Krieg zwischen Litauen und Österreich [Archiv] - HPF

carpe diem

18.07.2011, 23:47

Streit um Ex-KGB-Offizier: Litauen droht mit Abbruch der Beziehungen

WIEN. Weil Österreich einen von Litauen als Kriegsverbrecher gesuchten früheren KGB-Offizier nach kurzzeitiger Verhaftung wieder freigelassen hat, zieht der baltische Staat diplomatische Konsequenzen.

Der Chef des auswärtigen Ausschusses des litauischen Parlaments, Emanuelis Zingeris, hat gestern mit einem Abbruch der diplomatischen Beziehungen zu Österreich gedroht. Vize-Außenministerin Asta Liauskiene hatte zuvor betont, Giedrius Puodziunas, der Botschafter in Österreich, wird nach Vilnius einberufen. Dieser Schritt stellt im diplomatischen Verkehr die zweitschärfste Sanktion nach dem Abzug des Botschafters dar.
Parlamentspräsidentin Irena Degutiene kündigte außerdem an, das Europaparlament mit der Angelegenheit befassen zu wollen. Bereits Montag früh wurde dem Geschäftsträger der österreichischen Botschaft in Vilnius, Josef Sigmund, eine Protestnote überreicht.
„Wir warten auf eine überzeugende Erklärung, welche Argumente die Grundlage für die so rasch getroffene Entscheidung der Freilassung waren.“ Mit diesen Worten begründete Litauens Außenminister Audronius Azubalis die Protestnote. In Vilnius selbst protestierten einige Hundert Menschen vor der Österreichischen Botschaft.
Das baltische Land ist so aufgebracht, weil die österreichischen Behörden den früheren Offizier des russischen KGB, Michail G., nach kurzzeitiger Festnahme am Samstag wieder freigelassen hat. Laut Litauen ist G. Hauptverantwortlicher der blutigen Ereignisse vom 13. Jänner 1991 beim Fernsehturm in Vilnius („Blutiger Sonntag“, siehe Stichwort rechts). Der Ex-KGB-Mann steht in Litauen wegen Kriegsverbrechen unter Anklage und wird mittels Europäischem Haftbefehl gesucht.
Außenminister Michael Spindelegger sagte nach einem Gespräch mit Amtskollegen Azubalis: „Wir werden das schon wieder ins Lot bringen“. Zugleich betonte er, es handle sich um eine reine Angelegenheit der Justiz.

Die Blutnacht 1991:
14 Zivilisten starben in der Nacht vom 13. Jänner 1991 in der litauischen Hauptstadt Vilnius, als sie friedlich den Fernsehturm im Unabhängigkeitskampf vor einer sowjetischen KGB-Sondereinheit schützen wollten. Das Massaker ist als „Blutnacht von Vilnius“ in die Geschichte eingegangen. Historiker bewerten den 13. Jänner 1991 als Wendepunkt für die Unabhängigkeitsbestrebungen der baltischen Staaten. Im Anschluss daran erkannte Island Estland, Lettland und Litauen an.

Litauischer Politologe: "Österreich ist ein beschissenes kleines Land" (http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/art391,671402)

http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/art391,672440

Was will dieser Zwerg von uns?
Die Sache wurde nach österreichischem Recht behandelt, es bestanden nicht ausreichende Haftgründe.

Der Mann besaß einen gültigen Pass und ist in letzter Zeit ohne Probleme in EU Staaten ein-und ausgereist.

Sollen wir uns Probleme mit Russland einhandeln, von denen wir Erdgas bekommen und noch dazu wo Putin Österreich wohlgesinnt ist, da er jahrelang seinen Urlaub bei uns verbrachte.

Die Litauer brauchen ihr Mundwerk nicht so weit aufzureißen, die litauischen KZ Wächter waren die Grausamsten überhaupt.
Sie sollen die diplomatischen Beziehungen abbrechen, wen kratzt es.
Hoffentlich zeigen die Österreicher Rückgrat.

Bettmaen

19.07.2011, 03:40

Es nehmen sich täglich sicherlich mehr als 14 Litauer das Leben, weil sie nicht wissen, wie sie über die Runden kommen sollen. Die Suizid-Rate gehört zu den höchsten der Welt.

Die sowjetische Herrschaft soll nicht schön geredet werden, aber es würde den Balten, deren ruhige und freundiche Art sehr sympathisch ist, besser zu Gesicht stehen, nach vorne zu blicken.

Kleine Staaten sollten zusammenhalten und sich nicht wegen solcher Petitessen streiten.

Candymaker

19.07.2011, 11:18

Die Litauer haben recht, der KGB-Scherge muss an Litauen ausgeliefert werden und für seine Verbrechen bezahlen.

Sauerländer

19.07.2011, 11:22

Wenn nun Litauen die Beziehungen abbrechen will - in Wien wird man es überleben.
Von daher würde ich solche "Drohungen" mit einem Achselzucken quittieren und ansonsten zur Tagesordnung übergehen.

Schwarzer Rabe

19.07.2011, 11:37

Wenn nun Litauen die Beziehungen abbrechen will - in Wien wird man es überleben.
Von daher würde ich solche "Drohungen" mit einem Achselzucken quittieren und ansonsten zur Tagesordnung übergehen.

Da kann Österreich ja anteilig die Zahlungen für Litauen einstellen. :)

Candymaker

22.07.2011, 11:48

Stadtknecht

22.07.2011, 13:25

Litauen ist bekannt für drei Dinge:

1. Bernstein

2. Nutten

3. Autoknacker

Österreich kann diplomatischen Verwicklungen also recht gelassen entgegen sehen.

iglaubnix+2fel

22.07.2011, 15:11

Litauen ist bekannt für drei Dinge:

1. Bernstein

2. Nutten

3. Autoknacker

Österreich kann diplomatischen Verwicklungen also recht gelassen entgegen sehen.

ad1. Seit Jahrhunderten kein Stau mehr auf der Bernsteinstraße.

ad2. "Frische"(ere) Mädchen aus der Tschechei haben kürzere Kühl-Transportwege!

ad3. Litauer sind nicht so beknackt, in "A" Automobile zu knacken, welche ihnen

wiederum bei der Durchfahrt in Polen geknackt werden würden!

