Zusammenschluß: Oslo und die wahren Hintergründe

[PastorPeitl]

Ich befürchte, dass ich in Wahrheit deutlich genauer weiss, um was es in Oslo geht. Die Wiener Schule, auf die sich Bevrick laufend bezieht, wird von mir geleitet.

Und wenn er selbst sagt er hat London Bezug, so wird mir Einiges klar:

Mal vorweg. Diejenigen die nicht an meine Templer Arbeit glauben: Ich bin Grossmeister eines der Templerritterorden, nämlich des Ordo templis laborate. Einer Abspaltung vom Ordo templis salomonis.

Also sind Angriffe wie dieser sehr lustig:

Du spielst da mit Jahrhunderten als wären das Tage oder Wochen und dann würfelst Du viel durcheinander und dichtest Dir ein Ergebnis zusammen. Verlässliche Recherche sieht anders aus. Ich rate dringend, einfach einmal in eine Loge gehen, da sind immer ein paar Hobby-Historiker bei den Logenbrüdern. Die werden zwar nicht alles ausplaudern was die wissen, aber allgemein bekannte Tatsachen kannst Du dort leicht erfahren.

Eigentlich kann ich nur hoffen, dass ich als Templer Grossmeister des Ordo templis laborate und Senator templis, als Absolvent des Studiums von Templar Science mir die Jahre nicht so falsch gemerkt habe und nicht inzwischen senil geworden bin. Ausserdem wäre dies für die Schüler der "Wiener Schule der Gedanken" sehr schlecht. (http://bibelschule.jimdo.com/). Die leite nämlich auch ich.

Aber danke für Deine Anregung.

1. GRUNDBEGRIFFE DES TEMPLERTUMS

Wer einmal grundsätzlich über die verschiedenen Denkansätze der Templer Bescheid wissen will, den lade ich ein, mein Buch zu lesen.

Von Templern, Freimaurern und Illuminaten - Der Weg vom heiligen Gral zu CWU lesen
http://www.scribd.com/doc/58230157/Von-Templern-Freimaurern-und-Illuminaten

Dort wo dies Buch steht, stehen auch noch gute 20 weitere Bücher, die die Meisten von mir verfasst wurden. Man könnte sagen: Dort steht die Templer Bibliothek.

2.MUSS MAN MIT WEITEREN ANSCHLÄGEN RECHNEN

2.1. KANN IN LONDON EINE NEUE GRUPPE GEGRÜNDET WORDEN SEIN?


Ja.


Die Frage, ob es "die Anderen" gibt ist ja nun mal leider sicherheitsrelevant. Also ist sie zu klären. Gabe es eine Templerausgründung 2002 in London oder nicht und ist sonst noch wer auf diesem schlechten Trip?

Nachdem London der Hauptsitz des OTOs ist und Prinz Phillip Mountbaitton nicht nicht nur der Chef der Pilgrim Society (des östlichen Establishments hier in Europa) war, sondern auch der Vorsitzende der Templerloge, ist dies absolut nicht auszuschliessen.

Immerhin viel der Mann mit Meldungen auf wie: "Wenn ich wiedergeboren werde, dann bitte als tödliches Virus, damit ich die Überbevölkerung regeln kann."

Die Templer leben davon sich ständig zu spalten. Dadurch wachsen sie.

2.2. WENN JA, DANN SIND VIELE AUF DEM SCHLECHTEN TRIP, DENN:

Wenn sich Bevrick auf London beruft, dann ist er im Bereich des östlichen Establishments (Pilgrim Society) hier in Europa.

Prinz Phillip Mountbattain war nicht nur Vorsitzender der Pilgrim Society, sondern auch der Grossmeister der britischen Templerloge (OTO).
Damit ist er bzw. sein Nachfolger direkte Verbindung zu den Skulls & Bones (Bush) in den USA.

Dann ist auch klar um was es in Oslo ging:
Den derzeitigen Kampf der arianischen Templer (die sich mit den Juden und den Moslems zu einer grossen Religion vereinen; mein Hinweis auf 1.Mose 3,15 und Sure 5.75 hat schon seinen Sinn; auch meine Diskussion mit den Atheisten als Anerkennung zum eigenen Glauben) gegen das "Du kannst nur auf Dich selber schaun" eines Aleister Crawleys (dieser Gedanke prägt die gesamte Gesellschaft)

Auch die Obidienz die ich leite, den Ordo templis laborate, ist ja nur ein Ableger vom Ordo templis salomonis (Hofburgtempler) und entstand durch Spaltung. Durch die Spaltung überleben wir.

3. KORREKTUR



Ja, so muss es wohl sein. Man könnte dann auch sagen, ein Krieg zwischen der britischen Maurerei (den Illuminaten) und der christlichen Loge (die es ja eigentlich nur in Deutschland und Skandinavien gibt glaube ich). Interessant, dass bei dem inszenierten Murdoch-Skandal jetzt aber auch das rechtszionistische Lager empfindlich getroffen wurde. Was geht hier eigentlich vor?

Es geht nicht grundsätzlich um einen Kampf zwischen britischer Maurerei und christlichen Logen. Vielmehr geht es um einen Kampf unter den Templern: Ordo templis salomonis (christliche Freimaurer) gegen die Skulls & Bones (okkulte Illuminaten).

Stimmt. Dieser Kampf tobt. Und unter Umständen haben wir nun auch die ersten europäischen Auswüchse.

In Nordafrika hat ja der Kampf Dank der Dreibuchlehre der Al Azhar Universität (Billy Graham) schon lange begonnen.

Es geht um die grosse Schlacht der "Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit" gegen die "Du kannst nur auf Dich selber schaun".
Manche sagen auch "Ammagedon".

Bedauerlicherweise scheint alles, so wie es Bevrick sagt, von der Wiener Schule (http://bibelschule.jimdo.com/) auszugehen.

Denn wir brachten durch unsere Forschung viel Neues für die Templer.

4. ES GEHT UM WELTFRIEDEN

Die Grundlogik besagt, dass die arianischen Templer die Lösung des Weltfriedens haben und das sich letztendlich alle mosaischen Weltreligionen im arianischen Prinzip treffen werden.

Damit sind die Okkultisten, die davon leben, dass die Religionen miteinander streiten, nicht einverstanden.

Laitman war davon ausgegangen man müsse die Religionen auflösen, Graham und wir Wiener davon, dass man über die Wagen gehen könne.
http://www.youtube.com/watch?v=Eh-zjeesexU

5. WAS BRINGT DIE ZUKUNFT

Es ist also durchaus auch weiter zu erwarten, dass so wie in Nordafrika und Norwegen plötzlich Kräfte aufstehen werden, die den grossen Zusammenschluss aller mosaischen Weltreligionen (friedliche Toleranz der Religionen) verhindern wollen.

Es würde in die Art des Denkens des Attentäters passen.

6. WER IST DIE "WIENER SCHULE DER GEDANKEN"

Wer die "Wiener Schule der Gedanken" übrigens besuchen will: Hier ist sie.
http://bibelschule.jimdo.com/

Es bieten sich allerdings auch alle unsere anderen Seiten als Einstieg an:
http://www.oebp.at
http://jachwe.wordpress.com
http://www.youtube.com/user/HGPeitl
http://www.scribd.com/hpeitl

Es schaut leider so aus, als hätten wir die Büchse der Pandora geöffnet.

[Leila]

Du bist ein Irrer!

[sunbeam]

Mein Gott.....! Wie kann es sein das der Threadersteller noch auf freiem Fuß ist???

LKA!!!!! BITTE UMGEHEND DIESEN IRREN DINGFEST MACHEN!!!!

[PastorPeitl]

Auch wenn ihr mich für irr haltet, ich glaube durchaus das es damit zusammenhängen.
Auch wenn wir in Wahrheit nicht viel dagegen tun konnten.

Die Wiener Schule der Gedanken ist keine Militärakademie, die momentan vielleicht gesucht wird, sondern eine Friedensakademie.

Weder Billy Graham, der den Ba Koran herausgab, noch wir in Wien, die versucht haben, eine friedliche Basis zwischen den Religionen zu legen, haben mit solchen Auswirkungen gerechnet.

Weder in Nordafrika noch in Europa.

Wie man aus dem Laitman Interview mitbekommt: Wir versuchen Frieden zu stiften.

Laitman war davon ausgegangen man müsse die Religionen auflösen, Graham und wir Wiener davon, dass man über die Wagen gehen könne.
http://www.youtube.com/watch?v=Eh-zjeesexU

Michael Laitman ist der Leiter der Kabala Bewegung.

[sunbeam]

Auch wenn ihr mich für irr haltet, ich glaube durchaus das es damit zusammenhängt. Auch wenn wir in Wahrheit nicht viel dagegen tun konnten.

Weder Billy Graham, der den Ba Koran herausgab, noch wir in Wien, die versucht haben, eine friedliche Basis zwischen den Religionen zu legen, haben mit solchen Auswirkungen gerechnet.

Weder in Nordafrika noch in Europa.

Wie man aus dem Laitman Interview mitbekommt: Wir versuchen Frieden zu stiften.

Laitman war davon ausgegangen man müsse die Religionen auflösen, Graham und wir Wiener davon, dass man über die Wagen gehen könne.
http://www.youtube.com/watch?v=Eh-zjeesexU

Michael Laitman ist der Leiter der Kabala Bewegung.

