Grün-Rot in BaWü will VDS

[Landogar]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:


Das grün-rot regierte Baden-Württemberg will sich auf der Innenministerkonferenz am Mittwoch in Frankfurt am Main dafür einsetzen, dass die Vorratsdatenspeicherung wieder eingeführt wird. Das kündigte am Montagabend der baden-württembergische Ressortchef Reinhold Gall (SPD) laut NDR Info an.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. Es kann keine Kompromisse geben, wenn es um die Bürgerrechte geht.
In meinem Bekanntenkreis haben sie mich dafür kritisiert, dass ich nicht Grün, und somit für den Wechsel gestimmt habe, sondern meiner Partei treu geblieben bin, womit ich meine Stimme angeblich "weggeworfen" hätte. Jetzt werden sich viele von ihnen wünschen, sie hätten ihre Stimme ebenfalls "weggeworfen".

[Reilinger]

Es kann dich nicht ernsthaft wundern, daß die Grünen, machttrunken, schon wieder eins ihrer Vorzeigethemen über Bord werfen.

Sie haben die Frauenrechtsbewegung verraten, sie haben die Schwulen verkauft, sie haben die Friedensbewegung verschaukelt, sie verspotten den Tierschutz und verarschten die Wähler in Bezug auf S21 und den Hochmoselübergang. Und trotzdem treten sie bei jeder Wahl wieder mit den gleichen Themen an, präsentieren sich frech als Frauen-, Homosexuellen-, Friedens-, Tierschutz-, und Bürgerrechtspartei. Sie präsentieren sich selbst gern als die größten Moralisten, aber sind mit Abstand die schlimmsten Lügner und Heuchler.

Man könnte als denkender Mensch mittlerweile begriffen haben, daß keine Partei in Deutschland größere Widersprüche zwischen Propaganda und realer Politik in sich vereint, als die Grünen.

[MANFREDM]

Man könnte als denkender Mensch mittlerweile begriffen haben, daß keine Partei in Deutschland größere Widersprüche zwischen Propaganda und realer Politik in sich vereint, als die Grünen.

Wählt die man ruhig weiter. Adolf ist schliesslich auch mit Wahlen an die Macht gekommen.

[Deutschmann]

...

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. ...

Und weil viele dieser Medienschlammschlacht Glauben schenkten, haben wir nun einen knallharten Kommunisten und möglichen Steigbügelhalter für den ersten Türkischen Ministerpräsidenten als Führer. Vielen Dank auch.

[Landogar]

Und weil viele dieser Medienschlammschlacht Glauben schenkten, haben wir nun einen knallharten Kommunisten und möglichen Steigbügelhalter für den ersten Türkischen Ministerpräsidenten als Führer. Vielen Dank auch.

Deine obrigkeitshöriges Denken disqualifiziert dich für jede inhaltliche Diskussion. Die jetzt schon abzusehenden Fehlentwicklungen der neuen Regierung sind ebenso unstrittig, wie das bürgerverachtende und arrogante Gebaren der Vorgängerregierung. Man kann beide in den Sack stecken und draufhauen, es trifft immer den richtigen. Ich habe als Mitglied des baden-württembergischen Genossenschaftsverbandes genug Mauschelei und Korruption mitgekriegt, gerade seitens vermeintlich "konservativer" CDU-Spacken, die von nichts anderes getrieben werden, als von ihrer Gier und ihrem Machtstreben.

Durch Gestalten wie Mappus, Koch und Bouffier ist der Begriff des Konservatismus zu einem Schimpfwort verkommen. Das ist die eigentliche Tragik.

[FranzKonz]

...
Durch Gestalten wie Mappus, Koch und Bouffier ist der Begriff des Konservatismus zu einem Schimpfwort verkommen. Das ist die eigentliche Tragik.

Ein wahres Wort! :top:

[FranzKonz]

Und weil viele dieser Medienschlammschlacht Glauben schenkten, haben wir nun einen knallharten Kommunisten und möglichen Steigbügelhalter für den ersten Türkischen Ministerpräsidenten als Führer. Vielen Dank auch.

Solange Konservative auf derart blöden Sprüchen herumreiten, kann man sie nicht ernst nehmen. Die Union als ihre politische Vertretung ist ohnehin schon lange nicht mehr ernstzunehmen.

[Bruddler]

Es kann dich nicht ernsthaft wundern, daß die Grünen, machttrunken, schon wieder eins ihrer Vorzeigethemen über Bord werfen.

Sie haben die Frauenrechtsbewegung verraten, sie haben die Schwulen verkauft, sie haben die Friedensbewegung verschaukelt, sie verspotten den Tierschutz und verarschten die Wähler in Bezug auf S21 und den Hochmoselübergang. Und trotzdem treten sie bei jeder Wahl wieder mit den gleichen Themen an, präsentieren sich frech als Frauen-, Homosexuellen-, Friedens-, Tierschutz-, und Bürgerrechtspartei. Sie präsentieren sich selbst gern als die größten Moralisten, aber sind mit Abstand die schlimmsten Lügner und Heuchler.

Man könnte als denkender Mensch mittlerweile begriffen haben, daß keine Partei in Deutschland größere Widersprüche zwischen Propaganda und realer Politik in sich vereint, als die Grünen.

Und immer noch gibt es unverbesserliche Vollidioten, die in den Grünen die langersehnten Heilsbringer sehen.... :wand:

[Deutschmann]

Deine obrigkeitshöriges Denken disqualifiziert dich für jede inhaltliche Diskussion. Die jetzt schon abzusehenden Fehlentwicklungen der neuen Regierung sind ebenso unstrittig, wie das bürgerverachtende und arrogante Gebaren der Vorgängerregierung. Man kann beide in den Sack stecken und draufhauen, es trifft immer den richtigen. Ich habe als Mitglied des baden-württembergischen Genossenschaftsverbandes genug Mauschelei und Korruption mitgekriegt, gerade seitens vermeintlich "konservativer" CDU-Spacken, die von nichts anderes getrieben werden, als von ihrer Gier und ihrem Machtstreben.

Durch Gestalten wie Mappus, Koch und Bouffier ist der Begriff des Konservatismus zu einem Schimpfwort verkommen. Das ist die eigentliche Tragik.

Scheiß auf die Vetternwirtschaft. Dafür ging es uns ziemlich gut. Und keine Sorge, auf inhaltliche Diskussionen lasse ich mich mit Piratenjüngern gar nicht ein.

[Deutschmann]

Solange Konservative auf derart blöden Sprüchen herumreiten, kann man sie nicht ernst nehmen. Die Union als ihre politische Vertretung ist ohnehin schon lange nicht mehr ernstzunehmen.

Was für ein blöder Spruch? Zeig mir eine Unwahrheit darin.

[FranzKonz]

Was für ein blöder Spruch? Zeig mir eine Unwahrheit darin.

Leicht. Ihr habt die aktuelle Regierung, weil die Mehrheit des Volks zu dem korrupten Funktionärspakt, das sich Christlich Demokratische Union nennt, jedes Vertrauen verloren hat. Arbeitet daran, das Vertrauen in Eure Kompetenz wieder zu erlangen, feuert Eure Apparatschiks und redet mit den Menschen. Lernt endlich Eure Lektion!

[Deutschmann]

Leicht. Ihr habt die aktuelle Regierung, weil die Mehrheit des Volks zu dem korrupten Funktionärspakt, das sich Christlich Demokratische Union nennt, jedes Vertrauen verloren hat. Arbeitet daran, das Vertrauen in Eure Kompetenz wieder zu erlangen, feuert Eure Apparatschiks und redet mit den Menschen. Lernt endlich Eure Lektion!

Falsch. Wir haben die aktuelle Regierung weil sich das Volk so dermaßen verblöden ließ, dass sie für die Aussicht auf etwas Mitbestimmung ob das Rathaus rot oder blau gestrichen wird, Planungssicherheit und Wohlstand aufs Spiel setzt. Wenn es dem Esel zu wohl wird ...

[FranzKonz]

Falsch. Wir haben die aktuelle Regierung weil sich das Volk so dermaßen verblöden ließ, dass sie für die Aussicht auf etwas Mitbestimmung ob das Rathaus rot oder blau gestrichen wird, Planungssicherheit und Wohlstand aufs Spiel setzt. Wenn es dem Esel zu wohl wird ...

Mit dieser Einstellung kriegt ihr das Vertrauen der Bürger nie zurück. Merke: Der Fisch stinkt vom Kopf her, und was hierzulande zuerst und am heftigsten verblödet ist, waren die Regierungen. Nun merkts der Bürger allmählich und wird von seiner inzwischen völlig verblödeten Regierung noch beschimpft. Klar, daß ihm das nicht gefällt.

Jedesmal, wenn so ein völlig verblöderter Hirni ins Mikrofon schwätzt: "Wir haben eine supertolle Politik gemacht, aber es ist uns nicht gelungen, dies der Bevölkerung zu vermitteln!" fühle ich mich derart verarscht, daß ich in Versuchung bin, eine Laterne für den Deppen auszusuchen.

[Deutschmann]

Mit dieser Einstellung kriegt ihr das Vertrauen der Bürger nie zurück. Merke: Der Fisch stinkt vom Kopf her, und was hierzulande zuerst und am heftigsten verblödet ist, waren die Regierungen. Nun merkts der Bürger allmählich und wird von seiner inzwischen völlig verblödeten Regierung noch beschimpft. Klar, daß ihm das nicht gefällt.

Jedesmal, wenn so ein völlig verblöderter Hirni ins Mikrofon schwätzt: "Wir haben eine supertolle Politik gemacht, aber es ist uns nicht gelungen, dies der Bevölkerung zu vermitteln!" fühle ich mich derart verarscht, daß ich in Versuchung bin, eine Laterne für den Deppen auszusuchen.

Ja. Und die neue Landesregierung stinkt schon bevor die überhaupt das Maul aufgemacht hat. Ruck-Zuck einige Planstellen zusätzlich geschaffen .... Soviel zur Vetternwirtschaft. Und was ist jetzt an der besser als an Mappus?

[Bruddler]

Leicht. Ihr habt die aktuelle Regierung, weil die Mehrheit des Volks zu dem korrupten Funktionärspakt, das sich Christlich Demokratische Union nennt, jedes Vertrauen verloren hat. Arbeitet daran, das Vertrauen in Eure Kompetenz wieder zu erlangen, feuert Eure Apparatschiks und redet mit den Menschen. Lernt endlich Eure Lektion!

Und gebt Eurer "Dame" endlich einen ordentlichen Arschtritt, bevor sie die Partei noch vollends an die Wand fährt... X(

[FranzKonz]

Ja. Und die neue Landesregierung stinkt schon bevor die überhaupt das Maul aufgemacht hat. Ruck-Zuck einige Planstellen zusätzlich geschaffen .... Soviel zur Vetternwirtschaft. Und was ist jetzt an der besser als an Mappus?

Habe ich gesagt, daß irgendetwas besser geworden sei?

Ich habe gesagt, ihr habt eine Lektion bekommen, und Du weigerst Dich, sie zu lernen! Wieviele Lektionen braucht Ihr Schwarzen denn noch? Ihr zieht, Euer Zonentrutscherl stets voran, von einer Wahlschlappe zur nächsten. Und immer noch erzählt Ihr, Ihr würdet tolle Politik machen, und wir wären zu blöd, das zu erkennen.

Nein, wir haben erkannt, daß Ihr eine Scheißpolitik macht. Seht zu, daß Ihr Eure Lektion lernt!

[Deutschmann]

Habe ich gesagt, daß irgendetwas besser geworden sei?

Ich habe gesagt, ihr habt eine Lektion bekommen, und Du weigerst Dich, sie zu lernen! Wieviele Lektionen braucht Ihr Schwarzen denn noch? Ihr zieht, Euer Zonentrutscherl stets voran, von einer Wahlschlappe zur nächsten. Und immer noch erzählt Ihr, Ihr würdet tolle Politik machen, und wir wären zu blöd, das zu erkennen.

Nein, wir haben erkannt, daß Ihr eine Scheißpolitik macht. Seht zu, daß Ihr Eure Lektion lernt!

Halt mal. Ich rede von Landespolitik und nicht davon was die Bundespfeifen machen.

[FranzKonz]

Und gebt Eurer "Dame" endlich einen ordentlichen Arschtritt, bevor sie die Partei noch vollends an die Wand fährt... X(

Wohl wahr.

[FranzKonz]

Halt mal. Ich rede von Landespolitik und nicht davon was die Bundespfeifen machen.

Du weißt sehr gut, daß Bundes- und Landespolitik aufeinander einwirken. Also keine faulen Ausreden bitte.

[Deutschmann]

Du weißt sehr gut, daß Bundes- und Landespolitik aufeinander einwirken. Also keine faulen Ausreden bitte.

Bedingt. Mutti hatte vor der BW-CDU imens Angst. Daher hielten sich ihre Betroffenheitsreden bezgl. der Abwahl auch in Grenzen. ... wenn nicht sogar klammheimliche Freude dahinter steckt.

[BRDDR_geschaedigter]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. Es kann keine Kompromisse geben, wenn es um die Bürgerrechte geht.
In meinem Bekanntenkreis haben sie mich dafür kritisiert, dass ich nicht Grün, und somit für den Wechsel gestimmt habe, sondern meiner Partei treu geblieben bin, womit ich meine Stimme angeblich "weggeworfen" hätte. Jetzt werden sich viele von ihnen wünschen, sie hätten ihre Stimme ebenfalls "weggeworfen".

Was wunderst du dich überhaupt? Das ist eine Kommunistenpartei.

[FranzKonz]

Bedingt. Mutti hatte vor der BW-CDU imens Angst. Daher hielten sich ihre Betroffenheitsreden bezgl. der Abwahl auch in Grenzen. ... wenn nicht sogar klammheimliche Freude dahinter steckt.

Erzähl nichts. Wenn Ihr einen Arsch in der Hose hättet, hättet Ihr das Zonentrutscherl schon lange mit Schimpf und Schande aus der Partei geschmissen. Dazu hätte zum Beispiel eine geschlossene Abstimmung der BW-Delegierten auf einem Parteitag gegen die Widerwahl Merkels ein Signal setzen können. Aber sogar dazu seid Ihr zu feige. Feige, kleine, hinterfotzige Apparatschiks, die sich ihre Pfründe sichern, die keine eigene Überzeugung haben, die einfach nur hinter Mutti herdackeln und ein wenig mitmerkeln.

[Bruddler]

Was wunderst du dich überhaupt? Das ist eine Kommunistenpartei.

Aber man sagt "Umweltpartei" merk' Dir das gefälligst !

[FranzKonz]

Was wunderst du dich überhaupt? Das ist eine Kommunistenpartei.

Kommunisten sind mir allemal lieber als Hühner.

[BRDDR_geschaedigter]

Kommunisten sind mir allemal lieber als Hühner.

Du bist zu Merkelfixiert. Die hat doch auch nichts zu sagen, außerdem haben die Etablierten sowieso die gleiche Agenda.

[FranzKonz]

Du bist zu Merkelfixiert. Die hat doch auch nichts zu sagen, außerdem haben die Etablierten sowieso die gleiche Agenda.

Ich bin nicht merkelfixiert, ich bin nur zu faul, die ganze Liste jedesmal aufzusagen.

[Landogar]

Und keine Sorge, auf inhaltliche Diskussionen lasse ich mich mit Piratenjüngern gar nicht ein.

Was hast du dann in diesem Strang zu suchen?

[Landogar]

Erzähl nichts. Wenn Ihr einen Arsch in der Hose hättet, hättet Ihr das Zonentrutscherl schon lange mit Schimpf und Schande aus der Partei geschmissen. Dazu hätte zum Beispiel eine geschlossene Abstimmung der BW-Delegierten auf einem Parteitag gegen die Widerwahl Merkels ein Signal setzen können. Aber sogar dazu seid Ihr zu feige. Feige, kleine, hinterfotzige Apparatschiks, die sich ihre Pfründe sichern, die keine eigene Überzeugung haben, die einfach nur hinter Mutti herdackeln und ein wenig mitmerkeln.

