Vollständige Version anzeigen : Schuldkult geht weiter... Vor 70 Jahren...
Heiliger
15.06.2011, 07:19
Vor 70 Jahren überfiel Hitler die Sowjetunion
Die Schlacht um Moskau
Im Juni 1941 befiehlt Hitler den Angriff auf Stalins Sowjetreich. 25 Millionen Menschenleben wird das „Unternehmen Barbarossa“ kosten. BILD und der Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge spürten in Russland und Deutschland die letzten Zeitzeugen auf. In einer grossen BILD-Serie erinnern sie sich an die entscheidenden Schlachten des Feldzugs.
Heute: Der Kampf um Moskau
http://www.bild.de/politik/inland/zweiter-weltkrieg/die-schlacht-um-moskau-18365120.bild.html
Wieder einmal die Blöd, aber meistgelesene Zeitung der Leute.
Der Schuldkult der Deutschen wird erneut in einer Serie vorgehalten, damit man gar nicht vergisst wie schlimm die Deutschen damals waren und warum wir uns immer noch und immer wieder schuldig zu fühlen haben!
Ich kann es schon nicht mehr hören bzw. lesen, doch man trifft in regelmäßigen Abständen immer wieder darauf und man fragt sich wann hat dies mal ein Ende?
Das Thema ist schon so was von durchgekaut!
Dabei kann ich nur noch :kotz:
Aber wenigstens nicht einseitig berichtet.
Bei diesem Feldzug war mein Großvater dabei, ein eigenartiges Gefühl.
Sprecher
15.06.2011, 08:18
Das Thema ist schon so was von durchgekaut!
Eigentlich ist es nicht durchgekaut. Daß die Sowjets 5 Millionen Soldaten in Angriffsformation an der Grenze stationiert hatten wird bei diesen "Überfall"-Märchen beharrlich verschwiegen.
Wären die sowjetischen Streitkräfte auf Verteidigung ausgelegt gewesen wäre der Wehrmacht auch kein so schneller Vorstoß tief ins Land hinein gelungen.
cajadeahorros
15.06.2011, 08:19
Der Führer auf allen Zeitungen. Spiegel habe ich mir ja schon lange abgewöhnt, heute habe ich mir aber zum ersten Male (und, die Prognose wage ich, auch zum letzten Male) CICERO gekauft. Mal sehen, was mir die Schweizer Pseudointellektuellenpostille über den Ostfeldzug erzählen will.
Eigenartig, daß man in solchen Zusammenhängen von den Demokratten nichts hört, die ollen Kamellen endlich ruhen zu lassen, nicht immer in der Vergangenheit herumzuwühlen, da das ja doch keinen Sinn habe, nur alte Wunden aufreiße, der Versöhnung im Weg stehe, und so etwas nur von Ewiggestrigen gepflegt würde?
Ich frage mich allen Ernstes, wie man für dieses verlogene Heuchlergeschmeiß etwas anderes empfinden kann als Haß und blanke Verachtung?
Es sollte endlich beim vernageltsten Systemanbeter der Groschen fallen, daß wir nur über den Revisionismus den Weg zur Befreiung finden werden! Auf, an die Bücher!
Sprecher
15.06.2011, 08:37
Richard von Weizsäcker sagte 1990 zu einem russischen Fernsehteam "selbst wenn Hitler Stalin zuvorkam darf dies nicht öffentlich werden, da dies Hitler entlastet".
Das sagt alles über unsere "Eliten". Diese Verbrecher brauchen den Schuldkult wie der Fisch das Wasser.
stefan75
15.06.2011, 08:42
Was immer man sonst zu diesem Feldzug sagen kann oder muss: Der Versuch, den Bolschewismus vom Erdboden zu vertilgen war und bleibt eine richtige Sache!
Der Schuldkult der Deutschen wird erneut in einer Serie vorgehalten, damit man gar nicht vergisst wie schlimm die Deutschen damals waren und warum wir uns immer noch und immer wieder schuldig zu fühlen haben!
Daß Hitler nach der in militärischer Hinsicht so erfolgreichen Antwort auf die Kriegserklärung Frankreichs die deutsche Rüstungsproduktion reduziert hat, beweist schlagend, daß von einer Absicht, die UdSSR zu überfallen, nie die Rede sein konnte, und der Krieg um Lebensraum im Osten eine von Churchill bereits 1937 in die Welt gesetzte Lüge ist (Scheil, Churchill).
Natürlich unterstreicht auch das Entkommenlassen von 350.000 alliierten Soldaten bei Dünkirchen den fehlenden Kriegswillen des Dritten Reichs. Nicht einmal Hitler war so blöd, ein paar hunderttausend feindliche Soldaten nach Hause zu schicken, wenn er zum Zeitpunkt in Rußland einmarschieren will, und damit rechnen muß, von GB und USA in einem Zweifrontenkrieg gestürzt zu werden, bei dem ihm die 350.000 in den Rücken fallen.
hephland
15.06.2011, 08:48
Richard von Weizsäcker sagte 1990 zu einem russischen Fernsehteam "selbst wenn Hitler Stalin zuvorkam darf dies nicht öffentlich werden, da dies Hitler entlastet".
...
mit beleg wäre das interessant.
cajadeahorros
15.06.2011, 09:06
Was immer man sonst zu diesem Feldzug sagen kann oder muss: Der Versuch, den Bolschewismus vom Erdboden zu vertilgen war und bleibt eine richtige Sache!
1941 hatte Stalin den letzten Bolschewik der Revolution längst ermordet, aber das nur nebenbei.
Strandwanderer
15.06.2011, 09:11
Zur Zeit hält sich ein von den U.S.A. gestohlenes ehemaliges deutsches Segelschulschiff in Hamburg auf, wo es auch erbaut wurde.
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/hitlers-kriegs-segler-blohm-voss-21420081-mfbq-18223008/2,h=343.bild.jpg
In der "Bild"-Zeitung wird daraus "Hitlers Kriegssegler":
Hitlers Kriegs-Segler zurück im Hamburger Hafen
http://www.bild.de/news/inland/adolf-hitler/hitlers-kriegs-segler-nach-75-jahren-zurueck-im-hafen-18222550.bild.html
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/hitlers-kriegs-segler-1-21420165-mfbq-18222988/3,h=343.bild.jpg
Eine kleinere Ausgabe der U.S.-Flagge hatten Obamas "Friedenssegler" wohl nicht zur Hand?
stefan75
15.06.2011, 09:12
1941 hatte Stalin den letzten Bolschewik der Revolution längst ermordet, aber das nur nebenbei.
Unbestritten: Stalin hatte die Eliten ganz schön "ausgedünnt". "Säuberung" gehört eben auch zur Logik des Bolschewismus. Aber es geht nicht um Revolutionäre, die 1917 oder wann auch immer dies oder jenes getan haben. Oder um das "Erbe" des asiatischen Sadisten Lenin. Sondern um den Bolschewismus als System. Der Versuch, diese menschliche Abirrung zu zerstören, ist aller Ehren wert.
cruncher
15.06.2011, 09:15
Es sollte endlich beim vernageltsten Systemanbeter der Groschen fallen, daß wir nur über den Revisionismus den Weg zur Befreiung finden werden! Auf, an die Bücher!
Die Idioten die immer den gleichen Quark breittreten lesen keine Bücher.
Siehe dieses Forum.
Wenn hier einer von diesen Gestalten behauptet er lese Bücher, dann ist das nur eine Schutzbehauptung um seine Dummheit zu übertünchen.
Unbestritten: Stalin hatte die Eliten ganz schön "ausgedünnt". "Säuberung" gehört eben auch zur Logik des Bolschewismus. Aber es geht nicht um Revolutionäre, die 1917 oder wann auch immer dies oder jenes getan haben. Oder um das "Erbe" des asiatischen Sadisten Lenin. Sondern um den Bolschewismus als System. Der Versuch, diese menschliche Abirrung zu zerstören, ist aller Ehren wert.
Kann mich dieser Ansicht leider überhaupt nicht anschließen und sehe in ihr die für den deutschen Michel so typische Einäugigkeit. Den Bolschewismus zu zerstören, ist völlig sinnlos, wenn nicht zugleich sein ideologischer Zwillingsbruder - eher Vater -, der angloamerikanische Raubkapitalismus vom Antlitz der Erde gefegt wird.
Möchte dringend nahelegen, endlich Bolschewismus und Wall-Street-Kapitalismus als zwei Seiten einer Medaille zu begreifen wie auch Nazismus und Zionismus.
Stalin war Rothschild-Angestellter!
FranzKonz
15.06.2011, 09:25
Unbestritten: Stalin hatte die Eliten ganz schön "ausgedünnt". "Säuberung" gehört eben auch zur Logik des Bolschewismus. Aber es geht nicht um Revolutionäre, die 1917 oder wann auch immer dies oder jenes getan haben. Oder um das "Erbe" des asiatischen Sadisten Lenin. Sondern um den Bolschewismus als System. Der Versuch, diese menschliche Abirrung zu zerstören, ist aller Ehren wert.
"Säuberung" ist nur ein anderer Ausdruck für Inquisition.
umananda
15.06.2011, 09:27
(...)
Ich kann es schon nicht mehr hören bzw. lesen (...)
... dann lies es einfach nicht.
Servus umananda
FranzKonz
15.06.2011, 09:29
In der "Bild"-Zeitung wird daraus "Hitlers Kriegssegler":
http://www.bild.de/news/inland/adolf-hitler/hitlers-kriegs-segler-nach-75-jahren-zurueck-im-hafen-18222550.bild.html
In dieser "Zeitung" steht wirklich nur dummes Zeug:
Damals trug die 89 Meter lange Bark den Namen „Horst Wessel“, benannt nach dem SA-Mann, der die Parteihymne der Nazis geschrieben hatte.
In dieser "Zeitung" steht wirklich nur dummes Zeug:
Irgendwann wird die BLÖD einen Bericht über Hitlers Essgewohnheiten bringen mit dem Photo eines Erdbeerkuchens und in großen Lettern drüber schreiben:
*Hitlers Kriegstorte*
Die Nummer, als in Hamburg ein Erdbeerkuchen von der Polizei beschlagnahmt worden ist, weil obendrauf ein Sahne-Hakenkreuz war, kennst Du doch?
umananda
15.06.2011, 09:36
Irgendwann wird die BLÖD (...)
Jeder Leser liest die Zeitung, die er verdient.
Servus umananda
Erik der Rote
15.06.2011, 09:39
http://www.bild.de/politik/inland/zweiter-weltkrieg/die-schlacht-um-moskau-18365120.bild.html
Wieder einmal die Blöd, aber meistgelesene Zeitung der Leute.
Der Schuldkult der Deutschen wird erneut in einer Serie vorgehalten, damit man gar nicht vergisst wie schlimm die Deutschen damals waren und warum wir uns immer noch und immer wieder schuldig zu fühlen haben!
Ich kann es schon nicht mehr hören bzw. lesen, doch man trifft in regelmäßigen Abständen immer wieder darauf und man fragt sich wann hat dies mal ein Ende?
Das Thema ist schon so was von durchgekaut!
Dabei kann ich nur noch :kotz:
Springer Presse - Ohne Worte- ZIONS Brüllorgan !
FranzKonz
15.06.2011, 09:39
Irgendwann wird die BLÖD einen Bericht über Hitlers Essgewohnheiten bringen mit dem Photo eines Erdbeerkuchens und in großen Lettern drüber schreiben:
*Hitlers Kriegstorte*
Durchaus wahrscheinlich. :))
Die Nummer, als in Hamburg ein Erdbeerkuchen von der Polizei beschlagnahmt worden ist, weil obendrauf ein Sahne-Hakenkreuz war, kennst Du doch?
Das ist eine Lachnummer, die mir wohl entgangen ist. War die Torte für Odin bestimmt?
hephland
15.06.2011, 09:40
...
*Hitlers Kriegstorte*
Die Nummer, als in Hamburg ein Erdbeerkuchen von der Polizei beschlagnahmt worden ist, weil obendrauf ein Sahne-Hakenkreuz war, kennst Du doch?
man sollte stgb 130 dahingehend ergänzen, daß das öffentliche verzehren und insbesondere anbieten näher zu bestimmender süßspeisen untersagt wird.
wer bild liest ist selber schuld.
stefan75
15.06.2011, 09:40
Kann mich dieser Ansicht leider überhaupt nicht anschließen und sehe in ihr die für den deutschen Michel so typische Einäugigkeit. Den Bolschewismus zu zerstören, ist völlig sinnlos, wenn nicht zugleich sein ideologischer Zwillingsbruder - eher Vater -, der angloamerikanische Raubkapitalismus vom Antlitz der Erde gefegt wird.
Möchte dringend nahelegen, endlich Bolschewismus und Wall-Street-Kapitalismus als zwei Seiten einer Medaille zu begreifen wie auch Nazismus und Zionismus.
Stalin war Rothschild-Angestellter!
Würde nicht bestreiten, dass auch der Kapitalismus, der die Menschen entwurzelt, oftmals ihre niedrigsten Triebe zum Vorschein bringt und der Individualismus, Liberalismus und - richtig - auch Kommunismus den Weg gebahnt hat, verschwinden und wieder organischen (Wirtschafts)Ordnungen Platz machen muss. Auch der Kapitalismus trägt die Keime der Selbstzerstörung in sich.
Der Zionismus ist ein Nationalismus wie andere auch. D. h. Er hat in meiner Sicht seine Berechtigung und einen positiven Kern, muss aber mit den nationalen Bedürfnissen anderer (hier eben besonders der Palästinenser) zum Ausgleich gebracht werden. Hier muss und wird Israel noch viel zu lernen und zurückzustecken haben. Einen Bonus, wie ihn USA und auch die Bundesrepublik Israel hier gewähren kann es da nicht geben. Aber insgesamt hat es den Juden nur gut getan, dass sie Land unter die Füße bekommen und sich wirklich als Nation konstitutiert haben.
stefan75
15.06.2011, 09:44
"Säuberung" ist nur ein anderer Ausdruck für Inquisition.
Ja, das stimmt. Nur mit dem Unterschied, dass es bei den bolschewistischen Säuberungen um eine verbrecherische Ideologie, bei der Inquisition um den Schutz der Wahrheit ging. Sicher, man hat da auch daneben gegriffen. Vielleicht hätte man manchmal barmherziger sein müssen. Aber insgesamt war es notwendig und richtig.
Das ist eine Lachnummer, die mir wohl entgangen ist. War die Torte für Odin bestimmt?
http://www.abendblatt.de/hamburg/article463193/Polizei-beschlagnahmt-Erdbeerkuchen-mit-Hakenkreuz.html
Die Polizei hat eine Feier der rechten Szene in dem umstrittenen Bekleidungsgeschäft "Unbreakable" an der Bürgerweide (Borgfelde) aufgelöst. Die etwa 15 Teilnehmer hatten zuvor offenbar lautstark einen der traditionellen Gedenktage der Neonazi-Szene gefeiert: den Geburtstag von Adolf Hitler. Bei der Polizeiaktion wurde unter anderem ein Erdbeerkuchen beschlagnahmt.
(...)
Nachdem Beamte in dem Laden verfassungsfeindliche Symbole wie Hakenkreuzfahnen entdeckt hatten, zog die Polizei mehr als ein Dutzend Streifenwagen zusammen und stürmte die Feier.
Alle Teilnehmer mussten sich ausweisen. Zwei Männer, die sich weigerten, wurden mit auf eine Polizeiwache genommen. Die Beamten beschlagnahmten unter anderem T-Shirts mit Parolen und eben den Erdbeerkuchen: weil er mit einem Zuckerguss-Hakenkreuz versehen worden war.cd
umananda
15.06.2011, 09:46
(...)
wer bild liest ist selber schuld.
Jeder ist für seine Lektüre selber verantwortlich. So ist es und nicht anders. Andererseits sind diese User, die ständig mit ihrem Schuldkult hausieren gehen, mindestens ebenso fad und werden von einer anwachsenden Leere im Denkapparat. geplagt.
Servus umananda
FranzKonz
15.06.2011, 09:46
Ja, das stimmt. Nur mit dem Unterschied, dass es bei den bolschewistischen Säuberungen um eine verbrecherische Ideologie, bei der Inquisition um den Schutz der Wahrheit ging. Sicher, man hat da auch daneben gegriffen. Vielleicht hätte man manchmal barmherziger sein müssen. Aber insgesamt war es notwendig und richtig.
Auweh. Ein Fundamentalist. :))
Erik der Rote
15.06.2011, 09:48
wen Erdbeerkuchen schon den Staat destablisiert, das er eingreifen muss - sollte das einem eher etwas über diesen Staat und seine Verfasstheit nachdenken lassen !
stefan75
15.06.2011, 09:49
Auweh. Ein Fundamentalist. :))
Habe nie begriffen, was das eigentlich sein soll, ein "Fundamentalist". Ist das einer, der besonderen Wert auf ein gutes Fundament legt, wenn er ein stabiles und wertbeständiges Haus haben will, das er auch in 30 Jahren noch gut bewohnen kann? Dann bin ich einer.
FranzKonz
15.06.2011, 09:49
http://www.abendblatt.de/hamburg/article463193/Polizei-beschlagnahmt-Erdbeerkuchen-mit-Hakenkreuz.html
Die Polizei hat eine Feier der rechten Szene in dem umstrittenen Bekleidungsgeschäft "Unbreakable" an der Bürgerweide (Borgfelde) aufgelöst. Die etwa 15 Teilnehmer hatten zuvor offenbar lautstark einen der traditionellen Gedenktage der Neonazi-Szene gefeiert: den Geburtstag von Adolf Hitler. Bei der Polizeiaktion wurde unter anderem ein Erdbeerkuchen beschlagnahmt.
(...)
Nachdem Beamte in dem Laden verfassungsfeindliche Symbole wie Hakenkreuzfahnen entdeckt hatten, zog die Polizei mehr als ein Dutzend Streifenwagen zusammen und stürmte die Feier.
Alle Teilnehmer mussten sich ausweisen. Zwei Männer, die sich weigerten, wurden mit auf eine Polizeiwache genommen. Die Beamten beschlagnahmten unter anderem T-Shirts mit Parolen und eben den Erdbeerkuchen: weil er mit einem Zuckerguss-Hakenkreuz versehen worden war.cd
Eine, aus ideologischer Sicht, äußerst kritische Sache. Wenn die Herren bereit und willens waren, das Symbol der Bewegung einfach aufzuessen, können sie gar keine echten Nazis gewesen sein. Da ist die Polizei möglicherweise einem Irrtum aufgesessen und hat versehentlich eine False-Flag Operation von Antifanten gesprengt. :rofl:
FranzKonz
15.06.2011, 09:51
Habe nie begriffen, was das eigentlich sein soll, ein "Fundamentalist". Ist das einer, der besonderen Wert auf ein gutes Fundament legt, wenn er ein stabiles und wertbeständiges Haus haben will, das er auch in 30 Jahren noch gut bewohnen kann? Dann bin ich einer.
Das ist eher einer, der in seinem soliden Fundament eingemauert ist und nicht über die Kellerdecke hinausschauen kann.
wen Erdbeerkuchen schon den Staat destablisieren das er eingreifen muss - sollte das einem eher etwas über diesen Staat und seine Verfasstheit nachdenken lassen !
Durchaus ernst: die BRD ist erheblich durchgeknallter und neurotischer als das Hitler-Reich. Noch sind wir ja im Frieden. Es wird laufend der Fehler gemacht die *Demokratien* mit Nazi-Deutschland zu vergleichen, als Krieg geherrscht hat, und eine Stadt nach der anderen von US/GB in Schutt und Asche gelegt worden ist.
stefan75
15.06.2011, 09:53
Das ist eher einer, der in seinem soliden Fundament eingemauert ist und nicht über die Kellerdecke hinausschauen kann.
Also derjenige, der mit Frau und 15 Kindern aus dem Bunker rauskommt, wenn alle anderen wegen Kindermangels ausgestorben oder an AIDS verendet sind! Ja, das hört sich ganz nach mir an:]
FranzKonz
15.06.2011, 09:55
Also derjenige, der mit Frau und 15 Kindern aus dem Bunker rauskommt, wenn alle anderen wegen Kindermangels ausgestorben oder an AIDS verendet sind! Ja, das hört sich ganz nach mir an:]
Ein echter Fundamentalist kommt nicht aus seinem Bunker. Er fühlt sich unwohl im Licht, in der Luft und in der Freiheit.
Erik der Rote
15.06.2011, 09:58
sollange wir uns nicht aus dem Würgegriff von USrael befreien wird dieser ganze Schuldkult in Deutschland ewig weiter gehen und immer wildere Blüten treiben ! Alles nur um die Bevölkerung moralisch gefügig zu machen , zu konditionieren und zu steuern und sie in vorgegebener geistiger Abhängigkeit zu halten ! Ekelhaft das ganze, dieser Seelentod des Deutschen Volkes durch diese negative Todesmoral ist sowieso das Schlimmste und gehört nach der Befreiung als oberster Anklagepunkt vor ein Gericht !
Erik der Rote
15.06.2011, 10:02
Richard von Weizsäcker sagte 1990 zu einem russischen Fernsehteam "selbst wenn Hitler Stalin zuvorkam darf dies nicht öffentlich werden, da dies Hitler entlastet".
Das sagt alles über unsere "Eliten". Diese Verbrecher brauchen den Schuldkult wie der Fisch das Wasser.
auf dem Fundament des Schuldkult basiert die ganze Legitimation der BRD und sie wird fallen wenn das Fundament irgendwann verschwunden ist !
auf dem Fundament des Schuldkult basiert die ganze Legitimation der BRD und sie wird fallen wenn das Fundament irgendwann verschwunden ist !
David Hoggan schreibt, es sei Ernst von Weizsäcker gewesen, der Vater des ehemaligen Bundespräsers Richard, der als Stellvertreter von Hitlers Außenminister Ribbentrop die Alliierten schon mitten im Krieg von 6 Millionen Holocaust-Toten verständigte. Eine tolle Familie, und immer obenauf, egal in welchem kriminellen System! :kotz:
Selbstverständlich wurde Ernst von Weizsäcker in Nürnberg nicht aufgehängt, sondern mit Samthandschuhen angefaßt wie auch Hjalmar Schacht. Wie es überhaupt sehr eigenartig ist, daß manche nicht die verdiente Todesstrafe kassierten wie der Gauleiter Ernst Koch oder von sowjetischen Quellen vergleichsweise große Nachsicht erfahren wie Martin Bormann.
Nicht der Tod, der Verrat ist ein Meister aus Deutschland!
Erik der Rote
15.06.2011, 10:07
das sind die charakterlosen Typen die in jeden System oben schwimmen !
Erik der Rote
15.06.2011, 10:09
Daß Hitler nach der in militärischer Hinsicht so erfolgreichen Antwort auf die Kriegserklärung Frankreichs die deutsche Rüstungsproduktion reduziert hat, beweist schlagend, daß von einer Absicht, die UdSSR zu überfallen, nie die Rede sein konnte, und der Krieg um Lebensraum im Osten eine von Churchill bereits 1937 in die Welt gesetzte Lüge ist (Scheil, Churchill).
Natürlich unterstreicht auch das Entkommenlassen von 350.000 alliierten Soldaten bei Dünkirchen den fehlenden Kriegswillen des Dritten Reichs. Nicht einmal Hitler war so blöd, ein paar hunderttausend feindliche Soldaten nach Hause zu schicken, wenn er zum Zeitpunkt in Rußland einmarschieren will, und damit rechnen muß, von GB und USA in einem Zweifrontenkrieg gestürzt zu werden, bei dem ihm die 350.000 in den Rücken fallen.
das deutsche Reich wollte immer Frieden mit England selbst als der Kreig schon ausgebrochen war wollte man Frieden und bemühte sich händeringend darum. Leider haben die wahren Machthaber in London da nicht mitgespielt! Tja kein Wunder das Mein KAmpf bis heute verboten ist den da würde man "die bösen Weltherrschaftspläne " des irren Hitler auch nicht finden !
Ausonius
15.06.2011, 11:40
Durchaus ernst: die BRD ist erheblich durchgeknallter und neurotischer als das Hitler-Reich. Noch sind wir ja im Frieden. Es wird laufend der Fehler gemacht die *Demokratien* mit Nazi-Deutschland zu vergleichen, als Krieg geherrscht hat, und eine Stadt nach der anderen von US/GB in Schutt und Asche gelegt worden ist.
Rechtsbeugung, Willkürmorde, unbefristete Haft, gab es von Seiten des Reiches auch schon vor Anbruch des Zweiten Weltkrieges. Deine beständigen Versuche, den braunen Hitler reinweiss zu waschen, werden verfangen.
FranzKonz
15.06.2011, 11:44
Rechtsbeugung, Willkürmorde, unbefristete Haft, gab es von Seiten des Reiches auch schon vor Anbruch des Zweiten Weltkrieges. Deine beständigen Versuche, den braunen Hitler reinweiss zu waschen, werden verfangen.
Hitler wird niemals weiß gewaschen. Diejenigen, die ihn als Dämon hinstellen, vergessen nur immer, daß er ein Kind seiner Zeit war. Karl, Alexander, Friedrich und viele andere, die den Beinamen "der Große" tragen, setzten ihre Interessen mit ähnlicher Härte durch und führten ihre Kriege. Dennoch wird nur Hitler derartig dämonisiert. Warum eigentlich?
Rechtsbeugung, Willkürmorde und unbefristete Haft gab es in der DDR auch, was aber keinen zu interessieren scheint, obwohl das nicht 80 sondern erst 25 Jahre her ist.
Warum zum Teufel setzt man da nicht mal an?
Warum sehe ich dazu im Fernsehen nicht auch täglich Zeitzeugen, Dokumentationen, Berichte, Gedenkveranstaltungen für die Opfer des Stasiterrors etc.?
Rechtsbeugung, Willkürmorde, unbefristete Haft, gab es von Seiten des Reiches auch schon vor Anbruch des Zweiten Weltkrieges. Deine beständigen Versuche, den braunen Hitler reinweiss zu waschen, werden verfangen.
Gibt's alles auch in der BRD: Rechtsbeugung, Willkürmorde, unbefristete Haft, sogar Lebenslänglich für nicht mehr als das Äußern abweichender Auffassungen zur Zeitgeschichte.
In der BRD gibt es sogar Prozeßbetrug, bei dem vom Gericht vor der Urteilsverkündung die Beweisaufnahme gefälscht wird. Ich zweifle, ob es das bei Roland Freisler gegeben hat?
Man kann nicht Hitler verdammen und die BRD gutheißen. Entweder oder!
In dem Punkt, in dem erfolgreichen Versuch, Drittes Reich und BRD auf eine Stufe zu stellen, verfangen meine Versuche des Weißwaschens natürlich schon, was selbst Du zugegeben hast.
Katranka
15.06.2011, 11:50
Rechtsbeugung
gibt es in der BRD auch (Mirantenbonus, etc). Die
Willkürmorde
werden dankenswerterweise von importierten kulturfremden Bevölkerungsgruppen übernommen, man macht sich ja selbst nicht die Hände schmutzig, sondern belässt es bei gesellschaftlicher Ächtung und Rufmord. Und was die
unbefristete Haft
angeht, so zählen Meinungs- und Gedankendelikte zu den am schwersten verfolgten Kapitalverbrechen, die doppelt und dreifach schärfer sanktioniert werden als z.B. Kinderschänderei, Mord und Totschlag. Daran sollte man leicht erkennen, welche Prioritäten das System "BRD" sich setzt.
Hitler wird niemals weiß gewaschen. Diejenigen, die ihn als Dämon hinstellen, vergessen nur immer, daß er ein Kind seiner Zeit war. Karl, Alexander, Friedrich und viele andere, die den Beinamen "der Große" tragen, setzten ihre Interessen mit ähnlicher Härte durch und führten ihre Kriege. Dennoch wird nur Hitler derartig dämonisiert. Warum eigentlich?
Darüber sollte man sich mal unvoreingenommene Gedanken machen und kein Ergebnis von vorneherein ausschließen.
Ausonius
15.06.2011, 11:52
Hitler wird niemals weiß gewaschen. Diejenigen, die ihn als Dämon hinstellen, vergessen nur immer, daß er ein Kind seiner Zeit war. Karl, Alexander, Friedrich und viele andere, die den Beinamen "der Große" tragen, setzten ihre Interessen mit ähnlicher Härte durch und führten ihre Kriege. Dennoch wird nur Hitler derartig dämonisiert. Warum eigentlich?
Beschäftige dich unbedingt mit der deutschen Justiz, Rechtsaufassung etc. unter Friedrich dem Großen. Da wirst du nämlich einige Unterschiede zur Hitlerei feststellen. Quantitativ und qualitativ übertrifft die Repression während des Dritten Reiches alles, was es vorher oder nachher in Deutschland gab.
Ausonius
15.06.2011, 11:54
Rechtsbeugung, Willkürmorde und unbefristete Haft gab es in der DDR auch, was aber keinen zu interessieren scheint, obwohl das nicht 80 sondern erst 25 Jahre her ist.
Warum zum Teufel setzt man da nicht mal an?
Warum sehe ich dazu im Fernsehen nicht auch täglich Zeitzeugen, Dokumentationen, Berichte, Gedenkveranstaltungen für die Opfer des Stasiterrors etc.?
Du hast ja Recht. Allerdings nahm das in der DDR nie das gleiche Ausmaß an wie im Dritten Reich oder dem sowjetischen "Brudervolk".