Schonmal mit Baldrian oder Bachblütenextrakten versucht?

[Berwick]

Wer ist nun Templer?

Anders Behrens Breivig oder Pastor Peitl?

[Eridani]

Auch wenn ihr mich für irre haltet, ich glaube durchaused", dass es damit zusammenhängt
Auch wenn wir in Wahrheit nicht viel dagegen tun konnten.
Die Wiener Schule der Gedanken ist keine Militärakademie, die momentan vielleicht gesucht wird, sondern eine Friedensakademie.
Weder Billy Graham, der den Ba Koran herausgab, noch wir in Wien, die versucht haben, eine friedliche Basis zwischen den Religionen zu legen, haben mit solchen Auswirkungen gerechnet.
Weder in Nordafrika noch in Europa.
Wie man aus dem Laitman Interview mitbekommt: Wir versuchen Frieden zu stiften.
Laitman war davon ausgegangen man müsse die Religionen auflösen, Graham und wir Wiener davon, dass man über die Wagen gehen könne.
http://www.youtube.com/watch?v=Eh-zjeesexU
Michael Laitman ist der Leiter der Kabala Bewegung.

Ich kriege gleich das große Kotzen. Typen wie Du gehören in die geschlossene Psychiatrie!

[schlaufix]

Ich kriege gleich das große Kotzen. Typen wie Du gehören in die geschlossene Psychiatrie!

Keine Sorge. Er steht mit Sicherheit schon unter Beobachtung!

[iglaubnix+2fel]

Pastorchen schrieb:


um was es in Oslo geht. Die Wiener Schule, auf die sich Bevrick laufend bezieht, wird von mir geleitet.

Nur in von Dir geleiteten Wiener Schulen könnte man ungestraft "um was":shock: ( was mich reflexartig speien läßt:kotz:), anstatt "WORUM" niederzuschreiben!:flop:

[Berwick]

Ich sag auch "um was".

Das ist gutes süddeutsches Deutsch.

Und österreichisches Deutsch.

Also daaaaaran tät ich mich jetzt nicht stören.

Das Wort, ihr sollt es lassen stahn.

[iglaubnix+2fel]

Ich sag auch "um was".

Das ist gutes süddeutsches Deutsch.

Und österreichisches Deutsch.

Also daaaaaran tät ich mich jetzt nicht stören.

Das Wort, ihr sollt es lassen stahn.



Und österreichisches Deutsch.

Sieh da! Ich bin also demnach von der Waterkant?

[konfutse]

Der Großmeister Hans-Georg Peitl hat mit Graf Behaghel von Flammerdinghe sogar ein Templer TV installiert: TEMPLER TV INT.- Der Sender der Obdach- und Heimatlosen - weltweit (http://www.chefpartie.net/)

[Don]

Bitte in Zukunft auf Gestalten in merkwürdigen Kutten mit Langschwertern achten die sich möglicherweise in Fußgängerzonen herumtreiben.

[Berwick]

Ich bin also demnach von der Waterkant?

Ja.

[Bruddler]

Auch wenn ihr mich für irr haltet, ich glaube durchaus das es damit zusammenhängen.
Auch wenn wir in Wahrheit nicht viel dagegen tun konnten.

Die Wiener Schule der Gedanken ist keine Militärakademie, die momentan vielleicht gesucht wird, sondern eine Friedensakademie.

Weder Billy Graham, der den Ba Koran herausgab, noch wir in Wien, die versucht haben, eine friedliche Basis zwischen den Religionen zu legen, haben mit solchen Auswirkungen gerechnet.

Weder in Nordafrika noch in Europa.

Wie man aus dem Laitman Interview mitbekommt: Wir versuchen Frieden zu stiften.

Laitman war davon ausgegangen man müsse die Religionen auflösen, Graham und wir Wiener davon, dass man über die Wagen gehen könne.
http://www.youtube.com/watch?v=Eh-zjeesexU

Michael Laitman ist der Leiter der Kabala Bewegung.

Jetzt fehlt nur noch, dass Du die Tat von Oslo mit Fukushima in Verbindung bringst...... :rolleyes:

[iglaubnix+2fel]

Ja.

Muß ich mir von einem Pikten sagen lassen?:P

[harlekina]

Bitte in Zukunft auf Gestalten in merkwürdigen Kutten mit Langschwertern achten die sich möglicherweise in Fußgängerzonen herumtreiben.

http://images.wikia.com/jedipedia/de/images/c/cf/Darth_Maul2.jpg

[Felixhenn]

Jetzt fehlt nur noch, dass Du die Tat von Oslo mit Fukushima in Verbindung bringst...... :rolleyes:

Klar doch, die Linie ist doch eindeutig: Alexander der Große, Julius Cäsar, Madame Curie, Stalin, Hitler, Mao, Hiroshima, Fukushima, Oslo...

[Felixhenn]

http://images.wikia.com/jedipedia/de/images/c/cf/Darth_Maul2.jpg

Der hat aber kein Malteserkreuz um den Hals, der gehört nicht zu uns.

[henriof9]

Hat da einer zu viel Assassin’s Creed gespielt ? :rofl:

[harlekina]

Der hat aber kein Malteserkreuz um den Hals, der gehört nicht zu uns.

Das siehst Du doch bei der Kutte gar nicht.

[Felixhenn]

Das siehst Du doch bei der Kutte gar nicht.

Stimmt auch wieder. Aber man könnte erwarten, er malt sich eins auf die Kutte.

[Felix Krull]

Mit der "Wiener Schule der Gedanken" meint Breivik etwas völlig anderes, als des Peitels wirre Traktate aus dem Irrenhaus:


"In numerous online postings, including a manifesto published on the day of the attacks, Breivik promoted the Vienna School or Crusader Nationalism philosophy, a mishmash of anti-modern principles that also calls for “the deportation of all Muslims from Europe” as well as from “the West Bank and the Gaza Strip.” According to the manifesto, titled “2083: A European Declaration of Independence” and published under the pseudonym Andrew Berwick, the Vienna School (Gates of Vienna) supports “pro-Zionism/Israeli nationalism.”

Quelle (http://referer.us/www.democracyforum.co.uk/bnp/97827-anders-behring-breivik-judeo-masonic-terrorist.html)


2009-12-03 01:21:04

Hlund, Fjordman, Hårstad, Rust

I'm NOK much later in the game than him when I have only been politically active for 13 years. I førstegenerasjonsdhimmi (Generation Y). I was active Oslo FrP / FpU in the first 6-7 years (in the cultural conservatives + laissez faire capitalist / liberal camp) and contributed to the Progress Party's success before I stopped. I felt the time was more important to help develop / promote the political doctrines abroad especially British, German, French, American). I ran the business a few years while I studied and earned a few million so I could finance a inntektsløs politically active life. I now use these funds to be able to work full time to further develop / promote the Vienna Academy (Vienna school of thought) that Fjordman, Bat Yeor, Spencer + many others have already contributed so much till. The last three years I worked full time with a cultural conservative works that will help to further develop / promote these political doctrines further.

Anyway, I consider the future consolidation of the cultural conservative forces on all seven fronts as the most important in Norway and in all Western European countries. It is essential that we work to ensure that all these 7 fronts using the Vienna school of thought, or at least parts of the grunlag for 20-70 year-struggle that lies in front of us.

The book is called, by the way 2083 and is in English, 1100 pages).

To sums up the Vienna school of thought:

- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- Against Islamization
- Anti-racist
- Anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- To reveal the Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists

Frankfurt School (kulturmarxisme) is a very ambitious unofficial ideology (and quite unknown to most) and they have succeeded in most areas (except to smash capitalism, European Christianity and European identity, traditions, culture). Vienna school is more a defense against this where we often use the Marxist 'own creations against them (sexual liberation, feminism, liberalism, anti-racism, anti-autoriære arguments).

Vienna school of thought is far from a complete ideology but consists of principles and ideas that are constantly under development. It is unofficial and does not necessarily ever to be recognized.

Quelle (http://referer.us/age-of-treason.blogspot.com/2011/07/norway-attacks-anders-behring-breivik.html)

[Berwick]

Muß ich mir von einem Pikten sagen lassen?



Bin kein Pikte - bin Iro-Schotte. :)

[staub_trocken]

Hallo,

ich will nicht über einen zweiten Schützen diskutieren, oder warum eine Spezialeinheit der Polizei in einem reichen Land wie Norwegen, so agiert wie die freiwillige Feuer eines Entwicklungslandes. Oder über die Anti-Israel-Aktion der Jung-Sozialisten auf der Insel und den Mossad oder über eine mögliche Breivik-Identität ("Die Bourne Identität"). Oder über eine unbekannte islamische Gruppe, die sich nach der Tat zu den Anschlägen bekannte. Oder über eine angebliche Facebook-Manipulation während seiner Tat.

Sondern über folgendes:

These: Breivik ist ein heimlicher Moslem, der allen Islamkritikern den Wind aus den Segeln nehmen soll. Die Aktion wurde nicht von einem Geheimdienst, Weltverschwörern, den MSM-Medien ausgeklügelt, sondern von ein paar alten islamischen Männern in irgendeiner Teestube.

Breivik hat sich explizit als "christlich" und "konservativ" bezeichnet. Ob das jetzt nun auf seiner Facebook-Seite stand oder nicht, sein Pamphlet drückt es mehr als deutlich aus.