Man munkelt doch jetzt schon, dass das Merkel womöglich vor seinem politischen Verfallsdatum die Fliege macht, und auf EU-Ticket einen netten Versorgungsposten erhält.

Aber Merkel ist meiner Meinung nach nicht das eigentliche Problem. Sie ist der Klassenprimus eines überkommenen Systems, in welchem die persönliche Eigenschaftslosigkeit die Grundvorraussetzung für den politischen Aufstieg sind. Dieses Land ist seit Jahren faktisch gelähmt. Daher stimme ich auch mit Richard David Precht in einer Sache vorbehaltlos überein: Wir, die Bürger, täten gut daran, zukünftig weit weniger von der Politik und ihren korrumpierten Vertretern zu erwarten, und statt dessen die Dinge selbst in die Hand zu nehmen.

[FranzKonz]

Man munkelt doch jetzt schon, dass das Merkel womöglich vor seinem politischen Verfallsdatum die Fliege macht, und auf EU-Ticket einen netten Versorgungsposten erhält.

Aber Merkel ist meiner Meinung nach nicht das eigentliche Problem. Sie ist der Klassenprimus eines überkommenen Systems, in welchem die persönliche Eigenschaftslosigkeit die Grundvorraussetzung für den politischen Aufstieg sind. Dieses Land ist seit Jahren faktisch gelähmt. Daher stimme ich auch mit Richard David Precht in einer Sache vorbehaltlos überein: Wir, die Bürger, täten gut daran, zukünftig weit weniger von der Politik und ihren korrumpierten Vertretern zu erwarten, und statt dessen die Dinge selbst in die Hand zu nehmen.

Wie willst Du Dinge in die Hand nehmen, von denen Du nichts weißt? Allzuviel wird hinter verschlossenen Türen ausgekaspert und auf dem Umweg über die EU reimportiert.

Wir müssten zu einer politischen Kultur kommen, in der die Parteien häufiger ausgetauscht werden. Die Etablierten raus, heute die Piraten, morgen die Spessarträuber und übermorgen die Wildschütz Jennerwein oder die Schinderhannespartei. Es muß eine häufigerer Wechsel stattfinden, um Demokratie zu leben.

[Landogar]

Wie willst Du Dinge in die Hand nehmen, von denen Du nichts weißt? Allzuviel wird hinter verschlossenen Türen ausgekaspert und auf dem Umweg über die EU reimportiert.

Wir müssten zu einer politischen Kultur kommen, in der die Parteien häufiger ausgetauscht werden. Die Etablierten raus, heute die Piraten, morgen die Spessarträuber und übermorgen die Wildschütz Jennerwein oder die Schinderhannespartei. Es muß eine häufigerer Wechsel stattfinden, um Demokratie zu leben.


Gut, das wäre auch schon ein Anfang. Im Prinzip lässt sich das auf eine Forderung runterbrechen: Transparenz. Der Bürger muss nachvollziehen können, wann welche Entscheidungen weshalb getroffen werden. Erst dann wäre er ein mündiger Bürger und Wähler.

[Don]

Leicht. Ihr habt die aktuelle Regierung, weil die Mehrheit des Volks zu dem korrupten Funktionärspakt, das sich Christlich Demokratische Union nennt, jedes Vertrauen verloren hat. Arbeitet daran, das Vertrauen in Eure Kompetenz wieder zu erlangen, feuert Eure Apparatschiks und redet mit den Menschen. Lernt endlich Eure Lektion!

Reden kannst du maximal mit 5% der Menschen. Der Rest sind Idioten.
Sie wählen wie kleine Kinder immer die, die ihnen die heile heile Gänschchen Welt versprechen. Es gibt kaum welche die zu vernünftigen Gedanken fähig sind.
Zootiere trifft es noch besser. Hauptsache das Futter kommt pünktlich, woher ist ihnen wurscht. Noch mehr Gängelung? solange es die andern trifft und mein Futter pünktlich kommt, wunderbar.

[Skorpion968]

Reden kannst du maximal mit 5% der Menschen. Der Rest sind Idioten.
Sie wählen wie kleine Kinder immer die, die ihnen die heile heile Gänschchen Welt versprechen. Es gibt kaum welche die zu vernünftigen Gedanken fähig sind.
Zootiere trifft es noch besser. Hauptsache das Futter kommt pünktlich, woher ist ihnen wurscht. Noch mehr Gängelung? solange es die andern trifft und mein Futter pünktlich kommt, wunderbar.

Damit beschreibst du perfekt die konservativen Wähler.
Hauptsache das große "C" gewählt, dann komm ich auch in den Himmel.
Vetternwirtschaft? Egal. Hauptsache mir gehts gut (und das Futter kommt pünktlich). :))

[Deutschmann]

Damit beschreibst du perfekt die konservativen Wähler.
Hauptsache das große "C" gewählt, dann komm ich auch in den Himmel.
Vetternwirtschaft? Egal. Hauptsache mir gehts gut (und das Futter kommt pünktlich). :))

Exakt. Und was meinst du warum man die Grünen wählt? Aus Sorge um die Mitbürger? :D

[Skorpion968]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. Es kann keine Kompromisse geben, wenn es um die Bürgerrechte geht.
In meinem Bekanntenkreis haben sie mich dafür kritisiert, dass ich nicht Grün, und somit für den Wechsel gestimmt habe, sondern meiner Partei treu geblieben bin, womit ich meine Stimme angeblich "weggeworfen" hätte. Jetzt werden sich viele von ihnen wünschen, sie hätten ihre Stimme ebenfalls "weggeworfen".

Dass sie sich mit Kretschmann einen Tiefschwarzen an die Spitze gesetzt haben, wird den Grünen vielleicht eines Tages auf die Füße fallen. Wichtig ist, dass die Bürgerverprügler und Amigozecken nun erstmal weg sind.

[Skorpion968]

Exakt. Und was meinst du warum man die Grünen wählt? Aus Sorge um die Mitbürger? :D

Da gibts sicher unterschiedliche Beweggründe. Ich behaupte nicht, dass es bei allen Grünenwählern die richtigen Beweggründe sind. Aber zumindest bei einem größeren Teil wird die ökologische Verantwortung eine größere Rolle spielen.

[Der Wehrwolf]

Damit beschreibst du perfekt die konservativen Wähler.
Hauptsache das große "C" gewählt, dann komm ich auch in den Himmel.
Vetternwirtschaft? Egal. Hauptsache mir gehts gut (und das Futter kommt pünktlich). :))

Vetternwirtschaft wird doch in jeder etablierten Partei zuhauf betrieben. Oder glaubst du etwa, daß Politiker anderer Parteien nicht wissen, Ihre Position sehr gut zum eigenen Vorteil zu nutzen?

Da hat wohl sehr viel weniger mit der Weltanschauung des einzelnen Politikers zu tun, als mit den Möglichkeiten, die sich einem bieten, wenn man an den Freßtrögen sitzt.

[Skorpion968]

Vetternwirtschaft wird doch in jeder etablierten Partei zuhauf betrieben.

Das ist in unterschiedlichen Parteien durchaus unterschiedlich ausgeprägt.
Die Schwarzen sind dafür bekannt, dass sie besonders dicken Filz klöppeln.

[Don]

Aber zumindest bei einem größeren Teil wird die ökologische Verantwortung eine größere Rolle spielen.


http://www.youtube.com/watch?v=1qfAa6c7mlM

[Der Wehrwolf]

Das ist in unterschiedlichen Parteien durchaus unterschiedlich ausgeprägt.
Die Schwarzen sind dafür bekannt, dass sie besonders dicken Filz klöppeln.

Du hast Recht, CDU/CSU sind besonders bekannt für Vetternwirtschaft und Kungelei, nur das heißt ja nicht zwingend, daß das in anderen Parteien nicht in einem ähnlichen Maße betrieben wird.

Vllt. stellen die sich einfach weniger ungeschickt an oder die Journaille hat bisher kein so genaues Auge darauf geworfen.


Wie kommst du eig. darauf, Kretschmann sei tief schwarz? Weil der Mitglied in einem Schützenverein ist und sich in der Öffentlichkeit gerne konservativ gibt ?

[meckerle]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. Es kann keine Kompromisse geben, wenn es um die Bürgerrechte geht.
In meinem Bekanntenkreis haben sie mich dafür kritisiert, dass ich nicht Grün, und somit für den Wechsel gestimmt habe, sondern meiner Partei treu geblieben bin, womit ich meine Stimme angeblich "weggeworfen" hätte. Jetzt werden sich viele von ihnen wünschen, sie hätten ihre Stimme ebenfalls "weggeworfen".
Wer den Grün/Roten auch nur ein Wort geglaubt hat, hat sich halt verarschen lassen und wird jetzt eines Besseren belehrt. Nichts anderes hatten die Grünen im Sinn und ihre Rechnung ging auf. :D

[meckerle]

Wählt die man ruhig weiter. Adolf ist schliesslich auch mit Wahlen an die Macht gekommen.
Wenn die Grünen mit den Linken regieren könnten, ginge es schneller. :D

[tommy3333]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:

[Zitat]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. (...)

Ich schon. Aber ich war in BaWü nicht wahlberechtigt. Bei den Optionen hätte das aber ohnehin nichts gebracht. Im Bund wirds 2013 genauso eine Wahl zwischen Pest und Cholera werden.

[Erik der Rote]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. Es kann keine Kompromisse geben, wenn es um die Bürgerrechte geht.
In meinem Bekanntenkreis haben sie mich dafür kritisiert, dass ich nicht Grün, und somit für den Wechsel gestimmt habe, sondern meiner Partei treu geblieben bin, womit ich meine Stimme angeblich "weggeworfen" hätte. Jetzt werden sich viele von ihnen wünschen, sie hätten ihre Stimme ebenfalls "weggeworfen".
wer sich bischen für Politik interesssiert und dieses Forum kennt weis das wir in einer Staatsimulation BRD leben und alle PArteien gleich sind - alles nur verschiedene Frben der antideutschen Usrael SED auf deutschem Boden !!

[berty]

Wer den Grün/Roten auch nur ein Wort geglaubt hat, hat sich halt verarschen lassen und wird jetzt eines Besseren belehrt. Nichts anderes hatten die Grünen im Sinn und ihre Rechnung ging auf. :D

Bei Wahlen kommt es doch eh nur darauf an, von welcher Partei es einem leichter fällt, sich verarschen zu lassen.

[FranzKonz]

Ich schon. Aber ich war in BaWü nicht wahlberechtigt. Bei den Optionen hätte das aber ohnehin nichts gebracht. Im Bund wirds 2013 genauso eine Wahl zwischen Pest und Cholera werden.

Das glaube ich noch nicht. Im Bund wird die schwarze Pest mit der grünen Cholera vereint. Aber man muß weiter positiv denken, die Röteln bleiben uns mit hoher Wahrscheinlichkeit erspart.

[hephland]

ich wiederhole mich. die grünen sind nicht vel anders als die fdp. eine verlogene partei, für besserverdienende vegetarier.

[tommy3333]

Das glaube ich noch nicht. Im Bund wird die schwarze Pest mit der grünen Cholera vereint. Aber man muß weiter positiv denken, die Röteln bleiben uns mit hoher Wahrscheinlichkeit erspart.

Ich sehe es so: Honeckers letzte Rache werden wir nur dann los, wenn grünrot (bzw. auch umgekehrt) die nächste Wahl gewinnt. Allerdings ist die Frage, ob der Schaden, den grünrot anrichten wird, es wert ist, Merkel abzuwählen. Ich finde nichts, was ich an einem solchen Szenario positiv sehen würde.

[Skorpion968]

Ich sehe es so: Honeckers letzte Rache werden wir nur dann los, wenn grünrot (bzw. auch umgekehrt) die nächste Wahl gewinnt. Allerdings ist die Frage, ob der Schaden, den grünrot anrichten wird, es wert ist, Merkel abzuwählen. Ich finde nichts, was ich an einem solchen Szenario positiv sehen würde.

Es gibt in Deutschland eine 50:50 Spaltung zwischen dem bürgerlichen Lager und dem linken Lager. Die SPD hatte sich aber über viele Jahre von linken Positionen entfernt. In diese Lücke konnte die Linkspartei stoßen.
Ihr werdet die Linkspartei nur dann los, wenn die SPD wieder auf ihren linken Kurs zurückkehrt.

[tommy3333]

Es gibt in Deutschland eine 50:50 Spaltung zwischen dem bürgerlichen Lager und dem linken Lager. Die SPD hatte sich aber über viele Jahre von linken Positionen entfernt. In diese Lücke konnte die Linkspartei stoßen.
Ihr werdet die Linkspartei nur dann los, wenn die SPD wieder auf ihren linken Kurs zurückkehrt.

Diese Spaltung sehe ich seit einigen Jahren nicht mehr. Heute haben wir nur noch ein verschwommenes Etwas, aber keine "Lager" - zumindest keine, die sich inhaltlich gravierend unterscheiden. Unterschiede gibt nur noch in aus meiner Sicht marginalen Themen. Abgesehen davon meinte ich mit "Honeckers letzter Rache" diesmal nicht die Linkspartei, sondern Merkel in Person.

[FranzKonz]

Ich sehe es so: Honeckers letzte Rache werden wir nur dann los, wenn grünrot (bzw. auch umgekehrt) die nächste Wahl gewinnt. Allerdings ist die Frage, ob der Schaden, den grünrot anrichten wird, es wert ist, Merkel abzuwählen. Ich finde nichts, was ich an einem solchen Szenario positiv sehen würde.

Warum predigen Schwarze eigentlich immer Weltuntergang, falls mal eine andere Regierung ans Ruder kommen könnte? Leben sie nur noch von der berühmten "German Angst"?

[FranzKonz]

Diese Spaltung sehe ich seit einigen Jahren nicht mehr. Heute haben wir nur noch ein verschwommenes Etwas, aber keine "Lager" - zumindest keine, die sich inhaltlich gravierend unterscheiden. Unterschiede gibt nur noch in aus meiner Sicht marginalal Themen. Abgesehen davon meinte ich mit "Honeckers letzter Rache" diesmal nicht die Linkspartei, sondern Merkel in Person.

So ist es.

[Reilinger]

Ja. Und die neue Landesregierung stinkt schon bevor die überhaupt das Maul aufgemacht hat. Ruck-Zuck einige Planstellen zusätzlich geschaffen .... Soviel zur Vetternwirtschaft. Und was ist jetzt an der besser als an Mappus?

Nur ein paar zusätzliche Planstellen?
Da seid ihr ja noch glücklich dran. In Rheinland-Pfalz haben sich die Grünen gleich ein ganzes nagelneues Ministerium für ihr liebstes Klientel gegönnt. Ein "Integrationsministerium".
Und weil das ein paar Milliönchen kostet, die im hochverschuldeten Land schwer aufzutreiben sind, erhöht man jetzt erst mal die Grunderwerbssteuer.
Wohltaten für die eigenen Leute wollen schließlich solide finanziert sein.

[Nonkonform]

VDS? Und,was ist das bitte??

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13443492/EU-leitet-Verfahren-gegen-Deutschland-ein.html?wtmc=plista

Ein Kommentar von Bernd Seifert dazu:
Zitat:
Die EU versucht sukzessive die demokratische Grundordnug in Deutschland zu zerstören, hoheitliche Rechte an sich zu reißen und sich über das Bundesverfassungsgericht und das deutsche Grundgesetz zu stellen und damit auch den Souverän, das Volk zu entmachten.
Diese Organisation, nicht ohne Grund auch EUDSSR genannt, muß mit allen Mitteln bekämpft werden und dahin verwiesen werden wo sie hingehört, auf den Scheiterhaufen der Geschichte. Zitatende.

(nachzulesen in derselben Seite)

[Götz]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. Es kann keine Kompromisse geben, wenn es um die Bürgerrechte geht.
In meinem Bekanntenkreis haben sie mich dafür kritisiert, dass ich nicht Grün, und somit für den Wechsel gestimmt habe, sondern meiner Partei treu geblieben bin, womit ich meine Stimme angeblich "weggeworfen" hätte. Jetzt werden sich viele von ihnen wünschen, sie hätten ihre Stimme ebenfalls "weggeworfen".

