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Vollständige Version anzeigen : Das Weltbild der Charedim (fromme Juden)



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Nachbar
18.06.2011, 16:27
Γνῶθι σεαυτόν - Nur die Erkenntnis bringt einen weiter.


In diesen Videobeiträgen wird über die Weltsicht der Charedim (Enikon: Charedi) berichtet, die im Staate Israel immer mehr an Einfluß gewinnen, diesen aber NICHT anerkennen. Lassen Sie uns diese fromme Weltsicht etwas genauer ansehen, und so ggf. Vorurteile und Mißverständnisse abtragen. Ich finde die Beiträge sehr hilfreich und äusserst interessant:

Gewußt habe ich bis dato z.B. nicht, daß ihre Frauen weniger Rechte haben, daß ihre Frauen in öffentlichen Bussen einen eigenen Buseingang haben und hinten sitzen müssen, daß bei den Bäckereien zwei Wartereihen existieren (eine für Männer, eine für Frauen), ...

auch nicht, daß sie 4x mehr Kinder als die anderen israelischen Mitbürger haben, und somit im Laufe der Zeit das Stadtbild, jedes Stadtbild in Israel verändern könnten
-
Jüdische Taliban: ultra-orthodoxe Antizionisten in Jerusalem
Teil 1/3

http://www.youtube.com/watch?v=kXLfhGZ8D2M

Teil 2/3

http://www.youtube.com/watch?v=H7r7bmK6ZWU&NR=1

Teil 3/3

http://www.youtube.com/watch?v=atBQloZY5E0&NR=1

Nachbar2405

Laci
18.06.2011, 16:52
Γνῶθι σεαυτόν - Nur die Erkenntnis bringt einen weiter.


In diesen Videobeiträgen wird über die Weltsicht der Charedim (Enikon: Charedi) berichtet, die im Staate Israel immer mehr an Einfluß gewinnen, diesen aber NICHT anerkennen. Lassen Sie uns diese fromme Weltsicht etwas genauer ansehen, und so ggf. Vorurteile und Mißverständnisse abtragen. Ich finde die Beiträge sehr hilfreich und äusserst interessant:

Gewußt habe ich bis dato z.B. nicht, daß ihre Frauen weniger Rechte haben, daß ihre Frauen in öffentlichen Bussen einen eigenen Buseingang haben und hinten sitzen müssen, daß bei den Bäckereien zwei Wartereihen existieren (eine für Männer, eine für Frauen), ...

auch nicht, daß sie 4x mehr Kinder als die anderen israelischen Mitbürger haben, und somit im Laufe der Zeit das Stadtbild, jedes Stadtbild in Israel verändern könnten
-
Jüdische Taliban: ultra-orthodoxe Antizionisten in Jerusalem
Teil 1/3

http://www.youtube.com/watch?v=kXLfhGZ8D2M

Teil 2/3

http://www.youtube.com/watch?v=H7r7bmK6ZWU&NR=1

Teil 3/3

http://www.youtube.com/watch?v=atBQloZY5E0&NR=1

Nachbar2405

Die sind, das kann ich dir versichern "Kein Schmarrn" wie der Wiener sagt, ich habe sie zum Teil selber in Israel erlebt, und kenne konkrete Erzählungen junger moderner Israelis.

Die sind wie eine explosive Mischung aus dem österreichischen "Pornojäger" Humer, Bischof Krenn, dem Großinquisitor Thomas de Torquemada, und einem Mullah der Taliban, nur viel klüger als diese alle zusammen genommen.

Und, sie züchten tatsächlich wie wild, den Brüdern steht er anscheinend Tag und Nacht!!:)

Nachbar
18.06.2011, 17:50
Die sind, das kann ich dir versichern "Kein Schmarrn" wie der Wiener sagt, ich habe sie zum Teil selber in Israel erlebt, und kenne konkrete Erzählungen junger moderner Israelis.

Die sind wie eine explosive Mischung aus dem österreichischen "Pornojäger" Humer, Bischof Krenn, dem Großinquisitor Thomas de Torquemada, und einem Mullah der Taliban, nur viel klüger als diese alle zusammen genommen.

Und, sie züchten tatsächlich wie wild, den Brüdern steht er anscheinend Tag und Nacht!!:)

Könntest du ein wenig mehr von deinen Erfahrungen preisgeben?
Das klingt alles mehr als interessant.

Danke2406

Nachbar
19.06.2011, 17:37
Für (fromme) Juden verbotene Arbeiten am Samstag
Eine Auflistung der 39 verbotenen Arten von Arbeit, die dem (frommen) Juden am Samstag verboten sind.
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß die erwähnten Berufe nicht mehr aktualisiert wurden, so seit knapp 2000 Jahren.
Inzwischen gibt es sehr viel mehr Berufe als hier erwähnt.
Man wird sich doch nicht aufgeben wollen in seiner Qualität:

1. Säen
2. Pflügen
3. Mähen
4. Garbenbinden
5. Dreschen
6. Getreide schwingen
7. Reinigen der Ernte
8. Mahlen
9. Sieben
10. Kneten
11. Backen
12. Scheren
13. Waschen
14. Klopfen von Wolle
15. Färben von Wolle
16. Spinnen
17. Weben
18. zwei Schleifen machen
19. zwei Fäden flechten
20. zwei Fäden voneinander trennen
21. einen Knoten binden
22. einen Knoten lösen
23. zwei Stiche nähen
24. Auftrennen, um zwei Stiche zu Nähen
25. Jagen einer Gazelle oder eines ähnlichen Tieres
26. Schlachten
27. die Haut eines Tieres abziehen
28. die Haut eines Tieres salzen
29. das Fell eines Tieres trocknen
30. ein Fell schaben
31. ein Fell aufschneiden
32. zwei Buchstaben schreiben
33. etwas ausradieren, um zwei Buchstaben zu schreiben
34. Bauen
35. Niederreißen
36. ein Feuer löschen
37. ein Feuer entfachen
38. mit einem Hammer schlagen
39. irgend etwas von einem Ort zu einem anderen tragen, z.B. aus einem privaten in einen öffentlichen Bereich und umgekehrt

Quelle (http://www.payer.de/judentum/jud508.htm)

Nachbar2437

Revoli Toni
19.06.2011, 19:57
Tja, Religiöser Irrsinn!

tabasco
19.06.2011, 20:16
(...)
[I]In diesen Videobeiträgen wird über die Weltsicht der Charedim (Enikon: Charedi) berichtet, die im Staate Israel immer mehr an Einfluß gewinnen, diesen aber NICHT anerkennen. Lassen Sie uns diese fromme Weltsicht etwas genauer ansehen, und so ggf. Vorurteile und Mißverständnisse abtragen. Ich finde die Beiträge sehr hilfreich und äusserst interessant(...)
Da bringst Du vieles durcheinander.

1) Charedim ist keine Strömung, sondern Sammelbegriff der mit "Ultra-Orthodoxe" übersetz wird

2) Einige Charedim lehnen Staat Israel ab, einige wiederum nicht.

Erik der Rote
19.06.2011, 20:20
Für (fromme) Juden verbotene Arbeiten am Samstag
Eine Auflistung der 39 verbotenen Arten von Arbeit, die dem (frommen) Juden am Samstag verboten sind.
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß die erwähnten Berufe nicht mehr aktualisiert wurden, so seit knapp 2000 Jahren.
Inzwischen gibt es sehr viel mehr Berufe als hier erwähnt.
Man wird sich doch nicht aufgeben wollen in seiner Qualität:

1. Säen
2. Pflügen
3. Mähen
4. Garbenbinden
5. Dreschen
6. Getreide schwingen
7. Reinigen der Ernte
8. Mahlen
9. Sieben
10. Kneten
11. Backen
12. Scheren
13. Waschen
14. Klopfen von Wolle
15. Färben von Wolle
16. Spinnen
17. Weben
18. zwei Schleifen machen
19. zwei Fäden flechten
20. zwei Fäden voneinander trennen
21. einen Knoten binden
22. einen Knoten lösen
23. zwei Stiche nähen
24. Auftrennen, um zwei Stiche zu Nähen
25. Jagen einer Gazelle oder eines ähnlichen Tieres
26. Schlachten
27. die Haut eines Tieres abziehen
28. die Haut eines Tieres salzen
29. das Fell eines Tieres trocknen
30. ein Fell schaben
31. ein Fell aufschneiden
32. zwei Buchstaben schreiben
33. etwas ausradieren, um zwei Buchstaben zu schreiben
34. Bauen
35. Niederreißen
36. ein Feuer löschen
37. ein Feuer entfachen
38. mit einem Hammer schlagen
39. irgend etwas von einem Ort zu einem anderen tragen, z.B. aus einem privaten in einen öffentlichen Bereich und umgekehrt

Quelle (http://www.payer.de/judentum/jud508.htm)

Nachbar2437

mir ist zu Ohren gekommen das deis nicht nur am Samstag der FAll ist :D

Nachbar
19.06.2011, 20:20
Da bringst Du vieles durcheinander.
1) Charedim ist keine Strömung, sondern Sammelbegriff der mit "Ultra-Orthodoxe" übersetz wird
2) Einige Charedim lehnen Staat Israel ab, einige wiederum nicht.
Danke für die Kritiké, sage mir bitte genauer, was ich falsch wiedergegeben habe.
Ich habe bewußt den Begriff "Charedim" genommen, weil der griechsch-platonische Begriff "orthodox" nichts mit diesen ultra-jüdischen Inhalten zu tun hat, das hatte ich bereits mehrfach erwähnt. Und da es eine sehr konkrete Bezeichnung hierfür gibt, sollen sie auch so genannt werden.

Nachbar2442 :)

tabasco
19.06.2011, 20:23
(...)
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß die erwähnten Berufe nicht mehr aktualisiert wurden, so seit knapp 2000 Jahren.
Inzwischen gibt es sehr viel mehr Berufe als hier erwähnt.(...)Welch ein dämlicher Kommentar ...

Der Text stammt aus Tora. Die ist gegen "Updates" immun. Oder updaten die Christen ihre Evangelien regelmäßig?

Erik der Rote
19.06.2011, 20:25
Tja, Religiöser Irrsinn!

das ist kein religiöser Irrsinn, sondern das ist evolutionärer Vorteil . Sie verdrängen alle anderen Arten - zu leben ! Wie war das pro Familie 10 Kinder !

übrigens das sie erst ein Viertel in Beschlag nehmen wenn sie wilde Synagogen errichten errinnert mich an andere Volksstämme in GroßBritanien werden die Viertel auch in windeseile besetz von den Pakis und BAngladeshis erst gibt es eine Moschee und ruckzuck sinken die Immobilienpreise und um die Moschee siedeln sich nur noch mehr Pakis an haben in etwa auch solche Kinder bei den Ultraorthodoxen Juden scheinen es aber mehr zu sein

ISrael wird seine inneren Spannung wohl auf dauer nicht lösen können das wird auch innenpolitisch ein Pulverfass !

tabasco
19.06.2011, 20:27
(...)
Ich habe bewußt den Begriff "Charedim" genommen, weil der griechsch-platonische Begriff "orthodox" nichts mit diesen ultra-jüdischen Inhalten zu tun hat, das hatte ich bereits mehrfach erwähnt. Und da es eine sehr konkrete Bezeichnung hierfür gibt, sollen sie auch so genannt werden.

Nachbar2442 :)Orthodox ist nicht der griechsch-platonische Begriff, sondern ist im Falle "jüdisch-orthodox" ein Sammelbegriff für fromme Juden, die ihre Religion auch in jedem Lebensbereich leben. Charedim ist die hebräische Übersetzung eines Sammelbegriffes. Chasidim sind ultra-ortodox, Neturei Karta-Dings sind es aber auch.

Nachbar
19.06.2011, 20:30
Welch ein dämlicher Kommentar ...
Der Text stammt aus Tora. Die ist gegen "Updates" immun. Oder updaten die Christen ihre Evangelien regelmäßig?
Kugelfisch, ich werde trotzdem zivilisiert bleiben.
Der Kommentar ist nicht dämlich, sondern gibt nur den Versuch der Erfassung einer Zeit wieder, in welcher MENSCHEN einiges aufgeschrieben haben, also deren berufliches Verständnis zur Zeit der Aufzeichnungen.

Sollte diese Weltsicht der Charedim also gegen Veränderungen immun sein, wovon ja wohl auszugehen ist, so tut es mir leid. Es gibt glücklicherweise andere Weltsichten / Religionen, die ein Ausdruck der Moderne sind, die ihre Standpunkte tatsächlich "updaten". Folglich sollten diese Nicht-Updatefähigen Weltsichten nicht mehr beachtet werden.

Nachbar2443 :)

Bettmaen
19.06.2011, 20:30
Schwitzt man in der Kleidung nicht wie jeck? Das Klima in Israel ist ja ein bißchen anders als im galizischen oder litauischen Stettl.

Nachbar
19.06.2011, 20:32
Orthodox ist nicht der griechsch-platonische Begriff, sondern ist im Falle "jüdisch-orthodox" ein Sammelbegriff für fromme Juden, die ihre Religion auch in jedem Lebensbereich leben. Charedim ist die hebräische Übersetzung eines Sammelbegriffes. Chasidim sind ultra-ortodox, Neturei Karta-Dings sind es aber auch.

Bitte belehre mich nicht, der Begriff "orthodox" ist nicht jüdischen bzw. hebräischen Ursprungs. Offenbar mangelt es der Sprache der Hebräer an Begriffen, daß hier inhaltsferne Begriffe verwendet werden, und dadurch die eigentliche Bedeutung untergeht.

Nachbar2444

tabasco
19.06.2011, 20:34
Kugelfisch, ich werde trotzdem zivilisiert bleiben.
Der Kommentar ist nicht dämlich, sondern gibt nur den Versuch der Erfassung einer Zeit wieder, in welcher MENSCHEN einiges aufgeschrieben haben, also deren berufliches Verständnis zur Zeit der Aufzeichnungen.

Sollte diese Weltsicht der Charedim also gegen Veränderungen immun sein, wovon ja wohl auszugehen ist, so tut es mir leid. Es gibt glücklicherweise andere Weltsichten / Religionen, die ein Ausdruck der Moderne sind, die ihre Standpunkte tatsächlich "updaten". Folglich sollten diese Nicht-Updatefähigen Weltsichten nicht mehr beachtet werden.

Nachbar2443 :)So sehe ich das auch. Du hast aber den Strang aufgemacht ... also beachtest Du diese 'nichtupgedatete' Weltsicht doch.

Nachbar
19.06.2011, 20:37
So sehe ich das auch. Du hast aber den Strang aufgemacht ... also beachtest Du diese 'nichtupgedatete' Weltsicht doch.

Nun, ich bin kraft Religion / Kosmoantilipse (Weltsicht) Demokrat, und updateverpflichtet, somit natürlicher Kosmopolit, meine Ahnen auch. Also sollte ich schon wissen, wie der Mensch allgemein lebt, möglichst frei der Vorurteile.

Nachbar2445

tabasco
19.06.2011, 20:41
Schwitzt man in der Kleidung nicht wie jeck? Das Klima in Israel ist ja ein bißchen anders als im galizischen oder litauischen Stettl.

Nein. Schaue dir doch die Kleidung der anderen Wüstenbewohner an, wie Beduinen, Tuareg etc. Nackig in der Wüste sind in der Regel nur Touristen .. und Neger.

:]

Bitte belehre mich nicht, der Begriff "orthodox" ist nicht jüdischen bzw. hebräischen Ursprungs. In Hebräischen gibt es Charedim für Juden-Orthodoxe und Ortidoxi oder so was (fällt mir grad nicht ein) für "orthodiox" in dem Sinne, wie Du es meinst. Im Deutschen aber nicht :). Auf Deutsch werden beide hebräischen Begriffe mit einem Wort "orthodox" übersetzt.


Offenbar mangelt es der Sprache der Hebräer an Begriffen, daß hier inhaltsferne Begriffe verwendet werden, und dadurch die eigentliche Bedeutung untergeht.

Nachbar2444Siehe oben. Deine Sprache kann die hebräischen Begriffe nicht sinngemäß übersetzen, nicht umgekehrt. Aber ansonsten ist Deutsch in der Tat reicher als Hebräisch. Nicht so reich wie Russisch, natürlich, aber trotzdem :).

carpe diem
19.06.2011, 20:47
Und welche von denen haben jetzt einen Hund, der ein verkappter Richter sein soll zur Steinigung verurteilt?
Nichts für ungut!

Nachbar
19.06.2011, 20:48
Nein. Schaue dir doch die Kleidung der anderen Wüstenbewohner an, wie Beduinen, Tuareg etc. Nackig in der Wüste sind in der Regel nur Touristen .. und Neger.

:]
In Hebräischen gibt es Charedim für Juden-Orthodoxe und Ortidoxi oder so was (fällt mir grad nicht ein) für "orthodiox" in dem Sinne, wie Du es meinst. Im Deutschen aber nicht :). Auf Deutsch werden beide hebräischen Begriffe mit einem Wort "orthodox" übersetzt.

Siehe oben. Deine Sprache kann die hebräischen Begriffe nicht sinngemäß übersetzen, nicht umgekehrt. Aber ansonsten ist Deutsch in der Tat reicher als Hebräisch. Nicht so reich wie Russisch, natürlich, aber trotzdem :).

Ich gehe davon aus, du hast verstanden, welche meine Muttersprache ist.
Durch solchen Einfluß der Kirche, sprich der Monotheokraten, werden sehr gewichtige Begriffe wie "orthodox" inhalt dermassen sinnentleert bzw. verfälscht, daß man nahezu ein Paralleldenken auflegen muß, wenn man die klassischen Keimena (Werke) im Original liest.

Nachbar2446 :)

Esreicht!
19.06.2011, 21:09
Hallo

ist doch egal, in welche jüdische Schublade nun die Charedim eingeordnet werden müssen. Entscheidend ist, daß sie Antizionisten sind und lieber ficken, anstatt auf das größte Freiluftgefängnis der Welt Phosphorbomben abzuwerfen. Ein Beweis, daß sie im Gegensatz zu den mordbrennenden Zions im 21.Jahrhundert angekommen sind:D

kd

Nachbar
19.06.2011, 21:14
Hallo

ist doch egal, in welche jüdische Schublade nun die Charedim eingeordnet werden müssen. Entscheidend ist, daß sie Antizionisten sind und lieber ficken, anstatt auf das größte Freiluftgefängnis der Welt Phosphorbomben abzuwerfen. Ein Beweis, daß sie im Gegensatz zu den mordbrennenden Zions im 21.Jahrhundert angekommen sind:D

kd

Nun, in eine "Schublade" wurden sie ja nicht gesteckt, schon gar nicht in eine falsche.
ABER es gibt einen Begriff für die Charedim, und diesen sollte man auch verwenden, direkter und noch freier der Fehlerquellen geht es nicht mehr.

Ich könnte jetzt spekulieren, warum man jüdischerseits statt der Originalbezeichnung CHAREDIM auf den griechisch-platonischen Begriff "orthodox", zudem mit einem völlig anderem Inhalt und ohne jeden Bezug zu dieser Art jüdischem Lebensstil, ausweicht, aber ich will es nicht tun; man würde aber unschwer darauf kommen.

Die Bezeichnung für diese frommen Juden ist so: CHAREDIM. Jeder Fehler und Irrtum wird gleich ausgeschlossen.

Nachbar2448

LOL
19.06.2011, 21:21
Nun, ich bin kraft Religion / Kosmoantilipse (Weltsicht) Demokrat, und updateverpflichtet, somit natürlicher Kosmopolit, meine Ahnen auch. Also sollte ich schon wissen, wie der Mensch allgemein lebt, möglichst frei der Vorurteile.

Nachbar2445Mal ne Preisfrage für unseren Antilipse-Fan: Wie lange herrschte im alten Athen denn eine Demokratie?

Finde das doch mal raus und schau auch gleich nach welche Religion die damals hatten und dann schlag noch mal nach wie lange die heute längste Demokratie dauert und ebenso unter welcher Religion diese herrscht.;)

Denn dein "kraft Religion" ist da sehr schwammig...Bildung und entsprechendes Nachschlagen helfen da wesentlich weiter. ;)

Nachbar
19.06.2011, 21:22
Mal ne Preisfrage für unseren Antilipse-Fan: Wie lange herrschte im alten Athen eine Demokratie?

Finde das doch mal raus und schau auch gleich nach welche Religion die damals hatten und dann schlag noch mal nach wie lange die heute längste Demokratie dauert und ebenso unter welcher Religion diese herrscht.;)

Denn dein "kraft Religion" ist da sehr schwammig...Bildung und entsprechendes Nachschlagen helfen da wesentlich weiter. ;)

Frage deinen Rabbi hierzu.

Nachbar2449

LOL
19.06.2011, 21:26
Frage deinen Rabbi hierzu.
Nachbar2449Weisst du es also nicht....
Was sülzt du dann solchen oberpeinlichen Unfug, wie oben????!!!

Schlag zukünftig erst mal nach, bevor du hier deinen Antilipse-Unsinn verbreitest!

Krabat
19.06.2011, 21:32
...

auch nicht, daß sie 4x mehr Kinder als die anderen israelischen Mitbürger haben, und somit im Laufe der Zeit das Stadtbild, jedes Stadtbild in Israel verändern könnten[/I]
-

Was interessiert es Dich als griechischen Asylanten in Deutschland eigentlich, ob Juden in Israel das Stadtbild verändern?

Nachbar
19.06.2011, 21:35
Weisst du es also nicht....
Was sülzt du dann solchen oberpeinlichen Unfug, wie oben????!!!

Schlag zukünftig erst mal nach, bevor du hier deinen Antilipse-Unsinn verbreitest!

Habe ich dich nach deiner Meinung gefragt? Hier oder anderswo? Nein.
Gehe also zu deinem Rabbi und lasse mich ruhen.

Nachbar2451

LOL
19.06.2011, 21:36
Habe ich dich nach deiner Meinung gefragt? Hier oder anderswo? Nein.
Gehe also zu deinem Rabbi und lasse mich ruhen.

Nachbar2451
Verstehe, deine Propaganda lässt Wissen und Denken nicht zu.

Na, dann ruh wenigstens schön....:D

Nachbar
19.06.2011, 21:37
Was interessiert es Dich [..], ob Juden in Israel das Stadtbild verändern?
Es wurde nur erwähnt, nicht kommentiert.
Und nur deshalb erwähnt, weil es im Videobeitrag Erwähnung fand.
Hast du kein Interesse, mehr zu erfahren, als das, was in deinem Umfeld erfolgt?

Nachbar2452

Weiter_Himmel
19.06.2011, 21:42
Was interessiert es Dich als griechischen Asylanten in Deutschland eigentlich, ob Juden in Israel das Stadtbild verändern?

Du bist doch nicht mehr ganz dicht Junge.Was reitet deinen kleinen Geist dazu so anmaßend zu sein?Wer hier aus welchen Grunde auch immer mitdisskutiert geht dich nichts an.

Weiter_Himmel
19.06.2011, 21:48
Danke für die Kritiké, sage mir bitte genauer, was ich falsch wiedergegeben habe.
Ich habe bewußt den Begriff "Charedim" genommen, weil der griechsch-platonische Begriff "orthodox" nichts mit diesen ultra-jüdischen Inhalten zu tun hat, das hatte ich bereits mehrfach erwähnt. Und da es eine sehr konkrete Bezeichnung hierfür gibt, sollen sie auch so genannt werden.

Nachbar2442 :)

Was genau soll diese Wortklauberei?Ultra Orthodox hat sich durchgesetzt um einen Oberbegriff für diese äußerst streng religiösen zu finden.
Darauf aufbauend gibt es dann ebbend mehrere Strömungen und Unterkategorien wie z.B. zionistisch und Antizionistisch.Gemeinsam haben sie ebbend das sie das Judentum äußerst streng auslegen.

Ultra Orthodox hat sich da durchgesetzt wohl auch im wissenschaftlichen Diskurs.Selbst wenn dieses Wort eher unzutreffend sein sollte so bist du nicht in einer Position und auch nicht am richtigen Ort um da eine eigene Sprachweise zu benutzen.

Nachbar
19.06.2011, 21:51
Was genau soll diese Wortklauberei?Ultra Orthodox hat sich durchgesetzt um einen Oberbegriff für diese äußerst streng religiösen zu finden.
Darauf aufbauend gibt es dann ebbend mehrere Strömungen und Unterkategorien wie z.B. zionistisch und Antizionistisch.Gemeinsam haben sie ebbend das sie das Judentum äußerst streng auslegen.

Ultra Orthodox hat sich da durchgesetzt wohl auch im wissenschaftlichen Diskurs.Selbst wenn dieses Wort eher unzutreffend sein sollte so bist du nicht in einer Position und auch nicht am richtigen Ort um da eine eigene Sprachweise zu benutzen.
Du geststtest aber, die Charedim so zu nennen, wie sie genannt werden: als CHAREDIM.
Oder willst du es mir verweigern?
Das ist der richtige Name.

Nachbar2454

Krabat
19.06.2011, 21:58
Du bist doch nicht mehr ganz dicht Junge.Was reitet deinen kleinen Geist dazu so anmaßend zu sein?Wer hier aus welchen Grunde auch immer mitdisskutiert geht dich nichts an.

Ich finde es schon interessant, warum ein atheistischer christenfeindlicher Grieche zu uns nach Deutschland kommt, um sich darüber zu beschweren, daß orthodoxe Juden in Israel soviele Kinder bekommen.

Den üblichen Widerstand von Trotteln wie Dir, die sich überall einmischen müssen, kalkuliere ich ein.

Krabat
19.06.2011, 22:01
Was genau soll diese Wortklauberei?Ultra Orthodox hat sich durchgesetzt um einen Oberbegriff für diese äußerst streng religiösen zu finden.
Darauf aufbauend gibt es dann ebbend mehrere Strömungen und Unterkategorien wie z.B. zionistisch und Antizionistisch.Gemeinsam haben sie ebbend das sie das Judentum äußerst streng auslegen.

Ultra Orthodox hat sich da durchgesetzt wohl auch im wissenschaftlichen Diskurs.Selbst wenn dieses Wort eher unzutreffend sein sollte so bist du nicht in einer Position und auch nicht am richtigen Ort um da eine eigene Sprachweise zu benutzen.

Du bist Jude, gell?

Nachbar
19.06.2011, 22:02
[..] um sich darüber zu beschweren, daß orthodoxe Juden in Israel soviele Kinder bekommen. [...]
Erwähnt, nicht beschwert, werter Krabat.
Soviel Ehrlichkeit muß sein.

Nachbar2456

Weiter_Himmel
19.06.2011, 22:22
Ich finde es schon interessant, warum ein atheistischer christenfeindlicher Grieche zu uns nach Deutschland kommt, um sich darüber zu beschweren, daß orthodoxe Juden in Israel soviele Kinder bekommen.

Den üblichen Widerstand von Trotteln wie Dir, die sich überall einmischen müssen, kalkuliere ich ein.

Ähm ... Was genau findest du daran interessant?Ist es überaschend das jemand der tendenziell Atheistisch und kritisch gegenüber Christen ist es auch nicht schön findet wenn streng religiöse in israel immer mehr Einfluss gewinnen?Was genau findest du daran interessant oder seltsam?
Warum gehst du ihn so scharf an.

Du bist hier nicht der Großinquisitor der darüber entscheiden kann wer wo mit disskutiert.Und was das Christentum anbelangt , nun ja die hiesigen Christen haben sich inzwischen scharf von dir distanziert.

Weiter_Himmel
19.06.2011, 22:26
Du bist Jude, gell?

Ganz sicher nicht... .Ohne etwas pauschal gegen religiöse zu haben kann ich dem ganzen für mich persönlich nichts abgewinnen.Ich würde mich z.B. niemals beschneiden lassen und das auch nicht mit meinen Kindern machen lassen.Zumindest nicht in einen Land mit hohen Hygienestandarts.

Nahrungsmitteltabus und Gebote sind mir ebenfalls fremd , genauso wie Fasten oder regelmäßiges teilnehmen an Zeremonien.Ich wüsste auch nicht was ich jemals gesagt habe das den verdacht erweckt das ich Jude sein könnte.

Bettmaen
19.06.2011, 22:29
Du erwähntest, dass Du mit einer Jüdin zusammen seist. Vielleicht hat das jemand in diffuser Erinnerung und meinte, Du seist es auch.

Weiter_Himmel
19.06.2011, 22:34
Du erwähntest, dass Du mit einer Jüdin zusammen seist. Vielleicht das jemand in diffuser Erinnerung und meinte, Du seist es auch.

Und?Bedeutet das das ich da mitmache?Soweit kommt es noch!!! Wenn ich mit einer Herzchirugin oder Briefträgerin zusammen wäre...denkst du ich würde dann deswegen versuchen Leute am offenen Herzen zu opperieren oder mir einen Job als Zeitungsausträger suchen?
Ich übernehme weder Beruf noch Weltanschaung noch persönliche vorlieben/abneigungen von meiner Freundin oder anderen menschen aus meinen Umfeld.

Bettmaen
19.06.2011, 22:40
Schau noch mal, was ich schrieb:


Du erwähntest, dass Du mit einer Jüdin zusammen seist. Vielleicht hat das jemand in diffuser Erinnerung und meinte, Du seist es auch.

Dein Leseverständnis ist, ähm, ausbaufähig.

Nachbar
20.06.2011, 10:46
Zum Weltbild des Charedim gehören diverse Instrumente.
Dazu gehören auch solche, die Feiertage anzeigen, wie z.B. die Menora (Kezenständer, Leuchter).
Die Menora zeigt, um es vereinfacht wiederzugeben, den Sieg der jüdischen Weltsicht über die einstige Moderne, der sie sich sehr militatnt verweigerten (in etwa so einer jüdischen Quelle entnommen).


http://www.payer.de/judentum/judlogo.gif

Etwas fragwürdig (um nicht zu sagen absurd) wird es jedoch, wenn man die Menora mit den Figuren des griechischen Sonnengottes Helios-Apoll findet, wie hier das Abbild zeigt. Einst diesen bekämpft, nun in den eigenen Stuben aufgestellt.

Allgemein bekannt ist der Gegensatz des Hellenischen zum Jüdischen (Judenreformation, Judenchristen, Griechenchristen: starker Übergang in den universellen Hellenismus bis in die heutige Zeit). Und deshalb ergibt es wenig Sinn, wenn man Apoll als Kerzenleuchter in seiner fromm-jüdischen Stube aufstellt. Ich gestehe es nicht verstanden zu haben, vielleicht könnte hierzu jemand was ergänzendes schreiben:


http://www.payer.de/judentum/jud67.gif

http://www.xrysalogia.gr/images/apollo-helius.jpg
links: N.Y. Freiheitsstatue - rechts: das antike Original, griechischer Sonnengott Helios (Apoll)

Edit:

http://4.bp.blogspot.com/_5hQxZoC_9DE/Sjk2jpCmmAI/AAAAAAAACMM/uMFLmVyAjtQ/s400/01.jpg
hier ein anderes Abbild des Ewigen

Nachbar2464

GnomInc
20.06.2011, 11:06
Von was leben diese Leute ?

Alles Banker / Diamantenhändler oder israelische H IVler ??(

Und wie weit müssen sie sich im Staat integrieren ?
Daher Steuern zahlen / Wehrdienst leisten ?

Berwick
20.06.2011, 11:13
Für (fromme) Juden verbotene Arbeiten am Samstag
Eine Auflistung der 39 verbotenen Arten von Arbeit, die dem (frommen) Juden am Samstag verboten sind.
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß die erwähnten Berufe nicht mehr aktualisiert wurden, so seit knapp 2000 Jahren.
Inzwischen gibt es sehr viel mehr Berufe als hier erwähnt.
Man wird sich doch nicht aufgeben wollen in seiner Qualität:

1. Säen
2. Pflügen
3. Mähen
4. Garbenbinden
5. Dreschen
6. Getreide schwingen
7. Reinigen der Ernte
8. Mahlen
9. Sieben
10. Kneten
11. Backen
12. Scheren
13. Waschen
14. Klopfen von Wolle
15. Färben von Wolle
16. Spinnen
17. Weben
18. zwei Schleifen machen
19. zwei Fäden flechten
20. zwei Fäden voneinander trennen
21. einen Knoten binden
22. einen Knoten lösen
23. zwei Stiche nähen
24. Auftrennen, um zwei Stiche zu Nähen
25. Jagen einer Gazelle oder eines ähnlichen Tieres
26. Schlachten
27. die Haut eines Tieres abziehen
28. die Haut eines Tieres salzen
29. das Fell eines Tieres trocknen
30. ein Fell schaben
31. ein Fell aufschneiden
32. zwei Buchstaben schreiben
33. etwas ausradieren, um zwei Buchstaben zu schreiben
34. Bauen
35. Niederreißen
36. ein Feuer löschen
37. ein Feuer entfachen
38. mit einem Hammer schlagen
39. irgend etwas von einem Ort zu einem anderen tragen, z.B. aus einem privaten in einen öffentlichen Bereich und umgekehrt

Quelle (http://www.payer.de/judentum/jud508.htm)

Nachbar2437

Schöne Liste - muss ich mir merken! :)

Nachbar
20.06.2011, 11:20
Schöne Liste - muss ich mir merken! :)

Schau mal genauer hin, z.B. auf Punkt Nr. 36: ein Feuer löschen.