Breivik ist vielleicht kein Genie, aber sicher intelligent. Er wusste, dass im Web2.0-Zeitalter jeder sofort seine Facebook-Seite googeln würde, er hat sie ganz bewusst und offen als eine Visitenkarte angelegt, extra mit Hochglanz-Fotos. War ihm denn nicht bewusst, dass wenn er sich ausdrücklich als "christlich"/"konservativ" bezeichnet diese Termini erheblichen Schaden nehmen? Das glaub' ich nicht.

Breivik unterscheidet seiner "Logik" nach verschiedenen Gegner (A-, B- und C-Verräter).
Einerseits sind Moslems für ihn keine Feinde sondern nur Sypmtome, anderseits hetzt er
aber gegen sie und erklärt ihnen den Kreuzzug. Womit er sich als antiislamischer Hassprediger darstellt. Im Umkehrschluss führt das dazu, dass der Mainstream daraus ableiten kann: alle Islamkritiker sind "moralisch mitschuldig" oder selbst kleine "Breiviks".

Fakt ist: er tötet nicht gezielt Moslems! Er geht nicht in eine Moschee! Die Tat begann er an einem Freitag, dennoch: kein Sturm auf's Freitagsgebet.

Er tötet mehrheitlich junge Norweger (völlig egal ob nordisch oder multikulturell). Er tötet also junge, "dekadente" "Ungläublige", so würde es ein radikaler Moslem zumindest sehen.

Breiviks Pamphlet

Es mag wirr und zusammengetragen klingen. Aber vieles davon ist wahr oder berechtigte Kritik. Aber damit, dass ER es erwähnt "kontaminiert" er es. Jeden Politiker/Philosophen des Nicht-Mainstreams den er erwähnt kontaminiert er. Jede Internet-Seite, die er empfiehlt kontaminiert er. Alles was er für sich benutzt, wird unbrauchbar. Jeden mit dem er sympathisiert, beschädigt er.

Stellenweise gibt er in dem Dokument Tipps und Empfehlungen, so als würden nur von ihm "Eingeweihte" es lesen. Er wusste aber, er würde es der Welt zugänglich machen.

Freimaurer/Kreuzritter-Quatsch:

Das ist so absurd, dass ich es nicht glauben kann. Dieser konstruierte Kreuzritter-Quatsch, passt einfach nicht in die heutige Denke, auch nicht in die von Rechtskonservativen/Rechtspopulisten/Nationalisten/Nazis etc. Es ist einfach zu absurd. Es passt aber in die Dualistische Denkweise (Islam <-> Westen) islamischer Fanatiker.
Während für uns Westler bestimmte Daten (732, 1529, 1683) keine Rolle mehr spielen, sind sie oft Teil islamischer Minderwertigkeitskomplexe. Saloppe Unterstellung: Nur Moslems kennen dieses Feindbild. Ein Moslem kann sich keinen atheistischen, nihilistischen "Helden" vorstellen. Weil es im islamischen Raum Atheismus gar nicht gibt. Er kann sich aber wohl einen "christlichen Kreuzritter" vorstellen. Dieses Denken (Abendland, Kreuzrittertum etc.) passt eher zu "Mujahedin" und "Dschihad".

Bislang konnten Islam-Kritiker immer sagen: "Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber jeder Terrorist ein Moslem."
Bislang konnte man darauf verweisen, dass es keinen christlichen Terrorismus gibt. Das ist jetzt zu Ende. Völlig egal, ob er geisteskrank oder nicht ist.

Fazit:

Ein junger radikaler Konvertit, erhält das Angebot in die Geschichte einzugehen, seinem neuen Gott einen besonderen Dienst zu erweisen und sich sogar einen Platz im Paradies zu ergattern. Alles was er zu tun hat "Ungläubige" töten.
Das einzige was er beachten muss, ist, so tun als wäre er von der Gegner-Seite. False-Flag.

Ist so eine Variante nicht weitaus glaubhafter, als dass ein junger Norweger plötzlich als Kreuzritter auszieht, der damit alle die er eigentlich verteidigen will, dauerhaft beschädigt?

Möglicherweise mache ich einen Denkfehler. Zum Beispiel spricht dagegen, dass er sich nicht hat erschiessen lassen. Ist ja auch nur eine Theorie.

[Gurken-maske]

OMG!!!!!!!!! :rolleyes: :umkipp:

[Bieleboh]

Bald kommt wohl noch diese Theorie: Breivik ist ein Muttersöhnchen und hat Probleme mit Frauen.

[Branka]

Also ernsthaft, so sehr ich den Islam auch verachte, aber DAS hier bzw. diese Theorie geht mir ne Spur zu weit, ne echt.....:rolleyes:

Außerdem wird in Breivik, die Tat etc. m.E. sowieso viel zu viel hineininterpretiert. Werden wir je die Wahrheit erfahren, oder ist die Wahrheit simpel und ER ist ein Einzeltäter.....

Ich glaube zweiteres....

[Maxvorstadt]

So allmählich werden die Theorien immer dämlicher. Was nicht heißen soll, dass die anderen nicht genauso dämlich sind.

[Maxvorstadt]

Also ernsthaft, so sehr ich den Islam auch verachte, aber DAS hier bzw. diese Theorie geht mir ne Spur zu weit, ne echt.....:rolleyes:

Außerdem wird in Breivik, die Tat etc. m.E. sowieso viel zu viel hineininterpretiert. Werden wir je die Wahrheit erfahren, oder ist die Wahrheit simpel und ER ist ein Einzeltäter.....

Ich glaube zweiteres....

Die Wahrheit ist meistens recht simpel. Das ist eine allgemeine Erkenntnis. Jedenfalls glaube ich auch, dass wir es mit einem Einzeltäter zu tun haben, der sich eine Scheinwelt aufgebaut hat. Eine gemeingefährliche Scheinwelt, das mag stimmen. :]

[Sobieski Vengeance]

Wann meldet sich Erich von Däniken zu Wort und stellt die These auf, Breivik sei ein Außerirdischer?

[Branka]

Wann meldet sich Erich von Däniken zu Wort und stellt die These auf, Breivik sei ein Außerirdischer?

Ja, das fehlt noch:D

[Nanu]

Wann meldet sich Erich von Däniken zu Wort und stellt die These auf, Breivik sei ein Außerirdischer?

Däniken ist selbst ein Außerirdischer und verrät keine Kameraden.

[Finch]

OMG!!!!!!!!! :rolleyes: :umkipp:

/signed!

@staub_trocken: Mal ehrlich: glaubst du das wirklich?

[Die Petze]

.....
.....
.....

Bislang konnten Islam-Kritiker immer sagen: "Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber jeder Terrorist ein Moslem."
Bislang konnte man darauf verweisen, dass es keinen christlichen Terrorismus gibt. Das ist jetzt zu Ende. Völlig egal, ob er geisteskrank oder nicht ist.
Das hat vorher nicht gestimmt....und nachher nicht....und wird in Zukunft nicht stimmen.....
Das ist nämlich eine Frage der Relativierung.....eine autosuggerierte "wir sind die Guten"-Taktik....realitätsfremd....
..verstehst du das ?


Möglicherweise mache ich einen Denkfehler. Zum Beispiel spricht dagegen, dass er sich nicht hat erschiessen lassen. Ist ja auch nur eine Theorie.
Nicht nur einen.... ;) ...

[Skaramanga]

Meine Theorie: Breiwichs hat den Arsch offen.

Hat man schon mal nachgesehen? Wo ist der BILD-Reporter?

[pw75]

Ja... Und den bauernhof schaffte er sich an um jede Menge Ziegen zum besteigen parat zu haben...

[n_h]

Wann meldet sich Erich von Däniken zu Wort und stellt die These auf, Breivik sei ein Außerirdischer?

...und zwar ein Reptiloid. :lach:

[Die Petze]

...und zwar ein Reptiloid. :lach:

Könnte was dran sein...er könnte David Ickes Sohn sein, der selbst einer ist...und der alle hinters Licht führen will..... die Ähnlichkeit ist doch sehr auffällig.....

http://www.indianinthemachine.com/david_icke.jpg

http://www.express.de/image/view/2011/6/23/-/8703004/highRes/6490564/-/maxh/480/maxw/480/-/Anders-Behring-Breivik.jpg.jpg

...also kein Zweifel..... :))

[n_h]

Könnte was dran sein...er könnte David Ickes Sohn sein, der selbst einer ist...und der alle hinters Licht führen will..... die Ähnlichkeit ist doch sehr auffällig.....

[...]

...also kein Zweifel..... :))


Naja, trotz des von dir geposteten Lachgesichtes, bei dir kann ich mir gut vorstellen, du meinst wirklich, was du schreibst. :D

[Die Petze]

Naja, trotz des von dir geposteten Lachgesichtes, bei dir kann ich mir gut vorstellen, du meinst wirklich, was du schreibst. :D

Ich scherze nie.... :motz:

...hier ist der Beweis....
...das ist Berviks Urgrossvater....wie aus dem Gesicht geschnitten.....

http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/50508_181959262909_3450050_n.jpg

:D

[harlekina]

Meine Theorie: Breiwichs hat den Arsch offen.

Hat man schon mal nachgesehen? Wo ist der BILD-Reporter?

Sonst wäre er ein Zuhälter.