Man bereitet den Machtantritt umfassend vor, dazu gehört zunächst die Überwachung des Wahlvolks um potentielle Dissidenten zuerst namentlich und später mit einer gelenkten Justiz zu erfassen.

Man kann sich ausmalen was Deutschland blühen wird, sollten die Grünen den Kanzler stellen, ein Überwachungs und Obrigkeitsstaat, mit einer auf Linie gehaltenen Elite, die Ihrerseits die Massen auf Linie hält und sich an ihnen bereichert,. Man kann einwenden es ist doch bereits so weit, aber unter den Grünen würde sich das Ganze noch einmal um eine Potenz steigern und ausrichten,unter dem Deckmantel des Humanismus, auf das Ziel "nie wieder Deutschland".

[FranzKonz]

Man bereitet den Machtantritt umfassend vor, dazu gehört zunächst die Überwachung des Wahlvolks um potentielle Dissidenten zuerst namentlich und später mit einer gelenkten Justiz zu erfassen.

Man kann sich ausmalen was Deutschland blühen wird, sollten die Grünen den Kanzler stellen, ein Überwachungs und Obrigkeitsstaat, mit einer auf Linie gehaltenen Elite, die Ihrerseits die Massen auf Linie hält und sich an ihnen bereichert,. Man kann einwenden es ist doch bereits so weit, aber unter den Grünen würde sich das Ganze noch einmal um eine Potenz steigern und ausrichten,unter dem Deckmantel des Humanismus, auf das Ziel "nie wieder Deutschland".

Wir wollen doch mal nicht vergessen, daß die Union dieses Gesetz schon verabschiedet hatte und vom BVerfG zurückgepfiffen wurde.

Die maßgebliche Erkenntnis aus dieser Geschichte ist doch, daß die etablierten Parteien durch die Bank verfassungsfeindliche Ideen vertreten, und daß die Grünen sich in dieser Runde verfassungsfeindlicher Parteien etabliert haben.

[tommy3333]

Warum predigen Schwarze eigentlich immer Weltuntergang, falls mal eine andere Regierung ans Ruder kommen könnte? Leben sie nur noch von der berühmten "German Angst"?

Vielleicht habe ich ja zu hohe Ansprüche an eine Regierung bzgl. ihrer Sachpolitik. Bei den Bezügen, Zulagen u. Pensionsansprüchen, die sie bekommen, sollte man aus meiner Sicht auch einiges an Vernunft, Weitsicht, Sachverstand, Pflichtbewusstsein u. Glaubwürdigkeit/Solidität erwarten dürfen - und dass diese Personen auch nicht vergessen, wer ihre Gehälter finanziert u. sie in die Parlamente bzw. Ämter wählt.

[FranzKonz]

Vielleicht habe ich ja zu hohe Ansprüche an eine Regierung bzgl. ihrer Sachpolitik. Bei den Bezügen, Zulagen u. Pensionsansprüchen, die sie bekommen, sollte man aus meiner Sicht auch einiges an Vernunft, Weitsicht, Sachverstand, Pflichtbewusstsein u. Glaubwürdigkeit/Solidität erwarten dürfen - und dass diese Personen auch nicht vergessen, wer ihre Gehälter finanziert u. sie in die Parlamente bzw. Ämter wählt.

Du hast keineswegs zu hohe Ansprüche. Ich habe lediglich den Eindruck, daß Du diese Ansprüche nur an Rote und Grüne hast.

[haihunter]

Solange Konservative auf derart blöden Sprüchen herumreiten, kann man sie nicht ernst nehmen. Die Union als ihre politische Vertretung ist ohnehin schon lange nicht mehr ernstzunehmen.

Die Union ist in großen Teile nicht mehr konservativ, das ist richtig. Dennoch macht sie immer noch die beste Politik in den Ländern und im Bund.

[haihunter]

Man bereitet den Machtantritt umfassend vor, dazu gehört zunächst die Überwachung des Wahlvolks um potentielle Dissidenten zuerst namentlich und später mit einer gelenkten Justiz zu erfassen.

Man kann sich ausmalen was Deutschland blühen wird, sollten die Grünen den Kanzler stellen, ein Überwachungs und Obrigkeitsstaat, mit einer auf Linie gehaltenen Elite, die Ihrerseits die Massen auf Linie hält und sich an ihnen bereichert,. Man kann einwenden es ist doch bereits so weit, aber unter den Grünen würde sich das Ganze noch einmal um eine Potenz steigern und ausrichten,unter dem Deckmantel des Humanismus, auf das Ziel "nie wieder Deutschland".

Schöner Artikel in der "Zeit" über die faschistoide "grüne" Verbotspolitik:

http://www.zeit.de/2011/22/Tugendstaat-Liberalismus

[FranzKonz]

Die Union ist in großen Teile nicht mehr konservativ, das ist richtig. Dennoch macht sie immer noch die beste Politik in den Ländern und im Bund.

Die Union macht überhaupt keine Politik, sie merkelt sinn- und planlos durch alle Themen und macht Schulden wie ein Heer von Stabsoffizieren.

[cajadeahorros]

Wir wollen doch mal nicht vergessen, daß die Union dieses Gesetz schon verabschiedet hatte und vom BVerfG zurückgepfiffen wurde.

Die maßgebliche Erkenntnis aus dieser Geschichte ist doch, daß die etablierten Parteien durch die Bank verfassungsfeindliche Ideen vertreten, und daß die Grünen sich in dieser Runde verfassungsfeindlicher Parteien etabliert haben.

Wir wollen auch nicht vergessen, daß die SPD immer in Treue fest an der Seite der Union stand, und sowohl im Bund als auch in der EU alle Vorhaben mitgetragen hat. Momentan ist es ja auch wieder die SPD, die vorprescht, während die Grünen und die FDP ein bißchen zur Wählerberuhigung maulen. Voll die "Opposition" halt...

Die VDS wird beschlossen, auf Antrag der Grünen und der FDP wird einer "verantwortungsvoller Umgang" mit den Daten angemahnt, und dann machen sich die Grünen vermutlich als erstes über Bewegungsprofile angeblicher "Neonazis" her. (Siehe die absolut illegal erworbenen Spendendaten der NPD, deren Veröffentlichung allgemein bejubelt wird, allen voran natürlich von der taz.)

Ich wäre für die Vorratsdatenspeicherung auch dann, wenn es überhaupt keinen Terrorismus gäbe. (Dr. Dieter Wiefelspütz, SPD)

Das ist wenigstens ehrlich.

[tommy3333]

Du hast keineswegs zu hohe Ansprüche. Ich habe lediglich den Eindruck, daß Du diese Ansprüche nur an Rote und Grüne hast.

Was heißt eigentlich "nur Rote u. Grüne"? Gibt es denn überhaupt noch andere?

[FranzKonz]

Was heißt eigentlich "nur Rote u. Grüne"? Gibt es denn überhaupt noch andere?

Wenn Du mir so kommst: Gibt es überhaupt noch Rote und Grüne?

Die Roten waren eine Arbeiterbewegung. Was sie heute sind, kann ich nicht so recht definieren.

Die Grünen waren mal eine pazifistische Umweltschutzorganisation. Was sie heute sind, weiß ich nicht.

Die FDP war mal liberal. Keine Ahnung was sie jetzt sind.

Die Union war mal konservativ und standen für die Soziale Marktwirtschaft. Heute merkelt sie dumm rum.

[FranzKonz]

Wir wollen auch nicht vergessen, daß die SPD immer in Treue fest an der Seite der Union stand, und sowohl im Bund als auch in der EU alle Vorhaben mitgetragen hat. Momentan ist es ja auch wieder die SPD, die vorprescht, während die Grünen und die FDP ein bißchen zur Wählerberuhigung maulen. Voll die "Opposition" halt...

Die VDS wird beschlossen, auf Antrag der Grünen und der FDP wird einer "verantwortungsvoller Umgang" mit den Daten angemahnt, und dann machen sich die Grünen vermutlich als erstes über Bewegungsprofile angeblicher "Neonazis" her. (Siehe die absolut illegal erworbenen Spendendaten der NPD, deren Veröffentlichung allgemein bejubelt wird, allen voran natürlich von der taz.)

Ich wäre für die Vorratsdatenspeicherung auch dann, wenn es überhaupt keinen Terrorismus gäbe. (Dr. Dieter Wiefelspütz, SPD)

Das ist wenigstens ehrlich.

Eine ganze Reihe guter Gründe, Brutus zu unterstützen.

[tommy3333]

Wenn Du mir so kommst: Gibt es überhaupt noch Rote und Grüne?

Die Roten waren eine Arbeiterbewegung. Was sie heute sind, kann ich nicht so recht definieren.

Die Grünen waren mal eine pazifistische Umweltschutzorganisation. Was sie heute sind, weiß ich nicht.

Die FDP war mal liberal. Keine Ahnung was sie jetzt sind.

Die Union war mal konservativ und standen für die Soziale Marktwirtschaft. Heute merkelt sie dumm rum.

Genau das meine ich! ;)

[Eridani]

Es kann dich nicht ernsthaft wundern, daß die Grünen, machttrunken, schon wieder eins ihrer Vorzeigethemen über Bord werfen.

Sie haben die Frauenrechtsbewegung verraten, sie haben die Schwulen verkauft, sie haben die Friedensbewegung verschaukelt, sie verspotten den Tierschutz und verarschten die Wähler in Bezug auf S21 und den Hochmoselübergang. Und trotzdem treten sie bei jeder Wahl wieder mit den gleichen Themen an, präsentieren sich frech als Frauen-, Homosexuellen-, Friedens-, Tierschutz-, und Bürgerrechtspartei. Sie präsentieren sich selbst gern als die größten Moralisten, aber sind mit Abstand die schlimmsten Lügner und Heuchler.

Man könnte als denkender Mensch mittlerweile begriffen haben, dass keine Partei in Deutschland größere Widersprüche zwischen Propaganda und realer Politik in sich vereint, als die Grünen.

Aus diesen Hackfressen kann ich als guter Menschenkenner zweifelsfrei zwei Dinge besonders ablesen:

a) Provinzialität

b) Machtgier

Ehemalige Strassenköter und Linksextremisten, die den Duft der Macht und des Geldes geschnuppert haben - und ihm nicht widerstehen konnten ( wie 99% aller Menschen ).

Gekauft von der Bourgeoisie - und voll abgehoben, haben sie jeglichen Kontakt zur Basis verloren; wenn sie den Mund aufmachen, entweicht Lüge, Arroganz, Falschheit und pure Heuchellei!

21722
Die 5. Kolonne (http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCnfte_Kolonne) des Islam

E:

[haihunter]

Die Union macht überhaupt keine Politik, sie merkelt sinn- und planlos durch alle Themen und macht Schulden wie ein Heer von Stabsoffizieren.

Ja, Konzi, ja. Nimm Deine Pillen und ruf den Notarzt. :]

[haihunter]

Nur ein paar zusätzliche Planstellen?
Da seid ihr ja noch glücklich dran. In Rheinland-Pfalz haben sich die Grünen gleich ein ganzes nagelneues Ministerium für ihr liebstes Klientel gegönnt. Ein "Integrationsministerium".
Und weil das ein paar Milliönchen kostet, die im hochverschuldeten Land schwer aufzutreiben sind, erhöht man jetzt erst mal die Grunderwerbssteuer.
Wohltaten für die eigenen Leute wollen schließlich solide finanziert sein.

Richtig, und das einizge Mittel der Politik, das die rot-grünen Sozialisten kennen, sind nun mal Steuererhöhungen.

[FranzKonz]

Ja, Konzi, ja. Nimm Deine Pillen und ruf den Notarzt. :]

Du hast Deine Pillen offensichtlich schon eingenommen. :))

[haihunter]

Du hast Deine Pillen offensichtlich schon eingenommen. :))

Ja, Konzi, ja. :trost:

[Erik der Rote]

Ich sehe es so: Honeckers letzte Rache werden wir nur dann los, wenn grünrot (bzw. auch umgekehrt) die nächste Wahl gewinnt. Allerdings ist die Frage, ob der Schaden, den grünrot anrichten wird, es wert ist, Merkel abzuwählen. Ich finde nichts, was ich an einem solchen Szenario positiv sehen würde.

wir können nichts abwählen weil es eine echte Demokjrtei voraussetzen würden. Wir leben aber nur in einem fremdbestimmten usraelischen totalitären Vasallenstaat! alles andere sit Selbstbelügung und die Leute die das nicht verstehen oder verstehen wollen müssen eben noch oft auf die Fresse fallen mit ihren Vorstellungen, Überzeugungen und Annahmen !

es gibt keine Wahl !

[Houseworker]

Wählt die man ruhig weiter. Adolf ist schliesslich auch mit Wahlen an die Macht gekommen.

Das ist nicht korrekt! Hitler kam nicht durch Wahlen an die Macht! Sondern durch Ernennung. Und wie die Ernennung zustande kam, ist auch nicht vollends geklärt, da Hitler allein am Krankenbett von Hindenburg weilte!

11,3 Millionen Wähler stimmten für Adolf Hitler - ein Stimmenanteil von 30,1 Prozent. Er hatte die Wahlen verloren! Hitler konnte Paul von Hindenburg bei dieser Wahl nicht ausstechen und wurde aber am 30. Januar 1933 von ihm zum Reichskanzler ernannt!

In dem Zusammenhang auch interessant:
Hitler wurde nur durch Tricksereien und Erpressung "Deutscher", denn er war vorher "staatenlos"!

Sieben Jahre lang bemühte sich Adolf Hitler um die deutsche Staatsbürgerschaft - immer wieder scheiterte er am Widerstand demokratischer Institutionen. Er erlangte die deutsche Staatsbügerschaft nur mit Trickserei!

http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/16141/wie_hitler_deutscher_wurde.html

Nachdem auch der sechste Einbürgerungsversuch kläglich gescheitert war, zog die NSDAP-Führung ihr letztes Ass aus dem Ärmel: Sie drohte ihrem Regierungspartner, der Bürgerlichen Einheitsliste bestehend aus DVP, DNVP, Zentrum und Landbund, die Koalition im Freistaat Braunschweig platzen zu lassen, wenn sie in Sachen Hitlers Einbürgerung nicht kooperiere. Nichts aber fürchteten die Bürgerlichen mehr als Neuwahlen, die sie ins politische Niemandsland katapultiert hätten. Also knickten sie ein und stimmten zu, dass Hitler am 26. Februar 1932 zum Regierungsrat der braunschweigschen Gesandtschaft beim Reichsrat ernannt wurde. Knapp drei Wochen vor der Wahl wurde Hitler nun doch noch Beamter und damit deutscher Reichsbürger.

Wäre Hitler also nicht eingebürgert worden, hätte er niemals Kanzler werden können!

[Dr Mittendrin]

Ich und einige Foristen haben den grünen Stern fallen sehen.

[Erik der Rote]

Das ist nicht korrekt! Hitler kam nicht durch Wahlen an die Macht! Sondern durch Ernennung. Und wie die Ernennung zustande kam, ist auch nicht vollends geklärt, da Hitler allein am Krankenbett von Hindenburg weilte!

11,3 Millionen Wähler stimmten für Adolf Hitler - ein Stimmenanteil von 30,1 Prozent. Er hatte die Wahlen verloren! Hitler konnte Paul von Hindenburg bei dieser Wahl nicht ausstechen und wurde aber am 30. Januar 1933 von ihm zum Reichskanzler ernannt! [/B]

ich glaube du verwechselst hier was nämlich Reichstagswahlen mit Reichspräsidentenwahlen !

bei Reichstagswahlen ging es um die stärkste Partei die dann auch wie in jedem parlarmentarischen System die Regierung und den KAnzler stellt

das zweite war die Reichspräsidentenwahl !

das sind zwei paar Schuhe

wenn es nach normalen Verhältnissen gegangen wäre , hätte Hitler schon viel eher zum ReichsKanzler berufen werden müssen

nur mit Notverordnungen hat sich die Weimarer Republik seit 29 noch ein paar JAhre über Wasser gehalten !