Ansonsten schalt den Fernseher öfters mal ein, vorgestern erst gab es zum Beispiel einen Tatort zum Thema.
Eigentlich ist es nicht durchgekaut. Daß die Sowjets 5 Millionen Soldaten in Angriffsformation an der Grenze stationiert hatten wird bei diesen "Überfall"-Märchen beharrlich verschwiegen.
Am 13. Juni 1941: Unter dem Tarnmantel der TASS- Meldung wurden Millionen sowjetischer Soldaten heimlich an die Westgrenze verlegt. 1991 gestand der sowjetische Oberst Petrow: „ Man begann die Gruppierung der sowjetischen Streitkräfte an der Westgrenze zu forcieren. Aber der Gegner kam uns zuvor.“
Das Klischee vom Überfall auf die friedliebende Sowjetunion kommt direkt aus der kommunistischen Propagandaküche. Irgendwie hat Benz übersehen, dass die UdSSR kurz zuvor halb Polen annektiert, Finnland überfallen, Bessarabien angegliedert sowie Estland, Lettland und Litauen verschlungen hatte,schreibt Germar Rudolf in "Vorlesungen über den Holocaust" und Udo Walendy stellt in seinem Buch "Wahrheit für Deutschland" heraus, dass die UdSSR hatte bereits seit 1937 ca. 25 % des gesamten Volkseinkommens für militärische Zwecke ausgegebenhat. Bereits im Frühjahr 1940 waren 116 sowjetische Infanterie- und Kavalleriedivisionen, 40 Panzerbrigaden im Grenzgebiet bereitgestellt.
Aber hierzulande macht man es sich ja durch die Ideologisierung der Geschichte einfach und betitelt, alle, die an der Legende vom "Überfall auf die friedliebende Sowejtunion" zweifeln als "pöhse Neonazis"...
Ausonius
15.06.2011, 11:59
sogar Lebenslänglich für nicht mehr als das Äußern abweichender Auffassungen zur Zeitgeschichte.
Du redest mal wieder bar jeder Gesetzeskenntnis. Lebenslänglich ist doch gar nicht als Strafmaß beim § 130 vorgesehen. Und im Gegensatz zu den Leuten, die ins KZ geschickt wurden, bekommt jeder Revisionist hier sein Gerichtsverfahren. Das ist mehr, als diese Nazijünger ihren eigenen Gegner zuerkennen würden.
In der BRD gibt es sogar Prozeßbetrug, bei dem vom Gericht vor der Urteilsverkündung die Beweisaufnahme gefälscht wird. Ich zweifle, ob es das bei Roland Freisler gegeben hat?
Bei Freisler gab es noch ganz anderes, unter anderem die Enthauptung oppositioneller und vorher nie straffällig gewordener Minderjähriger. Selbst überzeugte Nazis waren teils angewidert von dessen Prozessführung. Solche Leute konnten im Reiche Hitlers groß werden.
FranzKonz
15.06.2011, 12:03
Beschäftige dich unbedingt mit der deutschen Justiz, Rechtsaufassung etc. unter Friedrich dem Großen. Da wirst du nämlich einige Unterschiede zur Hitlerei feststellen. Quantitativ und qualitativ übertrifft die Repression während des Dritten Reiches alles, was es vorher oder nachher in Deutschland gab.
Sein Revidiertes General-Privileg regelte das Wachstum jüdischer Familien humaner, das ist richtig. Auch seine Rechtsauffassung im Zivilrecht war für seine Zeit vorbildlich. Den Lebensraum seiner Nation sah allerdings auch er schon im Osten, und wie bekannt sein dürfte, hatte er nicht den Eindruck, daß ein polnisches Volk bzw. ein polnischer Staat notwendig wäre. Völkerrechtlich gesehen war er damit zumindest auf ähnlichem Niveau wie Hitler.
Dennoch hast Du nur eines meiner Beispiele herausgegriffen, nicht aber die absolute Dämonisierung Hitlers hinreichend erklärt.
Du redest mal wieder bar jeder Gesetzeskenntnis. Lebenslänglich ist doch gar nicht als Strafmaß beim § 130 vorgesehen. Und im Gegensatz zu den Leuten, die ins KZ geschickt wurden, bekommt jeder Revisionist hier sein Gerichtsverfahren. Das ist mehr, als diese Nazijünger ihren eigenen Gegner zuerkennen würden.
Du redest wie immer bar jeder Geschichtskenntnis. Die Verbringung in KZs gab es im großen Stil erst, als der Westen dem Reich den Krieg erklärte.
Wenn ich mir den Vertrag von Lissabon anschaue, spricht alles dafür, daß das Demokrattengeschmeiß, das sich schon im FRIEDEN (!!!) übler aufführt als das bei den Nazis jemals der Fall gewesen ist, das im KRIEG erst recht tun wird.
Im Gegensatz zu Hitler, dessen Poleneinmarsch in jeder Weise berechtigt gewesen ist, führt das Demokrattengeschmeiß einen Angriffskrieg nach dem anderen um Lebensraum im Nahen Osten. Welche Strafe darauf stehen müßte, sollte seit dem alliierten IMT klar sein.
Wer als 72jähriger zu 12 Jahren Gefängnis verurteilt wird wie Horst Mahler bekommt für Meinungsdelikte lebenslänglich.
Bei Freisler gab es noch ganz anderes, unter anderem die Enthauptung oppositioneller und vorher nie straffällig gewordener Minderjähriger. Selbst überzeugte Nazis waren teils angewidert von dessen Prozessführung. Solche Leute konnten im Reiche Hitlers groß werden.
Da war Krieg, verdammt noch mal!
Du redest mal wieder bar jeder Gesetzeskenntnis. Lebenslänglich ist doch gar nicht als Strafmaß beim § 130 vorgesehen. Und im Gegensatz zu den Leuten, die ins KZ geschickt wurden, bekommt jeder Revisionist hier sein Gerichtsverfahren. Das ist mehr, als diese Nazijünger ihren eigenen Gegner zuerkennen würden.
Doch! In der Ostmark (heute Österreich genannt) gibt es nach wie vor Lebenslange Haftstrafe für NS- Wiederbetätigung.
Und was Strafverfahren bezüglich des § 130 StGB anbelangt, so handelt es sich meistens um Schauprozesse, Prozesse, wo die herrschende Klasse ihre Macht demonstriert und der Angeklagte schon aufgrund seiner Gesinnung verurteilt wird. Besonders wenn eine judenkritische Äußerung Gegenstand des Verfahrens ist, zeigt es sich, was von der BRD- Gerichtsbarkeit zu halten ist.
Sprecher
15.06.2011, 12:11
werden dankenswerterweise von importierten kulturfremden Bevölkerungsgruppen übernommen, man macht sich ja selbst nicht die Hände schmutzig, sondern belässt es bei gesellschaftlicher Ächtung und Rufmord. U
vergessen wir nicht die Willkürmorde an Barschel, Möllemann, Rohwedder usw. Die Nazis waren wenigstens nicht so verlogen und haben ihre Morde als "Selbstmorde" getarnt.
Sprecher
15.06.2011, 12:14
Beschäftige dich unbedingt mit der deutschen Justiz, Rechtsaufassung etc. unter Friedrich dem Großen. Da wirst du nämlich einige Unterschiede zur Hitlerei feststellen. Quantitativ und qualitativ übertrifft die Repression während des Dritten Reiches alles, was es vorher oder nachher in Deutschland gab.
Es wurde auch nie zuvor ein Vernichtungskrieg der einzig durch eine bedingungslose Kapitulation zu beenden war gegen das deutsche Volk geführt.
Unter solchen Bedingungen würden auch andere Regierungsformen extem reagieren.
Houseworker
15.06.2011, 12:18
Vor 70 Jahren überfiel Hitler die Sowjetunion
Die Schlacht um Moskau
Im Juni 1941 befiehlt Hitler den Angriff auf Stalins Sowjetreich. 25 Millionen Menschenleben wird das „Unternehmen Barbarossa“ kosten. BILD und der Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge spürten in Russland und Deutschland die letzten Zeitzeugen auf. In einer grossen BILD-Serie erinnern sie sich an die entscheidenden Schlachten des Feldzugs.
Heute: Der Kampf um Moskau
Das muß sein! Das Thema muß täglich auf den Tisch.
Im Jahre 5023 wird im Geschichtsunterricht nur noch dieses Thema durchgekaut.
Alles andere ist bis dahin in Vergessenheit geraten, einfach zu uninteressant.
Das muß sein! Das Thema muß täglich auf den Tisch.
Oh ja! An Adolf Hitler und dem Nazi-Reich wird das westliche Verbrechersystem eines Tages scheitern. Im Revisionismus steht uns der Holzpfahl zur Verfügung, den wir dem angloamerikanischen Moloch und Vampir ins Herz rammen müssen.
http://www.abendblatt.de/hamburg/article463193/Polizei-beschlagnahmt-Erdbeerkuchen-mit-Hakenkreuz.html
Die Polizei hat eine Feier der rechten Szene in dem umstrittenen Bekleidungsgeschäft "Unbreakable" an der Bürgerweide (Borgfelde) aufgelöst. Die etwa 15 Teilnehmer hatten zuvor offenbar lautstark einen der traditionellen Gedenktage der Neonazi-Szene gefeiert: den Geburtstag von Adolf Hitler. Bei der Polizeiaktion wurde unter anderem ein Erdbeerkuchen beschlagnahmt.
(...)
Nachdem Beamte in dem Laden verfassungsfeindliche Symbole wie Hakenkreuzfahnen entdeckt hatten, zog die Polizei mehr als ein Dutzend Streifenwagen zusammen und stürmte die Feier.
Alle Teilnehmer mussten sich ausweisen. Zwei Männer, die sich weigerten, wurden mit auf eine Polizeiwache genommen. Die Beamten beschlagnahmten unter anderem T-Shirts mit Parolen und eben den Erdbeerkuchen: weil er mit einem Zuckerguss-Hakenkreuz versehen worden war.cd
Und das ist auch gut und richtig so.
"Rechtsradikale Erdbeerkuchen haben in diesem Lande nichts zu suchen. Demnächst ist der Prozess vor dem Landgericht, und man geht bereits davon aus, dass Erdbeertorte samt Zuckerguss zu einer mehrjährigen Haftstrafe verurteilt werden.
Die Staatsanwaltschaft hat jedoch bereits angekündigt, dass sie "Dunkel"haft auf gar keinen Fall akzeptieren wird... denn man legt Wert darauf, dass der Zuckerguss, sozusagen das Symbol des Unrechtsstaates, sich in kürzester Zeit auflösen möge.
Sonneneinstrahlung wäre zwar die geeignetste Lösung, heisst es vonseiten der Strafverfolgungsbehörden, ist jedoch wiederum mit den Haftbedingungen nicht kompatibel.
Die rot-grüne Koalition erwägt die Schaffung eines Krisenstabes.
Wir werden weiter berichten."
BLÖD
Hitler wird niemals weiß gewaschen. Diejenigen, die ihn als Dämon hinstellen, vergessen nur immer, daß er ein Kind seiner Zeit war. Karl, Alexander, Friedrich und viele andere, die den Beinamen "der Große" tragen, setzten ihre Interessen mit ähnlicher Härte durch und führten ihre Kriege. Dennoch wird nur Hitler derartig dämonisiert. Warum eigentlich?
Weil man diesen einen Dämon braucht. ER war der alleinige Schuldige am Krieg. Und so wie ich meinen alten Addi kenne, nimmt er dieses Kreuz auch gern auf sich.
Gibt's alles auch in der BRD: Rechtsbeugung, Willkürmorde, unbefristete Haft, sogar Lebenslänglich für nicht mehr als das Äußern abweichender Auffassungen zur Zeitgeschichte.
In der BRD gibt es sogar Prozeßbetrug, bei dem vom Gericht vor der Urteilsverkündung die Beweisaufnahme gefälscht wird. Ich zweifle, ob es das bei Roland Freisler gegeben hat?
Man kann nicht Hitler verdammen und die BRD gutheißen. Entweder oder!
In dem Punkt, in dem erfolgreichen Versuch, Drittes Reich und BRD auf eine Stufe zu stellen, verfangen meine Versuche des Weißwaschens natürlich schon, was selbst Du zugegeben hast.
Aber Brutus.. Der Unterschied besteht darin, dass das 3. Reich ein Unrechtsstaat war, unsere heutige Demokratie jedoch ein Rechtsstaat. In einem Rechtsstaat geht alles rechtmässig zu... auch das Unrecht.
Beschäftige dich unbedingt mit der deutschen Justiz, Rechtsaufassung etc. unter Friedrich dem Großen. Da wirst du nämlich einige Unterschiede zur Hitlerei feststellen. Quantitativ und qualitativ übertrifft die Repression während des Dritten Reiches alles, was es vorher oder nachher in Deutschland gab.
Gibt es dazu Quellenmaterial?
cajadeahorros
15.06.2011, 15:09
Du redest mal wieder bar jeder Gesetzeskenntnis. Lebenslänglich ist doch gar nicht als Strafmaß beim § 130 vorgesehen. Und im Gegensatz zu den Leuten, die ins KZ geschickt wurden, bekommt jeder Revisionist hier sein Gerichtsverfahren. Das ist mehr, als diese Nazijünger ihren eigenen Gegner zuerkennen würden.
Das ist das schöne an der Hitler-Argumentation: Selbst wenn man die Menschen ohne Prozeß nach Guantanamo sperrt, Menschen wegen ihrer politischen Gesinnung wirtschaftlich vernichtet, Länder ohne Kriegserklärung bombardiert, selbst wenn man politische Schauprozesse wie gegen Milosevic(*) führt, findet man immer noch etwas am "Führer", was NOCH schlimmer war. Also darf sich niemand beschweren, sind doch alles Demokraten heutzutage.
(*) Den Prozeß gegen Milosevic kann man direkt mit dem Reichstagsbrandprozeß vergleichen, der seinerzeit tatsächlich noch rechtsstaatlichen Grundzügen entsprach. So versuchte man ja auch damals vergeblich, den angeklagten Bulgaren einen "Pflichtverteidiger" auf's Auge zu drücken, ähnlich wie man Milosevic immer wieder damit drohte, ihm dieses Grundrecht auf eigene Verteidigung zu nehmen, als er bei seiner Verteidigung die falschen Fragen stellte. Entsprechend übel ging er für Göring und Konsorten ja auch aus. Genauso wäre auch der Prozeß gegen Milosevic ausgegangen, hätte man noch einigen weiteren rechtsstaatlichen Ansprüchen genügt. Näheres gerne nachzulesen im Buch "Der Kronzeuge", das auch die entsprechenden Verweise auf die Prozeßakten bietet.
Oh ja! An Adolf Hitler und dem Nazi-Reich wird das westliche Verbrechersystem eines Tages scheitern. Im Revisionismus steht uns der Holzpfahl zur Verfügung, den wir dem angloamerikanischen Moloch und Vampir ins Herz rammen müssen.
Ausser Revisionismus gibts nur noch eine Möglichkeit, sich dem ganzen zu entziehen. Das ist der Stinkefinger.
Aber Brutus.. Der Unterschied besteht darin, dass das 3. Reich ein Unrechtsstaat war, unsere heutige Demokratie jedoch ein Rechtsstaat. In einem Rechtsstaat geht alles rechtmässig zu... auch das Unrecht.
Wunderbar! Und wie wahr: in einem Rechtsstaat ist auch das Unrecht rechtens!
Deutschmann
15.06.2011, 16:26
Eigentlich ist es nicht durchgekaut. Daß die Sowjets 5 Millionen Soldaten in Angriffsformation an der Grenze stationiert hatten wird bei diesen "Überfall"-Märchen beharrlich verschwiegen.
Wären die sowjetischen Streitkräfte auf Verteidigung ausgelegt gewesen wäre der Wehrmacht auch kein so schneller Vorstoß tief ins Land hinein gelungen.
Wer diesen BILD-Bericht zwischen den Zeilen liest, wird das aber erkennen. Wird aber bestimmt keine Absicht von dem Verfasser gewesen sein. :D
Lichtblau
15.06.2011, 16:27
Unbestritten: Stalin hatte die Eliten ganz schön "ausgedünnt". "Säuberung" gehört eben auch zur Logik des Bolschewismus. Aber es geht nicht um Revolutionäre, die 1917 oder wann auch immer dies oder jenes getan haben. Oder um das "Erbe" des asiatischen Sadisten Lenin. Sondern um den Bolschewismus als System. Der Versuch, diese menschliche Abirrung zu zerstören, ist aller Ehren wert.
Könntest du dir vorstellen, dass die Russen die Nazischriften vom "Lebensraum im Osten" gelesen haben, und darüber nachgedacht haben, welche zukünftige Rolle ihnen dabei angedacht war?
Dann würden doch die Säuberungen in einem ganz anderen Licht erscheinen.
Die wären dann "hart machen für den Ansturm".
Das ist das schöne an der Hitler-Argumentation: Selbst wenn man die Menschen ohne Prozeß nach Guantanamo sperrt, Menschen wegen ihrer politischen Gesinnung wirtschaftlich vernichtet, Länder ohne Kriegserklärung bombardiert, selbst wenn man politische Schauprozesse wie gegen Milosevic(*) führt, findet man immer noch etwas am "Führer", was NOCH schlimmer war. Also darf sich niemand beschweren, sind doch alles Demokraten heutzutage.
Adolf Hitler nimmt bei den *Demokraten* in etwa die Stelle ein wie der Teufel früher in der Kirche. Sobald niemand mehr vor dem Teufel Angst hat, sind die Heilsversprechen und Höllendrohungen der Pfaffen wirkungslos und die Macht der Kirche über Geist und Seelen gebrochen.
Um lügenden Schmarotzern das Kreuz zu brechen, hat sich über die Jahrhunderte vor allem eines am wirksamsten erwiesen: Aufklärung und konsequente Revision der alten Irrtümer und Lügen.
Möglicherweise wächst dem Internet dabei eine Rolle zu wie früher dem Buchdruck bei der Verbreitung kirchen- und religionskritischer Gedanken?
...
Dennoch hast Du nur eines meiner Beispiele herausgegriffen, nicht aber die absolute Dämonisierung Hitlers hinreichend erklärt.
Nun, die dahinterstehende Systematik ist doch die Gleiche, wie dort, wo wir auf einem hohen (deutschen) Niveau jammern. Erst, wenn auch wir über den leeren Kühlschrank hinaus gänzlich kühlschranklos (gemacht worden) sind, haben wir die abschließende Berechtigung zum Jammern auf 'afrikanischem Niveau' erworben. Bis dahin: Fresse halten und unterdrücken/ausbeuten lassen!
Das ist das schöne an der Hitler-Argumentation: Selbst wenn man die Menschen ohne Prozeß nach Guantanamo sperrt, Menschen wegen ihrer politischen Gesinnung wirtschaftlich vernichtet, Länder ohne Kriegserklärung bombardiert, selbst wenn man politische Schauprozesse wie gegen Milosevic(*) führt, findet man immer noch etwas am "Führer", was NOCH schlimmer war. Also darf sich niemand beschweren, sind doch alles Demokraten heutzutage.
...
Eben!
Ausonius
15.06.2011, 17:07
Du redest wie immer bar jeder Geschichtskenntnis. Die Verbringung in KZs gab es im großen Stil erst, als der Westen dem Reich den Krieg erklärte.
So nicht richtig. Es gab von Anfang an einen "großen Stil" - mit z.B. 2500 Häftlingen in Dachau Ende 1933, 2000 in Sachsenhausen 1936, 11000 Häftlingen Buchenwald in 1938, der halt dann einen noch größeren Stil fand, als nach Kriegsbeginn die KZs gewaltig wurden.
Wer als 72jähriger zu 12 Jahren Gefängnis verurteilt wird wie Horst Mahler bekommt für Meinungsdelikte lebenslänglich.
Horst Mahler hatte schon ein stattliches Vorstrafenregister und sorgte bewußt für die Kumulierung seiner Strafen. Er möchte sich halt zum Märtyrer machen, das ist jedoch bedingt gelungen.
Da war Krieg, verdammt noch mal!
Nun, in der desolaten Phase zu Ende des Ersten Weltkriegs wahrte man doch innerhalb des Kaiserreiches einigermaßen die Rechtsstaatlichkeit. Das war im Dritten Reich nicht der Fall. Die Grundlagen zu der typischen Nazi-Justiz wurden aber vor 1939 gelegt.
Ausonius
15.06.2011, 17:14
Das ist das schöne an der Hitler-Argumentation: Selbst wenn man die Menschen ohne Prozeß nach Guantanamo sperrt, Menschen wegen ihrer politischen Gesinnung wirtschaftlich vernichtet, Länder ohne Kriegserklärung bombardiert, selbst wenn man politische Schauprozesse wie gegen Milosevic(*) führt, findet man immer noch etwas am "Führer", was NOCH schlimmer war. Also darf sich niemand beschweren, sind doch alles Demokraten heutzutage.
Nun, faktisch war es das eben auch. Auch wenn es vollkommen richtig ist - an der hießigen Außenpolitik oder jener der USA ist vieles zu bemängeln. Das wird sich aber aus meiner Ansicht erst ändern, wenn sich die Bundesrepublik um militärische Neutralität, so wie die Schweiz, bemüht. Dafür steht aber keine der heute wichtigen Parteien ein.
(*) Den Prozeß gegen Milosevic kann man direkt mit dem Reichstagsbrandprozeß vergleichen, der seinerzeit tatsächlich noch rechtsstaatlichen Grundzügen entsprach. So versuchte man ja auch damals vergeblich, den angeklagten Bulgaren einen "Pflichtverteidiger" auf's Auge zu drücken, ähnlich wie man Milosevic immer wieder damit drohte, ihm dieses Grundrecht auf eigene Verteidigung zu nehmen, als er bei seiner Verteidigung die falschen Fragen stellte. Entsprechend übel ging er für Göring und Konsorten ja auch aus. Genauso wäre auch der Prozeß gegen Milosevic ausgegangen, hätte man noch einigen weiteren rechtsstaatlichen Ansprüchen genügt. Näheres gerne nachzulesen im Buch "Der Kronzeuge", das auch die entsprechenden Verweise auf die Prozeßakten bietet.
Der Fehler ist für mich nicht, dass Milosevic dort stand. Der stand wohl zu Recht in Den Haag. Ein Urteil wurde nicht mehr gesprochen. Der Fehler ist, dass nicht auch Tudjman oder Rumsfeld dort waren.
So nicht richtig. Es gab von Anfang an einen "großen Stil" - mit z.B. 2500 Häftlingen in Dachau Ende 1933, (...)
Benedikt Kautsky, nach dem Krieg Weggefährte von Bruno Kreisky (SPÖ), war voll des Lobes über die gute Dachauer Verpflegung. Jede Woche ein Riesenstück Rindfleisch, das zwar zäh war, aber von der Größe her kaum zum dafress'n.
Möchte wissen, wie viele von der BRD-Staatsmafiabande in den sozialen Abstieg getriebene Hartzis sich heute jede Woche ein großes Stück Rindfleisch leisten können?
Auf Thilo Sarrzins Speiseplan für ALG2-Empfänger konnte ich dieses Gericht nicht entdecken. Dafür eine Scheibe Schwarzbrot, ein Käseeck und eine Tomate.
(...) 2000 in Sachsenhausen 1936, 11000 Häftlingen Buchenwald 1938, der halt dann einen noch größeren Stil fand, als nach Kriegsbeginn die KZs gewaltig wurden.
Wie ergreifend, man meint, Du redest von der OMF-BRD und wie dieser Verbrecherstaat Meinungsdelikte verfolgt.
Horst Mahler hatte schon ein stattliches Vorstrafenregister und sorgte bewußt für die Kumulierung seiner Strafen. Er möchte sich halt zum Märtyrer machen, das ist jedoch bedingt gelungen.
War bei der Weißen Rose, Hans und Sophie Scholl etc. nicht anders, abgesehen vom Vorstrafenregister.
Nun, in der desolaten Phase zu Ende des Ersten Weltkriegs wahrte man doch innerhalb des Kaiserreiches einigermaßen die Rechtsstaatlichkeit. Das war im Dritten Reich nicht der Fall. Die Grundlagen zu der typischen Nazi-Justiz wurden aber vor 1939 gelegt.
Die typische Nazi-Justiz wahrte weit mehr die Grundsätze der Rechtsstaatlichkeit als die BRD-*Justiz*, das mag Dir gefallen oder nicht, es ist so.
Katranka
15.06.2011, 18:09
Adolf Hitler nimmt bei den *Demokraten* in etwa die Stelle ein wie der Teufel früher in der Kirche. Sobald niemand mehr vor dem Teufel Angst hat, sind die Heilsversprechen und Höllendrohungen der Pfaffen wirkungslos und die Macht der Kirche über Geist und Seelen gebrochen.
Um lügenden Schmarotzern das Kreuz zu brechen, hat sich über die Jahrhunderte vor allem eines am wirksamsten erwiesen: Aufklärung und konsequente Revision der alten Irrtümer und Lügen.
Möglicherweise wächst dem Internet dabei eine Rolle zu wie früher dem Buchdruck bei der Verbreitung kirchen- und religionskritischer Gedanken?
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Der HC ist unbestritten Gründungsmythos und Staatsreligion der BRD zugleich, nicht umsonst wird jegliche Kritik, wissenschaftliche Aufarbeitung oder Revision umgehend als Ketzerei mit dem §130 und den dazugehörigen Höchststrafen, deren Strafmaß oftmals das für Mord und Vergewaltigung übersteigt, niedergebügelt. Damals wanderte man für das Anzweifeln des geozentrischen Weltbildes hinter Gitter, heute... usw. Adolf Hitler spielt die Rolle des Luzifer, das ewige und omnipräsente Schreckgespenst. Ehemalige KZ halten als eine Art Wallfahrtsorte her (die natürlich auch nicht hinterfragt werden dürfen), das Tagebuch der Anne Frank ist die neue heilige Schrift, die ebenfalls vom Ketzerparagraphen gedeckt ist. Die Glaubensinstitution ist der ZdJ. Dieser verbannt als Inquisitor die Abtrünnigen und erteilt nur denjenigen die Absolution, die nur fest genug glauben. Man könnte noch etliche solcher Parallelen zwischen den konventionellen Religionen und dem Schuldkult aufstellen. Damals wie heute geht es um Macht und Geld.
cruncher
15.06.2011, 18:25
Rechtsbeugung, Willkürmorde und unbefristete Haft gab es in der DDR auch, was aber keinen zu interessieren scheint, obwohl das nicht 80 sondern erst 25 Jahre her ist.
Warum zum Teufel setzt man da nicht mal an?
Warum sehe ich dazu im Fernsehen nicht auch täglich Zeitzeugen, Dokumentationen, Berichte, Gedenkveranstaltungen für die Opfer des Stasiterrors etc.?
Ganz einfach, weil das für gewisse StasiKnechte in der BRDDR-Elite peinlich werden könnte, wenn man da zu sehr rumstochert.
Speziell für unser grünen Rotfrontkämpfer.
Oder schon vergessen!
Der Bundestag hat sich als einer der ersten von jeglichem Stasiverdacht freigesprochen.
LOFL
Im Revisionismus steht uns der Holzpfahl zur Verfügung, den wir dem angloamerikanischen Moloch und Vampir ins Herz rammen müssen.
Ich sehe das so: Erst wenn der Revisionismus nicht nur weitestgehend Verbreitung, sondern auch allgemein anerkannt worden ist, haben wir eine Chance uns vom anglozionistischen Joch zu befreien. Kein Wunder, dass der sog. "Volksverhetzungsparagraph" ständig erneut verschärft wird, da er für das System eine zu probate Waffe gegen unbequeme Oppositionelle darstellt. Neben der abstrusen Gleichsetzung von Revisionisten mit "pöhsen Nazis"...
Ausonius
15.06.2011, 19:25
Benedikt Kautsky, nach dem Krieg Weggefährte von Bruno Kreisky (SPÖ), war voll des Lobes über die gute Dachauer Verpflegung. Jede Woche ein Riesenstück Rindfleisch, das zwar zäh war, aber von der Größe her kaum zum dafress'n.
Kautskys Erinnerungen werden von dir regelmäßig "uminterpretiert" (ich müsste eigentlich "umgedichtet" sagen, habe aber meinen netten Tag). Ist ja schon seit Jahren so und genaueres gibts nie.
Möchte wissen, wie viele von der BRD-Staatsmafiabande in den sozialen Abstieg getriebene Hartzis sich heute jede Woche ein großes Stück Rindfleisch leisten können?
Die Sterblichkeit unter Hartz IV-Empfängern ist doch deutlich geringer als die in Buchenwald, dass kann man sagen. Und selbst wenn die KZ-Häftlinge Kaviar bekommen hätten, Knast ist Knast und zu einem rechtsstaatlichen Verfahren gehört nicht das unbefristete Wegsperren.
Auf Thilo Sarrzins Speiseplan für ALG2-Empfänger konnte ich dieses Gericht nicht entdecken. Dafür eine Scheibe Schwarzbrot, ein Käseeck und eine Tomate.
Da entdecke ich auch Bratwurst, Spaghetti etc. Sarrazins Plan ist aber nicht gut durchdacht.
Wie ergreifend, man meint, Du redest von der OMF-BRD und wie dieser Verbrecherstaat Meinungsdelikte verfolgt.
Nein, nein, ich rede vom Dritten Reich, dass schon im ersten Jahr anteilsmäßig mehr Leute in den Knast gesteckt haben dürfte als alle anderen deutschen Staaten.