Allfälliger litauischen Invasion sehe ich gelassen entgegen.

Candymaker

22.07.2011, 15:29

Baltikum wegen Golowatow unerbittlich, Polen vermittelt
Die Affäre um die Freilassung eines Ex-KGB-Manns weitet sich aus. Grüne orten Kniefall vor Russland.

http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Nachrichten/3088678-2/baltikum-wegen-golowatow-unerbittlich-polen-vermittelt.csp

Candymaker

25.07.2011, 13:25

Ärger über Freilassung in Österreich
Heftiger Streit um einen Ex-KGB-Offizier

Zwischen Österreich und Litauen schwelt ein heftiger Streit. Es geht um einen Ex-KGB-Offizier. Er soll für die gewalttätige Niederschlagung der litauischen Freiheitsbewegung 1991 verantwortlich sein. Damals wurden 14 Menschen getötet. Der Mann wurde in Österreich festgenommen, dann aber freigelassen - womöglich auf Druck Russlands.

http://www.tagesschau.de/ausland/kgboffizier100.html

Sprecher

25.07.2011, 19:01

gagarin90

25.07.2011, 21:55

Fall Golowatow: Warschau fordert „gerechte Strafe“

Das EU-Vorsitzland Polen solidarisiert sich politisch mit Litauen. Die Verantwortlichen für die Blutnacht vom 13. Jänner 1991 sollen vor Gericht. Juristisch hält sich Warschau jedoch zurück.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/679698/Fall-Golowatow_Warschau-fordert-gerechte-Strafe

1. Was hat Polen wieder damit zu tun? Ist der nomale Pole wirklich so dämmlich und versteht nicht, dass seine Elite jeden Befehl aus Washington umsetzt und damit der eigenen Bevölkerung schadet. Vor allem langfristig.

Baltikum wegen Golowatow unerbittlich, Polen vermittelt
Die Affäre um die Freilassung eines Ex-KGB-Manns weitet sich aus. Grüne orten Kniefall vor Russland.

2. Sind die Polen geisteskrank? Erst eine Strafe fordern und dann als objektiver Vermittler auftreten wollen?

Polen sollte sich mal lieber für den Überfall auf Litauen Anfang der 20er Jahre entschuldigen.

3. Völlig richtig. Und wenn die dann schon beim Entschuldigen sind dann auch gleich bei den Ukrainern, bei den Tschechen (Hitler-Polen-Packt), bei den Belarussen, deutschen und bei den Russen wegen Polen-Litauen vor x-hundert Jahren und wegen den Angriffen in den 20ern. Und da es dann auch um Entschädigungen geht könnt ihr auch gleich die Juden mit einbeziehen.

Was den KGB-Offizier angeht: Ein Held der umgehend nochmals ausgezeichnet gehört und bei ähnlichen zukünftigen Aktionen in Warschau hoffentlich wieder aus der Reserve geholt wird.

Und jetzt ernsthaft: Ein Afghanistan-Veteran und langjähriger KGB-Offizier wird nicht an irgendein kleines (oder großes) Kackvolk ausgeliefert werden.

Wenn die Balten Menschenlieferungen brauchen so schlage ich vor, dass die sich ihre Nutten zurückliefern lassen. Und schon verdoppelt sich ihre Einweohnerzahl.

Ich erwarte sehnsüchtig den Tag an dem die ganzen kleinen Vasallvölker wieder unter Kontrolle sind. Dieses mal werden die nicht durchgefüttert, wie zu Sowjetzeiten, sondern ausgequetscht bis zum letzten Tropfen. Dann haben die hinterher wenigstens ein Grund uns ans Bein zu pissen.

PastorPeitl

26.07.2011, 05:40

Ich verstehe immer noch nicht, mit welcher Berechtigung man einen Drittlandsangehörigen und Russland gehört nicht zur EU an einen anderen EU Staat ausliefern hätte dürfen.

Die EU ist doch kein Staat, oder?

Sprich: Der Mann war überhaupt nicht in Litauen.

Vielleicht können Auslieferungsabkommen noch für EU Bürger gelten, aber für Drittlandsangehörige?

Candymaker

26.07.2011, 07:20

Er vereinfacht und verkürzt die Auslieferung von Straftätern bzw. Verdächtigen, da das um Auslieferung ersuchte Land die Rechtmäßigkeit des Haftbefehls grundsätzlich nicht nachprüfen darf. Die justizielle Entscheidung für den Haftbefehl, die in einem EU-Mitgliedstaat ergangen ist, wird in diesem Rahmen "nach dem Grundsatz der gegenseitigen Anerkennung", d.h. weitgehend automatisch vom ersuchten Mitgliedstaat anerkannt und die gesuchte Person wird dort festgenommen und zwecks Strafverfolgung oder Vollstreckung "übergeben" (ausgeliefert). Der EuHB verpflichtet die EU-Mitgliedstaaten auch, ihre eigenen Staatsbürger an andere EU-Länder auszuliefern, doch können die Staaten immerhin darauf bestehen, die gegen ihre Bürger verhängten Strafen selbst zu vollstrecken (Art. 4 Nr. 6, 5 Nr. 3; gleiches gilt für Personen, die im ersuchten Staat ihren Wohnsitz haben).

http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Haftbefehl

wille

27.07.2011, 14:51

Schwarzer Rabe

27.07.2011, 14:57

Maxvorstadt

27.07.2011, 15:12

Senator74

27.07.2011, 15:17

Die Litauer werden es überleben, was der österr. Justiz passiert ist!
Ruhmesblatt war es keines...

von Richthofen

27.07.2011, 15:17

Wer oder was ist Litauen? :2faces:

Der Okkupant vom Memelland :D

carpe diem

27.07.2011, 15:29

Seit die Österreicher einen mutmasslichen russischen KGB - Kriegsverbrecher der für 14 unschuldige Tote verantwortlich ist freigelassen hat, stellt sich diese Frage dringend!! Die Litauer behaupten es sogar...!

http://news.orf.at/stories/2069230/2069237/

:):)

Hallo Wille
Österreich ist dein Vaterland oder zumindest Dein Heimatland.
Nichts für ungut, aber das hättest du dir sparen können.
Es geht um mutmaßlich, wie du schreibst, also im Zweifel für den Angeklagten.
Nach österreichischem Recht ist gehandelt worden, die angebliche Tat liegt vor EU Recht, darum ist allein österr. Recht zuständig.
Der Genannte konnte seither in allen EU Ländern ein-und ausreisen, was soll das Ganze also?Die Litauer waren seinerzeit die grausamsten KZ Schergen, das ist durch Literatur und Zeugenaussagen bewiesen.

Maxvorstadt

27.07.2011, 15:40

Die Litauer werden es überleben, was der österr. Justiz passiert ist!
Ruhmesblatt war es keines...

Da wird es wohl juristische Hindernisse gegeben haben. So ist das nun einmal im internationalen Paragraphendschungel. Aber dieser Politologe Vladimiras Lancias hat schon einen kleinen Aussetzer in der Birne. :D

Senator74

27.07.2011, 15:45

Da wird es wohl juristische Hindernisse gegeben haben. So ist das nun einmal im internationalen Paragraphendschungel. Aber dieser Politologe Vladimiras Lancias hat schon einen kleinen Aussetzer in der Birne. :D
Angeblich war der internationale Haftbefehl etwas schammig/unklar formuliert...aber die Mindestdauer der Inhaftierung wurde nicht ausgenutzt und Übersetzungsprobleme waren auch im Spiel...

Maxvorstadt

27.07.2011, 15:48

Angeblich war der internationale Haftbefehl etwas schammig/unklar formuliert...aber die Mindestdauer der Inhaftierung wurde nicht ausgenutzt und Übersetzungsprobleme waren auch im Spiel...

Vielleicht hatten die Österreicher auch einfach kein Interesse daran. Wer weiß, welche Verbindung von Moskau nach Wien geglüht haben. :2faces:

Senator74

27.07.2011, 15:50

Vielleicht hatten die Österreicher auch einfach kein Interesse daran. Wer weiß, welche Verbindung von Moskau nach Wien geglüht haben. :2faces:

Den Gedanken hatten viele Österreicher, aber nur inoffiziell....

Maxvorstadt

27.07.2011, 15:52

Den Gedanken hatten viele Österreicher, aber nur inoffiziell....

Die Österreicher kommen ja auch nicht auch der Brennsuppe dahergeschwommen. :))

Senator74

27.07.2011, 15:53

Die Österreicher kommen ja auch nicht auch der Brennsuppe dahergeschwommen. :))

Mia san a mia!!!

carpe diem

27.07.2011, 16:09

Lieb Vaterland magst ruhig sein.

Wir sitzen das aus und damit ist die Sache gegessen.

PastorPeitl

27.07.2011, 17:32

Ja. Klein ist es nach dem Zerfall der Monarchie. Und beschissen wird es von der EU laufend.

carpe diem

27.07.2011, 17:50

Klein aber oho!
Erpressung ist nicht.
Wir haben unseren Stolz.
Die litauischen Zwerge sollen ihren eigenen Stall ausmisten.

carpe diem

27.07.2011, 17:51

Die Österreicher kommen ja auch nicht auch der Brennsuppe dahergeschwommen. :))

Auf der Nudelsuppe heißt das bei uns, Mäxchen!

PastorPeitl

27.07.2011, 17:59

Wir haben unseren Stolz.

Schön wäre es.

Allerdings haben wir drei Parteien, die Österreich in der EU auflösen möchten (SPÖ, ÖVP und GRUENE)
und zwei die es an Deutschland anschliessen möchten (FPÖ, BZÖ)

Leider hatte Österreich bisher keine einzige Partei, die für Österreich und seine Bewohner da war.

Das ist jetzt anders: Die österreichische Bürgerpartei http://www.oebp.at

PastorPeitl

27.07.2011, 18:09

Der EuHB verpflichtet die EU-Mitgliedstaaten auch, ihre eigenen Staatsbürger an andere EU-Länder auszuliefern, doch können die Staaten immerhin darauf bestehen, die gegen ihre Bürger verhängten Strafen selbst zu vollstrecken

Das ist der Punkt. Es geht um die Strafverfolgung von Staatsbürgern von EU Mitgliedsstaaten. Worüber Österreich aber mit Litauen streitet ist kein EU Bürger.

wille

27.07.2011, 18:34

Hallo Wille
Österreich ist dein Vaterland oder zumindest Dein Heimatland.
Nichts für ungut, aber das hättest du dir sparen können.
Es geht um mutmaßlich, wie du schreibst, also im Zweifewl für den Angeklagten.
Nach österreichischem Recht ist gehandelt worden, die angebliche Tat liegt vor EU Recht, darum ist allein österr. Recht zuständig.
Der Genannte konnte seither in allen EU Ländern ein-und ausreisen, was soll das Ganze also?Die Litauer waren seinerzeit die grausamsten KZ Schergen, das ist durch Literatur und Zeugenaussagen bewiesen.