Nachbar2466

Laci
20.06.2011, 14:51
Schau mal genauer hin, z.B. auf Punkt Nr. 36: ein Feuer löschen.

Nachbar2466

Ich wollte nicht allzu viel zu dem Thema anmerken, da sich dann immer gleich die Nazis solcher Aussagen bemächtigen, egal ob man an den Zionazi Verbrechern Netanjahu und Zuhälter Liebermann, und der IDF SS, Kritik übt, oder sich über das jüdisch israelische Gegenstück zum Opus dei lustig macht, es wird immer gleich von der "Die Juden sind an allem schuld" Braunhirner Fraktion benutzt.

Ich verdanke der jüdischen Kultur zu vieles, als das ich das gut heißen könnte.

Nachbar
20.06.2011, 16:22
Ich wollte nicht allzu viel zu dem Thema anmerken, da sich dann immer gleich die Nazis solcher Aussagen bemächtigen, egal ob man an den Zionazi Verbrechern Netanjahu und Zuhälter Liebermann, und der IDF SS, Kritik übt, oder sich über das jüdisch israelische Gegenstück zum Opus dei lustig macht, es wird immer gleich von der "Die Juden sind an allem schuld" Braunhirner Fraktion benutzt.

Ich verdanke der jüdischen Kultur zu vieles, als das ich das gut heißen könnte.

Ich verdanke der jüdischen Kultur zu vieles, als das ich das gut heißen könnte
Ein schöner Satz. Ebenfalls schön wäre es, gingest du hierauf näher ein. Und beachte: du schreibst, du verdankst der "jüdischen Kultur" vieles. Und da die Kulturregion Palästina eine sehr alte ist, wird man sehr genau analysieren können, ob es sich um die jüdische Kultur an sich handelt, oder etwas anderes an Lebensführung, welche sich histotrisch bedingt (gem. der "frommen Juden" die Bestrafung des Volkes Israel durch Jahve in Form der Auslöschung Israels im 2 Jhd. ndZ).
Ich würde mich durchaus freuen, hier mehr zu erfahren. Danke. :)

P.S.
Bis jetzt sehe ich in diesem Thread keine hetzerischen Inhalte, auch keine politisch-zweifelhaften, und hoffe, daß es so bleibt.

Nachbar2475

tabasco
20.06.2011, 17:24
(...) Entscheidend ist, daß sie Antizionisten sind

Und das ist falsch. Einige davon - ja. Aber nicht alle. Und auf ihre Art und Weise sind sie ALLE Zionisten, denn Judentum ist OHNE Zionismus undenkbar. Die sog. "Antizionisten" lehnen lediglich den laizistischen Israel ab. und warten lieber auf Messias.


(...) und lieber ficken (...) ... statt zu arbeiten. So stimmt's :D.


Du geststtest aber, die Charedim so zu nennen, wie sie genannt werden: als CHAREDIM.
Oder willst du es mir verweigern?
Das ist der richtige Name.

Nachbar2454CHAREDIM ist ein hebräisches Wort. Auf Deutsch lautet die Übersetzung "jüdisch-orthodox". Wenn Du von der russischen Kirche sprichst, sprichst Du doch auch von den "russisch-orthodoxen" und nicht von den PRAVOSLAVNYE, oder?


Von was leben diese Leute ?(...)
Sie schmarotzen.

Nachbar
20.06.2011, 18:00
[...]CHAREDIM ist ein hebräisches Wort.
Na eben, eine treffendere Bezeichnung als die Originalbezeichnung CHAREDIM kann es nicht geben.


Auf Deutsch lautet die Übersetzung "jüdisch-orthodox".
Nun, das hatten wir bereits. Der griechisch-platonische Begriff orthodox hat jedoch mit der "fromm-jüdischen Weltsicht" nichts zu tun, somit auch dafür nicht anwendbar. Und deutsch ist es schon gar nicht. Natürlich könnte man die Hitze als Frost bezeichnen, falsch wäre es allemal. Mich wundert, warum du dich zierst, die Originalbezeichnung für die "frommen Juden" als CHAREDIM zu akzeptieren, mich wundert sehr, daß es für dich anstössig ist. Für mich nicht, da es die richtige Benennung ist, frei aller Irrtümer.
Vermutlich klingt die griechische Sprache nun ... ein wenig anders, nicht so befremdlich, daß man sehr gerne darauf zugreift.


Wenn Du von der russischen Kirche sprichst, sprichst Du doch auch von den "russisch-orthodoxen" und nicht von den PRAVOSLAVNYE, oder?
Ich kenne die russisch-orthodoxe Kirche nicht. Viele nennen jedoch die Kirche in Griechenland auch "griechisch-orthodox", was ebenfalls Unsinn ist, da die Kirche sich so nennt:


Ορθόδοξη Καθολική και Αποστολική Εκκλησία
Orthodoxe katholische und apostolische Ekklesia

Es gibt folglich keine "griechisch-orthodoxe Kirche", sondern nur eine Orthodoxe katholische und apostolische Ekklesia Niederlassung Hellas.
[..][/QUOTE]
2477
Nachbar

Erik der Rote
20.06.2011, 19:00
http://www.youtube.com/watch?v=TWnYdBxRnN8

Doku zum Thema

Felixhenn
20.06.2011, 20:09
Welch ein dämlicher Kommentar ...

Der Text stammt aus Tora. Die ist gegen "Updates" immun. Oder updaten die Christen ihre Evangelien regelmäßig?

Lass Dich nicht provozieren. Das ist ein Undercover-Moslem der regelmäßig Christen und Juden angreift. Den Koran wird der nie kritisieren, obwohl er da viel leichter was finden könnte.

Nachbar
20.06.2011, 20:22
http://www.youtube.com/watch?v=TWnYdBxRnN8

Doku zum Thema

Eine sehr informative Arte-Dokumentation, empfehlenswert.
http://www.youtube.com/watch?v=TWnYdBxRnN8

Nachbar2485 :)

dr-esperanto
21.06.2011, 06:00
Die treibende Kraft hinter der Entchristlichung waren schon immer die Juden:
"Der politische Ökonom Friedrich Romig ist den Lesern von ‘kreuz.net’ mit zwei Dutzend meist vielkommentierten Beiträgen kein Unbekannter.

Sein neuestes Buch heißt „Der Sinn der Geschichte“.

Es greift die These des Literatur-Nobelpreisträgers Alexander Solschenizyn († 2008) auf, wonach die Judenfrage die Achse der Weltgeschichte ist.

Romigs Befund: Nicht die Islamisierung, sondern die Judaisierung der Welt ist ein unbestreitbares Faktum und zugleich das Kernthema im Geschichtsbild des 21. Jahrhunderts.

Der Islam ist ein Ablenkungsmanöver

Heute vermittelt die offizielle Propaganda, daß der Islam an der Spitze der religiös fundierten Bewegungskräfte der Geschichte stehe.

Man erinnere sich an die Einrichtung des Mullah-Regimes im Jahr 1979 im Iran, den Sieg der afghanischen Taliban über die sowjetische Besatzung, die Anschläge vom 11. September 2001 in den USA und den schon weit über sechzig Jahre andauernden Befreiungskampf der Palästinenser.

Darin hat der Islam eindrucksvolle Beweise für seine frontenbildende, den ganzen Westen herausfordernde Bedeutung geliefert.

Die USA als getreuer Diener

Doch in dem – von den USA bedingungslos gestützten – Staat Israel stieß er auf seinen unüberwindlichen Gegner.

Die Gründung und Expansion dieses Staates sowie die Politik im Nahen Osten sind religiös oder zumindest pseudoreligiös fundiert.

Der säkulare Staat Israel hat es verstanden, über die USA die gesamte Weltpolitik in die Hand zu bekommen.

Als Wasserträger dient dem jüdischen Nationalismus unter anderem auch die evangelikale Bewegung in den USA.

Im sogenannten Krieg gegen den Terror muß die ganze Welt die US-israelischen Hegemoniebestrebungen stützen.

Auch die sich heute durchsetzende Globalisierung und NATO-isierung erweist sich als Teilaspekte eines geschichtlichen Prozesses, der auf die Judaisierung“ der Welt hinausläuft.

Die Auseinandersetzung muß wieder aufgegriffen werden

Der italienische Theologe Sergio Quinzio († 1992) hat zu zeigen versucht, daß die Moderne und die sogenannte Aufklärung auf „jüdischen Wurzeln“ beruhen.

Darum erklärte der aus Rußland stammende jüdische US-Historiker Yuri Slezkine (54) mit Recht, daß wir heute in einem „jüdischen Zeitalter“ leben.

Romig beschreibt in 22 Kapiteln aus verschiedenen Perspektiven die Ausbreitung dieses Zeitalters.

Er nimmt damit das große Thema vom Kampf zwischen der Civitas Dei und der Civitas terrena sive diaboli auf, das der Heilige Kirchenlehrer Augustinus († 430) den Historikern ins Stammbuch geschrieben hat.

Die Lektüre des Buches ist ein Muß für alle, die über die Geschichte nachdenken und sich mit „der Abschaffung Deutschlands“ (Thilo Sarrazin), dem „Tod des Westens“ (Pat Buchanan) oder dem „Tod Gottes“ (Friedrich Nietzsche) in einem laizistischen Europa nicht zufrieden geben wollen.

Das Werk ist, wie der berühmte Nestor der deutschen Historiker, Ernst Nolte (88), es in seinem Geleitwort bezeichnet, „‘das große Buch der christlichen Geschichtsdeutung’...."
http://www.kreuz.net/article.13393.html

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 06:41
Und das ist falsch. Einige davon - ja. Aber nicht alle. Und auf ihre Art und Weise sind sie ALLE Zionisten, denn Judentum ist OHNE Zionismus undenkbar. Die sog. "Antizionisten" lehnen lediglich den laizistischen Israel ab. und warten lieber auf Messias.

... statt zu arbeiten. So stimmt's :D.

CHAREDIM ist ein hebräisches Wort. Auf Deutsch lautet die Übersetzung "jüdisch-orthodox". Wenn Du von der russischen Kirche sprichst, sprichst Du doch auch von den "russisch-orthodoxen" und nicht von den PRAVOSLAVNYE, oder?


Sie schmarotzen.

So ähnlich sehe ich das auch. Ich finde es grotesk, dass man im rechten Lager die Neturei-Karta-Juden als Verbündete ansieht, nur weil sie das Israel in seiner gegenwärtigen Form ablehnen, indem sie auf ein Israel hoffen, welches von einem religiösen Messias gegründet wird. Diese Rabbis sind aber genauso Talmudanhänger wie andere Rabbis auch und betrachten infolgedessen die Nichtjuden allesamt als Untermenschen.

Ein gutes Buch, um die Mentalität der religiösen Juden zu ergründen, ist das folgende Buch von Israel Shahak, das es aber nur auf englisch gibt:

http://www.amazon.com/Jewish-Fundamentalism-Israel-Introduction-Mezvinsky/dp/0745320902/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1308634775&sr=8-4

Eine recht gute Einführung bietet aber auch das folgende Buch Shahaks, das auf Deutsch erhältlich ist:

http://www.amazon.de/J%C3%BCdische-Geschichte-Religion-Einfluss-Jahren/dp/3926328258/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1308634882&sr=8-2

@ Kugelfisch

Mal eine Frage: Du selbst bezeichnest Dich in Deinem Profil als jüdisch und behauptest hier (zutreffenderweise, wie ich finde), dass Judentum untrennbar mit dem Zionismus verbunden ist. Gleichzeitig lehnst Du das orthodoxe Judentum ab, das infolge seiner viel höheren Geburtenraten gegenüber weltlichen Juden wohl das Israel der Zukunft dominieren wird. Könntest Du Deine persönliche Haltung vielleicht noch etwas erläutern, da sie gewiss interessant sein wird.

tabasco
21.06.2011, 07:32
Schau mal genauer hin, z.B. auf Punkt Nr. 36: ein Feuer löschen.

Nachbar2466
Wieso?

Laci
21.06.2011, 08:05
Schöne Liste - muss ich mir merken! :)

Diese Liste kann man aus mehreren Blickwinkeln sehen, eine sehr kluge Maßnahme des jüdischen Klerus die Judenheit in der Diaspora zu erhalten, ein fauler Trick der jüdischen Pfaffen sich ihre Ernährer zu erhalten, einfach eine Notwehrmaßnahme der Judenheit, Instrument jüdischer Auserwählt Fanatiker sich gut vorkommen zu können, Instrument der Tyrannei der jüdischen Pfaffen über ihre Herde, lieb gewordene sozial Klammer, und vor allem, man kann darüber schmunzeln, aber es ist Sache der Juden welche das praktizieren wollen, so lange sie niemand dazu zwingen!

Und ganz zu allererst, die menschliche Kultur wäre unendlich ärmer ohne den Beitrag den die Judenheit dazu geleistet hat!

Nachbar
21.06.2011, 09:32
Diese Liste kann man aus mehreren Blickwinkeln sehen, eine sehr kluge Maßnahme des jüdischen Klerus die Judenheit in der Diaspora zu erhalten, ein fauler Trick der jüdischen Pfaffen sich ihre Ernährer zu erhalten, einfach eine Notwehrmaßnahme der Judenheit, Instrument jüdischer Auserwählt Fanatiker sich gut vorkommen zu können, Instrument der Tyrannei der jüdischen Pfaffen über ihre Herde, lieb gewordene sozial Klammer, und vor allem, man kann darüber schmunzeln, aber es ist Sache der Juden welche das praktizieren wollen, so lange sie niemand dazu zwingen!

Und ganz zu allererst, die menschliche Kultur wäre unendlich ärmer ohne den Beitrag den die Judenheit dazu geleistet hat!


Und ganz zu allererst, die menschliche Kultur wäre unendlich ärmer ohne den Beitrag den die Judenheit dazu geleistet hat
Welchen Beitrag? Könntest du hierauf näher eingehen?
Mir ist keine historische Phase der jüdischen Hochzivilisation bekannt, eher daß es sich regelmässig fremder Inhalte bediente, diese umschrieb, am Ende als ihr Eigenwerk der Welt vorstellte, wie die Geschichten des jüd. Testamentes.

Nachbar2498

tabasco
21.06.2011, 10:04
Welchen Beitrag? Könntest du hierauf näher eingehen?
Mir ist keine historische Phase der jüdischen Hochzivilisation bekannt:lach:

Na dann ... mein Beileid.


eher daß es sich regelmässig fremder Inhalte bediente, diese umschrieb, am Ende als ihr Eigenwerk der Welt vorstellte, wie die Geschichten des jüd. Testamentes. Nachbar2498

Sich "fremder Inhalte bedienen" ist ein Zug des Menschens. Es wird einem schwindlig, wenn man an die Ursprünge geht ... und die Frage wird irgendwann mal aus einer rein historischen zu einer archäologischen und dann zu einer reinen philosophischen oder Glaubensfrage.

Aber Deine Aussage zeigt wiederum auf, dass Du das WESEN des Judentums nicht begreifst. An alle, die jetzt laut aufschreien, sie hätten kein Bock auf Judaica-Diplom möchte ich kurz erklären, was ich damit meine. Um das Wesen eines Glaubens zu verstehen, muss man nicht die Religion bis an den letzten Schrift kennen, die wenigsten Christen tun das. Jede Religion bedarf aber eines bestimmten Blickwinkels, wenn man mit den Augen dieser Religion AUF die Welt blicken möchte, nicht umgekehrt, denn um eine Religion/einen Glauben von Außen zu betrachten genügt ein gelangweilter Kaufhof-Vitrinen-Blick.

Als Atheist kann man sich diesen seltenen Luxus des Blickes AUS DER RELIGION HERAUS gestatten.

Aber nun zu Deiner Aussage - der Satz, Juden hätten am Ende Thora als ihr Eigenwerk der Welt vorgestellt, ist vollkommen absurd.

- - -


(...) @ Kugelfisch
Mal eine Frage: Du selbst bezeichnest Dich in Deinem Profil als jüdisch und behauptest hier (zutreffenderweise, wie ich finde), dass Judentum untrennbar mit dem Zionismus verbunden ist. Gleichzeitig lehnst Du das orthodoxe Judentum ab, das infolge seiner viel höheren Geburtenraten gegenüber weltlichen Juden wohl das Israel der Zukunft dominieren wird. Könntest Du Deine persönliche Haltung vielleicht noch etwas erläutern, da sie gewiss interessant sein wird.Die Frage ist sehr schwer für mich zu beantworten. Aber nur kurz und in Stichworten: wenn ich über das Thema nachdenke, gehe ich in meinen Überlegungen davon aus, dass es die Orthodoxen sein werden, die in der nahen Zukunft die Mehrheit der Juden darstellen werden. Das bedeutet den gewissen Untergang ... nicht des jüdischen Volkes, sondern der ashkenasisch-laizistischen Kultur, Tradition und Selbstverständnisses.Und diese traurige Annahme hindert mich eben den Standpunkt zu vertreten, den ich sonst in Bezug zu allen Orthodoxen der Welt vertrete: die Orthodoxen eben ihren Kack weitermachen zu lassen, ihnen aber alle Subsidien/Vergünstigungen zu streichen und peinlichst auf die Trennung des Staates und Religion zu achten.

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 10:12
Die Frage ist sehr schwer für mich zu beantworten. Aber nur kurz und in Stichworten: wenn ich über das Thema nachdenke, gehe ich in meinen Überlegungen davon aus, dass es die Orthodoxen sein werden, die in der nahen Zukunft die Mehrheit der Juden darstellen werden. Das bedeutet den gewissen Untergang ... nicht des jüdischen Volkes, sondern der ashkenasisch-laizistischen Kultur, Tradition und Selbstverständnisses.Und diese traurige Annahme hindert mich eben den Standpunkt zu vertreten, den ich sonst in Bezug zu allen Orthodoxen der Welt vertrete: die Orthodoxen eben ihren Kack weitermachen zu lassen, ihnen aber alle Subsidien/Vergünstigungen zu streichen und peinlichst auf die Trennung des Staates und Religion zu achten.

Danke für die Antwort. Bist Du also für eine aktive Verfolgung der Orthodoxen?

Nachbar
21.06.2011, 10:15
Na dann ... mein Beileid.
Keinen Grund sehe ich für deine Bemitleidung.


Sich "fremder Inhalte bedienen" ist ein Zug des Menschens. Es wird einem schwindlig, wenn man an die Ursprünge geht ... und die Frage wird irgendwann mal aus einer rein historischen zu einer archäologischen und dann zu einer reinen philosophischen oder Glaubensfrage.

Aber Deine Aussage zeigt wiederum auf, dass Du das WESEN des Judentums nicht begreifst. An alle, die jetzt laut aufschreien, sie hätten kein Bock auf Judaica-Diplom möchte ich kurz erklären, was ich damit meine. Um das Wesen eines Glaubens zu verstehen, muss man nicht die Religion bis an den letzten Schrift kennen, die wenigsten Christen tun das. Jede Religion bedarf aber eines bestimmten Blickwinkels, wenn man mit den Augen dieser Religion AUF die Welt blicken möchte, nicht umgekehrt, denn um eine Religion/einen Glauben von Außen zu betrachten genügt ein gelangweilter Kaufhof-Vitrinen-Blick.

Als Atheist kann man sich diesen seltenen Luxus des Blickes AUS DER RELIGION HERAUS gestatten.

Aber nun zu Deiner Aussage - der Satz, Juden hätten am Ende Thora als ihr Eigenwerk der Welt vorgestellt, ist vollkommen absurd.

- - -

Die Frage ist sehr schwer für mich zu beantworten. Aber nur kurz und in Stichworten: wenn ich über das Thema nachdenke, gehe ich in meinen Überlegungen davon aus, dass es die Orthodoxen sein werden, die in der nahen Zukunft die Mehrheit der Juden darstellen werden. Das bedeutet den gewissen Untergang ... nicht des jüdischen Volkes, sondern der ashkenasisch-laizistischen Kultur, Tradition und Selbstverständnisses.Und diese traurige Annahme hindert mich eben den Standpunkt zu vertreten, den ich sonst in Bezug zu allen Orthodoxen der Welt vertrete: die Orthodoxen eben ihren Kack weitermachen zu lassen, ihnen aber alle Subsidien/Vergünstigungen zu streichen und peinlichst auf die Trennung des Staates und Religion zu achten.

Vielleicht wird dir schwindelig dabei, es muß nicht auf jeden zutreffen.
Die Juden haben sich der Welt vorgestellt, und diese Vorstellung ist bekannt.
Diese Vorstellung hat dem Jhave so sehr gelangt, daß er nach Ansicht der frommen Juden zur Bestrafung Israels ausholte und es von der Landkarte tilgte (-> ich gebe es nur wieder).
Solltest du das als das hohe Ziel der jüdischen Religion sehen, diesen darin verkappten Rassismus und die darin enthaltene Menschenverachtung, dann tust du mir leid. Mehr möchte ich hierzu nicht erwähnen.

Eine Phase der jüdischen Hochzivilisation ist nicht gegeben, das findest du in keinem Buch. Aber es würde mich interessieren, sollte es sie gegeben haben, darüber zu erfahren.
Sorry, vielleicht in jüdischen Büchern.

P.S.
Es wäre wirklich passend, wenn du als Jüdin auch jüdische Begriffe verwendetest, und nicht griechische, die mit dem jüdischen nichts zu schaffen haben. Sollte das etwa die Hochzivilisation sein?

Nachbar2501

Laci
21.06.2011, 10:22
Welchen Beitrag? Könntest du hierauf näher eingehen?
Mir ist keine historische Phase der jüdischen Hochzivilisation bekannt, eher daß es sich regelmässig fremder Inhalte bediente, diese umschrieb, am Ende als ihr Eigenwerk der Welt vorstellte, wie die Geschichten des jüd. Testamentes.

Nachbar2498

Alle, und die monotheistischen angeblich gestifteten Religionen ganz besonders, haben sich schon vorhandener Inhalte bedient, welche sie weiter entwickelt, oder einfach abgekupfert haben, da waren die jüdischen Rabbiner lange nicht so arg wie die katholischen Pfaffen, diese haben sich neben jüdischem Gedankengut, noch bei jeder gedanklichen Scheiße bedient, wenn sich damit auch nur 500 Idioten fangen ließen!

Auch hänge ich der jüdischen Religion nicht an, aber sie ist ungleich geistreicher als die der Katholen, und die Katholenpfaffen sind in aller Regel nichs als abgehobene blasierte und heuchlerische Schwätzer gegen die jüdischen Rabbiner.

Ein Beispiel aus Wien, Kardinal Schönborn ist ein abgehobener Schleimer und frömmelnder Schwätzer, weltfremd, ein Bubi, Bubis zugeneigt, und er hat meist keine Ahnung wovon er spricht, in der Regel gibt er frömmelnde Sprechblasen von sich!

Oberrabbiner Eisenberg hingegen ist ein kluger äußerst witziger, gar nicht abgehobener Mann, der lacht im Fernsehen sogar wenn über ihn ein guter Witz gerissen wird, und zur Ehe hat er offenbar in Anspielung auf die "zölibatären" meist Buberln zugeneigten Katholenpfaffen schmunzelnd folgendes gesagt: Von der Ehe kann ich schon ein wenig erzählen, ich habe eine Frau und vier Töchter!

Den Beitrag der Judenheit zur europäischen Kultur vermagst du nicht zu sehen, ja dann empfehle ich dir die gelbe Armbinde den weißen Stock, und einen Blindenhund!!

Nachbar
21.06.2011, 10:32
Alle, und die monotheistischen angeblich gestifteten Religionen ganz besonders, haben sich schon vorhandener Inhalte bedient, welche sie weiter entwickelt, oder einfach abgekupfert haben, da waren die jüdischen Rabbiner lange nicht so arg wie die katholischen Pfaffen, diese haben sich neben jüdischem Gedankengut, noch bei jeder gedanklichen Scheiße bedient, wenn sich damit auch nur 500 Idioten fangen ließen!

Auch hänge ich der jüdischen Religion nicht an, aber sie ist ungleich geistreicher als die der Katholen, und die Katholenpfaffen sind in aller Regel nichs als abgehobene blasierte und heuchlerische Schwätzer gegen die jüdischen Rabbiner.

Ein Beispiel in Wien Kardinal Schönborn ist ein abgehobener Schleimer und frömmelnder Schwätzer, weltfremd, ein Bubi, Bubis zugeneigt, und er hat meist keine Ahnung wovon er spricht, in der Regel gibt er frömmelnde Sprechblasen von sich!

Oberrabbiner Eisenberg hingegen ist ein kluger äußerst witziger, gar nicht abgehobener Mann, der lacht im Fernsehen sogar wenn über ihn ein guter Witz gerissen wird, und zur Ehe hat er offenbar in Anspielung auf die "zölibatären" meist Buberln zugeneigten Katholenpfaffen schmunzelnd folgendes gesagt: Von der Ehe kann ich schon ein wenig erzählen, ich habe eine Frau und vier Töchter!
Den Beitrag der Judenheit zur europäischen Kultur vermagst du nicht zu sehen, ja dann empfehle ich dir die gelbe Armbinde und einen Blindenhund!!

Zuvor: es ist bekannt, daß ich mit solchen monotheokratischen Wesen bzw. Menschen wie Juden oder Christianern oder Moslemisten nichts im Sinn habe.
Zwei Namen erwähnst du, zwei, und willst damit alles erklären wollen. Das reicht nicht, das ist zu kurz gehüpft.

Und einen Beitrag des jüdischen an der europäischen Kultur sehe ich wirklich nicht. Was ich sehe ist, daß die Juden nach deren Bestrafung durch Jhave und der Tilgung Israels von der Landkarte zum überwiegend großen Teil außerhalb Palästinas aufgehalten haben, und hieraus profitierten und weiter profitieren. Die frommen Juden haben sich jedoch einst, das ist dir wohl nicht bekannt, gegen jeden Fortschritt, gegen jede Weiterentwicklung, also gegen die Moderne militant gewandt. Das wird von den frommen Juden selber eingestanden.

Nachbar2502

Laci
21.06.2011, 10:43
Zuvor: es ist bekannt, daß ich mit solchen monotheokratischen Wesen bzw. Menschen wie Juden oder Christianern oder Moslemisten nichts im Sinn habe.
Zwei Namen erwähnst du, zwei, und willst damit alles erklären wollen. Das reicht nicht, das ist zu kurz gehüpft.

Und einen Beitrag des jüdischen an der europäischen Kultur sehe ich wirklich nicht. Was ich sehe ist, daß die Juden nach deren Bestrafung durch Jhave und der Tilgung Israels von der Landkarte zum überwiegend großen Teil außerhalb Palästinas aufgehalten haben, und hieraus profitierten und weiter profitieren. Die frommen Juden haben sich jedoch einst, das ist dir wohl nicht bekannt, gegen jeden Fortschritt, gegen jede Weiterentwicklung, also gegen die Moderne militant gewandt. Das wird von den frommen Juden selber eingestanden.

Nachbar2502

Ist dir eigentlich klar wieviele Nobelpreisträger jüdischer Herkunft es gibt, nicht zu vergessen auf die Unzahl an jüdischen Wissenschaftlern von Rang, Philosophen, Schrifststellern, Musikern,und und

Nachbar
21.06.2011, 10:45
Ist dir eigentlich klar wieviele Nobelpreisträger jüdischer Herkunft es gibt, nicht zu vergessen auf die Unzahl an jüdischen Wissenschaftlern von Rang, Philosophen, Schrifststellern, Musikern,und und

Irgendwie scheinst du meinen Post oben nicht gelesen zu haben.
Haben denn die Juden, als sie einst noch in Palästina (Israel) lebten, auch solche Menschen hervorgebracht?
Die Philosophie war bei den Juden sogar verboten ("du sollst keine griechischen Bücher lesen").
Von was reden wir hier eigentlich?

Nachbar2503

tabasco
21.06.2011, 11:03
Danke für die Antwort. Bist Du also für eine aktive Verfolgung der Orthodoxen?

Auch wenn das das Offensichtlichste laut meiner Aussage ist - nein, denn diese wäre eben etwas unklug: auch wenn man über Juden an jeder Ecke hört und diese die ganze Zeit präsenter als mir lieb ist sind - viel Juden gibt es nicht. Rein sozialdarwinistisch wäre die "Verfolgung" der Juden, in welcher Form auch immer, etwas selbstmörderisch. Ich wünsche meinem Volk keinen Untergang und ich wünsche meinem Volk auch dann das Fortbestehen, wenn die Orthodoxen die Mehrheit stellen werden, in der Hoffnung auch die zukünftigen Entwicklungen ... nach jedem Mittelalter kommt irgendeinmal die Aufklärung. Eine Idee, was aber nun in der Gegenwart getan werden kann, um der Entwicklung entgegen zu wirken, habe ich nicht. Klassischer Weg wäre das schüren des nationalistischen Bewusstseins - aber auch die Nicht-Gläubigen Juden sind es in der Mehrheit. Die hohe Fertilität ist nun mal eine ... Art ... Waffe. Und die Deutschen stehen ja bekanntlich vor dem ähnlichen Problem.

- - -


(...) Solltest du das als das hohe Ziel der jüdischen Religion sehen, diesen darin verkappten Rassismus und die darin enthaltene Menschenverachtung, dann tust du mir leid. Mehr möchte ich hierzu nicht erwähnen. Erstens ist der Rassismus des Judentums nicht verkappt, sondern ziemlich offen. Zweitens halte ich diesen für den einzigen Grund, warum die Juden sich über die ganze Geschichte der Verfolgungen hinüber in die Gegenwart gerettet haben. Mehr noch - ich unterstütze diesen Rassismus ausdrücklich, lebe diesen Rassismus in meinem Leben auch aus und werde alles tun, was in meiner Macht steht, um meinen Söhnen eben diesen Rassismus auch auf den Weg mit zu geben.


(...) Eine Phase der jüdischen Hochzivilisation ist nicht gegeben, das findest du in keinem Buch. Aber es würde mich interessieren, sollte es sie gegeben haben, darüber zu erfahren. (...) An der Kleinmachung des Jüdischen haben sich schon viele kleine und große Geister probiert. Kennst Du das Stichwort von der jüdischen Eiche ;) ?


(...) Sorry, vielleicht in jüdischen Büchern.
(...) .Was sind "jüdische Bücher" ?

a) Bücher, die von den Juden verfasst wurden?

b) Bücher, die sich mit Judentum beschäftigen und/oder Bestandteil des "Kannons" sind?

c) Bücher, die auch von Nicht-Juden verfasst werden können, aber dem Inhalt nach prosemitisch sind?

d) Bücher die auf Hebräisch/Jiddisch/etc geschrieben wurden?


(...)
Es wäre wirklich passend, wenn du als Jüdin auch jüdische Begriffe verwendetest, und nicht griechische, die mit dem jüdischen nichts zu schaffen haben. Sollte das etwa die Hochzivilisation sein?(...)
Ich spreche mit Dir Deutsch und benutze daher die Begriffe, die im Deutschen gebräuchlich sind und die auch die Mehrheit der Deutschen auf den Anhieb versteht. Außer dem Deutsch können wir gerne die Unterhaltung auf Russisch, Ukrainisch, Englisch und wenn ich mich sehr anstrenge dann auch auf Polnisch und Hebräisch fortführen. Sicherlich werde ich dann für die unsere Unterhaltung auch andere Begriffe wählen.

tabasco
21.06.2011, 11:05
Irgendwie scheinst du meinen Post oben nicht gelesen zu haben.
Haben denn die Juden, als sie einst noch in Palästina (Israel) lebten, auch solche Menschen hervorgebracht?
Die Philosophie war bei den Juden sogar verboten ("du sollst keine griechischen Bücher lesen").
Von was reden wir hier eigentlich?

Nachbar2503

@ Laci

Warten wir ab, wie Nachbar sich mit der Antwort auf die Frage, was "jüdische Bücher" sind, sich selbst in die Ecke manövriert ;).

Nachbar
21.06.2011, 11:10
[...]
Erstens ist der Rassismus des Judentums nicht verkappt, sondern ziemlich offen. Zweitens halte ich diesen für den einzigen Grund, warum die Juden sich über die ganze Geschichte der Verfolgungen hinüber in die Gegenwart gerettet haben. Mehr noch - ich unterstütze diesen Rassismus ausdrücklich, lebe diesen Rassismus in meinem Leben auch aus und werde alles tun, was in meiner Macht steht, um meinen Söhnen eben diesen Rassismus auch auf den Weg mit zu geben.[...]
Mit Rassisten habe ich nichts gemein, und lehne einen Austausch mit Rassisten grds. ab.
Du bist zudem stolz darauf, Rassistin zu sein.
Wir beide haben uns nichts mehr zu sagen.

Nachbar

tabasco
21.06.2011, 11:17
Mit Rassisten habe ich nichts gemein, und lehne einen Austausch mit Rassisten grds. ab.
Du bist zudem stolz darauf, Rassistin zu sein.
Wir beide haben uns nichts mehr zu sagen.

Nachbar
Wenn Du sprachlos geworden bist, so spreche bitte nicht von "wir beide" sondern nur von Dir.