War bei der Weißen Rose, Hans und Sophie Scholl etc. nicht anders, abgesehen vom Vorstrafenregister.
Hans & Sophie Scholl gingen meines Wissens nicht in ein Lager in den Jemen, um das Terrorhandwerk zu erlernen, überfielen keine Banken und befürworteten nicht den politischen Mord.
Die typische Nazi-Justiz wahrte weit mehr die Grundsätze der Rechtsstaatlichkeit als die BRD-*Justiz*, das mag Dir gefallen oder nicht, es ist so.
Nein, deine Darstellung ist sachlich vollkommen falsch. Schon die zahlreichen "kalten" Exekutionen, wie etwa die am Ex-Reichskanzler Kurt von Schleicher und seiner nicht nur unschuldigen, sondern auch am politischen Leben unbeteiligten Frau Elsa, sprechen gegen deinen Vergleich.
Ausonius
15.06.2011, 19:26
Neben der abstrusen Gleichsetzung von Revisionisten mit "pöhsen Nazis"...
So abstrus ist die Gleichsetzung nicht, wenn man beobachtet, in welchem politischen Milieu sich die Revisionisten in der Regel bewegen.
So abstrus ist die Gleichsetzung nicht, wenn man beobachtet, in welchem politischen Mlieu scih die Revisionisten in der Regel bewegen.
Zugegeben, ein "pöhser Nazi" ist in vielen Fällen auch Revisionist, auch wenn es unter den "pöhsen Nazis" Vertreter gibt, die der gängigen Lehrmeinung über den HC Glauben schenken und sich über die aus ihrer Sicht geringe Zahl echauffieren. Aber das dürften eher Ausnahmen sein.
Jeden Revisionisten als "Nazi" zu bezeichnen, ist aber schon schwieriger. Bei dem politischen Klima heute, gilt bereits jemand als anrüchig, wenn er Bücher aus dem Hause Grabert ließt. Bücher, die dort verlegt werden haben nach der gängigen Meinung unwissenschaftlich und unsachlich zu sein. Was dort drinsteht muss zu 100% falsch sein, behauptet man das Gegenteil gilt man als "Neofaschist". Dabei müssen Revisionismus und Nationalsozialismus nichts miteinander zu tun haben. Ein Revisionist kann auch Marxist sein, oder Grüner oder Katholik. Der Revisionismut ist an keine Ideologie gebunden. Spenden für die sog. "Dritte Welt" und nicht an den HC glauben lassen sich schon von daher vereinbaren, weil das eine mit dem anderen nichts zu tun hat!
Ich sehe das so: Erst wenn der Revisionismus nicht nur weitestgehend Verbreitung, sondern auch allgemein anerkannt worden ist, haben wir eine Chance uns vom anglozionistischen Joch zu befreien. Kein Wunder, dass der sog. "Volksverhetzungsparagraph" ständig erneut verschärft wird, da er für das System eine zu probate Waffe gegen unbequeme Oppositionelle darstellt. Neben der abstrusen Gleichsetzung von Revisionisten mit "pöhsen Nazis"...
Ach menno.. Ich mache mir große Sorgen. Was anderes soll unsere Regierung samt Justiz denn tun? Wo kämen wir hin, wenn jeder wirklich das sagen dürfte oder könnte, was er möchte? Man hat doch die Herrschaften in Berlin genauso an den Eiern wie uns.
Auch die "Feindstaaten-Klausel" der UN-Charta in Hinblkick auf Deutschland und Japan ist immer noch in Kraft.
Würde man etwas anderes planen, ein Ausbrechen aus dem System z. B., dann würde man vermutlich "Fremdvölker" in Deutschland gegen das "Terror-Regime" in Berlin aufhetzen, was zur Folge haben würde, dass Aufstände niedergeschlagen werden (müssten)... und die "Fremdvölker", inzwischen rechtmässige Deutsche mit entsprechendem (S)Pass, würde man dazu veranlassen, die UN/NATO zu Hilfe zu rufen... weil die deutsche Terror-Regierung nunmehr "auf das eigene Volk" schiessen lässt. :))
So funktioniert das mit der "Demokratie". :))
Übrigens: Es wird hier immer wieder nach Unabhängigkeit von fremder Bevormundung verlangt. Ich glaube, dass dieser Wunsch nicht so wirklich im Volke vorhanden sein kann. So weit ich weiß, läuft am 26.6.2011 die Frist ab, bis zu der das Deutsche Volk - vertreten durch seine Regierung ? - sein Begehren anzeigen muss, sich eine Verfassung geben zu wollen. Geschieht dies nicht, läuft die Frist ab, und Deutschland wird der EU einverleibt. :D Naja, hab ich so gehört.
Don Pacifico
15.06.2011, 22:10
Der Führer auf allen Zeitungen. Spiegel habe ich mir ja schon lange abgewöhnt, heute habe ich mir aber zum ersten Male (und, die Prognose wage ich, auch zum letzten Male) CICERO gekauft. Mal sehen, was mir die Schweizer Pseudointellektuellenpostille über den Ostfeldzug erzählen will.
Oha, ich erkenne in puncto CICERO eine verwandte Seele.
Als das Magazin damals startete, hatte ich mir mehr versprochen. Na ja - das wäre ein anderes Thema. Auch bei mir gilt: Mal sehen.
kotzfisch
15.06.2011, 22:17
Richard von Weizsäcker sagte 1990 zu einem russischen Fernsehteam "selbst wenn Hitler Stalin zuvorkam darf dies nicht öffentlich werden, da dies Hitler entlastet".
Das sagt alles über unsere "Eliten". Diese Verbrecher brauchen den Schuldkult wie der Fisch das Wasser.
Belege dies bitte und ich poste das überall.
Nein, nein, ich rede vom Dritten Reich, dass schon im ersten Jahr anteilsmäßig mehr Leute in den Knast gesteckt haben dürfte als alle anderen deutschen Staaten.
Angesichts der Tatsache, dass schon kurze Zeit nach der Machtübernahme durch die Nationalsozialisten der Reichstag von Kommunisten und anderen Militanten in Brand gesteckt wurde, um den neuen legitimen deutschen Staat zu stürzen, eine völlig nachvollziehbare Aktion. Die radikalen Linken waren eine Gefahr, denen nicht nur die damalige Regierung feindselig gegenüberstand, sondern auch der Großteil der Bevölkerung, der nicht umsonst die Nationalsozialisten wählte, um den bolschewistischen Spuk in Deutschland zu beenden. Ich bin mir sicher, hätten die Kommunisten die Macht im Staate ergriffen, wären sie genauso verfahren.
Angesichts der Tatsache, dass schon kurze Zeit nach der Machtübernahme durch die Nationalsozialisten der Reichstag von Kommunisten und anderen Militanten in Brand gesteckt wurde, um den neuen legitimen deutschen Staat zu stürzen, eine völlig nachvollziehbare Aktion. Die radikalen Linken waren eine Gefahr, denen nicht nur die damalige Regierung feindselig gegenüberstand, sondern auch der Großteil der Bevölkerung, der nicht umsonst die Nationalsozialisten wählte, um den bolschewistischen Spuk in Deutschland zu beenden. Ich bin mir sicher, hätten die Kommunisten die Macht im Staate ergriffen, wären sie genauso verfahren.
Jetzt kommt gleich die Nummer, dass die Nazis den Reichstag selbst in Brand gesetzt haben. Jede Wette :)
Könntest du dir vorstellen, dass die Russen die Nazischriften vom "Lebensraum im Osten" gelesen haben, und darüber nachgedacht haben, welche zukünftige Rolle ihnen dabei angedacht war?
Dann würden doch die Säuberungen in einem ganz anderen Licht erscheinen.
Die wären dann "hart machen für den Ansturm".
"Hart machen", indem man seine besten Soldaten, Offiziere und Politiker tötet? Ziemlich abwegige Theorie, meiner Meinung nach.
Ausonius
15.06.2011, 22:59
Angesichts der Tatsache, dass schon kurze Zeit nach der Machtübernahme durch die Nationalsozialisten der Reichstag von Kommunisten und anderen Militanten in Brand gesteckt wurde, um den neuen legitimen deutschen Staat zu stürzen, eine völlig nachvollziehbare Aktion.
Nun, es war kein Kommunist dabei. Der Reichstagsbrandprozess war auch eine ziemliche Blamage für die Nationalsozialisten. Wenn die Nazis von irgendjemand - ob Deutschkonservative, Sozialdemokraten oder Kommunisten - 1933 gestürzt worden wären, wäre das eine großartige Sache gewesen. Aber trotz der Propaganda-Drohkulisse, die bei dir und wenigen anderen bis heute nachwirkt, kam keine der oppositionellen Gruppen in dieser Zeit auch nur in die Nähe davon.
Die radikalen Linken waren eine Gefahr, denen nicht nur die damalige Regierung feindselig gegenüberstand, sondern auch der Großteil der Bevölkerung, der nicht umsonst die Nationalsozialisten wählte, um den bolschewistischen Spuk in Deutschland zu beenden. Ich bin mir sicher, hätten die Kommunisten die Macht im Staate ergriffen, wären sie genauso verfahren.
Das ist hypothetisch, freilich war die KPD der Zeit im Stalin-Lager. Die Zeit der "großen Säuberungen" hatte aber auch in Rußland noch nicht begonnen. Es sei aber mal daran erinnert, dass sich die Repression nicht nur auf Kommunisten als die natürlichen Feinde erstreckte, sondern auch auf Sozialdemokraten und Politikern aus allen anderen Lagern, die bei den Nazis aus irgendwelchen Gründen verhasst waren. Anschaulich wurde das besonders bei den NS-Morden im Umfeld des "Röhm-Putsches", bei dem neben etlichen prominenten Mitgliedern der SA-Führung quasi aus der Gelegenheit heraus auch etliche Rechtskonservative ermordet wurden, die mit Röhm auch gar nichts zu tun hatten, aber schlicht von der Führung des Dritten Reiches unerwünscht waren.
umananda
15.06.2011, 22:59
(...)
In der BRD gibt es sogar Prozeßbetrug, bei dem vom Gericht vor der Urteilsverkündung die Beweisaufnahme gefälscht wird. Ich zweifle, ob es das bei Roland Freisler gegeben hat?
Man kann nicht Hitler verdammen und die BRD gutheißen. Entweder oder!
In dem Punkt, in dem erfolgreichen Versuch, Drittes Reich und BRD auf eine Stufe zu stellen, verfangen meine Versuche des Weißwaschens natürlich schon, was selbst Du zugegeben hast.
Bei solchen Usern hat man die Gewissheit, dass sie nie an einem Hirntumor zugrunde gehen werden. Denn dazu müsste man zumindest EINES besitzen.
Servus umananda
Ausonius
15.06.2011, 23:02
Jetzt kommt gleich die Nummer, dass die Nazis den Reichstag selbst in Brand gesetzt haben. Jede Wette :)
Endgültig geklärt werden wird die Sache nie, obwohl wirklich ellenlange Elaborate darüber verfasst werden. Fakt ist, dass der Reichstagsbrand eine glänzende Gelegenheit für die Nazis bot, um die Grundrechte auszuhebeln. Und davon machten sie rasch Gebrauch.
Endgültig geklärt werden wird die Sache nie, obwohl wirklich ellenlange Elaborate darüber verfasst werden. Fakt ist, dass der Reichstagsbrand eine glänzende Gelegenheit für die Nazis bot, um die Grundrechte auszuhebeln. Und davon machten sie rasch Gebrauch.
Du hast Dich jetzt rausgemogelt, damit ich die Wette verlier. Ich mag Dich nicht.
Im Ernst, das ist sicher richtig. Trotzdem wird immer wieder behauptet, dass die Nazis den Reichstag selbst abfackeln wollten. Das hätte niemanden gewundert, weil Hitler die "Schwatzbude" eh nicht leiden konnte und lieber seine Reden in der Kroll-Oper hielt.
An die Geschichte, dass die NS dahinter steckte, glaube ich nicht so recht, zumal Goebbels in seinem Tagebuch ein Treffen mit Hitler schildert und sie beide darüber offensichtlich rätselten, wer denn wohl die Urheber dieses Frevels waren.
Nun, es war kein Kommunist dabei. Der Reichstagsbrandprozess war auch eine ziemliche Blamage für die Nationalsozialisten. Wenn die Nazis von irgendjemand - ob Deutschkonservative, Sozialdemokraten oder Kommunisten - 1933 gestürzt worden wären, wäre das eine großartige Sache gewesen. Aber trotz der Propaganda-Drohkulisse, die bei dir und wenigen anderen bis heute nachwirkt, kam keine der oppositionellen Gruppen in dieser Zeit auch nur in die Nähe davon.
Das ist hypothetisch, freilich war die KPD der Zeit im Stalin-Lager. Die Zeit der "großen Säuberungen" hatte aber auch in Rußland noch nicht begonnen. Es sei aber mal daran erinnert, dass sich die Repression nicht nur auf Kommunisten als die natürlichen Feinde erstreckte, sondern auch auf Sozialdemokraten und Politikern aus allen anderen Lagern, die bei den Nazis aus irgendwelchen Gründen verhasst waren. Anschaulich wurde das besonders bei den NS-Morden im Umfeld des "Röhm-Putsches", bei dem neben etlichen prominenten Mitgliedern der SA-Führung quasi aus der Gelegenheit heraus auch etliche Rechtskonservative ermordet wurden, die mit Röhm auch gar nichts zu tun hatten, aber schlicht von der Führung des Dritten Reiches unerwünscht waren.
Ich habe keinen Zweifel daran, dass Marius van der Lubbe der Frevler gewesen ist. Alles weist darauf hin. Er war zwar Kommunist, aber ein kommunistisches Komplott mit mehreren Beteiligten kann ich mir auch nicht so recht vorstellen nach meinem jetzigen Kenntnisstand.
Natürlich gerieten Kommunisten wie Sozialdemokraten in Verdacht, denn Hitler hielt beide Gruppierungen für "värrjoddet", und beide waren infolgedessen von der NS-Führung unerwünscht.
Deutschmann
15.06.2011, 23:47
...dass sich die Repression nicht nur auf Kommunisten als die natürlichen Feinde erstreckte, sondern auch auf Sozialdemokraten und Politikern aus allen anderen Lagern, die bei den Nazis aus irgendwelchen Gründen verhasst waren. ...
Keine Ahnung warum sich diese Mär trotz besserem Wissen bis heute noch hält. Bei einem Wahlerfolg von - wieviel? ca. 38% - wären geschätzte 62% potentielle Gegner des Systems gewesen. Mein Opa selbst war bis zum Russlandfeldzug strammer Kommunist und hat es auch gezeigt. Passiert ist ihm nichts. Aber aktive Gegner des Systems sind nirgends gerne gesehen. Ja .. auch nicht in unserer Demokratie. Anders ist der jährliche VS-Bericht ja nicht zu erklären, oder?
Keine Ahnung warum sich diese Mär trotz besserem Wissen bis heute noch hält. Bei einem Wahlerfolg von - wieviel? ca. 38% - wären geschätzte 62% potentielle Gegner des Systems gewesen. Mein Opa selbst war bis zum Russlandfeldzug strammer Kommunist und hat es auch gezeigt. Passiert ist ihm nichts. Aber aktive Gegner des Systems sind nirgends gerne gesehen. Ja .. auch nicht in unserer Demokratie. Anders ist der jährliche VS-Bericht ja nicht zu erklären, oder?
Im Gegensatz zu dem, wie unter Adolf Hitler und den Nazis Kommunisten behandelt wurden, kassieren stramme Revisionisten unter Demokrattenherrschaft 12 Jahre Gefängnis, sehen ihre Existenz ruiniert, bekommen Doktortitel aberkannt und Pensionen gestrichen, vom sonstigen Mobbing gar nicht erst zu reden.
Sie müssen sich nur für die Wahrnehmung des Grundrechts auf Redefreiheit zigmal vor Gericht schleppen lassen, bekommen saftige Strafen aufgebrummt (Prof. Faurisson, Dieudonné), ihnen werden Häuser und Geschäftsräume angezündet, sie müssen sich lebensbedrohlich zusammenschlagen lassen, ohne daß sich der Staat veranläßt sieht, gegen die meist sehr bekannten Täterkreise zu ermitteln.
Karl Richter und Udo Voigt (beide NPD) wurden aus dem Reservistenverband der Bundeswehr ausgeschlossen, Voigt muß sich als Hotelgast diskriminieren lassen, wie das niemand einem Migranten oder Neger gegenüber wagen würde, und verlor obendrein vor einem Gericht des BRD-Verbrecherstaats seinen Prozeß.
Lichtblau
16.06.2011, 08:37
"Hart machen", indem man seine besten Soldaten, Offiziere und Politiker tötet? Ziemlich abwegige Theorie, meiner Meinung nach.
Der größte Teil wurde gar nicht getötet, sondern eingesperrt und dann wieder frei gelassen.
Die Präventivkriegstheoretiker haben da interessantes Material zu Tage befördert, da sie ja verständlicherweise in ihrer Theorie eine starke Rote Armee brauchen, die bereit ist über Europa herzufallen.
Muss die Info mal wieder raussuchen.
Außerdem ging es primär um die Erzeugung von Angst, um bedingungslosen Gehorsam gegenüber der Führung zu erzeugen.
Ohne felsenfesten bedingungslosen Gehorsam, wäre das Land beim deutschen Ansturm wie ein Kartenhaus zusammengekracht.
Ein großer Teil der Bevölkerung wäre übergelaufen, oder hätte überhaupt nicht gekämpft.
Niemand durfte sich sicher fühlen, keine Gruppe wurde ausgeschlossen, so auch nicht das Militär.
Außerdem gab es im Militär eine starke Opposition um Tuchatschewski gegen das System, die sich mit Deutschland verständigen wollten.
umananda
16.06.2011, 08:46
Im Gegensatz zu dem, wie unter Adolf Hitler und den Nazis Kommunisten behandelt wurden, kassieren stramme Revisionisten unter Demokrattenherrschaft 12 Jahre Gefängnis, sehen ihre Existenz ruiniert, bekommen Doktortitel aberkannt und Pensionen gestrichen, vom sonstigen Mobbing gar nicht erst zu reden.
Sie müssen sich nur für die Wahrnehmung des Grundrechts auf Redefreiheit zigmal vor Gericht schleppen lassen, bekommen saftige Strafen aufgebrummt (Prof. Faurisson, Dieudonné), ihnen werden Häuser und Geschäftsräume angezündet, sie müssen sich lebensbedrohlich zusammenschlagen lassen, ohne daß sich der Staat veranläßt sieht, gegen die meist sehr bekannten Täterkreise zu ermitteln.
Karl Richter und Udo Voigt (beide NPD) wurden aus dem Reservistenverband der Bundeswehr ausgeschlossen, Voigt muß sich als Hotelgast diskriminieren lassen, wie das niemand einem Migranten oder Neger gegenüber wagen würde, und verlor obendrein vor einem Gericht des BRD-Verbrecherstaats seinen Prozeß.
Es ist ja eigentlich nichts Besonderes, wenn hier das Nazi-Regime angehimmelt wird. Solche Idioten trifft man doch immer wieder im World Wide Web ... wo sonst sollte man solche Figuren antreffen? Wenn man deinen gesammelten Schwachsinn so überfliegt, bekommt man Zweifel am deutschen Bildungssystem.
Servus umananda
Bruddler
16.06.2011, 08:49
http://www.bild.de/politik/inland/zweiter-weltkrieg/die-schlacht-um-moskau-18365120.bild.html
Wieder einmal die Blöd, aber meistgelesene Zeitung der Leute.
Der Schuldkult der Deutschen wird erneut in einer Serie vorgehalten, damit man gar nicht vergisst wie schlimm die Deutschen damals waren und warum wir uns immer noch und immer wieder schuldig zu fühlen haben!
Ich kann es schon nicht mehr hören bzw. lesen, doch man trifft in regelmäßigen Abständen immer wieder darauf und man fragt sich wann hat dies mal ein Ende?
Das Thema ist schon so was von durchgekaut!
Dabei kann ich nur noch :kotz:
Eine einfache Zeitung für einfache Leute.... :D
cruncher
16.06.2011, 08:51
, bekommt man Zweifel am deutschen Bildungssystem.
Servus umananda
Sie sind das typische Beispiel für die allgemeine Verblödung in dieser Republik
Es ist ja eigentlich nichts Besonderes, wenn hier das Nazi-Regime angehimmelt wird. Solche Idioten trifft man doch immer wieder im World Wide Web ... wo sonst sollte man solche Figuren antreffen? Wenn man deinen gesammelten Schwachsinn so überfliegt, bekommt man Zweifel am deutschen Bildungssystem.
Servus umananda
Ja der @Brutus zitiert nicht selten "Die Deutsche Wochenschau". :rolleyes:
Erst letztens erzählte er mir, dass Emil Hacha gerne, Tschechien, in die vetrauensvollen Hände Hitlers legte.
cajadeahorros
16.06.2011, 09:00
Jetzt kommt gleich die Nummer, dass die Nazis den Reichstag selbst in Brand gesetzt haben. Jede Wette :)
Haben sie ja auch. Das hat schon in der Brandnacht kaum einer bezweifelt und es wurde auch nach dem Krieg - außer vom Spiegel und anderen Schwachköpfen, die einige in den Fall verwickelte westintegrierte Bullen weißwaschen mußten - von niemand bezweifelt. Den Bemühungen des Spiegel und seines Hobby-Historikers Fritz Tobias ist es aber immerhin zu verdanken, daß von Walther Hofer (!) ein umfangreiches Buch zum Thema erschienen ist, das alle Beweise sehr gut auflistet.
umananda
16.06.2011, 09:01
Sie sind das typische Beispiel für die allgemeine Verblödung in dieser Republik
Ob sie typische Beispiele sind, kann ich nicht beurteilen, da ich zum Glück mit dem deutschen Bildungssystem nichts zu tun hatte. Ich bin das Produkt des österreichischen und französischen Bildungssystems.
Aber ich glaube, dass solche User wie Brutus & Friends mit ihrer NS-Relativierung vielmehr einem Aufmerksamkeitsdefizit hinterherrennen. Immerhin soll ja angeblich dieses Defizit einem sogenannten Zappelphilipp- Syndrom entspringen. Sie zappeln durch die Geschichte und basteln sich etwas zurecht und machen aus einem barbarischen Regime einen Rechtsstaat.
Servus umananda
Es ist ja eigentlich nichts Besonderes, wenn hier das Nazi-Regime angehimmelt wird. Solche Idioten trifft man doch immer wieder im World Wide Web ... wo sonst sollte man solche Figuren antreffen? Wenn man deinen gesammelten Schwachsinn so überfliegt, bekommt man Zweifel am deutschen Bildungssystem. Servus umananda
Ich sag's jetzt zum gefühlt tausendsten mal: dem Nazi-Regime gilt meine volle Verachtung! Wer nicht begreift, daß Hitlerreich und BRD ethisch-moralisch auf einer Stufe stehen, hat gar nichts verstanden.
In seiner Entscheidung, ob man Adolf Hitler verachtet oder nicht, oder die BRD verachtet oder nicht, ist man frei; wie man bei dogmatischen und Wertentscheidungen immer frei ist.
Doch ergeben sich daraus logische Konsequenzen, über die man auch dann nicht hinwegtäuschen kann, wenn man in Nachfolge der Wiener Eisrevue verbale Kringerl und Pirouetten auf's virtuelle Papier zeichnet; inhaltlicher Wert eher mäßig, aber manchmal schön anzuschau'n.
Die logischen Konsequenzen ergeben sich aus dem Satz, *Das Erste steht uns frei, beim Zweiten sind wir Knechte.*
Welchen Standpunkt man auch immer gegenüber dem Hitlerreich einnimmt, dieser ist dann auch für die BRD verbindlich und umgekehrt.
Wenn Adolf böse ...=> dann auch die BRD und ihre Staatsmafia böse
Wenn Adolf gut ....=> dann auch BRD gut
Such Dir was aus, ist doch nicht so schwer! Einfacher als Schuhekaufen, gnä' Frau!
cajadeahorros
16.06.2011, 09:05
(...)
An die Geschichte, dass die NS dahinter steckte, glaube ich nicht so recht, zumal Goebbels in seinem Tagebuch ein Treffen mit Hitler schildert und sie beide darüber offensichtlich rätselten, wer denn wohl die Urheber dieses Frevels waren.
Darauf fielen einige Historiker herein die das Erscheinungsdatum dieses veröffentlichten Tagebuchs nicht beachteten. 1934 - Vom Kaiserhof zur Reichskanzlei.
Ja der @Brutus zitiert nicht selten "Die Deutsche Wochenschau". :rolleyes:
Erst letztens erzählte er mir, dass Emil Hacha gerne, Tschechien, in die vetrauensvollen Hände Hitlers legte.
Wenn Du vor dem Schreiben wenigstens gelegentlich recherchieren würdest, hättest Du längst gemerkt, daß ich Hachas vor Unterwürfigkeit nur so triefende Suada, mit der er das Schicksal seines Landes vertrauensvoll in die Hände Adolf Hitlers legte, sehr zurückhaltend dargestellt habe.
umananda
16.06.2011, 09:11
Ich sag's jetzt zum gefühlt tausendsten mal: dem Nazi-Regime gilt meine volle Verachtung! (...)
Deine Einlassungen zeichnen da ein völlig anderes Bild. Vielleicht solltest du einfach noch einmal die Schulbank drücken. Ich hoffe doch sehr, dass es in Deutschland so etwas wie Erwachsenenbildung gibt. Vielleicht gelingt es ja noch, dein Geschichtsbild ein wenig zu korrigieren oder aber du wirst wohl auf Ewigkeit dazu verdammt sein, mit ein paar Pappkameraden ab und zu einen kleinen Aufmarsch zu organisieren, der wiederum unzählige Gegendemonstranten anlockt und der Steuerzahler für euren Schwachsinn zur Kasse gebeten wird. Denn jeder Polizeieinsatz verschlingt unnötige Kosten ... die zur Last des Steuerzahlers gehen.
Denn Demokratien wie das heutige Deutschland schützen auch politische Idioten ... die mit stilisierten Nazi-Fahnen herumlaufen.
Servus umananda
Ich sag's jetzt zum gefühlt tausendsten mal: dem Nazi-Regime gilt meine volle Verachtung!
Also darauf werde ich dich beim nächsten Mal festnageln.
Deine Einlassungen zeichnen da ein völlig anderes Bild. Vielleicht solltest du einfach noch einmal die Schulbank drücken.
Vielleicht solltest Du mal die Zionistenbrille abnehmen, oder wenn Du sie schon aufhast, wenigstens in den Nazis Deine Brüder und Schwestern im Geiste erkennen?
Ich hoffe doch sehr, dass es in Deutschland so etwas wie Erwachsenenbildung gibt. Vielleicht gelingt es ja noch, dein Geschichtsbild ein wenig zu korrigieren oder aber du wirst wohl auf Ewigkeit dazu verdammt sein, mit ein paar Pappkameraden ab und zu einen kleinen Aufmarsch zu organisieren, der wiederum unzählige Gegendemonstranten anlockt und der Steuerzahler für euren Schwachsinn zur Kasse gebeten wird. Denn jeder Polizeieinsatz verschlingt unnötige Kosten ... die zur Last des Steuerzahlers gehen. Denn Demokratien wie das heutige Deutschland schützen auch politische Idioten ... die mit stilisierten Nazi-Fahnen herumlaufen. Servus umananda
Phantasien wie Deine gehörten in die Berggasse 17, auf die Couch vom Doktor Freud.
Also darauf werde ich dich beim nächsten Mal festnageln.
Weiß ich eh, daß Du nicht mehr drauf hast als dümmliche Ad Hominems.
umananda
16.06.2011, 09:35
(...)
Phantasien wie Deine gehörten in die Berggasse 17, auf die Couch vom Doktor Freud.
Zwischen 11 und 15 Uhr werden etwa 60 Anhänger der NPD eine Kundgebung am Gänsemarkt abhalten
Rund 1500 Beamte sollen ein Aufeinandertreffen zwischen Anhängern der NPD und ihren Gegnern verhindern.
Quelle: http://www.abendblatt.de/hamburg/polizeimeldungen/article1783516/Gegner-duerfen-nahe-NPD-Kundgebung-demonstrieren.html
Im Gegensatz zu dir argumentiere ich prinzipiell anhand von Fakten. Diese Demokratie schützt auch politische Idioten.
Servus umananda
cajadeahorros
16.06.2011, 09:39
Zwischen 11 und 15 Uhr werden etwa 60 Anhänger der NPD eine Kundgebung am Gänsemarkt abhalten
Rund 1500 Beamte sollen ein Aufeinandertreffen zwischen Anhängern der NPD und ihren Gegnern verhindern.
Quelle: http://www.abendblatt.de/hamburg/polizeimeldungen/article1783516/Gegner-duerfen-nahe-NPD-Kundgebung-demonstrieren.html
Im Gegensatz zu dir argumentiere ich prinzipiell anhand von Fakten. Diese Demokratie schützt auch politische Idioten.
Servus umananda
Und wie kommt Brutus bei diesen "Fakten" ins Spiel? Und was kann die NPD dafür, daß offensichtlich gewaltbereite Gegendemonstranten nicht einsehen wollen, daß in einem freien Staat JEDER demonstrieren darf, nicht nur die Anhänger der Mehrheitsmeinung.
Erik der Rote
16.06.2011, 09:41
Du hast Dich jetzt rausgemogelt, damit ich die Wette verlier. Ich mag Dich nicht.