Die Russen waren auch nicht besser sogar schlechter als die Litauer. Aber darum geht es nicht. Mein Vaterland ist Europa und Österreich gehört zur EU!! Ergo hat Österreich im Interesse der EU zu handeln und nicht im Interesse der Russen. Ich glaube die EU ist stark genug um den Russen Paroli zu bieten, wobei die Russen uns mehr brauchen als wir sie. Niemand zahlt für das Gas so pünktlich wie die EU und die Russen profitieren von unserer Technik mehr als wir von ihnen. Also sollte wir uns nicht vor den Russen in die Hosen scheissen! Das ist meine Meinung. Und wenn ein KGB-Scherge zu verhaften ist so ist er zu verhaften und an die Litauer auszuliefern, anstatt herumzueiern.

wille

27.07.2011, 18:38

Angeblich war der internationale Haftbefehl etwas schammig/unklar formuliert...aber die Mindestdauer der Inhaftierung wurde nicht ausgenutzt und Übersetzungsprobleme waren auch im Spiel...

Das einzige was im Spiel war, war der Schiss in die Hose vor den Russen... :)

wille

27.07.2011, 18:41

Ja. Klein ist es nach dem Zerfall der Monarchie. Und beschissen wird es von der EU laufend.

Wer sich bescheissen lässt ist selbst schuld... Österreich steht es frei die EU zu bescheissen... :)

wille

27.07.2011, 18:43

Klein aber oho!
Erpressung ist nicht.
Wir haben unseren Stolz.
Die litauischen Zwerge sollen ihren eigenen Stall ausmisten.

Es geht gar nicht um Litauen, sondern es geht um Rückgrad gegenüber den Russen!

wille

27.07.2011, 18:45

Die Österreicher kommen ja auch nicht auch der Brennsuppe dahergeschwommen. :))

Anscheinend schon, wenn man vor den Russen so einknickt...

carpe diem

27.07.2011, 18:57

Anscheinend schon, wenn man vor den Russen so einknickt...

Es ist aber noch garnicht bewiesen, ob wir vor den Russen eingeknickt sind.
Gut, dass wir diesen Klotz vom Bein haben.
Was glaubst du, was passiert wäre, wenn wir den tatsächlich verhaftet hätten?
Ich denke mir, wir hätten viel mehr Schwierigkeiten bekommen als jetzt.
Die angebliche Straftat ist begangen worden, bevor es ein EU Recht gab, darum hat Österreich korrekt gehandelt.
Darüber kann man natürlich geteilter Meinung sein.

Aber uns deswegen gleich in Bausch und Bogen als beschissen zu bezeichnen, schießt doch weit über das Ziel hinaus.

carpe diem

27.07.2011, 18:58

Es geht gar nicht um Litauen, sondern es geht um Rückgrad gegenüber den Russen!
Rückgrat gegenüber den Russen können wir uns meiner Meinung nach nicht leisten.

PastorPeitl

27.07.2011, 19:12

Ergo hat Österreich im Interesse der EU zu handeln

Auch wenn ich nicht enttäuschen will: In erster Linie hat Österreich einmal in seinem eigenen Interesse zu agieren, auch wenn es zur EU gehört.

Wenn dies aber nicht geht, wäre es besser, es würde nicht zur EU gehören.

Candymaker

27.07.2011, 20:09

Das ist der Punkt. Es geht um die Strafverfolgung von Staatsbürgern von EU Mitgliedsstaaten. Worüber Österreich aber mit Litauen streitet ist kein EU Bürger.

Nein umgekehrt, diese KGB-Scherge hat Verbrechen innerhalb eines EU-Landes begangen, deshalb muss er auch innerhalb der EU vor Gericht gestellt werden. Wenn ein Staat sogar dazu verpflichtet ist seine eigenen Staatsbürger auszuliefern, dann wohl erst Recht durchreisende Schergen aus anderen Staaten.

Geronimo

27.07.2011, 21:05

Die Österreicher sollten in Litauen einmarschieren. Durch Polen hin, durch Polen zurück. Die Truppe versorgt sich natürlich aus dem Land. Und dann sprechen wir noch mal über Galizien.:]

carpe diem

27.07.2011, 21:35

Geronimo

27.07.2011, 21:36

Geht nicht, siehe immerwährende Neutralität.

Ach. In diesem Fall ist Litauen der Aggressor. Und verteidigen dürft ihr euch doch. Nur in kein Bündnis. Wie unterstützen euch auch klammheimlich.:]

carpe diem

27.07.2011, 21:58

Ach. In diesem Fall ist Litauen der Aggressor. Und verteidigen dürft ihr euch doch. Nur in kein Bündnis. Wie unterstützen euch auch klammheimlich.:]

Vielleicht würden uns die Russen unterstützen.
Putin ist ein Österreichfreund.
Als er noch beim KGB war hat er viele Jahre samt Familie Urlaub in Niederösterreich gemacht.

Geronimo

27.07.2011, 22:01

Vielleicht würden uns die Russen unterstützen.
Putin ist ein Österreichfreund.
Als er noch beim KGB war hat er viele Jahre samt Familie Urlaub in Niederösterreich gemacht.

Die auch. Und wir. Aber ihr müßt mindestens zweimal plündernd und brandschatzend durch Polen. Versprochen?

carpe diem

27.07.2011, 22:10

Die auch. Und wir. Aber ihr müßt mindestens zweimal plündernd und brandschatzend durch Polen. Versprochen?
Dann rückt die NATO aus und haut uns nieder, wie den Gaddafi.

Geronimo

27.07.2011, 22:20

Dann rückt die NATO aus und haut uns nieder, wie den Gaddafi.

Nein nein. Das verhindern wir schon. Macht mal.:] Danach teilen wir wieder. Grenzen von 1914 würde ich vorschlagen. Der Pole braucht das.

carpe diem

27.07.2011, 23:20

Nein nein. Das verhindern wir schon. Macht mal.:] Danach teilen wir wieder. Grenzen von 1914 würde ich vorschlagen. Der Pole braucht das.

Ich weiß nicht einmal, ob unsere Eurofighter überhaupt bewaffnet sind.

Geronimo

27.07.2011, 23:21

Ich weiß nicht einmal, ob unsere Eurofighter überhaupt bewaffnet sind.