[Erik der Rote]

das die Grünen Stuttgart 21 aufhalten wollen , haben doch nur die Dümmsten vor der Wahl gedacht

die haben sich absichtlich vor der Wahl nicht dazu geäußert !

[Deutschmann]

das die Grünen Stuttgart 21 aufhalten wollen , haben doch nur die Dümmsten vor der Wahl gedacht

die haben sich absichtlich vor der Wahl nicht dazu geäußert !

Der neue Verkehrsminister will jetzt auch einen "Stresstest" für den bestehenden Kopfbahnhof.

[Houseworker]

ich glaube du verwechselst hier was nämlich Reichstagswahlen mit Reichspräsidentenwahlen !

bei Reichstagswahlen ging es um die stärkste Partei die dann auch wie in jedem parlarmentarischen System die Regierung und den KAnzler stellt

das zweite war die Reichspräsidentenwahl !

das sind zwei paar Schuhe

wenn es nach normalen Verhältnissen gegangen wäre , hätte Hitler schon viel eher zum ReichsKanzler berufen werden müssen

nur mit Notverordnungen hat sich die Weimarer Republik seit 29 noch ein paar JAhre über Wasser gehalten !

Bei den Reichstagswahlen hatte Hitler auch nicht die Mehrheit!
http://www.bwbs.de/bwbs_biografie/Reichstagswahlen_und_Ermaechtigungsgesetz_B1102.ht ml

Die Reichspräsidentenwahl von 1932 war die zweite und letzte Reichspräsidentenwahl in der Weimarer Republik, bei der der Reichspräsident direkt vom Volk gewählt wurde. Es kandidierten Paul von Hindenburg (parteilos), Adolf Hitler (NSDAP), Ernst Thälmann (KPD) und Theodor Duesterberg (Stahlhelm/DNVP). Um einen Reichspräsidenten Hitler zu verhindern, unterstützten anders als 1925 SPD und Zentrumspartei Hindenburg. Dieser ging im zweiten Wahlgang als Sieger aus der Wahl hervor. Aber die Stimmengewinne für Hitler zeigten, dass der Aufschwung der NSDAP keineswegs gebrochen war.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichspr%C3%A4sidentenwahl_1932

Gibst Du meiner Kernaussage recht, daß Hitler nicht von der Mehrheit des deutschen Volks gewählt wurde?
Darum ging es mir bei der vorigen Antwort in der Hauptsache! :rolleyes:

Ich lasse mich gerne jederzeit belehren!

[Erik der Rote]

Bei den Reichstagswahlen hatte Hitler auch nicht die Mehrheit!
http://www.bwbs.de/bwbs_biografie/Reichstagswahlen_und_Ermaechtigungsgesetz_B1102.ht ml

Die Reichspräsidentenwahl von 1932 war die zweite und letzte Reichspräsidentenwahl in der Weimarer Republik, bei der der Reichspräsident direkt vom Volk gewählt wurde. Es kandidierten Paul von Hindenburg (parteilos), Adolf Hitler (NSDAP), Ernst Thälmann (KPD) und Theodor Duesterberg (Stahlhelm/DNVP). Um einen Reichspräsidenten Hitler zu verhindern, unterstützten anders als 1925 SPD und Zentrumspartei Hindenburg. Dieser ging im zweiten Wahlgang als Sieger aus der Wahl hervor. Aber die Stimmengewinne für Hitler zeigten, dass der Aufschwung der NSDAP keineswegs gebrochen war.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichspr%C3%A4sidentenwahl_1932

Gibst Du meiner Kernaussage recht, daß Hitler nicht von der Mehrheit des deutschen Volks gewählt wurde?
Darum ging es mir bei der vorigen Antwort in der Hauptsache! :rolleyes:

Ich lasse mich gerne jederzeit belehren!

ok dann belehre ich dich mal :D

mir war es bewusst das Hitler angetreten ist und gegen Hindenburg zu Reichspräsidentenwahl verloren hat , weil Hindenburg von allen bürgerlichen PArteien unterstützt wurde +inklusive SPD

deshalb wurde auch Hitler am 30. JAnuar 1933 zum Reichskanzler ernennt und nicht zum Präsidenten - diese Position wurde erst nach dem Tod von Hindenburg 34 auf ihn vereinigt erst dann wird er zum "Führer "

fakt ist aber auch Hindeunburg konnte nur ernennen , aber er hätte normalweise Hitler schon viel früher zum REichskanzler erheben müssen da die NSDAP schon lange vor 33 die größte Partei stellte und mit den kleinen Deutschnationalen eigentlich im PArlament die Mehrheit stellte

das dann noch die ganzen Kabinette dazwischengeschlatet wurde kam aus der Not heraus das man Hitler eben nicht zum KAnzler machen wollte obwohl es ihm wahrscheinlich schon 29 zustand !
durch das Wahlsystem von Weimarer konnte übrigens nie eine PArtei die absolute Mehrheit erringen das lag eben vorallem auch an der Nichtbeschränkung von Parteien durch eine Prozenthürde !

[Deutschmann]

ok dann belehre ich dich mal :D

mir war es bewusst das Hitler angetreten ist und gegen Hindenburg zu Reichspräsidentenwahl verloren hat , weil Hindenburg von allen bürgerlichen PArteien unterstützt wurde +inklusive SPD

deshalb wurde auch Hitler am 30. JAnuar 1933 zum Reichskanzler ernennt und nicht zum Präsidenten - diese Position wurde erst nach dem Tod von Hindenburg 34 auf ihn vereinigt erst dann wird er zum "Führer "

fakt ist aber auch Hindeunburg konnte nur ernennen , aber er hätte normalweise Hitler schon viel früher zum REichskanzler erheben müssen da die NSDAP schon lange vor 33 die größte Partei stellte und mit den kleinen Deutschnationalen eigentlich im PArlament die Mehrheit stellte

das dann noch die ganzen Kabinette dazwischengeschlatet wurde kam aus der Not heraus das man Hitler eben nicht zum KAnzler machen wollte obwohl es ihm wahrscheinlich schon 29 zustand !
durch das Wahlsystem von Weimarer konnte übrigens nie eine PArtei die absolute Mehrheit erringen das lag eben vorallem auch an der Nichtbeschränkung von Parteien durch eine Prozenthürde !

Interessanter wären mögliche Wahlergebnisse in den Jahren 1936 bis 1945.

[Houseworker]

@ Erik der Rote
Danke für die Antwort. Hab mich sofort in das Wahlsystem der Weimarer Republik eingelesen. Das war für mich noch Neuland.


Interessanter wären mögliche Wahlergebnisse in den Jahren 1936 bis 1945.

Da gibts nicht viel zu berichten! Bin bei wiki fündig geworden.
Reichstagswahlen 1933 bis 1945

Auch in der Zeit des Nationalsozialismus fanden Wahlen zum Reichstag statt. Es handelte sich jedoch um Scheinwahlen, da das Ergebnis bereits von vornherein feststand; der nationalsozialistische Reichstag hatte keine parlamentarische Funktionen.

Kurz nach dem Betätigungsverbot für die SPD als „staats- und volksfeindliche Partei“ (22. Juni 1933) lösten sich sämtliche Parteien selbst auf. Am 14. Juli 1933 folgte das Gesetz gegen die Neubildung von Parteien. Bei den drei weiteren in der Zeit des Nationalsozialismus durchgeführten „Wahlen“ nahmen somit nur Mitglieder der NSDAP sowie einige Parteilose, die als „Gäste“ bezeichnet wurden, teil. 1938 fand eine Ergänzungswahl für das Sudentenland statt. Am 25. Januar 1943 verlängerte Hitler die Wahlperiode des Reichstages durch ein Gesetz bis zum 30. Januar 1947. Damit wurde vermieden, während des Krieges Wahlen abhalten zu müssen. Durch den Kriegsausgang kam es nicht mehr zu einem weiteren Urnengang.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahl#Reichstagswahlen_1933_bis_1945

[Deutschmann]

@ Erik der Rote
Danke für die Antwort. Hab mich sofort in das Wahlsystem der Weimarer Republik eingelesen. Das war für mich noch Neuland.



Da gibts nicht viel zu berichten! Bin bei wiki fündig geworden.
Reichstagswahlen 1933 bis 1945

Auch in der Zeit des Nationalsozialismus fanden Wahlen zum Reichstag statt. Es handelte sich jedoch um Scheinwahlen, da das Ergebnis bereits von vornherein feststand; der nationalsozialistische Reichstag hatte keine parlamentarische Funktionen.

Kurz nach dem Betätigungsverbot für die SPD als „staats- und volksfeindliche Partei“ (22. Juni 1933) lösten sich sämtliche Parteien selbst auf. Am 14. Juli 1933 folgte das Gesetz gegen die Neubildung von Parteien. Bei den drei weiteren in der Zeit des Nationalsozialismus durchgeführten „Wahlen“ nahmen somit nur Mitglieder der NSDAP sowie einige Parteilose, die als „Gäste“ bezeichnet wurden, teil. 1938 fand eine Ergänzungswahl für das Sudentenland statt. Am 25. Januar 1943 verlängerte Hitler die Wahlperiode des Reichstages durch ein Gesetz bis zum 30. Januar 1947. Damit wurde vermieden, während des Krieges Wahlen abhalten zu müssen. Durch den Kriegsausgang kam es nicht mehr zu einem weiteren Urnengang.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahl#Reichstagswahlen_1933_bis_1945

Danke. Aber ich wollte jetzt eigentlich auf die "Zustimmung" hinaus. Also wie sich die Ergebnisse auf Grund der Politik verändert hätten.

[Skorpion968]

Diese Spaltung sehe ich seit einigen Jahren nicht mehr. Heute haben wir nur noch ein verschwommenes Etwas, aber keine "Lager" - zumindest keine, die sich inhaltlich gravierend unterscheiden. Unterschiede gibt nur noch in aus meiner Sicht marginalen Themen. Abgesehen davon meinte ich mit "Honeckers letzter Rache" diesmal nicht die Linkspartei, sondern Merkel in Person.

Ach so. Na gut, dann war das ein Missverständnis meinerseits.

[Skorpion968]

Warum predigen Schwarze eigentlich immer Weltuntergang, falls mal eine andere Regierung ans Ruder kommen könnte?

Sie fürchten sich um ihre Pfründe.

[Felix Krull]

Die Grünen verarschen zusammen mit der SPD ihre Wähler nach dem Prinzip "Good Cop, Bad Cop":

Selbstverständlich sind die Grünen total empört über das eigenmächtige Vorgehen der großen, bösen SPD, und ja, das wird noch Konsequenzen haben! Wartet nur ab! *Gacker, Gacker, Gacker ... Bla bla bla*


In Wirklichkeit ist das Vorgehen mit der Rollenverteilung untereinander abgesprochen, und es wird dem verblödeten Doof-Wähler eine kleine Aufführung dargeboten.

[Praetorianer]

Die Union macht überhaupt keine Politik, sie merkelt sinn- und planlos durch alle Themen und macht Schulden wie ein Heer von Stabsoffizieren.

Das mit den Schulden ist im Vergleich nicht richtig, ansonsten hat die Union gesellschaftspolitisch auf allen Feldern verloren, ist überall eingeknickt und macht farblose technokratische Politik.

Da die gesellschaftspolitischen von Linken dominierten Themen immer weiter um sich greifen, ist auch farblose technokratische Politik langsam nicht mehr möglich, sie hat sich beim Atomausstieg vor sich hertreiben lassen, sie wird es bei allen Quotenregelungen, Antidiskriminierungsbestimmungen, Gebäudevorschriften etc. genauso tun, bis der letzte grüne Solargartenzwerg für Gartenanlagen vorgeschrieben ist.

[Bruddler]

Warum predigen Schwarze eigentlich immer Weltuntergang, falls mal eine andere Regierung ans Ruder kommen könnte? Leben sie nur noch von der berühmten "German Angst"?

Warum predigen Rote / Grüne eigentlich immer Weltuntergang, falls mal eine andere Regierung ans Ruder kommen könnte? Leben sie nur noch von der berühmten "German Angst"?

[FranzKonz]

Das mit den Schulden ist im Vergleich nicht richtig, ansonsten hat die Union gesellschaftspolitisch auf allen Feldern verloren, ist überall eingeknickt und macht farblose technokratische Politik.

Auch das mit den Schulden ist richtig.
http://img35.imageshack.us/img35/280/staatsverschuldung.png

Dazu kommen noch Erhöhungen von Steuern und Abgaben, man beachte auch, wie die Quote während Schröders Regierungszeit zurückging:
http://img10.imageshack.us/img10/9290/abgabenquotebrd.jpg


Da die gesellschaftspolitischen von Linken dominierten Themen immer weiter um sich greifen, ist auch farblose technokratische Politik langsam nicht mehr möglich, sie hat sich beim Atomausstieg vor sich hertreiben lassen, sie wird es bei allen Quotenregelungen, Antidiskriminierungsbestimmungen, Gebäudevorschriften etc. genauso tun, bis der letzte grüne Solargartenzwerg für Gartenanlagen vorgeschrieben ist.

Die Union macht gar keine Politik mehr. Sie merkelt planlos durchs Weltall.

[FranzKonz]

Warum predigen Rote / Grüne eigentlich immer Weltuntergang, falls mal eine andere Regierung ans Ruder kommen könnte? Leben sie nur noch von der berühmten "German Angst"?

Tun sie nicht.

[Bruddler]

Tun sie nicht.
apropos "Weltuntergang":
Auf die derzeitige Bundesregierung bezogen, tun sie das sehr wohl !
Rote und Grüne prangern Dinge an, die sie während ihrer eigenen Regierungszeit nicht geändert (verbessert) haben.....

[FranzKonz]

apropos "Weltuntergang":
Auf die derzeitige Bundesregierung bezogen, tun sie das sehr wohl !
Rote und Grüne prangern Dinge an, die sie während ihrer eigenen Regierungszeit nicht geändert (verbessert) haben.....

Natürlich, das ist die Aufgabe der Opposition. Das Weltuntergangslamento der Schwarzen kann ich allerdings nicht hören.

[Bruddler]

Natürlich, das ist die Aufgabe der Opposition. Das Weltuntergangslamento der Schwarzen kann ich allerdings nicht hören.

Ist doch eh' alles nur ein (verlogenes) Schmierentheater, was uns die Parteien immer wieder auftischen.....

[Praetorianer]

Auch das mit den Schulden ist richtig.
http://img35.imageshack.us/img35/280/staatsverschuldung.png

Dazu kommen noch Erhöhungen von Steuern und Abgaben, man beachte auch, wie die Quote während Schröders Regierungszeit zurückging:
http://img10.imageshack.us/img10/9290/abgabenquotebrd.jpg


Pardon, auf derlei Plumpheiten gehe ich nicht ein. Du hättest übrigens wenigstens dir noch die Arbeit machen können, die Zeit von 1969-1982 abzuschneiden, wie du es mit dem Ende des Aufschwunges 2002 machst.

So sieht nun jeder, wie u.a. dein anderes großes Vorbild Helmut Schmidt die Kassen geplündert hat, um den Sozenstaat aufzubauen. Wobei das wahrscheinlich nichts ausmacht, weil der Mann ein Talent dafür hat, nicht mal nur schlichte Gemüter zu blenden.
Dennoch hättest du dir ruhig etwas mehr Arbeit mit deiner Parteipropaganda machen können.


Edit:

Oder ist das nur ein Formatierungsproblem auf meinem Laptop? Da schneidet es abrupt ab.

[FranzKonz]

Pardon, auf derlei Plumpheiten gehe ich nicht ein. Du hättest übrigens wenigstens dir noch die Arbeit machen können, die Zeit von 1969-1982 abzuschneiden, wie du es mit dem Ende des Aufschwunges 2002 machst.