Im Ernst, das ist sicher richtig. Trotzdem wird immer wieder behauptet, dass die Nazis den Reichstag selbst abfackeln wollten. Das hätte niemanden gewundert, weil Hitler die "Schwatzbude" eh nicht leiden konnte und lieber seine Reden in der Kroll-Oper hielt.
An die Geschichte, dass die NS dahinter steckte, glaube ich nicht so recht, zumal Goebbels in seinem Tagebuch ein Treffen mit Hitler schildert und sie beide darüber offensichtlich rätselten, wer denn wohl die Urheber dieses Frevels waren.
heute gilt es in der Forschung als erwiesen das es der Van der Lubbe war der schon vorher versucht hatte mehrere Gebäude in Brand zu stecken der hirntote Anarchist ! Beim Reichstag hat es dann endlich geklappt und die Propagandamaschine der Kommuisten hat es sogar geschafft den Spiess umzudrehen (MÄRTYRER Dimitroff) und es ist eine der wengien Geschichten der Kommunisten die auch nach Kriegsende gern geglaubt wurden. Sogar westdeutsche Kommunisten und Linke haben versucht die these es wären die NAzis imemr wieder zu beleben auch mit Hilfe von VErnichtung udn Fälschung von Archivmaterial ! Dinge die bis heute nicht richtig aufgearbeitet wurden !
umananda
16.06.2011, 09:41
Und wie kommt Brutus bei diesen "Fakten" ins Spiel? Und was kann die NPD dafür, daß offensichtlich gewaltbereite Gegendemonstranten nicht einsehen wollen, daß in einem freien Staat JEDER demonstrieren darf, nicht nur die Anhänger der Mehrheitsmeinung.
Deshalb:
Zitat aus einem Beitrag von Brutus ....
Karl Richter und Udo Voigt (beide NPD) wurden aus dem Reservistenverband der Bundeswehr ausgeschlossen, Voigt muß sich als Hotelgast diskriminieren lassen, wie das niemand einem Migranten oder Neger gegenüber wagen würde, und verlor obendrein vor einem Gericht des BRD-Verbrecherstaats seinen Prozeß.
Servus umananda
Zwischen 11 und 15 Uhr werden etwa 60 Anhänger der NPD eine Kundgebung am Gänsemarkt abhalten Rund 1500 Beamte sollen ein Aufeinandertreffen zwischen Anhängern der NPD und ihren Gegnern verhindern.
Im Gegensatz zu dir argumentiere ich prinzipiell anhand von Fakten.
Na und? Von mir aus kannst Du auch schreiben, wie in Spanien Franco-Fans einen Aufmarsch machen. Hat halt mit dem Thema nix zu tun.
Diese Demokratie schützt auch politische Idioten. Servus umananda
Demokratie lebt davon, daß man nie genau weiß, wer genau der Depp ist, und wer der G'scheite, weshalb sich zur Entscheidungsfindung der rationale Diskurs, das diskutierende Austragen von Für und Wider, Pro und Contra, als tauglichstes Mittel empfiehlt.
Bei Karl R. Popper, geboren in Wien, könntest Du das alles nachlesen. Aber dafür hast Du sicher keine Zeit, weil Du ja vollauf damit beschäftigt bist Wolpertinger (=Nazis) zu jagen. Waidmanns Heil!
umananda
16.06.2011, 09:46
(...)
Bei Karl R. Popper, geboren in Wien, könntest Du das alles nachlesen. Aber dafür hast Du sicher keine Zeit, weil Du ja vollauf damit beschäftigt bist Wolpertinger (=Nazis) zu jagen. Waidmanns Heil!
Versuche hier nicht mit Karl Popper zu beeindrucken, du hast nichts von ihm gelesen. Wer - und Was-Fragen waren ihm nämlich zuwider. Es ist völlig ausreichend, wenn du dich auf deine Einlassungen über Hitler und Freisler beschränkst.
Servus umananda
Bei Karl R. Popper, geboren in Wien, könntest Du das alles nachlesen. Aber dafür hast Du sicher keine Zeit, weil Du ja vollauf damit beschäftigt bist Wolpertinger (=Nazis) zu jagen. Waidmanns Heil!
Können Hühner Nazis jagen?
Versuche hier nicht mit Karl Popper zu beeindrucken, du hast nichts von ihm gelesen.
Glaube, ich habe von Popper sogar alles, zumindest fast alles gelesen. Die Offene Gesellschaft mehrmals; alleine wegen der fabelhaften Anmerkungen etwa über Wittgenstein und den Positivismus.
Wer - und Was-Fragen waren ihm nämlich zuwider. Es ist völlig ausreichend, wenn du dich auf deine Einlassungen über Hitler und Freisler beschränkst. Servus umananda
Dein an den Volksgerichtshof erinnernder Verhörton bestätigt einmal mehr, daß Nazis und Zionisten im Grunde das Selbe sind.
Zitat Umananda:
Wenn man deinen gesammelten Schwachsinn so überfliegt, bekommt man Zweifel am deutschen Bildungssystem
Zitat Umananda:
Ob sie typische Beispiele sind, kann ich nicht beurteilen, da ich zum Glück mit dem deutschen Bildungssystem nichts zu tun hatte. Ich bin das Produkt des österreichischen und französischen Bildungssystems.
Im Gegensatz zu dir argumentiere ich prinzipiell anhand von Fakten.
Servus umananda
Eben nicht! Du bist hier der Einzige, der eben immer von Sachen spricht, von denen er keinerlei Ahnung hat, wie du selber eingestehst.
Können Hühner Nazis jagen?
K(r)ampfhennen schon !
umananda
16.06.2011, 09:56
Glaube, ich habe von Popper sogar alles, zumindest fast alles gelesen.
Dein an den Volksgerichtshof erinnernder Verhörton bestätigt einmal mehr, daß Nazis und Zionisten im Grunde das Selbe sind.
Du hast nichts von Karl Popper gelesen, zumindest nichts von alledem verstanden. Aber das ist hier nicht das Thema. Du hast das heutige demokratische Deutschland, das selbst einen verschwindend kleinen Haufen von rechtsextremistischen Idioten die Möglichkeit gibt, ihren Unsinn auf die Strasse zu tragen ( ... und das mit erheblichen Kostenaufwand für 25 bezahlte Polizeikräfte pro NDP-Anhänger) mit dem Nazi-Regime gleichgesetzt. Das ist Verhöhnung der Opfer des Nazi-Regimes und nicht gerade eine seriöse Vorgehensweise im historischen Sinne
Aber das TRAURIGE daran ist, dass du nicht nur Karl Popper niemals gelesen hast, sondern dass es dir anscheinend nicht einmal gelingt, deinen eigenen hier verzapften Unsinn verstehend zu lesen.
Servus umananda
cajadeahorros
16.06.2011, 09:57
Deshalb:
Zitat aus einem Beitrag von Brutus ....
Servus umananda
Ja - und???????
K(r)ampfhennen schon !
http://www.youtube.com/watch?v=-_2bncyOCsA
Du hast nichts von Karl Popper gelesen, zumindest nichts von alledem verstanden.
Gelesen hab' ich ihn, ob auch verstanden, darüber darfst Du gerne spekulieren.
Aber das ist hier nicht das Thema. Du hast das heutige demokratische Deutschland, das selbst einen verschwindend kleinen Haufen von rechtsextremistischen Idioten die Möglichkeit gibt, ihren Unsinn auf die Strasse zu tragen ( ... und das mit erheblichen Kostenaufwand für 25 bezahlte Polizeikräfte pro NDP-Anhänger) mit dem Nazi-Regime gleichgesetzt.
Sicher. Bei genauerer Betrachtung ist die BRD sogar bei weitem übler als es die Hitlerei je war; diese Aussage gilt für Friedenszeiten und angesichts des Lissabon-Vertrags vermutlich im Krieg erst recht.
Das ist Verhöhnung der Opfer des Nazi-Regimes und nicht gerade eine seriöse Vorgehensweise im historischen Sinne
Is' doch mir wurscht, ob das Verhöhnung oder sonstwas sein soll. Auf so was antworte ich immer mit einem dreifachen Berlichingen.
umananda
16.06.2011, 10:10
(...)
Is' doch mir wurscht, ob das Verhöhnung oder sonstwas sein soll. Auf so was antworte ich immer mit einem dreifachen Berlichingen.
Du antwortest überhaupt nicht. Das ist dein eigentliches Problem. Da du deinen eigenen Unsinn nicht begründen kannst. In Deutschland dürfen sogar politische Dummköpfe herumschwirren, da es eine Demokratie ist. Niemand wird wegen einer politischen Meinung verfolgt oder ermordet.
Da hilft es auch nicht, auf ein paar Dinge hinzuweisen, wenn jemand gegen die allgemeine Rechtsprechung verstößt und deshalb mit strafrechtlichen Konsequenzen rechnen muss. Das aber ist keine Willkür, sondern von allen politischen und juristischen Instanzen abgesegnet worden. Aber es steht jedem Bürger frei, sich neue Mehrheiten zu suchen, um eine Gesetzesänderung vornehmen zu lassen.
Das ist der Sinn einer Demokratie ... und nicht so ein dummes Geschwätz, dass ein Freisler einen Rechtsstaat vertrat.
Servus umananda
Das ist Verhöhnung der Opfer des Nazi-Regimes und nicht gerade eine seriöse Vorgehensweise im historischen Sinne
Auf der einen Seite stehen die einfachen ungebildeten Juden, so wie du und auf der anderen Seite die unbelehrbaren Hitlerverehrer. Du wirst doch wohl zugeben, dass beide Seiten befangen sind und deswegen
zur ‚Vorhehensweise im historischen Sinne‘ nun überhaupt nichts beitragen können.
umananda
16.06.2011, 10:15
Gelesen hab' ich ihn, ob auch verstanden, darüber darfst Du gerne spekulieren.
.
Mach dich nicht lächerlich ... hier haben sich schon einige Kasperl versucht als "Philosophen" zu äußern. Du kannst mit mir über viele Dinge streiten, aber ganz sicher nicht über Philosophie. Ich erkenne schon an ein paar Äußerungen zum Thema Philosophie, ob jemand etwas davon versteht oder nur Namen nennt. Man erkennt es unzweifelhaft am Umgang mit der Sprache der Philosophie.
Servus umananda
FranzKonz
16.06.2011, 10:16
Du antwortest überhaupt nicht. Das ist dein eigentliches Problem. Da du deinen eigenen Unsinn nicht begründen kannst. In Deutschland dürfen sogar politische Dummköpfe herumschwirren, da es eine Demokratie ist. Niemand wird wegen einer politischen Meinung verfolgt oder ermordet.
Da hilft es auch nicht, auf ein paar Dinge hinzuweisen, wenn jemand gegen die allgemeine Rechtsprechung verstößt und deshalb mit strafrechtlichen Konsequenzen rechnen muss. Das aber ist keine Willkür, sondern von allen politischen und juristischen Instanzen abgesegnet worden. Aber es steht jedem Bürger frei, sich neue Mehrheiten zu suchen, um eine Gesetzesänderung vornehmen zu lassen.
Das ist der Sinn einer Demokratie ... und nicht so ein dummes Geschwätz, dass ein Freisler einen Rechtsstaat vertrat.
Servus umananda
Das Du wieder einmal argumentativ am Ende bist, merkt man deutlich an Deinem Tonfall.
Das Du wieder einmal argumentativ am Ende bist, merkt man deutlich an Deinem Tonfall.
Deine Hühnertheorie zeigt wieder einmal ihre ganze erklärende Kraft. Eichelburg muß auch ein Fan von Dir sein. Der schreibt seit Monaten von den EU-Hühnern, wie sie umanandagackern. Gestern fand ich folgendes Bild, das Dir sicher gefallen wird:
http://hartgeld.com/filesadmin/images/cartoons/DH-Merkel_Suppenhuhn.jpg
Du antwortest überhaupt nicht. Das ist dein eigentliches Problem. Da du deinen eigenen Unsinn nicht begründen kannst. In Deutschland dürfen sogar politische Dummköpfe herumschwirren, da es eine Demokratie ist. Niemand wird wegen einer politischen Meinung verfolgt oder ermordet.
Man merkt sehr deutlich das du niemals in der BRD gewesen bist. Deine Behauptung hier wäre die Demokratie als Staatsform etabliert ist Grotesk. Und das niemand in der BRD wegen seiner politischen Meinung verfolgt würde ist wohl eher als ein Zeichen Geistiger Demenz zu bewerten. Nur zwei Namen genügen um deine Dummheit bei diesem Satz zu belegen. Thilo Sarrazin. Oder Gert Wilders in Holland.
Das ist der Sinn einer Demokratie ...
Servus umananda
Hier wäre aber anzumerken das du dich mal mit der Demokratie näher beschäftigen solltest, dann wäre so ein Dummes Zeug nicht deiner Tatatur entsprungen. Mach dich bitte nicht noch Lächerlicher...
umananda
16.06.2011, 10:23
Damit ist wohl das Ende der Argumentation deinerseits, lieber Brutus ... eingetreten. Ziemlich schnell, aber diese Geschwindigkeit ist nicht unüblich. Zum Glück gibt es die sogenannten Zwischenrufer, die dir aus deiner Argumentationsarmut helfen.
Servus umananda
Du hast das heutige demokratische Deutschland, das selbst einen verschwindend kleinen Haufen von rechtsextremistischen Idioten die Möglichkeit gibt, ihren Unsinn auf die Strasse zu tragen ( ... und das mit erheblichen Kostenaufwand für 25 bezahlte Polizeikräfte pro NDP-Anhänger) mit dem Nazi-Regime gleichgesetzt. Das ist Verhöhnung der Opfer des Nazi-Regimes und nicht gerade eine seriöse Vorgehensweise im historischen Sinne
Servus umananda
Mmh, das kann man so nicht stehen lassen. Also, nehmen wir mal ein typisches Beispiel, Dresden. Da raffen sich Rechte auf um jährlich auf die unseglichen Bombenangriffe im Februar 1945 auf die Stadt hinzuweisen, Angriffe, die ausschließlich der Zivilbevölkerung galten und der Zerstörung. Diese Leute, die dann auch noch schön artig ihren Gedenkmarsch ordnungsgemäß angemeldet und genehmigt bekommen haben, werden dann gestört, vollgepöpelt, behindert und von linken Vermummten mit Steinen und Flaschen beworfen. Die Hauptaufgabe der massiven Polizei, so der Eindruck, besteht darin, die Rechten möglichst zum Abbruch zu bringen, indem sie den Beginn verschiebt, Routen ändert etc.
Den Höhepunkt bringst Du mit dem absolut daneben liegendsten Satz den ich je gelesen habe, sie "verhöhnen die Opfer". Und warum die nun "rechtsextrem" sein sollen, musst Du uns ganz nebenher schon mal verraten. Und die Kosten sind immens bei den Gedenkmärschen, aber nicht wegen der Rechten sondern wegen der Gegendemonstranten, die schlimmsten kommen dann aus Hamburg und Berlin, die nämlich auch noch gewaltbereit sind. Also die demonstrieren DAGEGEN, das Leute der Opfer von damals gedenken. Eigentlich eine Schande, dass dazu noch Gewerkschaften aufrufen und Politiker sich beteiligen.
Das Du wieder einmal argumentativ am Ende bist, merkt man deutlich an Deinem Tonfall.
Nicht umsonst sah schon der alte Cato in dieser Art Frau eine Gefahr für die Republik und forderte Gesetze zum Schutze des Mannes vor Hysterischen Frauen.
Deine Hühnertheorie zeigt wieder einmal ihre ganze erklärende Kraft. Eichelburg muß auch ein Fan von Dir sein. Der schreibt seit Monaten von den EU-Hühnern, wie sie umanandagackern. Gestern fand ich folgendes Bild, das Dir sicher gefallen wird:
Aus gegebenem Anlaß darf ich allen Lesern Walter K. Eichelburgs Harteld-Seiten (http://hartgeld.com/infos.php) empfehlen, die nach dem demokrattischen Strangulationstod vieler Foren zu einer der besten und unterhaltsamsten Informationsquellen geworden sind.
Nicht selten bringt er derart starken Tobak, daß man sich Sperren einhandelt, wenn man Auszüge herauskopiert. Von daher bleibt mir nur, anzuregen, daß jeder selbst dort recherchiert und sich ein eigenes Bild davon macht, welche Formen der Haß auf das Euro- und Demok-Ratten inzwischen angenommen hat.
So weit ich das die letzten Monate verfolgen konnte, gibt es kaum eine brisante und eurotzrelevante Nachricht, die Eichelburgs Aufmerksamkeit entgeht.
Nur halte ich ihn in seinen Aussagen über das bevorstehende Zerplatzen von Währungsunion und EU für viel zu optimistisch und hoffe natürlich, daß er richtig liegt, und ich nicht.
Damit ist wohl das Ende der Argumentation deinerseits, lieber Brutus ... eingetreten. Ziemlich schnell, aber diese Geschwindigkeit ist nicht unüblich. Zum Glück gibt es die sogenannten Zwischenrufer, die dir aus deiner Argumentationsarmut helfen.
Servus umananda
Die 'sogenannten Zwischenrufer' haben lediglich dich davor bewahrt, hier als 'der ewige Jude' zu erscheinen, der seinen Jahrhundertkrieg gegen Deutschland noch mit unveränderter Härte fortführt und nicht eher ruhen will, bis Deutschland endgültig vernichtet ist.
Deutschmann
16.06.2011, 11:11
Im Gegensatz zu dem, wie unter Adolf Hitler und den Nazis Kommunisten behandelt wurden, kassieren stramme Revisionisten unter Demokrattenherrschaft 12 Jahre Gefängnis, sehen ihre Existenz ruiniert, bekommen Doktortitel aberkannt und Pensionen gestrichen, vom sonstigen Mobbing gar nicht erst zu reden.
Sie müssen sich nur für die Wahrnehmung des Grundrechts auf Redefreiheit zigmal vor Gericht schleppen lassen, bekommen saftige Strafen aufgebrummt (Prof. Faurisson, Dieudonné), ihnen werden Häuser und Geschäftsräume angezündet, sie müssen sich lebensbedrohlich zusammenschlagen lassen, ohne daß sich der Staat veranläßt sieht, gegen die meist sehr bekannten Täterkreise zu ermitteln.
Karl Richter und Udo Voigt (beide NPD) wurden aus dem Reservistenverband der Bundeswehr ausgeschlossen, Voigt muß sich als Hotelgast diskriminieren lassen, wie das niemand einem Migranten oder Neger gegenüber wagen würde, und verlor obendrein vor einem Gericht des BRD-Verbrecherstaats seinen Prozeß.
Naja, man muss das schon genauer betrachten. Politische Gegner waren im 3.Reich von Regierungsseite Repressalien ausgesetzt. Es ist ja auch nicht so das alle "ungeschoren" davon kamen. Gibt genug Leute die ob ihrer politischen Anschauung eingesperrt wurden. Nur ist es schlicht gelogen wenn man sagt "alle" Gegner sind verfolgt worden. Mein Beispiel mit den Wahlergebnissen zeigt das auf. Heute gehen die meisten Repressalien gegen politische Gegner aus privater, zumindest aber teilprivater, Initiative aus. Der Staat hält sich in der Regel da raus. Aber mit dem unterschiedlichen Verhalten der Justiz hast du natürlich recht.
Rumburak
16.06.2011, 11:21
Zwischen 11 und 15 Uhr werden etwa 60 Anhänger der NPD eine Kundgebung am Gänsemarkt abhalten
Rund 1500 Beamte sollen ein Aufeinandertreffen zwischen Anhängern der NPD und ihren Gegnern verhindern.
Quelle: http://www.abendblatt.de/hamburg/polizeimeldungen/article1783516/Gegner-duerfen-nahe-NPD-Kundgebung-demonstrieren.html
Im Gegensatz zu dir argumentiere ich prinzipiell anhand von Fakten. Diese Demokratie schützt auch politische Idioten.
Servus umananda
Also ist es die Schuld der NPD Anhänger vor Gewalttätern geschützt werden zu müssen?
Registrierter
16.06.2011, 11:37
das deutsche Reich wollte immer Frieden mit England selbst als der Kreig schon ausgebrochen war wollte man Frieden und bemühte sich händeringend darum. Leider haben die wahren Machthaber in London da nicht mitgespielt! Tja kein Wunder das Mein KAmpf bis heute verboten ist den da würde man "die bösen Weltherrschaftspläne " des irren Hitler auch nicht finden !
MEIN KAMPF IST NICHT VERBOTEN!
Der bayrische Staat, der das Copyright besitzt, vergibt lediglich keine Druckrechte.
Das Copyright läuft jedoch in Kürze aus, sodass kein Hindernis der Vervielfältigung und Verbreitung mehr bestehen wird.
Ausonius
16.06.2011, 11:39
Keine Ahnung warum sich diese Mär trotz besserem Wissen bis heute noch hält. Bei einem Wahlerfolg von - wieviel? ca. 38% - wären geschätzte 62% potentielle Gegner des Systems gewesen. Mein Opa selbst war bis zum Russlandfeldzug strammer Kommunist und hat es auch gezeigt. Passiert ist ihm nichts. Aber aktive Gegner des Systems sind nirgends gerne gesehen. Ja .. auch nicht in unserer Demokratie. Anders ist der jährliche VS-Bericht ja nicht zu erklären, oder?
Das mag für einfache Parteimitglieder stimmen. Aber nenn mir mal einen bekannten SPD-Politiker vor 1933, der nicht emigrieren musste und nicht zumindest für eine Weile im KZ saß, geschweige denn, hingerichtet wurden. Kleine SPD-Funktionäre, z.B. ehemalige Bürgermeister, bekamen oft Hausarrest und/oder Meldepflicht bei der Polizei, als wären sie auf Bewährung draußen. Viele KPD-Funktionäre wurden auch ohne Verdachtsmoment direkt nach dem Reichstagsbrand verhaftet. Die Repression gegen die anderen Altparteien waren geringer. Aber auch Zentrums-Funktionäre wurden gegängelt, teils in Haft gesteckt, wie zum Beispiel Konrad Adenauer. Ich selbst hatte schon eine Art Bespitzelungskartei von einer NSDAP-Ortsgruppe in der Hand, in einem Ort, wo das Zentrum stark gewesen war. Der Röhm-Putsch zeigt, dass im Einzelfall auch nicht vor Personen aus dem Umfeld des ehemaligen Regierungspartners DNVP halt gemacht wurde.
Naja, man muss das schon genauer betrachten. Politische Gegner waren im 3.Reich von Regierungsseite Repressalien ausgesetzt. Es ist ja auch nicht so das alle "ungeschoren" davon kamen. Gibt genug Leute die ob ihrer politischen Anschauung eingesperrt wurden. Nur ist es schlicht gelogen wenn man sagt "alle" Gegner sind verfolgt worden. Mein Beispiel mit den Wahlergebnissen zeigt das auf.
Damit bin ich einverstanden.
Heute gehen die meisten Repressalien gegen politische Gegner aus privater, zumindest aber teilprivater, Initiative aus. Der Staat hält sich in der Regel da raus. Aber mit dem unterschiedlichen Verhalten der Justiz hast du natürlich recht.
Hier hingegen melde ich Widerspruch an. Sobald man sich klar macht, daß die BRD nur eine Gruppe von Gegnern hat, Revisionisten und Anhänger des Nationalstaatsgedankens, wird schnell klar, daß auch in der BRD, wie im Nazi-Reich, die Verfolgung alleine vom Staat ausgeht.
Kann doch anders gar nicht sein, denn um erfolgreich zu sein, brauchen private Verfolgungsinitiativen (= Denunziationen) eine gesetzliche Grundlage (= Definition von Rechtsverstößen) sowie Justiz und Exekutivorgane zu deren Aburteilung und Vollstreckung der Sanktion.
Der Fisch stinkt immer vom Kopfe her. Überall, zu allen Zeiten, in allen Staaten.
Registrierter
16.06.2011, 11:41
Rechtsbeugung, Willkürmorde, unbefristete Haft, gab es von Seiten des Reiches auch schon vor Anbruch des Zweiten Weltkrieges. Deine beständigen Versuche, den braunen Hitler reinweiss zu waschen, werden verfangen.
Rechtsbeugung ist gerade heraus DAS Merkmal der antideutschen BRD.
Die BRD wurde auf eine Lüge kostitutionalisiert und wird an der Wahrheit zerbrechen.
Die letzten Tage der BRD sind gezählt.
2020 wird es keine BRD mehr geben.
Und wer nun behauptet, dass " die Mauä auch in hundad Joän noch stähd", sollte zurückblicken auf den Sommer 1989.
Registrierter
16.06.2011, 11:46
Du hast ja Recht. Allerdings nahm das in der DDR nie das gleiche Ausmaß an wie im Dritten Reich oder dem sowjetischen "Brudervolk".
Ansonsten schalt den Fernseher öfters mal ein, vorgestern erst gab es zum Beispiel einen Tatort zum Thema.
Unfreiwillige Komik?
Je öfter man den Fernseher einschaltet, desto besser bekommt einen doch das System zu fassen.
Die politische Indoktrination erfolgt doch primär über die Flimmerkiste.
Was Hitlers Volksempfänger war, kommt heute aus ARD und ZDF (Guido Knopp läßt grüßen)
Besser hättest Du Dich nicht diskreditieren können.
Der Röhm-Putsch zeigt, dass im Einzelfall auch nicht vor Personen aus dem Umfeld des ehemaligen Regierungspartners DNVP halt gemacht wurde.
Brauchst Du eine Liste, wie viele Leute der BRD-Verbrecherstaat ohne Gerichtsverfahren einfach hat abknallen lassen oder in die Luft gesprengt?
Hanns-Martin Schleyer, Heinz-Herbert Karry, Karheinz Beckurts, Andreas Baader, Jan-Carl Raspe, Gudrun Ensslin, Alfred Herrhausen, Detlev-Carsten Rohwedder, Jürgen Möllemann, Uwe Leichsenring, Martina Pflock, Uwe Barschel, Siegfried Buback und Kirsten Heisig fallen mir auf die Schnelle ein, wobei die Aufzählung sicher nicht vollständig ist.
Helmut Schmidts kryptische Andeutung über den Staatsterrorismus als so ziemlich übelste Form des Terrorismus sagt doch alles!
Auch hierbei fällt der Vergleich Hitler-BRD für den aktuellen Affenstaat wieder mehr als beschämend aus.
Ausonius
16.06.2011, 11:57
Brauchst Du eine Liste, wie viele Leute der BRD-Verbrecherstaat ohne Gerichtsverfahren einfach hat abknallen lassen oder in die Luft gesprengt?
Hanns-Martin Schleyer, Heinz-Herbert Karry, Karheinz Beckurts, Andreas Baader, Jan-Carl Raspe, Gudrun Ensslin, Alfred Herrhausen, Detlev-Carsten Rohwedder, Jürgen Möllemann, Uwe Leichsenring, Martina Pflock, Uwe Barschel, Siegfried Buback und Kirsten Heisig fallen mir auf die Schnelle ein, wobei die Aufzählung sicher nicht vollständig ist.
Helmut Schmidts kryptische Andeutung über den Staatsterrorismus als so ziemlich übelste Form des Terrorismus sagt doch alles!
Auch hierbei fällt der Vergleich Hitler-BRD für den aktuellen Affenstaat wieder mehr als beschämend aus.
Selbst als Verschwöriker bist du schlecht. Also, die RAFler, die Schleyer und Beckurts ermordert haben, waren alles andere als Staatsbeamte. Schau doch mal bei deinem Helden Hotte Mahler nach, wie er die heute bewertet. Baader, Raspe, und Ensslin haben sich umgebracht. Die Mörder von Herrhausen und Rohwedder sind unbekannt. Bei Möllemann, Leichsenring, Pflock lag kein Mord vor. Bei Uwe Barschel ist die Todesursache noch nicht geklärt.
Selbst als Verschwöriker bist du schlecht. Also, die RAFler, die Schleyer und Beckurts ermordert haben, waren alles andere als Staatsbeamte. Schau doch mal bei deinem Helden Hotte Mahler nach, wie er die heute bewertet. Baader, Raspe, und Ensslin haben sich umgebracht. Die Mörder von Herrhausen und Rohwedder sind unbekannt. Bei Möllemann, Leichsenring, Pflock lag kein Mord vor. Bei Uwe Barschel ist die Todesursache noch nicht geklärt.
Bei der Beurteilung dieser Ereignisse verlasse ich mich sehr viel mehr darauf, was Helmut Schmidt und sein Minister Andreas von Bülow sagen, schreiben oder auch nur andeuten, als daß ich auf das Geschreibsel des Landesdieners Ausonius auch nur einen Pfifferling geben würde.
Darauf fielen einige Historiker herein die das Erscheinungsdatum dieses veröffentlichten Tagebuchs nicht beachteten. 1934 - Vom Kaiserhof zur Reichskanzlei.
Ja. Aber es geht um das Tagebuch, nicht um ein Buch. Das Tagebuch bzw die Tagebücher, um die es geht, sind erst zu Beginn der 90er Jahre in Moskau entdeckt worden. M. W. als Photodateien.
Wie auch immer, ich habe mehrere Bücher über den Reichstagsbrand gelesen, und es gibt nahezu genauso viele Bücher, die den Nazis die Sache in die Knobelbecher schieben möchten wie solche, die eine gegenteilige These vertreten.