Ich meinerseits lege noch einen drauf:

Ich halte Rassismus für eine der natürlichsten (im Sinne "der Natur des Menschen eigen") Eigenschaften und für eine unabdingbare Voraussetzung des Fortbestehens eines Volkes. Wenn Du allerdings beim Wort "Rassismus" an Auschwitz und Ku-Klux-Klan denkst, sind das die Silberglöckchen, die bei Dir im Kopf klingeln, Deine Art des seelischen Tinnitus, anerzogen und implementiert. Mit dem Begriff an sich haben sie aber diese Artefakten nichts gemeinsam.

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 11:18
@ Kugelfisch

Wir mögen verschiedene Ideologien vertreten, und tatsächlich stehe ich voll zu meiner judenkritischen Haltung, und ich finde, dass die Juden (also natürlich vor allem deren politische Führung) meinem Volk einfach zu viel angetan haben, um noch große Freundschaftsarien anzustimmen. Aber wenigstens heuchelst Du hier nicht permanent herum wie alle anderen Juden, die hier schreiben. Das nötigt mir schon einen gewissen Respekt ab.

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 11:24
Wenn Du sprachlos geworden bist, so spreche bitte nicht von "wir beide" sondern nur von Dir.

Ich meinerseits lege noch einen drauf:

Ich halte Rassismus für eine der natürlichsten (im Sinne "der Natur des Menschen eigen") Eigenschaften und für eine unabdingbare Voraussetzung des Fortbestehens eines Volkes.

Sehe ich ganz ähnlich. Das Problem ist eben nur, dass sich fast alle Juden in ihren Äußerungen gegenüber Nichtjuden dem "Antirassismus" verschrieben haben. Natürlich kann man diese Unaufrichtigkeit auch als Klugheit feiern, aber besonders beliebt macht man sich so auf jeden Fall nicht bei denen, die sie durchschauen.

Erik der Rote
21.06.2011, 11:26
@ Kugelfisch

Wir mögen verschiedene Ideologien vertreten, und tatsächlich stehe ich voll zu meiner judenkritischen Haltung, und ich finde, dass die Juden (also natürlich vor allem deren politische Führung) meinem Volk einfach zu viel angetan haben, um noch große Freundschaftsarien anzustimmen. Aber wenigstens heuchelst Du hier nicht permanent herum wie alle anderen Juden, die hier schreiben. Das nötigt mir schon einen gewissen Respekt ab.

nun die meisten Juden sind unter dem zionisitschen Staat ISrael sowieso schon lange zu einer offenen Formd es Rassismus übergegangen mit verstecken und heucheln ist da nichts mehr. Das macht man höchstens noch in der Diaspora für die Gois , aber in Israel selbst schon lange nicht mehr ! Lieberman und Co. sind da nur die gängigen Repräsentaten einer Alltäglichkeit !

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 11:34
nun die meisten Juden sind unter dem zionisitschen Staat ISrael sowieso schon lange zu einer offenen Formd es Rassismus übergegangen mit verstecken und heucheln ist da nichts mehr. Das macht man höchstens noch in der Diaspora für die Gois , aber in Israel selbst schon lange nicht mehr ! Lieberman und Co. sind da nur die gängigen Repräsentaten einer Alltäglichkeit !

Ich sprach ja ausdrücklich davon, dass Juden gegenüber Nichtjuden einen "Antirassismus" predigen. In der Anthropologie waren und sind es fast ausschließlich Juden, welche sogar die absurde Position vertreten, dass es keine Rassen gibt. Und es ist ja der Zentralrat der Juden, der den "Rassismus" der europäischen Wirtsvölker anprangert, wenn diese sich gegen die Überfremdung mit Menschen aus der Dritten Welt zu wehren versuchen. Auch sind die Vertreter des Judentums mit den Vertretern des Islams im Kampf gegen den "Rassismus" in Europa vereint.

Es hat freilich immer auch vereinzelte freimütige Juden gegeben. So etwa den früheren britischen Premierminister Disraeli, der erklärte, dass Rasse das Haupterklärungsprinzip der Geschichte sei.

Nachbar
21.06.2011, 11:37
Der Artikel des dradio von 2010 geht auf Alltägliches der Charedim in Israel ein. Über die Veränderungen, die Vorgaben, die schon beim Busfahren zu beachten wären, bishin zu den Inhalten, daß manche Rabbi den Frauen nicht gestatten, den Pkw-Führerschein zu machen. Die Trennung der Geschlechter scheint voranzuschreiten. Lesenswert.
-
dradio.de
Strikte Geschlechtertrennung (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1128741/)


Neue Vorschriften machen den Frauen in den Orthodoxenvierteln Israels das Leben schwer. Im öffentlichen Nahverkehr werden sie in den hinteren Teil der Busse verbannt, damit die Männer sich nicht provoziert fühlen. Manche Rabbiner verbieten Frauen mittlerweile sogar, den Führerschein zu machen.

...
In den Vierteln und Städten ultraorthodoxer Juden nimmt die Diskriminierung von Frauen Züge an, die islamischen Fundamentalismus erinnern.
...
Inzwischen gibt es in den Vierteln der Gottesfürchtigen sogar Supermärkte, in denen es getrennte Einkaufsstunden für Männer und für Frauen gibt. Die Idee ist, dass Männer und Frauen sich überhaupt nicht begegnen sollen. Und auch vor den Polikliniken der Krankenkassen macht die Geschlechtertrennung der Haredim nicht halt
Zum Artikel hier klicken (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1128741/)

Nachbar2506

tabasco
21.06.2011, 11:39
@ Kugelfisch

Wir mögen verschiedene Ideologien vertreten, und tatsächlich stehe ich voll zu meiner judenkritischen Haltung, und ich finde, dass die Juden (also natürlich vor allem deren politische Führung) meinem Volk einfach zu viel angetan haben, um noch große Freundschaftsarien anzustimmen. (...)
Ich ziehe andere Begriffe vor ... meiner Meinung nach stellt ein Volk keine Interessengemeinschaft dar (das Überleben und Fortbestehen klassifiziere ich wie Du bereits gemerkt haben musst nicht als Hobby, sondern als Trieb). Daher kann ich die mit der Aussage "judenkritische Haltung" wenig anfangen. Ich verstehe natürlich, was Du damit zum Ausdruck bringen willst, trotzdem lege ich einen großen Wert auf die Präzision des Ausdruckes ... (nach meinen bescheidenen Kräften :-D )


(...) Aber wenigstens heuchelst Du hier nicht permanent herum wie alle anderen Juden, die hier schreiben. Das nötigt mir schon einen gewissen Respekt ab.

Danke. Die Anerkennung meiner Offenheit und Direktheit sehe ich eins der schönsten Komplimente. Ich hasse Heuchler. Ich komme mein ganzes Leben lang mit den Menschen unterschiedlichster Standpunkte aus - die einzige Art, die mir regelmäßig Schwierigkeiten bereitet, ist die der Heuchler. Heuchelei ist der Feind jedes Vernunftes und jedes Selbsterkenntnises ...

Nachbar
21.06.2011, 11:41
Wenn Du sprachlos geworden bist, so spreche bitte nicht von "wir beide" sondern nur von Dir.

Ich meinerseits lege noch einen drauf:

Ich halte Rassismus für eine der natürlichsten (im Sinne "der Natur des Menschen eigen") Eigenschaften und für eine unabdingbare Voraussetzung des Fortbestehens eines Volkes. Wenn Du allerdings beim Wort "Rassismus" an Auschwitz und Ku-Klux-Klan denkst, sind das die Silberglöckchen, die bei Dir im Kopf klingeln, Deine Art des seelischen Tinnitus, anerzogen und implementiert. Mit dem Begriff an sich haben sie aber diese Artefakten nichts gemeinsam.


Ich meinerseits lege noch einen drauf:

Ich halte Rassismus für eine der natürlichsten (im Sinne "der Natur des Menschen eigen") Eigenschaften und für eine unabdingbare Voraussetzung des Fortbestehens eines Volkes
Kein Kommentar hierzu notwendig.
Folglich hat dieser Thread zur Horizonzerweiterung beigetragen.

Nachbar2507

Laci
21.06.2011, 11:46
Irgendwie scheinst du meinen Post oben nicht gelesen zu haben.
Haben denn die Juden, als sie einst noch in Palästina (Israel) lebten, auch solche Menschen hervorgebracht?
Die Philosophie war bei den Juden sogar verboten ("du sollst keine griechischen Bücher lesen").
Von was reden wir hier eigentlich?

Nachbar2503

Sollte das ein Rückblick in die jüdische Geschichte sein, ja diese Tatsache ist mir bekannt, ein Teil der jüdischen Geistlichkeit dieser Zeit meinte gegen die griechischen Einflüsse ankämpfen zu müssen, nicht davon abzuleiten und unzulässig ist dieses den heutigen Juden/der Judenheit schlecht zu schreiben.

Außerdem wie man sieht hat sich die Judenheit ja ohnehin nicht darum geschert, und Unmengen Bücher studiert,sonst würde sie nicht so viele Nobelpreisträger aufweisen.:)

Es ist ja im allgemeinen nicht der beste Menschenschlag der in den Beruf des Pfaffen drängt, und ihre Motive sind zumeist vorgschobene, obwohl es aus der Geschichte des Rabbinerberufes heraus eine Beleidigung für die Rabbiner ist mit Katholenpfafffen verglichen zu werden, aber natürlich hatten die ganz altvorderen aller Religionen meist mehr von eifernden Schamanen an sich als ihnen lieb war, und in aller Regel hatten sie eine Heidenangst vor Bildung und Wissenschaft, aber meist nur bei ihren Schäfchen, die wollten sie dumm und gefügig halten, selber waren sie oft genug privatim hochgebildet und Freigeister.

Und natürlich gibt es auch dunkle Flecken beim jüdischen Klerus, man denke nur an die Ausstoßung und Verfluchung Spinozas, wiewohl die Gründe dafür einigermaßen kompliziert waren, und ein Urteil darüber einige Kenntnis der Situation erfordert.

Auch kann man nicht jüdische/israelische religiöse oder andere Fanatiker in Bausch und Bogen der gesamten Judenheit schlecht schreiben.

Trotzdem bin ich mit Avraham Burg dem ehemaligen Knesseth Präsidenten der Meinung das sich das heutige offizielle Israel auf einem Irrweg befindet, und das Verhalten Israels mutet mir zum Teil bereits SS haft an.

Dies ändert aber nichts an meiner Bewunderung für die jüdische Kultur, auch wünsche ich mir nicht, weder heimlich noch offen, den Untergang Israels.

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 11:46
Ich ziehe andere Begriffe vor ... meiner Meinung nach stellt ein Volk keine Interessengemeinschaft dar (das Überleben und Fortbestehen klassifiziere ich wie Du bereits gemerkt haben musst nicht als Hobby, sondern als Trieb). Daher kann ich die mit der Aussage "judenkritische Haltung" wenig anfangen. Ich verstehe natürlich, was Du damit zum Ausdruck bringen willst, trotzdem lege ich einen großen Wert auf die Präzision des Ausdruckes ... (nach meinen bescheidenen Kräften :-D )


Unter "judenkritischen Haltung" meine ich, dass ich der Auffassung bin, dass ihr Juden anderen Völkern keinen Platz zum Überleben gewährt. Martin Buber meinte sinngemäß ja auch, das Ja zum Judentum impliziere das Nein zum Überleben aller anderer Völker. Und hier sehe ich nicht nur die erschreckende Worte, sondern auch die erschreckenden Taten. Und da wir beide der Auffassung sind, dass es völlig natürlich ist, das Überleben seines Volkes zu wünschen, sehe ich schon eine natürliche Feindschaft zwischen meinem Volk und dem Deinen...

tabasco
21.06.2011, 11:50
Kein Kommentar hierzu notwendig.
Folglich hat dieser Thread zur Horizonzerweiterung beigetragen.

Nachbar2507
So kann man auch sich der unbequemen Antwort auf meine Frage entziehen, was "jüdische Bücher" seien :). Nicht gerade feiner Zug von Dir, aber immerhin haben Deinen Knieschuss nun auch einige aufmerksame Leser bemerkt.

tabasco
21.06.2011, 11:58
Unter "judenkritischen Haltung" meine ich, dass ich der Auffassung bin, dass ihr Juden anderen Völkern keinen Platz zum Überleben gewährt. Martin Buber meinte sinngemäß mal auch, das Ja zum Judentum impliziere das Nein zum Überleben aller anderer Völker. Und hier sehe ich nicht nur die erschreckende Worte, sondern auch die erschreckenden Taten. Und da wir beide der Auffassung sind, dass es völlig legitim ist, das Überleben seines Volkes zu wünschen, sehe ich schon eine natürliche Feindschaft zwischen meinem Volk und dem Deinen...Sehe ich etwas anderes, das Offensichtlichste ist nicht immer das Zutreffende .

1) Die Zugehörigkeit zu Mehrheit scheint den Juden nicht so Recht zu gelingen (Beispiel Israel) und Expansion war nie ein Teil der jüdischen Kultur/Tradition. Abschottung - ja. Aber kaum die Eroberung a la "gehet hin in aller Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur". Das leben die Christen, nicht die Juden.

2) Martin Bubers Meinung ist die seine. Nicht die meine. Ich leite ja auch mein eigenes Überleben nicht zwanghaft aus dem Tot meiner Nachbarn/Freunde/Arbeitskollegen ab.

Nachbar
21.06.2011, 11:59
Sollte das ein Rückblick in die jüdische Geschichte sein, ja diese Tatsache ist mir bekannt, ein Teil der jüdischen Geistlichkeit dieser Zeit meinte gegen die griechischen Einflüsse ankämpfen zu müssen, nicht davon abzuleiten und unzulässig ist dieses den heutigen Juden/der Judenheit schlecht zu schreiben.

Außerdem wie man sieht hat sich die Judenheit ja ohnehin nicht darum geschert, und Unmengen Bücher studiert,sonst würde sie nicht so viele Nobelpreisträger aufweisen.:)

Es ist ja im allgemeinen nicht der beste Menschenschlag der in den Beruf des Pfaffen drängt, und ihre Motive sind zumeist vorgschobene, obwohl es aus der Geschichte des Rabbinerberufes heraus eine Beleidigung für die Rabbiner ist mit Katholenpfafffen verglichen zu werden, aber natürlich hatten die ganz altvorderen aller Religionen meist mehr von eifernden Schamanen an sich als ihnen lieb war, und in aller Regel hatten sie eine Heidenangst vor Bildung und Wissenschaft, aber meist nur bei ihren Schäfchen, die wollten sie dumm und gefügig halten, selber waren sie oft genug privatim hochgebildet und Freigeister.

Und natürlich gibt es auch dunkle Flecken beim jüdischen Klerus, man denke nur an die Ausstoßung und Verfluchung Spinozas, wiewohl die Gründe dafür einigermaßen kompliziert waren, und ein Urteil darüber einige Kenntnis der Situation erfordert.

Auch kann man nicht jüdische/israelische religiöse oder andere Fanatiker in Bausch und Bogen der gesamten Judenheit schlecht schreiben.

Trotzdem bin ich mit Avraham Burg dem ehemaligen Knesseth Präsidenten der Meinung das sich das heutige offizielle Israel auf einem Irrweg befindet, und das Verhalten Israels mutet mir zum Teil bereits SS haft an.

Dies ändert aber nichts an meiner Bewunderung für die jüdische Kultur, auch wünsche ich mir nicht, weder heimlich noch offen, den Untergang Israels.
Laß' mal, mir langt es mit dem jüdischen,
die offene Erklärung des Rassistischen und dessen Rechtfertigung infolge der Userin Kugelfisch gibt dir jede Antwort, und mir auch.

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683733&viewfull=1#post4683733

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683787&viewfull=1#post4683787

Kugelfisch soll zudem eine "liberale" Judin sein, so wurde es mir mitgeteilt.
Was müssten dann diejenigen Juden wohl über den Menschen denken, wie zum Rassismus stehen, wie zur Menschenverachtung, die sich nicht als "liberal" sehen? Könnten wir es uns vorstellen?

Mir ist zumindest ein Prozess zu Ohren gekommen, wo Juden wegen dieser Haltung vom Vorsitzenden Richter ermahnt wurden, obwohl sie die Kläger waren, den Beklagten auf angeblichen Rassismus verklagten.

Europa braucht keinen Rassismus. , und keinen, der diesen schürt.
Wenn die Juden sich also als Rassisten definieren, dann ..

Nachbar2508

Laci
21.06.2011, 12:06
Der Artikel des dradio von 2010 geht auf Alltägliches der Charedim in Israel ein. Über die Veränderungen, die Vorgaben, die schon beim Busfahren zu beachten wären, bishin zu den Inhalten, daß manche Rabbi den Frauen nicht gestatten, den Pkw-Führerschein zu machen. Die Trennung der Geschlechter scheint voranzuschreiten. Lesenswert.
-
dradio.de
Strikte Geschlechtertrennung (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1128741/)


Zum Artikel hier klicken (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1128741/)

Nachbar2506

Israel ist ein Staat wie jeder ander auch, es leben in ihm gute, schlechte Menschen, kluge, Idioten, (weniger als bei den Goi:)) Hilfsbereite, Egoisten usw.

Es ist einfach nicht einzusehen warum Israel nicht auch seine religiösen Fanatiker haben sollte, und warum man diese automatisch der ganzen Judenheit schlecht schreibt, ist nicht einzusehen.

In Österreich gibt es auch Opus Dei, und kinderschänderische Paffen, deshalb würde niemand alle Östereicher als religiöse Fanatiker und Kinderschänder bezeichnen.

Nachbar
21.06.2011, 12:10
Israel ist ein Staat wie jeder ander auch, es leben in ihm gute, schlechte Menschen, kluge, Idioten, (weniger als bei den Goi:)) Hilfsbereite, Egoisten usw.

Es ist einfach nicht einzusehen warum Israel nicht auch seine religiösen Fanatiker haben sollte, und warum man diese automatisch der ganzen Judenheit schlecht schreibt, ist nicht einzusehen.

In Österreich gibt es auch Opus Dei, und kinderschänderische Paffen, deshalb würde niemand alle Östereicher als religiöse Fanatiker und Kinderschänder bezeichnen.

Habe ich mich denn abfällig gegenüber der Charedim geäussert? Nein.
Aber deine Verbindung zu Opus Dei etc. lässt schon zum grübeln Raum frei, ob das so bleiben muß.
Dieser Brückenschlag kommt aber von dir zur Zeit.

Abgesehen davon:
Kein Europäer sollte auf Fanatismus stehen, dafür hat der alte Kontinent einfach sehr hochentwickelte Kulturen.

Nachbar2510

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 12:10
Sehe ich etwas anderes, das Offensichtlichste ist nicht immer das Zutreffende .

1) Die Zugehörigkeit zu Mehrheit scheint den Juden nicht so Recht zu gelingen (Beispiel Israel) und Expansion war nie ein Teil der jüdischen Kultur/Tradition. Abschottung - ja. Aber kaum die Eroberung a la "gehet hin in aller Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur". Das leben die Christen, nicht die Juden.

2) Martin Bubers Meinung ist die seine. Nicht die meine. Ich leite ja auch mein eigenes Überleben nicht zwanghaft aus dem Tot meiner Nachbarn/Freunde/Arbeitskollegen ab.

Aber Du gibst schon zu, dass das Programm des Multikuralismus jüdischen Ursprungs ist, und dieser Multikulturalismus läuft ja wohl auf den Tod der Völker hinaus, weshalb Buber nicht nur ein versponnener Denker zu sein scheint?

Und gibst Du zu, dass Juden weltweit in Medien, Börse, internationalen Organisationen etc. die Schaltstellen der Macht besetzt haben, weshalb ein klasssischer Eroberungsimperialismus für Euch gar nicht notwendig ist, um über andere Völker zu herrschen. Tatsächlich ist diese Herrschaftsform sogar viel effektiver als die traditionelle "Expansion".

Und Eure "Abschottung" ist ja auch immer nur relativ. Eure Herrrschaft setzt die permanente Propagandisierung der Goyim voraus. Dieses Forum mit seiner totalen Überrepräsentation an Juden ist ja das schönste Beispiel von Eurer permanenten Hinwendung zu den Goyim (auch wenn diese natürlich bis auf Deine rühmliche Ausnahme nur in einer geheuchelten Diskussionsbereitschaft besteht). Also eine echte Abschottung gibt es ja auch nicht. Vielleicht ist die später einmal vorgesehen, wenn die Völker so zerstört sind, dass sie mit Mittelsmännern beherrscht werden können, aber soweit sind wir ja noch nicht.

Laci
21.06.2011, 12:13
Sehe ich etwas anderes, das Offensichtlichste ist nicht immer das Zutreffende .

1) Die Zugehörigkeit zu Mehrheit scheint den Juden nicht so Recht zu gelingen (Beispiel Israel) und Expansion war nie ein Teil der jüdischen Kultur/Tradition. Abschottung - ja. Aber kaum die Eroberung a la "gehet hin in aller Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur". Das leben die Christen, nicht die Juden.

2) Martin Bubers Meinung ist die seine. Nicht die meine. Ich leite ja auch mein eigenes Überleben nicht zwanghaft aus dem Tot meiner Nachbarn/Freunde/Arbeitskollegen ab.

Jedenfalls lässt deine und die Argumentation von Eucalyptusbonbon schon einen winzigen Hoffnungsschimmer wenn auch noch in weiter Ferne zu, in der Regel wären bereits gegenseitige Verwünschungen und Vernichtungswünsche ausgesprochen worden.

Respekt,

Gruß an euch beide

tabasco
21.06.2011, 12:15
(...) Kugelfisch soll zudem eine "liberale" Judin sein, so wurde es mir mitgeteilt. (...)

Je nachdem, wie Du den Begriff "liberal" auslegst stimmt es - oder ist der grobe Unfug.


(...)
[ B]Europa braucht keinen Rassismus. [ /B], und keinen, der diesen schürt.(...) Im Gegenteil. Gerade angesichts der einmaliger Umvolkung, Globalisierung und offenen Grenzen braucht Europa den natürlichen Rassismus wie noch nie. Nicht den politischen, von dem Du sich immer nicht lösen kannst. Und noch mehr braucht Europa die Menschen, die dieses in den Köpfen festgesetztes Denkverbot, wie man ihn an Dir so gut beobachten kann, aufweichen und in Frage stellen. Mich also :).


(...) Wenn die Juden sich also als Rassisten definieren, dann ..(...) Juden sind keine Interessengemeinschaft, wie auch die Deutschen keine sind. Ist das wirklich so schwer zu verstehen und zu merken?

Nachbar
21.06.2011, 12:19
Im Gegenteil. Gerade angesichts der einmaliger Umvolkung, Globalisierung und offenen Grenzen braucht Europa den natürlichen Rassismus wie noch nie.
Weiterhin Verteidigung des Rassismus von der erklärten Rassistin Kugelfisch.

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683733&viewfull=1#post4683733

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683787&viewfull=1#post4683787

Mir ist bisher kein Europäer bekannt, auch kein Rechter, der sich so sehr für den Rassismus einbrachte wie diese erklärte Rassistin jüdischer Religion.
Unfassbar.

Nachbar2511

Laci
21.06.2011, 12:21
Aber Du gibst schon zu, dass das Programm des Multikuralismus jüdischen Ursprungs ist, und dieser Multikulturalismus läuft ja wohl auf den Tod der Völker hinaus, weshalb Buber nicht nur ein versponnener Denker zu sein scheint?

Und gibst Du zu, dass Juden weltweit in Medien, Börse, internationalen Organisationen etc. die Schaltstellen der Macht besetzt haben, weshalb ein klasssischer Eroberungsimperialismus für Euch gar nicht notwendig ist, um über andere Völker zu herrschen. Tatsächlich ist diese Herrschaftsform sogar viel effektiver als die traditionelle "Expansion".

Und Eure "Abschottung" ist ja auch immer nur relativ. Eure Herrrschaft setzt die permanente Propagandisierung der Goyim voraus. Dieses Forum mit seiner totalen Überrepräsentation an Juden ist ja das schönste Beispiel von Eurer permanenten Hinwendung zu den Goyim (auch wenn diese natürlich bis auf Deine rühmliche Ausnahme nur in eine rgeheuchelten Diskussionsbereitschaft besteht). Also eine echte Abschottung gibt es ja auch nicht. Vielleicht ist die später einmal vorgesehen, wenn die Völker so zerstört sind, dass sie mit Mittelsmännern beherrscht werden können, aber soweit sind wir ja noch nicht.

Deine Worte obwohl da oder dort ein wenig überzogen, sind so unwahr nicht.

Klug sein ist allerdings keine Untugend, anscheinend nur bei Juden, und zweitausend Jahre Verfolgung Bedrückung und Ermordung der Juden durch die Christen, schärft natürlich die Sinne, und lässt einen zu klugen Überlebensstrategien Zuflucht nehmen.
Und zweitausend Jahre Verfolgung Bedrückung und Ermordung lässt auch ein waches Misstrauen wachsen, das 60 Jahre ohne Holocaust noch nicht beseitigen können.

Das heutige Israel irrt da oder dort gewaltig, und sein Verhalten gegen die Palästinenser ist in weiten Teilen verbrecherisch, aber ganz so unverständlich ist das Misstrauen der Juden nicht.

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 12:22
Mir ist bisher kein Europäer bekannt, auch kein Rechter, der sich so sehr für den Rassismus einbrachte wie diese erklärte Rassistin jüdischer Religion.
Unfassbar.

Nachbar2511

Der Erfolg scheint aber den rassistischen Juden Recht zu geben, und unser Misserfolg dem wurzellosen Humanismus bzw. Individualismus Unrecht. Der "Rassismus" mag Dir aufgrund Deiner Erziehung (übrigens total von Juden kontrolliert) unsympatisch sein, aber das ändert nichts an den harten Tatsachen des Lebens.

Nachbar
21.06.2011, 12:25
Deine Worte obwohl da oder dort ein wenig überzogen, sind so unwahr nicht.

Klug sein ist allerdings keine Untugend, anscheinend nur bei Juden, und zweitausend Jahre Verfolgung Bedrückung und Ermordung der Juden durch die Christen, schärft natürlich die Sinne, und lässt einen zu klugen Überlebensstrategien Zuflucht nehmen.
Und zweitausend Jahre Verfolgung Bedrückung und Ermordung lässt auch ein waches Misstrauen wachsen, das 60 Jahre ohne Holocaust noch nicht beseitigen können.

Das heutige Israel irrt da oder dort gewaltig, und sein Verhalten gegen die Palästinenser ist in weiten Teilen verbrecherisch, aber ganz so unverständlich ist das Misstrauen der Juden nicht.
Sinne schärfen? Diesen Rassismus und Ultranationalismus gab es auch in alter Zeit.
Auszug aus Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Kyrene):


Kulturelle Konflikte spitzten sich zu durch das Wiederaufleben des jüdischen Nationalismus einerseits und Hellenisierungstendenzen bei einem Teil der Juden andererseits. Die Spannungen entluden sich im Aufstand der Juden von Kyrene unter Trajan (117). Diese Revolte wurde von Quintus Marcius Turbo unterdrückt, doch zuvor sollen etwa 200.000 Römer und Griechen getötet worden sein (Cassius Dio 68,32). Diese Erschütterung entvölkerte nach Eusebius Libyen derart, dass dort einige Jahre später neue Kolonien gegründet werden mussten.

Nachbar2512

Laci
21.06.2011, 12:30
Sinne schärfen? Diesen Rassismus und Ultranationalismus gab es auch in alter Zeit.
Auszug aus Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Kyrene):



Nachbar2512

Mutet das nicht ein wenig grotesk an, wenn gerade du, ich denke du bist Deutscher, diese zumeist, (auch nicht immer in allen Zeiten, und unter allen Umständen) Untugenden, einzig den Juden schlecht schreibst.

Nachbar
21.06.2011, 12:32
Der Erfolg scheint aber den rassistischen Juden Recht zu geben, und unser Misserfolg dem wurzellosen Humanismus bzw. Individualismus Unrecht. Der "Rassismus" mag Dir aufgrund Deiner Erziehung (übrigens total von Juden kontrolliert) unsympatisch sein, aber das ändert nichts an den harten Tatsachen des Lebens.


übrigens total von Juden kontrolliert
interessant.

Nachbar2513

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 12:33
Deine Worte obwohl da oder dort ein wenig überzogen, sind so unwahr nicht.

Klug sein ist allerdings keine Untugend, anscheinend nur bei Juden, und zweitausend Jahre Verfolgung Bedrückung und Ermordung der Juden durch die Christen, schärft natürlich die Sinne, und lässt einen zu klugen Überlebensstrategien Zuflucht nehmen.
Und zweitausend Jahre Verfolgung Bedrückung und Ermordung lässt auch ein waches Misstrauen wachsen, das 60 Jahre ohne Holocaust noch nicht beseitigen können.

Das heutige Israel irrt da oder dort gewaltig, und sein Verhalten gegen die Palästinenser ist in weiten Teilen verbrecherisch, aber ganz so unverständlich ist das Misstrauen der Juden nicht.

Eure Klugheit spricht Euch niemand ab. Aber da sie letztlich auf unseren Tod hinausläuft, ist ein Widerstand gegen sie nicht illegetim.

Und die Rede von der "Unterdrückung" durch die Christen ist vielleicht auch etwas überzogen, ihr seid ja noch immer da, während viele Kulturen, mit denen ihr in Berührung gekommen seid, im Orkus der Zeit verschwunden sind, und gewisse "Unterdrückungen" dürften von Euren Rabbis auch bewusst herbeigeführt worden sein, um die Herde beisammen zu halten. Wenn man die Resultate der Geschichte nüchtern betrachtet, waren wir viel zu "tolerant", weshalb wir diesen Fehler jetzt auch büßen müssen.

Nachbar
21.06.2011, 12:36
Mutet das nicht ein wenig grotesk an, wenn gerade du, ich denke du bist Deutscher, diese zumeist, (auch nicht immer in allen Zeiten, und unter allen Umständen) Untugenden, einzig den Juden schlecht schreibst.

Nein, es mutet nicht grotesk an, es hat auch andere Fälle in dieser Richtung gegeben.
Zu diesem Thema könnte man so richtig ausholen. Es hat auch einer getan, ein Jurist, wurde daraufhin von der jüd. Lobby angezeigt, wurde freigesprochen, und die jüd. Lobby eines Landes x wurde vom vorsitzenden Richter öffentlich ermahnt:


Frage des Richters: Betrachtet das Judentum die Nichtjuden als Menschen zweiter Klasse?
Antwort der jüd. Anwältin: ...

Leider wurde das Video über den Verlauf des Prozesses aus dem Netz genommen.


Nachbar2514

Laci
21.06.2011, 12:38
interessant.

Nachbar2513

Ich will ja jetzt nicht in den Unernst anderer Stränge abrutschen, aber langsam mutet die Diskussion an, als wenn sich Du oder Eucalyptusbonbon auf den Locus verfügten, und euch dort der Blitz beim Schei......ßen träfe, euer letzter empörter Aufschrei: Der Jud ist daran schuld wäre!:)):)):)):))

Ich bin schon wieder ernst.:)

tabasco
21.06.2011, 12:38
Aber Du gibst schon zu, dass das Programm des Multikuralismus jüdischen Ursprungs ist, und dieser Multikulturalismus läuft ja wohl auf den Tod der Völker hinaus, weshalb Buber nicht nur ein versponnener Denker zu sein scheint? (...)
Multikulturalismus so wie es hier im Forum gebraucht wird sehe ich ebenfalls als "Tod der Völker". Aber genau so wie ich z.B. Kommunismus nicht als eine "jüdische Ideologie" ansehe, obwohl die Anzahl der Partei-Juden in der UdSSR beträchtlich war, sehe ich Multikulturalismus nicht als ein "jüdisches Programm" an. Wenn aber dem angenommen wirklich so wäre, so hielte ich auch dann die Zuweisung des Multikulturalismusses an ein einziges Volk (was für ein Wortungetüm) für Anti-Multikulturalisten (darf ich "Nationalisten" schreiben?) für schädlich. Denn Zuweisung des Multikulturalismus an einen einzigen Volk ist in der Hinsicht der Bekämpfung dieses Phänomens schädlich und kann für schlichte Geister "nix Juden - nix Multikulturalismus" bedeuten. Das Phänomen wäre aber auch dann nicht von der Welt, wenn sich alle Juden in der Luft auflösen würden. Daher wäre auch für einen judenfeindlichen Anti-Multikulturalisten die scharfe Trennung zwischen den beiden "Problemstellungen" bzw. eine Hierarchiesierung angebracht.

Später mehr - muss jetzt los ...

tabasco
21.06.2011, 12:39
(...)

Mir ist bisher kein Europäer bekannt, auch kein Rechter, der sich so sehr für den Rassismus einbrachte wie diese erklärte Rassistin jüdischer Religion.
Unfassbar.

Nachbar2511Ich bin atheistisch und gehöre daher nicht der jüdischen Religion an.

