Milliarden aus ihrem Fundus ein paar Staatsanleihen gekauft. Dazu hat sie kein Geld kreiert.


Sag mal wie verblödet bist du?
Es sieht so aus, dass du wirklich geschaedigt bist ;( und deshalb von dir auf andere schließt. Deinen Nonsens darfst du allerdings anderen erzählen, ab mit dir in den ignore-Mülleimer!

http://data2364.files.wordpress.com/2011/02/deutschland.gif?w=51&h=34

Libero
09.08.2011, 05:58
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-koalition-will-ans-gold-der-defizitsuender/60088977.html

Jetzt drehen die Adolfs völlig durch, sie wollen unser Gold.
Berlusconi sollte schleunigst atomar aufrüsten, die Bomben werden wir in den nächsten Jahren brauchen.

Chronos
09.08.2011, 06:07
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-koalition-will-ans-gold-der-defizitsuender/60088977.html

Jetzt drehen die Adolfs völlig durch, sie wollen unser Gold.
Berlusconi sollte schleunigst atomar aufrüsten, die Bomben werden wir in den nächsten Jahren brauchen.
Eine sehr gute Idee, mal die Goldvorräte der Verschuldungs-Profis aufzulösen.

Italien und Atombomben? Scherzkeks...

Ihr bekommt ja nicht mal das Lampedusa-Problem in den Griff, geschweige denn eine zündfähige kritische Menge an U235.

Wenn in Italien alle solche Spezialisten sind wie Du (Dein kürzlicher Schuss ins Bein mit dem PAL-System hat gezeigt, dass Du keine Ahnung hast), wird Italien seine erste Atombombe haben, wenn Weihnachten und Ostern auf denselben Tag fallen... :lach:

Libero
09.08.2011, 06:15
Eine sehr gute Idee, mal die Goldvorräte der Verschuldungs-Profis aufzulösen.

Italien und Atombomben? Scherzkeks...

Ihr bekommt ja nicht mal das Lampedusa-Problem in den Griff, geschweige denn eine zündfähige kritische Menge an U235.

Wenn in Italien alle solche Spezialisten sind wie Du (Dein kürzlicher Schuss ins Bein mit dem PAL-System hat gezeigt, dass Du keine Ahnung hast), wird Italien seine erste Atombombe haben, wenn Weihnachten und Ostern auf denselben Tag fallen... :lach:
Die Atombombe ist von einem Italiener erfunden worden.

Chronos
09.08.2011, 06:20
Die Atombombe ist von einem Italiener erfunden worden.
:rofl:

Jaja, ich weiss. Alles ist von den Italienern erfunden worden. Oder von den Türken.

Das Flugzeug, die Kernspaltung, das Penicillin, das Automobil, der Computer, das Backpulver, der Otto-Motor, der Diesel-Motor und sogar die Nudeln (die Marco Polo zuvor bei den Chinesen geklaut hatte).
Alles von den Italienern erfunden. Oder von den Türken... :lach:

Libero
09.08.2011, 06:44
:rofl:

Jaja, ich weiss. Alles ist von den Italienern erfunden worden.

Alles nicht, aber so viel wie von keinem anderem Volk auf der Welt, manche kommen damit nicht klar und entwickeln Neid-Gefühle.

Buella
09.08.2011, 06:54
Die Atombombe ist von einem Italiener erfunden worden.

Mit dem wohlklingenden italienischen Namen Hans Huckebein ... ?
:wacky:

Libero
09.08.2011, 06:58
Mit dem wohlklingenden italienischen Namen Hans Huckebein ... ?
:wacky:
Nein, Enrico Fermi.

Chronos
09.08.2011, 07:07
Nein, Enrico Fermi.
Kann es sein, dass die Doofheits-Vergleichsstudie nicht ohne Grund nach der italienischen Stadt mit dem schiefen Turm benannt wurde? :lach:

Enrico Fermi hatte zwar (als in die USA emigrierter Italiener) einen Versuchsaufbau-Atommeiler gebaut (unter einem Uni-Stadion in Chicago), aber die erste Kernspaltung fand zuvor definitiv durch den Deutschen Otto Hahn statt (nachdem der deutsch-jüdische Wissenschaftler Albert Einstein die theoretischen Grundlagen dafür erstellt hatte).

Und der erste Atom-Kracher wurde auch definitiv nicht von einem Italiener gebastelt, sondern von den Amis (und in der Mojave-Wüste getestet, bevor man sie als "Little fat man" den Japanern auf die Birne geworfen hat).