Ich habe mich festgelegt: Es war ausschliesslich Marinus van der Lubbe, und er hatte keine Helfer. Aber ich muss ja nicht Recht haben. Wie Ausonius schon schrieb: Man wird das vermutlich nie ganz klären... es sei denn, dass irgendwo von irgendwem noch Akten zurückgehalten werden.
umananda
16.06.2011, 12:13
Also ist es die Schuld der NPD Anhänger vor Gewalttätern geschützt werden zu müssen?
Es geht aber nicht um "Schuld" - auch wenn "Schuld" zu den beliebtesten Vokabel der rechten Szene gehört, wie man sehr gut am Titel des Threads erkennen kann, sondern um die Tatsache, dass ein Staat wie Deutschland eine Handvoll "Staatsfeinde" mit erheblichen Aufwand schützt.
Ich bin keine Befürworterin eines NPD-Verbots, denn dann müsste man auch die Nachfolge-Organisation der SED (Die Linke) verbieten.
Nein, ganz um Gegenteil. Eine Demokratie muss zwar wehrhaft sein, aber nicht auf jede Art und Weise. So lange keine Gefahr für die Demokratie besteht, kann sie auch radikale Minderheiten gewähren lassen.
Menschen, welche die Ansicht vertreten, man könne die Nazi-Justiz auch nur ansatzweise mit der Justiz in Deutschland oder Österreich vergleichen, sind keine ernstzunehmenden Gesprächspartner. Denn das ist wohl unbestreitbar, dass man Regimegegner nahezu massenhaft mit oder ohne Prozess ermordet hat. Die Liste der ermordeten Regimegegner ist lang, sehr lang.
Also, noch einmal zum MITLESEN. Dass es überhaupt eine NPD gibt, die auch noch Steuergelder kassiert, ist ein untrügliches Merkmal einer funktionierden und starken Demokratie, die von einer deutlichen Mehrheit ihrer Bürger auch erwünscht ist.
Servus umananda
Haben sie ja auch. Das hat schon in der Brandnacht kaum einer bezweifelt und es wurde auch nach dem Krieg - außer vom Spiegel und anderen Schwachköpfen, die einige in den Fall verwickelte westintegrierte Bullen weißwaschen mußten - von niemand bezweifelt. Den Bemühungen des Spiegel und seines Hobby-Historikers Fritz Tobias ist es aber immerhin zu verdanken, daß von Walther Hofer (!) ein umfangreiches Buch zum Thema erschienen ist, das alle Beweise sehr gut auflistet.
Ich bin immer sehr skeptisch bei Beweis-Erhebungen aller Art. Ich habs ja irgendwo schon mal geschrieben: Es gibt auch den Heiligen Geist (Quelle und Beweis: Die Bibel)
Eines sollte man nicht vergessen: Ausonius hat es angedeutet, die NS hat sich den Brand so oder so zunutze gemacht und ihr Süppchen gekocht. Das taten aber auch andere, eben diejenigen, die ein Interesse an einer Nazi-Verschwörung hatten. Man siehe den "Schauprozess" nach dem Berliner ReichstagsBrand in London, veranstaltet von Willi Münzenberg.
Ähnlich verhält es sich mit der Kristallnacht im November 1938. Was wurde da nicht - bis heute übrigens - alles berichtet und geschrieben über das "homosexuelle Verhältnis" Herschel Grünspans mit dem Botschaftsangestellten von Rath. Tatsache ist aber wohl, ... dass sich die beiden gar nicht kannten.
Mit derlei historischen Unwahrheiten und Verdrehungen müssen wir wohl leben.
Richard von Weizsäcker sagte 1990 zu einem russischen Fernsehteam "selbst wenn Hitler Stalin zuvorkam darf dies nicht öffentlich werden, da dies Hitler entlastet".
Das sagt alles über unsere "Eliten". Diese Verbrecher brauchen den Schuldkult wie der Fisch das Wasser.
Tja, die Wahrheit gehört halt zu den untergeordneten Werten einer 'freien' Gesellschaft.
Es geht aber nicht um "Schuld" - auch wenn "Schuld" zu den beliebtesten Vokabel der rechten Szene gehört, wie man sehr gut am Titel des Threads erkennen kann, sondern um die Tatsache, dass ein Staat wie Deutschland eine Handvoll "Staatsfeinde" mit erheblichen Aufwand schützt.
Ich bin keine Befürworterin eines NPD-Verbots, denn dann müsste man auch die Nachfolge-Organisation der SED (Die Linke) verbieten.
Nein, ganz um Gegenteil. Eine Demokratie muss zwar wehrhaft sein, aber nicht auf jede Art und Weise. So lange keine Gefahr für die Demokratie besteht, kann sie auch radikale Minderheiten gewähren lassen.
Menschen, welche die Ansicht vertreten, man könne die Nazi-Justiz auch nur ansatzweise mit der Justiz in Deutschland oder Österreich vergleichen, sind keine ernstzunehmenden Gesprächspartner. Denn das ist wohl unbestreitbar, dass man Regimegegner nahezu massenhaft mit oder ohne Prozess ermordet hat. Die Liste der ermordeten Regimegegner ist lang, sehr lang.
Also, noch einmal zum MITLESEN. Dass es überhaupt eine NPD gibt, die auch noch Steuergelder kassiert, ist ein untrügliches Merkmal einer funktionierden und starken Demokratie, die von einer deutlichen Mehrheit ihrer Bürger auch erwünscht ist.
Servus umananda
Jau. Aber Schlüsse ziehen darf man doch hinsichtlich des Demokratieverständnisses der "linken Szene".. oder ? Ich verstehe durchaus Deinen Unmut, dass man Steuergelder verwenden muss, um " die braune Soße" zu schützen... aber verglichen mit dem "Schutz", den man anderen Staaten, Konzernen und großen Banken angedeihen lässt, damit diese "über die Runden kommen" - um nicht zu sagen: noch fetter zu werden... oder gar "Freiheitsbewegungen" in Afghanistan, Libyen und anderswo zu finanzieren - machen sich diese Aufwändungen zum Schutz "aufmarschierender Nazis" in Bataillonen von 150-200 Leuten doch recht schmal aus... wie ich finde.
Servus... wenn auch ein wenig..
dorchanander
Erik der Rote
16.06.2011, 12:43
MEIN KAMPF IST NICHT VERBOTEN!
Der bayrische Staat, der das Copyright besitzt, vergibt lediglich keine Druckrechte.
Das Copyright läuft jedoch in Kürze aus, sodass kein Hindernis der Vervielfältigung und Verbreitung mehr bestehen wird.
es ist doch egal mithilfe welcher Rechtskonstruktion es verboten bleibt ! so lange es die BRD gibt wird auf dem Boden dieses Konstrukts dieses Buch nicht freigegeben werden, da brauch man sich keine Illusionen machen !
Ausonius
16.06.2011, 13:40
Bei der Beurteilung dieser Ereignisse verlasse ich mich sehr viel mehr darauf, was Helmut Schmidt und sein Minister Andreas von Bülow sagen, schreiben oder auch nur andeuten, als daß ich auf das Geschreibsel des Landesdieners Ausonius auch nur einen Pfifferling geben würde.
Ja, was sagt Helmut Schmidt denn? Ich denke nicht, dass er zu den Personen gehört, welche den Selbstmord von Baader, Ensslin, Raspe bestreiten.
Ausonius
16.06.2011, 13:44
Ja. Aber es geht um das Tagebuch, nicht um ein Buch. Das Tagebuch bzw die Tagebücher, um die es geht, sind erst zu Beginn der 90er Jahre in Moskau entdeckt worden. M. W. als Photodateien.
Die Überlieferung der Goebbels-Tagebücher ist kompliziert, weil es sowohl handgeschriebene als auch maschinengeschriebene Seiten gab als auch deren Kopie auf ebenjenen Glasplattenfilmen. Fragmente der Tagebücher lagen schon immer in der Bundesrepbulik vor.
Die Überlieferung der Goebbels-Tagebücher ist kompliziert, weil es sowohl handgeschriebene als auch maschinengeschriebene Seiten gab als auch deren Kopie auf ebenjenen Glasplattenfilmen. Fragmente der Tagebücher lagen schon immer in der Bundesrepbulik vor.
Ja. Fragmente. Eben nicht alles. Wie auch immer, ich bin zu meiner ganz persönlichen Einschätzung, dass v.d. Lubbe alleiniger Täter war, gekommen, weil er offensichtlich der einzige war, den man vor Gericht stellte und der die Tat gestand. Andere wurden freigesprochen.
Wäre Lubbe ein Agent der NS gewesen, hätte er nur aussagen müssen, dass er "kommunistische Helfer" gehabt habe. Goebbels, Hitler, Göring, sie hätten ihre Freude daran gehabt.. und Lubbe wäre womöglich von Hindenburg begnadigt worden mit späterer vorzeitiger Entlassung.
Wäre er kommunistischer Agent gewesen, hätte ihm die Aussage, dass die Nazis ihn bei dem Brand unterstützt hätten, auch nicht mehr gekostet als das, womit er später ohnehin bezahlte.. mit seinem Leben.
Und so ist dieser eigentlich recht mutige kleine Holländer um Verdienst, Ehre und Genugtuung gebracht worden.. egal jetzt, wie man zu dem Reichstagsbrand steht.
cruncher
16.06.2011, 15:13
. Den Bemühungen des Spiegel und seines Hobby-Historikers Fritz Tobias ist es aber immerhin zu verdanken, daß von Walther Hofer (!) ein umfangreiches Buch zum Thema erschienen ist, das alle Beweise sehr gut auflistet.
Was ist denn das für eine abstruse Behauptung?
Tobias als Auftragsschreiber des Spiegel!
Lachhaft.
Bitte belastbare Quelle.
Über den Schweinehund Hofer sollten sie sich aber besser informieren.
cajadeahorros
16.06.2011, 15:36
Was ist denn das für eine abstruse Behauptung?
Tobias als Auftragsschreiber des Spiegel!
Lachhaft.
Bitte belastbare Quelle.
Über den Schweinehund Hofer sollten sie sich aber besser informieren.
Fritz Tobias hat seine "Forschungsergebnisse" zuerst als Spiegel-Serie veröffentlicht. Problemlos über das Archiv des Hefts zu finden ("Stehen sie auf, van der Lubbe").
Und daß Hofer ein Schweinehund sein soll, finde ich doch sehr interessant. Aber auch das entspricht ja dem Dreck aus den Spiegel- und ZEIT-Schreibstuben, die, als nichts mehr half, Hofer und seinem Team "Fälschungen" vorwarfen.
cruncher
16.06.2011, 15:39
Da es hier wieder den Versuch gibt von Systemlingen die Schuld für den Reichstagsbrand zu relativieren hier die Aufklärung.
"...Im Februar 1986 erschien in Westdeutschland das Buch »Der Reichstagsbrand - Aufklärung einer histori-schen Legende« von Backes, Tobias, Jesse, Mommsen und Köhler. Darin unterstrichen nun erstmalig aner-kannte Hochschullehrer. der Zeitgeschichte die schon 1960/62 von Fritz Tobias bewiesene Tatsache (Tobias 1962), dass der Reichstag 1933 allein von dem holländi-schen Kommunisten van der Lubbe und nicht von den Nationalsozialisten angezündet worden sei. Darüber hin-aus belegten sie wissenschaftlich einwandfrei, dass das Luxemburger »Internationale Komitee zur wissenschaft-lichen Erforschung der Ursachen und Folgen des Zweiten Weltkriegs«, dem unter anderen der früher angesehene Zeitgeschichtler Walther Hofer angehört, mit bewussten Fälschungen und erfundenen Zeugenaussagen die Schuld den Nationalsozialisten weiterhin zuzuschieben versuch-te, um die Geschichtsfälschungen des kommunistischen Weissbuchs Münzenbergs von 1934 zu retten. Damit dürf-te die von Münzenberg ab 1933 von Paris aus verbreitete Geschichtslüge endgültig widerlegt sein, der Brand sei von den Nationalsozialisten gelegt worden...."
"Historikerstreit und Geschichtsrevision" S.37
cruncher
16.06.2011, 15:42
Fritz Tobias hat seine "Forschungsergebnisse" zuerst als Spiegel-Serie veröffentlicht. Problemlos über das Archiv des Hefts zu finden ("Stehen sie auf, van der Lubbe").
Und daß Hofer ein Schweinehund sein soll, finde ich doch sehr interessant. Aber auch das entspricht ja dem Dreck aus den Spiegel- und ZEIT-Schreibstuben, die, als nichts mehr half, Hofer und seinem Team "Fälschungen" vorwarfen.
Wann soll denn die Spiegelserie publiziert worden sein?
Sie sollten mein letztes Posting lesen bevor sie hier einen solchen bullshit ablassen.
Weiß ich eh, daß Du nicht mehr drauf hast als dümmliche Ad Hominems.
Du willst ja bis heute nicht wahrhaben, daß sogar Bismarck, der nicht Antisemitisch war (wie ihr), am Ende seiner "Amtszeit" 1889 ein offizielles Bündnis mit England suchte. Schon die Mittelmeerentente 1887 (mit England), die gegen Rußland gewesen war, hat Bismarck mitgestiftet um England näher zu kommen.
Bismarck verstand sich mit dem Premierminister Disraeli (“Der alte Jude, das ist der Mann!”) besser als mit den russischen Unterhändlern. Besser , nein, blendend. Den Mann den du hasst.
Du willst ja bis heute nicht wahrhaben, daß sogar Bismarck, der nicht Antisemitisch war (wie ihr), am Ende seiner "Amtszeit" 1889 ein offizielles Bündnis mit England suchte. Schon die Mittelmeerentente 1887 (mit England), die gegen Rußland gewesen war, hat Bismarck mitgestiftet um England näher zu kommen.
Bismarck verstand sich mit dem Premierminister Disraeli (“Der alte Jude, das ist der Mann!”) besser als mit den russischen Unterhändlern. Besser , nein, blendend. Den Mann den du hasst.
Ich warte bis heute auf einen Beleg für Bismarcks angestrebtes Englandbündnis!
Systemhandbuch
16.06.2011, 20:14
Wann soll denn die Spiegelserie publiziert worden sein?[...]
@cajadeahorros meint wohl folgende Serie. Bin mir aber nicht sicher, ob ich Nr. 1 der Serie hier verlinke, ... Oktober 1959. ---> Quelle (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-42622980.html)
Das scheint aber eine größere Abhandlung gewesen zu sein. Quelle (http://www.google.de/search?q=Stehen+sie+auf%2C+van+der+Lubbe+spiegel+a rchiv&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a)
Hoffe geholfen zu haben.;)
Da es hier wieder den Versuch gibt von Systemlingen die Schuld für den Reichstagsbrand zu relativieren hier die Aufklärung.
"...Im Februar 1986 erschien in Westdeutschland das Buch »Der Reichstagsbrand - Aufklärung einer histori-schen Legende« von Backes, Tobias, Jesse, Mommsen und Köhler. Darin unterstrichen nun erstmalig aner-kannte Hochschullehrer. der Zeitgeschichte die schon 1960/62 von Fritz Tobias bewiesene Tatsache (Tobias 1962), dass der Reichstag 1933 allein von dem holländi-schen Kommunisten van der Lubbe und nicht von den Nationalsozialisten angezündet worden sei. Darüber hin-aus belegten sie wissenschaftlich einwandfrei, dass das Luxemburger »Internationale Komitee zur wissenschaft-lichen Erforschung der Ursachen und Folgen des Zweiten Weltkriegs«, dem unter anderen der früher angesehene Zeitgeschichtler Walther Hofer angehört, mit bewussten Fälschungen und erfundenen Zeugenaussagen die Schuld den Nationalsozialisten weiterhin zuzuschieben versuch-te, um die Geschichtsfälschungen des kommunistischen Weissbuchs Münzenbergs von 1934 zu retten. Damit dürf-te die von Münzenberg ab 1933 von Paris aus verbreitete Geschichtslüge endgültig widerlegt sein, der Brand sei von den Nationalsozialisten gelegt worden...."
"Historikerstreit und Geschichtsrevision" S.37
Einverstanden, Cruncher, mit einer Einschränkung: Münzenberg nannte es nicht "Weissbuch", sondern "Braunbuch". Als man den alten Hetzer gegen Ende des Jahres 1940 in einem Wald in Frankreich mit einer Drahtschlinge um den Hals auffand, hat ihm kaum jemand ein Träne nachgeweint. Friede seiner Asche.
Stechlin
17.06.2011, 00:47
"Säuberung" ist nur ein anderer Ausdruck für Inquisition.
Quatsch! Die Inquisition war ein Instrument, die Schuld eines Angeklagten qua Gericht zu beweisen. Bei Stalins Säuberungen wanderte der Deliquent gleich zum Schafott.
FranzKonz
17.06.2011, 10:57
Quatsch! Die Inquisition war ein Instrument, die Schuld eines Angeklagten qua Gericht zu beweisen. Bei Stalins Säuberungen wanderte der Deliquent gleich zum Schafott.
Jep. Man schmeiße eine der Hexerei verdächtige alte Frau ins Wasser. Ertrinkt sie, ist sie unschuldig. Kann sie schwimmen, wird sie verbrannt. :D
Stechlin
17.06.2011, 12:12
Jep. Man schmeiße eine der Hexerei verdächtige alte Frau ins Wasser. Ertrinkt sie, ist sie unschuldig. Kann sie schwimmen, wird sie verbrannt. :D
Das ist eine unzulässige Simplifizierung historischer Ereignisse. Die Inquisition ist auch(!) Vorbild unseres heutigen Rechtssystems. Gehört auch zur historischen Wahrheit.
Das ist eine unzulässige Simplifizierung historischer Ereignisse. Die Inquisition ist auch(!) Vorbild unseres heutigen Rechtssystems. Gehört auch zur historischen Wahrheit.
Wollt' ich auch grad schreiben. Wobei die Demok-Ratten-Inquisition noch bei weitem widerwärtiger ist als die der Kirche. Die alten Pfaffen waren weniger verlogen und pharisäerhaft als das heutige Drecksgeschmeiß, was in der Tat etwas heißen will.
Sprecher
17.06.2011, 14:00
Ja der @Brutus zitiert nicht selten "Die Deutsche Wochenschau". :rolleyes:
Erst letztens erzählte er mir, dass Emil Hacha gerne, Tschechien, in die vetrauensvollen Hände Hitlers legte.
Die Tschechen kamen jedenfalls so glimpflich wie kaum ein anderes Volk in Europa durch den Krieg.
Sprecher
17.06.2011, 14:02
Bismarck verstand sich mit dem Premierminister Disraeli (“Der alte Jude, das ist der Mann!”) besser als mit den russischen Unterhändlern. Besser , nein, blendend. Den Mann den du hasst.
Zum Todfeind des deutschen Volkes wurde das Judentum ja auch erst ab 1917.
Ich warte bis heute auf einen Beleg für Bismarcks angestrebtes Englandbündnis!
Ganz klar nachzulesen in:
Herbert Bismarck an Bismarck, 22.3.1889, Nr.945, S.405
Bismarck an Hatzfeld, 11.1.1889, Bd.4, Nr.943,S.400ff
Hatzfeld an Holstein, 18.6.1895,Bd.9, Nr.2315
Da St.Petersburg nicht bereit war, die französische Karte zu opfern und Herbert von Bismarck wahrscheinlich richtig folgendes anmerkte:
"...der Rückversicherungsvertrag uns im Ernstfalle die Russen wohl maximal 6-8 Wochen vom Halse halte als ohne dem".
, wandte sich Bismarck in einer letzten großen Initiative der anderen Flügelmacht des Kontinents zu. ER, Otto von Bismarck, regte in London (und da gibt es natürlich Originaldokumente, da offiziell), den Abschluss eines Bündnisses an. Ein Komplementärstück zum gegen Russland gerichteten Zweibund. Was Bismarck vorschwebte war nicht ein Geheimvertrag, sondern ein öffentliches, parlamentarisch ratifiziertes Abkommen um wie er sagte: "wenigstens pro tempore,vielleicht für lange Zeit, den "Krieg hintanhalten [zu] können".
Bismarck setzte sehr auf die britische Option. Er "erwarte keine unmittelbare Antwort", sondern gabt Salisbury "jede Frist".
Nach zweieinhalb Monaten bekam der nach London entsandte Herbert von Bismarck vom britischen Premierminister eine freundliche, aber auch eindeutige Antwort:" Wir lassen es einstweilen auf dem Tisch liegen,ohne ja oder nein zu sagen:das ist alles, was ich im Augenblick tun kann"
Völlig uninteressiert war England damals nicht, da man im situierten(!) DR (so wie es Bismarck repräsentierte) ein Druckmittel gegenüber Russlands Balkan und Türkeipolitik sah.
Du kannst es glauben oder nicht, aber so war es. Bismarcks friedliche status-quo-Politik hat aber gar nichts mit Hitlers geistesgestörter Welteroberungspolitik mit gleichzeitigen Vernichtungsfeldzug zu tun. Diese beiden England Initiativen (Bismarck vs. Hitler) sind somit überhaupt nicht vergleichbar.
Sterntaler
17.06.2011, 16:23
das nützt dazu immer schön auf voller Breite abzukassieren.... :lach:
, wandte sich Bismarck in einer letzten großen Initiative der anderen Flügelmacht des Kontinents zu. ER, Otto von Bismarck, regte in London (und da gibt es natürlich Originaldokumente, da offiziell), den Abschluss eines Bündnisses an. Ein Komplementärstück zum gegen Russland gerichteten Zweibund. Was Bismarck vorschwebte war nicht ein Geheimvertrag, sondern ein öffentliches, parlamentarisch ratifiziertes Abkommen um wie er sagte: "wenigstens pro tempore,vielleicht für lange Zeit, den "Krieg hintanhalten [zu] können".
Bismarck setzte sehr auf die britische Option. Er "erwarte keine unmittelbare Antwort", sondern gabt Salisbury "jede Frist".
Nach zweieinhalb Monaten bekam der nach London entsandte Herbert von Bismarck vom britischen Premierminister eine freundliche, aber auch eindeutige Antwort:" Wir lassen es einstweilen auf dem Tisch liegen,ohne ja oder nein zu sagen:das ist alles, was ich im Augenblick tun kann"
Du kannst es glauben oder nicht, aber so war es. Bismarcks friedliche status-quo-Politik hat aber gar nichts mit Hitlers geistesgestörter Welteroberungspolitik mit gleichzeitigen Vernichtungsfeldzug zu tun. Diese beiden England Initiativen (bismarck vs. Hitler) sind somit überhaupt nicht vergleichbar.
Was willst Du damit beweisen? Bismarck tat, was politisch-diplomatisches Tagesgeschäft ist: er sondiert in London die Möglichkeit eines Bündnisses und unterstreicht, wie wenig ernst es ihm ist, indem er Salisbury mit der Antwort Zeit läßt bis zum Sankt Nimmerleinstag. Die britische Reaktion auf die deutsche Fühlungnahme fiel denn auch aus wie erwartet.
So wie Salisbury reagierten die Briten auch auf über 40 Nazi-Friedensinitiativen zur Beendigung des Zweiten Weltkriegs. Wie schon aus Disraelis Kriegserklärung von 1871 können wir auch aus der Vernachlässigung, mit der Bismarcks Vorstoß behandelt wurde, ersehen, daß GB im Deutschen Reich nie einen möglichen Bündnispartner gesehen hat, sondern immer nur ein Land und Volk, das man zerstören, vernichten und ausrotten muß. *Germaniam esse delendam* schrieb die Daily Review schon 1897 in Anspielung darauf, wie Rom seinen Handels- und Wirtschaftskonkurrenten Carthago dem Erdboden gleich gemacht hatte.
Die Aussagen über *Hitlers geistesgestörte Welteroberungspolitik mit gleichzeitigem Vernichtungsfeldzug* sind erstunkene und erlogene Siegerlügensch...!
Mit etwas mehr Einsatz von Verstand und genaueren Geschichtskenntnissen, wäre Dir aufgefallen, daß der größte und tödliche Fehler Hitlers darin bestand, mit vollem Ernst und Einsatz zu versuchen, wofür Bismarck lediglich einen Versuchsballon steigen ließ: GB als Bündnispartner gewinnen zu wollen.
Was willst Du damit beweisen? Bismarck tat, was politisch-diplomatisches Tagesgeschäft ist: er sondiert in London die Möglichkeit eines Bündnisses und unterstreicht, wie wenig ernst es ihm ist, indem er Salisbury mit der Antwort Zeit läßt bis zum Sankt Nimmerleinstag. Die britische Reaktion auf die deutsche Fühlungnahme fiel denn auch aus wie erwartet.
Die Aussagen über *Hitlers geistesgestörte Welteroberungspolitik mit gleichzeitigem Vernichtungsfeldzug* sind erstunkene und erlogene Siegerlügensch...!
Zuerst hat Bismarck niemals ein Bundnis mit England gesucht, laut @ Herrn Brutus. So jetzt beweise ich das Gegenteil und jetzt kommst du mit einer noch depperten Ausrede daher. Auch das Bismarck sich gut mit Benjamin Disraeli verstand ,passt dir nicht in den Kram.
Du bis absolut lernrestistent. :popcorn:
Zuerst hat Bismarck niemals ein Bundnis mit England gesucht, laut @ Herrn Brutus.
Der Versuchballon in Richtung London war mir bis soeben tatsächlich neu.
So jetzt beweise ich das Gegenteil ....
Du kapierst ja nicht einmal, was genau Du bewiesen hast! Bewiesen hast Du nämlich, daß das Deutsche Reich nicht einmal unter Bismarck für GB ein möglicher Bündnispartner gewesen ist, und somit die britische Politik gegenüber Hitler nicht am pöhsen Nazi-Deutschland gelegen hat, sondern am englischen Vernichtungs- und Ausrottungswillen.
...und jetzt kommst du mit einer noch depperten Ausrede daher. Auch das Bismarck sich gut mit Benjamin Disraeli verstand ,passt dir nicht in den Kram. Du bis absolut lernrestistent. :popcorn:
Was willst Du mit dem Hinweis auf Disraeli sagen? Ich kenne die Äußerung anläßlich des Berliner Kongresses, so wie ich aber auch diplomatische Schreiben Bismarcks kenne, in denen er Disraeli als Anstifter eines gegen das Reich gerichteten Kriegs und bösartigen Verleumder bezeichnet.
FranzKonz
17.06.2011, 18:39
Das ist eine unzulässige Simplifizierung historischer Ereignisse. Die Inquisition ist auch(!) Vorbild unseres heutigen Rechtssystems. Gehört auch zur historischen Wahrheit.
Wollt' ich auch grad schreiben. Wobei die Demok-Ratten-Inquisition noch bei weitem widerwärtiger ist als die der Kirche. Die alten Pfaffen waren weniger verlogen und pharisäerhaft als das heutige Drecksgeschmeiß, was in der Tat etwas heißen will.
Auch in Bezug auf das Recht könnten wir auf die Kirche gänzlich verzichten. Das römische Recht war fortschrittlicher und umfangreicher. Auch hier hat die Aufklärung viel geleistet, indem sie die Rückbesinnung auf historisch gewachsenes Recht einleitete.
Die Inquisition ist folglich sicher kein Vorbild für unsere Rechtssysteme.
Sterntaler
17.06.2011, 18:40
Auch in Bezug auf das Recht könnten wir auf die Kirche gänzlich verzichten. Das römische Recht war fortschrittlicher und umfangreicher. Auch hier hat die Aufklärung viel geleistet, indem sie die Rückbesinnung auf historisch gewachsenes Recht einleitete.
Die Inquisition ist folglich sicher kein Vorbild für unsere Rechtssysteme.
Das römische Recht war fortschrittlicher und umfangreicher. - ja sicher, besonders die Folter und die Kreuzigungen. :lach:
Das römische Recht war fortschrittlicher und umfangreicher. - ja sicher, besonders die Folter und die Kreuzigungen. :lach:
Ja eben, gerade in dem Punkt. Ich denke an die Via Appia, und was die Römer mit den Aufständischen von Spartacus machten. Könnte man bei Berliner Gelegenheit als Anregung nehmen. Warum nicht um die Avus herum in Dreiherreihen?
Sterntaler
17.06.2011, 18:47
Ja eben, gerade in dem Punkt. Ich denke an die Via Appia, und was die Römer mit den Aufständischen von Spartacus machten. Könnte man bei Berliner Gelegenheit als Anregung nehmen. Warum nicht um die Avus herum in Dreiherreihen?
So gesehen, ja. deswegen sind die BRD Systemlakaien so strikt gegen die Todesstrafe, denn sie wissen, das es sie erwischen könnte.
Stechlin
17.06.2011, 18:47
Auch in Bezug auf das Recht könnten wir auf die Kirche gänzlich verzichten. Das römische Recht war fortschrittlicher und umfangreicher. Auch hier hat die Aufklärung viel geleistet, indem sie die Rückbesinnung auf historisch gewachsenes Recht einleitete.
Die Inquisition ist folglich sicher kein Vorbild für unsere Rechtssysteme.
Ach, Franzl! Was Du schreibst, entspricht doch nicht der Realität. Die Wurzeln der Inquisition reichen weit zurück; am Anfang stand das Streben der Kirche, der Häresie entgegenzutreten (ganz wertneutral betrachtet). Das Ansinnen war ernst gemeint, und so schuf man eine Institution, nämlich die Inquisition, deren Aufgabe es war, den Schuldvorwurf auch zu beweisen. Das hat es bis dato noch nicht gegeben. Das Prinzip der Anklage und Verteidigung, das Prinzip, das man die Schuld einem Angeklagten beweisen müsse und selbiger das Recht erhielt, sich entsprechend des Vorwurfes auch zu verteidigen, also das Recht auf eine Anhörung, war neu und revolutionär und ist bis heute Bestandteil des Rechtssystems. Das mit der Inquisition viel Unrecht und Schindluder betrieben wurde, ist eine andere Geschichte, die sie mit anderen Beispielen teilt und deshalb nicht relevant sein darf bei der finalen Beurteilung.