So sieht nun jeder, wie u.a. dein anderes großes Vorbild Helmut Schmidt die Kassen geplündert hat, um den Sozenstaat aufzubauen. Wobei das wahrscheinlich nichts ausmacht, weil der Mann ein Talent dafür hat, nicht mal nur schlichte Gemüter zu blenden.
Dennoch hättest du dir ruhig etwas mehr Arbeit mit deiner Parteipropaganda machen können.

Deine billige Polemik kannst Du Dir schenken. Die Bildchen hatte ich, wie sie waren, auf dem Rechner, da ist gar nichts abgeschnitten.

Wenn etwas zu bemängeln ist, dann die Tatsache daß die wahnwitzigen Bürgschaften der Regierung Merkel nicht aufgezeichnet sind.

Schwarze und vernünftiger Umgang mit Finanzen ist ein Widerspruch in sich, aber keiner wills wahr haben.

[Praetorianer]

Deine billige Polemik kannst Du Dir schenken. Die Bildchen hatte ich, wie sie waren, auf dem Rechner, da ist gar nichts abgeschnitten.

Wenn etwas zu bemängeln ist, dann die Tatsache daß die wahnwitzigen Bürgschaften der Regierung Merkel nicht aufgezeichnet sind.

Schwarze und vernünftiger Umgang mit Finanzen ist ein Widerspruch in sich, aber keiner wills wahr haben.

Es ist keine billige Polemik, was ich über dein Vorbild Schmidt geschrieben habe, geht aus deinen eigenen Bildchen hervor.

Man kann's auch an diversen Ländern vergleichen, die seit jeher rot oder schwarz regiert wurden. Baden-Würtemberg ist doch das ideale Experimentierfeld. Die Grünen und die Sozen haben das Vorzeigeland (seit Jahrzehnten CDU) schlechthin übernommen.

Sollten sie eine zweite Wahl gewinnen, tippe ich, dass die zwei Legislaturperioden ausreichen, das Land in Sachen pro Kopf Verschuldung, Wirtschaftswachstum, Armut ins deutsche Mittelfeld zu führen. Vielleicht kann Sachsen in der Zeit aufschließen, mal sehen.


PS: Das mit dem Abschneiden nehme ich zurück, Formatierungsprobleme auf meinem Laptop mit großen Bildern. Auf meinem Desktop müsste ichs sehen können.

[tommy3333]

Warum predigen Rote / Grüne eigentlich immer Weltuntergang, falls mal eine andere Regierung ans Ruder kommen könnte? Leben sie nur noch von der berühmten "German Angst"?


Tun sie nicht.
Warum schieben sie dann bspw. alle Panik um das Klima und fürchten sich vor dem bisschen CO2, dass sie solche Unworte wie Klimagift oder Klimakiller in den Mund nehmen? Natürlich predigen sie (u. andere) Weltuntergang - und das hat Methode und Gründe (aber andere als sie uns preisgeben wollen).

[kotzfisch]

Es sind widerliche Kommunisten, die uns letztlich alle in die Steinzeit zurückführen wollen.Mit Haß auf alles deutsche gewappnet, arbeiten sie an der Vernichtung des Landes.

[FranzKonz]

Warum schieben sie dann bspw. alle Panik um das Klima und fürchten sich vor dem bisschen CO2, dass sie solche Unworte wie Klimagift oder Klimakiller in den Mund nehmen? Natürlich predigen sie (u. andere) Weltuntergang - und das hat Methode und Gründe (aber andere als sie uns preisgeben wollen).

Entschuldige, die Grünen hatte ich vergessen, denn bei dem Kasperlverein ist der Weltuntergang Dauerthema. Das nehme ich schon gar nicht mehr wahr.

[FranzKonz]

Es sind widerliche Kommunisten, die uns letztlich alle in die Steinzeit zurückführen wollen.Mit Haß auf alles deutsche gewappnet, arbeiten sie an der Vernichtung des Landes.

Auf derart dümmliche Kommentare hat die Welt gewartet. :))

[FranzKonz]

...Man kann's auch an diversen Ländern vergleichen, die seit jeher rot oder schwarz regiert wurden. Baden-Würtemberg ist doch das ideale Experimentierfeld. Die Grünen und die Sozen haben das Vorzeigeland (seit Jahrzehnten CDU) schlechthin übernommen. ...
Auch wieder Unfug. Rheinland-Pfalz machte schon unter Kohl Schulden wie ein Weltmeister.

Egal was Du in dieser Hinsicht bringst, es findet sich immer ein passendes Gegenbeispiel. Ich bin der festen Überzeugung, daß die angebliche wirtschaftliche Kompetenz der Union aus Adenauers Zeiten kommt, Schaeffer hat es kurzfristig sogar geschafft, einen Juliusturm aufzubauen.

Seither macht jede Regierung, egal ob schwarz, rot oder irgendeine Mischfarbe, Schulden. Mehr Schulden als jemals zurückgezahlt werden können. Und es sind auch keine Schulden für irgendwelche Investitionen, sonder Freß- und Saufschulden.

Die Grünen haben jetzt in BW die Chance, zu beweisen ob sie eine vernünftige Finanz- und Wirtschaftspolitik machen können. Lass ihnen die Chance, hinterher kannst Du abrechnen.

Tatsache ist, daß das Merkel im Bund nicht nur für fette Steuererhöhungen und gigantische Staatsverschuldung sondern auch für unverantwortbare Bürgschaften steht. Damit hat es die Legende von der wirtschaftlichen Kompetenz der Union endgültig ad absurdum geführt. Die FDP mit ihrer Mehrwertsteueraktion ist in Anbetracht dessen kaum noch der Rede wert.

Es ist also wirklich kein Wunder, daß dem Verein die Wähler in Scharen davonlaufen, so wie es der SPD unter Schröder geschah, als der die Arbeiter hängen ließ.

[Chronos]

Solange Konservative auf derart blöden Sprüchen herumreiten, kann man sie nicht ernst nehmen. Die Union als ihre politische Vertretung ist ohnehin schon lange nicht mehr ernstzunehmen.
Das Tragische ist, dass ich als Konservativer Dir zu diesem Spruch sogar recht geben muss.

Nachdem die fette Spinne im Netz, IM Erika, alle Aspiranten mit ein bisschen Hirn um sich herum totgebissen oder verscheucht hat, sind Figuren wie dieser Pofalla oder andere intellektuelle Schrebergärtner ähnlichen Kalibers das geistige Fundament dieser verlausten und heimatlosen CDU geworden.

Die großartig als "Schwesterpartei" apostrophierte CSU ist ebenfalls nur noch ein maroder Haufen ohne Substanz und wird von den täglich wechselnden Gehirnblähungen ihres Vorsitzenden hin- und hergebeutelt.

Die gesamte Polit-Mischpoke hat jeglichen Konservatismus in diesem Land in Grund und Boden gewirtschaftet. Vermutlich war diese Unterhöhlung sogar subtil geplant.

Dreckspack.

[FranzKonz]

Das Tragische ist, dass ich als Konservativer Dir zu diesem Spruch sogar recht geben muss.

Nachdem die fette Spinne im Netz, IM Erika, alle Aspiranten mit ein bisschen Hirn um sich herum totgebissen oder verscheucht hat, sind Figuren wie dieser Pofalla oder andere intellektuelle Schrebergärtner ähnlichen Kalibers das geistige Fundament dieser verlausten und heimatlosen CDU geworden.

Die großartig als "Schwesterpartei" apostrophierte CSU ist ebenfalls nur noch ein maroder Haufen ohne Substanz und wird von den täglich wechselnden Gehirnblähungen ihres Vorsitzenden hin- und hergebeutelt.

Die gesamte Polit-Mischpoke hat jeglichen Konservatismus in diesem Land in Grund und Boden gewirtschaftet. Vermutlich war diese Unterhöhlung sogar subtil geplant.

Dreckspack.

Das ist nicht nur bei den Konservativen so. Siehe http://www.politikforen.net/showthread.php?111631-Gr%FCn-Rot-in-BaW%FC-will-VDS&p=4686383&viewfull=1#post4686383

und lass uns singen (http://de.wikipedia.org/wiki/Ah!_%C3%87a_ira)!

[Don]

Die gesamte Polit-Mischpoke hat jeglichen Konservatismus in diesem Land in Grund und Boden gewirtschaftet. Vermutlich war diese Unterhöhlung sogar subtil geplant.

Dreckspack.

Pläne erkenne ich. Hier gibt es keine. In unseren Parlamenten sitzen die, die bei der Hamburg-Mannheimer nichtmal nach Budapest eingeladen worden wären.

[Chronos]

Das ist nicht nur bei den Konservativen so. Siehe http://www.politikforen.net/showthread.php?111631-Gr%FCn-Rot-in-BaW%FC-will-VDS&p=4686383&viewfull=1#post4686383

und lass uns singen (http://de.wikipedia.org/wiki/Ah!_%C3%87a_ira)!
Au Backe! Hast Du Dir den Link zum Liedtext zuvor auch genau durchgelesen, bevor Du ihn hier eingestellt hast?

Da steht nämlich was von Laternen drin. Brutus wird sich freuen.... :D


Pläne erkenne ich. Hier gibt es keine. In unseren Parlamenten sitzen die, die bei der Hamburg-Mannheimer nichtmal nach Budapest eingeladen worden wären.

http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/d050.gif

[FranzKonz]

Au Backe! Hast Du Dir den Link zum Liedtext zuvor auch genau durchgelesen, bevor Du ihn hier eingestellt hast?

Da steht nämlich was von Laternen drin. Brutus wird sich freuen.... :D



Natürlich. Dieses Lied ist der Ursprung des Spruchs von der Laterne. Und da das Kunst ist, kommen wir auch nicht in den Verdacht, böse Lynch- und Mordphantasien zu hegen. Also lasset uns singen (http://de.wikipedia.org/wiki/Ah!_%C3%87a_ira)!

[tommy3333]

Entschuldige, die Grünen hatte ich vergessen, denn bei dem Kasperlverein ist der Weltuntergang Dauerthema. Das nehme ich schon gar nicht mehr wahr.

Wobei ein gewisser Gabriel in Zeiten der grüßen Koalition mW der erste war, der von "Klimagift" sprach. Aber wie wir ja wissen, unterscheiden sich diese rote, grüne, schwarze u. andere pol. Theaterdarsteller ohnehin kaum noch voneinander.

[Dr Mittendrin]

Auch wieder Unfug. Rheinland-Pfalz machte schon unter Kohl Schulden wie ein Weltmeister.

Egal was Du in dieser Hinsicht bringst, es findet sich immer ein passendes Gegenbeispiel. Ich bin der festen Überzeugung, daß die angebliche wirtschaftliche Kompetenz der Union aus Adenauers Zeiten kommt, Schaeffer hat es kurzfristig sogar geschafft, einen Juliusturm aufzubauen.

Seither macht jede Regierung, egal ob schwarz, rot oder irgendeine Mischfarbe, Schulden. Mehr Schulden als jemals zurückgezahlt werden können. Und es sind auch keine Schulden für irgendwelche Investitionen, sonder Freß- und Saufschulden.

Die Grünen haben jetzt in BW die Chance, zu beweisen ob sie eine vernünftige Finanz- und Wirtschaftspolitik machen können. Lass ihnen die Chance, hinterher kannst Du abrechnen.

Tatsache ist, daß das Merkel im Bund nicht nur für fette Steuererhöhungen und gigantische Staatsverschuldung sondern auch für unverantwortbare Bürgschaften steht. Damit hat es die Legende von der wirtschaftlichen Kompetenz der Union endgültig ad absurdum geführt. Die FDP mit ihrer Mehrwertsteueraktion ist in Anbetracht dessen kaum noch der Rede wert.

Es ist also wirklich kein Wunder, daß dem Verein die Wähler in Scharen davonlaufen, so wie es der SPD unter Schröder geschah, als der die Arbeiter hängen ließ.

Nur mal so als Denkanreiz.
Als rotgrün im Bund regierte, waren viele Kommunen pleite und Unternehmer warteten auf ihre Bezahlungen vile Monate.
Rotgrün hatte es auch 15 Jährigen ermöglicht, dass sie auf Kosten der Arge eine Wohnung und Unterhalt bekamen.

[FranzKonz]

Nur mal so als Denkanreiz.
Als rotgrün im Bund regierte, waren viele Kommunen pleite und Unternehmer warteten auf ihre Bezahlungen vile Monate.
Rotgrün hatte es auch 15 Jährigen ermöglicht, dass sie auf Kosten der Arge eine Wohnung und Unterhalt bekamen.

Nur mal so als Denkanreiz:

- Hat die schwarz-gelbe Regierung an dieser Gesetzgebung etwas geändert, und wenn ja, was genau?

- Waren auch schwarz regierte Kommunen betroffen? Wenn ja, warum?

[Dr Mittendrin]

Nur mal so als Denkanreiz:

- Hat die schwarz-gelbe Regierung an dieser Gesetzgebung etwas geändert, und wenn ja, was genau?

- Waren auch schwarz regierte Kommunen betroffen? Wenn ja, warum?

Ja es wurde geändert.
Viele Wähler der Sozialdemokraten denen ich das sagte die schüttelten nur noch den Kopf.
Jetzt müssen H4ler über 25 sein, ausser in Notsituationen.
Alles war betroffen. auch schwarze Kommunen.

In München hörte ich, dass Firmen Monate auf Geld warteten und in Köln ging eine Firma mit 25 Mitarbeitern pleite deswegen. Der Fall war im Fernsehen indem ein Angestellter seine Stromrechnung nicht zahlen konnte wegen Gehaltsausfall in der Firma.
In NRW wurde schon mal der Kreditrahmen erhöht mit Folge einer Klage der Schwarzen.

Von den rotgrünen Geldvernichtungsanlagen könnte ich lange schreiben.
Nicht dass die Schwarzen da heilig sind, sieht man mit Landesbanken.
Aber ideologischen Irrsinn der volle Absicht ist und dummer Vorsatz, den braucht rotgrün.

Wenn ich den Eichel immer mit dem Finger immer auf seine Vorgänger deuten sah und währenddessen die Schuldenuhr nach oben raste, wusste man welchen Lügner man vor sich hatte.

Solides Haushalten kannte ich selbst unter Kohl nur bis 1990, dann ging das mit WV los.
Und infam fand ich es von Schröder ( dein AVA ) die Schulden der WV immer auszublenden. Reine Wahlkampftaktik.
Dass hier viel Geld in den Sand gesetzt wurde ist klar, aber keiner hätte ohne steigende Schulden so was bewerkstelligen können.
Ich hätte lieber 2 Staaten lassen.

[Skorpion968]

Pläne erkenne ich. Hier gibt es keine. In unseren Parlamenten sitzen die, die bei der Hamburg-Mannheimer nichtmal nach Budapest eingeladen worden wären.

Doch das sind die. Das ist charakterlich genau die gleiche Mischpoke.

[Rumburak]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Ich war froh über die Abwahl von "ich-lasse-meine-Bürger-zusammenschlagen" - Mappus, und froh über das Ende von schwarz-gelbem Filz und Vetternwirtschaft. Aber so habe ich mir das gewiss nicht vorgestellt. Es kann keine Kompromisse geben, wenn es um die Bürgerrechte geht.
In meinem Bekanntenkreis haben sie mich dafür kritisiert, dass ich nicht Grün, und somit für den Wechsel gestimmt habe, sondern meiner Partei treu geblieben bin, womit ich meine Stimme angeblich "weggeworfen" hätte. Jetzt werden sich viele von ihnen wünschen, sie hätten ihre Stimme ebenfalls "weggeworfen".

Na, die Funktion der großen Einheitspartei teilweise verstanden?:hihi:
Nichts für Ungut. Mußte sein.:)

[Kongo Bongo]

Als ob die Grünen für Bürgerrechte stehen würden. Wer hat dir denn diesen Esel aufgebunden?