[kotzfisch]

Widerliche Trittbrettfahrerei ist das, was Herr Uhl von der C jetzt vorhat.
Unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung soll die Meinungsfreiheit eingeschränkt werden.Schimpf und Schande über diesen Logorrhoiker.

http://de.nachrichten.yahoo.com/uhl-volksverhetzung-im-internet-konsequent-bestrafen-0408055SU

[kotzfisch]

CSU natürlich, wobei C und S und U sehr fraglich sind.

[Sterntaler]

http://www.wiedenroth-karikatur.de/02_PolitKari110727_Attentat_Terror_Anders_Behring_ Breivik_Utoya_Oslo_Einzeltaeter_zweckmaessige_Lege nde.html

[Pegasus]

Entschuldigung! Die von Ihnen angeforderte Seite existiert nicht oder steht momentan nicht zur Verfügung.:dunno:

[Ruepel]

Man möchte fast glauben,das die BRD Gestapo dieses Massaker im stillen Kellerlein bejubelt.

[Sterntaler]

Man möchte fast glauben,das die BRD Gestapo dieses Massaker im stillen Kellerlein bejubelt.

wir wollen ja nicht davon ausgehen, das der extra beim Bilderbergertreffen in St. Moritz dafür angestellt wurde

[Brutus]

Man möchte fast glauben,das die BRD Gestapo dieses Massaker im stillen Kellerlein bejubelt.

Sie bejubeln es wie ein Fußballspieler, der ein Tor geschossen hat.

[tommy3333]

Man möchte fast glauben,das die BRD Gestapo dieses Massaker im stillen Kellerlein bejubelt.

Denen ist ja auch immer noch ein Dorn im Auge, welche Auflagen Sarrazin von seinem Buch verkaufen konnte.

[RedSkin]

Die CSU und CDU sind christliche Parteien, da geht es nicht um Inhalte sondern darum, dass man als Christ glaubt und deswegen müsst ihr alles glauben, was die von der CSU euch erzählen.

[kotzfisch]

Auf Yahoo ists jetzt für mich auch verschwunden.Komisch.

[Stanley_Beamish]

http://de.nachrichten.yahoo.com/uhl-volksverhetzung-im-internet-konsequent-bestrafen-040805528.html

[BRDDR_geschaedigter]

Widerliche Trittbrettfahrerei ist das, was Herr Uhl von der C jetzt vorhat.
Unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung soll die Meinungsfreiheit eingeschränkt werden.Schimpf und Schande über diesen Logorrhoiker.

http://de.nachrichten.yahoo.com/uhl-volksverhetzung-im-internet-konsequent-bestrafen-0408055SU

Das war doch der Sinn hinter der False Flag Attacke.

[Die Petze]

CSU natürlich, wobei C und S und U sehr fraglich sind.

Also zumindest das S wie Sozialistisch, ist doch gut gewählt...will ich meinen..... :))

[frodo]

@ Pastor Peitl - was soll der Schmarrn? Templer?

[blues]

Tempelritter ... was für ein Irrsinn.

Und irgendwo noch irgendwas von Arianern faseln.

Die Arianer lehnten die Trinitätslehre grundlegend ab.

[Quo vadis]

Ich befürchte, dass ich in Wahrheit deutlich genauer weiss, um was es in Oslo geht. Die Wiener Schule, auf die sich Bevrick laufend bezieht, wird von mir geleitet.

( gekürzt)

Es schaut leider so aus, als hätten wir die Büchse der Pandora geöffnet.

Interessant. Danke der Info. Ich verstehe was du schreibst, bin nicht so oberflächlich wie viele hier. Billy Graham ist Mentor von G.W. Bush. Ich denke, ab da hatten sie endgültig einen Fuß in der Politik was bis heute anhält.

[kotzfisch]

Peitl leitet ne schule, auf die sich Berwick bezieht?

[konfutse]

@ Pastor Peitl - was soll der Schmarrn? Templer?
Die leben in einer Art Parallelwelt.

[GnomInc]

Die leben in einer Art Parallelwelt.

jepp. Bei Peitl hat man den Eindruck , er bastelt an einer persönlichen Sekte a `la Waco ......:)):))

[Quo vadis]

jepp. Bei Peitl hat man den Eindruck , er bastelt an einer persönlichen Sekte a `la Waco ......:)):))

Da hast du aber die Kernsuassage nicht verstanden:

Es geht nicht grundsätzlich um einen Kampf zwischen britischer Maurerei und christlichen Logen. Vielmehr geht es um einen Kampf unter den Templern: Ordo templis salomonis (christliche Freimaurer) gegen die Skulls & Bones (okkulte Illuminaten).

Stimmt. Dieser Kampf tobt. Und unter Umständen haben wir nun auch die ersten europäischen Auswüchse.



christliche Freimaurer- okkulte Illuminaten (Bohemian Grove), die ganzen Medien, die gesamte Politik, große Teile der Wirtschaft unterliegen diesen sektenähnlichen Gebilden aus denen sich die sog. "Eliten" des Westens rekrutieren. Auch wenn das viele medial betäubte Konsumopfer nicht verstehen können oder wollen- die westl. Systemstrukturen setzen sich ganz anders zusammen, als man glaubt, bzw. glauben soll. Was bisher fest im Hintergrund, im Dunkeln ablief, ist durch Breivik zutage getreten, auch wenn das viele Leute hier im Zusammenhang natürlich nicht erfassen.

[Quo vadis]

jepp. Bei Peitl hat man den Eindruck , er bastelt an einer persönlichen Sekte a `la Waco ......:)):))

David Korresch hatte eine Farm mit paar Leuten und Waffen, das wars- Freimaurer und okkulte Illuminaten wie Skulls & Bones sind die Machtelite des Westens mit uneingeschränkter Mediengewalt, uneingeschränkter politischer Richtlinienkompetenz und und uneingeschränktem Zugriff zu den größten Geldreserven Nordamerikas und Europas. So manch uns totael verrückt und widersprüchlich erscheinende Entwicklung in Politik, Medien und Wirtschaft wird dadurch verständlich, dass nicht die Logik diese Entwicklung leitet, sondern Sektenwahn, Oneworldwahn um genau zu sein, Einmensch und Einreligionsfantasien in Logenkreisen.

[Die Petze]

David Korresch hatte eine Farm mit paar Leuten und Waffen, das wars- Freimaurer und okkulte Illuminaten wie Skulls & Bones sind die Machtelite des Westens mit uneingeschränkter Mediengewalt, uneingeschränkter politischer Richtlinienkompetenz und und uneingeschränktem Zugriff zu den größten Geldreserven Nordamerikas und Europas. So manch uns totael verrückt und widersprüchlich erscheinende Entwicklung in Politik, Medien und Wirtschaft wird dadurch verständlich, dass nicht die Logik diese Entwicklung leitet, sondern Sektenwahn, Oneworldwahn um genau zu sein, Einmensch und Einreligionsfantasien in Logenkreisen.

...ich verweise auf meine Sig....

...der (von mir so getaufte) GOAT BOY CLUB :128:

[PastorPeitl]

Wer ist nun Templer?

Anders Behrens Breivig oder Pastor Peitl?

Beide. Nur von unterschiedlichen Obidienzen. Ich zum Beispiel komme vom Ordo templis laborate, einem Ableger des Ordo templis salomonis. Brewick vom OMCTH/OSMTH von den UNO-Templern.

Die Obidienzen unter einander bilden keine Einheit, sondern sind rivalisierend. Allerdings bin ich der Commander (Komturin) Nini Husareck hier in Österreich schon einmal begegnet.

Wir haben letztendlich aber zu wenig Gemeinsamkeiten festgestellt.

[PastorPeitl]

Inzwischen haben wir übrigens auch die Antwort wer Brewick wirklich ist:

http://www.tempelritterorden.de/


Das furchtbare und verabscheuliche Attentat in Norwegen durch den "Commander (Komtur) der Intern. Knight Templars" in Norwegen, Andrew Breiwik, erschüttert uns.

Wenn wir nun schaun, wer oder was der OMCTH/OSMTH ist, müssen wir auf die österreichische Seite des selben Ordens schauen:

http://www.templerorden.at/

Hier steht:

Der internationale OSMTH ist der einzige von den Vereinten Nationen als NGO (Nichtstaatliche Hilfsorganisation) mit Konsultativstatus anerkannte Templerorden.Der internationale OSMTH ist in der Schweizunter der Nummer CH 660 1972999-4 international registriert und das Logo ist international geschützt

Wenn Brevick also ein Commander (Komtur) sprich Grossmeister von Norwegen ist, dann ist er auch Konsul der UNO. Oder?

[konfutse]

Inzwischen haben wir übrigens auch die Antwort wer Brewick wirklich ist:

http://www.tempelritterorden.de/



Wenn wir nun schaun, wer oder was der OMCTH/OSMTH ist, müssen wir auf die österreichische Seite des selben Ordens schauen:

http://www.templerorden.at/

Hier steht:


Wenn Brevick also ein Commander (Komtur) sprich Grossmeister von Norwegen ist, dann ist er auch Konsul der UNO. Oder?
Wenn du noch eine seriöse Quelle dafür bringst Am besten eine, wo die von der UNO anerkannten NGO aufgelistet sind) , bin ich geneigt zu glauben, dass da was dran ist.

[Die Petze]

Wenn du noch eine seriöse Quelle dafür bringst Am besten eine, wo die von der UNO anerkannten NGO aufgelistet sind) , bin ich geneigt zu glauben, dass da was dran ist.