Nachbar
21.06.2011, 12:41
Ich will ja jetzt nicht in den Unernst anderer Stränge abrutschen, aber langsam mutet die Diskussion an, als wenn sich Du oder Eucalyptusbonbon auf den Locus verfügten, und euch dort der Blitz beim Schei......ßen träfe, euer letzter empörter Aufschrei: Der Jud ist daran schuld wäre!:)):)):)):))

Ich bin schon wieder ernst.:)

Du bist schon wieder ernst?
Nur kann dich keiner mehr für voll nehmen, nach deinen Ausfällen oben.


Zur Auffrischung:
http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683733&viewfull=1#post4683733

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683787&viewfull=1#post4683787

Nachbar2515

Laci
21.06.2011, 12:45
Du bist schon wieder ernst?
Nur kann dich keiner mehr für voll nehmen, nach deinen Ausfällen oben.

Nachbar2515

Was du partout nicht einsehen willst, in dem ironischen Unfug oben steckt ein wahrer Kern.

Natürlich hat auch die Judenheit ihren Anteil an Verbrechen und Verbrechern aller Kaliber, große und kleine, aber du tust ja so als ob Verbrechen aller Art eine jüdische Erb Domäne wäre!

Nachbar
21.06.2011, 12:49
Was du partout nicht einsehen willst, in dem ironischen Unfug oben steckt ein wahrer Kern.

Natürlich hat auch die Judenheit ihren Anteil an Verbrechen und Verbrechern aller Kaliber, große und kleine, aber du tust ja so als ob Verbrechen aller Art eine jüdische Erb Domäne wäre!

Du betreibst einfach Glättung, Schaden- u. Nachteileabwendung.
Aber nach deinem Ausfall oben (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683907&viewfull=1#post4683907) muß mit dir darüber nicht mehr ein Austausch erfolgen.

Nachbar2517

Eukalyptusbonbon
21.06.2011, 12:50
Multikulturalismus so wie es hier im Forum gebraucht wird sehe ich ebenfalls als "Tod der Völker". Aber genau so wie ich z.B. Kommunismus nicht als eine "jüdische Ideologie" ansehe, obwohl die Anzahl der Partei-Juden in der UdSSR beträchtlich war, sehe ich Multikulturalismus nicht als ein "jüdisches Programm" an. Wenn aber dem angenommen wirklich so wäre, so hielte ich auch dann die Zuweisung des Multikulturalismusses an ein einziges Volk (was für ein Wortungetüm) für Anti-Multikulturalisten (darf ich "Nationalisten" schreiben?) für schädlich. Denn Zuweisung des Multikulturalismus an einen einzigen Volk ist in der Hinsicht der Bekämpfung dieses Phänomens schädlich und kann für schlichte Geister "nix Juden - nix Multikulturalismus" bedeuten. Das Phänomen wäre aber auch dann nicht von der Welt, wenn sich alle Juden in der Luft auflösen würden. Daher wäre auch für einen judenfeindlichen Anti-Multikulturalisten die scharfe Trennung zwischen den beiden "Problemstellungen" bzw. eine Hierarchiesierung angebracht.

Später mehr - muss jetzt los ...

Na ja, jetzt flüchtest Du aber in unnötige Abstraktionen. Der Multikulturalismus ist eine derart unnatürliche Ideologie und Praxis, dass kein Volk sie freiwillig praktizieren würde, und nur die subtile Herrschaft hinter den Kulissen und ein Propagandaaufwand auf vielen Ebenen durch Juden hat dazu geführt, dass die europäischen Völker ihren eigenen Tod willig zu umarmen scheinen. Die Formel "nix Juden - nix Multikulturalismus" mutet zwar primitiv an, scheint mir aber völlig richtig zu sein.

Laci
21.06.2011, 13:02
Du betreibst einfach Glättung, Schaden- u. Nachteileabwendung.
Aber nach deinem Ausfall oben (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683907&viewfull=1#post4683907) muß mit dir darüber nicht mehr ein Austausch erfolgen.

Nachbar2517

Ich betreibe keine Glättung Schaden und Nachteileabwendung, nur erscheint mir diese der Jud ist an allem schuld "Philosophie" als Problemlösung gar zu dürftig zu sein.

Ich bin zum Beispiel kein Freund der heutigen Politik Israels gegen die Palästinenser, ja ich denke das Netanjahu, Liebermann, Livni und einige Herren von der IDF SS nach den Haag gehörten.

Es ist aber auch zu bedenken das der überwiegende Teil der Staaten nun einmal nicht bei Feiern Tanz und Gesang gegründet worden sind, dies ist der Lauf der Welt, und in den Gründungsmythen beinahe aller Staaten ist Eroberung und Vertreibung anderer, Mord und Unrecht verborgen, auch Israel ist da keine Ausnahme.

Das finden einer Normalität nach solchen unruhigen Zeiten ist meist schwerer als die Staatengründung selber.

Das löst aber auch das ungeheuer verwickelte und vertrackte Probel mit den Palästinensern noch nicht.

Was also konkret tun?

Der Jud ist an allem schuld alleine ist zu wenig und gar zu dürftig, die Palästinenser wie die Insassen des Warschauer Ghettos zu behandeln ein Verbrechen!

Hinter dieser albernen "Der Jud ist an allem schuld" Annahme ist ja nichts anderes als der alte dürftige Antisemitismus versteckt, und bedenke eines, es ist ein Nichtjude der dies sagt und siehe oben, auch kein blinder Philosemit.

Nur mein Riecher für Faschisten und Nazis, und den alten stinkenden Antisemitismus ist ein gar zu guter!

Was ist den die Konsequenz aus der kranken Philosophie, die Endlösung der Judenfrage, Menschen welche an allem schuld sind, haben kein Lebensrecht, mit ihnen ist alles erlaubt.

Deine harmlos klingenden sollenden Ausführungen laufen unter allen Umständen darauf raus!

Und das die Juden mit Menschen welche sie seit Jahrtausenden verfolgen ausrauben ermorden und ihnen unterstellen sie seien an allem schuld nichts zu tun haben wollen, wer kann es ihnen verdenken!

tabasco
21.06.2011, 15:05
Na ja, jetzt flüchtest Du aber in unnötige Abstraktionen. Der Multikulturalismus ist eine derart unnatürliche Ideologie und Praxis, dass kein Volk sie freiwillig praktizieren würde, und nur die subtile Herrschaft hinter den Kulissen und ein Propagandaaufwand auf vielen Ebenen durch Juden hat dazu geführt, dass die europäischen Völker ihren eigenen Tod willig zu umarmen scheinen. Die Formel "nix Juden - nix Multikulturalismus" mutet zwar primitiv an, scheint mir aber völlig richtig zu sein.

Nein, das sind keine Ausflüchte und schon gar nicht ins Abstrakte. Ich sehe lediglich den Ursprung des Multikulturalismus nicht in den "Juden". Um es genauer auszudrücken - der Ursprung ist mir nicht so wichtig, wie die Beseitigung. Und ich sehe in der Zuschreibung des Multikulturalismusses den Juden einen unproduktiven Weg, der langfristig nur zu Folge hat, dass jeder Multikulturalismusgegner in die Nähe des NS gerückt wird, wie das so oft passiert. Am beispiel Nachbars kannst Du die Denkblokaden beobachten ... und Nachbar ist ja nicht dumm. Unvorstellbar, was die Gehirnwäsche bei den schlichteren Gemütern anrichtet, wenn schon die Menschen mit nennenswerter Gehirnmasse davon nicht verschont bleiben ...

Revoli Toni
21.06.2011, 15:47
Erstens ist der Rassismus des Judentums nicht verkappt, sondern ziemlich offen. Zweitens halte ich diesen für den einzigen Grund, warum die Juden sich über die ganze Geschichte der Verfolgungen hinüber in die Gegenwart gerettet haben. Mehr noch - ich unterstütze diesen Rassismus ausdrücklich, lebe diesen Rassismus in meinem Leben auch aus und werde alles tun, was in meiner Macht steht, um meinen Söhnen eben diesen Rassismus auch auf den Weg mit zu geben.


Was div. Antifanten und Gutmenschen nicht war haben wollen: die Juden sind ein Volk, sie haben ihre Identität, die sie über Jahrhunderte bewahrt haben!

zoon politikon
21.06.2011, 15:52
Was div. Antifanten und Gutmenschen nicht war haben wollen: die Juden sind ein Volk, sie haben ihre Identität, die sie über Jahrhunderte bewahrt haben!

Richtig, und warum haben wir Deutschen das eigentlich nicht?

Laci
21.06.2011, 15:59
Richtig, und warum haben wir Deutschen das eigentlich nicht?

Weil ihr zu Speichelleckern und Stiefelputzern der Amis geworden seid!!

Das geht so weit das jedweder deutsche Trottel, und jeder deutsche Trampel bei Schlagerwettbewerben wie ein drittklassiges Klon eines viertklassigen US Schnulzensängers singt, deutsche Krimis sind von nicht mehr überbietbarer lächerlicher Sucht US Krimis nachzuäffen geprägt, und diese affenhafte unwürdige Manie wie die USA sein zu wollen erstreckt sich auf alle Lebensbereiche.

Deutschland hat längst seine kulturelle Identität verloren, und ist zu einem Affen der USA geworden!

PS: In Österreich ist es noch ärger!

Nachbar
21.06.2011, 16:11
Ich betreibe keine Glättung Schaden und Nachteileabwendung, nur erscheint mir diese der Jud ist an allem schuld "Philosophie" als Problemlösung gar zu dürftig zu sein.

Ich bin zum Beispiel kein Freund der heutigen Politik Israels gegen die Palästinenser, ja ich denke das Netanjahu, Liebermann, Livni und einige Herren von der IDF SS nach den Haag gehörten.

Es ist aber auch zu bedenken das der überwiegende Teil der Staaten nun einmal nicht bei Feiern Tanz und Gesang gegründet worden sind, dies ist der Lauf der Welt, und in den Gründungsmythen beinahe aller Staaten ist Eroberung und Vertreibung anderer, Mord und Unrecht verborgen, auch Israel ist da keine Ausnahme.

Das finden einer Normalität nach solchen unruhigen Zeiten ist meist schwerer als die Staatengründung selber.

Das löst aber auch das ungeheuer verwickelte und vertrackte Probel mit den Palästinensern noch nicht.

Was also konkret tun?

Der Jud ist an allem schuld alleine ist zu wenig und gar zu dürftig, die Palästinenser wie die Insassen des Warschauer Ghettos zu behandeln ein Verbrechen!

Hinter dieser albernen "Der Jud ist an allem schuld" Annahme ist ja nichts anderes als der alte dürftige Antisemitismus versteckt, und bedenke eines, es ist ein Nichtjude der dies sagt und siehe oben, auch kein blinder Philosemit.

Nur mein Riecher für Faschisten und Nazis, und den alten stinkenden Antisemitismus ist ein gar zu guter!

Was ist den die Konsequenz aus der kranken Philosophie, die Endlösung der Judenfrage, Menschen welche an allem schuld sind, haben kein Lebensrecht, mit ihnen ist alles erlaubt.

Deine harmlos klingenden sollenden Ausführungen laufen unter allen Umständen darauf raus!

Und das die Juden mit Menschen welche sie seit Jahrtausenden verfolgen ausrauben ermorden und ihnen unterstellen sie seien an allem schuld nichts zu tun haben wollen, wer kann es ihnen verdenken!

Geht es dir sonst gut? Okay, dann bin ich beruhigt.

Nur zur Erinnerung:

Keiner hat sich hier als Judenhasser geoutet, keiner denkt in dieser Richtung.
ABER eine Jüdin hat sich mehrfach als Rassistin geoutet, von der es keiner erwartet hätte, und diesen jüdischen Rassismus hat sie zudem mehrfach verteidigt.

Nun stelle deinen Unsinn ein, man könnte denken, du leidest an Verfolgungswahn.

Nachbar2518

Nachbar
21.06.2011, 16:15
Was div. Antifanten und Gutmenschen nicht war haben wollen: die Juden sind ein Volk, sie haben ihre Identität, die sie über Jahrhunderte bewahrt haben!

Sage mir, irgendwie blicke ich nicht mehr durch,
welche Identität hat demnach ein Jude, der einen deutschen oder österreichischen Paß hat?

Für welches Land, für welches Volk schlägt er sich und bringt sich ein?
Wäre er notfalls bereit, seine Paßnationalität unter allen Umständen gegen Israel als Theokratie der Juden zu verteidigen, unter allen Umständen?

Nachbar2519

Revoli Toni
21.06.2011, 16:34
Richtig, und warum haben wir Deutschen das eigentlich nicht?
Weil wir zu Sklaven der Bonzen geworden sind!

Revoli Toni
21.06.2011, 16:38
Sage mir, irgendwie blicke ich nicht mehr durch,
welche Identität hat demnach ein Jude, der einen deutschen oder österreichischen Paß hat?

Für welches Land, für welches Volk schlägt er sich und bringt sich ein?
Wäre er notfalls bereit, seine Paßnationalität unter allen Umständen gegen Israel als Theokratie der Juden zu verteidigen, unter allen Umständen?

Nachbar2519
Eigendlich will ich damit nur allen Antifanten, die jede Religionskritik als Antisemitismus bezeichnen, eine Auswischen!

Laci
21.06.2011, 16:43
Geht es dir sonst gut? Okay, dann bin ich beruhigt.

Nur zur Erinnerung:

Keiner hat sich hier als Judenhasser geoutet, keiner denkt in dieser Richtung.
ABER eine Jüdin hat sich mehrfach als Rassistin geoutet, von der es keiner erwartet hätte, und diesen jüdischen Rassismus hat sie zudem mehrfach verteidigt.

Nun stelle deinen Unsinn ein, man könnte denken, du leidest an Verfolgungswahn.

Nachbar2518


Sie hat es vielleicht, mag sein etwas ungeschickt formuliert, Stolz auf ihre jüdische Identität klingt in meinen Ohren besser, und dazu hat die Judenheit ja auch allen Grund.

Wenn man sich vorstellt wie diese Minorität über Jahrtausende verfolgt entrechtet und ausgeraubt sich doch immer wieder als lebenskräftig genug erwiesen hat allen Anfeindungen zu trotzen, und dabei noch große kulturelle Leistungen zu vollbringen, so könnte einen das, wäre man Jude schon stolz auf seine jüdische Identität machen, und dieser Stolz wäre an sich noch gar nicht vermessen.

Und alles geschickte taktieren in einer Welt voller Feinde kann man nicht nur als jüdische Verschlagenheit, sondern auch als Klugheit in einer rauhen Welt interpretieren!

Was jetzt zum Teil hochkommt ist meiner Meinung nach nicht nur der alte Antisemitismus, und auch berechtigte Kritik an den Verbrechen des heutigen Israel, sondern auch eine gewisse Eifersucht der Deutschen, welche sich zu Schoßhunden und Speichelleckern der USA entwürdigt haben, denn dazu besteht 60 Jahre nach der Niederlage kein Anlass mehr, während es das kleine Israel versteht seine Interessen auch gegen die USA durchzusetzen, ein Netanjahu und ein Liebermann mögen sie auch Verbrecher sein, wehren sich mannhaft gegen die gierigen Umarmungen der USA, während praktisch alle Politiker Deutschlands seit Kriegsende, Uncle Sam den Arsch mit der Zunge reinigen wenn er es verlangt!

Dazu kommt noch das Israel sich seine kulturelle Autonomie gegen jedermann behauptet, während Deutschland als Schoßhündchen der USA nur mehr streng amerikanisch kläfft!

Nachbar
21.06.2011, 16:52
Sie hat es vielleicht, mag sein etwas ungeschicht formuliert, Stolz auf ihre jüdische Identität klingt in meinen Ohren besser, und dazu hat die Judenheit ja auch allen Grund.

Wenn man sich vorstellt wie diese Minorität über Jahrtausende verfolgt entrechtet und ausgeraubt sich doch immer wieder als lebenskräftig genug erwiesen hat allen Anfeindungen zu trotzen, und dabei noch große kulturelle Leistungen zu vollbringen, so könnte einen das, wäre man Jude schon stolz auf seine jüdische Identität machen, und dieser Stolz wäre an sich noch gar nicht vermessen.

Und alles geschickte taktieren in einer Welt voller Feinde kann man nicht nur als jüdische Verschlagenheit, sondern Klugheit in einer rauhen Welt interpretieren!

Was jetzt zum Teil hochkommt ist meiner Meinung nach nicht nur der alte Antisemitismus, und auch berechtigte Kritik an den Verbrechen des heutigen Israel, sondern auch eine gewisse Eifersucht der Deutschen, welche sich zu Schoßhunden und Speichelleckern der USA entwürdigt haben, denn dazu besteht 60 Jahre nach der Niederlage kein Anlass mehr, während es das kleine Israel versteht seine Interessen auch gegen die USA durchzusetzen, ein Netanjahu und ein Liebermann mögen sie auch Verbrecher sein, wehren sich mannhaft gegen die gierigen Umarmungen der USA, während praktisch alle Politiker Deutschlands seit Kriegsende, Uncle Sam den Arsch mit der Zunge reinigen wenn er es verlangt!

Dazu kommt noch das Israel sich seine kulturelle Autonomie gegen jedermann behauptet, während Deutschland als Schoßhündchen der USA nur mehr streng amerikanisch kläfft!

Frage ernst gemeint: Geht es dir noch gut?

Unterlasse diese Schönglättung, daß der Jude sich als Rassist erklärte und diesen Rassismus mehrfach verteidigte.
Daraus wirst du keinen User als Judenhasser abstempeln können, auch wenn du dich auf den Kopf stellst, dazu ist dein Lümmel zu klein (ggf. beschnitten).

Nachbar2520

tabasco
21.06.2011, 19:17
Frage ernst gemeint: Geht es dir noch gut?

Unterlasse diese Schönglättung, daß der Jude sich als Rassist erklärte und diesen Rassismus mehrfach verteidigte.
Daraus wirst du keinen User als Judenhasser abstempeln können, auch wenn du dich auf den Kopf stellst, dazu ist dein Lümmel zu klein (ggf. beschnitten).

Nachbar2520
Irgendwie kommt von Dir seit einer weile kaum etwas sinnvolles ... Ich habe Dich komplett aus der Bahn geworfen, wa?

:lach:

tabasco
21.06.2011, 19:20
Sie hat es vielleicht, mag sein etwas ungeschickt formuliert, Stolz auf ihre jüdische Identität klingt in meinen Ohren besser, und dazu hat die Judenheit ja auch allen Grund.(...)
Warum findest Du meine Formulierung ungeschickt? Ich finde sie sehr präzise.

Bettmaen
21.06.2011, 19:50
Warum findest Du meine Formulierung ungeschickt? Ich finde sie sehr präzise.
Rassismus ist eigentlich sehr unjüdisch. Das Judentum war einst offen für Menschen aus allen Völkern und Rassen, die es dank der Religion zu einem Volk schmiedete. Nur ganz wenige Juden stammen von den 12 Stämmen ab. Ein Blick auf die verschiedenen Gesichter der Juden belegt das: arabisch aussehende jemenitische Juden, nordafrikanischen Sepharden, blonde deutschstämmigen Juden und kaukasische oder turktatarisch aussehende Juden. Dazu rabenschwarze äthiopische Juden...

Ich verstehe Deine Aussage dahingehend, dass Abgrenzung zu den Grundlagen jeder Gemeinschaft gehört. Wenn man diesen Umstand als Rassismus umschreiben will, ist es wohl in Ordnung.

tabasco
21.06.2011, 20:15
(...)

Ich verstehe Deine Aussage dahingehend, dass Abgrenzung zu den Grundlagen jeder Gemeinschaft gehört. (...) Absolut korrekt.

Nachbar
21.06.2011, 20:53
Apoll's Γνῶθι σεαυτόν (Gnothi seauton - erkenne dich selbst) lässt so manchen zu seltsamen Erkenntnissen kommen: Rassismus

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683733&viewfull=1#post4683733

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683787&viewfull=1#post4683787

Nachbar2527

tabasco
21.06.2011, 21:04
Apoll's Γνῶθι σεαυτόν (Gnothi seauton - erkenne dich selbst) lässt so manchen zu seltsamen Erkenntnissen kommen: Rassismus

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683733&viewfull=1#post4683733

http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4683787&viewfull=1#post4683787

Nachbar2527
http://img225.imageshack.us/img225/6904/jlhh0219062335b.jpg (http://img225.imageshack.us/i/jlhh0219062335b.jpg/)

Dich dermaßen überfordert zu haben tut es mir ... irgendwie .... nicht wirklich leid.

:)

Humer
21.06.2011, 22:03
Jüdischer Rassismus, bitteschön, wenn man das so nennen möchte. Historisch betrachtet, verstehe ich ihn als einen Reflex auf die teilweise Ausrottung der Juden, als eine Überlebensstrategie.
Der Rassimus den wir hatten und teilweise noch haben, hat eine andere, eine bestialische Qualität. Der Versuch sich zu entlasten, in dem man bei ebenfalls Juden Rassimus feststellt und meint, wenn die das dürfen, dürfen wir es auch, verharmlost.
Wem Einwanderung nicht passt, möge sich bei Kapitalisten bekagen, die freuen sich über billige Arbeitskräfte, alles Andere ist denen egal. Die wollen uns auch nicht ausrotten, auch das ist ihnen egal. Es ist ein Gesetz der Wirtschaft, so wie wir sie haben. Das wird mit dem Wettbewerbsgedanken, der ja so dynamisch klingt, nur unzureichend verschleiert.

Nachbar
21.06.2011, 22:29
Jüdischer Rassismus, bitteschön, wenn man das so nennen möchte. Historisch betrachtet, verstehe ich ihn als einen Reflex auf die teilweise Ausrottung der Juden, als eine Überlebensstrategie.
Der Rassimus den wir hatten und teilweise noch haben, hat eine andere, eine bestialische Qualität. Der Versuch sich zu entlasten, in dem man bei ebenfalls Juden Rassimus feststellt und meint, wenn die das dürfen, dürfen wir es auch, verharmlost.
Wem Einwanderung nicht passt, möge sich bei Kapitalisten bekagen, die freuen sich über billige Arbeitskräfte, alles Andere ist denen egal. Die wollen uns auch nicht ausrotten, auch das ist ihnen egal. Es ist ein Gesetz der Wirtschaft, so wie wir sie haben. Das wird mit dem Wettbewerbsgedanken, der ja so dynamisch klingt, nur unzureichend verschleiert.

Rassismus als Überlebensstrategie?
Irgendwie sind manche im falschen Film gelandet, scheint mir. In diesem Forum gibt es zig Threads, welche beklagen, daß die Migranten sich nicht eingliedern wollen, und empfehlen eben die gesellschaftliche Integration.

Nun stelle man sich vor, ein jeder würde innerhalb der deutschen Gesellschaft seinen Rassismus ausleben.
Diese Gedanken solltest du ganz laut hinausrufen, in Richtung türkische Migranten, und ihnen anempfehlen, sie mögen Rassisten werden, damit sie überleben.

Hier hatte sich nahezu jeder über die Empfehlung des MP Erdogan empört, der anempfahl, sein Türkentum in Deutschland nicht abzulegen. Vielleicht sollten die Türken dieser Empfehlung des Rassismus als Überlebensstrategie folgen.

Am Ende würde man sich zwar die Frage stellen, warum sie in die deutsche Gesellschaft ausgewandert sind, wenn sie hier ihren ureigenen Rassismus ausleben wollen, aber das wäre denn auch egal.


Nachbar2531

tabasco
21.06.2011, 22:33
(...)
Nun stelle man sich vor, ein jeder würde innerhalb der deutschen Gesellschaft seinen Rassismus ausleben.
[ B]Diese Gedanken solltest du ganz laut hinausrufen, in Richtung türkische Migranten, und ihnen anempfehlen, sie mögen Rassisten werden, damit sie überleben.[/ B]
(...) Die türkischen Migranten pflegen in der Mehrheit ihre Sprache über Generationen, heiraten innerhalb ihres Volkes und geben ihre Traditionen (dessen Wert steht hier nicht zu Debatte) auch an die Kinder weiter.

Diesen Rassismus könnte man den Deutschen nur wünschen.

:]

Nachbar
21.06.2011, 22:46
Die frommen Juden Charedim bekommen in ihrer Heimat Israel Gegenwind.
Dieser Artikel von 2010 gibt einen kleinen Einblick:
-

Spiegel Online:
Israels Liberale kämpfen gegen die fromme Front (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,701367,00.html)


Der Fall entzweit Israel: Ultraorthodoxe Eltern wollen ihre Töchter mit allen Mitteln von anderen Kindern fernhalten. Dafür gingen über 100.000 Religiöse auf die Straße - und provozierten ihre weltlichen Mitbürger. Der Konflikt erschüttert die Grundfesten der israelischen Gesellschaft.
...
Die Mädchenschule von Immanuel im Westjordanland könnte ein ganz normales Lerninstitut für 200 Schülerinnen sein. Doch hier herrscht strikte Trennung. Die Mädchen betreten das Gebäude durch unterschiedliche Eingänge, werden in verschiedenen Klassen unterrichtet. Und der Schulhof wird durch einen Zaun getrennt - Kontaktaufnahme unmöglich.
...
Zwei Jahre lang ging das so, dann klagte im Jahr 2009 eine Organisation sefardischer Ultraorthodoxer wegen Diskriminierung. Der höchste Gerichtshof in Israel entschied, die Trennung sei rassistisch motiviert und illegal. Doch die aschkenasischen Eltern kamen der Anordnung des Gerichts nicht nach, ihre Töchter gemeinsam mit ihren orientalischen Altersgenossinnen lernen zu lassen. Sie schickten sie stattdessen auf inoffizielle Schulen.
Das Thema des rassistischen scheint eine Normalität in manchen Religionskulturen zu sein.
Darüber wird sicher mehr zu erfahren sein.


Nachbar2532

Nachbar
22.06.2011, 06:39
"du sollst nicht retten, was atmet"

Nachbar2534

Hay
23.06.2011, 13:10
Ein schöner Satz. Ebenfalls schön wäre es, gingest du hierauf näher ein. Und beachte: du schreibst, du verdankst der "jüdischen Kultur" vieles. Und da die Kulturregion Palästina eine sehr alte ist, wird man sehr genau analysieren können, ob es sich um die jüdische Kultur an sich handelt, oder etwas anderes an Lebensführung, welche sich histotrisch bedingt (gem. der "frommen Juden" die Bestrafung des Volkes Israel durch Jahve in Form der Auslöschung Israels im 2 Jhd. ndZ).
Ich würde mich durchaus freuen, hier mehr zu erfahren. Danke. :)

P.S.
Bis jetzt sehe ich in diesem Thread keine hetzerischen Inhalte, auch keine politisch-zweifelhaften, und hoffe, daß es so bleibt.

Nachbar2475

Merkwürdig, deine Propaganda. Mir scheint, du gräbst irgendwelche orthodoxen Glaubensarten aus, nimmst den Teil, der dem moslemischen Glauben irgendwie ähnlich ist, um den Menschen zu suggerieren, es sei schon alles dasselbe (oder das Gleiche) und damit den Islam mit seinen unschönen Begleiterscheinungen zu verharmlosen.

Ich habe jetzt schon mehrere Seiten gewartet, bis das Wort fiel, das der Sache einen Sinn gibt, nämlich die von dir erwähnt "Kulturregion Palästina"....
Ach, ja, die vorige Seite mit dem Ami-Bashing habe ich doch fast vergessen, das gehört natürlich auch dazu!

Nachbar
23.06.2011, 13:17
Merkwürdig, deine Propaganda. Mir scheint, du gräbst irgendwelche orthodoxen Glaubensarten aus, nimmst den Teil, der dem moslemischen Glauben irgendwie ähnlich ist, um den Menschen zu suggerieren, es sei schon alles dasselbe (oder das Gleiche) und damit den Islam mit seinen unschönen Begleiterscheinungen zu verharmlosen.

Ich habe jetzt schon mehrere Seiten gewartet, bis das Wort fiel, daß der Sache einen Sinn gibt, nämlich die von dir erwähnt "Kulturregion Palästina"....
Ach, ja, die vorige Seite mit dem Ami-Bashing habe ich doch fast vergessen, das gehört natürlich auch dazu!


den Islam mit seinen unschönen Begleiterscheinungen zu verharmlosen
Keinen Unsinn aufschreiben.
Sage mir bzw. den Usern hier, WANN ich den Islam verrharmlost hatte.

Nachbar2601

Hay
23.06.2011, 14:08
Keinen Unsinn aufschreiben.
Sage mir bzw. den Usern hier, WANN ich den Islam verrharmlost hatte.

Nachbar2601

Ich habe bisher nur Hetze gegen Christen und Juden von dir gelesen. Noch ein wenig Kritik an den Frauen, die eine Sichtweise offenbart, die die die eines Moslems sein könnte. Ich las kein einziges Wort der Kritik am Islam - im Gegenteil: Du relativierst das Eine durch das Andere. Diesmal eben den Islam anhand der orthodoxen Juden.

Nachbar
23.06.2011, 14:30
Ich habe bisher nur Hetze gegen Christen und Juden von dir gelesen. Noch ein wenig Kritik an den Frauen, die eine Sichtweise offenbart, die die die eines Moslems sein könnte. Ich las kein einziges Wort der Kritik am Islam - im Gegenteil: Du relativierst das Eine durch das Andere. Diesmal eben den Islam anhand der orthodoxen Juden.
Erneut:
Keinen Unsinn aufschreiben.
Sage mir bzw. den Usern hier, WANN ich den Islam verrharmlost hatte.

Nachbar2602

zoon politikon
23.06.2011, 15:43
Ich habe bisher nur Hetze gegen Christen und Juden von dir gelesen. Noch ein wenig Kritik an den Frauen, die eine Sichtweise offenbart, die die die eines Moslems sein könnte. Ich las kein einziges Wort der Kritik am Islam - im Gegenteil: Du relativierst das Eine durch das Andere. Diesmal eben den Islam anhand der orthodoxen Juden.

Das hast du gut beobachtet.

Frei nach dem Motto: Zeige mir deine Feinde, und ich sage dir, wer du bist.

Hay
23.06.2011, 16:02
Erneut:
Keinen Unsinn aufschreiben.
Sage mir bzw. den Usern hier, WANN ich den Islam verrharmlost hatte.

Nachbar2602

Der Islam gehört nicht zu deinem Hetzrepertoire. Ich kann dir also nix zeigen, was nicht vorhanden ist. Ein Loch erkennt man eben nur am Rand.

Nachbar
23.06.2011, 16:10
Der Islam gehört nicht zu deinem Hetzrepertoire. Ich kann dir also nix zeigen, was nicht vorhanden ist. Ein Loch erkennt man eben nur am Rand.

Also habe ich den Islam NIE verharmlost.
Damit ist klar, was DU von dir einst (weiter oben) gabst: Deinen UNSINN

Wenn du mich schon für etwas beschuldigen möchtest, dann sollte es wenigstens stimmen.
Für irgendwelche Gefühlsduseleien deinerseits bin ich nicht verantwortlich, das allein ist dein Ding.
WEnigstens hättest du mir sagen können, daß meine Inhalte nicht stimmen, auch das kannst du nicht.

Nachbar2603

Bettmaen
23.06.2011, 17:08
Der Islam gehört nicht zu deinem Hetzrepertoire. Ich kann dir also nix zeigen, was nicht vorhanden ist. Ein Loch erkennt man eben nur am Rand.
Kritik am Islam ist nötig und wird zur Genüge betrieben. Was aber haben Sie daran auszusetzen, dass auch andere Religionen kritisiert werden?

Was ist an der Kritik, die der User Nachbar übt, falsch, wenn er feststellt, dass ultrareligiöse Juden jeglichen (öffentlichen) Kontakt zwischen Männern und Frauen unterbinden möchten? Was ist daran falsch, dass er den Fanatismus mancher Christen und Juden mit dem der Moslems vergleicht?

Das ist hier ein freies Forum.

heide
23.06.2011, 17:17
.."Das Weltbild der Charedim (fromme Juden) "..

Ich habe nun den Strang verfolgt Mich beschäftigt die Frage, dass da Judentum ja letztendlich in Babylon entstand. Und im AT sind doch viele baylonische Mythen "verarbeitet" worden.
Ergo: Das Judentum ist nicht mal so "vom Himmel" gefallen".

Laci
23.06.2011, 17:22
Kritik am Islam ist nötig und wird zur Genüge betrieben. Was aber haben Sie daran auszusetzen, dass auch andere Religionen kritisiert werden?

Was ist an der Kritik, die der User Nachbar übt, falsch, wenn er feststellt, dass ultrareligiöse Juden jeglichen Kontakt zwischen Männern und Frauen unterbinden möchten? Was ist daran falsch, dass er den Fanatismus mancher Christen und Juden mit dem der Moslems vergleicht?

Das hat etwas damit zu tun, aber darin gleichen sich wohl alle monotheistischen Religionen, sie sind ein Sammelbecken für selbstgerecht eifernde Schwätzer!



Das ist ein freies Forum, nicht PI-News.


Das hat etwas damit zu tun, aber darin gleichen sich wohl alle monotheistischen Religionen, sie sind ein Sammelbecken für selbstgerecht eifernde Schwätzer!