[Kongo Bongo]

Seither macht jede Regierung, egal ob schwarz, rot oder irgendeine Mischfarbe, Schulden. Mehr Schulden als jemals zurückgezahlt werden können. Und es sind auch keine Schulden für irgendwelche Investitionen, sonder Freß- und Saufschulden.

Die bisherigen Nettozahlungen an die EU sind höher als die Staatsverschuldung.

[Praetorianer]

Auch wieder Unfug. Rheinland-Pfalz machte schon unter Kohl Schulden wie ein Weltmeister.

Ich schrieb von Baden-Würtemberg, ich halte es jetzt nicht für besonders subtil, so um die unangenehme Wahrheit drumherumzukommen, dass sie hier das Vorzeigeland schlechthin übernommen haben.

Was Kohl und RP angeht, ich habe hier nur das gefunden
http://www.steuerzahler-rheinland-pfalz.de/Oeffentliche-Finanzen/482b187/index.html

Wenn du Zahlen hast, die weiter zurückreichen, kannst du die ja zeigen.


Egal was Du in dieser Hinsicht bringst, es findet sich immer ein passendes Gegenbeispiel. Ich bin der festen Überzeugung, daß die angebliche wirtschaftliche Kompetenz der Union aus Adenauers Zeiten kommt, Schaeffer hat es kurzfristig sogar geschafft, einen Juliusturm aufzubauen.


Ein passendes Gegenbeispiel wozu? Wenn es um einzelne Landespolitiker geht, bei denen es eher entgegengesetzt ist, fiele mir vielleicht Berlin ein. Unter Diepgen wurde bei Weitem noch nicht so gespart, wie unter Wowereit. Was aber schlichtweg daran liegt, dass der Bürger erst dann dazu bereit ist, wenn es wirklich brennt und Diepgen keinen Bürgerkrieg anfangen wollte und konnte.

Da führt nämlich keine Polemik dran vorbei. Schröder und Lafontaine haben gemeinsam 1996 Schäubles Reformpaket blockiert - das ist Fakt. Dergleiche Schröder, der später dann gegen alle Widerstände einige dieser Reformen dann durchfechten musste, weil die Arbeitslosigkeit ihn sonst aufgefressen hätte.


Seither macht jede Regierung, egal ob schwarz, rot oder irgendeine Mischfarbe, Schulden. Mehr Schulden als jemals zurückgezahlt werden können. Und es sind auch keine Schulden für irgendwelche Investitionen, sonder Freß- und Saufschulden.
Die Grünen haben jetzt in BW die Chance, zu beweisen ob sie eine vernünftige Finanz- und Wirtschaftspolitik machen können. Lass ihnen die Chance, hinterher kannst Du abrechnen.

Nein, die Chancen hatten sie zigfach gehabt und verspielt. Ich muss das Wählervotum akzeptieren, aber ich kann aufgrund von ihren bisherigen Leistungen die Grünen als wirtschaftlich inkompetent betrachten. Das in einem Ausmaße, welches auch vorhandene Inkompetenzen bei SPD oder CDU erheblich übersteigt.



Tatsache ist, daß das Merkel im Bund nicht nur für fette Steuererhöhungen und gigantische Staatsverschuldung sondern auch für unverantwortbare Bürgschaften steht. Damit hat es die Legende von der wirtschaftlichen Kompetenz der Union endgültig ad absurdum geführt. Die FDP mit ihrer Mehrwertsteueraktion ist in Anbetracht dessen kaum noch der Rede wert.

International hat sie von Wirtschaftsexperten Bestnoten für ihr Krisenmanagement und vor allem die Haushaltsführung bekommen, obgleich das auch auf Schröders Arbeitsmarktreformen zutrifft und für die Zeit der großen Koalition natürlich auch anteilig auf die SPD positiv zurückfällt.

Wobei man sagen muss, dass bei dem Grad an Misswirtschaft bei einigen Patienten Europas und auch weltweit im Moment da durchaus Einäugige unter Blinden als Könige gefeiert werden. Jedenfalls konnte keiner von den deutschen Kanzlern jemals eine Wirtschaftskrise abwenden, nur mit deren Folgen umzugehen versuchen.



Es ist also wirklich kein Wunder, daß dem Verein die Wähler in Scharen davonlaufen, so wie es der SPD unter Schröder geschah, als der die Arbeiter hängen ließ.

Das ist launisches Wahlvieh. Ich finde es aber in der Tat schonmal eine erfreuliche Entwicklung, dass sich in Umfragen keine Mehrheit unter den Wählern für massive Steuerentlastungen um jeden Preis findet, sondern Haushaltskonsolidierung tatsächlich was die Prioritäten hoch im Kurs steht. Man kann meinetwegen drüber streiten, was wichtiger ist, aber immerhin finde ich es mal schön, dass der Wähler da wenigstens mal ein wenig Konsequenz zeigt. Vor 15 Jahren noch hätte er beides gewollt, bei höheren Rentenansprüchen.

[FranzKonz]

Ich schrieb von Baden-Würtemberg, ich halte es jetzt nicht für besonders subtil, so um die unangenehme Wahrheit drumherumzukommen, dass sie hier das Vorzeigeland schlechthin übernommen haben.
Das haben sie zweifellos. Nun gib ihnen die Chance, etwas draus zu machen. Hinterher kannst Du abrechnen, nicht vorher.


Was Kohl und RP angeht, ich habe hier nur das gefunden
http://www.steuerzahler-rheinland-pfalz.de/Oeffentliche-Finanzen/482b187/index.html

Wenn du Zahlen hast, die weiter zurückreichen, kannst du die ja zeigen.
http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/kohlh.htm


Ein passendes Gegenbeispiel wozu? Wenn es um einzelne Landespolitiker geht, bei denen es eher entgegengesetzt ist, fiele mir vielleicht Berlin ein. Unter Diepgen wurde bei Weitem noch nicht so gespart, wie unter Wowereit. Was aber schlichtweg daran liegt, dass der Bürger erst dann dazu bereit ist, wenn es wirklich brennt und Diepgen keinen Bürgerkrieg anfangen wollte und konnte.
Komisch, wenn die Schwarzen den Schuldenbuckel machen, gibts immer eine Entschuldigung dafür. :))


Da führt nämlich keine Polemik dran vorbei. Schröder und Lafontaine haben gemeinsam 1996 Schäubles Reformpaket blockiert - das ist Fakt. Dergleiche Schröder, der später dann gegen alle Widerstände einige dieser Reformen dann durchfechten musste, weil die Arbeitslosigkeit ihn sonst aufgefressen hätte.
Das ist Fakt, genau wie es Fakt ist, daß Merkel eine ganze Reihe von Schröders Projekten im Bundesrat blockiert hat. Blödsinnige Parteipolitik, zugegeben, scheint aber zur Politkultur zu gehören und ist beispielsweise auch in den USA immer wieder zu beobachten, wenn die Mehrheiten in Kongress und Senat das zulassen.


Nein, die Chancen hatten sie zigfach gehabt und verspielt. Ich muss das Wählervotum akzeptieren, aber ich kann aufgrund von ihren bisherigen Leistungen die Grünen als wirtschaftlich inkompetent betrachten. Das in einem Ausmaße, welches auch vorhandene Inkompetenzen bei SPD oder CDU erheblich übersteigt.
Bisher gab es nie eine grün geführte Regierung, also hatten die Grünen auch noch nie die Richtlinienkompetenz. Das ist Fakt.


International hat sie von Wirtschaftsexperten Bestnoten für ihr Krisenmanagement und vor allem die Haushaltsführung bekommen, obgleich das auch auf Schröders Arbeitsmarktreformen zutrifft und für die Zeit der großen Koalition natürlich auch anteilig auf die SPD positiv zurückfällt.

Wobei man sagen muss, dass bei dem Grad an Misswirtschaft bei einigen Patienten Europas und auch weltweit im Moment da durchaus Einäugige unter Blinden als Könige gefeiert werden. Jedenfalls konnte keiner von den deutschen Kanzlern jemals eine Wirtschaftskrise abwenden, nur mit deren Folgen umzugehen versuchen.
Wer derart großzügig Schulden macht um Geld im Ausland zu verteilen bekommt natürlich international gute Kritiken, und wer in Massen unser Geld in Bankenkartelle pumpt, bekommt gute Kritiken von Wirtschaftsexperten. Wie Merkels Krisenmanagement aussieht, konnten wir alle wunderbar am Atom-Moratorium und der Ethik-Kommission sehen. Schöne Worte für sinnloses Herumgehampel. Dieses Gemerkel zieht sich durch Merkels Vita wie ein roter Faden.


Das ist launisches Wahlvieh. Ich finde es aber in der Tat schonmal eine erfreuliche Entwicklung, dass sich in Umfragen keine Mehrheit unter den Wählern für massive Steuerentlastungen um jeden Preis findet, sondern Haushaltskonsolidierung tatsächlich was die Prioritäten hoch im Kurs steht. Man kann meinetwegen drüber streiten, was wichtiger ist, aber immerhin finde ich es mal schön, dass der Wähler da wenigstens mal ein wenig Konsequenz zeigt. Vor 15 Jahren noch hätte er beides gewollt, bei höheren Rentenansprüchen.

Ach ja, ich glaube, ich will meinen König Ludwig wieder haben. Der hat zwar auch Schulden gemacht, aber dafür haben wir immer noch Schlösser, und die sind viel schöner als die Türme in Bankfurt.

[McDuff]

Die Ökofaschisten zeigen ihr wahres Gesicht. Es ist das eines Pol Pot oder eines Stalin, je nach Blickweise.

[FranzKonz]

Die Ökofaschisten zeigen ihr wahres Gesicht. Es ist das eines Pol Pot oder eines Stalin, je nach Blickweise.

Also das Gesicht der Schwarzen, als sie das vom BVerfG kassierte Gesetz verabschiedeten.

[Praetorianer]

Das haben sie zweifellos. Nun gib ihnen die Chance, etwas draus zu machen. Hinterher kannst Du abrechnen, nicht vorher.

Die werde ich ihnen nicht geben, weil ja schon die Generalsekretärin der Grünen dabei ist, diesen simplen Fakt in Abrede zu stellen und sie nach Selbstdarstellung das marodeste Bundesland überhaupt übernommen haben. Da wird die Legendenbildung und die Entschuldigung ja schon vorbereitet, sollte sich das Land irgendwo hinter Berlin und Bremen einreihen.




http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/kohlh.htm


Quelle: Internet Publikation für Allgemeine und Integrative Psychotherapie

Ähm, ich hoffe du hast mal überprüft, ob man die Zahlen auf die Primärquelle zurückverfolgen kann. So diese Zahlen alle korrekt sein sollten, was führt dich zu der Äußerung "wie ein Weltmeister"?


Komisch, wenn die Schwarzen den Schuldenbuckel machen, gibts immer eine Entschuldigung dafür. :))

Ich würde es eher andersherum sagen, der rot-rote Berliner Senat verdient für seine Sparanstrengungen durchaus Anerkennung.

Ansonsten ist es keine Entschuldigung. Entweder du schlägst das asoziale Gesindel zusammen, was sich in Berlin teilweise angesammelt hat - wie Heinrich Lummer es ja versucht hat, was zur Abwahl der CDU und der Machtübernahme durch rot-grün führte - oder du musst dich eben teilweise nach denen richten.

Die wirtschaftliche Kompetenz der Grünen hat sich übrigens - um den Faden von oben wieder aufzugreifen - genau an dieser Stelle gezeigt. Man solle doch den Hausbesetzern einfach die Häuser übereignen. :rolleyes:

Und bevor jetzt irgendwer kommt und mir olle Kamlellen vorwirft, es war Renate Künast, die damals die Koalition mit Walter Momper platzen ließ, weil dieser sich nicht darauf einlassen wollte und nach einem Schmusekurs mit den Hausbesetzern dann irgendwann zu der Erkenntnis gelangte, dass mit denen nicht zu verhandeln sei und er von der Polizei räumen ließ.


Zum Thema Entschuldigungen für Verschuldung: Es ist Unsinn, einem Politiker ob Schwarz oder Rot die Verantwortung dafür zu geben, dass er gewählt werden will. Wenn jemand mit seinem sozialistischen Traum wirbt und damit Mehrheiten erhält, liegt die Verantwortung mal zumindest auch beim Wähler.


Das ist Fakt, genau wie es Fakt ist, daß Merkel eine ganze Reihe von Schröders Projekten im Bundesrat blockiert hat. Blödsinnige Parteipolitik, zugegeben, scheint aber zur Politkultur zu gehören und ist beispielsweise auch in den USA immer wieder zu beobachten, wenn die Mehrheiten in Kongress und Senat das zulassen.


Dennoch Unsinn Kohl dafür die Verantwortung zu geben, wobei natürlich Kohl eher von Schäuble getreten werden musste und am liebsten alles ausgesessen hätte.


Bisher gab es nie eine grün geführte Regierung, also hatten die Grünen auch noch nie die Richtlinienkompetenz. Das ist Fakt.

Siehe oben - dafür haben sie schon Regierungen platzen lassen, weil sich die SPD geweigert hat, den Sozialismus endgültig umzusetzen und sich weigerte, Hausbesetzungen als ultimative Waffe des Plebs zu akzeptieren.



Wer derart großzügig Schulden macht um Geld im Ausland zu verteilen bekommt natürlich international gute Kritiken, und wer in Massen unser Geld in Bankenkartelle pumpt, bekommt gute Kritiken von Wirtschaftsexperten. Wie Merkels Krisenmanagement aussieht, konnten wir alle wunderbar am Atom-Moratorium und der Ethik-Kommission sehen. Schöne Worte für sinnloses Herumgehampel. Dieses Gemerkel zieht sich durch Merkels Vita wie ein roter Faden.

1. Ich rede von der Wirtschaftskrise, einer realen Krise, nicht von irgendwelchen Hysterien, die von Idioten geschürt werden.
2. Ist die Frage nach der Atomenergie das perfekte Beispiel. Hier hat sie nun schlichtweg den Wählerwillen umgesetzt und dem Druck der Mehrheit nachgegeben.

Natürlich wird diese - jetzt auch ihre - Energiepolitik und der Ökowahn zu einer Verschuldung ungeheuren Ausmaßes führen, die vielleicht auch die Kosten der Wiedervereinigung übersteigt. Die Veranwortung für diese katastrophale Politik liegt zu 100% beim Wahlvolk und zu 0% bei Merkel, die nun nachweisbar eine der größten Befürworterinnen der Atomenergie ist, was sie jetzt natürlich nicht mehr hören geschweige denn zugeben will. Hier bekommt der Wähler schlichtweg, was er will, nichts weiter. Und die Panik ist ihm eben eine extreme Verschuldung wert.

Ansonsten musst du ihr vorwerfen, dass sie nicht geputscht und die demokratische Ordnung abgeschafft hat.



Ach ja, ich glaube, ich will meinen König Ludwig wieder haben.

Du hattest als Volkssouverän deinen Wunsch schon frei und die Verschuldung von morgen ist mit dem ungeordneten und hysterischen Ausstieg in Stein gemeißelt. Du bekommst statt deiner Schlösser flächendeckend neue Trassen und teure, nicht konkurrenzfähige Energie für die nächsten Jahrzehnte. Du kannst natürlich die Schuld dafür gerne auf Merkel schieben und die Auffassung vertreten, die Verursacher dieses Problemes hätten eine faire Chance verdient.

Vielleicht bekommst du dafür sogar deinen Willen und der Euro muss dann abgewertet werden, weil kein Geld mehr dafür da ist, Griechenland zu stützen.

Dann kenne ich auch schon den Nächsten, der über die dann nicht mehr bezahlbaren Benzinpreise jault und die Schuld dafür bei Merkel sucht.

Nun will ja die von dir lange Zeit präferierte FDP eine Steuersenkung vornehmen. Hier ist nunmal ein Konfliktfeld - Haushaltskonsolidierung vs. Wachstumsimpule. Da muss man sich schon entscheiden, wie die Prioritäten sind.