Italiener und Atombomben. Eher schon Sexbomben. Gina Lollo und Sophia Loren und Ornella Muti. Teilweise sogar mit Atom-Busen.
Aber nix Atombombe aus Spaghettanien... :D

FranzKonz
09.08.2011, 07:10
Merkel weiß, dass wohl ein Bailout per Deutschland nicht durchs Parlament kommt. Steuern erhöhen geht wohl auch nicht mehr.

Deshalb kauft jetzt einfach die EZB alles auf und erzeugt Inflation. Das ist natürlich eine Steuer und entwertet jegliches Kapital und auch Gehalt. Im Mainstream hört man aber nichts davon.

:top:

Akra
09.08.2011, 10:19
Früherer IWF-Chefökonom Kenneth Rogoff: Deutschland wird für die Schulden der anderen Euro-Länder, im schlimmsten Fall auch für die Frankreichs, einstehen müssen. Um den Schuldenabbau zu unterstützen, solle über mehrere Jahre zudem eine Inflation von 4-6% toleriert werden, sagte Rogoff zur französischen Tageszeitung "Libération".

http://www.stern.de/wirtschaft/versicherung/meldungen/us-oekonom-deutschland-wird-fuer-andere-einstehen-muessen-1714815.html

happy new world

Buella
09.08.2011, 10:33
http://www.stern.de/wirtschaft/versicherung/meldungen/us-oekonom-deutschland-wird-fuer-andere-einstehen-muessen-1714815.html

happy new world

eher wohl happy new slaves?

Enteignung per Lastenausgleichsgesetz und Vermögensabgaben!

Wir wollen doch schließlich den Euro, den Dollar, den Yen, die ganze Welt retten!

:O

tosh
09.08.2011, 12:06
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-koalition-will-ans-gold-der-defizitsuender/60088977.html

Jetzt drehen die Adolfs völlig durch, sie wollen unser Gold.
Berlusconi sollte schleunigst atomar aufrüsten, die Bomben werden wir in den nächsten Jahren brauchen.
Dummerle, der Name Adolf ist in D fast ausgestorben.


"Ich halte den Verkauf von Gold durch die Schuldenstaaten sowie die Hinterlegung ihrer Goldreserven als Sicherheit bei der EZB für eine Notwendigkeit", sagte der FDP-Finanzexperte Frank Schäffler. "Grundsätzlich sollten diese Länder ihre Vermögen aufbrauchen, bevor sie die Hilfe anderer anfragen."
Ansonsten sind wir nicht an Gold-Geschenken interessiert. Ihr sollt es (aktueller Stand in einem Wert von rund 134 Mrd. Dollar) auf dem Weltmarkt verkaufen und von dem Erlös wenigstens einen kleinen Teil eurer 1800 Milliarden € Schulden abzahlen, ihr könnt nicht erwarten, dass wir auch noch euch vor der Staats-Pleite retten! :D

Atomar aufrüsten ist auch Dummfug, ihr seid im Sperrvertrag!

tosh
09.08.2011, 12:11
Die Atombombe ist von einem Italiener erfunden worden.
Nee, das war Julius Robert Oppenheimer.

Brutus
09.08.2011, 12:11
Jetzt drehen die Adolfs völlig durch, sie wollen unser Gold. Berlusconi sollte schleunigst atomar aufrüsten, die Bomben werden wir in den nächsten Jahren brauchen.

Irrtum, die Katzelmacher wollen unser Geld und Deutschland denkt daran, die Vergabe von Krediten an Sicherheiten zu knüpfen. Nicht anders als es die Medici und Strozzi auch gemacht haben.

tosh
09.08.2011, 12:15
Nein, Enrico Fermi.

Der war lediglich ein Hiwi von Oppenheimer.
"Als Berater von Robert Oppenheimer spielte Fermi eine wichtige Rolle bei Entwicklung und Bau der ersten Atombomben. "

tosh
09.08.2011, 12:30
Deutschland wird für die Schulden der anderen Euro-Länder, im schlimmsten Fall auch für die Frankreichs, einstehen müssen. Um den Schuldenabbau zu unterstützen, solle über mehrere Jahre zudem eine Inflation von 4-6% toleriert werden, sagte Rogoff zur französischen Tageszeitung "Libération".
http://www.stern.de/wirtschaft/versicherung/meldungen/us-oekonom-deutschland-wird-fuer-andere-einstehen-muessen-1714815.html

happy new world

Die haben gesehen, bei GR hat es geklappt, die Deutschen sind bekloppt und brechen gehorsamst die EU-Verfassung, die die Rettung von Pleitestaaten verbietet.
Kein Wunder, dass sie jetzt immer dreister werden! :D :D

Ich hatte gleich gesagt: Wehret den Anfängen! Laßt sie pleite gehen!