Hab mal gesucht.....hier
http://esa.un.org/coordination/ngo/new/index.asp?page=search&str=OMCTH%2FOSMTH+
....aber es gibt unter OMCTH/OSMTH keine Treffer....mal schauen was er liefert.....

[konfutse]

Hab mal gesucht.....hier
http://esa.un.org/coordination/ngo/new/index.asp?page=search&str=OMCTH%2FOSMTH+
....aber es gibt unter OMCTH/OSMTH keine Treffer....mal schauen was er liefert.....
Mit OSMTH gibts einen Treffer: http://esa.un.org/coordination/ngo/new/index.asp?page=viewOrg&nr=1789

[Die Petze]

Mit OSMTH gibts einen Treffer: http://esa.un.org/coordination/ngo/new/index.asp?page=viewOrg&nr=1789

Huch....

[Geronimo]

Wie ich so eben in den Regularien dieser "Tempelritter" gelesen habe,ist es ihren Mitgliedern strikt verboten gleichzeitig auch Freimaurer zu sein. Wie paßt das mit den Auftritten von Breivik zusammen?

[PastorPeitl]

Gar nicht. Das genau ist der Punkt. Er ist zwar Mitglied des OMCTH/OSMTH aber in Wahrheit kein Freimaurer.

Er trägt ja auch einen Schurz der Johannesmaurerei und gibt vor einer Markusloge (Grand Orient) anzugehören.

Irgendwo stimmt da etwas nicht.

[Die Petze]

Wie ich so eben in den Regularien dieser "Tempelritter" gelesen habe,ist es ihren Mitgliedern strikt verboten gleichzeitig auch Freimaurer zu sein. Wie paßt das mit den Auftritten von Breivik zusammen?

Das ist alles sehr konfus, aber tierisch spannend..........wenn dieser Freak tatsächlich in Kontakt mit der UNO stand....
...beweisen kann man das dennoch leider nicht.....aber die Hinweise sind brisant.....

[Die Petze]

Gar nicht. Das genau ist der Punkt. Er ist zwar Mitglied des OMCTH/OSMTH aber in Wahrheit kein Freimaurer.

Er trägt ja auch einen Schurz der Johannesmaurerei und gibt vor einer Markusloge (Grand Orient) anzugehören.

Irgendwo stimmt da etwas nicht.

Was meint "in Wahrheit" ?
...sie haben ihn doch öffentlich "unehrenhaft entlassen".........

[Geronimo]

Das ist alles sehr konfus, aber tierisch spannend..........wenn dieser Freak tatsächlich in Kontakt mit der UNO stand....
...beweisen kann man das dennoch leider nicht.....aber die Hinweise sind brisant.....

Was mir immer noch völlig unklar ist....seine Geldquelle! Das wurde ja hier von einigen Usern abgetan als marginal, alles nicht so teuer usw. Aber wenn jetzt aus allen Ecken bestätigt wird, der war z.B. 2002 in London bei diesen Templern (und hat garantiert nicht im YMCA übernachtet), hat Gesichts-OPs in den USA durchführen lassen usw. Alles ohne nennenswerten Job und/oder Vermögen. Es wird immer rätselhafter statt klarer. Und deutet eindeutig in eine gewisse Richtung. Davon bin ich inzwischen überzeugt.

[Geronimo]

Was meint "in Wahrheit" ?
...sie haben ihn doch öffentlich "unehrenhaft entlassen".........

Ganz genau! Und auch der Templer-Orden distanziert sich ganz öffentlich von seinem "Ritter"!

[Libero]

Ich finde die Tat an sich schon schrecklich genug und verstehe nicht warum die Medien die Zahl der Opfer künstlich in die Höhe treiben. 75 Opfer sind auch eine Menge.

[n_h]

Gar nicht. Das genau ist der Punkt. Er ist zwar Mitglied des OMCTH/OSMTH aber in Wahrheit kein Freimaurer.

Er trägt ja auch einen Schurz der Johannesmaurerei und gibt vor einer Markusloge (Grand Orient) anzugehören.

Irgendwo stimmt da etwas nicht.

Er war und ist nach Aussage dieser OSMTH (deren Webseite) kein Mitglied dieses Vereins (OSMTH).

[Geronimo]

Er war und ist nach Aussage dieser OSMTH (deren Webseite) kein Mitglied dieses Vereins (OSMTH).

Wie bitte?


Das furchtbare und verabscheuliche Attentat in Norwegen durch den "Commander (Komtur) der Intern. Knight Templars" in Norwegen, Andrew Breiwik, erschüttert uns.
A
Nach seiner Teilnahme am Treffen dieser internationalen Templerorganisation
im Jahr 2002 in London hat A. Berwick ein "Manifest" von 1500 Seiten fertig gestellt
und einen Tag vor dem Attentat im Internet veröffentlicht.

Lern lesen...oder noch besser - verstehen.

[Registrierter]

Wer einmal grundsätzlich über die verschiedenen Denkansätze der Templer Bescheid wissen will, den lade ich ein, mein Buch zu lesen.

Von Templern, Freimaurern und Illuminaten - Der Weg vom heiligen Gral zu CWU lesen
http://www.scribd.com/doc/58230157/Von-Templern-Freimaurern-und-Illuminaten

Dort wo dies Buch steht, stehen auch noch gute 20 weitere Bücher, die die Meisten von mir verfasst wurden. Man könnte sagen: Dort steht die Templer Bibliothek.


An der Stelle, wo der Schwachsinn dann in der verbreiteten Anekdote gipfelt, dass die Menschen im Mittelalter glaubten, die Erde sei eine Scheibe, habe ich aufgehört zu lesen.
Schon die alten Griechen haben den Umfang der Erde gekannt (Eratosthenes).
Wenn der Autor sich nicht mal bei einer so offensichtlichen Ente die Mühe gründlicher Recherche macht, was kann man dann vom Rest dieses Pamphlets halten?

Wo liegt eigentlich dieses Flammen, der angebliche Ursprung der Merowinger?

[Alfred]

Dubioser Verein Arbeitswelt ist im Visier der Schwarzarbeits-Fahnder


Die dubiosen Geschäfte des "überkonfessionellen christlichen Ordens" Verein Arbeitswelt um den selbst ernannten Missionar Hans-Georg Peitl sorgen für Aufregung. "Wie Jesus einst dem Fischer Petrus einen durchschlagenden Erfolg garantierte, indem er ihn so viele Fische fangen liess, dass auch für andere Gewerbetreibende genug erzielt werden konnte, so wollen auch wir der Wirtschaft mit dem Preis von 8,50 Euro pro geleisteter Arbeitstunde helfen, ihren Erfolg zu maximieren", preist Peitl seine Arbeitsmarktoffensive. Man sei keine Personalleasingfirma, sondern ein gemeinnütziger Verein, dessen Mitglieder ehrenamtlich tätig sind - gegen Bezahlung, sagt der "Tempelritter" gegenüber dem WirtschaftsBlatt. Die Bezahlung sei bloss eine Aufwandsentschädigung. Daher zahle man auch keine Abgaben. Eine Gewerbekonzession dürfte auch fehlen.

Wirtschaftsblatt. (http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/unternehmen/dubioser-verein-arbeitswelt-ist-im-visier-der-schwarzarbeits-fahnder-25764/index.do)

[n_h]

Wie bitte?



Lern lesen...oder noch besser - verstehen.


Ka** mich nicht an, Gero!

Man besuche diese Seite und klicke rechts auf website:
http://esa.un.org/coordination/ngo/new/index.asp?page=viewOrg&nr=1789

Man gelangt dann hierher:
http://www.osmth.org/

...und hier steht geschrieben:

"[...] The group “The European Military Order and Criminal Tribunal (the PCCTS - Knights Templar)” bears no relation philosophically or by affiliation to OSMTH – the Knights Templar International. Mr. Breivik is NOT NOW and HAS NEVER been a member of OSMTH. [...]"


Und jetzt?

[Geronimo]

Ka** mich nicht an, Gero!

Man besuche diese Seite und klicke rechts auf website:
http://esa.un.org/coordination/ngo/new/index.asp?page=viewOrg&nr=1789

Man gelangt dann hierher:
http://www.osmth.org/

...und hier steht geschrieben:

"[...] The group “The European Military Order and Criminal Tribunal (the PCCTS - Knights Templar)” bears no relation philosophically or by affiliation to OSMTH – the Knights Templar International. Mr. Breivik is NOT NOW and HAS NEVER been a member of OSMTH. [...]"


Und jetzt?

Das Zitat das ich gepostet habe ist von der deutschen Site dieses Haufens. Und die bestätigen er war auf dem Treffen London! Sie kennen ihn also sehr wohl. Kotz hier nicht halbgare Sachen ins Forum.

http://www.tempelritterorden.de/

[n_h]

An der Stelle, wo der Schwachsinn dann in der verbreiteten Anekdote gipfelt, dass die Menschen im Mittelalter glaubten, die Erde sei eine Scheibe, habe ich aufgehört zu lesen.
Schon die alten Griechen haben den Umfang der Erde gekannt (Eratosthenes).
Wenn der Autor sich nicht mal bei einer so offensichtlichen Ente die Mühe gründlicher Recherche macht, was kann man dann vom Rest dieses Pamphlets halten?

[...]