PS: Die Folter zur Erzwingung eines Geständnisses war keine Domäne der Kirche, sondern ein ehedem gewohntes und überall praktiziertes Verfahren, dass als erstes in Preußen abgeschafft (unter der Regentschaft des Soldatenkönigs) und später auch verboten (durch Friedrich dem Großen) wurde.
Stechlin
17.06.2011, 18:51
Das römische Recht war fortschrittlicher und umfangreicher. - ja sicher, besonders die Folter und die Kreuzigungen. :lach:
Bei allem Respekt, aber Du schreibst Unsinn. Das Römische Recht hat nichts mit Folter oder Kreuzigung zu tun, sondern ist eine Sammlung von Rechtsgrundsätzen, die bis heute Gültigkeit haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misches_Recht
Sterntaler
17.06.2011, 18:53
Bei allem Respekt, aber Du schreibst Unsinn. Das Römische Recht hat nichts mit Folter oder Kreuzigung zu tun, sondern ist eine Sammlung von Rechtsgrundsätzen, die bis heute Gültigkeit haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misches_Recht
da bist du auf dem Holzweg
http://de.wikipedia.org/wiki/Folter#Wurzeln_im_r.C3.B6mischen_Recht
Wurzeln im römischen Recht [Bearbeiten]
Die geschichtlichen Wurzeln der Folterpraxis des deutschen Spätmittelalters liegen im römischen Recht. Dies kannte die Folter ursprünglich nur gegenüber Sklaven, seit dem 1. nachchristlichen Jahrhundert aber bei Majestätsverbrechen (crimen laesae maiestatis, also Hochverrat), auch gegenüber Bürgern.
Das deutsche Lehnwort „Folter“ leitet sich aus dem lateinischen Wort poledrus (Fohlen) her, der Bezeichnung für ein pferdeähnliches Foltergerät.
Es gab zwei Wege, auf denen römisches Recht in das deutsche Recht des Mittelalters importiert wurde. Zum einen war es das Kirchenrecht, das sich - mit dem Zentrum der Papstkirche in Rom - von jeher am römischen Recht orientiert hatte (Merksatz: Ecclesia vivit lege romana – die Kirche lebt nach römischem Recht).
Der zweite Weg, der zur Übernahme des römischen Rechts in das deutsche mittelalterliche Recht führte, war die so genannte Rezeption. In Italien griff man seit dem beginnenden 12. Jahrhundert, vor allem an der Universität von Bologna, auf Grund einer im 11. Jahrhundert wiederentdeckten Handschrift einer großen römischen Rechtssammlung aus dem 6. Jahrhundert (Corpus iuris civilis, Gesamtwerk des weltlichen Rechts) auf das altrömische Recht zurück, das am Ausgang der Antike auf eine tausendjährige Entwicklung zurückblicken konnte. Auch in Deutschland, wo weltliche Herrschaftsträger sich immer wieder mit kirchlichen Einrichtungen und deren rechtlich geschulten Klerikern auseinanderzusetzen hatten, schickte man nun Studenten zum Studium der – in Deutschland nicht existierenden – Rechtswissenschaft an italienische Hochschulen. Sie traten nach Abschluss ihrer Studien als Träger römisch-rechtlicher Vorstellungen in die deutsche Rechtspraxis ein.
Stechlin
17.06.2011, 18:56
da bist du auf dem Holzweg
http://de.wikipedia.org/wiki/Folter#Wurzeln_im_r.C3.B6mischen_Recht
Bin ich nicht! Genaues Lesen verhindert Irrtümer: "Die geschichtlichen Wurzeln der Folterpraxis des deutschen Spätmittelalters liegen im römischen Recht. Dies kannte die Folter ursprünglich nur gegenüber Sklaven, seit dem 1. nachchristlichen Jahrhundert aber bei Majestätsverbrechen (crimen laesae maiestatis, also Hochverrat), auch gegenüber Bürgern."
Sterntaler
17.06.2011, 18:58
ja, die Wurzel liegen im römischen Recht, und nun?
Stechlin
17.06.2011, 19:03
ja, die Wurzel liegen im römischen Recht, und nun?
Wenn da von "Wurzeln" die Rede ist, dann ist damit gemeint, dass man die Praxis der Folter daraus abgeleitet hat, aber nicht, dass das RR dergleichen vorsah, mit der beschriebenen Ausnahme.
Untergrundkämpfer
17.06.2011, 19:05
Hitler musste ja unbedingt schon 1939 gegen Polen losschlagen. Hätte er doch bloß bis 1944 oder 1945 gewartet. Die modernen Waffen wären einsatzbereit gewesen (vielleicht sogar die Atombombe) und die Udssr unter Stalin hätte den ersten Schritt getan. Dann wäre Churchill und Roosevelt gar nichts anderes übrig geblieben als sich auf die Seite des Deutschen Reiches zu stellen. Aber er musste ja so verdammt ungeduldig sein. Dieser verdammte Künstler. Ja ja, die Vorsehung. Wenn ich den Scheiß schon höre.
Wieso konnte dieser verdammte Idiot nicht warten? *grummel*
Sterntaler
17.06.2011, 19:18
Hitler musste ja unbedingt schon 1939 gegen Polen losschlagen. Hätte er doch bloß bis 1944 oder 1945 gewartet. Die modernen Waffen wären einsatzbereit gewesen (vielleicht sogar die Atombombe) und die Udssr unter Stalin hätte den ersten Schritt getan. Dann wäre Churchill und Roosevelt gar nichts anderes übrig geblieben als sich auf die Seite des Deutschen Reiches zu stellen. Aber er musste ja so verdammt ungeduldig sein. Dieser verdammte Künstler. Ja ja, die Vorsehung. Wenn ich den Scheiß schon höre.
Wieso konnte dieser verdammte Idiot nicht warten? *grummel*
ja , dich hätten die sicherlich als Berater gebraucht. :lach:
Untergrundkämpfer
17.06.2011, 19:34
Sterntaler Du Depp. Du weißt genau was ich meine. Nun ja, leider lässt sich das Rad der Geschichte nicht zurück drehen. Aber es gab damals schon genug Generale die ihn gewarnt haben zu früh loszuschlagen.
Hitler musste ja unbedingt schon 1939 gegen Polen losschlagen. Hätte er doch bloß bis 1944 oder 1945 gewartet. Die modernen Waffen wären einsatzbereit gewesen (vielleicht sogar die Atombombe) und die Udssr unter Stalin hätte den ersten Schritt getan. Dann wäre Churchill und Roosevelt gar nichts anderes übrig geblieben als sich auf die Seite des Deutschen Reiches zu stellen. Aber er musste ja so verdammt ungeduldig sein. Dieser verdammte Künstler. Ja ja, die Vorsehung. Wenn ich den Scheiß schon höre.
Wieso konnte dieser verdammte Idiot nicht warten? *grummel*
Warum, verflucht nochmal, liest Du nicht die Beiträge in diesem Forum? Du hättest etwas lernen können... und müsstest nicht so dusselige Fragen stellen.
Lichtblau
17.06.2011, 23:41
heute gilt es in der Forschung als erwiesen das es der Van der Lubbe war der schon vorher versucht hatte mehrere Gebäude in Brand zu stecken
"Forschung"
:)):)):)):)):))
:)):)):)):)):))
cruncher
18.06.2011, 05:39
"Forschung"
:)):)):)):)):))
:)):)):)):)):))
Wenn man nur an Schweine-Guido's Tiraden gewöhnt ist weiß man natürlich nicht was das ist.
Es ist bei euch Nintendo-Idioten immer das gleiche Strickmuster.
Man wartet bis die Quellen aus den aktuellen Forumsseiten verschwunden sind und fängt wieder von vorne an.
Wohl wissend, daß die Mitidioten zwei Tage zurückliegende Postings längst vergessen haben.
Ja eben, gerade in dem Punkt. Ich denke an die Via Appia, und was die Römer mit den Aufständischen von Spartacus machten. Könnte man bei Berliner Gelegenheit als Anregung nehmen. Warum nicht um die Avus herum in Dreiherreihen?
Die täglichen Hinrichtungsphantasien gib uns heute... :leier:
Sterntaler
18.06.2011, 08:40
unseren täglichen Schuldkult gib uns heute :lach:
Die täglichen Hinrichtungsphantasien gib uns heute... :leier:
Den täglichen regressiven Rückfäll in infantile Ad hominems gib uns heute, Amen.
Ruy beim *Schreiben* seiner Beiträge:
http://www.produkt-suchmaschine.com/images/products/163_/topf-stuehlchen-blau-id1069820.jpg
"Forschung"
:)):)):)):)):))
:)):)):)):)):))
:)) ... so eine Art Kameradschaftsheimforschung.
Die täglichen Hinrichtungsphantasien gib uns heute... :leier:
Ja, manche brauchen das eben; je hilfloser das Verschwörungsgeschwurbel umso drastischer die Phantasie. :))
Der Schuldkult wird weitergehen - gnadenlos, so wie dieses Judenpack eben ist.
Zur Zeit wird an einer neuen geschichtlichen Betrachtungsweise bundesweit gearbeitet, da wie in einem Parallelfaden beschrieben eine neue geschichtliche Betrachtungsweise für die 'Verbrechen der Deutschen' gearbeitet wird.
Das wird dann so ausseehen, dass zukünftig in den Geschichtsstunden die Nativ-Deutschen in der Eselsecke sitzen und von den übrigen Migranternschülern mit Judenruten gezüchtigt werden - ihr Scheißkartoffeln habt die Juden ausgerottet und jedesmal saust die Rute des Islamisten auf den armen Deutsch-Nachfahren herunter. Ihr Dreckschweine, ihr Menschenabschaum, Euch auszurottendes Gesindel, wir werden euch euere Hälschen umdrehen, wenn dann wir heute von der Judenklatsche wieder zurückkommen - das Gekreische der Islamisten liegt über den germanischen Siedlungen.
Die Islamistenscheisse wird sich schon ihr eigenes Geschichtsverständnis schaffen.
cruncher
18.06.2011, 11:44
Der Schuldkult wird weitergehen - gnadenlos, so wie dieses Judenpack eben ist.
Zur Zeit wird an einer neuen geschichtlichen Betrachtungsweise bundesweit gearbeitet, da wie in einem Parallelfaden beschrieben eine neue geschichtliche Betrachtungsweise für die 'Verbrechen der Deutschen' gearbeitet wird.
Das wird dann so ausseehen, dass zukünftig in den Geschichtsstunden die Nativ-Deutschen in der Eselsecke sitzen und von den übrigen Migranternschülern mit Judenruten gezüchtigt werden - ihr Scheißkartoffeln habt die Juden ausgerottet und jedesmal saust die Rute des Islamisten auf den armen Deutsch-Nachfahren herunter. Ihr Dreckschweine, ihr Menschenabschaum, Euch auszurottendes Gesindel, wir werden euch euere Hälschen umdrehen, wenn dann wir heute von der Judenklatsche wieder zurückkommen - das Gekreische der Islamisten liegt über den germanischen Siedlungen.
Die Islamistenscheisse wird sich schon ihr eigenes Geschichtsverständnis schaffen.
Noch wären wir in der Mehrheit:cool2:
Aber man sieht ja auch in diesem Forum welcher Abschaum sich heutzutage deutsch schimpft.
Noch wären wir in der Mehrheit:cool2:
Aber man sieht ja auch in diesem Forum welcher Abschaum sich heutzutage deutsch schimpft.
Eines ist völlig sicher: das Judenpack wird niemals uns Deutsche aus dieser vermeintlichen unendlichen Schuld entlassen - solange das Geld sprudelt, danach werden sie dann ihre Atomraketen mit Ziel auf die BRD-Städte zünden.
Wenn sich jetzt aber dieses Kana.ken-Pack hier den Deutschnachweis in ihre Papiere eintragen läßt, werden diese Kana.ken damit natürlich nicht die 'Deutschen Verbrechen' sich selber zu eigen machen. Sie werden praktisch als verlängerter Arm der Juden auf uns Deutsche einschlagen - ihr Dreckspack, ihr Menschheitsverbrecher, und werden alles unternehmen um sich von den Deutschen abzuheben. Das Islamistenpack wird als der verlängerte Arm der Judenmafia auftreten und solange dies Klavier spielen, wie sie selber davon Vorteile einheimsen können.
frundsberg
18.06.2011, 23:26
Adolf Hitler am 15.Februar 1945 in den Bormann Dikateten zum Russlandfeldzug:
Zitat:
"Der schwerste Entschluß dieses Krieges war für mich der Befehl zum Angriff auf Rußland. Immer hatte ich die Meinung vertreten, daß Deutschland keinen Zweifrontenkrieg führen darf, und niemand soll bezweifeln, daß ich mehr als irgend jemand die Erfahrungen Napoleons in Rußland studiert und durchdacht habe. Warum aber dann dieser Krieg gegen Rußland? Warum zu dem von mir bestimmten Zeitpunkt?Es gab für uns keine Hoffnung mehr, den Krieg im Westen mit einer Invasion der englischen Inseln zu beenden. Dies von Schwachköpfen geführte Land hätte sich gegen die Anerkennung unserer Führerrolle und einen ehrlichen Friedensschluß solange gesträubt, als noch eine im innersten Wesen reichsfeindliche Macht in Europa selbst ungeschlagen blieb. Der Krieg mußte sich darüber ins Unendliche hinziehen; ein Krieg, an dem die Amerikaner im Hintergrund sich in zunehmendem Umfang beteiligten. Das Schwergewicht des Menschen- und Materialpotentials der USA, der unaufhörlich fortschreitende Zuwachs der Kriegstechnik und der neuen Waffen - beim Feinde ebenso wie bei uns -, die drohende Nähe der englischen Küste, all das zwang uns zu versuchen, einen langandauernden Krieg mit allen Mitteln zu verhindern. Die Zeit - immer wieder die Zeit! - mußte in steigendem Maße gegen uns arbeiten. Das einzige Mittel, die Engländer zum Frieden zu zwingen, war, ihnen durch Vernichtung der Roten Armee die Hoffnung zu nehmen, uns auf dem Kontinent einen ebenbürtigen Gegner entgegenzustellen. Es blieb uns keine andere Wahl, als den Faktor Rußland aus dem europäischen Kraftfeld auszulöschen. Es gab dafür noch einen zweiten ebenso durchschlagenden Grund, der für sich allein schon ausgereicht haben würde: die aus der bloßen Existenz des Bolschewismus latent drohende Gefahr. Der Angriff von dieser Seite mußte, eines Tages geradezu zwangsläufig erfolgen.Unsere einzige Chance, einen Sieg über Rußland zu erringen, lag darin, seinem Angriff zuvorzukommen; denn ein Verteidigungskrieg gegen die Sowjetunion war für uns ausgeschlossen. Keinesfalls durften wir der Roten Armee den Vorteil des Geländes überlassen, unsere Autobahnen für den Ansturm der roten Panzer, unsere Eisenbahnen für ihren Truppen- und Materialtransport. Wir konnten die Bolschewisten in ihren Wäldern, Sümpfen und Mooren schlagen, wenn wir rechtzeitig den Entschluß zum Handeln ausführten - niemals aber auf dem Boden eines dem Verkehr erschlossenen Raumes, wie des unseren. Den Angriff abwarten hieß, dem Feind das Sprungbrett nach Europa zu ebnen.Warum 1941? Weil es galt, keinen Augenblick länger als notwendig zu warten, um so weniger als unsere Gegner im Westen unaufhörlich rüsteten. Übrigens blieb auch Stalin durchaus nicht untätig. Auf beiden Fronten arbeitete also die Zeit gegen uns. Die Frage lautet demnach nicht: «Warum schon am 22. Juni?» sondern «Warum nicht früher?» Ohne die von den Italienern mit ihrem idiotischen griechischen Feldzug verursachten Schwierigkeiten hätte ich die Russen in der Tat schon um einige Wochen früher angegriffen. Es ging darum, sie solange hinzuhalten, und es war meine beständige Sorge während dieser letzten Wochen, Stalin könnte mir zuvorkornmen. Es gab noch einen Grund: die Russen verfügten über die Rohstoffe, die für uns unentbehrlich waren. Trotz eingegangener Vertrags-Verpflichtungen verzögerten sie ihre Lieferungen, und eines Tages konnten diese ganz ausbleiben. Was sie uns nicht gutwillig liefern wollten, mußten wir also an Ort und Stelle selbst holen! Ich faßte meinen Entschluß sofort nach Molotows Novemberbesuch in Berlin, denn ich wußte von diesem Augenblick an, daß über kurz oder lang Stalin- abfallen und ins alliierte Lager übergehen würde. Sollte ich weiter abwarten, um besser gerüstet zu sein? Nein, denn dadurch gaben wir das Gesetz des Handelns preis! Nochmals nein, denn wir hätten den ungewissen Aufschub zu teuer bezahlen müssen. Wir hätten nämlich den bolschewistischen Erpressungsversuchen nachgeben und Finnland, Rumänien, Bulgarien und die Türkei preisgeben müssen. Und das war für mich ausgeschlossen. Es war mit der Sendung des Dritten Reiches als Verteidiger und Beschützer des Abendlandes unvereinbar, die befreundeten Länder auf dem Altar des Bolschewismus zu opfern. Ein solches Verhalten war ehrlos, und wir wären dafür einmal erst recht bestraft worden. Eine jämmerliche Fehlrechnung, sowohl vom moralischen wie vom militärischen Standpunkt aus. Was wir-auch taten, so oder so, der Krieg gegen Rußland blieb unvermeidlich, und wir liefen höchstens Gefahr, ihn später unter wesentlich ungünstigeren Voraussetzungen fuhren zu müssen.Noch am Tage der Abreise Molotows habe ich daher Aufmarschvorbereitungen befohlen, um die Rechnung mit Rußland beim Anbruch der ersten schönen Tage ins reine zu bringen."
In der wichtigen Generalsstabsbesprechung am 4. August 1941, wo es um die weitere Feldzugs-Richtung
"Moskau oder Ukraine" ging, äußerte sich Hitler zu Guderian, wie folgt:
"Wenn ich gewußt hätte, daß die Panzer-Zahlen der Russen, die Sie in Ihrem Buch erwähnt haben, tatsächlich stimmen, dann hätte ich ... glaube ich ... diesen Krieg nicht angefangen."
Gehlen schrieb in seinem Buch "Der Dienst" auch über seine Aufklärungsergebnisse im Vorfeld zum Unternehmen Barbarossa:
"Ich muss zugeben, daß ich keine Zweifel habe, daß Hitlers Entschluß damals die UdSSR anzugreifen richtig gewesen ist, da es unvermeidlich war. Wenn auch Moskau nicht die Absicht hatte uns 1939 anzugreifen, vor dem Feldzug in Polen, so sah dieses Bild im Juni 1941 sehr verschieden aus, als wir Rußland angegriffen haben."
"Es wurde immer klarer, daß Stalin nur so lange warten würde, seinen ehemaligen Verbündeten anzugreifen, bis er uns matt und verblutend sähe, durch diesen Krieg mit Großbritannien. Er hätte genau so gut auch noch bis 1943 oder 1944 warten können, aber sowohl ich wie die Kollegen aus der Gruppe Fremde Heere West waren davon überzeugt, daß Stalin uns früher oder später doch angreifen würde. Der fortgeschrittene Zustand der militärischen Vorbereitungen in der UdSSR für einen Angriffs-Krieg bestätigte diese Überzeugung. Die verstaffelte Einteilung der russischen Divisionen zur Zeit unserer Angriffe zeigte, daß die Russen damit beschäftigt waren, eine starke Infanteriemacht zusammenzustellen, um uns anzugreifen".
Adolf Hitler am 15.Februar 1945 in den Bormann Dikateten zum Russlandfeldzug:
Zitat:
"Der schwerste Entschluß dieses Krieges war für mich der Befehl zum Angriff auf Rußland. Immer hatte ich die Meinung vertreten, daß Deutschland keinen Zweifrontenkrieg führen darf, und niemand soll bezweifeln, daß ich mehr als irgend jemand die Erfahrungen Napoleons in Rußland studiert und durchdacht habe.(...)
Deckt sich voll mit Hitlers abgehörten Äußerungen gegenüber Marschall Mannerheim. Wieder fällt auf, daß keine Silbe über die Eroberung von Lebensraum oder einen Rassekrieg fällt, was zuzugeben für einen unumschränkt herrschenden Diktator kein Risiko darstellt, erst recht, wo er seine Ziele - sagt die historische Fama - in Mein Kampf und einer Reihe von Besprechungen (z.B. am Obersalzberg) in den ausrottenden Details dargelegt haben soll.
Die Bormann-Diktate bestätigen, was sich bei einer halbwegs korrekten d.h. die revisionistischen Erkenntnisse miteinbeziehenden Geschichtsbetrachtung herausstellt: Hitler war sehr viel mehr ein Getriebener der Ereignisse, als daß er das Geschehen selbst bestimmt hätte; mehr ein Zauberlehrling, der die Geister nicht mehr loswird, die er gerufen hat, als Herr und Meister des Geschehens.
Noch am Tage der Abreise Molotows habe ich daher Aufmarschvorbereitungen befohlen, um die Rechnung mit Rußland beim Anbruch der ersten schönen Tage ins reine zu bringen."
Das ist die fast wörtliche Wiederholung seiner Äußerung gegenüber Marschall Mannerheim, weshalb es die Echtheit der Bormann-Diktate wahrscheinlich als echt zu betrachten sind.
In der wichtigen Generalsstabsbesprechung am 4. August 1941, wo es um die weitere Feldzugs-Richtung: "Moskau oder Ukraine" ging, äußerte sich Hitler zu Guderian, wie folgt: "Wenn ich gewußt hätte, daß die Panzer-Zahlen der Russen, die Sie in Ihrem Buch erwähnt haben, tatsächlich stimmen, dann hätte ich ... glaube ich ... diesen Krieg nicht angefangen."
Entsetzen über die sowjetische Rüstung und den Aufmarsch Stalins entnehmen wir ebenfalls dem Mitschnitt Hitler-Mannerheim.
Ohne die von den Italienern mit ihrem idiotischen griechischen Feldzug verursachten Schwierigkeiten hätte ich die Russen in der Tat schon um einige Wochen früher angegriffen.
Die Griechen sollten ihre Reparationsforderungen an Italien richten, aber dafür ist dieses Volk von Lustknaben und eingefleischten A...f...ern zu feige und charakterlos.
Wir hätten nämlich den bolschewistischen Erpressungsversuchen nachgeben und Finnland, Rumänien, Bulgarien und die Türkei preisgeben müssen. Und das war für mich ausgeschlossen. Es war mit der Sendung des Dritten Reiches als Verteidiger und Beschützer des Abendlandes unvereinbar, die befreundeten Länder auf dem Altar des Bolschewismus zu opfern.
Schon gegenüber Mannerheim sagt Hitler, er sei von Molotow erpreßt und in die Enge getrieben worden.
Die Sätze über das Dritte Reich als Verteidiger des Abendlandes kann man nur noch als Ausfluß des bis heute grassierenden deutschen Irrsinns betrachten, sich an Gefühlspolitik und pompösen Phrasen zu orientieren als an greifbaren nationalen Interessen.
Nicht nur in diesem Punkt, aber in dem ganz besonders, sehe ich die BRD-Demokratten, vor allem den europhilen, globalistischen, schuldkultversessenen und mösenbestückten Teil, als die wahren und einzigen Nachfolger Hitlers und der Nazis.
Sie scheinen das ja zu ahnen, weshalb sie sich jeden Tag hundertmal und hysterisch von ihrem Stammvater Adolf distanzieren.
Der Krieg mußte sich darüber ins Unendliche hinziehen; ein Krieg, an dem die Amerikaner im Hintergrund sich in zunehmendem Umfang beteiligten.
Wer wie Hitler die Alleinschuld der USA an Zwei Weltkriegen nicht auf dem Radarschirm hat und nicht einmal ahnt, in Franklin D. Roosevelt den skrupellosesten Kriegstreiber, Massenmörder und Weltverbrecher als Gegner zu haben, ist als deutscher Reichskanzler eine Fehlbesetzung.
Es spricht vieles dafür, daß Hitler von den Westmächten, Banken wie Warburg, Rothschild, Rockefeller und von Schröder sowie deutschen Großindustriellen gerade wegen seiner unübersehbaren intellektuellen Defizite zum Kanzler gemacht wurde, wie später von den gleichen Kreisen wegen vorliegender extremer Charakterschwächen eine Angela Merkel, ein Helmut Kohl, Gerhard Schröder, Helmut Schmidt und Konrad Adenauer.
Wenn es nicht eine unzulässige Verharmlosung wäre, könnte man sagen, bis heute setzt uns das in- und ausländische Großkapital Flöhe, Wanzen und Läuse in den Pelz, an denen wir krepieren wie die Soldaten Napoleons beim Rückzug aus Rußland.
Das Schwergewicht des Menschen- und Materialpotentials der USA, der unaufhörlich fortschreitende Zuwachs der Kriegstechnik und der neuen Waffen - beim Feinde ebenso wie bei uns -, die drohende Nähe der englischen Küste, all das zwang uns zu versuchen, einen langandauernden Krieg mit allen Mitteln zu verhindern.
Es fällt auf, daß es Hitler um eine Verkürzung des vom Westen verschuldeten Krieges geht, weil Deutschland wegen viel zu schwacher Rüstung eine lange Auseinandersetzung gar nicht durchhalten konnte.
*Einen langandauernden Krieg mit allen Mitteln zu verhindern*, nimmt sich wie eine Begründung aus, Rudolf Heß nach England zu schicken, um einen Frieden auszuhandeln.
Jeder Tag, den der Krieg dauerte, spielte den Alliierten in die Karten, weshalb Churchill ja auch alles tat, den Krieg, wo es nur geht eskalieren zu lassen. Churchill sagte selbst, er wolle *Europa in Brand stecken*, und ging folglich daran, Norwegen zu überfallen sowie Jugoslawien mithilfe eines antideutschen Putsches in den Krieg hineinzuziehen, was ihm in Griechenland mithilfe des von England gekauften Mussolini gelang, den Churchill mit großer Wahrscheinlichkeit dazu ermunterte, wenn nicht gar aufforderte, Griechenland zu überfallen.
Schon bei seinem Überfall auf Abessinien (Äthiopien) holte sich Mussolini zuvor die Zustimmung Londons ein.
Adolf Hitler:
Wir hätten nämlich den bolschewistischen Erpressungsversuchen nachgeben und Finnland, Rumänien, Bulgarien und die Türkei preisgeben müssen. Und das war für mich ausgeschlossen. Es war mit der Sendung des Dritten Reiches als Verteidiger und Beschützer des Abendlandes unvereinbar, die befreundeten Länder auf dem Altar des Bolschewismus zu opfern. Ein solches Verhalten war ehrlos, und wir wären dafür einmal erst recht bestraft worden.
In ihrer grenzenlos blöden und verbohrten Fixierung auf den Bolschewismus als Feind erweisen sich fast alle BRD-Demokratten als gläubige und willfährige Schüler Hitlers, mithin als eingefleischte Nazis.
Sie zetern wie der Kollaborateur und Hochverräter Konrad Adenauer gegen die Soffjetts sowie überhaupt gegen alles, was irgendwie links oder auch nur sozialdemokratisch ist und sehen nicht, daß sie sich damit nur dem angloamerikanischen Raubkapitalismus ausliefern, ohne den es weder eine russische Revolution, noch einen Stalin, Hitler, zwei Weltkriege, das Völkermord-Diktat von Versailles und die Morgenthaupolitik gegeben hätte.
Diese Form der typisch deutschen politischen Blödheit, es sich in einer Hegel'schen dialektischen Falle bequem zu machen und in seiner dümmlichen Verbohrtheit vor sich hin zu stinken, zeichnet vor allem den konservativen und liberalen Teil des deutschen politischen Spektrums aus, was man auch hier am Forum schön beobachten kann.
Die Islamisierungsgegner sind genauso bescheuert. Sie schlagen auf Türken und Kopfwindelträger ein und verlieren kein Wort darüber, daß wir auch diese Misere nur dem angloamerikanischen Raubkapitalismus, also USA, GB und den Besatzern zu verdanken haben.
Wer immer noch nicht kapiert hat, oder nicht kapieren will, daß der Todfeind Deutschlands weniger ein Josef Stalin war, sondern dessen Zuhälter Roosevelt, Churchill sowie Wall Street und City of London, soll sich bitte in Behandlung begeben.
Deutschmann
19.06.2011, 22:47
Schuldkult? Dann schaut euch jetzt ZDF-History an. Bundesknopp zieht wieder vom Leder. Wehrmacht brandschatzt, vergewaltigt, holocaustet ...
Top-Aufklärer ist diesmal dieser Sönke Neitzel: Frauen und Kinder wurden zu Viet-Kong erklärt. :eek:
Peter2011
19.06.2011, 23:11
Dann schaut euch jetzt ZDF-History an. Bundesknopp zieht wieder vom Leder. Wehrmacht brandschatzt, vergewaltigt, holocaustet ...
Das weiß eigentlich jeder und es gibt auch keinen Anlaß, an den Verbrechen der Deutschen Wehrmacht zu zweifeln.