Mehr Inflation hilft auch nicht: Die Preise steigen entsprechend, wir haben weniger Geld für Steuererhöhungen zur Bezahlung der Rettungsschirme.

Alion
09.08.2011, 22:21
Dieser Schrotthandel gehört sofort verboten! :knie:

Das ist er eigentlich die EZB verstößt damit gegen ihre eigenen Aufgaben.




Ziele

"Das vorrangige Ziel des ESZB ist es, die Preisstabilität zu gewährleisten".

Und: „Soweit dies ohne Beeinträchtigung des Zieles der Preisstabilität möglich ist, unterstützt das ESZB die allgemeine Wirtschaftspolitik in der Gemeinschaft, um zur Verwirklichung der in Artikel 2 festgelegten Ziele der Gemeinschaft beizutragen.“ (Artikel 105 Absatz 1 des EG-Vertrags)

Die Ziele der Union (Artikel 2 des Vertrags über die Europäische Union) sind ein hohes Beschäftigungsniveau und ein beständiges, nichtinflationäres Wachstum.


Quelle:http://www.ecb.int/ecb/orga/tasks/html/index.de.html

Brutus
09.08.2011, 22:24
Das ist er eigentlich die EZB verstößt damit gegen ihre eigenen Aufgaben.

EZB, Bundesregierung und Bundestag gehörten vor's Standgericht.

Strandwanderer
09.08.2011, 22:28
EZB, Bundesregierung und Bundestag gehörten vor's Standgericht.

Der Bundestag ist ja faktisch nahezu entmachtet.

Merkel und Schäuble entscheiden ja regelmäßig ohne seine Beteiligung.

Alion
10.08.2011, 23:57
Der Bundestag ist ja faktisch nahezu entmachtet.
Merkel und Schäuble entscheiden ja regelmäßig ohne seine Beteiligung.

Ich stimme Dir ja darin zu, dass der Bundestag nichts mehr zu entscheiden hat in diesem Land. Allerdings glaube ich keine Sekunde lang daran, dass Merkel irgend etwas in diesem Land entscheiden kann, außer vielleicht wann sie mal für kleine Merkel geht.

Schäuble entscheidet mit Sicherheit nichts....wenn man die beiden als Befehlsempfänger der Hochfinanz bezeichnen würde, wäre das noch ein Adelsschlag. Sie sind in meinen Augen schlicht Marionetten. Deutschland verschenkt seine gesamten Handelsbilanzüberschüsse an die Eurotz-Schnorrer (ca. 2,5 Billionen Euro inkl. der Beiträge zur EU seit der Euro-Einführung) und das Steuergeld bzw. neue Schulden in astronomischen Höhen, zum Nachteil kommender Generationen, bekommen die Banker nachgeworfen. Ihre Reaktion darauf......das alles ist für sie alternativlos. Sie stellt ständig weitere Bürgschaften für die Eurotz-Schnorrer aus und hofft darauf, dass sich deren Probleme dadurch irgendwie in Luft auflösen. Nun was soll man von einer promovirten Physikerin halten, die über Nacht ganz plötzlich die Eingebung hat, dass Atomkraft möglicherweise auch risikobehaftet sein könnte? Sie kommt mir vor wie ein Pazifist.....die hoffen auch der hungrige Löwe vor ihnen sei Vegetarier. Merkel bringt zur Zeit etwas historisch einmaliges zu stande. Sie vollbringt das was selbst der zweite Weltkrieg nicht geschafft hat, sie vernichtet sehenden Auges und verfassungswiedrig, ohne jeden Widerspruch der sogenannten Opposition, dieses Land. Nun der Tag der Abrechnung kommt rasend schnell näher.....dann werden Verräter endlich zur Rechenschaft gezogen werden. Es wird ihnen gehen wie dem französischen Adel bei der Revolution.

lg
Alion

P.S. Kann mir ein Moderator bitte verraten warum das doofe Forum mich alle paar Sekunden wieder abmeldet und was ich dagegen tun kann?