Ach, da leihen wir euch was aus. Sieht doch eh alles gleich aus. Merkt keiner.:]

carpe diem

27.07.2011, 23:23

Ach, da leihen wir euch was aus. Sieht doch eh alles gleich aus. Merkt keiner.:]

Mit unserem linksgrünroten Verteidigungsminister, der das Bundesheer abschaffen will, wirst du keine Geschäfte machen können.

Geronimo

27.07.2011, 23:31

Mit unserem linksgrünroten Verteidigungsminister, der das Bundesheer abschaffen will, wirst du keine Geschäfte machen können.

Ich will von meinen Brüdern und Schwestern in einer solchen Situation kein Geld. Wofür hälst du mich? Bin ich a Jud?:(

carpe diem

27.07.2011, 23:56

Ich will von meinen Brüdern und Schwestern in einer solchen Situation kein Geld. Wofür hälst du mich? Bin ich a Jud?:(

Ich meinte keine materiellen Geschäfte, sondern ideelle siehe Polen platt machen.

Geronimo

28.07.2011, 00:01

Ich meinte keine materiellen Geschäfte, sondern ideelle siehe Polen platt machen.

Ach so. Na, da wird sich doch ein kleiner Unfall oder so was arrangieren lassen. Fährt der nicht auch Phaeton oder ähnliches?

Praetorianer

28.07.2011, 00:14

Ich erwarte sehnsüchtig den Tag an dem die ganzen kleinen Vasallvölker wieder unter Kontrolle sind. Dieses mal werden die nicht durchgefüttert, wie zu Sowjetzeiten, sondern ausgequetscht bis zum letzten Tropfen. Dann haben die hinterher wenigstens ein Grund uns ans Bein zu pissen.

Auf den Tag wartest du vergeblich, es gibt keinen Grund, warum Litauen je wieder unter das sowjetische Joch zurückkehren sollte, nur damit irgendweile Größenwahnsinnigen einen Völkermord begehen können. Die Sowjetunion wird es nicht mehr geben. Wenn die Russen den Zeiten hinterhertrauern, dass sie einem Georgier den Arsch lecken durften, sollten sie sich lieber georgische Nutten ins Land holen, anstatt über litauische zu lästern.

Zum Thema wäre zu sagen, dass Litauen den falschen Busch anbellt. Sie sollten lieber mobilisieren und in Schweden einmarschieren, am besten koordiniert mit ihren baltischen Nachbarn und Finnland. Vielleicht ist auch gagarin versöhnt, wenn Russland mitmacht und man Schweden nutzbringend aufteilen könnte. Alternativ könnten die Balten billig schwedische Sklaven nach Russland verkaufen. Ja, so wird's gehen!

Merke: Solange Schweden existiert, kann keines der umliegenden Völker in Frieden leben.

PastorPeitl

28.07.2011, 06:10

Nein umgekehrt, diese KGB-Scherge hat Verbrechen innerhalb eines EU-Landes begangen, deshalb muss er auch innerhalb der EU vor Gericht gestellt werden. Wenn ein Staat sogar dazu verpflichtet ist seine eigenen Staatsbürger auszuliefern, dann wohl erst Recht durchreisende Schergen aus anderen Staaten.

Sorry. Was mit Russen passieren soll ist in den Verträgen nicht geregelt.

Ich weiß nicht einmal, ob unsere Eurofighter überhaupt bewaffnet sind.

Ob Eurofighter bewaffnet sind, ist vollkommen gleichgültig. Österreich kauft momentan gerade neue Kampfjets, weil die Eurofighter nicht fliegen.

Mit unserem linksgrünroten Verteidigungsminister, der das Bundesheer abschaffen will, wirst du keine Geschäfte machen können.

Wenn bitte korrekt bleiben: Der mittels der Abschaffung des Bundesheeres die Verfassung abschaffen möchte, denn diese beinhaltet die allgemeine Wehrpflicht und damit Österreich.

Genau genommen ist er einer der Politiker in Österreich, der wegen Hochverrats vors Exikutionskommando gestellt werden müsste.

Die Menschen sehen aber immer nur, dass er das Heer abschaffen möchte.

wille

28.07.2011, 09:24

Es ist aber noch garnicht bewiesen, ob wir vor den Russen eingeknickt sind.
Gut, dass wir diesen Klotz vom Bein haben.
Was glaubst du, was passiert wäre, wenn wir den tatsächlich verhaftet hätten?
Ich denke mir, wir hätten viel mehr Schwierigkeiten bekommen als jetzt.
Die angebliche Straftat ist begangen worden, bevor es ein EU Recht gab, darum hat Österreich korrekt gehandelt.
Darüber kann man natürlich geteilter Meinung sein.

Aber uns deswegen gleich in Bausch und Bogen als beschissen zu bezeichnen, schießt doch weit über das Ziel hinaus.

Der KGB-Mörder wäre zu verhaften gewesen und an Litauen zu übergeben. Das Weitere können sich Litauen und Russland ausmachen...
Mord verjährt nicht und es ist egal wann das begangen wurde. Österreich hat nicht nur nicht korrekt gehandelt, sondern sein Gesicht gegenüber der anderen EU Partner verloren. In der nächsten Zeit wird Österreich nicht mehr sehr ernst gebommen.

wille

28.07.2011, 09:32

Rückgrat gegenüber den Russen können wir uns meiner Meinung nach nicht leisten.

Das ist nicht die Antwort. Österreich muss einfach im Einklang der EU Partner handeln. Die Befindlichkeiten der Russen ist irrelevat und hat uns wurscht zu sein.

wille

28.07.2011, 09:35

Auch wenn ich nicht enttäuschen will: In erster Linie hat Österreich einmal in seinem eigenen Interesse zu agieren, auch wenn es zur EU gehört.

Wenn dies aber nicht geht, wäre es besser, es würde nicht zur EU gehören.