[FranzKonz]

Die werde ich ihnen nicht geben, weil ja schon die Generalsekretärin der Grünen dabei ist, diesen simplen Fakt in Abrede zu stellen und sie nach Selbstdarstellung das marodeste Bundesland überhaupt übernommen haben. Da wird die Legendenbildung und die Entschuldigung ja schon vorbereitet, sollte sich das Land irgendwo hinter Berlin und Bremen einreihen.
Ich werd's einfach abwarten.


Quelle: Internet Publikation für Allgemeine und Integrative Psychotherapie

Ähm, ich hoffe du hast mal überprüft, ob man die Zahlen auf die Primärquelle zurückverfolgen kann. So diese Zahlen alle korrekt sein sollten, was führt dich zu der Äußerung "wie ein Weltmeister"?
Die Zahlen stammen aus dem Bundesamt für Statistik. Das kannst Du auf der Seite nachlesen und verifizieren.

Das Berechnungsschema könnte man diskutieren, ich meine der Durchschnitt sei nicht ganz richtig berechnet.

Wer seinen Schuldenstand in 6 Jahren mehr als verdoppelt, gehört für mich zu den Weltmeistern.

Lediglich das Lob für Lafontaine ist definitv falsch, denn der hat den Bund angezapft. Rechnet man das raus, war Lafontaine im Saarland schlechter als Kohl in Rheinland-Pfalz.



Ich würde es eher andersherum sagen, der rot-rote Berliner Senat verdient für seine Sparanstrengungen durchaus Anerkennung.

Ansonsten ist es keine Entschuldigung. Entweder du schlägst das asoziale Gesindel zusammen, was sich in Berlin teilweise angesammelt hat - wie Heinrich Lummer es ja versucht hat, was zur Abwahl der CDU und der Machtübernahme durch rot-grün führte - oder du musst dich eben teilweise nach denen richten.

Die wirtschaftliche Kompetenz der Grünen hat sich übrigens - um den Faden von oben wieder aufzugreifen - genau an dieser Stelle gezeigt. Man solle doch den Hausbesetzern einfach die Häuser übereignen. :rolleyes:

Und bevor jetzt irgendwer kommt und mir olle Kamlellen vorwirft, es war Renate Künast, die damals die Koalition mit Walter Momper platzen ließ, weil dieser sich nicht darauf einlassen wollte und nach einem Schmusekurs mit den Hausbesetzern dann irgendwann zu der Erkenntnis gelangte, dass mit denen nicht zu verhandeln sei und er von der Polizei räumen ließ.

Wie Du weißt, bin ich kein Grüner, ich mag das Pack auch nicht, und mir stinkt fast alles, was diese Hühner tun. Dennoch will ich den gleichen Maßstab anlegen und nicht mit dem Gummimeter messen.


Zum Thema Entschuldigungen für Verschuldung: Es ist Unsinn, einem Politiker ob Schwarz oder Rot die Verantwortung dafür zu geben, dass er gewählt werden will. Wenn jemand mit seinem sozialistischen Traum wirbt und damit Mehrheiten erhält, liegt die Verantwortung mal zumindest auch beim Wähler.
Ich kann mich nicht erinnern, daß jemals irgendein Schwarzer mit Werbung für seinen sozialistischen Traum angetreten wäre. Trotzdem treiben sie die Staatsquote hoch und machen Schulden. Sie behaupten sie seien konservativ, sind es aber nicht.


Dennoch Unsinn Kohl dafür die Verantwortung zu geben, wobei natürlich Kohl eher von Schäuble getreten werden musste und am liebsten alles ausgesessen hätte.
Das ist natürlich kein Unsinn, denn Kohl war 16 Jahre an der Regierung und erst im 14. Jahr haben Schröder und Lafontaine seine Reform blockiert.

Wir verdanken dem Dicken übrigens 3 Punkte von den 9 Punkten, um die die USt seit ihrer Einführung erhöht wurde, und 3 Punkte dem Merkel. Beide waren angetreten zu sparen und den Haushalt zu sanieren. Statt dessen haben sie die Steuern erhöht und die Schulden.



1. Ich rede von der Wirtschaftskrise, einer realen Krise, nicht von irgendwelchen Hysterien, die von Idioten geschürt werden.
2. Ist die Frage nach der Atomenergie das perfekte Beispiel. Hier hat sie nun schlichtweg den Wählerwillen umgesetzt und dem Druck der Mehrheit nachgegeben.

Wenn Du mir so kommst, war auch die Wirtschaftskrise eine Hysterie, die zwar nicht von Idioten, sondern von Gierschlünden geschürt wurde, die den Hals nicht voll genug bekamen, und die von Idioten nicht zur Rechenschaft gezogen wurden.


Natürlich wird diese - jetzt auch ihre - Energiepolitik und der Ökowahn zu einer Verschuldung ungeheuren Ausmaßes führen, die vielleicht auch die Kosten der Wiedervereinigung übersteigt. Die Veranwortung für diese katastrophale Politik liegt zu 100% beim Wahlvolk und zu 0% bei Merkel, die nun nachweisbar eine der größten Befürworterinnen der Atomenergie ist, was sie jetzt natürlich nicht mehr hören geschweige denn zugeben will. Hier bekommt der Wähler schlichtweg, was er will, nichts weiter. Und die Panik ist ihm eben eine extreme Verschuldung wert.
Ach, wurde das Merkel nicht von Konservativen gewählt, die überwiegend für Kernenergie sind?

Und steht nicht im Grundgesetz unter den Aufgaben der Parteien: Die Parteien wirken bei der politischen Willensbildung des Volkes mit.

Hat das Merkel nicht auch auf diesem Schlachtfeld total versagt? Immerhin ist das ihre Aufgabe als Parteichefin.


Ansonsten musst du ihr vorwerfen, dass sie nicht geputscht und die demokratische Ordnung abgeschafft hat.
Das könnte ich dem Huhn in Bezug auf Afghanistan vorwerfen, hier ist es nämlich der dauerhafte und langfristig immer wieder geäußerte Wunsch des Volkes, unsere Jungs nach Hause zu holen.


Du hattest als Volkssouverän deinen Wunsch schon frei und die Verschuldung von morgen ist mit dem ungeordneten und hysterischen Ausstieg in Stein gemeißelt. Du bekommst statt deiner Schlösser flächendeckend neue Trassen und teure, nicht konkurrenzfähige Energie für die nächsten Jahrzehnte. Du kannst natürlich die Schuld dafür gerne auf Merkel schieben und die Auffassung vertreten, die Verursacher dieses Problemes hätten eine faire Chance verdient.
Natürlich gehört das Merkel zu den Verursachern dieses Problems, denn sie hat wie gesagt in ihrer Eigenschaft als Parteichefin den grundgesetzlichen Auftrag an ihre Partei sträflich vernachlässigt. Du aber schiebst die Schuld an diejenigen durch, die, wie immer, gar nicht gefragt wurden.



Vielleicht bekommst du dafür sogar deinen Willen und der Euro muss dann abgewertet werden, weil kein Geld mehr dafür da ist, Griechenland zu stützen.

Dann kenne ich auch schon den Nächsten, der über die dann nicht mehr bezahlbaren Benzinpreise jault und die Schuld dafür bei Merkel sucht.

Nun will ja die von dir lange Zeit präferierte FDP eine Steuersenkung vornehmen. Hier ist nunmal ein Konfliktfeld - Haushaltskonsolidierung vs. Wachstumsimpule. Da muss man sich schon entscheiden, wie die Prioritäten sind.
Das ist nun gänzlich albern und keine Erwiderung wert.

[Praetorianer]

Ich werd's einfach abwarten.


Die Zahlen stammen aus dem Bundesamt für Statistik. Das kannst Du auf der Seite nachlesen und verifizieren.

Das Berechnungsschema könnte man diskutieren, ich meine der Durchschnitt sei nicht ganz richtig berechnet.

Wer seinen Schuldenstand in 6 Jahren mehr als verdoppelt, gehört für mich zu den Weltmeistern.

Das mag schon seine Richtigkeit haben, ich hatte hier auf Anhieb keine Weiterverlinkung zur Primärquelle gefunden und halte ein psychoanalytisches Portal selbst nicht für qualifiziert. WIll nicht abstreiten, dass sie richtig recherchiert haben können.




Wie Du weißt, bin ich kein Grüner, ich mag das Pack auch nicht, und mir stinkt fast alles, was diese Hühner tun. Dennoch will ich den gleichen Maßstab anlegen und nicht mit dem Gummimeter messen.

Wie ich zu meinem Urteil komme, habe ich dargelegt. Es ist mir auch relativ egal, ob irgendeine Partei mal in einer Boomphase eine etwas geringere Neuverschuldung hat.

Genauso hat die Linke in Europa Zapatero hochgeredet - weniger Neuverschuldung kommt nicht zwangsweise ursächlich wegen Frauenquoten und gesetzlich festgelegte härtere Strafen für Männer als Frauen für gleiche Vergehen. Es freut mich diebisch, dass er jetzt in der Patsche steckt und nicht vorzeitig ein Regierungswechsel kam, wonach dann der Spiegel wieder hätte schreiben können, dass Konservative das Erbe Zapateros ruinieren.

Genauso wenig hat Wirtschaftswachtum mit dem Schulterschluss mit der Hausbesetzerszene zu tun, sollte beides zufällig zeitlich aufeinander fallen.



Ich kann mich nicht erinnern, daß jemals irgendein Schwarzer mit Werbung für seinen sozialistischen Traum angetreten wäre. Trotzdem treiben sie die Staatsquote hoch und machen Schulden. Sie behaupten sie seien konservativ, sind es aber nicht.

Dreh es, wie du willst, gelogen hat er in der Hinsicht, dass er die Einheit ohne Steuererhöhung versprochen hat, da hat er tatsächlich kräftig den Wähler verarscht.




Wir verdanken dem Dicken übrigens 3 Punkte von den 9 Punkten, um die die USt seit ihrer Einführung erhöht wurde, und 3 Punkte dem Merkel. Beide waren angetreten zu sparen und den Haushalt zu sanieren. Statt dessen haben sie die Steuern erhöht und die Schulden.

Und wer hat damit angefangen, sich an der Mehrwertsteuer zu bedienen, um Löcher im Haushalt zu stopfen?



Wenn Du mir so kommst, war auch die Wirtschaftskrise eine Hysterie, die zwar nicht von Idioten, sondern von Gierschlünden geschürt wurde, die den Hals nicht voll genug bekamen, und die von Idioten nicht zur Rechenschaft gezogen wurden.

Nein, war sie eben nicht, der Schaden war im Vergleich zu der Atomkrafthysterie real vorhanden.

Und wenn du von Gierschlünden sprichst, kann das genauso auf die Anleger zutreffen, die eben ihre 6% bei einer isländischen Bank haben wollten. Ist halt die Frage, ob du alle ins kalte Wasser fallen lassen willst, die eben dumm gehandelt haben nebst Anhang, der wenig dafür kann, aber dennoch abhängig ist.



Ach, wurde das Merkel nicht von Konservativen gewählt, die überwiegend für Kernenergie sind?

Es gibt in Deutschland keine nennenswerte Bevölkerungsgruppe, die für Kernenergie ist, dazu ist die Hysterie viel zu weit fortgeschritten.


Und steht nicht im Grundgesetz unter den Aufgaben der Parteien: Die Parteien wirken bei der politischen Willensbildung des Volkes mit.

Hat das Merkel nicht auch auf diesem Schlachtfeld total versagt? Immerhin ist das ihre Aufgabe als Parteichefin.

Sie hat da verloren, weiter nichts. Es war gegen diese Hysterie nicht mehr anzukommen, die ja auch schon von den ersten Sonnenenergiemilliardären am Köcheln gehalten wird, die durch Staatsgelder jeden Tag reicher werden.

Es ist wohl reichlich albern, abzustreiten, dass Angela Merkel sich schon seit Mitte der 90er den Mund fusselig geredet hat für die Kernenergie.


Das könnte ich dem Huhn in Bezug auf Afghanistan vorwerfen, hier ist es nämlich der dauerhafte und langfristig immer wieder geäußerte Wunsch des Volkes, unsere Jungs nach Hause zu holen.

Der Vorwurf wäre aber Blödsinn, weil rot-grün längst das BVerfassungsgericht vor seinen Karren gespannt und sich einen Blankoscheck für Angriffskriege geholt hat. Wobei man zugeben muss, dass es Absichtserklärung der Union (unter Kohl damals) war, dasgleiche zu tun und sie allem zugestimmt haben.



Natürlich gehört das Merkel zu den Verursachern dieses Problems, denn sie hat wie gesagt in ihrer Eigenschaft als Parteichefin den grundgesetzlichen Auftrag an ihre Partei sträflich vernachlässigt. Du aber schiebst die Schuld an diejenigen durch, die, wie immer, gar nicht gefragt wurden.

Was heißt denn nicht gefragt? Die Regierung Merkel hatte ein Gesetz zur Laufzeitverlängerung schon fertig. Es ist der Wähler, der es hier aktiv und unmissverständlich klargemacht hat, dass er lieber aufs Milliardengrab setzt. Es ging aus allen demoskopischen Umfragen und allen Wahlergebnissen hervor.

Baden-Würtemberg hat seine Wahl gehabt und sie haben gewählt und der Wähler ist verantwortlich für das, was er gewählt hat. Und wer eben für ein Milliardengrab stimmt, braucht nacher gar nicht zu meckern, wenn sein Land sich überschuldet und mit seinen Steuergeldern verantwortungslos umgeht. Da braucht man auch nicht zu lamentieren, man sei nicht gefragt worden.




Das ist nun gänzlich albern und keine Erwiderung wert.

Dass eine Währungsreform bzw. Abwertung die Alternative ist? Das ist genau das, was ich meine. Du nennst keine Alternativen, du meckerst.

Dann schreibe doch bitte, was ein Staat macht, der pleite ist und keine Kreditwürdigkeit mehr besitzt und keine Kredite mehr bekommt, da das ja offenbar alles Unsinn ist.

Und erkläre vielleicht noch, warum dein großer Helmut Schmidt Merkel und Schäuble als Kleingeister bezeichnet, weil sie angeblich viel zu rigide mit den Steuergeldern für Griechenland umgehen und der entsprechende Bundesbänker reaktionär und antieuropäisch nennt. Und wofür du eigentlich bist, hat Schmidt da Recht oder findest du es daneben?

[reach1]

Jetzt ist auch bei mir die Regierung Kretschmann unten durch:



http://www.heise.de/newsticker/meldung/Baden-Wuerttemberg-will-sich-fuer-Vorratsdatenspeicherung-einsetzen-1264024.html

In Sachen Bürgerrechte sind die Grünen mittlerweile genauso schlimm wie die CDU.

Wenn es um Bürgerrechte geht dann kann man der Politik nicht vertrauen denn die zerstört die Bürgerrechte so oderso

[Nationalix]

Deine obrigkeitshöriges Denken disqualifiziert dich für jede inhaltliche Diskussion. Die jetzt schon abzusehenden Fehlentwicklungen der neuen Regierung sind ebenso unstrittig, wie das bürgerverachtende und arrogante Gebaren der Vorgängerregierung. Man kann beide in den Sack stecken und draufhauen, es trifft immer den richtigen. Ich habe als Mitglied des baden-württembergischen Genossenschaftsverbandes genug Mauschelei und Korruption mitgekriegt, gerade seitens vermeintlich "konservativer" CDU-Spacken, die von nichts anderes getrieben werden, als von ihrer Gier und ihrem Machtstreben.

Durch Gestalten wie Mappus, Koch und Bouffier ist der Begriff des Konservatismus zu einem Schimpfwort verkommen. Das ist die eigentliche Tragik.

Die "Konservativen" sind die größten Landesverräter überhaupt. Die verkaufen Deutschland an die USA und an Israel.

[FranzKonz]

...
Und wer hat damit angefangen, sich an der Mehrwertsteuer zu bedienen, um Löcher im Haushalt zu stopfen?
Die erste Große Koalition. Schwarz Rot unter Kiesinger, also unter schwarzer Führung.