Ja, dieser Irrglaube wurde vor relativ langer Zeit (ist schon paar Jahre her) bereits aufgeklärt, d.h. daß dem nicht so war.

[n_h]

Das Zitat das ich gepostet habe ist von der deutschen Site dieses Haufens. Und die bestätigen er war auf dem Treffen London! Sie kennen ihn also sehr wohl. Kotz hier nicht halbgare Sachen ins Forum.

Samma Gero, gehts noch? Hab ich dich hier ein einziges Mal so blöd angemacht, wie du es grad machst? Ich bin lediglich auf Peitls Aussage eingegangen, daß dieser Typ Mitglied der OSMTH sein soll, was auf der .org - Seite dieses Vereines verneint wird. Auf der deutschen Seite dieses Vereins war ich gar nicht. Poste mir bitte den Link zur deutschen Seite genau dieses Vereins und ich sehe mir das an. Aber laß dein dämliches Rumgeschnauze gegen mich.

[Geronimo]

Samma Gero, gehts noch? Hab ich dich hier ein einziges Mal so blöd angemacht, wie du es grad machst? Ich bin lediglich auf Peitls Aussage eingegangen, daß dieser Typ Mitglied der OSMTH sein soll, was auf der .org - Seite dieses Vereines verneint wird. Auf der deutschen Seite dieses Vereins war ich gar nicht. Poste mir bitte den Link zur deutschen Seite genau dieses Vereins und ich sehe mir das an. Aber laß dein dämliches Rumgeschnauze gegen mich.

Der steht doch da!

[bernhard44]

"Gero", das geht aber auch weniger aggressiv!

[n_h]

PS: Hab mir nun die gepostete deutsche Seite angesehen. Wie auch immer, da stehen sich die internationale und die deutsche+österreichische Seite gegenüber - und die internationale Seite (.org) behauptet, er sei kein Mitglied und wäre auch nie Mitglied gewesen. Welcher glauben wir denn jetzt?


@ Gero: Ja, hab noch mal vorgeblättert und ihn dort gefunden.


Die Erklärung, daß der Typ in London war, stammt vom OMCTH (deutsche Templer-Seite) - Peitl schrieb aber, Behring Breivik sei auch Mitglied des OSMTH, was eben nicht zuzutreffen scheint - und dieser OSMTH ist ja laut dieser UNO-Seite der einzige Verein, der bei der UNO als NGO registriert ist (mit Schweizer Nr.)

[Gawen]

Die Frage, ob es "die Anderen" gibt ist ja nun mal leider sicherheitsrelevant. Also ist sie zu klären. Gabe es eine Templerausgründung 2002 in London oder nicht und ist sonst noch wer auf diesem schlechten Trip? Nachdem London der Hauptsitz des OTOs ist und Prinz Phillip Mountbaitton nicht nicht nur der Chef der Pilgrim Society (des östlichen Establishments hier in Europa) war, sondern auch der Vorsitzende der Templerloge, ist dies absolut nicht auszuschliessen.

Verstehe ich das richtig, Du gehst davon aus, dass die O.T.O Satanisten Breivik scharf gemacht haben?

http://de.wikipedia.org/wiki/Ordo_Templi_Orientis

[PastorPeitl]

Ich schliesse das nicht so wirklich aus. Vor allem, wenn der deutsche OMCTH/OSMTH bekannt gibt, er müsse Breiwick ausschliessen, wenn er mit anderen Templern gesprochen hat.

Anbieten würde sich hierbei ausschliesslich der O.T.O., weil wohl in Wahrheit ausschliesslich das Haus Bush von dem Anschlag in Oslo profitiert.

[Die Petze]

Ich schliesse das nicht so wirklich aus. Vor allem, wenn der deutsche OMCTH/OSMTH bekannt gibt, er müsse Breiwick ausschliessen, wenn er mit anderen Templern gesprochen hat.

Anbieten würde sich hierbei ausschliesslich der O.T.O., weil wohl in Wahrheit ausschliesslich das Haus Bush von dem Anschlag in Oslo profitiert.

Inwiefern ?

[PastorPeitl]

Theoretisch muss derjenige der den Anschlag geplant hat Etwas davon haben.

Den grössten Nutzen bringt der Anschlag, wenn man ihn im Zusammenhang mit der eine Woche zuvor bekanntgegebene, Anerkennung von Palästina sieht und wenn man schaut, dass Norwegen 1972 und 1994 den EU Beitritt abgelehnt haben, Amerika allerdings momentan finanziell von möglichst vielen EU Staaten abhängig ist.

Sprich: Wer wirklich einen grossen Nutzen vom Bewerick Anschlag hat ist die USA.

Dort drüben nach Templern zu suchen ist eher sporadisch.

In Wahrheit bleibt nur der OMCTH/OSMTH und der O.T.O., der wiederum dem Haus Bush nahe steht und daher durchaus Interesse
an den Anschlägen hätte haben können.

Der O.T.O. steht in der Pyramide die Brewick mit der Frankfurter Schule und der Political Correctness anspricht.

Sollte sein Manifest also eine Werbung für Political Correctness ein, weil ein jeder sagt: Ein Wahnsinniger war dagegen. Also ist es gut.
oder gegen Political Correctness?

Und wieso geht der OMCTH/OSMTH davon aus, dass Bewrick auch mit anderen Templern gesprochen haben dürfte.
Oder wollen Sie ihn wirklich in der Organisation behalten?

Offene Fragen, die ich gerne alle geklärt hätte.

[Uhudler]

Kann es sich nicht auch um einen Kampf zwischen israelischen und britischen Zionisten handeln? Die Israelis wollen Jerusalem als neue Welthauptstadt, die anderen London. Der Anschlag eines proisraelischen Zionisten nützt der englischen Seite.

Das Logo der olympischen Sommerspiele 2012, das London als neues Zion ausweist:

http://s7.directupload.net/images/110726/xnul6iny.jpg

PastorPeitl hat die UNO-Templer erwähnt, das erinnert mich an die Star-Wars-Filme. Kanzler Palpatin stürzt mit Hilfe der Sith (Illuminaten, UNO-Templer) die Galaktische Republik (UNO) und ernennt sich zum Imperator. Einzig die Jedis unterstützen die Rebellen.

Vielleicht kommt der da ja auch noch ins Spiel:

http://s1.directupload.net/images/110731/gr6lrl93.jpg (http://www.directupload.net)

:))

[Tosca]

Hallo,

ich will nicht über einen zweiten Schützen diskutieren, oder warum eine Spezialeinheit der Polizei in einem reichen Land wie Norwegen, so agiert wie die freiwillige Feuer eines Entwicklungslandes. Oder über die Anti-Israel-Aktion der Jung-Sozialisten auf der Insel und den Mossad oder über eine mögliche Breivik-Identität ("Die Bourne Identität"). Oder über eine unbekannte islamische Gruppe, die sich nach der Tat zu den Anschlägen bekannte. Oder über eine angebliche Facebook-Manipulation während seiner Tat.

Sondern über folgendes:

These: Breivik ist ein heimlicher Moslem, der allen Islamkritikern den Wind aus den Segeln nehmen soll. Die Aktion wurde nicht von einem Geheimdienst, Weltverschwörern, den MSM-Medien ausgeklügelt, sondern von ein paar alten islamischen Männern in irgendeiner Teestube.

Breivik hat sich explizit als "christlich" und "konservativ" bezeichnet. Ob das jetzt nun auf seiner Facebook-Seite stand oder nicht, sein Pamphlet drückt es mehr als deutlich aus.

Breivik ist vielleicht kein Genie, aber sicher intelligent. Er wusste, dass im Web2.0-Zeitalter jeder sofort seine Facebook-Seite googeln würde, er hat sie ganz bewusst und offen als eine Visitenkarte angelegt, extra mit Hochglanz-Fotos. War ihm denn nicht bewusst, dass wenn er sich ausdrücklich als "christlich"/"konservativ" bezeichnet diese Termini erheblichen Schaden nehmen? Das glaub' ich nicht.

Breivik unterscheidet seiner "Logik" nach verschiedenen Gegner (A-, B- und C-Verräter).
Einerseits sind Moslems für ihn keine Feinde sondern nur Sypmtome, anderseits hetzt er
aber gegen sie und erklärt ihnen den Kreuzzug. Womit er sich als antiislamischer Hassprediger darstellt. Im Umkehrschluss führt das dazu, dass der Mainstream daraus ableiten kann: alle Islamkritiker sind "moralisch mitschuldig" oder selbst kleine "Breiviks".

Fakt ist: er tötet nicht gezielt Moslems! Er geht nicht in eine Moschee! Die Tat begann er an einem Freitag, dennoch: kein Sturm auf's Freitagsgebet.

Er tötet mehrheitlich junge Norweger (völlig egal ob nordisch oder multikulturell). Er tötet also junge, "dekadente" "Ungläublige", so würde es ein radikaler Moslem zumindest sehen.

Breiviks Pamphlet

Es mag wirr und zusammengetragen klingen. Aber vieles davon ist wahr oder berechtigte Kritik. Aber damit, dass ER es erwähnt "kontaminiert" er es. Jeden Politiker/Philosophen des Nicht-Mainstreams den er erwähnt kontaminiert er. Jede Internet-Seite, die er empfiehlt kontaminiert er. Alles was er für sich benutzt, wird unbrauchbar. Jeden mit dem er sympathisiert, beschädigt er.