Eine diesbezügliche Wanderausstellung hat das noch einmal auch für Ignoranten verdeutlicht. Sie ist im Magazin des Deutschen Historischen Museums in Berlin archiviert.
Dank Herrn Knopp werden auch diejenigen mit der deutschen Geschichte und ihren Verbrechen konfrontiert, die es bitter nötig haben. Die Neonazis hassen ihn wie die Pest, was für den Erfolg seiner unersetzlich wichtigen Aufklärungsarbeit spricht.
Das weiß eigentlich jeder und es gibt auch keinen Anlaß, an den Verbrechen der Deutschen Wehrmacht zu zweifeln.
Eine diesbezügliche Wanderausstellung hat das noch einmal auch für Ignoranten verdeutlicht. Sie ist im Magazin des Deutschen Historischen Museums in Berlin archiviert.
Dank Herrn Knopp werden auch diejenigen mit der deutschen Geschichte und ihren Verbrechen konfrontiert, die es bitter nötig haben. Die Neonazis hassen ihn wie die Pest, was für den Erfolg seiner unersetzlich wichtigen Aufklärungsarbeit spricht.
Du bist ein wahrer Sprößling der BRD ! Sudel-Guido ist stolz auf dich
Deutschmann
19.06.2011, 23:24
Das weiß eigentlich jeder und es gibt auch keinen Anlaß, an den Verbrechen der Deutschen Wehrmacht zu zweifeln.
Eine diesbezügliche Wanderausstellung hat das noch einmal auch für Ignoranten verdeutlicht. Sie ist im Magazin des Deutschen Historischen Museums in Berlin archiviert.
Dank Herrn Knopp werden auch diejenigen mit der deutschen Geschichte und ihren Verbrechen konfrontiert, die es bitter nötig haben. Die Neonazis hassen ihn wie die Pest, was für den Erfolg seiner unersetzlich wichtigen Aufklärungsarbeit spricht.
Jep. Und wie sagte doch dieser schräge Vogel mal: Es braucht Zeit bis man die Bürger von der Wahrheit überzeugt.
Ein wahrer Held. Wie sich dieser Versager hochgearbeitet hat ... alle Achtung. Aber der Mensch sollte sich mal im Bundesarchiv umschauen. Da gibts tolle Dinge zu lesen.
Ach ja, und auf die Knoppsche Wahrheit ist geschissen. :D
Du bist ein wahrer Sprößling der BRD ! Sudel-Guido ist stolz auf dich
Nö. Der Herr Professor ist keineswegs stolz auf "Peter". Er ist allenfalls stolz auf sich selbst... weils mit der Verblödung so gut funktioniert.
Seine helle Freude an unserem "Peterchen" hätte allerdings der gute alte "Sudel-Ede", der bis zuletzt noch sehr rührige jüdische Kommi Karl-Eduard von Schnitzler.
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Eduard_von_Schnitzler
Aber der wusste auch eine Menge mehr über das 3. Reich. So war ihm, dem Sudel-Ede, z. B. bekannt, dass jemand aus seiner eigenen Familie, nämlich Kurt Frhr von Schroeder
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_Freiherr_von_Schr%C3%B6der
, mit einer Cousine Sudel-Edes verheiratet, vom Bankhaus Stein, in desssen Wohnung das entscheidende Treffen zwischen Papen, Hitler, Hugenberg usw zum Sturz der Regierung Streicher am 4.1.1933 stattfand, für die massive finanzielle Unterstützung der NSDAP gesorgt hatte. Ein anderer aus der Mischpoke, Georg von Schnitzler,
http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_von_Schnitzler
war Vorstandmitglied bei I.G. Farben und für den Vertrieb zuständig, u.a. auch für das bekannte Zyklon-B, das zur Vergasung der Juden in Auschwitz usw eingesetzt wurde.
Ich finde, unser "Peterchen" sollte das wissen, bevor er eines Tages die Erde verlässt und sich auf die grosse Mondfahrt begibt.
Nö. Der Herr Professor ist keineswegs stolz auf "Peter". Er ist allenfalls stolz auf sich selbst... weils mit der Verblödung so gut funktioniert.
Seine helle Freude an unserem "Peterchen" hätte allerdings der gute alte "Sudel-Ede", der bis zuletzt noch sehr rührige jüdische Kommi Karl-Eduard von Schnitzler.
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Eduard_von_Schnitzler
Aber der wusste auch eine Menge mehr über das 3. Reich. So war ihm, dem Sudel-Ede, z. B. bekannt, dass jemand aus seiner eigenen Familie, nämlich Kurt Frhr von Schroeder
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_Freiherr_von_Schr%C3%B6der
, mit einer Cousine Sudel-Edes verheiratet, vom Bankhaus Stein, in desssen Wohnung das entscheidende Treffen zwischen Papen, Hitler, Hindenburg usw zum Sturz der Regierung Streicher am 4.1.1933 stattfand, für die massive finanzielle Unterstützung der NSDAP gesorgt hatte. Ein anderer aus der Mischpoke, Georg von Schnitzler,
http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_von_Schnitzler
war Vorstandmitglied bei I.G. Farben und für den Vertieb zuständig, u.a. auch für das bekannte Zyklon-B, das zur Vergadung der Juden in Auschwitz usw eingesetzt wurde.
Ich finde, unser "Peterchen" sollte das wissen, bevor er eines Tages die Erde verlässt und sich auf die grosse Mondfahrt begibt.
Donnerwetter, nicht das "Peterchen" nun in eine tiefe Depression fällt.
Donnerwetter, nicht das "Peterchen" nun in eine tiefe Depression fällt.
Das wohl nicht... Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass "Peterchen" seine Abreise zum Mond deshalb vorverlegt. Man sollte ihn auch nicht unbedingt davon in Kenntnis setzen, dass seine politischen Vorbilder Trotzki, Lenin u.a. aus den gleichen finanziellen Töpfen gespeist wurden... und sogar auf den Schweizer und US-amerikanischen Anwesen des Klassenfeindes, nämlich der WallStreet-"Hochfinanz", über lange Zeit versorgt und beköstigt wurden... ehe die Zeit für die russische Revolution 1917 reif war.
Nein, wirklich, das muss Peterchen nicht wissen. Man sollte ihn nicht zu sehr verwirren mit Details... schliesslich haben wir an seinen launigen Beiträgen hier im Forum doch immer etwas zu lachen... und das soll nach Möglichkeit so bleiben.
Quo vadis
20.06.2011, 01:08
Jeder Tag, den der Krieg dauerte, spielte den Alliierten in die Karten, weshalb Churchill ja auch alles tat, den Krieg, wo es nur geht eskalieren zu lassen. Churchill sagte selbst, er wolle *Europa in Brand stecken*, und ging folglich daran, Norwegen zu überfallen sowie Jugoslawien mithilfe eines antideutschen Putsches in den Krieg hineinzuziehen, was ihm in Griechenland mithilfe des von England gekauften Mussolini gelang, den Churchill mit großer Wahrscheinlichkeit dazu ermunterte, wenn nicht gar aufforderte, Griechenland zu überfallen.
Schon bei seinem Überfall auf Abessinien (Äthiopien) holte sich Mussolini zuvor die Zustimmung Londons ein.
Gerade in den letzten Jahren kam die Wahrheit über die eigentlichen Kriegshetzer und Eskalateure, dank der unermüdlichen Quellenarbeit ausländischer Historiker, ans Tageslicht. Jedenfalls ist die offizielle Version der gütigen Alliierten und dem raubsüchtigen Adolf nicht mehr haltbar. Wir selber werden ja in der Jetztzeit täglich Zeugen der westl. Kriegshetze und Propaganda der sog. "gerechten Kriege" von Serbien über Irak bis Libyen. Wir stecken mitten in dem Albtraum dieser widerlichen angloamerikanischen Räuber und Banditen, nur eben nicht wie 1939 als anvisierte Kriegsbeute und noch mit freier Berichterstattung, sondern eben als unterworfener Vasall mit höriger Besatzerpresse.
Das weiß eigentlich jeder und es gibt auch keinen Anlaß, an den Verbrechen der Deutschen Wehrmacht zu zweifeln.
Eine diesbezügliche Wanderausstellung hat das noch einmal auch für Ignoranten verdeutlicht. Sie ist im Magazin des Deutschen Historischen Museums in Berlin archiviert.
Dank Herrn Knopp werden auch diejenigen mit der deutschen Geschichte und ihren Verbrechen konfrontiert, die es bitter nötig haben. Die Neonazis hassen ihn wie die Pest, was für den Erfolg seiner unersetzlich wichtigen Aufklärungsarbeit spricht.
Wanderausstellung, Guido Knopp... Au weia!! Eine Hetzkampagne und Sudel Guido, beides ist ja völlig out darüber auch nur zu diskutieren. Wenn es nach Guido geht, sind bald in Dresden mehr Bomberpiloten gestorben wie Einwohner.
Peter2011
20.06.2011, 14:09
Wenn es nach Guido geht, sind bald in Dresden mehr Bomberpiloten gestorben wie Einwohner.
Wann und wo hat er das denn behauptet, Du drittklassiger Demagoge?
Die Einlassungen zu "Sudel Ede" (eines meiner Vorbilder) in diesem Strang haben mich übrigens köstlich amüsiert.
Wann und wo hat er das denn behauptet, Du drittklassiger Demagoge?
Die Einlassungen zu "Sudel Ede" (eines meiner Vorbilder) in diesem Strang haben mich übrigens köstlich amüsiert.
Du musst nicht unverschämt werden, auch wenn Linke doch fast ausnahmslos dazu neigen, um ihre verqueren Ansichten uns aufzutischen. Gehen die Argumente aus, fängt man an zu pöbeln, oh wie ich Euch mag... So wird das auf jeden Fall nie und nimmer was mit dem Sozialismus ;)
Wie sagte der Chef der Gruppe 3 der Operationsabteilung im Generalstab, Stieff, am 21. November 1939 beispielhaft (nach den ungeheuren Greueltaten in Polen):" Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein!
Die Minderheit, die durch Morden, Plündern und Sengen den deutschen Namen besudelt, wird das Unglück des ganzen deutschen Volkes werden, wenn wir ihr nicht bald das Handwerk legen".
Nur hat leider kein Deutscher ihr das Handwerk gelegt. Darum wird Deutschland ewig besudelt bleiben.
Sprecher
20.06.2011, 19:49
Wie sagte der Chef der Gruppe 3 der Operationsabteilung im Generalstab, Stieff, am 21. November 1939 beispielhaft (nach den ungeheuren Greueltaten in Polen):[I][B]" Ich schäme mich, ein Deutscher zu sein!
.
Sowas findste gut gell?
Ungeheuer waren bis zu diesem Zeitpunkt einzig und allein die polnischen Gräueltaten an der deutschen Minderheit, z.B. der Bromberger Blutsonntag mit mindestens 4000 abgeschlachteten Volksdeutschen.
Sprecher
20.06.2011, 19:53
Wenn man nur an Schweine-Guido's Tiraden gewöhnt ist weiß man natürlich nicht was das ist.
.
Wobei nichtmal Guido behauptet die Nazis hätten den Reichstag selber in Brand gesteckt.
Sprecher
20.06.2011, 19:54
Hitler musste ja unbedingt schon 1939 gegen Polen losschlagen.
Du hast leider keine Ahnung. Lies mal ein paar Bücher zu dem Thema, z.B. Scheil oder Schultze-Rhonhof. Hitler war 1939 der Letzte der einen Krieg wollte.
Sprecher
20.06.2011, 19:56
Schuldkult? Dann schaut euch jetzt ZDF-History an. Bundesknopp zieht wieder vom Leder. Wehrmacht brandschatzt, vergewaltigt, holocaustet ...
Top-Aufklärer ist diesmal dieser Sönke Neitzel: Frauen und Kinder wurden zu Viet-Kong erklärt. :eek:
Finde ich gut. Je dreister sie lügen, desto leichter sind sie zu widerlegen.
Naja, sagen wir mal so: Neitzel-Bübchen hätte gern ... aber er wusste, dass er Blödsinn redet. Deshalb geriet er ins Schwadronieren. Tatsache ist, dass es um die - angeblichen - Aufzeichnungen von ca 15.000 gefangenen deutschen Soldaten ging, die insgeheim abgehört worden sein sollen vom britischen Geheimdienst.
Und was wurde in Wahrheit geboten? Pubertäres Geblöke von dem einen oder anderen "Landser", der sich angeblich damit brüstete, in Frankreich Frauen und Mädchen vergewaltigt zu haben. Namen und personenbezogene Quellen wurden natürlich nicht erbracht. Das ist zugegebenermassen auch schwierig.
Und was sonst noch? Achso ja.. Selbverständlich sprachen die Landser auch über den Holocaust im Osten. Dabei stellte sich heraus, dass von allen 150.000 Seiten Aufzeichnungen lediglich 0,2%, also ganze 300 Seiten oder - umgerechnet auf die 15.000 Soldaten - 30 (!!!) etwas darüber erwähnten. Was es auch immer war. Ins Details ging man nicht. Muss man ja auch nicht... wegen der Offenkundigkeit.
Neitzel hätte es sicher gern ein bisschen grösser gehabt... der arme kleine Scheisser :D Er tat mir irgendwie leid..
... Nur hat leider kein Deutscher ihr das Handwerk gelegt. Darum wird Deutschland ewig besudelt bleiben.Sudel und Gegensudel jucken mich nicht. Henry Morgentau hatte zwar so ein paar Ideen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Morg-09.gif
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Das ist zwar bald zu Ende, wenn 68er Ungeist Europa endgültig dem Islam in den Rachen wift, aber was soll es: Deutschtum floriert aderswo. 2025 wird es schon über 24 mio. Auslandsdeutsche geben, im Ausland werden dann mehr Deutsche geboren als hier.
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Nur, wer will die BRD noch, wenn die Islamis Europa versaut haben, auch wenn sie dann hier unseren Sozial-Ballast entsorgt haben, den kein anderes Land einreisen läßt? Auslands-Deutsche sind aber nicht so blöde wie Juden, die unbeding ein Juden-Reich wollen:
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Israel hat die Juden seit 1948 weit mehr gekostet als alle Juden im Ausland seit der Auflösung Israels durch die Römer vor 1.876 Jahren bis 1948 verdienten. Auslands-Deutsche haben bessere Verwendung für ihre Kohle. Es ist bereits sichtbar: Deutsche entwickeln ...
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... kaufen und haben im Ausland bald mehr Immobilien als hier, Haciendas größer als Bremen mit seinen lausigen 40.000 Hektar, Häuser, Villen, Wohnungen, Wohnblocks, Einkaufs- und Büro-Zentren, Fabriken und private Inseln. Und Pommes-Buden für Billigflieger von hier.
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Siemens und Bosch haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schon über 470.000 im Ausland, andere BRD-Firmen tun es ähnlich, und im Ausland werden jetzt schon mehr deutsche Produkte gefertigt als hier, sogar 80% der Teile eines Porsche sind schon im Ausland gefertigt.
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Glaubst Du ernstlich Auslands-Deutsche juckt der Schuldkult? Na, dann glaub schön weiter.
Sowas findste gut gell?
Ungeheuer waren bis zu diesem Zeitpunkt einzig und allein die polnischen Gräueltaten an der deutschen Minderheit, z.B. der Bromberger Blutsonntag mit mindestens 4000 abgeschlachteten Volksdeutschen.
Warum sollte ich das "geil" finden? Ich finde es eben nicht geil, daß man sich immer mit dem Arschloch Hitler und seinem Verbrechen, die die Deutsche Ehre besudeln, auseinander setzen muss.
Ausserdem ist es bösartig lächerlich bei der Offensichtlichkeit der monströsen NS-Verbrechen, immer mit irgendwelchen Aufrechnungen und Verschwörungstheorien aufzurechnen.
Dass man auch im Deutschen Reich II recht mies mit der polnischen Minderheit umgegangen ist und 100000ende zur Emigration nach Übersee schikaniert hat, weißt du sowieso selbst gut genug. Also das da eher abneigerische Gefühle seitens der Polen da war, wirst du vielleicht verstehen. Minderheitenschikanen und streitigkeiten und Vernichtungabsichten sind aber ein Unterschied.
Bismarck:„Haut doch die Polen, daß sie am Leben verzagen, wir können auch nichts dafür, daß der Wolf von Gott geschaffen ist, wie er ist, und man schießt ihn doch dafür tot, wenn man kann,“ schrieb er 1861 an seine Schwester.
Bismarck: "Das Ziel der Staats-Regierung muss unbeirrt darauf gerichtet sein, die Provinz (Posen) zu germanisieren, und dies lässt sich nur durch Verdrängung des polnischen Elements herbeiführen."
Bismarck ordnete an, daß in allen Fächern Deutsch gesprochen und geschrieben werden müsse. 100 Millionen Mark bewilligte Berlin, um Grundbesitz für deutsche Siedler und Handwerker anzukaufen. 30 000 Polen wurden damit sofort aus ihrem Land vertrieben. Die Schikanen ließen Preußens Polen noch enger zusammenrücken.
1904 verbot Wilhelm II. den Polen sogar, in den Provinzen Westpreußen und in Posen Häuser zu bauen, etc.etc.etc.
Bismarck:„Haut doch die Polen, daß sie am Leben verzagen, wir können auch nichts dafür, daß der Wolf von Gott geschaffen ist, wie er ist, und man schießt ihn doch dafür tot, wenn man kann,“ schrieb er 1861 an seine Schwester.
Mehr genaues Lesen und weniger politisch-korrekte Dauererregung wäre dringend geboten! Es handelt sich um einen privaten Brief an Bismarcks Schwester, keine öffentliche Rede, das schon mal vorab.
Als nächstes: wann und wo hätte Bismarck die Polen geschlagen, daß sie am Leben verzagen? Im Reichstag saßen sogar polnische Abgeordnete. Die Polen hatten damals also weit mehr Rechte als die Deutschen im von ihnen 1919 gegründeten polnischen Staat, als Polen sofort daran ging, seine Minderheiten in Konzentrationslager zu sperren, zu schikanieren, ruinieren, zu vertreiben und schlicht und einfach totzuschlagen.
Bismarck: "Das Ziel der Staats-Regierung muss unbeirrt darauf gerichtet sein, die Provinz (Posen) zu germanisieren, und dies lässt sich nur durch Verdrängung des polnischen Elements herbeiführen."
Nichts anderes, als was Frankreich im Elsaß, Italien in Südtirol, Tschechien in Böhmen und Mähren und die Polen in den ihnen widerrechtlich zugeschlagenen deutschen Gebieten bis heute treiben, ohne daß jemand darüber ein Sterbenswörtchen verlieren würde.
Im Reichstag saßen sogar polnische Abgeordnete. Die Polen hatten damals also weit mehr Rechte als die Deutschen im von ihnen 1919 gegründeten polnischen Staat, als Polen sofort daran ging, seine Minderheiten in Konzentrationslager zu sperren, zu schikanieren, ruinieren, zu vertreiben und schlicht und einfach totzuschlagen.
Viele Deutsche wanderten , vorallem aus den ehem. preussischen Gebieten (den österr. und russ. eher nicht) vermehrt von selbst bis 1927 aus, da sie einfach nicht mehr eine Vorrangstellung hatten. Ab 1927 stoppte dann das DR selbst diese Auswanderungswelle, um den Anteil der Deutschen in Polen nicht weiter zu senken, um nicht den Anspruch auf die Provinzen komplett zu verlieren.
Politisch organisierten sich die Deutschen in Polen in einer Vielzahl von Parteien, die sowohl auf nationaler Ebene im Sejm und Senat als auch in der Autonomen Woiwodschaft Schlesien im Schlesischen Parlament vertreten waren.
Im Polnischen Verfassunggebenden Nationalversammlung (1919–1922) waren die Deutschen mit der Deutschen Volkspartei, der DP-Verein und der Z.A.G. und insgesamt 8 Abgeordneten vertreten.
Im Sejm ab 1922 waren es vor allem der Deutschtumsbund zur Wahrung der Minderheitenrechte (bzw. nach deren Verbot die Deutsche Vereinigung), die Katholische Volkspartei, die Deutsche Sozialistische Arbeitspartei Polens (DSAP) und die Deutsche Partei, die die Stimmen der deutschen Minderheit auf sich vereinigen konnten.
Die stärkste politische Vereinigung der deutschen Minderheit in der 4. und 5. Wahlperiode des Sejm (1935 bis 1939) war die 1931 gegründete Jungdeutsche Partei in Polen, die Mitte der 1930er Jahre etwa 50.000 Mitglieder zählte. Die anderen Parteien (bis auf die DSAP, die mit der polnischen PSP (erfolglos) eine gemeinsame Liste aufstellte) wurden im Rat der Deutschen in Polen (RDP) zusammengeschlossen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Minderheit_in_Polen
Also von Vernichtung kann hier überhaupt nicht die Rede sein.
Nichts anderes, als was Frankreich im Elsaß, Italien in Südtirol, Tschechien in Böhmen und Mähren und die Polen in den ihnen widerrechtlich zugeschlagenen deutschen Gebieten bis heute treiben, ohne daß jemand darüber ein Sterbenswörtchen verlieren würde.
Ja eben. Aber Vernichtung und Schikane ist ein gewaltiger Unterschied. Aber die Schikanen haben den deutschen Namen auch nicht nachhaltig besudelt.
cruncher
21.06.2011, 11:10
Viele Deutsche wanderten , vorallem aus den ehem. preussischen Gebieten (den österr. und russ. eher nicht) vermehrt von selbst bis 1927 aus, da sie einfach nicht mehr eine Vorrangstellung hatten. Ab 1927 stoppte dann das DR selbst diese Auswanderungswelle, um den Anteil der Deutschen in Polen nicht weiter zu senken, um nicht den Anspruch auf die Provinzen komplett zu verlieren.
Politisch organisierten sich die Deutschen in Polen in einer Vielzahl von Parteien, die sowohl auf nationaler Ebene im Sejm und Senat als auch in der Autonomen Woiwodschaft Schlesien im Schlesischen Parlament vertreten waren.
Im Polnischen Verfassunggebenden Nationalversammlung (1919–1922) waren die Deutschen mit der Deutschen Volkspartei, der DP-Verein und der Z.A.G. und insgesamt 8 Abgeordneten vertreten.
Im Sejm ab 1922 waren es vor allem der Deutschtumsbund zur Wahrung der Minderheitenrechte (bzw. nach deren Verbot die Deutsche Vereinigung), die Katholische Volkspartei, die Deutsche Sozialistische Arbeitspartei Polens (DSAP) und die Deutsche Partei, die die Stimmen der deutschen Minderheit auf sich vereinigen konnten.
Die stärkste politische Vereinigung der deutschen Minderheit in der 4. und 5. Wahlperiode des Sejm (1935 bis 1939) war die 1931 gegründete Jungdeutsche Partei in Polen, die Mitte der 1930er Jahre etwa 50.000 Mitglieder zählte. Die anderen Parteien (bis auf die DSAP, die mit der polnischen PSP (erfolglos) eine gemeinsame Liste aufstellte) wurden im Rat der Deutschen in Polen (RDP) zusammengeschlossen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Minderheit_in_Polen
Also von Vernichtung kann hier überhaupt nicht die Rede sein.
Ja eben. Aber Vernichtung und Schikane ist ein gewaltiger Unterschied. Aber die Schikanen haben den deutschen Namen auch nicht nachhaltig besudelt.
Solche Leute wie sie kann man nur mit einem dreifachen
Heil! Berlichingen!
grüßen.
Wenn da von "Wurzeln" die Rede ist, dann ist damit gemeint, dass man die Praxis der Folter daraus abgeleitet hat, aber nicht, dass das RR dergleichen vorsah, mit der beschriebenen Ausnahme.
Nun du solltest dich mal genauer über die sog. crimen laesae maiestatis informieren, hierbei von einer Ausnahme zu sprechen, halte ich für falsch.Schließlich kamen derlei "Verbrechen" mehrmals täglich zur Anzeige. Ein Intrument zur Unterdrückung, welches bis dato im römischen Recht nicht Existent war.
Strandwanderer
21.06.2011, 12:41
Das weiß eigentlich jeder und es gibt auch keinen Anlaß, an den Verbrechen der Deutschen Wehrmacht zu zweifeln.
Eine diesbezügliche Wanderausstellung hat das noch einmal auch für Ignoranten verdeutlicht. Sie ist im Magazin des Deutschen Historischen Museums in Berlin archiviert.
Dank Herrn Knopp werden auch diejenigen mit der deutschen Geschichte und ihren Verbrechen konfrontiert, die es bitter nötig haben. Die Neonazis hassen ihn wie die Pest, was für den Erfolg seiner unersetzlich wichtigen Aufklärungsarbeit spricht.
In einer Wanderausstellung wird man auch eines Tages gehirngewaschene Halbidioten präsentieren, die ihre Daseinsberechtigung darin sehen, jede antideutsche Propaganda nachzubeten.
Die Leute werden dann kopfschüttelnd auch vor deiner Figur stehen.
Am 30. März 1941 hatte Hitler in einer Ansprache in der Reichskanzlei die über 200 Befehlshaber,Kommandeure und Stabschefs der für das Unternehmen "Barbarossa" vorgesehenen Verbände auf seine Absichten vorbereitet.
Hitler:" Der Soldat ist im Ostraum nicht nur ein Kämpfer nach den Regeln der Kriegskunst, sondern auch ein Träger einer unerbittlichen völkischen Idee und Rächer für alle Bestialitäten, die dem deutschen und artverwandtem Volkstum zugeführt wurden. Deshalb muss der Soldat für die Notwendigkeit der harten, aber gerechten Sühne am jüdischen Untermenschtum volles Verständnis haben..."
"Der Soldat muss die erbarmungslose Ausrottung artfremder Heimtücke und Grausamkeit und damit die Sicherung des Lebens der deutschen Wehrmacht in Russland erfüllen.....Nur so werden wir unserer geschichtlichen Aufgabe gerecht, das deutsche Volk von der asiatisch-jüdischen Gefahr ein für alle mal zu befreien."
Bilanz des Verbrechens nur an den Russen. Von insgesamt 5,7 Millionen russ. Gefangenen starben 3,3 Millionen in deutscher Gefangenschaft, die meisten hatte man einfach verhungern lassen...
Bilanz des Verbrechens nur an den Russen. Von insgesamt 5,7 Millionen russ. Gefangenen starben 3,3 Millionen in deutscher Gefangenschaft, die meisten hatte man einfach verhungern lassen...
Zeig du mir mal, wie du so eine Riesenmenge während eines Krieges - welchen du nebenbei gerade verlierst -ausreichend versorgst. Bekanntlich fliegen ja Kartoffeln in Deutschland wild durch die Gegend und die Russen ließ man hinter Anti-Flug-Nahrungs-Zäunen verhungern.
Untergrundkämpfer
21.06.2011, 13:14
Du hast leider keine Ahnung. Lies mal ein paar Bücher zu dem Thema, z.B. Scheil oder Schultze-Rhonhof. Hitler war 1939 der Letzte der einen Krieg wollte.
Bitte richtig lesen! Es geht nicht darum ob er Krieg wollte oder nicht, sonder darum das er schon 1939 losgeschlagen hat. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied ;)
Bitte richtig lesen! Es geht nicht darum ob er Krieg wollte oder nicht, sonder darum das er schon 1939 losgeschlagen hat. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied ;)
Mag sein, ein Unterschied, wichtiger, daß es eine freche Lüge ist, Hitler habe *losgeschlagen*. Deutschland wurde, wenn wir genau sind, mehrere hundert mal von Polen überfallen, ab 31.08.1939 auch mit regulären Truppen. Erst dann wurde völlig korrekt gegen Polen zurückgeschossen, das bereits am 30. 08. zum zweiten mal gegen Deutschland mobilgemacht hatte.
Der Führer auf allen Zeitungen. Spiegel habe ich mir ja schon lange abgewöhnt, heute habe ich mir aber zum ersten Male (und, die Prognose wage ich, auch zum letzten Male) CICERO gekauft. Mal sehen, was mir die Schweizer Pseudointellektuellenpostille über den Ostfeldzug erzählen will.
Das habe ich gestern am Bahnhof für 2 Minuten aufgeschlagen und mich dann spontan entschieden kotzen zu gehen. Der Russe wie üblich in der BRD-Propaganda als Untermensch, Adolf und sein Gefolge aber trotzdem die Versinnbildlichung des Bösen überhaupt. Bleiben nur noch die Yankees, die mit ihren "Liberators" (gelungener Name, neben "Freedom Fighter" mein Favorit) die Freiheit in jedes Scheißhaus gebombt haben.
Wieso sich auf eine Streckbank legen, wenn man auch BRD Zeitschriften lesen kann?
Das habe ich gestern am Bahnhof für 2 Minuten aufgeschlagen und mich dann spontan entschieden kotzen zu gehen. Der Russe wie üblich in der BRD-Propaganda als Untermensch, Adolf und sein Gefolge aber trotzdem die Versinnbildlichung des Bösen überhaupt. Bleiben nur noch die Yankees, die mit ihren "Liberators" die Freiheit in jedes Scheißhaus gebombt haben.
So läuft das seit 1914: wer den Yankees nicht die Stiefel leckt, wird als Ausgeburt des Bösen oder Untermensch dargestellt. Aus dieser Beobachtung bitte ich Dich die logischen Schlußfolgerungen zu ziehen bzgl. der Darstellung von Deutschen und Russen zwischen 14-18, 39-45 und danach.