Matthäus Evangelium 7,3
Aber was siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, doch den Balken in deinem Auge nimmst du nicht wahr? Oder wie wirst du zu deinem Bruder sagen: "Lass mich den Splitter aus deinem Auge hinauswerfen" und siehe, der Balken ist in deinem Auge? Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, und dann wirst du klar sehen, um den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.

Nachbar
23.06.2011, 18:31
Die Homosexualität scheint innerhalb der jüdischen religion ein Tabuthema zu sein.
Der folgende Artikel geht unter anderen auch hierauf ein:
-

Homosexualität TABU bei den frommen Juden (http://www.tagesspiegel.de/kultur/die-neue-diaspora/4270848.html)


Auf anderer Ebene erlebte das der Fotograf Benyamin Reich. Der Sohn eines Rabbiners wuchs mit zehn Geschwistern in Bnei Brak auf, einer fast ausschließlich von strenggläubigen Juden bewohnten Stadt. „Ich lebte in einer Blase“, sagt Reich. Überschneidungen zwischen dem säkularen und dem religiösen Israel gab es für ihn nicht. Schon als Kind habe er sich in der Welt der Ultraorthodoxen eingesperrt gefühlt, sagt Reich. „Für freie Gedanken war kein Platz.“


Für meine Familie wurde ich zur Schande, zum schwarzen Schaf.“ Er kam immer seltener nach Hause, aber auch dem weltlichen Leben Tel Avivs fühlte sich Reich nicht zugehörig. „Mein Äußeres hatte sich verändert, aber ich blieb im Geiste doch der orthodoxe Junge aus Bnei Brak“, wie der 33-Jährige heute sagt. „Ein Außenseiter in beiden Welten.“


„Hier in der Fremde habe ich mir ein Israel erdacht, das es in Wirklichkeit gar nicht gibt“

Tja, aber Israel gibt es als Staat, und Israel wurde gegründet, damit sich die Juden glücklich und wohlfeil fühlen, sich entfalten können, hier, innerhalb eigener Wände und Grenzen. Wenn sich Juden nun im Judenland Israel nicht wohlfühlen, wohin dann? Soll der Ruf nach einer Heimat so ausklingen, indem man die "Heimat" aufgibt, schlußendlich akzeptiert, daß man sich nur z.B. in Europa entfalten und frei sehen kann?
Das wäre ein perfekter Aberwitz ...

Zum Artikel (ganz unten) (http://www.tagesspiegel.de/kultur/die-neue-diaspora/4270848.html)

Nachbar2606

Nachbar
24.06.2011, 14:46
.."Das Weltbild der Charedim (fromme Juden) "..

Ich habe nun den Strang verfolgt Mich beschäftigt die Frage, dass da Judentum ja letztendlich in Babylon entstand. Und im AT sind doch viele baylonische Mythen "verarbeitet" worden.
Ergo: Das Judentum ist nicht mal so "vom Himmel" gefallen".

Na, Heide, hast du schon eine Antwort auf deine Frage bekommen?
Das sagt an sich alles an Antwort aus, die Antwort(en) können ja immer unterschiedlich ausfallen.
Wird zusätzlich bedacht, daß gewöhnlich flott reagiert wird, und die Mossad-Propaganda nichts an Gelegenheiten auslässt, dann wird einiges noch klarer.

Nachbar2622

Nachbar
24.06.2011, 22:01
Die Frömmigkeit des Juden kann verschiedene Formen annehmen, wie dem Artikel zu entnehmen ist:
-

Die jüdische Burka (http://dolomitengeisteu-dolomitengeist.blogspot.com/2011/02/israeldie-judische-burka-auf-den-weg.html)

http://2.bp.blogspot.com/-vrN2wPj9kxQ/TVT5qAPS2VI/AAAAAAAAHtE/RloTIi5MU_c/s320/1297272586659_b024cf10a44c2b02e83bcb31d8c79bd5.jpg


Man glaubt immer die Burka sei ein islamischer Stoffkäfig, dem ist nicht so.
In der Stadt Beit Shemesh ,gibt es Anhänger einer Ultra-Sekte, die ihre Töchter, siehe Bilder in der Burka zur Schule begleiten. Die israelische Presse " spricht von "jüdischen Taliban "

Echte religiöse Tolleranz sollte die Menschheit endlich wieder ereilen, und einem jeden die Freiheiten einräumen, die er als Notwendig erachtet, ohne andere zu beeinträchtigen.

Die Religionen sollten aber auch darauf bedacht sein, die Würde eines Menschen nicht zu beschneiden, über ALLEM steht der Mensch, über jede religiöse Ideologie.

Klick zum italienischen Originalartikel: Spunta il burqa fra ebree ultra-osservanti (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2011/02/09/visualizza_new.html_1590396793.html)

Nachbar2625

Dayan
24.06.2011, 22:04
Γνῶθι σεαυτόν - Nur die Erkenntnis bringt einen weiter.


In diesen Videobeiträgen wird über die Weltsicht der Charedim (Enikon: Charedi) berichtet, die im Staate Israel immer mehr an Einfluß gewinnen, diesen aber NICHT anerkennen. Lassen Sie uns diese fromme Weltsicht etwas genauer ansehen, und so ggf. Vorurteile und Mißverständnisse abtragen. Ich finde die Beiträge sehr hilfreich und äusserst interessant:

Gewußt habe ich bis dato z.B. nicht, daß ihre Frauen weniger Rechte haben, daß ihre Frauen in öffentlichen Bussen einen eigenen Buseingang haben und hinten sitzen müssen, daß bei den Bäckereien zwei Wartereihen existieren (eine für Männer, eine für Frauen), ...

auch nicht, daß sie 4x mehr Kinder als die anderen israelischen Mitbürger haben, und somit im Laufe der Zeit das Stadtbild, jedes Stadtbild in Israel verändern könnten
-
Jüdische Taliban: ultra-orthodoxe Antizionisten in Jerusalem
Teil 1/3

http://www.youtube.com/watch?v=kXLfhGZ8D2M

Teil 2/3

http://www.youtube.com/watch?v=H7r7bmK6ZWU&NR=1

Teil 3/3

http://www.youtube.com/watch?v=atBQloZY5E0&NR=1

Nachbar2405Diese "Gute Juden" schicken wir euch!Zionisten sind Juden die Antisemiten gewaltig im Arsch treten!

Rumburak
25.06.2011, 01:08
Diese "Gute Juden" schicken wir euch!Zionisten sind Juden die Antisemiten gewaltig im Arsch treten!

Behaltet eure fanatischen Brüder. Du weißt doch wie es sonst für sie endet. Oder?

n_h
25.06.2011, 10:05
@ Kugelfisch

Wir mögen verschiedene Ideologien vertreten, und tatsächlich stehe ich voll zu meiner judenkritischen Haltung, und ich finde, dass die Juden (also natürlich vor allem deren politische Führung) meinem Volk einfach zu viel angetan haben, um noch große Freundschaftsarien anzustimmen. Aber wenigstens heuchelst Du hier nicht permanent herum wie alle anderen Juden, die hier schreiben. Das nötigt mir schon einen gewissen Respekt ab.


Sie heuchelt nicht? Nun, erst kürzlich bezeichnete sie selbst sich (in einem anderen Strang) als Deutsche, und nahm/nimmt sich heraus, den Deutschen, zu denen sie sich nun hier in diesem Strang nun eindeutig nicht zählt, vorzuschreiben, wir ihr (der Deutschen) Deutschland zu sein hat. Widersprüchlicher oder gar verlogener geht's wohl kaum.

Eukalyptusbonbon
25.06.2011, 10:18
Sie heuchelt nicht? Nun, erst kürzlich bezeichnete sie selbst sich (in einem anderen Strang) als Deutsche, und nahm/nimmt sich heraus, den Deutschen, zu denen sie sich nun hier in diesem Strang nun eindeutig nicht zählt, vorzuschreiben, wir ihr (der Deutschen) Deutschland zu sein hat. Widersprüchlicher oder gar verlogener geht's wohl kaum.

Das habe ich nicht mitbekommen. Ich bezog mich in erster Linie auf die Äußerungen hier. Bei Juden soll man freilich immer in der Beurteilung vorsichtig sein, da die Maskierung dort eine alte Kriegstaktik ist. Trotzdem war @Kugelfisch hier noch die ehrlichste jüdische Schreiberin, und auch sonst ist sie mir bisher nicht negativ aufgefallen. Man sollte ja auch seine judenkritische Haltung nicht übertreiben, auch Juden haben manchmal was Interessantes mitzuteilen.

n_h
25.06.2011, 10:21
Na ja, jetzt flüchtest Du aber in unnötige Abstraktionen. Der Multikulturalismus ist eine derart unnatürliche Ideologie und Praxis, dass kein Volk sie freiwillig praktizieren würde, und nur die subtile Herrschaft hinter den Kulissen und ein Propagandaaufwand auf vielen Ebenen durch Juden hat dazu geführt, dass die europäischen Völker ihren eigenen Tod willig zu umarmen scheinen.

...


Die nichtjüdischen Multiplikatoren sind ja zweifellos zahlreich vorhanden, wahrscheinlich sogar in einer weitaus größeren Zahl, und da könnte man auch noch mal nachsehen, wer denn von diesen angeblich nichtjüdischen Multiplikatoren bei genauerem Hinsehen aber doch jüdischer Herkunft ist (wie z.B. Merkel). Wie auch immer, es ist ein Zusammenspiel zwischen denen, die solche perversen, ethnozid-ären Ideen erdenken und denen, die helfen, diese zu verbreiten und zu verankern, auf daß die ideelle Saat aufgehe und verderblich gedeihe.

Eukalyptusbonbon
25.06.2011, 10:46
Die nichtjüdischen Multiplikatoren sind ja zweifellos zahlreich vorhanden, wahrscheinlich sogar in einer weitaus größeren Zahl, und da könnte man auch noch mal nachsehen, wer denn von diesen angeblich nichtjüdischen Multiplikatoren bei genauerem Hinsehen aber doch jüdischer Herkunft ist (wie z.B. Merkel). Wie auch immer, es ist ein Zusammenspiel zwischen denen, die solche perversen, ethnozid-ären Ideen erdenken und denen, die helfen, diese zu verbreiten und zu verankern, auf daß die ideelle Saat aufgehe und verderblich gedeihe.

Ich sehe das genauso. Kannst Du mir noch eine Quelle für Deine Behauptung geben, Merkel sei jüdisch (ich finde an dem Lebenslauf ihrer Eltern auch einiges "seltsam", doch habe ich noch nie den Beweis gesehen, dass sie jüdisch ist).

tabasco
25.06.2011, 10:54
Sie heuchelt nicht?In der Tat.


Nun, erst kürzlich bezeichnete sie selbst sich (in einem anderen Strang) als Deutsche Wo? Ich bin keine Deutsche. Allerdings bin ich die Staatsbürgerin dieses Landes.


(...) und nahm/nimmt sich heraus, den Deutschen, zu denen sie sich nun hier in diesem Strang nun eindeutig nicht zählt, vorzuschreiben, wir ihr (der Deutschen) Deutschland zu sein hat. Widersprüchlicher oder gar verlogener geht's wohl kaum.Ich bin Staatsbürgerin dieses Landes. Finde Dich damit ab.


Ich sehe das genauso. Kannst Du mir noch eine Quelle für Deine Behauptung geben, Merkel sei jüdisch (ich finde an dem Lebenslauf ihrer Eltern auch einiges "seltsam", doch habe ich noch nie den Beweis gesehen, dass sie jüdisch ist).

Man kanns auch übertreiben, findest Du nicht?

:rolleyes:

Nachbar
25.06.2011, 11:33
In Anlehnung und als Ergänzung zum Post 133 weiter oben (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4692196&viewfull=1#post4692196):

Es scheint, als habe die jüdische Weltsicht nach langer Zeit wieder ihre Heimat gefunden und geht nun zur freien Entfaltung über:
-

Die FRUMKA - die jüdische Burka

"Fromme Juden" haben bereits mit Plakaten hierzu aufgerufen:
http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P231107/f.0.2311.80.1.9.jpg
- Jewish edict wants women covered head to toe (klick (http://www.alarabiya.net/articles/2010/07/29/115153.html))
- auf hebräisch ( klick (http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=927135&contrassID=2&subContrassID=4&sbSubContrassID=0) )
- Burkas: The New Fashion ( klick (http://www.amotherinisrael.com/burkas-the-new-fashion/) )

Jüdische Frauen befreien sich demnach von ihren "Sünden", indem sie
komplett verhült auf die Straße gehen, also ihren Körper und ihre Haare vollständig bedecken
keine durchsichtige Kleidung tragen
keine enge Kleidung tragen
zur Verdeutlichung ihrer Sittsamkeit schwarze Kleidung tragen

Jewish Burqa Trend: The Frumka - pt 1 of 2

http://www.youtube.com/watch?v=lRt0ZSdx4WE&feature=player_embedded

Jewish Burqa Trend: The Frumka - pt 2 of 2

http://www.youtube.com/watch?v=HHhv2f81doQ&feature=related


Nachbar2624

n_h
25.06.2011, 11:49
...Kannst Du mir noch eine Quelle für Deine Behauptung geben, Merkel sei jüdisch (ich finde an dem Lebenslauf ihrer Eltern auch einiges "seltsam", doch habe ich noch nie den Beweis gesehen, dass sie jüdisch ist).


Naja, letztlich ist Beweis doch immer das, was man als Solchen anerkennt? ;)

Folge den Links in der angegebenen Reihenfolge:

Mutter von Merkel: Herlind Jentzsch; davon abgesehen, daß Jentzsch ein deutsch-jüdischer Name ist, folge der grünen "Jentzsch-Linie" ganz unten:
http://de.rodovid.org/wk/Person:139288

Sippe Jentzsch (Mutter Herlind Jentzsch: Edadel Jentzsch):
http://de.rodovid.org/wk/Sippe:Jentzsch

+ im vorherigen Link auf 'Edadel Jentzsch' klicken


(Ruhig mal die Linien zurückverfolgen, man stößt auf Namen wie Stewart, Hamilton, Merckle, DuBois, Fleming, Drummond, Douglas, Haliburton, etc. ;))

Das zumindest erst mal als Anhaltspunkt.



Kleiner Witz noch am Rande:
Hatte mir von einigen Monaten mal den Spaß gemacht, die Merkel und den Kohl mal zu "hebräisieren" (hinter jedem Buchstaben steht ja ne Zahl und ne Bedeutung) - heraus kam bei Beiden "der (aus)gestreckte Arm". Bei anderen Politgrößen kam das nicht heraus. :D :D

n_h
25.06.2011, 12:39
In der Tat.

Wo? Ich bin keine Deutsche. Allerdings bin ich die Staatsbürgerin dieses Landes.

Ich bin Staatsbürgerin dieses Landes. Finde Dich damit ab.


...


Du hast Dich selbst wortwörtlich als Deutsche bezeichnet! War in der alten Forums-Version, vor dem "Absturz". Wie auch immer, Du lieferst hier den besten Beweis dafür, daß ein deutscher Pass noch lange keine/n Deutsche/n macht. Im Zweifelsfall stehen Deine Interessen gegen die Interessen des "echten" Deutschen.

tabasco
25.06.2011, 12:44
Du hast Dich selbst wortwörtlich als Deutsche bezeichnet!
War in der alten Forums-Version, vor dem "Absturz".
Nie. Aber alles Beiträge sind ja da, dank dem Team ist nichts verloren gegangen. Du kannst ja suchen.


Wie auch immer, Du lieferst hier den besten Beweis dafür, daß ein deutscher Pass noch lange keine/n Deutsche/n macht. Dass hätt' gerade noch gefehlt, dass Staatsangehörigkeit auch die Volkszugehörigkeit ändern würde.

:vogel:


Im Zweifelsfall stehen Deine Interessen gegen die Interessen des "echten" Deutschen. Wie die Deutschen stellen wie auch die Juden als Volk keine Interessengemeinschaft da, vulgo sind die Interessen eines "echten Deutschen" im Zweifelsfall nicht die des anderen "echten Deutschen".

Eukalyptusbonbon
25.06.2011, 12:52
Wie die Deutschen stellen wie auch die Juden als Volk keine Interessengemeinschaft da, vulgo sind die Interessen eines "echten Deutschen" im Zweifelsfall nicht die des anderen "echten Deutschen".

Selbstverständlich sind Völker Interessengemeinschaften, was ja nicht bedeutet, dass jedes Interesse eines Volksmitglieds von dieser Gemeinschaft abgedeckt wird.

tabasco
25.06.2011, 12:58
Selbstverständlich sind Völker Interessengemeinschaften, was ja nicht bedeutet, dass jedes Interesse eines Volksmitglieds von dieser Gemeinschaft abgedeckt wird.

Ich sehe das anders. Der Beitritt zu einer Interessengemeinschaft findet bewusst statt, wie der Auftritt. Beides trifft auf die Völker nicht zu. Keiner kann seiner Volkszugehörigkeit "entkommen" oder einer anderen "beitreten".

Eukalyptusbonbon
25.06.2011, 13:05
Ich sehe das anders. Der Beitritt zu einer Interessengemeinschaft findet bewusst statt, wie der Auftritt. Beides trifft auf die Völker nicht zu. Keiner kann seiner Volkszugehörigkeit "entkommen" oder einer anderen "beitreten".

Dass der freiwillige Beitritt ein Kriterium einer Interessengemeinschaft ist, ist Deine Privatdefinition, die von kaum jemanden geteilt wird. Du selbst, die sich offensichtlich mit den Juden identifiziert und ihre Interessen auch in diesem Forum vertritt, bist das beste Gegenbeispiel Deiner Definition.

Bist die eine Ayn-Rand-Jüngerin?

n_h
25.06.2011, 13:50
Dass der freiwillige Beitritt ein Kriterium einer Interessengemeinschaft ist, ist Deine Privatdefinition, die von kaum jemanden geteilt wird. Du selbst, die sich offensichtlich mit den Juden identifiziert und ihre Interessen auch in diesem Forum vertritt, bist das beste Gegenbeispiel Deiner Definition.

Bist die eine Ayn-Rand-Jüngerin?


Zumal sie ja alles dafür tun wird, ihren jüdischen Rassismus an ihre jüdischen Söhne weiterzugeben... ;)

n_h
25.06.2011, 14:14
@ Kugel

Vielleicht stell ich mich ja ein bißchen blöd an, aber ich komme mit den Suchergebnissen nur bis Oktober 2010 zurück. Ob die Aussage nu vor Okt. 2010 getätigt wurde, weiß ich jetzt nicht, und ich finde auch den Strang nicht - zumindest war es, glaub ich, der Strang, in dem Du Dich mit einem (in/nach Deutschland lebenden/zugewanderten) nationalistischen Deutsch-Russen "in den Haaren" hattest (und das nicht nur, wegen seiner Sprachkenntnisse) ; sein Nick kommt mir nicht mehr in den Sinn.



PS: Grad ist mir der Nickname wieder eingefallen...ich mach mich auf die Suche...

Nachbar
25.06.2011, 16:10
Wie zuvor in diesem Post (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4689693&viewfull=1#post4689693) Nr. 131 entnommen werden konnte haben die frommen Juden ein TABU-Verhältnis zu der Homosexualität. Mal lesen, was die Zeitungen über die "Day Pride Parade" von Tel Aviv schreiben:
-

Frankfurter Rundschau:
"Gay Pride Parade" in Tel Aviv: Die Weiße Stadt trägt Pink (http://www.fr-online.de/panorama/die-weisse-stadt-traegt-pink/-/1472782/3286410/-/index.html)


Seit 2007 ist die Stadt offizieller Veranstalter der Parade und wirbt mit dem schwulenfreundlichen Klima der Metropole. Das schwul-lesbische Leben ist in Tel Aviv nicht nur Wirtschaftsfaktor; es ist auch ein positives Aushängeschild des Landes
...
Nur ein Viertel aller Schwulen und Lesben, schätzt Hamel, bekenne sich öffentlich zu ihrer Homosexualität, viele Einwanderergruppen, etwa Russen oder Äthiopier, seien extrem homophob.
...
Aber auch in Israel werden Lesben und Schwuleist nicht überall toleriert. In Jerusalem etwa gibt es Jahr für Jahr Probleme mit der "Gay Pride Parade" - für fromme Juden eine Sünde, womit sie ihre rabiaten Proteste rechtfertigen.

Vielleicht kommen die Völker Palästinas, also die ewig hier lebenden und somit autochthonen Palästinenser und die neuzugewanderten Israeli, über den Weg der Homosexualität zueinander, denn in beiden Gesellschaften zeigen sich große Ähnlichkeiten.

Zum Artikel klicken (http://www.fr-online.de/panorama/die-weisse-stadt-traegt-pink/-/1472782/3286410/-/index.html)

Nachbar2628

Bettmaen
25.06.2011, 19:19
@Nachbar

Sicher weißt Du, dass manche jüdischen Frauen Kopftücher oder Perücken tragen (müssen).

http://www.hagalil.com/judentum/rabbi/fh-0802-6.htm

Die "Argumente" kennt man auch von Musels. Die Herren sollen bloß nicht sexuell "provoziert" werden.

Die Vorstellung von der Frau als fleischgewordene Sünde zieht sich offenbar durch alle semitischen Religionen.

Nachbar
25.06.2011, 19:23
@Nachbar

Sicher weißt Du, dass manche jüdischen Frauen Kopftücher oder Perücken tragen (müssen).

http://www.hagalil.com/judentum/rabbi/fh-0802-6.htm

Die "Argumente" kennt man auch von Musels. Die Herren sollen bloß nicht sexuell "provoziert" werden.

Die Vorstellung von der Frau als fleischgewordene Sünde zieht sich offenbar durch alle semitischen Religionen.

Abfällig habe ich mich nicht geäussert darüber, siehe hierzu meinen Kommentar weiter oben.
Ich habe sogar Verständnis dafür, daß die Hebräer wieder einen Ort als Heimat haben, in welchem sie sich entfalten und ihre hebräische Weltsicht voll zur Geltung bringen können (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4693193&viewfull=1#post4693193).

Nur weiter so.

Nachbar2633

Bettmaen
25.06.2011, 19:27
Die Kleider- und Speisevorschriften befolgen die Ultrareligiösen eben nicht nur in Israel, sondern auch in den USA, in Belgien (Antwerpen) oder Australien etc.

von Richthofen
25.06.2011, 19:29
Soll ich euch mal was sagen? Mir gehen religiöse Fundis jedweder Religion sowas von auf die Eier. Alles dreht sich nur um selbstkasteiung, Frauen unterdrücken und Hass gegen alles Andere.

Nachbar
25.06.2011, 19:29
Die Kleider- und Speisevorschriften befolgen die Ultrareligiösen eben nicht nur in Israel, sondern auch in den USA, in Belgien (Antwerpen) oder Australien etc.

Auch dort in der Fremde (USA, Belgien, BRD, AU, Australien, ...) sollten sie ihre hebräische Weltsicht voll zur Geltung bringen (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4693193&viewfull=1#post4693193).

Nachbar2634

BRDDR_geschaedigter
25.06.2011, 19:38
@Nachbar

Sicher weißt Du, dass manche jüdischen Frauen Kopftücher oder Perücken tragen (müssen).

http://www.hagalil.com/judentum/rabbi/fh-0802-6.htm

Die "Argumente" kennt man auch von Musels. Die Herren sollen bloß nicht sexuell "provoziert" werden.

Die Vorstellung von der Frau als fleischgewordene Sünde zieht sich offenbar durch alle semitischen Religionen.

Das dürfte aber unbiblisch sein und aus dem Talmud kommen, im AT finde ich das (kann aber auch was vergessen haben).


5. Mose 21, 10-14 (Gott befiehlt): Wenn du gegen deine Feinde in den Krieg ziehst und Gott sie dir ausliefert, kann es sein, dass unter den Gefangenen ein schönes Mädchen ist, das dir gefällt. Dann darfst du sie als Frau nach Hause nehmen. Sie soll sich den Kopf scheren und ihre Nägel schneiden. Sie soll die Gefangenenkleider ablegen. Sie darf einen Monat lang um ihre Eltern weinen. Dann darfst du mit ihr schlafen und zur Frau machen. Sollte sie dir nicht mehr gefallen, musst du sie aber freigeben. Du darfst sie nicht als Sklavin verkaufen oder selbst als Sklavin behalten, weil du sie vergewaltigt hast.

Nachbar
26.06.2011, 13:37
Unverständlich ist, daß neuzugewanderte Israelis sich gegen den Einfluß der Charedim (Haredim) in ihrer und gegen den Willen ihres Gottes Jhave neugeschaffenen Heimat (http://www.politikforen.net/showthread.php?111793-Israeliten-verbieten-den-Pals-zur-UN-zu-gehen....&p=4695795&viewfull=1#post4695795) wehren, sie gar beschimpfen. Die Zeit ist gekommen, jetzt kann der Jude wieder zu seiner Quelle zurück und seine freie Weltsicht und Lebenstraum Wirklichkeit werden lassen (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-%28fromme-Juden%29&p=4693193&viewfull=1#post4693193), eben als frommen Juden Charedi (Haredi).

Hier ein nicht ganz neuer Artikel
-

Focus-Magazin:
ISRAEL - Fromme „Parasiten“ (http://www.focus.de/politik/ausland/israel-fromme-parasiten_aid_169454.html)


Seit Aviva Cohen, eine junge Ärztin, eine neue Bleibe in Jerusalem sucht, erkundigt sie sich zuerst, ob die Straße nicht von den „Religiösen übernommen wurde“, jenen ultraorthodoxen Juden, die in Israel offenbar immer mehr Einfluß gewinnen, vor allem in der Hauptstadt.
...
Frauen werden hier in öffentlichen Gebäuden belästigt, „weil sie nicht mit Anstand gekleidet sind“
...
„Jerusalem wird von den Israelis über alles geliebt und gelobt, doch keiner will mehr hier wohnen."
...
Während die Ultraorthodoxen ihre Gegner „Nestbeschmutzer“ schimpfen, werden sie selbst als „Parasiten“ bezeichnet.


Das ist der richtige Weg des Charedi (Haredi)

Die Fakten: 60 Prozent der ultraorthodoxen männlichen Bevölkerung arbeiten überhaupt nicht noch versuchen sie, eine Arbeit zu finden. Die frommen Männer verbringen ihre Zeit in den Yeshivot, den Talmudschulen, wo sie inbrünstig beten und die heiligen Schriften studieren.

Den Artikel lesen ( klick (http://www.focus.de/politik/ausland/israel-fromme-parasiten_aid_169454.html) )


Nachbar2646

Nachbar
28.06.2011, 10:20
Der Deutschlandsender Kultur (dradio.de) beschreibt die Veränderungen eines (religiösen) Juden (Haredi / Charedi) und dessen Lossagung vom Jüdischen. Der fromme Jude entdeckt erst als 26-jähriger die Welt, und hat folglich den Eindruck, als würde er von der jüdischen Steinzeit in die Moderne katapultiert worden sein.

So ähnlich könnte es sich einst ereignet haben, als Massen der Juden von ihrer bisherigen jüdischen Lebensweise nichts wissen wollten, konfrontiert mit dem Zauber und der Universalität des Hellenismus, der auch den Juden den Fortschritt, die Bildung, die Wissenschaft, die Zivilisation bringen wollte. Die Juden haben sich gegen den Hellenismus zur Wehr gesetzt, militant übrigens zudem, und haben eigens dafür das Chanukka-Fest erfunden, um der Welt tatsächlich auch zu zeigen, daß sie sich gegen diesen Hellenismus, also gegen die Moderne und gegen die Zivilisation, wehren konnten. Dieses Chanukka-Fest wird unter Juden auch heute noch jährlich gefeiert, es wird auch Lichterfest genannt.

Da einst jede Veränderung des Menschen sich jedoch auf religiöser Basis verdeutlichte ist durchaus davon auszugehen, daß auch so einst der Χριστιανισμός (Christianismus) entstanden sein könnte, man trennte sich als Jude von der jüdischen Religion und flüchtete in eine neue Religion, natürlich nicht ohne diesen und jenen Namen mitgenommen zu haben (Heute nicht anders beim Wechsel der Staatsbürgerschaft). Der Rest der Entwicklung ist bekannt: Reformierte Juden, Judenchristen, Griechenchristen, (Griechen)Christen.

Der Artikel gibt durchaus gute Einblicke in das Weltbild des frommen Juden (Haredi / Charedi):
Lesenswert
-

dradio.de vom 10.06.2011
Vom Mittelalter in die Moderne (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1479090/)

Noch vor wenigen Jahren musste der 26-Jährige den Blick senken, wenn er einer Frau auf der Straße begegnete.
...
Die Welt, in der er heute lebt, war ihm völlig fremd. Zum ersten Mal gesehen hat er sie im Kino.


"Es war total aufregend, so etwas Außergewöhnliches zu sehen, wenn man vorher noch nie das eigene Viertel verlassen hat, nichts anderes kennt. Alles, was ich von draußen wusste, kannte ich aus den Geschichten der Rabbis. Für sie sind alle Nicht-Juden böse Menschen, die dich bekehren oder umbringen wollen. Und dann sehe ich in einem Film plötzlich eine ganz neue Welt, von der ich gar nichts weiß."


"Ich setzte gerade die kleine Pumpe an, da sagte mein Vater "Hey, warte mal kurz". Und ich fragte ihn: "Was gibt's?" Er sagte: "Wir müssen nachsehen, ob man das am Sabbat darf." Er hat ein Buch rausgeholt, sagte "okay warte, warte, warte" 15 Minuten hat er aus dem Buch vorgelesen. Und man muss wissen: Ohne den Fußball hätte ich überhaupt nichts machen können - weil ja Sabbat war. Deshalb betete ich "Bitte, bitte, lieber Gott, mach, dass es okay ist, den Ball aufzupumpen, bitte Gott, bitte." 15 Minuten später hat mein Vater das Buch zugeklappt und mit einem großen Lächeln im Gesicht gesagt: "Menachem, es geht nicht.""


"Du wachst morgens auf und sofort musst du Regeln befolgen: Welches Bein darf zuerst den Boden berühren, welchen Schuh und welchen Socken ziehst du zuerst an. Dein ganzes Leben, alles ist festgelegt - was du isst, was du denkst, was man dir erlaubt zu denken. Und du musst dich daran halten - jeden Tag, jede Sekunde deines Lebens. Das lässt dir keine Zeit, keine Freiheit, irgendetwas eigenes zu denken oder zu fühlen. Und wenn Du doch mal einen eigenen Gedanken hast, fühlst du dich wie ein Verbrecher."


"Sie haben keine Bildung, können deshalb keinen Beruf ergreifen. Sie sprechen kein Wort Englisch. Sie benutzen keine Computer, die meisten können nicht Auto fahren. Sie wissen kaum, wie man ein Bankkonto führt. Sie können nur wenige Dinge, die in der modernen Gesellschaft wichtig sind."

Dieser junge Mensch hat sich für einen Weg der Moderne entschieden, und somit gegen sein jüdisches Weltbild. Aus der Sicht der frommen Juden sehr verwerflich, ein weiterer "Nestbeschmutzer", der sich gegen ihre Gesetze wendet.

Letztendlich kann es nicht richtig sein, als Jude sich gegen sein jüdisches Weltbild zu stellen, zumal die Ahnen einst dafür militant stritten, in diesem Weltbild Leben zu können, unbeeinflusst von der menschlichen Entwicklung.


Den Artikel im Original lesen ( klick (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1479090/) )

Nachbar2672

LOL
28.06.2011, 10:53
Die Juden haben sich gegen den Hellenismus zur Wehr gesetzt, militant übrigens zudem, und haben eigens dafür das Chanukka-Fest erfunden, um der Welt tatsächlich auch zu zeigen, daß sie sich gegen diesen Hellenismus, also gegen die Moderne und gegen die Zivilisation, wehren konnten. Dieses Chanukka-Fest wird unter Juden auch heute noch jährlich gefeiert, es wird auch Lichterfest genannt.
Man kann es den Juden wohl schlecht verdenken, dass sie ihren Tempel von Antiochos nicht in ein Zeus-Heiligtum verwandelt sehen wollten...
Das sie, wieder mal wie ein David gegen Goliath, sich erfolgreich wehrten ist ebenso beispielhaft in der Geschichte der Menschheit!

Das Judentum tut auch gut daran sowas zu feiern, denn in der Erinnerung liegt das Fundament für die Zukunft! Wer keine Erinnerung hat, der lebt in ewiger Lethe...vergisst sich selbst und gerät selbst in Vergessenheit.

Nachbar
28.06.2011, 10:56
Man kann es den Juden wohl schlecht verdenken, dass sie ihren Tempel von Antiochos nicht in ein Zeus-Heiligtum verwandelt sehen wollten...
Das sie sich dagegen, wieder mal wie ein David gegen Goliath, erfolgreich wehrten ist ebenso beispielhaft in der Geschichte der Menschheit!

Das Judentum tut auch gut daran sowas zu feiern, denn in der Erinnerung liegt das Fundament für die Zukunft! Wer keine Erinnerung hat, der lebt in ewiger Lethe...

Die Antwort findest du im Artikel des dradio.de oben (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4700314&viewfull=1#post4700314).
Nun spamm nicht wieder alles voll mit sinnleeren Texten, gehe lieber als Überzeugte zu deinem Rabbi.