Stellenweise gibt er in dem Dokument Tipps und Empfehlungen, so als würden nur von ihm "Eingeweihte" es lesen. Er wusste aber, er würde es der Welt zugänglich machen.

Freimaurer/Kreuzritter-Quatsch:

Das ist so absurd, dass ich es nicht glauben kann. Dieser konstruierte Kreuzritter-Quatsch, passt einfach nicht in die heutige Denke, auch nicht in die von Rechtskonservativen/Rechtspopulisten/Nationalisten/Nazis etc. Es ist einfach zu absurd. Es passt aber in die Dualistische Denkweise (Islam <-> Westen) islamischer Fanatiker.
Während für uns Westler bestimmte Daten (732, 1529, 1683) keine Rolle mehr spielen, sind sie oft Teil islamischer Minderwertigkeitskomplexe. Saloppe Unterstellung: Nur Moslems kennen dieses Feindbild. Ein Moslem kann sich keinen atheistischen, nihilistischen "Helden" vorstellen. Weil es im islamischen Raum Atheismus gar nicht gibt. Er kann sich aber wohl einen "christlichen Kreuzritter" vorstellen. Dieses Denken (Abendland, Kreuzrittertum etc.) passt eher zu "Mujahedin" und "Dschihad".

Bislang konnten Islam-Kritiker immer sagen: "Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber jeder Terrorist ein Moslem."
Bislang konnte man darauf verweisen, dass es keinen christlichen Terrorismus gibt. Das ist jetzt zu Ende. Völlig egal, ob er geisteskrank oder nicht ist.

Fazit:

Ein junger radikaler Konvertit, erhält das Angebot in die Geschichte einzugehen, seinem neuen Gott einen besonderen Dienst zu erweisen und sich sogar einen Platz im Paradies zu ergattern. Alles was er zu tun hat "Ungläubige" töten.
Das einzige was er beachten muss, ist, so tun als wäre er von der Gegner-Seite. False-Flag.

Ist so eine Variante nicht weitaus glaubhafter, als dass ein junger Norweger plötzlich als Kreuzritter auszieht, der damit alle die er eigentlich verteidigen will, dauerhaft beschädigt?

Möglicherweise mache ich einen Denkfehler. Zum Beispiel spricht dagegen, dass er sich nicht hat erschiessen lassen. Ist ja auch nur eine Theorie.

Zumindest ist es eine Überlegung wert. Dem Islam bläst der Wind ins Gesicht und mit einer solchen Aktion dürfen wieder jede Menge Moscheen gebaut und Muslime nachgezogen werden. Die Kritik muss verstummen, der Islam kann sich ungehindert weiter ausbreiten. Also ganz von der Hand weisen würde ich das nicht. Es klingt glaubhafter, als dass einer mordet um Israel hochleben zu lassen. Das klingt in meinen Ohren verlogen. Ich hatte diese Variante in einen andeeren Strang auch schon angedacht. Sie klingt halt glaubhafter. Wenn ich einen Krimi lese und alles deutet auf den Gärtner hin, dann verdächtige ich den Butler, der war es dann nämlich auch. Für mich ist da viel zu viel Klischee bedient. warum bitte soll er das christlich so betonen? Ballerspiele, Kreuzritter, pro Israel? Und vorwiegend Norweger erschießen und das auch noch Kinder. Kinder, die keinerlei Schuld an irgendwas trifft. Die brutal ausgenutzt wurden für Anti-Israel Propaganda? Also wenn die Meldungen stimmen, dass das gegen Israel gearbeitet wurde. 3. Reich reloaded? Das passt schon alles irgenwie recht gut zum Islam.

Man suche sich einen Konvertiten, der gerne im Paradies poppen will, also mit stets neuen Jungfrauen, baue ihn als praktizierenden Christen auf und lasse ihn morden. Das klingt eher mohammedanisch denn christlich. Ein Christ ist der Kerl jedenfalls nicht.

Bibel: Du sollst nicht töten
Koran: Morde und du darfst poppen.

[PastorPeitl]

Ich glaube daran, dass die Botschaft immer noch in seinem Manifest versteckt ist. Dabei gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder ist es wahr oder aber so geschrieben, dass es bewusst auf eine Gruppe abgezielt ist.

Aber: Man kann den Dunstkreis wenigstens einschränken um was es geht.

Hat inzwischen vielleicht schon jemand eine gesamte deutsche Übersetzung?

Ich habe zwar schon angefangen es zu übersetzen und bin nun auf Seite 25, aber das Ding hat 1513 Seiten und irgendwo darinnen ist der Hinweis versteckt.

Die Jedi Ritter in George Lucas Krieg der Sterne stehen übrigens für die Templer. Lucas spricht selbst von einem Templer Epos.

[Marathon]

Ich schliesse das nicht so wirklich aus. Vor allem, wenn der deutsche OMCTH/OSMTH bekannt gibt, er müsse Breiwick ausschliessen, wenn er mit anderen Templern gesprochen hat.

Das steht da aber nicht.
Ihr müsst mal richtig lesen, daher mal das Vollzitat:



Erklärung des OMCTH zum Attentat in Norwegen:

Das furchtbare und verabscheuliche Attentat in Norwegen durch den "Commander (Komtur) der Intern. Knight Templars" in Norwegen, Andrew Breiwik, erschüttert uns.

Nach seiner Teilnahme am Treffen dieser internationalen Templerorganisation im Jahr 2002 in London hat A. Berwick ein "Manifest" von 1500 Seiten fertig gestellt und einen Tag vor dem Attentat im Internet veröffentlicht.

Wir distanzieren uns von dem rassistischen und anti-islamischen Inhalt und dem Aufruf zur Gewalt. Die Intern. Templerorganisation von "Knights (Ritter) Templars" ist eine nichtstaatliche und nichtkirchliche Organisation. Die Abbildung des Templerkreuzes und des Siegels des Templerordens auf dem Manifest des A. Breiwik ist ein Sakrileg.

Nach Absatz 9 unserer Charta 2000 ist es unseren Mitgliedern untersagt Kontakt zu Templern zu unterhalten, die nicht unserer christlichen und antifreimaurerrischen intern. Förderation angeschlossen sind. Sollte sich bei den derzeitigen polizeilichen Ermittlung in Norwegen und durch Interpol und Verfassungsschutz Hinweise auf den beschlagnahmten PC´s zu Kontakten zu solchen Organisationen der "Neu-Templer" bei unseren Mitgliedern ergeben, so erfolgt ein sofortiger Ausschluß aus dem OMCTH.

Unsere Statuten verpflichten zur Hilfsbereitschaft, Nächstenliebe
und Toleranz.

Köln, den 24.Juli 2011
Signatur
General-Großprior des OMCTH, Fra Werner Rind

http://www.omcth.de/
http://www.tempelritterorden.de/


Werner Rind bezieht sich mit "Nach seiner Teilnahme am Treffen dieser internationalen Templerorganisation im Jahr 2002 in London" auf die Angaben im Manifest. Es ist ein unglücklich formuliertes Zitat, keineswegs eine Bestätigung dieses Treffens und auch keine Bestätigung, dass dieses Treffen ein Treffen des OMCTH war.

Werner Rind sagte auch nicht, dass Bervick aus dem Templerorden ausgeschlossen worden ist, sondern dass die Mitglieder aus dem Templerorden ausgeschlossen werden, sofern sich bei den Ermittlungen ergibt, dass sie Kontakt zu Bervick hatten.





Auf Seite 1364 im Manifest (docx-Version) distanziert sich Breivik sogar ausdrücklich vom OSMTH:


Q: How would you argue against criticism from other so called European chivalric organisations like the Freemasons, the OSMTH and similar?

A: They claim to be Knights of Christ yet they are not willing to sacrifice their life for the preservation of European Christendom. They do not even acknowledge that European Christendom is in the process of being deconstructed. They claim to be Knights but they are not even warriors. How can they claim to be today’s manifestation of a pious chivalric order when the core doctrine of the Knights Templar was to submit to voluntary poverty? All I see is a group of decadent individuals who are not willing to make any substantial sacrifices for anyone or anything. Furthermore, Knighthood is directly linked to martyrdom.





Laut der Aussage des Chefs des norwegischen Tempelritterordens OSMTH namens Robert C. G. Disney war Anders Behring Breivik nie Mitglied im OSMTH.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080916
englische Übersetzung (http://translate.google.de/translate?js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=no&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.vg.no%2Fnyheter%2Finnenriks%2Fo slobomben%2Fartikkel.php%3Fartid%3D10080916)

[Marathon]

Wenn Brevick also ein Commander (Komtur) sprich Grossmeister von Norwegen ist, dann ist er auch Konsul der UNO. Oder?

Breivik ist aber nunmal kein "Commander (Komtur) sprich Grossmeister von Norwegen".
Werner Rind hat das in Anführungszeichen gestellt, weil er damit ein Zitat kenntlich machen will, denn Breivik sagte in seinem Manifest auf Seite 17 über sich selbst:



Andrew Berwick, London, England - 2011

Justiciar Knight Commander for Knights Templar Europe and one of several leaders of the National and pan-European Patriotic Resistance Movement


Leider hat Werner Rind nicht ganz korrekt zitiert und sich auch sonst recht missverständlich ausgedrückt.