Wenn man in einer Gemeinschaft ist, gibt es kein "eigene Interessen". Höstens in kleinen inneren Angelegenheiten. Ich weiss, das ist für dich schwer zu begreifen, was mich ja auch nicht sehr wundert.

wille

28.07.2011, 09:37

Vielleicht würden uns die Russen unterstützen.
Putin ist ein Österreichfreund.
Als er noch beim KGB war hat er viele Jahre samt Familie Urlaub in Niederösterreich gemacht.

Laut einer seiner KGB-Agenten der durch Strahlung umgekommen ist, ist er ein Mörder!

cougar

28.07.2011, 09:37

Die Russen waren auch nicht besser sogar schlechter als die Litauer. Aber darum geht es nicht. Mein Vaterland ist Europa und Österreich gehört zur EU!! Ergo hat Österreich im Interesse der EU zu handeln und nicht im Interesse der Russen. Ich glaube die EU ist stark genug um den Russen Paroli zu bieten, wobei die Russen uns mehr brauchen als wir sie. Niemand zahlt für das Gas so pünktlich wie die EU und die Russen profitieren von unserer Technik mehr als wir von ihnen. Also sollte wir uns nicht vor den Russen in die Hosen scheissen! Das ist meine Meinung. Und wenn ein KGB-Scherge zu verhaften ist so ist er zu verhaften und an die Litauer auszuliefern, anstatt herumzueiern.

mein vaterland ist noch immer und wird es immer bleiben ÖSTERREICH UND DIE EU haben wir gebraucht wie ein wimmerl am arsch.die leute die uns in die EU hineinggelogen haben gehören bestraft. bei mock tat es schon got und beim rest wird es auch noch folgen.

wille

28.07.2011, 09:39

Die Österreicher sollten in Litauen einmarschieren. Durch Polen hin, durch Polen zurück. Die Truppe versorgt sich natürlich aus dem Land. Und dann sprechen wir noch mal über Galizien.:]

Du meinst, deswegen weil Österreich vor den Russen in die Hosen geschissen hat, soll Östereich jetzt in Litauen einmarschieren. (Vielleicht mit angeschissenen Hosen....?) :)

cougar

28.07.2011, 09:41

Aber uns deswegen gleich in Bausch und Bogen als beschissen zu bezeichnen, schießt doch weit über das Ziel hinaus.

ist doch modern österreich zu beschimpfen. fonsi schwuli haider hat ja österreich auch als beschissen bezeichnet, aber geld der beschissenen österreicher nimmt er und der rotfunk kriecht ihm in den arsch, naja das hat er vielleicht eh gerne.

wille

28.07.2011, 09:45

mein vaterland ist noch immer und wird es immer bleiben ÖSTERREICH UND DIE EU haben wir gebraucht wie ein wimmerl am arsch.die leute die uns in die EU hineinggelogen haben gehören bestraft. bei mock tat es schon got und beim rest wird es auch noch folgen.

Tut mir leid aber wir leben im 21. Jahrhundert. Wir sind Europäer und Mitglied dieser Union. Und nur zusammen sind wir stark. Wenn der Gegner (Russland oder Iran z.B.) sieht wie zerstritten wir untereinander sind so nützen die das natürlich aus und machen was sie wollen. Und Österreich hat in diesem Fall einen sehr schlechten Beitrag zur Gemeinschaft geliefert. (Einen 14-fachen Mordverdächtigen einfach laufen zu lassen; da greift man sich am Kopf...)

Stechlin

28.07.2011, 09:49

wille

28.07.2011, 09:50

Sorry. Was mit Russen passieren soll ist in den Verträgen nicht geregelt.

Eben; deswegen wäre der Russe auszuliefern gewesen. Was die Litauer mit ihm machen ist dann ihre Sache.
Österreich aber wäre vor der EU als zuverlässiger Partner dagestanden würde mit noch mehr Respekt behandelt werden....

cougar

28.07.2011, 09:51

Stechlin

28.07.2011, 09:58

Der KGB-Mörder wäre zu verhaften gewesen und an Litauen zu übergeben. Das Weitere können sich Litauen und Russland ausmachen...
Mord verjährt nicht und es ist egal wann das begangen wurde. Österreich hat nicht nur nicht korrekt gehandelt, sondern sein Gesicht gegenüber der anderen EU Partner verloren. In der nächsten Zeit wird Österreich nicht mehr sehr ernst gebommen.

Du verlogener Judenknecht: Wenn Deine zionistischen Mordbrenner in ihren Freiluft-KZ´s ein Massaker nach dem anderen anrichten, fällt Dir nichts anderes ein, als zuzujubeln; im vorliegenden Fall jedoch meinst Du, moralinsauer mahnen zu müssen. Mich peitscht der nackte Ekel.

carpe diem

28.07.2011, 11:32

Eben; deswegen wäre der Russe auszuliefern gewesen. Was die Litauer mit ihm machen ist dann ihre Sache.
Österreich aber wäre vor der EU als zuverlässiger Partner dagestanden würde mit noch mehr Respekt behandelt werden....

Vergiss doch nicht, wir sind Nettozahler, schon deswegen hat uns die EU mit Respekt zu behandeln.
Demnächst wird die EU die Bergbauernförderungen kürzen oder ganz streichen.
Sie wollen unsere Bergbauern zugrunde richten, ich sehe keinen Vorteil in diesem Verein.
Ohne wären wir besser dran gewesen.

wille

28.07.2011, 16:27

Du verlogener Judenknecht: Wenn Deine zionistischen Mordbrenner in ihren Freiluft-KZ´s ein Massaker nach dem anderen anrichten, fällt Dir nichts anderes ein, als zuzujubeln; im vorliegenden Fall jedoch meinst Du, moralinsauer mahnen zu müssen. Mich peitscht der nackte Ekel.

Anscheinend befindest du dich permanent im Derilium. Du als Schlappschwanz würdest diesen 14-fachen KGB-Mordverdächtigen sogar die Füsse lecken...
Leute wie du verstehen nichts, und reden nur in der Luft herum...

wille

28.07.2011, 16:32

Vergiss doch nicht, wir sind Nettozahler, schon deswegen hat uns die EU mit Respekt zu behandeln.
Demnächst wird die EU die Bergbauernförderungen kürzen oder ganz streichen.
Sie wollen unsere Bergbauern zugrunde richten, ich sehe keinen Vorteil in diesem Verein.
Ohne wären wir besser dran gewesen.