Nachbar2673

LOL
28.06.2011, 11:03
Die Antwort findest du im Artikel des dradio.de oben (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4700314&viewfull=1#post4700314).
Nö, das ist nicht logisch - Denn genau auf dies dort oben antwortete ich ja eben bereits selbst...

Nachbar
29.06.2011, 22:17
So sieht jüd. "Frömmigkeit" aus.
http://4.bp.blogspot.com/_k95DnR-pqGQ/Se1rRwBB-KI/AAAAAAAAEms/P-PYdbfytOA/S230/Haaretz+cartoon+August+5,+2008+by+Amos+Biderman+-+Bibi+and+Rabbi+Ovadia+Yosef.jpg
Ein Kartoon aus einer isr. Site

Nachbar2714

Nachbar
30.06.2011, 10:26
Der Autor des zitierten Artikels macht sich seine Gedanken über die Beziehungen beider Theokratien Iran und Israel und befürchtet ein sehr schnelles Anwachsen des Einflusses der Juden in Israel, mit einer Tendenz der völligen Abschaffung des "demokratischen Bewußtseins".
-

Israel träumt von der Bombardierung Irans.
Wie verhält sich der Iraner im allgemeinen?

Woher kommt diese Offenherzigkeit und Aufgeschlossenheit der jungen Iraner? Wieso haben die - im Gegensatz zu ihren arabischen Altersgenossen- keine Berührungsängste gegenüber Israelis?

Israel in ca. 20 Jahren keine Demokratie mehr?

Aber ich glaube dass die Gefahr leider sehr groß ist, dass Israel in zwanzig, dreißig Jahren keine Demokratie mehr sein wird. Das ist ein Problem der Demographie. In zwanzig Jahren werden die meisten Jugendlichen in Israel den Ultra-Religiösen zugehörig sein. Das heißt, entweder sind sie dann Charedim, also sehr jüdisch-orthodox, oder es sind Islamisten. Und dieser Gedanke, dass die meisten der jungen Leute hierzulande keine Demokraten sein werden, der macht mir Angst. Große Angst.

Zum Artikel "Einhundert iranische Freunde" ( klick (http://www.journal21.ch/einhundert-iranische-freunde) )

Wir werden es erleben, grds. tendiert ein jedes Volk zu dem, was seinem Wesen entspricht.
Und die Demokratia ist nunmal einst ein besonderes Licht eines bekannten Volkes gewesen, als Ausnahme zu den existenten Theokratien und Monarchien. Nach Angaben des jungen Mannes werden sich die Israeli immer mehr ihrer Theokratie zuwenden.

Nachbar2722

Nachbar
02.07.2011, 11:18
Einem Artikel der derstandard.at nach arbeiten die islamischen Israeli deutlich mehr als die Israeli jüdischer Religion. Dafür lassen die Frommjuden ihre Frauen deutlich mehr arbeiten, als es die islamischen Israeli tun:
-
Quelle: derstandard.at (http://derstandard.at/1308186431290/BLOG-Jerusalem-Geschichten-aus-Nahost-Ist-Israel-zu-arm-fuer-Kaese)

Die Hälfte aller Araber in Israel lebt unter der Armutsgrenze. Bei den Ultra-Orthodoxen Juden, auf Hebräisch Haredim genannt, sind es fast 60 Prozent. Im Vergleich dazu sind es etwa nur 15 Prozent der nicht-orthodoxen, jüdischen Israelis.

„Ein Grund für die Ungleichverteilung von Armut ist, dass bei beiden betroffenen Gruppen viele Menschen im Arbeitsalter schlichtweg nicht arbeiten", erklärt Willem Adema, OECD-Experte für Familienpolitik. Zwar sind 60 Prozent der arabischen Männer berufstätig, aber nur 20 Prozent der Frauen. Bei den Haredim ist es umgekehrt. Dort arbeitet fast die Hälfte aller Frauen, aber nur einer von vier Männern, die sich traditionsgemäß lieber dem Torah-Studium widmen und von Sozialleistungen leben. „Aber selbst wenn sie arbeiten, verdienen sie maximal 60-70 Prozent des Durchschnittseinkommens."


Übersicht:

Armut:
50% der islamischen Israeli
60% der frommjüdischen Israeli

Berufstätigkeit Männer:
60% der islamischen Israeli
25% der frommjüdischen Israeli

Berufstätigkeit Frauen:
20% der islamischen Israeli
50% der frommjüdischen Israeli

Wie man das zusätzlich noch bewerten möchte, das bleibt jedem überlassen.
Mann könnte es ja als Glanzleistung der Emanzipation der frommjüdischen Israeli betrachten, da jede zweite arbeitet. Man könnte es aber auch anders sehen, betrachtend, daß nur einer von vier Frommjuden selber zur Eigenversorgung beiträgt, und dafür seine Frau für solche Leistungen wie Arbeit verpflichet.

Im ganzen scheinen den Angaben der Zeitung derstandard.at nach die islamischen Israeli deutlich Leistungsfähiger und Leistungsbereiter zu sein als die frommjüdischen Israeli.

Nachbar2740

tabasco
02.07.2011, 11:31
(...)
Berufstätigkeit Männer:
25% der frommjüdischen Israeli
(...):eek:

So viel ?! Überraschung ....

Eukalyptusbonbon
02.07.2011, 11:33
:eek:

So viel ?! Überraschung ....

Wahrscheinlich werden Priester und Synagogendiener als Berufe mitgezählt...

Bettmaen
02.07.2011, 11:37
Wahrscheinlich werden Priester und Tempeldiener mitgezählt...
Mit sehr großer Wahrscheinlichkeit...den Talmud und die Thora lesen und lehren und dafür Geld bekommen - das läßt sich kaum ein Eiferer entgehen.

blues
03.07.2011, 12:48
Welchen Beitrag? Könntest du hierauf näher eingehen?
Mir ist keine historische Phase der jüdischen Hochzivilisation bekannt, eher daß es sich regelmässig fremder Inhalte bediente, diese umschrieb, am Ende als ihr Eigenwerk der Welt vorstellte, wie die Geschichten des jüd. Testamentes.

Nachbar2498

bis hierher dachte ich ja noch über die Mühen der passenden Begriffsfindungen zur Orthodoxie mild zu lächeln aber hier wird es dann leider doch eher albern - die Thora (die "Geschichten des jüd. Testamentes") als umgeschriebene Texte anderer zu beschreiben erfordert dann doch einen genauen Beleg für diese Annahme.

blues
03.07.2011, 13:26
Kein Kommentar hierzu notwendig.
Folglich hat dieser Thread zur Horizonzerweiterung beigetragen.

Nachbar2507

Nun, deine Horizonterweiterung in allen Ehren, aber Orthodoxie steht nun mal nur als Teilbereich einer jeden Glaubensgemeinschaft; ich käme nie auf den Gedanken alle katholischen Leute als minderbemittelte Schwachmaten zu bezeichnen nur weil es die Piusbrüder gibt und genauso verhält es sich auch mit unterschiedlichen Meinungen.


So kann man auch sich der unbequemen Antwort auf meine Frage entziehen, was "jüdische Bücher" seien :). Nicht gerade feiner Zug von Dir, aber immerhin haben Deinen Knieschuss nun auch einige aufmerksame Leser bemerkt.

Ja, allerdings.

Ich finde es übrigens auch traurig das er sich um die Antwort drückt

Nachbar
03.07.2011, 13:32
bis hierher dachte ich ja noch über die Mühen der passenden Begriffsfindungen zur Orthodoxie mild zu lächeln aber hier wird es dann leider doch eher albern - die Thora (die "Geschichten des jüd. Testamentes") als umgeschriebene Texte anderer zu beschreiben erfordert dann doch einen genauen Beleg für diese Annahme.

Verwende bei deinen Forschungen auch hebräische Begriffe, und lasse ab von solchen wunderbaren griechischen Begriffen wie "Orthodoxia". Gehe davon aus, Platon, der diesen Begriff erstmalig verwendete, hatte an Juden ganz sicher nicht gedacht, sondern wollte Inhalte aus der griechischen Religion beschreiben, also etwas schönes. Du wirst sicher in der Lage sein, passende hebräische Begriffe zu finden, so daß auch eine mögliche Fehlerquelle aus einer vorzunehmenden Übersetzung ausgeschlossen werden könne.

Nachbar2758

zoon politikon
03.07.2011, 13:35
Ich finde es übrigens auch traurig das er sich um die Antwort drückt

Das ist quasi seine Strategie: irgendwelchen Schmonzes erfinden und wenn man nachfragt, kriegt man keine Antwort.
Innerhalb der nächsten 2 Beiträge wird der Quatsch dann einfach wiederholt, in der Hoffnung, es merkt keiner..:D

blues
03.07.2011, 13:39
(...)
Und einen Beitrag des jüdischen an der europäischen Kultur sehe ich wirklich nicht. Was ich sehe ist, daß die Juden nach deren Bestrafung durch Jhave und der Tilgung Israels von der Landkarte zum überwiegend großen Teil außerhalb Palästinas aufgehalten haben, und hieraus profitierten und weiter profitieren. Die frommen Juden haben sich jedoch einst, das ist dir wohl nicht bekannt, gegen jeden Fortschritt, gegen jede Weiterentwicklung, also gegen die Moderne militant gewandt. Das wird von den frommen Juden selber eingestanden.

Nachbar2502

Die einen sagen profitierten, die anderen sagen gelitten; spätestens in der Zeit des ersten Kreuzuges sollte es auch dir schwerfallen vom profitieren zu reden;

übrigens eine Zeit - um 1135 - in der ein großer Denker die Bühne des Weltgeschehens betrat; Moses Maimonides, mach dich mit seinem Werk vertraut um einen jüdischen Beitrag zur europäischen Kultur zu finden in einer Zeit in der sich nicht nur fromme Juden gegen jedweden Fortschritt "millitant" (gab ja auch so viel Gelegenheit dazu :) ) wendeten, in einer Zeit in der die christliche Kultur die Schriften Platons, Aristoteles etc. verbrannten und millitant verboten in einer Zeit in der viele Christen nicht in der Lage waren die heiligen Schriften zu lesen ...

Eine Verbrennung der Schriften der attischen Philosophie ist jüdischerseits unbekannt.

Nachbar
03.07.2011, 13:44
Die einen sagen profitierten, die anderen sagen gelitten; spätestens in der Zeit des ersten Kreuzuges sollte es auch dir schwerfallen vom profitieren zu reden;

übrigens eine Zeit - um 1135 - in der ein großer Denker die Bühne des Weltgeschehens betrat; Moses Maimonides, mach dich mit seinem Werk vertraut um einen jüdischen Beitrag zur europäischen Kultur zu finden in einer Zeit in der sich nicht nur fromme Juden gegen jedweden Fortschritt "millitant" (gab ja auch so viel Gelegenheit dazu :) ) wendeten, in einer Zeit in der die christliche Kultur die Schriften Platons, Aristoteles etc. verbrannten und millitant verboten in einer Zeit in der viele Christen nicht in der Lage waren die heiligen Schriften zu lesen ...

Eine Verbrennung der Schriften der attischen Philosophie ist jüdischerseits unbekannt.

Über die Ereignisse der Verbrennungen griechischer Werke sowie die Vernichtung von Hellenen, insbesondere der intellektuellen Schicht und der geistigen Elite, solltest mich lieber nicht belehren wollen, diese sind mir mehr als bekannt. Jedoch ist mir in diesem Zusammenhang auch ein wenig mehr bekannt.

Zum Rest:
Selbst du stellst fest, daß es keine eigenständige jüdische Kultur gab und auch nicht gibt.

Nachbar2759

blues
03.07.2011, 14:25
Naja, letztlich ist Beweis doch immer das, was man als Solchen anerkennt? ;)

Folge den Links in der angegebenen Reihenfolge:

Mutter von Merkel: Herlind Jentzsch; davon abgesehen, daß Jentzsch ein deutsch-jüdischer Name ist, folge der grünen "Jentzsch-Linie" ganz unten:
http://de.rodovid.org/wk/Person:139288

Sippe Jentzsch (Mutter Herlind Jentzsch: Edadel Jentzsch):
http://de.rodovid.org/wk/Sippe:Jentzsch

+ im vorherigen Link auf 'Edadel Jentzsch' klicken


(Ruhig mal die Linien zurückverfolgen, man stößt auf Namen wie Stewart, Hamilton, Merckle, DuBois, Fleming, Drummond, Douglas, Haliburton, etc. ;))

Das zumindest erst mal als Anhaltspunkt.



Kleiner Witz noch am Rande:
Hatte mir von einigen Monaten mal den Spaß gemacht, die Merkel und den Kohl mal zu "hebräisieren" (hinter jedem Buchstaben steht ja ne Zahl und ne Bedeutung) - heraus kam bei Beiden "der (aus)gestreckte Arm". Bei anderen Politgrößen kam das nicht heraus. :D :D


Aha, noch ein Rassesippenforscher ... und Zahlenmystiker ...


Ich sehe das anders. Der Beitritt zu einer Interessengemeinschaft findet bewusst statt, wie der Auftritt. Beides trifft auf die Völker nicht zu. Keiner kann seiner Volkszugehörigkeit "entkommen" oder einer anderen "beitreten".

Du magst das so sehen, wiederum sehen das andere anders - u.a.a Millionen Bürger der Vereinigten Staaten - letztlich ein Erfolgsmodell.


Zumal sie ja alles dafür tun wird, ihren jüdischen Rassismus an ihre jüdischen Söhne weiterzugeben... ;)

Es gibt keinen jüdischen Rassismus, genauso wenig wie es einen christlichen oder moslemischen gibt oder deutschen oder isländischen, genau sowenig wie orthodoxe Leute stellvertretend für ihre Glaubensgenossen stehen können: nur weil die Piusbrüder komplette Narren sind heißt es nicht, das alle Katholiken minderbemittelte im Denken des frühsten Mittelalters stehengebliebene Dummköpfe sind.

Es kann nicht so schwer zu verstehen sein:

Menschen sind keine homogene Masse, Menschen sind Individuen !

blues
03.07.2011, 14:43
Verwende bei deinen Forschungen auch hebräische Begriffe, und lasse ab von solchen wunderbaren griechischen Begriffen wie "Orthodoxia". Gehe davon aus, Platon, der diesen Begriff erstmalig verwendete, hatte an Juden ganz sicher nicht gedacht, sondern wollte Inhalte aus der griechischen Religion beschreiben, also etwas schönes. Du wirst sicher in der Lage sein, passende hebräische Begriffe zu finden, so daß auch eine mögliche Fehlerquelle aus einer vorzunehmenden Übersetzung ausgeschlossen werden könne.

Nachbar2758



Du entziehst dich schon wieder der Beantwortung einer Frage: belege in wiefern die Thora ein umgeschriebener Text anderer war;

blues
03.07.2011, 14:44
Das ist quasi seine Strategie: irgendwelchen Schmonzes erfinden und wenn man nachfragt, kriegt man keine Antwort.
Innerhalb der nächsten 2 Beiträge wird der Quatsch dann einfach wiederholt, in der Hoffnung, es merkt keiner..:D


Stimmt :))

blues
03.07.2011, 14:49
So und für alle noch mal zum mitmeißeln:

es gibt keinen jüdischen Rassismus,

Jeder Mensch kann jederzeit jüdisch werden und dies seit hunderten von Generationen:

hier, LESEN (!!!)

http://www.talmud.de/cms/Gijur_Der_UEbertritt_zu.114.0.html

Fußnote: bevor die Israeldebatte angeführt werden sollte; ich votiere für eine Zweistaatenlösung wenn hierfür die Grundlage geschaffen wird, die da heißt:
Gewaltverzicht der Hamashisbollahfatah.

Eukalyptusbonbon
03.07.2011, 15:19
De facto gibt es sehr wenige Konvertiten, da das Aufnahmeverfahren sehr kompliziert ist. Außerdem habe ich gehört, dass die meisten Aufnahmewilligen von den Rabbis abgewiesen werden, da sie nicht als lukrativ beurteilt werden.

Es ist auffällig, dass das Judentum im Gegensatz zu anderen Religionen nicht missioniert.

Am bezeichnendsten ist aber, dass es den Juden anscheinend egal ist, ob jemand vom Glauben abfällt, wenn es um die Beurteilung geht, ob jemand Jude ist. Atheisten wie z.B. @kugelfisch werden immer noch als Juden gezählt und identifizieren sich selbst als Juden. Auch die Gesetzgebung Israelis ("Recht der Rückkehr") spiegelt diese Auffassung wider, indem auch atheistische Juden aufgenommen werden.

Fazit: Das Judentum ist keine Glaubensgemeinschaft (dies ist nur die Tarnung, und es mag sein, dass geistesschwache Juden wie @blues auf diese Tarnung hereinfallen), sondern ein Volk, ein Volk sogar, das durch die große Inzucht in seiner Geschichte (man zog es immer vor, in klar abgegrenzten Gemeinschaften zu leben) sogar als Rasse angesprochen werden kann.

zoon politikon
03.07.2011, 15:26
De facto gibt es sehr wenige Konvertiten, da das Aufnahmeverfahren sehr kompliziert ist. Außerdem habe ich gehört, dass die meisten Aufnahmewillige von den Rabbis abgewiesen werden, da sie nicht als lukrativ beurteilt werden.

Es ist auffällig, dass das Judentum im Gegensatz zu anderen Religionen nicht missioniert.

Am bezeichnendsten ist aber, dass es den Juden anscheinend egal ist, ob jemand vom Glauben abfällt, wenn es um die Beurteilung geht, ob jemand Jude ist. Atheisten wie z.B. @kugelfisch werden immer noch als Juden gezählt und identifizieren sich selbst als Juden. Auch die Gesetzgebung Israelis ("Recht der Rückkehr") spiegelt diese Auffassung wider, indem auch atheistische Juden aufgenommen werden.

Fazit: Das Judentum ist keine Glaubensgemeinschaft (dies ist nur die Tarnung, und es mag sein, dass geistesschwache Juden wie @blues auf diese Tarnung hereinfallen), sondern ein Volk, ein Volk sogar, das durch die große Inzucht in seiner Geschichte (man zog es immer vor, in klar abgegrenzten Gemeinschaften zu leben) sogar als Rasse angesprochen werden kann.

Es gab mal eine ganze Zeit lang eine sogar recht große und erfolgreiche Mission,die von Juden ausging.
Andererseits kann nur Jude sein, wer eine jüdische Mutter hat. Also doch Blutlinie.
Richtig orthodoxe Juden erkennen Konvertiten sowieso nicht an, kann ja nicht jeder sich zum auserwählten Volk so dazuschummeln...
Hat auch nichts mit Rassismus, sondern mit Religion zu tun.

Wobei mir das schnurz ist, ich finde die orthodoxe Regelung eigentlich gut, ich will auch nicht konvertierten.

Warum muss eigentlich jeder immer und überall mitspielen wollen und dürfen??

Nachbar
03.07.2011, 15:29
Ich darf an den Thema dieses Threads erinnern.
Hier soll das Weltbild des Juden vorgestellt werden.

Bisher konnten wir manches neu erfahren,
- daß es zum Beispiel in den religiösen Bussen einen eigenen Fraueneingang gibt,
- Frauen vorne nicht einsteigen dürfen,
- und daß es eigene Frauen-Wartereihen beim Bäcker und anderen Geschäften etc. gibt.

Ferner haben wir neu dazugelernt,
- daß der fromme Jude kaum arbeitet, dafür seine Frau um so mehr,
- und daß es eine jüdische Burka, die Frumka, gibt.

Wir wollen im Laufe der Zeit weiter dazulernen, darum bitte ich, das Thema des Threads (so weit als möglich) zu beachten.

Ich wünsche mir für die jüdischen Mitbürger, daß sie die Kraft finden, so zu leben, wie es ihre jüdische Religion vorgibt, daß sie so leben, wie es einst ihre Ahnen auch taten, und sich strickt weigerten, der Moderne und dem Fortschritt jede Tür unversperrt zu lassen. Es ist wieder möglich, in seiner Heimat, in Israel, kann der Jude leben, wie es ihm beliebt, also seinen jüdischen Glauben unbehindert ausleben, ohne daß ihm jemand hinderlich aufkäme.

Jede Religion ist zu respektieren, auch wenn man nicht nach ihren Vorgaben leben möchte, und sie mancher sogar als Irrtum der menschlichen Entwicklung betrachtet.

Nachbar2760

Dayan
03.07.2011, 15:33
Ich darf an den Thema dieses Threads erinnern.
Hier soll das Weltbild des Juden vorgestellt werden.

Nachbar2760Vor allem dingen konnten wir lernen ,das du elender Hetzer und Verleumder bist!

Eukalyptusbonbon
03.07.2011, 15:33
Es gab mal eine ganze Zeit lang eine sogar recht große und erfolgreiche Mission,die von Juden ausging.

Ist schon sehr lange her und heute irrelevant.



Andererseits kann nur Jude sein, wer eine jüdische Mutter hat. Also doch Blutlinie.
Richtig orthodoxe Juden erkennen Konvertiten sowieso nicht an, kann ja nicht jeder sich zum auserwählten Volk so dazuschummeln...
Hat auch nichts mit Rassismus, sondern mit Religion zu tun.

Nein das hat nur etwas mit Rassismus zu tun. Religion ist hier wirklich nur die Tarnung. Sonst würden nicht-religiöse Juden aus der Gemeinschaft herausgeworfen.



Warum muss eigentlich jeder immer und überall mitspielen wollen und dürfen??

@blues hatte das Judentum völlig irrigerweise als offene Gemeinschaft hingestellt. Nichts könnte falscher sein.

Das Problem ist, dass die Juden bei ihren Wirtsvölkern darauf dringen, sie müssten offene Gesellschaften sein, die das Geburtsprinzip ablehnen. Jeder hergelaufener Neger soll Deutscher werden können. Sie selbst halten aber am Geburtsprinzip fest. Diese Heuchelei ist unerträglich und dient dem bösen Zweck alle anderen Völker zu zerstören, um als einzige intakte Volksgemeinschaft über die anderen Völker herrschen zu können.

Nachbar
03.07.2011, 15:47
[...]
Das Problem ist, dass die Juden bei ihren Wirtsvölkern darauf dringen, sie müssten offene Gesellschaften sein, die das Geburtsprinzip ablehnen. Jeder hergelaufener Neger soll Deutscher werden können. Sie selbst halten aber am Geburtsprinzip fest. Diese Heuchelei ist unerträglich und dient dem bösen Zweck alle anderen Völker zu zerstören, um als einzige intakte Volksgemeinschaft über die anderen Völker herrschen zu können.
Ein besonderes Thema, was du hier aufwirfst. Seit ewigen Zeiten haben z.B. die europäischen Völker Mittel und Wege gesucht und auch gefunden, um das Thema der Einwanderung und das Gefühl der Dazugehörigkeit zu erfüllen, und hier beobachtet man, daß ein kleiner Teil der Menschheit alles dransetzt, um nicht in einer Gesellschaft eingeglieder zu werden, bewußte und besondere Trennelemente auflegt, um die Unterscheidung noch zu unterstreichen. Auch wenn man über Jahrhunderte in dem Gebiet lebt.

Und dann wird sich beklagt, daß ...
Für mich alles nicht verständlich.

Nachbar

Eukalyptusbonbon
03.07.2011, 15:54
Ein besonderes Thema, was du hier aufwirfst. Seit ewigen Zeiten haben z.B. die europäischen Völker Mittel und Wege gesucht und auch gefunden, um das Thema der Einwanderung und das Gefühl der Dazugehörigkeit zu erfüllen, und hier beobachtet man, daß ein kleiner Teil der Menschheit alles dransetzt, um nicht in einer Gesellschaft eingeglieder zu werden, bewußte und besondere Trennelemente auflegt, um die Unterscheidung noch zu unterstreichen. Auch wenn man über Jahrhunderte in dem Gebiet lebt.

Und dann wird sich beklagt, daß ...
Für mich alles nicht verständlich.

Nachbar

Du scheinst ein Antirassist (vielleicht nur durch die BRD-Erziehung) zu sein und als solchem ist Dir die Erhaltung der Rasse als Ziel nicht verständlich.

Nachbar
03.07.2011, 15:58
Du scheinst ein Antirassist (vielleicht nur durch die BRD-Erziehung) zu sein und als solchem ist Dir die Erhaltung der Rasse als Ziel nicht verständlich.

So sehe ich mich auch.
Meine Kultur, auch meine religiöse Kultur, ist der Humanismus.
Ich bin Pantheist (einst Christianer), somit auch noch jeder im Kern friedlichen Religion offen und aufgeschlossen.
Nur MUSS der Kern jener Religion tatsächlich friedlich sein, und anthropozentristisch.

Nachbar2762

Nachbar
03.07.2011, 18:11
Ganz frisch und lesenswert
-

Artikel von JTA:
Arrest of Rabbi Yaakov Yosef sparks haredi Orthodox protests
July 3, 2011


JERUSALEM (JTA) -- Hundreds of haredi Orthodox supporters protested the arrest and questioning of Rabbi Yaakov Yosef, the son of Shas spiritual leader Ovadia Yosef.

Yosef was arrested on his way home from morning prayers Sunday on suspicion of incitement to racism and violence over his endorsement of the controversial book “Torat Hamelech,” or "The King's Torah," which reportedly discusses situations in which it is permissible for Jews to kill non-Jews. The book's author, Rabbi Yitzhak Shapira, previously had been detained and questioned over the contents of his book.

Yosef was questioned and released. The protests began outside of Yosef's Jerusalem home and continued throughout the city, ending by late afternoon. Three protesters were arrested for trying to stop the city's light rail from moving. Other protesters attacked two cars driven by Arabs.

Last week, Rabbi Dov Lior, a senior figure in the national religious community, was arrested while driving near Jerusalem after months of refusing to appear for questioning for his endorsement of the book. His arrest sparked violent protests in Jerusalem.

Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu addressed the subject of Yosef's arrest at the beginning of Sunday's weekly Cabinet meeting saying" "Israel is a nation of laws, as I said a few days ago. Nobody is above the law – and I demand that every Israeli citizen respect the law."

Zum Artikel hier klicken (http://www.jta.org/news/article/2011/07/03/3088397/arrest-of-rabbi-yaakov-yosef-sparks-haredi-orthodox-protests)

Ohne weiteren Kommentar
Einige User haben sich als Vertreter des ... wahrscheinlich "geirrt", ohne weitere Hintergedanken.

Nachbar2763

Bettmaen
03.07.2011, 19:13
Wobei mir das schnurz ist, ich finde die orthodoxe Regelung eigentlich gut, ich will auch nicht konvertierten.
Selbst wenn Sie wollten, würde man Sie als Konvertiten ablehnen. Wetten?


Warum muss eigentlich jeder immer und überall mitspielen wollen und dürfen??
Was spricht gegen Universalität? Was gegen Einheit? Was spricht gegen die Zusammenführung von Menschen aus verschiedenen Völkern, Rassen und Sprachen unter einem metaphysischen Dach?

Wenn jemand den Glauben an Gott fände, von einer Religion überzeugt wäre und Teil einer neuen Gemeinschaft sein wollte, wäre es inhuman, diesem Menschen keinen Einlass zu gewähren.

Das Judentum würde weniger bedrohlich und fremd wirken und seinen Sektencharakter verlieren, wenn es sich ein wenig öffnen würde.

Bettmaen
03.07.2011, 19:33
Vor allem dingen konnten wir lernen ,das du elender Hetzer und Verleumder bist!
Dann widerleg ihn doch anhand von Fakten und Quellen! Das wird Dir aber nicht gelingen.

Eukalyptusbonbon
03.07.2011, 19:37
Was spricht gegen Universalität? Was gegen Einheit? Was spricht gegen die Zusammenführung von Menschen aus verschiedenen Völkern, Rassen und Sprachen unter einem metaphysischen Dach?

Wenn jemand den Glauben an Gott fände, von einer Religion überzeugt wäre und Teil einer neuen Gemeinschaft sein wollte, wäre es inhuman, diesem Menschen keinen Einlass zu gewähren.

Das Judentum würde weniger bedrohlich und fremd wirken und seinen Sektencharakter verlieren, wenn es sich ein wenig öffnen würde.

Ich sehe das schon anders, da ich die natürliche Vielfalt der Rassen und Völker erhalten möchte, und einen Einheitsmischling, der wohl den Menschen der nahöstlichen Mischlingsvölker gleichen würde, nicht für ein erstrebenswertes Ziel erachte. Mich regt an den Juden also weniger deren Rassismus auf, als deren verlogener Doppelstandard in der Rassenfrage (und natürlich noch vieles andere).

Bettmaen
03.07.2011, 19:48
Aha, noch ein Rassesippenforscher ... und Zahlenmystiker ...



Du magst das so sehen, wiederum sehen das andere anders - u.a.a Millionen Bürger der Vereinigten Staaten - letztlich ein Erfolgsmodell.



Es gibt keinen jüdischen Rassismus, genauso wenig wie es einen christlichen oder moslemischen gibt oder deutschen oder isländischen, genau sowenig wie orthodoxe Leute stellvertretend für ihre Glaubensgenossen stehen können: nur weil die Piusbrüder komplette Narren sind heißt es nicht, das alle Katholiken minderbemittelte im Denken des frühsten Mittelalters stehengebliebene Dummköpfe sind.

Es kann nicht so schwer zu verstehen sein:

Menschen sind keine homogene Masse, Menschen sind Individuen !
Wer würde das bestreiten, Herr Gemeinplatzler. Menschen sind individuell, aber die einzelnen Lehren sind es nicht. Man kann also allgemeinverbindliche Aussagen zu dieser oder jener Religon treffen. Sicher gibt es auch liberale Juden, aber sogar Paolo Pinkel sagte ganz richtig, dass das orthodoxe Judentum maßgeblich sei. Wer z.B. in liberale jüdische Gemeinden konvertiert, hat folgerichtig kein Recht, nach Israel einzuwandern und wird nicht als Jude akzeptiert.

Orthodoxe Juden, der User Nachbar verzeihe mir den Ausdruck, leben das originäre Judentum. Die Pius-Brüder wiederum leben ein originäres Christentum, nicht die weichgespülte Käßmann-Truppe.

Bettmaen
03.07.2011, 19:55
Ich sehe das schon anders, da ich die natürliche Vielfalt der Rassen und Völker erhalten möchte, und einen Einheitsmischling, der wohl den Menschen der nahöstlichen Mischlingsvölker gleichen würde, nicht für ein erstrebenswertes Ziel erachte. Mich regt an den Juden also weniger deren Rassismus auf, als deren verlogener Doppelstandard in der Rassenfrage (und natürlich noch vieles andere).
Hm, da sind wir geteilter Meinung. Mir sind viele Landsleute, die mir rassisch sehr ähnlich sind, fremder als manche Gleichgesinnte aus anderen Teilen der Erde. Ich bin "Heide", aber den Gleichklang der Gedanken und die Übereinstimmungen von Wertvorstellungen kann man sicher auch auf die Welt der Religionen übertragen. Man kann die gleiche Sprache sprechen, aber in völlig anderen Welten leben. Man kann sich nur mit Händen und Füßen verständigen, aber doch nach den gleichen Idealen streben.

Nachbar
03.07.2011, 19:56
[...]
Orthodoxe Juden, der User Nachbar verzeihe mir den Ausdruck, leben das originäre Judentum.
Die Pius-Brüder wiederum leben ein originäres Christentum, nicht die weichgespülte Käßmann-Truppe.

Bei dir gerne. :)

Nachbar2765

Eukalyptusbonbon
03.07.2011, 19:58
Hm, da sind wir geteilter Meinung. Mir sind viele Landsleute, die mir rassisch sehr ähnlich sind, fremder als manche Gleichgesinnte aus anderen Teilen der Erde. Ich bin "Heide", aber den Gleichklang der Gedanken und die Übereinstimmungen von Wertvorstellungen kann man sicher auch auf die Welt der Religionen übertragen. Man kann die gleiche Sprache sprechen, aber in völlig anderen Welten leben. Man kann sich nur mit Händen und Füßen verständigen, aber doch nach den gleichen Idealen streben.

Natürlich ist das möglich, aber halt nicht der Regelfall. Die Probleme, welche durch fremdrassige Einwanderer aufgeworfen werden, werden nicht durch glückliche Einzelerfahrungen mit solchen kompensiert, die ich natürlich nicht ausschließen möchte. Und in der Politik sollte man sich eher um die Regel und nicht um die Ausnahme kümmern.

mabac
03.07.2011, 23:30
Hallo

ist doch egal, in welche jüdische Schublade nun die Charedim eingeordnet werden müssen. Entscheidend ist, daß sie Antizionisten sind und lieber ficken, anstatt auf das größte Freiluftgefängnis der Welt Phosphorbomben abzuwerfen. Ein Beweis, daß sie im Gegensatz zu den mordbrennenden Zions im 21.Jahrhundert angekommen sind:D

kd

Tja, so kann man das auch sehen! :D

zoon politikon
04.07.2011, 09:14
Selbst wenn Sie wollten, würde man Sie als Konvertiten ablehnen. Wetten?