[Die Petze]

Breivik ist aber nunmal kein "Commander (Komtur) sprich Grossmeister von Norwegen".
Werner Rind hat das in Anführungszeichen gestellt, weil er damit ein Zitat kenntlich machen will, denn Breivik sagte in seinem Manifest auf Seite 17 über sich selbst:



Andrew Berwick, London, England - 2011

Justiciar Knight Commander for Knights Templar Europe and one of several leaders of the National and pan-European Patriotic Resistance Movement


Leider hat Werner Rind nicht ganz korrekt zitiert und sich auch sonst recht missverständlich ausgedrückt.

Mich wundert das doch sehr.......wenn einer in meinem Namen ein Verbrechen begeht und ich mit ihm überhaupt nix zu tun habe, dann stelle ich das klar...und zwar klipp und klar.... das hat er nun mal nicht gemacht.....und damit macht er sich verdächtig.... durch seine schlecht formulierte Distanzierung....

[Uhudler]

Breivik schreibt in seinem Manifest von einer hypothetischen Gruppe namens „PCCTS Knights Templar“ ("Pauperes commilitones Christi Templique Salomonici" – engl. „The Poor Fellow-Soldiers of Christ and the Temple of Solomon“). Diese nennen sich so nach dem offiziellen Namen der alten Templer, http://de.wikipedia.org/wiki/Templerorden, das Manifest ist anscheinend auch eine Anleitung zur Wiedererrichtung dieses Ordens als Neutempler.

Den OSMTH kritisiert er, weil diese keine Krieger seien, aber er respektiert ihre Rolle in der Gesellschaft, verbittet sich aber von deren Seite jede Kritik an seinem Orden/Vorhaben.

Breivik nennt sich im Manuskript auch Andrew Berwick und bezeichnet sich als „Justiciar Knight Commander for Knights Templar Europe“ und als Führer einer nationalen und paneuropäischen patriotischenWiderstandsbewegung. (Seite 9)



Das furchtbare und verabscheuliche Attentat in Norwegen durch den "Commander (Komtur) der Intern. Knight Templars" in Norwegen, Andrew Breiwik, erschüttert uns.


Diese Stellungnahme des OMCTH/OSMTH Deutschland (tempelritterorden.de) ist sehr schwammig formuliert, als wolle man sich bewusst nicht klar festlegen, Breivik bezeichnet sich auch nirgends als „Komtur der intern. Knight Templars“, es ist fraglich, wo sie das her haben. Der internationale OSMTH (Knights Templar International, osmth.org) distanziert sich zwar klar von Breivik, aber vielleicht kennt man ihn ja dort als Brewick. ;) Aus dem Manifest geht hervor, dass Breivik den OSMTH kannte, das Logo seines Freimaurerordens zeigt ein Templerkreuz, was ungewöhnlich ist. Welche Verbindungen und Mitgliedschaften es da tatsächlich gab oder gibt, werden wir wohl nie erfahren, aber jetzt wissen wir wenigstens, warum den Orden und Logen die Geheimhaltung so wichtig ist. ;)

Das Logo der Freimaurerloge mit Templerkreuz:

http://s7.directupload.net/images/110729/ve3aulsr.png

[iglaubnix+2fel]

Ich finde die Tat an sich schon schrecklich genug und verstehe nicht warum die Medien die Zahl der Opfer künstlich in die Höhe treiben. 75 Opfer sind auch eine Menge.

Du verstehst es nicht?

Dann befrage jene, welche auch nur einen weniger als 6M viel zu dürftig finden!:rolleyes:

[PastorPeitl]

Breivik ist aber nunmal kein "Commander (Komtur) sprich Grossmeister von Norwegen".
Werner Rind hat das in Anführungszeichen gestellt, weil er damit ein Zitat kenntlich machen will, denn Breivik sagte in seinem Manifest auf Seite 17 über sich selbst:


Sei mir nicht bös. Wenn Rind das ganze sarkastisch gemeint hat, dann hat er seinen Namen verdient. Ich mein ich bin ja nur vom Ordo templis laborate einer Abspaltung von Ordo templis salomonis (Hofburgtempler; 1805 von Napoleon wieder anerkannt; dem Grand Orient nahestehend) aber ich dachte langsam wirklich wir Templer haben Etwas damit zu tun.

Sprich: Zum OMCTH/OSMTH gehört Brewick nicht?

Ich weiss inzwischen auch von THULE, OTS, OTL und OTM das er hierzu nicht gehört.

Die Namenswahl zeigt aber, dass er eine ganze Menge über die Templer weiss:

The Poor Fellow-Soldiers of Christ and the Temple of Solomon

Das ist der historische Name der Templer: "Die arme Ritterschaft Jesu und des salomonischen Tempels in Jerusalem".

Das heisst: Seine Namensbezeichnung ist richtig.

Wer mehr wissen will ist übrigens herzlich auf die Templer Akademie eingeladen:
http://bibelschule.jimdo.com/


Dann bleibt aber die Frage nach London.

London ist bis heute der Hauptsitz des Ordo templis Orientes (Aleister Crawley: "Tue was Du willst, das ist das einzige Gebot."). Die hat jahrelang Prinz Phillip Mountbatten geleitet, der gleichzeitig auch Vorstand der Pilgrim Society (östliches Establishment in Europa) ist. Hat er sich dort abgespalten?

[konfutse]

Gibts eigentlich eine deutsche Übersetzung seines Pamphlets?

[PastorPeitl]

Noch gibt es keine deutsche Übersetzung. Aber auf http://jachwe.wordpress.com kannst Du jeden Tag ein paar weitere Seiten lesen. Ich bin nämlich dabei, das Dokument zu übersetzen.

[BRDDR_geschaedigter]

Norwegisches 9/11:


Der Verdacht, dass es sich bei Anders Breivik nicht um einen Einzeltäter handelt, sondern sein Terror eingebunden ist in eine „Strategie der Spannung“ seitens der Geheimdienste, hat neue Nahrung erhalten. Gestern berichtete die norwegische Tageszeitung Aftenposten – absoluter Mainstream – dass auf Utoya Polizei-Sondereinheiten eine Anti-Terrorübung vorführten – bis 26 Minuten, bevor Breivik die Insel betrat. Das ist wie am 7. Juli 2005, als in London auf allen U-Bahnhöfen Antiterror-Übungen stattfanden, kurz bevor die „Selbstmordbomber“ angeblich zuschlugen.

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2011/08/27/norwegisches-911-polizei-sondereinheiten-vor-breivik-auf-otoya/#more-3588

Ist natürlich wieder "Zufall", dass komischerweise wieder eine Antiterrorübung kurz vor dem Attentat stattfand.

[Gawen]

Norwegisches 9/11:

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2011/08/27/norwegisches-911-polizei-sondereinheiten-vor-breivik-auf-otoya/#more-3588
Ist natürlich wieder "Zufall", dass komischerweise wieder eine Antiterrorübung kurz vor dem Attentat stattfand.

Elsässer kann nicht lesen, die trainierten bis 26 Minuten, bevor die Bombe hochging und nicht auf Utoya. ;)
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=no&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no%2Fnyheter%2Firik s%2Farticle4208952.ece

[fatalist]

Elsässer kann nicht lesen, die trainierten bis 26 Minuten, bevor die Bombe hochging und nicht auf Utoya. ;)
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=no&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no%2Fnyheter%2Firik s%2Farticle4208952.ece

er hats korrigiert.

[chris2009]

Sei mir nicht bös. Wenn Rind das ganze sarkastisch gemeint hat, dann hat er seinen Namen verdient. Ich mein ich bin ja nur vom Ordo templis laborate einer Abspaltung von Ordo templis salomonis (Hofburgtempler; 1805 von Napoleon wieder anerkannt; dem Grand Orient nahestehend) aber ich dachte langsam wirklich wir Templer haben Etwas damit zu tun.

Sprich: Zum OMCTH/OSMTH gehört Brewick nicht?

Ich weiss inzwischen auch von THULE, OTS, OTL und OTM das er hierzu nicht gehört.

Die Namenswahl zeigt aber, dass er eine ganze Menge über die Templer weiss:


Das ist der historische Name der Templer: "Die arme Ritterschaft Jesu und des salomonischen Tempels in Jerusalem".

Das heisst: Seine Namensbezeichnung ist richtig.

Wer mehr wissen will ist übrigens herzlich auf die Templer Akademie eingeladen:
http://bibelschule.jimdo.com/



London ist bis heute der Hauptsitz des Ordo templis Orientes (Aleister Crawley: "Tue was Du willst, das ist das einzige Gebot."). Die hat jahrelang Prinz Phillip Mountbatten geleitet, der gleichzeitig auch Vorstand der Pilgrim Society (östliches Establishment in Europa) ist. Hat er sich dort abgespalten?

Mal eine ganz persönliche Frage an die "Neo-Templer";
was hat euer lustiger Trachtenverein, mit glasknöchigen alten Männern, außer dem Namen, mit dem ruhmreichen, ehrenvollen historischen Templerorden zu tun?
Wenn ich die Macht dazu hätte, würde ich euren Haufen sehr gerne mithilfe einer Zeitmaschine nach Outremer in der Zeit des 11. oder 12. Jh verfrachten.
Dort vor Ort, zb Montgisard, Hattim usw könntet ihr mal drüber nachdenken ob es nicht villeicht "etwas" vermessen ist, sich mit solchen Männern auf eine Stufe zu erheben!