Wir sind EINE Gemeinschaft. Jeder leistet seinen Beitrag. Was innerhalb der Gemeinschaft geschieht ist ein Sache, aber nach aussen hin sollte man trotzdem Stärke zeigen!

wille

28.07.2011, 16:36

@wille

scheiß auf die EU;ganz ehrlich. was hat sie uns gebracht ausser teuerung, ausufernde kriminalität durch offene grenzen, mehr staatschulden durch zahlungen an betrügerstaaten und unnötig erhöhte beiträge. also wo sind die vorteile dieses scheißvereins? bis jetzt hielt ich deine postings immer für gut, aber in diesem falle kann ich dir auch bei nachsicht überhaupt nicht zustimmen.

Teuerung gibt es auf der ganzen Welt! Und auch Kriminalität gab es gibt es und wird es immer geben, überall auf der Welt. Schulden hat auch ein jeder, das ist nichts besonderes heute. Aber Rückgrad zeigen können nur wir allein, und die Gemeinschaft würde uns mehr respekt entgegenbringen.

carpe diem

28.07.2011, 17:59

Wir sind EINE Gemeinschaft. Jeder leistet seinen Beitrag. Was innerhalb der Gemeinschaft geschieht ist ein Sache, aber nach aussen hin sollte man trotzdem Stärke zeigen!

Wem gegenüber, den USA?
Die fegen uns mit ihren Waffen schnell von der Landkarte!

Verrari

28.07.2011, 18:14

Wie kann man nur solch eine Überschrift für einen Strangtitel wählen?
Oder rollen die Panzer schon??

:vogel:

Stechlin

28.07.2011, 18:33

Anscheinend befindest du dich permanent im Derilium. Du als Schlappschwanz würdest diesen 14-fachen KGB-Mordverdächtigen sogar die Füsse lecken...
Leute wie du verstehen nichts, und reden nur in der Luft herum...

Mördern virtuell die Füße zu lecken, ist ja doch eher eine Domäne von Euch Judenknechten.

carpe diem

28.07.2011, 18:53

Der grüne Spaltpilz Peter Pilz wirfT heute der Justizministerin vor, sie habe gelogen.
Die Grünen sollten sich lieber Sorgen um ihre Wahlverluste machen.

PastorPeitl

29.07.2011, 06:27

Finde ich auch eine Frechheit: Wann hat schon einmal ein österreichischer Politiker in den letzten Jahren die Wahrheit gesagt?

Warum also der Vorwurf?

cougar

29.07.2011, 15:32

Teuerung gibt es auf der ganzen Welt! Und auch Kriminalität gab es gibt es und wird es immer geben, überall auf der Welt. Schulden hat auch ein jeder, das ist nichts besonderes heute. Aber Rückgrad zeigen können nur wir allein, und die Gemeinschaft würde uns mehr respekt entgegenbringen.

so spricht der gehirngewaschene EUknecht, der sein vaterland verrät.österreich hat die EU gebraucht wie ein abzess am arsch.ich fühle mich immer noch als österreicher und nicht als europäer.

PastorPeitl

30.07.2011, 07:39

so spricht der gehirngewaschene EUknecht, der sein vaterland verrät.österreich hat die EU gebraucht wie ein abzess am arsch.ich fühle mich immer noch als österreicher und nicht als europäer.

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die EU wirklich irgendjemand braucht.

Die angelichen zwei grossen Vorteile:

SCHENGEN
Wurde erst kürzlich durch die Dänen beendet, da es sich als Nachteil herausgestellt hatte.

EURO
Wird nur noch durch einen Rettungsschirm, ein Pyramidenspiel ala Maddoff, gehalten

sind längst weg.

Heute zu Tage kann mir der grösste EU Befürworter keinen Vorteil mehr von der EU nennen, denn alles Andere hat eine EFTA auch schon gekonnt.

wille

31.07.2011, 22:02

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die EU wirklich irgendjemand braucht.

Die angelichen zwei grossen Vorteile:

1) SCHENGEN
Wurde erst kürzlich durch die Dänen beendet, da es sich als Nachteil herausgestellt hatte.

2 ) EURO
Wird nur noch durch einen Rettungsschirm, ein Pyramidenspiel ala Maddoff, gehalten

sind längst weg.

Heute zu Tage kann mir der grösste EU Befürworter keinen Vorteil mehr von der EU nennen, denn alles Andere hat eine EFTA auch schon gekonnt.

1) Da ich jeden Tag von Wien nach Kopenhagen fahre ist das wirklich ein riesen "Argument"... :)

2) Also heute habe ich noch mit Euro bezahlt... :)

wille

31.07.2011, 22:08

so spricht der gehirngewaschene EUknecht, der sein vaterland verrät.österreich hat die EU gebraucht wie ein abzess am arsch.ich fühle mich immer noch als österreicher und nicht als europäer.

...Österreich liegt immer noch in Europa und ist in der EU wirtschaftlich eingebettet! Somit sollten wir uns als Europäer fühlen.

wille

31.07.2011, 22:14

Der grüne Spaltpilz Peter Pilz wirfT heute der Justizministerin vor, sie habe gelogen.
Die Grünen sollten sich lieber Sorgen um ihre Wahlverluste machen.

Du verstehst noch immer nicht....