Na und? Eigentlich müsste nach altem Recht jeder abgelehnt werden.
Zumal ich wenigstens noch mütterlicherseits jüdische Vorfahren vorzuweisen habe.

Wenn die Regeln einer Gemeinschaft so sind, sind sie eben so.

Es kann ja auch nicht jeder einfach Deutscher sein, obwohl das ständig behauptet wird. Das ist nur ein Ärgernis und führt zur Spaltung und Auflösung der Ethnie.

Nachbar
04.07.2011, 14:52
Fortsetzung zum Post 186 ( klick (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4711308&viewfull=1#post4711308) )
------------------------------------------


Yosef was arrested on his way home from morning prayers Sunday on suspicion of incitement to racism and violence over his endorsement of the controversial book “Torat Hamelech,” or "The King's Torah," which reportedly discusses situations in which it is permissible for Jews to kill non-Jews. The book's author, Rabbi Yitzhak Shapira, previously had been detained and questioned over the contents of his book.

In dem folgenden Artikel geht es mehr um das Meinungsbild der Theokratie Israel zu dem oben zitierten Ereignis (Festnahme eines Rabbi):

94% Of Haredim, 80% Of Zionist Orthodox Think Rabbi's Arrest Wrong (http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiahcom/2011/07/94-of-haredim-80-of-zionist-orthodox-think-rabbis-arrest-wrong-234.html#more)
http://www.ynetnews.com/PicServer2/13062011/3297916/1_wh.jpg
(Rabbi Dov Lior. Arrested and released -
wünscht sich solche Menschen die europ. Zivilisation?)


Ynet-Gesher survey shows 77% of seculars, 57% of traditional Jews support law enforcement authorities' decision to detain rabbi for incitement, while 94% of haredim and 80% of religious Jews say it was wrong

Zum Artikel hier klicken (http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiahcom/2011/07/94-of-haredim-80-of-zionist-orthodox-think-rabbis-arrest-wrong-234.html#more)

Die Juden reden immer offener, in ihrer Heimat Theokratie Israel sollten sie so leben, wie sie es wünschen, und auch das sagen, was sie wirklich denken.

Nachbar2770

Nachbar
04.07.2011, 20:07
Rabbi Yosef: "Religiöse Rechtfertigung der Tötung von Nicht-Juden (http://www.shortnews.de/id/902913/Israel-Rabbi-verhaftet-wegen-Rassismusvorwurf-Ausschreitungen-befuerchtet)"

Israel: Rabbi verhaftet wegen Rassismusvorwurf - Ausschreitungen befürchtet

Am Sonntagmorgen wurde in Jerusalem der Rabbi Yaakov Yosef festgenommen, [...] Die Justiz geht gegen das Buch vor, weil darin die Tötung von Nicht-Juden religiös gerechtfertigt wird.

Quelle (http://www.shortnews.de/id/902913/Israel-Rabbi-verhaftet-wegen-Rassismusvorwurf-Ausschreitungen-befuerchtet)

Wahrheiten müssen ausgesprochen werden,
religiöse Wahrheiten sind allemal auszusprechen, das ist man seinem Gott schuldig.
Rabbi Yosef spricht nur die ihm bekannten jüdischen Wahrheiten aus, und das in seiner Heimat, als Rabbi lehrt er diese natürlich auch anderen und gibt diese Wahrheiten weiter.

Nachbar2771

Nachbar
04.07.2011, 21:53
Ein weiterer Artikel zu der Demonstration gegen die Verhaftung des Juden Rabbi Yosef, der in seinem Buch jüdisch-religiös rechtfertigte, daß Juden die Nicht-Juden killen dürfen.
-

haaretz.com - Published 20:31 04.07.11
Hundreds in Jerusalem protest the arrest of senior rabbis (http://www.haaretz.com/news/national/hundreds-in-jerusalem-protest-the-arrest-of-senior-rabbis-1.371450)


Hundreds of people gathered in front of the Supreme Court in Jerusalem on Monday night for a mass protest against the arrests of senior rabbis who were briefly detained for incitement after they endorsed a religious tract justifying the killing of non-Jews.

http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.371453.1309801208!/image/2956587565.jpg_gen/derivatives/landscape_295/2956587565.jpg
Diese jungen Juden stehen als Demonstraten eher auf Seite des Rabbi Yosef,
sie demonstrieren gegen seine Inhaftierung.

Der Artikel lesen (klick (http://www.haaretz.com/news/national/hundreds-in-jerusalem-protest-the-arrest-of-senior-rabbis-1.371450))

Es stellt sich die Frage, ob diese jungen Israeli auch für die Freilassung eines Nicht-Juden demonstriert hätten, der analog zu den Inhalten des Rabbi Yosef geschrieben hätte, daß es gestattet sei, aus religiösen Gründen Juden zu killen.

Bisher wird in Europa festgestellt, daß viele Menschen seitens der sich niedergelassenen jüdischen Lobbys angezeigt wurden, nur weil sie schon eine etwas verschärfte Kritik übten, und weit von den Inhalten des Rabbi Yosef lagen.

Ein beobachtungswürdiges Doppelverhalten (manche nennen es Doppelmoral, andere Heuchelei).

Nachbar2773

Nachbar
06.07.2011, 01:10
Der bekannte Friedensaktivist Uri Avnery äussert sich zum Rassismus der jüdischen Religion. Irgendwie scheint er ähnliche Gedanken zu dem Thema entwickelt zu haben, die ich bereits aufgeschrieben und gepostet habe: lesenswert
-

Uri Avnery, Radio Utopie, 03.07.2011
Die jüdischen Ayatollas (http://www.radio-utopie.de/2011/07/03/die-judischen-ayatollas/)


DER ERZBISCHOF von New York verkündet, dass jeder Katholik, der eine Wohnung an einen Juden vermietet, eine tödliche Sünde begeht und die Exkommunikation riskiert.

Ein protestantischer Pastor in Berlin erklärt, dass ein Christ, der einen Juden anstellt, aus seiner Gemeinde verbannt wird.

Unmöglich? Tatsächlich. Außer in Israel – natürlich umgekehrt.

Der Rabbiner von Safed, ein Regierungsangestellter, hat angeordnet, es sei streng verboten, Wohnungen an Araber zu vermieten – einschließlich an arabische Studenten, deren medizinische Fachschule im Ort liegt. Zwanzig andere Stadtrabbiner – deren Gehalt von (meistens säkularen) Steuerzahlern , einschließlich der arabischen Bürger, bezahlt werden, haben öffentlich diese Anordnung unterstützt.

Eine Gruppe israelischer Intellektueller reichte eine Klage beim Staatsanwalt ein, mit der sie behaupten, dass dies ein Fall krimineller Hetze sei. Der Staatsanwalt hat versprochen, die Sache mit gebührender Eile zu untersuchen. Das war vor einem halben Jahr. Die gebührende Eile hat noch nicht zu einer Entscheidung geführt.

Dasselbe gilt für eine andere Gruppe von Rabbinern, die die Anstellung von Goyim verbietet.


Es ist erlaubt – tatsächlich wird es sogar empfohlen – nicht nur die feindlichen Kämpfer zu töten, sondern auch jene, die sie „unterstützen“ oder „ermutigen“. Es ist erlaubt, feindliche Zivilisten zu töten, wenn dies für die Fortführung des Krieges nützlich ist.

(Zufällig oder nicht zufällig stimmt dies mit den Taktiken überein, die unsere Armee bei der „Cast Lead-Operation“ anwandten; um das Leben eines einzelnen israelischen Soldaten zu retten, ist es erlaubt, so viele Palästinenser wie nötig zu töten. Das Ergebnis war 1400 tote Palästinenser, die Hälfte von ihnen Zivilisten


RABBINER LIOR [...] ist als einer der extremsten Rabbiner der Westbank-Siedlungen berühmt – keine kleine Leistung in einem Gebiet, das einen üppigen Bestand extremer Rabbiner hat, von denen die meisten in anderen Ländern „Faschisten“ genannt würden.

Den ganzen Artikel im Original lesen: Die jüdischen Ayatollas (http://www.radio-utopie.de/2011/07/03/die-judischen-ayatollas/)

Nachbar2791

Nachbar
06.07.2011, 18:28
Hochkonjunktur der Faulheit?

Der Proeder Israels, Benjamin Netanyahu, regt an, auch den Sonn(en)tag zu einem arbeitsfreien Tag zu machen. Vordergründig angeblich als Angleichung an die europäische Welt.

Durch eine etwaige Arbeitsfreistellung des Sonn(en)tages würden die Juden mehr Zeit haben, sich um ihre wichtigen religiösen Belange zu kümmern, hätten mehr Zeit, in ihrem Buch zu lesen, und würden so den Erwartungen ihres Judengottes gerechter werden, jüdischer leben.

Im Artikel wird erwähnt, daß man quasi drei ( 3 ) Religions-Ruhetage je Woche hierfür hätte, da am Freitag wegen der Vorbereitungen auf den hebräischen Samstag auch wenig bis kaum gearbeitet werde.


derstandard.at
Netanyahu schlägt arbeitsfreien Sonntag vor (http://derstandard.at/1308680570212/Israel-Netanyahu-schlaegt-arbeitsfreien-Sonntag-vor)
06. Juli 2011 15:51


Bisher war der Sonntag in Israel der erste Arbeitstag der Woche: wie in der Bibel vorgeschrieben, wird sechs Tage gearbeitet, der Sabbat ist der Erholung vorbehalten. Dass fromme Juden wegen des biblischen Verbots, am Ruhetag ein Feuer zu entzünden, am Sabbat weder Kraftfahrzeuge noch Elektrogeräte benutzen, macht erhebliche Vorbereitungen erforderlich, die den ganzen Freitagnachmittag in Anspruch nehmen.

Es ist richtig, arbeiten ist nicht möglich, wenn man sich aufgrund göttlicher Vorgaben auf den hebräischen Samstag vorzubereiten hat:

"Ich bin schockiert", sagte die Autorin und elffache Mutter Mali Green zur Tageszeitung Haaretz, „am Freitag bereiten wir uns auf den Sabbat vor, wie sollen wir da arbeiten?"

http://images.derstandard.at/2011/07/06/1308724191257.jpg
(Photographia: Juden protestieren gegen am Samstag geöffnete Tiefgaragen.
Göttliche Gesetze sind natürlich einzuhalten, diesen kann sich kein Juden entziehen)


Nachbar2799

Nachbar
06.07.2011, 19:59
Fortsetzung vom Post 198 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4713729&viewfull=1#post4713729)
---

Deutschlandradio, 06.07.2011
Rabbis gegen den israelischen Staat (http://wissen.dradio.de/tel-aviv-radikale-rabbis-gegen-den-israelischen-staat.37.de.html?dram:article_id=11081)


Seit Tagen kommt es in Israel immer wieder zu Auseinandersetzungen zwischen den Anhängern einiger Rabbis und den Sicherheitsbehörden

Hintergrund der Unruhen: Die Vernehmungen Geistlicher, die extreme Ansichten gegenüber allen Nicht-Juden vertreten* und strikt gegen jede Räumung von Siedlungen in den besetzten palästinensischen Gebieten sind.

Als zwei Rabbis in den vergangenen Tagen vernommen wurden, blockierten tausende Anhänger Straßen in Jerusalem und suchten die Konfrontation mit einem Großaufgebot der Polizei. Die Vorfälle werden von vielen Israelis mit großer Sorge betrachtet, weil sie zeigen wie selbstbewusst und konfliktbereit die wachsende Gruppe der Radikalreligiösen aus Ultra-Orthodoxen und rechtsnationalen Siedlern zunehmend auftritt.


*

Hundreds of people gathered in front of the Supreme Court in Jerusalem on Monday night for a mass protest against the arrests of senior rabbis who were briefly detained for incitement after they endorsed a religious tract justifying the killing of non-Jews. (http://www.haaretz.com/news/national/hundreds-in-jerusalem-protest-the-arrest-of-senior-rabbis-1.371450)

Nachbar2800

Nachbar
07.07.2011, 09:41
Es hat den Anschein, als hätten die Religionsführer der Juden innerhalb ihres religiösen Weltbildes eine sehr genaue Vorstellung davon, ob und wie man Häuser etc. an Nicht-Juden zu verkaufen bzw. vermieten hätte. Auch dieses Thema soll langsam aber sicher angeschnitten werden. Es darf nicht sein, daß die kosmischen (weltlichen) und rabbi-freien Gerichte darüber zu befinden haben, was Recht sein darf. Als Jude möchte man sich an sein Gesetz halten, an die Tora, den Talmud und co., und hier darf der theokratische Staat Israel sich nicht einmischen.

"Verkaufe und vermiete kein Haus an Araber, Migranten und afrikanischen Flüchtlingen"

Zuvor sollten diese Postings kurz gelesen werden, die Israelitin Umanada wünschte eine tiefergehende Besprechung des Themas:

Post 191 Nachbar (http://www.politikforen.net/showthread.php?112059-Israelische-Produkte-Kauf-ich-nie!&p=4716466&viewfull=1#post4716466)
Post 195 Umanada (http://www.politikforen.net/showthread.php?112059-Israelische-Produkte-Kauf-ich-nie!&p=4717227&viewfull=1#post4717227)
Post 196 Nachbar (http://www.politikforen.net/showthread.php?112059-Israelische-Produkte-Kauf-ich-nie!&p=4717232&viewfull=1#post4717232)
Poat 197 Umananda (http://www.politikforen.net/showthread.php?112059-Israelische-Produkte-Kauf-ich-nie!&p=4717240&viewfull=1#post4717240)
Post 198 Nachbar (http://www.politikforen.net/showthread.php?112059-Israelische-Produkte-Kauf-ich-nie!&p=4717245&viewfull=1#post4717245)
Post 199 Umananda (http://www.politikforen.net/showthread.php?112059-Israelische-Produkte-Kauf-ich-nie!&p=4717287&viewfull=1#post4717287)

Ich lüge nicht.

--

08.12.2010, guardian.co.uk
Israeli rabbis' racist decree strikes at the soul of Judaism (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/dec/08/israeli-rabbis-houses-arabs-judaism)

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/12/8/1291805983897/Mordechai-Nagari-006.jpg
(Photographia: Israeli rabbi Mordechai Nagari signed
the religious ruling barring Jews from selling or renting homes to non-Jews)


More than 50 of Israel's leading rabbis have issued a religious decree forbidding Jews from renting or selling homes or land to non-Jews – namely, Arabs, migrant workers and African refugees. The letter was signed by rabbis across the country (many of whom are employed by the state as municipal religious leaders) and urged Jews to first warn and then "ostracise" fellow Jews who disobey the edict.

It's just the latest wave in a rising tide of religious fascism.

Zum Artikel bitte klicken (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/dec/08/israeli-rabbis-houses-arabs-judaism)

Die Religion gibt die Gesetze vor, nicht das weltliche Gericht.
Es wird also Zeit, daß sich auch in Europa was tut.
Es wird Zeit, daß auch in z.B. Deutschland ca. 50 christliche Höchstwürdenträger bekennen und sich ähnlich verhalten, natürlich um ihr Volk zu schützen.


Nachbar2805

Nachbar
11.07.2011, 22:41
Ergänzung zum Posting 141 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4693193&viewfull=1#post4693193).

In der jüdischen Religion setzt sich die jüdische Burka, genannt FRUMKA, offenbar immer mehr durch. Bisher war nur die islamische Burka bekannt, nun müssen wir unseren religiösen Horizont dahingehend erweitern und dazulernen.
Hier der Artikel von The Telegraph:

The Telegraph, 30.07.2010
Israeli rabbis clamp down on burka (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/7919501/Israeli-rabbis-clamp-down-on-burka.html)


Israeli rabbis are to clamp down on the growing number of devout Jewish women wearing the burka by declaring the garment an item of sexual deviancy.
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01686/burkas_1686268c.jpg

At the insistence of the husbands of some burka-wearing women, a leading rabbinical authority is to issue an edict declaring burka wearing a sexual fetish that is as promiscuous as wearing too little.

A small group of ultra-orthodox Jews in the town of Beit Shemesh chose to don the burka, usually associated with women in repressive Islamist regimes, three years ago in a bid to protect their modesty.

Since then, the habit has spread to five other Israeli towns causing alarm among ultra-orthodox religious leaders who once saw it as a relatively harmless eccentricity – even though the number of Jewish burka wearers is not thought to be more than a few hundred.

Zum Artikel bitte hier klicken (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/7919501/Israeli-rabbis-clamp-down-on-burka.html).
-
Weitere Bilder dieser jüdisch-religiösen Menschen, die zu respektieren sind:

http://www.shalomnewyork.com/wp-content/uploads/2009/11/yemen_jews.jpg
(http://www.shalomnewyork.com/wp-content/uploads/2009/11/yemen_jews.jpg) Yemen Jews

http://farm4.static.flickr.com/3307/3304357967_32e278f9e3.jpg
(http://farm4.static.flickr.com/3307/3304357967_32e278f9e3.jpg)

Nachbar2934

Bettmaen
12.07.2011, 00:16
Zeitgemäße Charedim lassen ihre Frauen mit Perücke herumlaufen.


Orthodoxe Jüdinnen müssen ihre Haare nach der Heirat bedecken. Sie sollen nur noch für den eigenen Ehemann zu sehen sein
http://www.stern.de/panorama/peruecken-indische-haare-auf-juedischem-index-527673.html

Nachbar
12.07.2011, 16:51
Frumka: Ergänzung zum Posting 203 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4727962&viewfull=1#post4727962)
-
Scheinbar hat die FRUMKA, die jüdische Burka, in der Region Palästina eine jahrtausendealte Tradition. Eine Geschichte soll nur zwecks besseren Verständnisses kurz erwähnt werden:

Die Tempelprostitution der jüdischen Religion am Beispiel von Juda und Tamar (http://www.kreudenstein-online.de/Bibelkritik/Stammvaeter_Teil2.htm)
Juda nimmt sexuelle Beziehungen zu seiner Schwiegertochter Tamar auf, die sich verkleidet hat und eine jüdische Tempelprostituierte war. Tamar wußte von gewissen Verhaltensweisen ihres Schwiegervaters und wollte offenbar auch mit ihm sexuelle Bande knüpfen:



Betrachten wir nun noch eine Geschichte aus dem Leben des Moralapostels Juda. Er war ja einer der Vorfahren von Jesus.

Nach dem Tod seiner Söhne Er und Onan, wäre Juda verpflichtet gewesen, die Schwagerehe mit seiner Schwiegertochter Tamar zu vollziehen. Er schickte sie jedoch in ihr Elternhaus zurück
(1. Mose 38:6-11).

Nun wußte Tamar, daß ihr Schwiegervater, nach dem Tod seiner Frau, nicht nur zum Scheren der Schafe nach Timmna ging. Also verkleidete sie sich als Tempelprostituierte. Ja - so etwas gab es damals noch. In manchen Orten bemühten sich Priester und Prostituierte gemeinsam um das leibliche und geistige Wohl derjenigen, die sich ihnen anvertrauten. Dem Propheten Hosea empfiehlt der Herr sogar sich eine Tempelprostituierte zu nehmen.

So begann der Herr durch Hosea zu reden: Der Herr sagte zu Hosea: Geh, nimm dir eine Kultdirne zur Frau, und (zeuge) Dirnenkinder! Denn das Land hat den Herrn verlassen und ist zur Dirne geworden.
(Hosea 1,2)

Prostitution war übrigens zur Zeit des weisen Königs Salomo kein Verbrechen. Salomo schlichtet u. a. einen Streit zwischen zwei Prostituierten. Es ging dabei um ein Kind. Beide Frauen behaupteten, daß das Kind ihr Kind sei.
(1. Könige 3:16- 28).


Nach dieser Exkursion zum Thema Prostitution nun wieder zur Geschichte von Juda und Tamar.
Juda sah nun die verschleierte Tamar am Eingang des Dorfes Enajim sitzen. Er erkannte sie jedoch nicht. Da er jedoch ohnehin eine kleine Pause einlegen wollte, sprach er jene Tempelprostituierte an
(1. Mose 38:13-15).

Da bog er zu ihr ab an dem Weg und sprach: "Gestatte mir bitte, mit dir Beziehungen zu haben." Denn er wußte nicht, daß sie seine Schwiegertochter war. Sie aber sprach: "Was wirst du mir geben, damit du mit mir Beziehungen haben kannst?" Darauf sprach er: "Ich selbst werde Ziegenböckchen von der Herde senden." Sie aber sprach: "Wirst du ein Pfand geben, bis du es sendest?" Und er fuhr fort: "Was soll ich dir als Pfand geben?" Worauf sie sagte: "Deinen Siegelring und deine Schnur und deinen Stab, den du in der Hand hast." Da gab er sie ihr und hatte Beziehungen mit ihr, so daß sie durch ihn schwanger wurde.
(1. Mose 38:16-18)

Durch seinen Diener läßt Juda das Ziegenböckchen schicken, aber der Diener kehrt unverrichteter Dinge zurück. Er erfährt nur, daß es an diesem Ort keine Tempelprostituierte gibt
(1. Mose 38:19-23).

Aber wie reagiert nun Juda, als er erfährt, daß seine Schwiegertochter Tamar als Tempelprostituierte schwanger geworden ist.

Etwa drei Monate später jedoch geschah es, daß dem Juda mitgeteilt wurde:
"Tamar, deine Schwiegertochter hat die Hure gespielt, und siehe, sie ist durch ihre Hurerei auch schwanger." Darauf sprach Juda: "Bringt sie hinaus, und sie werde verbrannt."
(1. Mose 38:24)

Zum Glück kann Tamar Judas Siegelring vorweisen, und Juda erkennt seine Ungerechtigkeit.
Quelle (http://www.kreudenstein-online.de/Bibelkritik/Stammvaeter_Teil2.htm)

Ob sich Juda hier schützend vorgestellt hat, um noch was zu retten?
Die Möglichkeit des Heiligen Geistes, wie er einst zu MARIA angeflogen kam, bestand hier offensichtlich nicht, diese Geschichten mit dem "Agion Pneuma" mußten erst von anderer Stelle übernommen werden.

Nachbar2949

Nachbar
14.07.2011, 14:39
Erwähnt wurde in diesem Thread bereits, daß es der Jüdin untersagt ist, im vorderen Eingang des Busses einzusteigen, im vorderen Teil des Busses einen Sitzplatz einzunehmen, und daß es inzwischen auch Wartereihen in Bächereien etc. gibt, die geschlechtsgetrennt bedient werden, kommt als weitere Ergänzung zwecks besseren Verständnisses des Weltbildes des Juden folgender Artikel der taz.

Weiterhin sollte aufgefrischt werden, daß ca. 20% der männlichen (frommen) Juden einer Arbeit nachgehen, bei den Frauen ist die Quote bei ca. 50%. Somit lässt der (fromme) Jude seine Frau arbeiten, damit er ein Buch aus der Aera der lokalen Steinzeit lesen und studieren kann. So ist eben diese Religion, und das ist zu respektieren, es ist ein Beispiel für ganz Israel:

tageszeitung.de, 14.07.2011
Fromme Juden bleiben ohne Frauen unter sich (http://www.taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/orthodoxe-maenner-lieber-unter-sich/)

Nach seperaten Buslinien machen sich Frauenfeinde auf den Weg in öffentliche Einrichtungen.


Ganz unter sich blieb das starke Geschlecht ...

... Frauen nicht erwünscht ...

Zum Artikel hier klicken (http://www.taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/orthodoxe-maenner-lieber-unter-sich/).

Nachbar2987

Nachbar
15.07.2011, 04:21
Die jüdische Weltsicht setzt sich in Israel immer mehr durch, immer offener trägt der Jude der Gegenwart seine Religion und somit seinen Glauben zur Schau, was sich natürlich im Tagesleben besonders ausprägt und befolgt sein muß. Diese Überzeugung des Juden in Israel ist natürlich zu respektieren, es ist sein erwünschtes Verhalten in seiner Heimat; die Frage stellt sich, ob die Jüdinen nicht auch außerhalb ihrer Heimat Israel sich an Gottes Begehr halten müssen, und sich z.B. in Deutschland, der Schweiz oder Österreich, oder anderswo, und sich in den Bussen genauso benehmen sollten, wie sie es in Israel auch getan hätten, z.B. in etwa so:

Verhaltenscodex für Judenweibchen:
Im Bus steigt das Judenweibchen nicht vorne ein, da nur für Judenmännchen reserviert,
Im Bus nimmt das Judenweibchen im vorderen Bereich keinen Sitzplatz ein, da nur für Judenmännchen reserviert.

Meines Erachtens kann man sich weder als Judenmännchen noch als Judenweibchen aussuchen, welches der Wünsche deren Gottes einem gefallen und welche nicht. Man hat das ganze göttliche Paket zu nehmen.

Mal reingucken und dazu lernen, was das Kulturvideo von ARTE zu sagen hat:

ISRAEL - GESCHLECHTERTRENNUNG IN BUSSEN 1\3 (http://www.youtube.com/watch?v=XwcUNIfMUNw&feature=player_embedded)

Nachbar2995

Nachbar
15.07.2011, 16:49
ARTE zeigt eine Dokumentation zur jüdischen Weltsicht:
"Gott bewahre. Die Welt der ultraorthodoxen Juden in Jerusalem". Arte, Sonntag, 17. Juli, 21.45 Uhr
-

Die jüdische Weltsicht: Wo die Welt stillsteht (http://www.pro-medienmagazin.de/fernsehen.html?&news[action]=detail&news[id]=4220)

"Einmal in der Woche – am Schabbat – steht ein Teil Jerusalems still. Der Grund: Das Viertel Mea Schearim ist von ultraorthodoxen Juden bevölkert. Ihren Kampf gegen die Einflüsse der modernen Welt und für die jüdische Tradition zeigt der Sender "Arte" in der 90-minütigen Dokumentation "Gott bewahre!"."

http://www.pro-medienmagazin.de/fileadmin/kep/Sonstiges/Panneau_mea_shearim_Lisa%20Mathon.jpg


Mea Schearim ist eine abgeschottete Welt

weder Autos fahren, noch ist das Arbeiten erlaubt. Elektrische Anlagen werden ausgeschaltet. Viele der strenggläubigen Juden verweigern die Kooperation mit dem Staat, leisten etwa keinen Militärdienst

mit den Nöten haredischer Frauen konfrontiert, die zehn oder mehr Kinder gebären und gleichzeitig auch noch für ihre Familien sorgen müssen.

Ergänzend hierzu Post 158: Widerstand und Bekämpfung des Fortschritts und der Zivilisation (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4700314&viewfull=1#post4700314)

Nachbar3004

Nachbar
17.07.2011, 13:42
Ergänzung zum Post 200 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4716762&viewfull=1#post4716762):
-

Demonstration gegen Leistungserbringung am jüdischen Sabbath:

Die Juden engagieren sich weiterhin (seit 100 Wochen inzwischen) in ihrer Heimat dafür, daß ein Parkplatz während der jüdischen Sabbath-Phase nicht betrieben werde. Es sind göttliche Vorgaben, die bereits ihre Ahnen zur Zeit des Antiochos und des Ptolemäos einhielten, schon damals wehrten sie sich gegen die Hellenisierung (Modernisierung und Fortschritt). Um so erstaunlicher ist es, festzustellen, daß die Theokratie Israel das Gesetz des jüdischen Gottes beschneiden, gar aushebeln möchte, und nun anthropozentrischen Nomoi (Gesetze) den Vorzug gibt, indem sie die Inbetriebnahme des Parkplatzes gestattet.
-


Zusammenstöße zwischen Ultraorthodoxen und Polizei in Jerusalem (http://derstandard.at/1310511428450/Zusammenstoesse-zwischen-Ultraorthodoxen-und-Polizei-in-Jerusalem)
derstandard.at, 16. Juli 2011 22:59

Kampagne gegen Öffnung eines Parkplatzes während Sabbat -
Fundamentalisten protestieren seit hundert Wochen


Jerusalem - Ultraorthodoxe Juden haben sich in Jerusalem am Samstag gewaltsame Auseinandersetzungen mit der Polizei geliefert. Etwa tausend streng gläubige Mitglieder der Haredim-Gemeinschaft versuchten eine Straße nahe dem religiösen Viertel Mea Shearim in Westjerusalem für die Zeit des Sabbat, des von Freitagabend bis Samstagabend dauernden jüdischen Feiertags, zu blockieren, wie eine Journalistin der Nachrichtenagentur AFP berichtete. Polizisten auf Pferden drängten die Demonstranten zurück, welche daraufhin Steine auf die Polizisten warfen und sie als "Nazis" beschimpften. Einem Polizeisprecher zufolge wurde ein Demonstrant festgenommen.

Zu dem Protest hatten Rabbis der Gemeinschaft aufgerufen. Anlass war die 100. Woche einer bisher wirkungslosen Kampagne gegen die Öffnung eines Parkplatzes während des Sabbats. (APA)

Zum Artikel hier klicken (http://derstandard.at/1310511428450/Zusammenstoesse-zwischen-Ultraorthodoxen-und-Polizei-in-Jerusalem).

Nachbar3031

Nachbar
17.07.2011, 14:19
Ergänzung zum Post 210 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4738551&viewfull=1#post4738551)

Jerusalem protest: Haredim fight for Shabbat (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4096097,00.html)

http://www.ynetnews.com/PicServer2/13062011/3328768/4_wa.jpg


Haredim resume Shabbat protests: Hundreds of people rallied in the capital Saturday, clashing with police and trying to block a Jerusalem road to protest the opening of the Karta parking lot on Shabbat

Police officials estimated that some 800 people were protesting at the site by 6 pm. Some protestors yelled "Nazis" at police officers facing them. Other demonstrators dubbed a female journalist at the site "shiksa."

Zum Artikel hier klicken (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4096097,00.html).

Nachbar3032

Nachbar
17.07.2011, 20:06
Ergänzung zu den Beiträgen 208 und 209:

Heute Themenabend bei ARTE, Thema Israel und Juden: Wo die Welt stillsteht (http://www.arte.tv/de/4034782.html).

"Einmal in der Woche – am Schabbat – steht ein Teil Jerusalems still. Der Grund: Das Viertel Mea Schearim ist von ultraorthodoxen Juden bevölkert. Ihren Kampf gegen die Einflüsse der modernen Welt und für die jüdische Tradition zeigt der Sender "Arte" in der 90-minütigen Dokumentation "Gott bewahre!"."


Mea Schearim ist eine abgeschottete Welt


weder Autos fahren, noch ist das Arbeiten erlaubt. Elektrische Anlagen werden ausgeschaltet. Viele der strenggläubigen Juden verweigern die Kooperation mit dem Staat, leisten etwa keinen Militärdienst

mit den Nöten haredischer Frauen konfrontiert, die zehn oder mehr Kinder gebären und gleichzeitig auch noch für ihre Familien sorgen müssen.

Nachbar3039

Nachbar
17.07.2011, 21:48
Ergänzung zu den Beiträgen 208 und 209:

Heute Themenabend bei ARTE, Thema Israel und Juden: Wo die Welt stillsteht (http://www.arte.tv/de/4034782.html).

"Einmal in der Woche – am Schabbat – steht ein Teil Jerusalems still. Der Grund: Das Viertel Mea Schearim ist von ultraorthodoxen Juden bevölkert. Ihren Kampf gegen die Einflüsse der modernen Welt und für die jüdische Tradition zeigt der Sender "Arte" in der 90-minütigen Dokumentation "Gott bewahre!"."


Nachbar3039
Für europäische Ohren klingt es schon mehr als befremdlich, daß eine Jüdin bis zu 15 Geburten hat (in der Sendung: mit 28 Jahren schon 10 Geburten) zusätzlich noch arbeiten geht, um Geld zu verdienen, damit ihre bis zu 15 Geburten und ihr jüdischer Ehemann etwas zu essen haben.

Und was macht ihr jüdischer Eheman?
Er liest die Thora, er steht von morgens bis abends in Verbindung mit seinem jüdischen Gott.

Und die Frau beschwert sich nicht, sie freut sich sogar, daß ihr jüdischer Ehemann von morgens bis abends mit seinem Gott in verbindung steht, und nicht arbeitet. Sie weiß, ihr jüdischer Gott stellt sie auf die Probe, und diese will sie bestehen.


Nachbar3042

dr-esperanto
21.07.2011, 01:46
"...In economist Milton Friedman's words, "Jewish groups had come to play a critical role in the 'de-Christianization' of American culture." They "had successfully challenged Bible reading in the public schools and any form of state aid to parochial schools. So dominant had the 'separatist' view [of church & state] become that even a nonsectarian prayer prepared by the New York Regents Board in 1962 was ruled by the Supreme Court in Engel v. Vitale to be a violation of the establishment clause of the First Amendment."

[Benjamin] Ginsberg added, "Religious symbols and forms of expression that Jews find threatening have been almost completely eliminated from schools and other public institutions. Suits brought by the ACLU, an organization whose leadership and membership are predominantly Jewish, secured federal court decisions banning officially sanctioned prayer in the public schools and crèches and other religious displays in parks and public buildings."

Jewish legal scholar Stephen M. Feldman says something very similar, as does J. J. Goldberg, who noted, "Jews were overwhelmingly against permitting public-school prayer or allowing religious symbols--any religious symbols--on government property. Other Americans were strongly in favor of both."