Nein, war sie eben nicht, der Schaden war im Vergleich zu der Atomkrafthysterie real vorhanden.
Was für ein Schaden denn? Banker haben unbesichert Geld verliehen. Selbst schuld, kein Grund in Panik auszubrechen. Der Markt regelt das. Oder etwa doch nicht?


Und wenn du von Gierschlünden sprichst, kann das genauso auf die Anleger zutreffen, die eben ihre 6% bei einer isländischen Bank haben wollten. Ist halt die Frage, ob du alle ins kalte Wasser fallen lassen willst, die eben dumm gehandelt haben nebst Anhang, der wenig dafür kann, aber dennoch abhängig ist.
So ist das in einer Marktwirtschaft. Komisch, daß ausgerechnet Konservative und Liberale sozialistische Idee aufgreifen, wenn es den Bonzen an den Beutel geht. Ärgerlich an der Geschichte ist allerdings, daß sie den Sozialismus nicht verstanden haben und dessen Methoden völlig falsch einsetzen.

Es gibt in Deutschland keine nennenswerte Bevölkerungsgruppe, die für Kernenergie ist, dazu ist die Hysterie viel zu weit fortgeschritten.
Wie konnte das nur passieren? Hatten die Grünen die besseren Argumente oder hätte das Merkel in seiner Zeit als Umweltministerin die Wassereinbrüche in der Asse vielleicht doch ernster nehmen und nach einer vernünftigen Lagerstätte für den Dreck suchen sollen?

Gerade diese Geschichte zeigt doch überdeutlich, daß man den Schwarzen die Verantwortung für all den Dreck nicht übertragen kann. Sie sind einfach zu unzuverlässig.

Sie hat da verloren, weiter nichts. Es war gegen diese Hysterie nicht mehr anzukommen, die ja auch schon von den ersten Sonnenenergiemilliardären am Köcheln gehalten wird, die durch Staatsgelder jeden Tag reicher werden.

Es ist wohl reichlich albern, abzustreiten, dass Angela Merkel sich schon seit Mitte der 90er den Mund fusselig geredet hat für die Kernenergie.
Alternativlos quasseln kann das Huhn, das ist wirklich nicht zu bestreiten. Aber irgendwo steht geschrieben: "An ihren Taten sollt Ihr sie erkennen!" Sollte gerade das Pastorentöchterlein eigentlich wissen.


Der Vorwurf wäre aber Blödsinn, weil rot-grün längst das BVerfassungsgericht vor seinen Karren gespannt und sich einen Blankoscheck für Angriffskriege geholt hat. Wobei man zugeben muss, dass es Absichtserklärung der Union (unter Kohl damals) war, dasgleiche zu tun und sie allem zugestimmt haben.
Schön, das ist ein Punkt, an dem sich Rot/Grün wirklich nicht mit Ruhm bekleckert hat. Wobei die seinerzeit so argumentiert haben, daß die Bevölkerung unwillig eine Notwendigkeit in der Bündnistreue sah. Die Zeiten sind aber lange vorbei, und wenn das Merkel wirklich das täte, was die Wähler wollen, wären unsere Jungs längst wieder zu Hause. Es tut also offensichtlich nicht, was der Wähler will.


Was heißt denn nicht gefragt? Die Regierung Merkel hatte ein Gesetz zur Laufzeitverlängerung schon fertig. Es ist der Wähler, der es hier aktiv und unmissverständlich klargemacht hat, dass er lieber aufs Milliardengrab setzt. Es ging aus allen demoskopischen Umfragen und allen Wahlergebnissen hervor.
Bisher hat kein auch nur mittelmäßig begabter Politiker wegen eines Unfalls in Japan eine derartige Merkelei begangen. Die Hysterie nach Tschernobyl war, insbesondere weil eben auch hiesige Lebensmittel betroffen waren, sehr viel größer als die nach Fukushima. Ein Adenauer, Schmidt oder Schröder hätte die Hysterie mit Leichtigkeit vom Tisch gefegt. Das Merkel bringts einfach nicht.


Baden-Würtemberg hat seine Wahl gehabt und sie haben gewählt und der Wähler ist verantwortlich für das, was er gewählt hat. Und wer eben für ein Milliardengrab stimmt, braucht nacher gar nicht zu meckern, wenn sein Land sich überschuldet und mit seinen Steuergeldern verantwortungslos umgeht. Da braucht man auch nicht zu lamentieren, man sei nicht gefragt worden.

Bisher ist das Land nicht überschuldet, und die Rechnung wird frühestens in 2 Jahren aufgemacht werden. Also gedulde Dich, Kassandra.

Dass eine Währungsreform bzw. Abwertung die Alternative ist? Das ist genau das, was ich meine. Du nennst keine Alternativen, du meckerst.

Dann schreibe doch bitte, was ein Staat macht, der pleite ist und keine Kreditwürdigkeit mehr besitzt und keine Kredite mehr bekommt, da das ja offenbar alles Unsinn ist.

Und erkläre vielleicht noch, warum dein großer Helmut Schmidt Merkel und Schäuble als Kleingeister bezeichnet, weil sie angeblich viel zu rigide mit den Steuergeldern für Griechenland umgehen und der entsprechende Bundesbänker reaktionär und antieuropäisch nennt. Und wofür du eigentlich bist, hat Schmidt da Recht oder findest du es daneben?

Ich nehmen mir die Freiheit, Schmidts Ansicht zu der Sache abzulehnen. Es kann nicht angehen, daß die Gläubiger bei einer Zahlungsunfähigkeit so weit vom Steuerzahler entschädigt werden, daß sie sogar ihre Erträge aus der Spekulation behalten dürfen. Das ist ganz einfach ein grundsätzlicher Rechtsbruch. Dabei habe ich nichts dagegen, Griechenland zu unterstützen. Aber, und das ist Bedingung, unter Inanspruchnahme der Gläubiger.

[McDuff]

Also das Gesicht der Schwarzen, als sie das vom BVerfG kassierte Gesetz verabschiedeten.

Nein, das verlogene Gesicht von Leuten die vorgeben Bürgerrrechtler zu sein, aber die schlimmsten Ideologen und Freiheitsfeinde seit dem Krieg sind.

[Praetorianer]

Was für ein Schaden denn? Banker haben unbesichert Geld verliehen. Selbst schuld, kein Grund in Panik auszubrechen. Der Markt regelt das. Oder etwa doch nicht?


So ist das in einer Marktwirtschaft. Komisch, daß ausgerechnet Konservative und Liberale sozialistische Idee aufgreifen, wenn es den Bonzen an den Beutel geht. Ärgerlich an der Geschichte ist allerdings, daß sie den Sozialismus nicht verstanden haben und dessen Methoden völlig falsch einsetzen.

Sozialistisches Geschwätz ist dein Geschwafel von Bonzen, du hast den Sozialismus schon ganz gut verstanden - nichts anderes ist er in der Praxis. Natürlich hätte man es den Markt regeln lassen können. Die Anleger bei den entsprechenden Banken hätten ihr Geld verloren. Die Banker, die auf die falschen Papiere gesetzt hätten, wären vielleicht für ein paar Tage arbeitslos gewesen. Die Anleger müsste ich nach deiner Definition als Zocker bezeichnen, weil sie einfach

Das wäre der Bestfall, im Schlimmstfalle wären die Kunden gesunder Banken aus Sorge zur Bank gerannt und hätten ebenfalls ihre Gelder abgehoben und die gesunden Banken mit in den Strudel gerissen. Irgendwo hätte sich schon ein Boden gefunden. Natürlich hätte man es auch so handhaben können, dann sollte man aber auch ehrlich dazu stehen. Und dann soll niemand nacher rumjaulen, wenn dann wirklich der absolute Schlimmstfall eintritt, dass der kleine Mann a la Weimarer Republik aus dem Fenster springt und die Banker bald wieder in Lohn und Brot wären und wie die Fürsten leben.

Irgendwelches Bonzengefasel ist Geschwätz. Da könntest du nur für die Zukunft etwas dran ändern, wenn Banker für völlig absurde Käufe zumindest zum Teil auch mit ihrem Vermögen einstehen.


Wie konnte das nur passieren? Hatten die Grünen die besseren Argumente ...

Für den Hysteriker ja. Der will eben lieber weitere Staatsverschuldung. Ich nehme mal einen sehr kleinen Kreis von Atomkraftgegnern aus, denen die Atomenergie zu riskant wäre, die aber stattdessen auf die wirtschaftlich konkurrenzfähige Kohle setzen wollen, das ist aber nicht das Gros der Ökospinner, die mittlerweile die Mehrheit stellen.


Alternativlos quasseln kann das Huhn, das ist wirklich nicht zu bestreiten. Aber irgendwo steht geschrieben: "An ihren Taten sollt Ihr sie erkennen!" Sollte gerade das Pastorentöchterlein eigentlich wissen.

Hat man ja auch. Angela Merkel hatte sich seit jeher für die Atomenergie stark gemacht und hatte ein Gesetz zur Laufzeitverlängerung auf den Weg gebracht. Nachdem sie dafür vom Wahlvolk abgestraft wurde, versucht sie ihre Kanzlerschaft noch zu retten, so einfach ist das.




Schön, das ist ein Punkt, an dem sich Rot/Grün wirklich nicht mit Ruhm bekleckert hat. Wobei die seinerzeit so argumentiert haben, daß die Bevölkerung unwillig eine Notwendigkeit in der Bündnistreue sah. Die Zeiten sind aber lange vorbei, und wenn das Merkel wirklich das täte, was die Wähler wollen, wären unsere Jungs längst wieder zu Hause. Es tut also offensichtlich nicht, was der Wähler will.

Das stimmt nicht, es gab nie eine Mehrheit für Afghanistan und Rot-Grün hatte sich den Blankocheck vom Verfassungsgericht bereits für den Kosovokrieg ausstellen lassen. Es soll hier gar nicht drum gehen, die Verfehlungen von Rot-Grün zu beleuchten, man muss ja hier auch ehrlich sagen, dass die Union es war, die immer in diese Richtung wollte, während die Grünen von ihrer Funktionärsclique dahin getreten wurden und die SPD zumindest erheblich skeptischer war.

Aber du lenkst schlichtweg von dem Punkt ab, dass das Verfassungsgericht den Blankocheck irreversibel ausgestellt hat. Praktisch gesehen setzt sie hier natürlich nicht den Wählerwillen um, theoretisch erklärt dir jeder Verfassungsrechtler, warum sie es im staatsrechtlichen Sinne tut. Ich würde dir ja auch Recht geben, dass sie hier im Gegensatz zum abrupten und verantwortungslosen (zumindest in dieser Geschwindigkeit, nicht zwansgweise generell) Atomausstieg über die Köpfe des Wählers hinwegregiert - wie das Schröder auch schon tat, ob du die Vergangenheit nun seinetwegen umzuschreiben versuchst oder nicht.


Bisher hat kein auch nur mittelmäßig begabter Politiker wegen eines Unfalls in Japan eine derartige Merkelei begangen. Die Hysterie nach Tschernobyl war, insbesondere weil eben auch hiesige Lebensmittel betroffen waren, sehr viel größer als die nach Fukushima. Ein Adenauer, Schmidt oder Schröder hätte die Hysterie mit Leichtigkeit vom Tisch gefegt. Das Merkel bringts einfach nicht.

Ein Adenauer hätte alles getan, um Kanzler zu bleiben, Schmidt und Schröder haben nachweislich den Hysterikern nicht nur nachgegeben, sondern diese Hysterie befeuert.

Die sozial-liberale Regierung beschloss den Atomausstieg damals schon, der zum Glück nach dem Regierungswechsel kassiert wurde.
Schröder beschloss den Atomausstieg ebenfalls wieder und legte mit Teilen des EEG die Grundlage für die Subventionierung nicht konkurrenzfähiger Energie, sondern auch für die Solarmilliardäre, die natürlich keine Bonzen sind im sozialistischen Sinne, da hipp, öko und Staatsgelder nur aus guter Absicht kassieren. Und da war auch die Ökosteuer, die er auf den Weg brachte.

Sie haben den Hysterikern selbstverständlich nachgegeben, jeder Vergleich ist hier im Ausmaße albern.



Bisher ist das Land nicht überschuldet, und die Rechnung wird frühestens in 2 Jahren aufgemacht werden. Also gedulde Dich, Kassandra.

Es ging um die Wählerklatschen, die Merkel für ihre Laufzeitverlängerung bekam.


Ich nehmen mir die Freiheit, Schmidts Ansicht zu der Sache abzulehnen. Es kann nicht angehen, daß die Gläubiger bei einer Zahlungsunfähigkeit so weit vom Steuerzahler entschädigt werden, daß sie sogar ihre Erträge aus der Spekulation behalten dürfen. Das ist ganz einfach ein grundsätzlicher Rechtsbruch. Dabei habe ich nichts dagegen, Griechenland zu unterstützen. Aber, und das ist Bedingung, unter Inanspruchnahme der Gläubiger.

Ich rate jetzt einfach mal, du nimmst dir auch die Freiheit:


ihn für die Erhöhung der Mehrwertsteuer zu kritisieren
jegliches Geschwätz, dass Deutschland wegen seiner speziellen Geschichte zurückhaltender auftreten und mit Stsuergeldern für unsere Nachbarn und Freunde nicht ganz so rigide umgehen sollte zu kritisieren (wer das nicht glaubt, lese einfach "Außer Dienst")
den damals beschlossenen Atomausstieg zu kritisieren
ihn für seine Staatsverschuldung zu kritisieren
und ihn vor allem eben nicht an seinen Taten zu messen, sondern an seinen blumigen Worten und schönen Reden


Ich will jetzt Schmidts Leistungen nicht auf das Negative reduzieren, er hat außenpolitisch sicherlich Gutes geleistet und auch wirtschaftspolitisch ist es wohl nach Franz Josef Strauss ihm am meisten zu verdanken, dass wir Airbus haben und nicht von Boeing abhängig sind. Wenn man aber seine Reden heute hört (und er hat ja die Regierung Schröder teilweise genauso angegriffen, wie die Regierung Merkel heute) und die Fakten nüchtern betrachtet, muss man feststellen, dass eine große Lücke zwischen selbstdarstellerischen Fähigkeiten und realpolitisch Geleistetem besteht. Es mag sein, was man gemeinhin sagt, dass er mehr hätte leisten können, wenn er nicht von seiner Partei ausgebremst worden wäre, aber das ist nunmal so, dass man die realpolitisch handelnden Sozen nur im Doppelpack mit Nahles und Co. bekommt.

[FranzKonz]

Sozialistisches Geschwätz ist dein Geschwafel ...

Solange Du nicht mal zugeben kannst, das Merkels Gehampel in Bezug auf die Kernenergie beispiellos in der deutschen Politik ist, bleibt jede weitere Dikussion sinnlos.

[Houseworker]

Ich hoffe, daß bei den nächsten Wahlen nicht wieder "Grün - Kot" ähh..... Grün-Rot die Mehrheit bekommt! :knie:

[Praetorianer]

Solange Du nicht mal zugeben kannst, das Merkels Gehampel in Bezug auf die Kernenergie beispiellos in der deutschen Politik ist, bleibt jede weitere Dikussion sinnlos.

Ich kann nichts dafür, dass die Realität nunmal anders aussieht als in der rosaroten Brille eines SPD-Anhängers, der sich vieles der Zustände, an denen er permanent nur rummeckert, selbst aufs Brot schmieren müsste und stattdessen nichts weiter bringt, als irgendwelches irrationales Geschwätz mit persönlichen rein emotionalen Aversionen gegen Merkel und Kohl abzusondern.

Und auf nur einige katastrophale Aspekte realer grüner Politik angesprochen so tut, als sei diese Partei ein frischgeborenes Baby und mir erzählt, ich müsse ihnen eine faire Chance geben. Muss ich leider, weil der Wähler sie rangebracht hat, wenn es nach mir ginge, hätte diese Partei jeden Kredit verspielt.

Und selbst wenn jemand Merkel unmöglich findet, setzt das nicht die Tatsache außer Kraft, dass auch Grauen steigerbar ist.