Es geht um die Reputation Österreichs, und die Karl hat Scheisse gebaut. Österreich hat nicht nur ihr Gesicht gegenüber der EU verloren sondern auch gegenüber der Russen...!!! Was glaubst was die Russen über Österreich denken, die sich so leicht ins Bockshorn jagen lassen... Ein Botschafter furzt und Österreich springt wie ein Affe im Zirkus.

cougar

01.08.2011, 09:17

...Österreich liegt immer noch in Europa und ist in der EU wirtschaftlich eingebettet! Somit sollten wir uns als Europäer fühlen.

naja dann fühl dich halt,ich mich immer noch als österreicher.ich mach einen grossen haufen auf diesen drecksverein.ich habe auch nicht dafür gestimmt, den dieser drecksverein war mir immer suspekt und man sieht ja was wir uns eingehandelt haben.diese "leute" die uns das eingebrockt haben gehören mM alle wegen verrat bestraft.

wille

01.08.2011, 11:01

naja dann fühl dich halt,ich mich immer noch als österreicher.ich mach einen grossen haufen auf diesen drecksverein.ich habe auch nicht dafür gestimmt, den dieser drecksverein war mir immer suspekt und man sieht ja was wir uns eingehandelt haben.diese "leute" die uns das eingebrockt haben gehören mM alle wegen verrat bestraft.

Ok. du scheisst auf die EU, und ich scheisse auf Russland und seine Befindlichkeiten... Der 14-Fache Mordverdächtige wäre ohne Wenn und Aber auszuliefern gewesen. Uns sollte trotzdem die Reputation Österreichs wichtiger sein, als die Befindlichkeit Russlands. Dafür können wir nichts kaufen.

Auch Busek ist meiner Meinung!
http://derstandard.at/1311802386185/Affaere-Golowatow-Busek-fordert-Minister-Ruecktritte

carpe diem

01.08.2011, 11:17

naja dann fühl dich halt,ich mich immer noch als österreicher.ich mach einen grossen haufen auf diesen drecksverein.ich habe auch nicht dafür gestimmt, den dieser drecksverein war mir immer suspekt und man sieht ja was wir uns eingehandelt haben.diese "leute" die uns das eingebrockt haben gehören mM alle wegen verrat bestraft.

Vor allem die Leute, die uns mit ihren Lügen reingelockt haben.
Siehe Ederertausender.
Ich war auch dagegen.
Ich weiß, dass sie sogar in Pflegeheime gegangen sind und den Leuten erzählt haben, wenn sie nicht mit Ja stimmen bekämen sie keine Rente mehr.
usw.
Den Euro haben sie uns gleich mit aufs Auge gedrückt.

carpe diem

01.08.2011, 11:20

Was der linke Busek sagt, ist für mich nicht relevant.
Ich frage mich Wille, ob du mit dem fliegenden Teppich jeden Tag Kopenhagen und retour kommst?

:)

iglaubnix+2fel

01.08.2011, 11:56

Was der linke Busek sagt, ist für mich nicht relevant.
Ich frage mich Wille, ob du mit dem fliegenden Teppich jeden Tag Kopenhagen und retour kommst?

:)

Kaum! Wille nimmt eher El Al und kommt von Besuchen bei den Land- und Seeräubern retour?

Denkpoli

01.08.2011, 12:32

cougar

01.08.2011, 12:35

Auch Busek ist meiner Meinung!
http://derstandard.at/1311802386185/Affaere-Golowatow-Busek-fordert-Minister-Ruecktritte

was busek sagt und die kuh hinter sich lässt ist mM der gleiche mist. der busek reisst immer wieder sein maul auf um zu beweisen er ist noch am leben, zu sagen hat dieser bunte vogel ja nichts und das ist gut so.

@carp diem

genauso ist es und es gibt noch immer EUhörige und EUknechte wie man ja sieht.

PastorPeitl

02.08.2011, 05:03

Was Busek betrifft, so habe ich ihn vor vier Jahren im zweiten Wiener Gemeindebezirk getroffen und wollte ihn nach einem Österreich Thema fragen:
Seine Antwort: "Ich bin nicht mehr in Österreich".

Wie soll er dann eigentlich überhaupt noch die Lage der Nation einstufen.

Auch wenn ich ihm heute nicht wirklich widersprechen will, dass ich kaum noch einen Platz in Österreich finde, wo ich auch den Eindruck habe, in Österreich zu sein.

iglaubnix+2fel

02.08.2011, 07:25

wille

03.08.2011, 09:44

Kaum! Wille nimmt eher El Al und kommt von Besuchen bei den Land- und Seeräubern retour?

El AL wird von Profis geflogen die auch wirklich einen Flugzeug beherrschen können... :)

Zu den Land und Terror- Seeräubern (wie Gaza und Westbank) fliegt die EL AL gar nicht. Das solltsest du doch wissen. Dorthin fliegt nur die IDF, und das auch nur weil die Hamas z.B. darum bittet und fleht... :) :)

Aber die Reputation Österreichs ist trotz deiner mikrigen Ablenkung im Arsch....

wille

03.08.2011, 09:54

Was der linke Busek sagt, ist für mich nicht relevant.
Ich frage mich Wille, ob du mit dem fliegenden Teppich jeden Tag Kopenhagen und retour kommst?

:)

Da der Pastor sich anscheinend große Sorgen um die Dänische Grenzkontrollen macht, scheint er zu glauben dass das für Österreich von großen Nachteil ist. Vielleicht wird dadurch die österr. Wirtschaft schwer geschädigt. :)

Candymaker

03.08.2011, 11:01

Fall Golowatow: Schützenhilfe für Litauen

Nach Estland, Lettland, Polen und Tschechien erklärte sich jetzt auch Bulgarien solidarisch mit Litauen.
In einem Brief an Österreichs Vizekanzler Michael Spindelegger sowie an alle übrigen EU-Amtskollegen und EU-Kommissarin Viviane Reding forderte Bulgariens Außenminister Nikolai Mladenow „Gerechtigkeit“ für die 14 Todesopfer der russischen Militäraktion vom 13.Jänner 1991. Alle demokratischen Staaten hätten die Verantwortung, der Gerechtigkeit zu dienen, heißt es in dem Schreiben, das der „Presse“ vorliegt.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/683002/Fall-Golowatow_Schuetzenhilfe-fuer-Litauen