This de-Christianization movement spans the twentieth century, starting when Jews tried to remove the word "Christian" from the Virginia Bill of Rights in 1899. The seeds for this movement were apparent even during the Civil War era.

When the state of Illinois "issued a resolution calling on the president to declare a day of 'fast and prayer,' to ensure '[God's] appointed way through Jesus Christ,' Lincoln acquiesced, yet employed more general references to 'the sublime truth announced in the Holy Scriptures.'"

Yet the de-Christianization aspect reached full steam after the world wars.
Sachar declares that it was a "postwar danger" for Jews. J. J. Goldberg like-wise states that "Jewish advocacy in the postwar era worked hard to expand the church-state separation." Goldberg goes further to say that there is a general consensus among liberal Jews to dominate "immigration and refugee policy, civil rights and affirmative action, abortion rights, church-state separation issues, and much more."

Within a few decades, the Anti-Defamation League (ADL) would take up arms in a different form, releasing a report entitled The Religious Right: The Assault on Tolerance and Pluralism in America, which attacked people like Donald W. Wildmon of the American Family Association and Pat Robertson, who was labeled a "crypto-fascist."

The ADL also accused Robertson of saying that Jews are "spiritually deaf and spiritually blind," without providing any source. "In response, Robertson and [Ralph] Reed released a fact sheet accusing the ADL of inaccuracies (Robertson denied making the 'spiritually deaf and spiritually blind'
remark, and the ADL apologized, while standing by its statements)...What happened next must have stunned the ADL, for it came under attack from a number of Jews. Seventy-five Jews signed an advertisement, 'Should Jews Fear the 'Christian Right?,' on the op-ed page of the New York Times on August 2, 1994, attacking the Jewish civil rights (sic) organization." A number of other Jewish intellectuals sided with the ad.

This attitude of de-Christianization was at the root of every Jewish radical
movement, and the New York intellectual movement was no exception. Although Stephen Halper and Jonathan Clarke deny that the neoconservative movement was predominately a "Jewish phenomenon," citing the fact that there were many non-Jews in the movement, any Jewish revolutionary movement has to attract other non-Jews in order to get "visibility." (Sigmund Freud used this principle to spread his gospel of psychoanalysis, and it was partly for that purpose that he befriended people like Ernest Jones.)...."
http://www.savethemales.ca/

Nachbar
21.07.2011, 11:24
Ergänzung zum Post 212 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4739302&viewfull=1#post4739302)
-
Die jüdische Lebensweise im TV als Wiederholung.
Ein MUSS für jeden Freund Israels, sehr interessante Sendung:


Gott bewahre - Wo die Welt stillsteht (http://www.rtv.de/sendungsdetails/495792/gott-bewahre.html)


... ihr religiöses Erbe und ihre traditionellen Lebensformen zu schützen - gegen die Einflüsse der modernen Welt - das heißt auch und vor allem gegen den Staat Israel.


Deshalb verweigern sie jegliche Kooperation, arbeiten nicht und leisten keinen Militärdienst.


Die Sendung wird als Wiederholung auf ARTE ausgestrahlt: ( klick (http://www.rtv.de/sendungsdetails/495792/gott-bewahre.html) )

Donnerstag, 21.07.2011
14:45 bis 16:15

Nachbar3115

Nachbar
21.07.2011, 21:47
Homosexualität und Jüdische Weltsicht. Siehe hierzu auch Post 131 (http://http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4689693&viewfull=1#post4689693) und Post 150 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4693813&viewfull=1#post4693813).
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In einer Onlinepräsenz wird seitens eines Users die Frage gestellt, ob die Homosexualität eine kabbalistische Bedeutung hege.

Hier die Antwort als Auszug:

Zitat Anfang:
Rabbi Chaim Vital verfasst aufgrund der Lehren des Rabbi Yitzchak Luria viele Bücher und darunter auch das bekannte “Sha’ar HaGilgulim – Tor der Reinkarnationen”. Darin steht, u.a., geschrieben, dass diejenigen Menschen, welche sich in diesem Leben als Mensch diversen sexuellen Perversionen hingeben (lt. der Thora ist die Homosexualität unter Männern verboten), in ihrer früheren Reinkarnation wahrscheinlich ein Tier waren. Ihre Aufgabe als Mensch ist es, die tierischen Gelüste zu besiegen und ihre Seele damit auf einen höheren Level zu bewegen.

Diese Theorie betrifft jedoch nicht nur Homosexuelle, sondern auch anderweitige Menschen mit diversen sexuellen Gelüsten.
Zitat Ende.

Quelle (http://hamantaschen.blogspot.com/2011/07/leserfrage-homosexualitat-und-kabbalah.html)
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Irgend hat die jüdische Religion eine gewisse Nähe zur Fauna, da sie dermaßen oft erwähnt werde.
Sagt man nicht "wer es zuerst gerochen, dem auch aus dem Arsch gekrochen"?

Nachbar3125

Nachbar
21.07.2011, 22:21
Kaum Nachvollziehbar ist das verspannte Verhältnis der Theokratie Israel zu ihren Namens- und Religionsgebern der jüdischen Religion, die einen Bevölkerungsanteil von mind. 10% stellen, Tendenz steigend, die ein von ihrem jüdischen Gott vorgegebenes Verhalten ausleben:
- keine Arbeit
- keinen Armeedienst
- Studium ihres jüdischen Buches
- Die Kinder gehen auf spezielle Religionsschulen
- Kinderreiche Familien, durchschnittlich zwischen 8 bis 15 Kinder
- Die jüdische Männin geht arbeiten, um die Familie zu versorgen, der Mann studiert sein jüdisches Gottesbuch

Diese jüdische Tradition hat den Argwohn der Theokratie Israel geweckt, nur weil die Juden für ihre traditionelle gottgläubige Lebensweise natürlich der Fürsorge und Alimente des Staates bedürfen.

NUR wegen Geld kommt es zum Streit:

Der Artikel ist nicht mehr druckfrist, gibt aber einen guten Einblick:

Ultraorthodoxe bringen Netanyahu in Verlegenheit (http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/welt/34604_Ultraorthodoxe-bringen-Netanyahu-in-Verlegenheit.html)


Angeheizt wird die Debatte durch Urteile des Obersten Gerichtshofs, einen ehrgeizigen Bildungsminister und die höchst unpopulären Kosten der Unterstützung einer schnell wachsenden Bevölkerungsgruppe, die kaum ins 21. Jahrhundert zu passen scheint.


Viele säkulare Israelis betrachten die Strenggläubigen mit ihrer großen Kinderschar als finanzielle Belastung und sind immer weniger bereit, sie zu subventionieren, wenn die Hälfte das Thora-Studium der Erwerbsarbeit vorzieht und die Kinder kaum Mathematik und Naturwissenschaften lernen. Wenn das so weitergehe, warnen sie, könne das dem modernen Israel den Boden entziehen
Bei diesen Vorgaben bleibt der Wunsch nach der Moderne auf der gleichen Stufe, die auch einst herrschte: unten


Rund 245.000 Schüler, etwa jedes sechste Kind, besuchen laut Ministerium solche Schulen mit religiösem Schwerpunkt in Trägerschaft gemeinnütziger Organisationen


Sie argumentieren, dass die Schulen der religiösen Ausbildung dienten und das Bibelstudium das Überleben des jüdischen Volkes seit Jahrtausenden sichere
Es geht also weniger um das Wohl des Menschen, sondern darum, daß das Gebilde "Volk" überlebe, und sich der Mensch auch keinem anderen Volk anschließe, welches womöglich einen höheren Lebensstandard aufweise, aber bei ihm zu leben gestatte, ohne in diesem aufzugehen.


Die Familien leben in der Regel in abgesonderten Vierteln und haben mit dem Rest der Welt wenig zu tun.

Zum Artikel bitte hier klicken (http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/welt/34604_Ultraorthodoxe-bringen-Netanyahu-in-Verlegenheit.html).

Nachbar3126

Nachbar
23.07.2011, 17:03
Als Ergänzung zu den oberen Post 211 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4739176&viewfull=1#post4739176), Post 212 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4739302&viewfull=1#post4739302) und Post 214 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4746149&viewfull=1#post4746149) füge ich das Video der ausgestrahlten Sendung für den interessierte User :


Gott bewahre - Wo die Welt stillsteht
(die jüdisch-religiöse Lebensweise)

Zum Video bitte hier klicken (http://videos.arte.tv/de/videos/gott_bewahre_-4031254.html).

Nachbar3150

Nachbar
26.07.2011, 17:36
Juden und Homosexualität: Siehe auch Post 131 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4689693&viewfull=1#post4689693), Post 150 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4693813&viewfull=1#post4693813) und Post 215 (http://www.politikforen.net/showthread.php?111536-Das-Weltbild-der-Charedim-(fromme-Juden)&p=4747608&viewfull=1#post4747608):

Rabbi, schwul und orthodox (http://www.fr-online.de/kultur/rabbi--schwul-und-orthodox/-/1472786/4461368/-/index.html)
Frankfurter Rundschau


Vor einigen Jahren beschloss Ron Yosef, 35, seine Neigung zu Männern nicht mehr zu verstecken. Es ging dem jüdisch-orthodoxen Rabbiner nicht nur um sich. Er wollte eine Bresche schlagen.


"Du sollst nicht lieben" - gehört zwar nicht zu den zehn Geboten. Aber Sex ist im Konzept der Haredim, der schläfengelockten Gottesfürchtigen, ausschließlich der Fortpflanzung gewidmet. Lust hat darin allenfalls ihren zweckgebundenen Platz.


Im säkularen Schwulen-Mekka Tel Aviv wird solch zaghafte Akzeptanz des Andersseins belächelt. Nicht wenige junge Haredim, die ihr Schwulsein ausleben wollen, sind dorthin geflüchtet. Ihre frommen Familien haben mit ihnen gebrochen.

Zum Artikel hier klicken (http://www.fr-online.de/kultur/rabbi--schwul-und-orthodox/-/1472786/4461368/-/index.htmlhttp://).

Nachbar3193

Buella
26.07.2011, 18:04
Wahrscheinlich werden Priester und Synagogendiener als Berufe mitgezählt...

Eierdiebe und Landräuber auch!

:D

Nachbar
06.08.2011, 23:10
Der auf dem Boden Palästinas gegründete Staat Israel schreitet Richtung vollkommener Theokratia voran, die Mullahs Irans werden es mit Freude lesen:

Kampfeinheit für Haredim (http://www.israelnetz.com/themen/gesellschaft/artikel-gesellschaft/datum/2011/08/02/kampfeinheit-fuer-haredim/)


JERUSALEM (inn) - Ab diesem Herbst wird es erstmals eine Kampfeinheit bei der israelischen Armee geben, der nur ultra-orthodoxe Juden angehören. Die Männer sollen neben dem Training genügend Zeit für ihre religiösen Studien erhalten.

Es wird davon ausgegangen, dass sich rund 60 ultra-orthodoxe Juden, in Israel Haredim genannt, bei der Kampfeinheit der Artillerie melden. Die Trainingsbedingungen wurden zwischen dem Verteidigungsministerium und Leitern von Talmudschulen ausgehandelt. Letztere hatten es ihren Schülern gestattet, am Wehrdienst teilzunehmen.

Die Haredim werden in einem speziellen Gebiet auf dem Übungsgelände des Stützpunktes Schivta im Negev trainieren. Mehrere Rabbiner hatten die Basis vor Kurzem besucht, um die Umstände dort zu überprüfen. Die Rekruten erhalten neben speziellen Lebensmitteln vor allem Zeit für Gebete und religiöse Studien. Sie werden nur von Männern trainiert. Nach ihrer Ausbildung sollen sie im Golan stationiert werden.

Ultra-orthodoxe Juden sind normalerweise vom Wehrdienst befreit, damit sich die Männer ganz dem Studium der Torah widmen können. Die Regierung ist jedoch darum bemüht, die Haredim stärker in den Militärdienst einzubinden. Im vergangenen Jahr meldeten sich mehr als 3.000 ultra-orthodoxe Juden bei der Armee. Die meisten von ihnen sind in den Bereichen Verwaltung, Datenfernverarbeitung, bei der Luftwaffe oder beim Militärgeheimdienst tätig. Im Jahr 1999 wurde bei der Armee das Bataillon "Haredi Nahal" eingerichtet, das speziell auf die Bedürfnisse religiöser Juden abgestimmt ist.

Quelle (http://www.israelnetz.com/themen/gesellschaft/artikel-gesellschaft/datum/2011/08/02/kampfeinheit-fuer-haredim/)

Nachbar3278

Nachbar
13.08.2011, 09:55
Das sind seltsame "Juden", die am Samstag, ihrem Sabbertag (oder wie schreibt man das), ins Internet kommen und somit gegen ihren Fehlverhaltenscodex verstoßen.

Nachbar3366

tabasco
13.08.2011, 10:04
Das sind seltsame "Juden", die am Samstag, ihrem Sabbertag (oder wie schreibt man das), ins Internet kommen und somit gegen ihren Fehlverhaltenscodex verstoßen.

Nachbar3366Würdest Du bitte auf Dein langsam der Kontrolle des Gehirns entgleitenden Mundwerk besser aufpassen? Dankeschön.

Nachbar
13.08.2011, 10:13
Würdest Du bitte auf Deinen langsam der Kontrolle des Gehirns entgleitenden Mundwerk besser aufpassen? Dankeschön.

Irre nicht.
Was war meinerseits denn falsch vorgetragen?

Nachbar3368

zoon politikon
13.08.2011, 10:14
Würdest Du bitte auf Deinen langsam der Kontrolle des Gehirns entgleitenden Mundwerk besser aufpassen? Dankeschön.

Der hat schon lange keine Kontrolle mehr, weder über Hirn noch Mundwerk. :ohno:

tabasco
13.08.2011, 10:14
Irre nicht.
Was war meinerseits denn falsch vorgetragen?

Nachbar3368Stell Dich nicht blöder als Du vom G'tt geschaffen bist. Und nehme meine Bitte zu Kenntnis.

Nachbar
13.08.2011, 10:17
Stell Dich nicht blöder als Du vom G'tt geschaffen bist. Und nehme meine Bitte zu Kenntnis.

Dein jüdischer Gott Jhave existiert für mich nicht, WAS soll das sein?
Ist das dieser Massenkiller und Menschenverpester, der in den Knast gehört?

Aber so dringt die Wahrheit heraus, einst gabst du dich als nichtgläubig aus.

Nachbar3370

tabasco
13.08.2011, 10:23
Dein jüdischer Gott Jhave existiert für mich nicht, WAS soll das sein?
Ist das dieser Massenkiller und Menschenverpester, der in den Knast gehört?(...) Für Dich, Sparlampe, farbig unterlegt:

http://img5.imageshack.us/img5/8598/croppercapture296.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/5/croppercapture296.jpg/)

Damit Du es endlich schnallst.

dye
13.08.2011, 10:25
.......

Deiner Judenhetze fehlt es an Authentizität. Konvertiere besser zum Islam!

Nachbar
13.08.2011, 10:27
Für Dich, Sparlampe, farbig unterlegt:

http://img5.imageshack.us/img5/8598/croppercapture296.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/5/croppercapture296.jpg/)

Damit Du es endlich schnallst.

Kugelfisch, ich schätze dich durchaus.
Das oben hat keinen Wert, auf die Inhalte kommt es an, nicht auf die Verpackung.
Viele "Juden" geben sich den Touch eines "Atheos", weil sie ihre "jüdischen Lügen" nicht mehr ertragen, wollen aber an irgendetwas festhalten, was nicht existiert.

Sage mir lieber, ob es eine jüdische Nationalität überhaupt gibt.
Ein Land Judäa existiert nicht.

Nachbar3372

tabasco
13.08.2011, 10:34
(...)
Sage mir lieber, ob es eine jüdische Nationalität überhaupt gibt.
Ein Land Judäa existiert nicht.

Nachbar3372Das Land Sorbea auch nicht. Und?

Nachbar
13.08.2011, 10:34
Deiner Judenhetze fehlt es an Authentizität. Konvertiere besser zum Islam!

Der Islam ist mir genauso beliebt wie die "jüdische" Weltsicht.
Dieses denken war schon in der Antike von Ultravorgestern, irgendwie hat es jedoch überlebt.


Nachbar3373

dye
13.08.2011, 10:44
Der Islam ist mir genauso beliebt wie die "jüdische" Weltsicht.
Dieses denken war schon in der Antike von Ultravorgestern, irgendwie hat es jedoch überlebt.


Nachbar

Typen wie Du, die in meinen Augen weder Fleisch noch Fisch sind, weil Sie sich nicht entscheiden können, überleben auch! Wahrscheinlich wurdest Du von den Islamisten abgelehnt obwohl der Islams die Weltreligion der Dummen und Verstörten ist.

Nachbar
13.08.2011, 10:59
Typen wie Du, die in meinen Augen weder Fleisch noch Fisch sind, weil Sie sich nicht entscheiden können, überleben auch! Wahrscheinlich wurdest Du von den Islamisten abgelehnt obwohl der Islams die Weltreligion der Dummen und Verstörten ist.

Laber nicht, Unwissender.
Lerne erst einmal was dazu, "bevor du das Gatter deiner Zähne aufreisst" (Sokrátis)

Nachbar3374

Nachbar
16.08.2011, 21:35
http://img3.imagebanana.com/img/ahaqdmtv/klagemauer.jpg
Juden bei ihrem Götzendienst,
sie verehren und küssen die Steine der Mauer, sie reden sogar mit ihr.
Religion kann viele Formen annehmen.

Nachbar3450

Nachbar
26.08.2011, 19:07
Die jüdische Wltsicht hat ihre Forschungen weiterentwickelt und etwas neues festgestellt:

Rabbi Levin: Schwulen-Ehen verursachen Erdbeben
Rabbi Thinks Gay Marriage Causes Earthquakes


http://www.youtube.com/watch?v=fxDHjiw2uoc&feature=player_embedded

und in Langversion:


http://www.youtube.com/watch?v=W-mnf4Ti-Yk&feature=related

Nachbar3646

Nachbar
04.09.2011, 13:38
Religion in Israel - Ultraorthodoxe Juden auf dem Vormarsch - Teil 1
http://www.youtube.com/watch?v=dmtZ55BoZ_A

Religion in Israel - Ultraorthodoxe Juden auf dem Vormarsch - Teil 2
http://www.youtube.com/watch?v=WApY07DNZaA&feature=related

Religion in Israel - Ultraorthodoxe Juden auf dem Vormarsch - Teil 3
http://www.youtube.com/watch?v=UbzGd5CY--0&feature=related

Nachbar3761

Bruddler
04.09.2011, 13:40
http://img3.imagebanana.com/img/ahaqdmtv/klagemauer.jpg
Juden bei ihrem Götzendienst,
sie verehren und küssen die Steine der Mauer, sie reden sogar mit ihr.
Religion kann viele Formen annehmen.

Nachbar3450

Immer noch besser, als Menschen den Kopf abschneiden und dabei laut "Allahu akhbar" zu rufen..... :rolleyes:

Nachbar
04.09.2011, 13:49
http://img3.imagebanana.com/img/ahaqdmtv/klagemauer.jpg
Juden bei ihrem Götzendienst,
sie verehren und küssen die Steine der Mauer, sie reden sogar mit ihr.
Religion kann viele Formen annehmen.

Nachbar3450


Immer noch besser, als Menschen den Kopf abschneiden und dabei laut "Allahu akhbar" zu rufen..... :rolleyes:

Deine Antwort ist nicht durchdacht:
Ohne die Götzendiener an der Mauer gäbe es keine sich abgespaltene "Religion" des Islam.
Im übrigen lebt nur die "Religion" des Juden einen Rassismus und Religionsfaschismus aus.
Und was das bedeutet sollte dir klar sein.

Nachbar3762

Bruddler
04.09.2011, 13:51
Deine Antwort ist nicht durchdacht:
Ohne die Götzendiener an der Mauer gäbe es keine sich abgespaltene "Religion" des Islam.
Im übrigen lebt nur die "Religion" des Juden einen Rassismus und Religionsfaschismus aus.
Und was das bedeutet sollte dir klar sein.

Nachbar

Quatsch ! :isok:

Nachbar
04.09.2011, 13:52
Quatsch ! :isok:

Nerv mich nicht, Schwachkopp.

Nachbar3763

Chronos
04.09.2011, 13:59
Juden bei ihrem Götzendienst,
sie verehren und küssen die Steine der Mauer, sie reden sogar mit ihr.
Religion kann viele Formen annehmen.
Schon irgendwie seltsam, dass dir so ein Scheiss immer nur beim Christentum und bei den Juden einfällt, aber nie, dass:

- die Musels in Mekka um einen großen angekokelten Meteoriten herumhüpfen, den man in der Wüste gefunden und in der Kaaba aufgestellt hat und nun anbetet;

- sich in Mekka an einer Wand eine überdimensionale Skulptur befindet, die verblüffend einem weiblichen Genital ähnelt und von den Musels andächtig berührt wird;

- in Mekka ein Symbol des Schaitans (Satans) aufgebaut ist und die Musels im Gänsemarsch vorbeidefilieren und dieses Symbol mit eigens zu diesem Zweck angehäuften Steinen bewerfen, um das "Böse" zu bestrafen.

Dein Aussparen des Islams in allen deinen Hasstiraden ist schon sehr, sehr auffällig...

mabac
04.09.2011, 16:04
Schon irgendwie seltsam, dass dir so ein Scheiss immer nur beim Christentum und bei den Juden einfällt, aber nie, dass:

- die Musels in Mekka um einen großen angekokelten Meteoriten herumhüpfen, den man in der Wüste gefunden und in der Kaaba aufgestellt hat und nun anbetet;

- sich in Mekka an einer Wand eine überdimensionale Skulptur befindet, die verblüffend einem weiblichen Genital ähnelt und von den Musels andächtig berührt wird;

- in Mekka ein Symbol des Schaitans (Satans) aufgebaut ist und die Musels im Gänsemarsch vorbeidefilieren und dieses Symbol mit eigens zu diesem Zweck angehäuften Steinen bewerfen, um das "Böse" zu bestrafen.

Dein Aussparen des Islams in allen deinen Hasstiraden ist schon sehr, sehr auffällig...

Nun, der Islam ist faktisch nur eine Sekte des mosaischen Beduinenkultes, bei dem die Genitalverstümmlung von Jungs und die Schächtung eine wichtige Rolle spielt.

Sowohl mosaische wie mohammedanische Araber führen ihren Stammbaum auf den Erzvater Abraham (Ibrahim) zurück.

Das sollte Ihnen geläufig sein.

Chronos
04.09.2011, 16:14
Nun, der Islam ist faktisch nur eine Sekte des mosaischen Beduinenkultes, bei dem die Genitalverstümmlung von Jungs und die Schächtung eine wichtige Rolle spielt.

Sowohl mosaische wie mohammedanische Araber führen ihren Stammbaum auf den Erzvater Abraham (Ibrahim) zurück.

Das sollte Ihnen geläufig sein.
Eigentlich ist es mir völlig wurscht, worauf beide Vereine ihren Hokuspokus zurückführen. Ich habe für diese Sand- und Lehmreligionen sowieso nur Spott übrig.

Mir ging es ausschließlich darum, dass man sich nicht über das Stirn-gegen-die-Klagemauer-schlagen der orthodoxen Juden lustig machen sollte, wenn man nicht gleichzeitig den nicht minder bekloppten Klimbim des Hintern-hoch-Konkurrenzunternehmens ebenso durch den Kakao zieht.

Nachbar
12.09.2011, 21:57
Ein Jude definiert sich durch seinen Glauben, genau wie ein Hellene sich durch seine Abstammung, Bildung und Glauben definiert.

Der jüdische Glaube definiert den Juden z.B. so:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Orthodox_Man_with_Beard_by_David_Shankbone.jpg/220px-Orthodox_Man_with_Beard_by_David_Shankbone.jpg
„Ihr sollt euer Haar am Haupt nicht rundherum abschneiden“
(Levitikus 19,27)

Nachbar3904

Nachbar
18.09.2011, 13:26
Isarel definiert sich nicht als rechtsstaatlichen Staat, sondern als jüdischer (das jüdische Element geht vor dem prinzip der Rechtsstaatlichkeit, bis auf wenige Ausnahmen).
So ist die Freiheit der Ausübung der jüdischen Religion willkommen und wird auch vom Autor begrüsst.
Das öffentliche religiöse Leben wird für die Welt zu einem filterfreien Schaufenster.

Nicht verständlich wird der Terror der isarelischen Staatsbürger gegenüber den gläubigen Jüdinnen.
-

Widerstand gegen jüdische „Taliban-Frauen“ wächst
http://www.israelheute.com/Portals/0/2011-09-16_Taliban_Orthodoxe.jpg
Gläubige Jüdin, verhüllt in ihrer Traditionsbekleidung

Sie haben ihre Gesichter verhüllt und tragen schwarze Ganzkörper-Schleier: Doch diese Frauen sind keine Musliminnen, sondern ultraorthodoxe Jüdinnen. In Israel wächst der Widerstand gegen die sogenannten „Taliban-Frauen“. Nach neuen Schätzungen gehören etwa 300 Frauen in Jerusalem und Beit Shemesh zu der ultraorthodox-radikalen Gruppierung, die vor rund sechs Jahren entstanden ist. Die „Taliban-Frauen“ zwingen selbst sechsjährige Mädchen dazu, sich vollständig zu verhüllen. Medienberichten zufolge sind viele „Taliban-Frauen“ neureligiös, sie haben sich erst kürzlich dafür entschieden, „fromm“ zu leben. Ultraorthodoxe Schulen hatten sich geweigert, die verhüllten „Taliban-Mädchen“ zu unterrichten. Daraufhin hatte die Gruppierung kurzfristig Privatschulen gegründet, offenbar ohne Zustimmung des Erziehungsministeriums. In den ultraorthodoxen Wohnvierteln von Jerusalem und Beit Shemesh wurde ein Komitee gegründet, das über die Sekte aufklären soll, wie es heißt. Dabei geht es auch um den Vorwurf, die „Taliban-Mütter“ misshandelten ihre Kinder. Zudem widersprechen Rabbiner den Frauen, die behaupten, durch die Verhüllung ein besonders heiliges Leben zu führen.

Zum Artikel: Israel heute Magazin, Freitag 16.09.2011, klick (http://www.israelheute.com/Nachrichten/tabid/179/nid/23651/Default.aspx)

Nachbar4040

Nachbar
18.09.2011, 18:31
Solches dürfte eher den wenigsten bekannt sein.

Man liest ja gelegentlich was über Juden des Jemen.
Hier ein kleiner Auszug aus Wikipedia (klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Christenverfolgung))


Jemen, Oman

Im Gebiet des heutigen Jemen und Oman waren die herrschenden Himjariten Anfang des 6. Jahrhunderts zum Judentum übergetreten, um nicht in den Römisch-Persischen Kriegen zwischen dem christlichen Oströmischen Reich und dem vom Zoroastrismus bestimmten Sassanidenreich aufgerieben zu werden. Besonders unter dem neunten jüdischen König Du Nuwas kam es zu einer blutigen Christenverfolgung von der „Nestorianer“, besonders aber Miaphysiten betroffen waren. Er wollte sie zum Übertritt zum Judentum zwingen und befürchtete ein Eingreifen Ostroms.

Eine von den Lachmiden einberufene Konferenz in Ramla, über die unter anderem Prokopios von Caesarea berichtet, sollte die Kriege zwischen Ostrom und dem Sassanidenreich beenden (525). Dort forderte Du Nuwas den Sassanidenherrscher auf, die Christen seines Landes ebenfalls zu verfolgen. Daraufhin veranlasste Ostrom das befreundete christliche Reich von Aksum, den Jemen zu erobern. Da Du Nuwas wiederholt christliche Händler aus Aksum ausweisen und töten ließ, folgte Aksum der Aufforderung und beendete mit seiner Eroberung die jüdische Königsreihe im Jemen.

Die Juden haben die Christen brutalst und sehr blutig verfolgt, sie getötet, sie gezwungen, Juden zu werden.

Weitere Informationseinholungen wären sicher hilfreich, um sich ein tieferes Wissen anzueignen.
Nun, ein Teil der Fakten liegt auf dem Tisch, ergo: "Liebet aneinader"

Nachbar4046

Nachbar
19.09.2011, 19:19
Schlimm, daß man in der eigens geschaffenen jüdischen Theokratie Isarel die Gesetze des lokalen Gottes nicht einhalten will, obwohl es Pflicht für jeden sein sollte. Wie will man sich dann noch selber als Juden sehen?

jüdischer Fanatismus
Mit Feuer für die Tora
Artikel vom 11.11.2008, news.de, (klick (http://www.news.de/politik/720645738/mit-feuer-fuer-die-tora/2/))


In der Stadt Beit Schemesch unweit von Jerusalem, in der die Übergriffe besonders gewalttätig waren, wurden bereits mehrmals junge Frauen mit Pfefferspray oder Steinen angegriffen, weil sie in männlicher Begleitung unterwegs waren oder weil sie eine rote Bluse trugen. Rote Oberteile gelten als Tabu - die Farbe errege Aufsehen, so die Begründung.

In Beit Schemesch sind viele Wände mit Zeichen besprüht, die Frauen dazu auffordern, sich angemessen zu kleiden. Angemessen meint in diesem Fall: den Nacken bedeckt, in langärmeligen Blusen und langen Röcken. «Die Augen und Ohren sind überall, ganz ähnlich dem, was man aus Ländern wie dem Iran vernimmt», sagt die israelisch-amerikanische Schriftstellerin Naomi Ragen.

Viele streng orthodoxe Juden sind erschrocken angesichts der Gewalt. Dennoch gingen die Rabbiner nicht gegen die gewalttätigen «Sittenwächter» vor. Oftmals genießen sie sogar deren stilles Einverständnis, wie Mitglieder der orthodoxen Gemeinde sagen.

Die Gewalt der vergangenen Monate hat die ohnehin bestehende Kluft zwischen den 600.000 strenggläubigen Juden und der laizistisch geprägten Mehrheit des Landes noch weiter vertieft. Obwohl zahlenmäßig in der Minderheit, haben die sogenannten Haredim einen relativ großen Einfluss in der Gesellschaft.

In den vergangenen Jahren haben sie jedoch weitgehend davon Abstand genommen, den laizistischen Teilen des Landes ihre Regeln aufzuerlegen. So sind inzwischen viele Restaurants und Einkaufszentren auch am Sabbath geöffnet.

Nun, will man Jude sein, so hält man die Gesetze des Juden ein.
Abdernfalls ist man eben kein Jude, und lebt nach anderen Inhalten.

Nachbar4069

Nachbar
20.09.2011, 12:10
Die jungen Menschen haben die Nase voll von der jüdischen Weltsicht, die Nase voll der sog. "jüsischen Religion", die in diesem Thread nachvollziehbar vorgestellt wurde. Sie wissen, daß diese jüdische Weltsicht jeden Gescheiten zum geistigen Untergang verurteilt, ihm das irdische Leben zur irdischen Hölle werden lässt, eben einem Leben ganz nach der jüdischen Weltsicht.

Diese Untergangsweltsicht wurde bereits in der Antike bekämpft;
stolz wie mancher Jude eben ist, wurde für seine Haltung des Widerstandes gegen die Zivilisation das Fest Chanukka erfunden, quasi ein Garant für die Existenz der jüdischen Weltuntergangssicht (näheres in diesem Thread) und das Unterentwickeltbleiben.
-
Hochschulabsolventen flüchten aus der Theokratie der Juden

Zum Artikel:
dradio.de, 19.09.2011, "es ist nicht mehr unser Land", klick (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/thema/1558440/)

Nachbar4077

Nachbar
28.10.2011, 00:19
Egal, wo man der originären jüdischen Weltsicht begegnet, kommt im Normalfall nur ein Staunen über deren Rückständigkeit durch. Wer hätte gedacht, daß der Genuß der Töne der griechischen Hydraulis ("Orgel") bei dem originären Juden einen Frevel darstellt, was nicht weiter verwunderlich ist, steht doch ebenso in deren Minderbüchern, Juden "sollen keine griechischen Bücher" lesen, ferner die Erfindung des Kunstfestes Chanukka, indem die Rückständigkeit und Verweigerung gegenüber dem Fortschritt und Moderne jedes Jahr neu gefeiert wird:


Orthodoxe Juden betrachteten die Pfeifentöne als Frevel.

Wie dem auch sei, es ist zu respektieren, daß der Jude gemäß seiner religiösen Vorstellungen sein Leben fristen möchte, und darin soll er auch bestärkt sein.

Quelle:
w-w-w.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1545145/ (klick (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ausderjuedischenwelt/1545145/))

Nachbar4541

Trompete
28.10.2011, 00:36
Nun muss ich mal die Juden in Schutz nehmen.
Ich sehe doch in Beziehung der neuen Bekleidung der Frauen aber auch in manchen Verhalten oder dem keuschen Essen gemeinsamkeiten mit den Moslems.
Die Juden sind viel pennibler und kontrollieren noch besser wobei wir eher leichtgläubig sind im Keuschen.
Das rechne ich den Juden hoch an, aller Achtung in der Hinsicht können wir was von denen lernen.