So läuft das seit 1914: wer den Yankees nicht die Stiefel leckt, wird als Ausgeburt des Bösen oder Untermensch dargestellt. Aus dieser Beobachtung bitte ich Dich die logischen Schlußfolgerungen zu ziehen bzgl. der Darstellung von Deutschen und Russen zwischen 14-18, 39-45 und danach.
Meine eigenen Schlußfolgerungen sind durchaus im Einklang mit dieser Tatsache wie dir bekannt sein dürfte, auch wenn sie anders aussehen als deine.
Meine eigenen Schlußfolgerungen sind durchaus im Einklang mit dieser Tatsache wie dir bekannt sein dürfte, auch wenn sie anders aussehen als deine.
Das heißt also der liebe Uncle Joe hatte in den USA und GB eine so gute Presse, weil er den Yankees nicht die Stiefel leckte?
Eigentlich ist es nicht durchgekaut. Daß die Sowjets 5 Millionen Soldaten in Angriffsformation an der Grenze stationiert hatten wird bei diesen "Überfall"-Märchen beharrlich verschwiegen.
Wären die sowjetischen Streitkräfte auf Verteidigung ausgelegt gewesen wäre der Wehrmacht auch kein so schneller Vorstoß tief ins Land hinein gelungen.
Da muss ich dich korrigieren, es waren nur 2,4 Millionen Soldaten an der Westgrenze stationiert. 5 Millionen Mann betrug in etwa die Gesammttruppenstärke der Roten Armee, die Hälfte davon war aber nicht im Westen stationiert.
http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/kriegsverlauf/sowjetunion/index.html
Die Rote Armee umfasste 4,7 Millionen Soldaten. Nur knapp die Hälfte von ihnen war allerdings bei Beginn des Angriffs im Westen der Sowjetunion bzw. in den 1939 eroberten ostpolnischen Gebieten stationiert.
Demgegenüber waren 3 Millionen Soldaten der Wehrmacht und 600.000 Soldaten aus Staaten der anderen Achsenmächte aufgestellt:
http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/kriegsverlauf/sowjetunion/index.html
Der Wehrmacht standen für den propagierten ”Kreuzzug Europas gegen den Bolschewismus” 153 Divisionen mit knapp über drei Millionen Soldaten, 3.600 Panzern und 600.000 Motorfahrzeugen zur Verfügung. Hinzu kamen 600.000 Mann aus den verbündeten Staaten Ungarn, Rumänien, Finnland, Slowakei und Italien.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Sowjetischer_Krieg
In den frühen Morgenstunden des 22. Juni 1941 begann der Vormarsch von 121 deutschen Divisionen auf einer 2130 km breiten Front zwischen Ostsee und Schwarzem Meer, aufgeteilt auf drei Heeresgruppen (Süd, Mitte und Nord). Zwei Armeen der rumänischen Streitkräfte beteiligten sich am Angriff. Die Invasionsstreitmacht bestand aus drei Millionen deutschen Soldaten sowie weiteren 600.000 Soldaten aus Italien, Ungarn, Finnland, Rumänien und der Slowakei
Peter2011
21.06.2011, 14:06
Wenn es nach Guido geht, sind bald in Dresden mehr Bomberpiloten gestorben wie Einwohner.
Wann und wo hat er das denn behauptet, Du drittklassiger Demagoge?
Du musst nicht unverschämt werden, auch wenn Linke doch fast ausnahmslos dazu neigen, um ihre verqueren Ansichten uns aufzutischen. Gehen die Argumente aus, fängt man an zu pöbeln, oh wie ich Euch mag... So wird das auf jeden Fall nie und nimmer was mit dem Sozialismus ;)
Sabbel nicht drum herum, sondern beantworte meine Frage:
"Wann und wo hat er das behauptet?"
Da kommste wohl in's Schleudern, wa? Tja, ist schon peinlich, wenn man sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat.
Das heißt also der liebe Uncle Joe hatte in den USA und GB eine so gute Presse, weil er den Yankees nicht die Stiefel leckte?
Die Frage ist zuerst ob er die wirklich hatte, aber wenn dann ganz sicher erst nach Ausbruch des Krieges, denn die Anti-Hitler-Koalition wurde nicht aus Sympathie zueinander, sondern aus einer Notlage heraus in die Welt gesetzt. Davor und sogar unmittelbar danach wurde "Uncle Joe" zumindest von Churchill offen verachtet. Während des Krieges taugte er aber offenbar schon noch dazu, einen Festlandsdegen abzugeben, damit die Westalliierten nach der Schwächung und Verwüstung der UdSSR und Aufreibung der Wehrmacht eine Invasion in Westeuropa starten und mit der Sowjetunion nach dem Krieg einen Rüstungskrieg anfangen konnten.
Peter2011
21.06.2011, 14:13
In einer Wanderausstellung wird man auch eines Tages gehirngewaschene Halbidioten präsentieren, die ihre Daseinsberechtigung darin sehen, jede antideutsche Propaganda nachzubeten.
Da Antifaschisten dazu beitragen, dass sich hier nie wieder eine braune Pest etablieren kann, ist ihre Arbeit so pro-deutsch wie nur etwas pro-deutsch sein kann!
Die Leute werden dann kopfschüttelnd auch vor deiner Figur stehen.
Doch wohl eher vor der Figur in Deinem Avatar. Der ist schon da.
Guilelmus
21.06.2011, 14:14
Das heißt also der liebe Uncle Joe hatte in den USA und GB eine so gute Presse, weil er den Yankees nicht die Stiefel leckte?
Gute Presse...
"Recognize the Bolsheviks? Why, you may as well speak of legalizing sodomy!"
Winston Churchill
Der Russe wie üblich in der BRD-Propaganda als Untermensch,
Alles andere wäre ja auch unglaubwürdig, Russenmusel.
Die Frage ist zuerst ob er die wirklich hatte, aber wenn dann ganz sicher erst nach Ausbruch des Krieges, ...
Zustimmung.
...denn die Anti-Hitler-Koalition wurde nicht aus Sympathie zueinander, sondern aus einer Notlage heraus in die Welt gesetzt.
Aus der *Notwendigkeit* heraus, gegen das Deutsche Reich einen Vernichtungskrieg zu führen.
Leslie David Hoggan über die Kooperation Roosevelt-Stalin:
Der Begründer des akademischen Revisionismus, Berkely- Professor David L. Hoggan, verortet ein geheimes Weltpolitisches Agreement zwischen FDR und Stalin für das Jahr 1933, als beide Länder ihre diplomatischen Beziehungen wiederaufnahmen.
Als Kronzeugen beruft Hoggan sich auf persönliche Aussagen von William. C. Bullitt, 1933 bis 1936 erster US-Botschafter in der Sowjetunion. Hoggan: „Die Tatsachen des Roosevelt-Stalin-Bündnisses von 1933 sind von den offiziellen Vertretern nie öffentlich eingestanden worden.
Das Geheimnis des Bündnisses von 1933 wurde mir 1947 persönlich bestätigt, als ich Gast in Bullitts Haus in Washington, DC, war. Ich wurde Bullitt durch meinen bedeutendsten Harvard-Professor William Langer (1896-1977) vorgestellt. Langer war im Zweiten Weltkrieg Chef der geschichtlichen Abteilung des OSS, des damaligen CIA." (Hoggan, Meine Anmerkungen zu Deutschland, Grabert, Tübingen 1990, Seite 18f.)
"Bullitt berichtete mir 1947, er habe mit FDR gebrochen und sei nach der Entscheidungsschlacht von Stalingrad 1942—43 offen gegen dessen Politik aufgetreten, als er erkannt hatte, daß FDR das Bündnis mit Stalin aus dem Jahre 1933 nicht nur als geeignet ansah, um der amerikanischen Weltmachtpolitik zu dienen, sondern daß ihm dieses Bündnis auch über alles ging. FDR war auch bereit, dieses Bündnis zu benutzen, um den englischen Imperialismus zu zerstören, was Churchill 1942 im Weißen Haus in Washington herausgefunden hatte", (siehe auch Elliott Roosevelt, As he Saw It, New York 1947).
Ähnliches bei G.G. Preparata und Erkki Hautamäki.
Davor und sogar unmittelbar danach wurde "Uncle Joe" zumindest von Churchill offen verachtet. Während des Krieges taugte er aber offenbar schon noch dazu, einen Festlandsdegen abzugeben, damit die Westalliierten nach der Schwächung und Verwüstung der UdSSR und Aufreibung der Wehrmacht eine Invasion in Westeuropa starten und mit der Sowjetunion nach dem Krieg einen Rüstungskrieg anfangen konnten.
Zustimmung. Stalin gab allzu gern den Festlandsdegen, weil er sich die Verbreitung der Weltrevolution erhoffte und ihm vorher als Lohn für den russischen Blutzoll fette Beute versprochen wurde, (Preparata).
AnastasiaNatalja
21.06.2011, 14:34
Da Antifaschisten dazu beitragen, dass sich hier nie wieder eine braune Pest etablieren kann, ist ihre Arbeit so pro-deutsch wie nur etwas pro-deutsch sein kann!
Doch wohl eher vor der Figur in Deinem Avatar. Der ist schon da.
:vogel:
Die Liebe zwischen Westmächten und der Stalin-UdSSR führte zu regelrechten medialen und politischen Orgasmen.
Die Prawda schrieb am 13. April 1945 beim Nachruf auf FDR: *Präsident Roosevelt war der beste Verbündete, den Marschall Stalin und die UdSSR je hatten.*
Das nenne ich doch mal ein schönes Geständnis!
Offen wäre somit nur noch der Zeitpunkt, von dem ab Franklin und Josef begonnen haben, zarte Bande zu knüpfen.
"Roosevelts erster Schritt in diese Richtung war sein Bündnis mit Stalin im Jahre 1933, das unter dem Deckmantel diplomatischer Anerkennung erfolgte. Dies wird vom ersten US-Botschafter in Moskau, William C. Bullitt bestätigt", (Hoggan, Anmerkungen, S. 307).
Bruddler
21.06.2011, 14:44
Da Antifaschisten dazu beitragen, dass sich hier nie wieder eine braune Pest etablieren kann, ist ihre Arbeit so pro-deutsch wie nur etwas pro-deutsch sein kann!
Doch wohl eher vor der Figur in Deinem Avatar. Der ist schon da.
Der Löschwasserschaden ist meist verheerender als der (gelöschte) Brand selbst, wenn Du verstehst, was ich meine ?! :whis:
Mit anderen Worten: Den Teufel mit dem Belzebub austreiben......
Alles andere wäre ja auch unglaubwürdig, Russenmusel.
http://s7.directupload.net/images/110621/c3lpex2p.png (http://www.directupload.net)
http://s7.directupload.net/images/110621/xy5pu594.png (http://www.directupload.net)
http://s7.directupload.net/images/110621/xfkocrtg.jpg (http://www.directupload.net)
Den letzten Ratschlag solltest du dir zu Herzen nehmen, Kaffeehaustunte.
Sabbel nicht drum herum, sondern beantworte meine Frage:
"Wann und wo hat er das behauptet?"
Da kommste wohl in's Schleudern, wa? Tja, ist schon peinlich, wenn man sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat.
Nicht das wir uns mißverstehen, aber auf das Niveau was Du hier anschlägst, begebe ich mich nicht. Auf diese rotzfreche Weise kannst du mit Deinen Genossen kommunizieren, nicht mit mir. Damit endet die Diskussion zwischen uns Beiden.
(...)
Aus der *Notwendigkeit* heraus, gegen das Deutsche Reich einen Vernichtungskrieg zu führen.
Das sehe ich anders, weil ich dafür keine Anhaltspunkte finde. Aber wie soll das z.B auch mit den deutsch-sowjetischen Beziehungen vor 1941 zusammenpassen?
http://lexi-tv.de/themen/neuere_geschichte/zweiter_weltkrieg/feindliche_brueder/3
Einer "Eingebung" folgend, diktierte der "Führer" einen persönlichen Brief, in dem er Stalin bat, Ribbentrop bereits am 23. August zu empfangen. Stalin antwortete postwendend, und stimmte zu - freilich nicht ohne zusätzliche Forderungen: Den zu unterzeichnenden Nichtangriffsvertrag habe ein Geheimprotokoll zu ergänzen, das die präzise territoriale Abgrenzung künftiger Interessengebiete enthalte. Ferner sei der seit Monaten diskutierte deutsch-sowjetische Handelsvertrag am folgenden Tag, einem Sonntag, in Kraft zu setzen.
Ribbentrop flog am 23. August nach Moskau. Auf dem Flugfeld erklangen die Hymne Nazideutschlands und die Internationale. Der Empfang war herzlich, die Stimmung exzellent. Molotow und Ribbentrop setzten ihre Namen unter das fertig ausgearbeitete Dokument [Hitler-Stalin Pakt]. Später sollte Hitlers Außenminister sagen, er habe sich gefühlt "wie unter alten Parteigenossen". Stalin brachte einen Trinkspruch auf die Gesundheit Adolf Hitlers aus: "Ich weiß, wie sehr das deutsche Volk seinen Führer liebt ..." Die britisch-französische Militärdelegation reiste ab, deutlich schneller als sie vor geraumer Zeit angereist war.
Zustimmung. Stalin gab allzu gern den Festlandsdegen, weil er sich die Verbreitung der Weltrevolution erhoffte
Ich habe dich schon früher gefragt, wo du bei Stalin eine politische Motivation für die Verbreitung der Weltrevolution siehst? Die Verfolgung und Auslöschung des Trotzkismus, eines dessen wichtigster Merkmale die Forderung zum Einmarsch in Europa zum Ziele der Weltrevolution war, die Staatsdoktrin des Sozialismus in einem Land (http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus_in_einem_Land) die Stalin gegen alle Widerstände verabschiedet hat und seine späteren Propagandakampagnen gegen den Kosmopolitismus und das Judentum (Rootless cosmopolitan (http://en.wikipedia.org/wiki/Rootless_cosmopolitan), Ärzteverschwörung (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84rzteverschw%C3%B6rung)) sprechen mehr als eindeutig dagegen. Stalin ist gemeinhin als Nationalist, nicht als Internationalist bekannt - deswegen ist er heute auch bei den Trotzkisten und Eurokommunisten verhasst.
Das sehe ich anders, weil ich dafür keine Anhaltspunkte finde. Aber wie soll das z.B auch mit den deutsch-sowjetischen Beziehungen vor 1941 zusammenpassen?
Stalin fuhr zweigleisig und schloß nach dem Bündnis mit Roosevelt auch eines mit Hitler, um in jedem Fall auf der sicheren Seite zu stehen.
Ich habe dich schon früher gefragt, wo du bei Stalin eine politische Motivation für die Verbreitung der Weltrevolution siehst?
Dort, wo sie auch der redliche Viktor Suworov sieht.
"Der ehemalige Generalstabsoffizier der Roten Armee Suworow zeigt auf, daß Stalin nie von dem Ziel der kommunistischen Weltrevolution abgerückt ist und der Zweck seines im Juli 1941 geplanten Überfalls auf das Deutsche Reich die Eroberung ganz Europas und seiner Kolonien war. Suworow beweist anhand von Rüstungsziffern, Aufmarschplänen und anderem Material messerscharf: Hitlers Präventivschlag rettete Europa in letzter Minute vor dem Bolschewismus."
http://www.amazon.de/Stalins-verhinderter-Erstschlag-erstickt-Weltrevolution/dp/3932381092
1. WELTKRIEGSPLÄNE FÜR DIE WELTREVOLUTION
Schon seit Friedrich Engels (1820-1895) und dem Kommunistischen Manifest 1848 war wörtlich ein Weltkrieg als Voraussetzung für den Sieg der Arbeiterklasse definiert.(1) Auch Lenin (=Uljanow, 1870-1924) wollte seine Weltanschauung mit kriegerischen Mitteln in die übrige Welt zu tragen: "Der in einem Lande siegreiche Sozialismus schließt keineswegs ... alle Kriege überhaupt aus. Im Gegenteil, er setzt solche voraus." Denn: "Gewalt ist nützlich und notwendig."(2) So lautete das Motto der KPdSU weiterhin: "Wir sind die Partei einer Klasse, die zur Eroberung angetreten ist, zur Eroberung der Welt".(3) Entsprechend klang es auch vor dem Zweiten Weltkrieg im offiziellen Marschlied der Roten Armee (Budjonny-Marsch): "Erst her mit Warschau, dann her mit Berlin!".(4)
http://histor.ws/seppdepp/050.htm
Eine Zusammenfassung Suworovs hier: http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/05/08/stalins-verhinderter-erstschlag/
Am 30. März 1941 hatte Hitler in einer Ansprache in der Reichskanzlei die über 200 Befehlshaber,Kommandeure und Stabschefs der für das Unternehmen "Barbarossa" vorgesehenen Verbände auf seine Absichten vorbereitet.
Hitler:" Der Soldat ist im Ostraum nicht nur ein Kämpfer nach den Regeln der Kriegskunst, sondern auch ein Träger einer unerbittlichen völkischen Idee und Rächer für alle Bestialitäten, die dem deutschen und artverwandtem Volkstum zugeführt wurden. Deshalb muss der Soldat für die Notwendigkeit der harten, aber gerechten Sühne am jüdischen Untermenschtum volles Verständnis haben..."
"Der Soldat muss die erbarmungslose Ausrottung artfremder Heimtücke und Grausamkeit und damit die Sicherung des Lebens der deutschen Wehrmacht in Russland erfüllen.....Nur so werden wir unserer geschichtlichen Aufgabe gerecht, das deutsche Volk von der asiatisch-jüdischen Gefahr ein für alle mal zu befreien."
Bilanz des Verbrechens nur an den Russen. Von insgesamt 5,7 Millionen russ. Gefangenen starben 3,3 Millionen in deutscher Gefangenschaft, die meisten hatte man einfach verhungern lassen...
Hatten wir hier alles schon in div. Strängen. Dem Stabs-Gespräch vom März 1941 gingen der Molotow-Besuch in Berlin vom Nov 1940 voraus und die mannigfaltigen Erpressungsversuche Stalins.
Hitler bezog sich in seiner Rede mehr oder weniger direkt auch auf seine Reichstagsrede vom 30. Jan 1939.
Du darfst übrigens sicher sein, dass auf "der anderen Seite" ähnliche Sprüche geklopft wurden wie auf deutscher Seite.
Übrigens: Heute hört sich das ganz ähnlich an in unseren heutigen Nachrichten ("News"... wenn Du das besser verstehst). Da schiessen Mörder und Tyrannen auf "ihr eigenes Volk" usw usw. Und Leute wie Du fallen immer noch darauf herein. Was "lernt" uns das? Beantworte Dir die Frage selbst.
Soso, man hat die russischen Soldaten "einfach verhungern lassen"? Darf man daraus schliessen, dass man mittels Vergasung Deiner Ansicht nach eine eher humanere Tötungsart hätte wählen sollen? Warum hat man das denn nicht getan? Bei 6 Mill Juden hats doch auch funktioniert. Oder andersherum gefragt, warum hat man die 6 Mill Juden denn nicht einfach verhungern lassen? Bei den Russen wars doch auch möglich.
Fragen über Fragen.. keine Antworten.
Guilelmus
21.06.2011, 17:23
Dort, wo sie auch der redliche Viktor Suworov sieht.
"Der ehemalige Generalstabsoffizier der Roten Armee Suworow zeigt auf, daß Stalin nie von dem Ziel der kommunistischen Weltrevolution abgerückt ist und der Zweck seines im Juli 1941 geplanten Überfalls auf das Deutsche Reich die Eroberung ganz Europas und seiner Kolonien war. Suworow beweist anhand von Rüstungsziffern, Aufmarschplänen und anderem Material messerscharf: Hitlers Präventivschlag rettete Europa in letzter Minute vor dem Bolschewismus."
http://s1.directupload.net/images/110621/5cgam6p9.gif (http://www.directupload.net)
Soso, man hat die russischen Soldaten "einfach verhungern lassen"? Darf man daraus schliessen, dass man mittels Vergasung Deiner Ansicht nach eine eher humanere Tötungsart hätte wählen sollen? Warum hat man das denn nicht getan? Bei 6 Mill Juden hats doch auch funktioniert. Oder andersherum gefragt, warum hat man die 6 Mill Juden denn nicht einfach verhungern lassen? Bei den Russen wars doch auch möglich.
Fragen über Fragen.. keine Antworten.
Naja, viele der ermordeten Juden sind ja auch durch Hunger, Erschießungen, Erhängungen, medizinische Versuche, Krankheiten, Zwangsarbeit u.v.m zu Tode gekommen. Vergast wurden vorallem die Schwachen, Kinder, Kranken, Alten, die den Nazis, nach ihrer Meinung, nur Platz und Zeit gekostet hätten.
Die Russen konnte man nicht vergasen, weil es ja einen Waffenstillstand hätte geben können mit anschließend "großzügigen" Diktatfrieden der Nationalsozialisten. Da war das Verhungern und an Krankheiten sterben lassen für die Nazis taktisch besser. Aber hätten die Nazideutschen den Krieg total gewonnen, wären wohl auch so manche Tschechen,Polen, Russen und andere Völker in die Gaskammern zur Vernichtung gekommen. Davon kann man getrost ausgehen.
Naja, viele der ermordeten Juden sind ja auch durch Hunger, Erschießungen, Erhängungen, medizinische Versuche, Krankheiten, Zwangsarbeit u.v.m zu Tode gekommen. Vergast wurden vorallem die Schwachen, Kinder, Kranken, Alten, die den Nazis, nach ihrer Meinung, nur Platz und Zeit gekostet hätten.
Die Russen konnte man nicht vergasen, weil es ja einen Waffenstillstand hätte geben können mit anschließend "großzügigen" Diktatfrieden der Nationalsozialisten. Da war das Verhungern und an Krankheiten sterben lassen für die Nazis taktisch besser. Aber hätten die Nazideutschen den Krieg total gewonnen, wären wohl auch so manche Tschechen,Polen, Russen und andere Völker in die Gaskammern zur Vernichtung gekommen. Davon kann man getrost ausgehen.
Getrost ausgehen kann man von fast allem, was einem in den Kram passt. Man nennt das dann "schwadronieren" :))
Die Liebe zwischen Westmächten und der Stalin-UdSSR führte zu regelrechten medialen und politischen Orgasmen.
Die Prawda schrieb am 13. April 1945 beim Nachruf auf FDR: *Präsident Roosevelt war der beste Verbündete, den Marschall Stalin und die UdSSR je hatten.*
Das nenne ich doch mal ein schönes Geständnis!
Offen wäre somit nur noch der Zeitpunkt, von dem ab Franklin und Josef begonnen haben, zarte Bande zu knüpfen.
"Roosevelts erster Schritt in diese Richtung war sein Bündnis mit Stalin im Jahre 1933, das unter dem Deckmantel diplomatischer Anerkennung erfolgte. Dies wird vom ersten US-Botschafter in Moskau, William C. Bullitt bestätigt", (Hoggan, Anmerkungen, S. 307).
Churchill, der Vollspaten, hat sich darüber ja auch mehr als einmal beklagt., besonders als ihm aufging, dass er das Britische Empire verspielt hatte.
Das hält die deutschen "SPIEGEL"-Affen aber keineswegs davon ab, den kriegstreiberischen Fettwanst als den Retter Europas vor dem Nationalsozialismus zu feiern. Manchen fehlen da die Worte, Brutus. DIR nicht:))
Anti-Zionist
22.06.2011, 07:13
Da Antifaschisten dazu beitragen, dass sich hier nie wieder eine braune Pest etablieren kann, ist ihre Arbeit so pro-deutsch wie nur etwas pro-deutsch sein kann!
Die sog. "Antifaschisten" sind Faschisten und die größten Verbrecher, die man sich vorstellen kann. Es würde mich kein bisschen wundern, wenn sie mit ihrer Hetze und Verlogenheit den 3. Weltkrieg anzetteln. "Antifaschisten" sind so anti-deutsch, wie man nur anti-deutsch sein kann. Es sind astreine Rassisten und Heuchler.
Anti-Zionist
22.06.2011, 07:16
Da Antifaschisten dazu beitragen, dass sich hier nie wieder eine braune Pest etablieren kann, ist ihre Arbeit so pro-deutsch wie nur etwas pro-deutsch sein kann!
Übrigens tragen die "Antifaschisten" selbstverständlich dazu bei, dass sich hier nie wieder eine braune Pest etablieren kann, schließlich stellen sie die rote Pest dar - und die hatte weit mehr Opfer gefordert als der Nationalsozialismus.
Die Kommunistenschweine sind also wieder im Kommen.
cajadeahorros
22.06.2011, 07:48
Das habe ich gestern am Bahnhof für 2 Minuten aufgeschlagen und mich dann spontan entschieden kotzen zu gehen. Der Russe wie üblich in der BRD-Propaganda als Untermensch, Adolf und sein Gefolge aber trotzdem die Versinnbildlichung des Bösen überhaupt. Bleiben nur noch die Yankees, die mit ihren "Liberators" (gelungener Name, neben "Freedom Fighter" mein Favorit) die Freiheit in jedes Scheißhaus gebombt haben.
Wieso sich auf eine Streckbank legen, wenn man auch BRD Zeitschriften lesen kann?
Ich habe das Heft jetzt überflogen, bei gleichzeitiger Zufuhr von mehreren Beruhigungsbierchen. Egal wie man sich politisch "verortet", das Ding ist eine Zumutung an den Verstand. Schuldkult, aber vor allem EU-Kult auf billigstem Schaumschlägerniveau.
Am besten hat mir die Unterscheidung zwischen "Wahren Finnen" und "normalen Finnen" gefallen. Wer nicht brav wählt, was er soll, ist also bereits ein Stück weit entartet...
Zum Schuldkult und der typisch deutschen Kriecherei vor Macht, Geld und Siegern paßt ein Leserbrief Prof. Menno Adens, bei dem auch auffällt, daß in letzter Zeit immer mehr seriöse und gesetzte Herren immer öfter von Guillotinen, Galgen, Laternen, Stricken, Seilen und Pistolen reden und mit vollem Namen unterschreiben.
Im Anschluß an einen Artikel in der Neuen Zürcher Zeitung hat Unterzeichner folgenden Leserbrief eingesandt. Heinrich von Kleist - NZZ v. 18. Juni 2011:
An wenigen Beispielen ist die deutsche nationale Neurose deutlicher zu machen als an der Diskussion über den Selbstmord von Heinrich von Kleist.
Merkwürdig, dass den Literatoren nicht auffällt, dass eigentlich fast alle sehr großen künstlerischen Genies in demselben Alter wie auch Kleist ihr Leben enden oder verstummen, oft durch eigene Schuld bzw. einen Lebensstil, welcher ein frühes Ende in Kauf nahm: Lord Byron, Puschkin, Lermontow, Hölderlin, Eminescu, Schubert, Chopin, Hauff, Kafka, Trakl, Felix Mendelsohn, Rimbaud, Mozart, Ippolito Nievo, uva.
Bis etwa 35 strebt man nach hohen Dingen (v. Eichendorff). Dann aber sieht man, wie kümmerlich die Umstände sind.
Im Todesjahr Kleists (1811) waren sie für Deutschland so kümmerlich und beschämend wie nirgendwo und nie zuvor! Uns heutigen Deutschen ist offenbar der Gedanke völlig undenkbar, den jedes andere Volk nach Werk und Äußerungen dieses Dichters hätte, welcher sich geradezu aufdrängt: Kleist beging Selbstmord aus patriotischer Verzweiflung!
Die Schande des Vaterlandes, der schmähliche Niedergang Preußens, und auch Deutschlands, dessen Fürsten und Kulturschaffende sich dem Blutsauger Napoleon förmlich an den Hals warfen. Goethe stolzierte mit dem von Napoleon verliehenen Orden, und andere deutsche Kulturschaffende ärgerten sich nur, dass nicht auch sie solch einen Orden hatten.
Ein hoch denkender Mann wie Kleist erschoß sich offenbar aus demselben Grund, aus welchem etwa 100 Jahre später Albert Ballin seinem Leben ein Ende setzte. Sie wollten den tiefen Fall des Vaterlandes nicht mit ansehen.
Jetzt kommt aber eine Frau Barbara V. und deutet Kleists Hermannsschlacht, den Aufruf zum Aufstand gegen die Fremdherrschaft, als Lehrstück zum Nationalhass und eine Art „Sexjagdspiel“.
Der Unterzeichner hat nicht die Größe von Kleist. Sonst würde er angesichts des in solchen Verirrungen zutage tretenden geistigen Zustandes seines Vaterlandes selbst zur Pistole greifen, möchte allerdings offen lassen, gegen wen er sie richten würde. M. Aden
http://www.swg-hamburg.de/Geschichte/Im_Anschluss_an_einen_Artikel_in_der_Neuen_Zurcher _Zeitung.pdf
Sehr bezeichnend wieder für das BRD-Geschmeiß, wie jeder Ansatz zur Befreiung aus der Fremdherrschaft als nationalistisch denunziert wird, was in Bezug auf Deutsches aufgrund der durch jahrzehntelange Gehirnwäsche verankerten Reflexe automatisch die Gedankenverbindung zu Hitler, Krieg, Gaskammer und Holocaust aktiviert.
Man kann sich hin und herwinden wie man will:
Die dekadente westliche Welt lebt noch von der Degradierung und Ausparasitierung des Deutschtums. Die EURO "Rettung" derzeit zeigt dies wiedereinmal bestens auf.
Der Schuldkult ist ein zentrales und wichtiges Mittel, um dieses System aufrechtzuhalten.
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