Erdogan-Wahl in der Türkei: Der Sultan von Ankara gewinnt!

[KaRol]

Hallo zusammen,

heute wählt die Türkei - oder besser formuliert: heute ist Erdogan-Wahltag!

Die politischen Gegner durch inszenierte Sexskandale ausgeschaltet, den Personenkult um Erdogan gepusht und eine glänzende Wirtschaftsbilanz - da kann nichts mehr schiefgehen.

Guckst Du hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,768084,00.html




Erdogan hat viel für die Türkei erreicht: die Wirtschaft boomt, die Kurden erhielten diverse Zugeständnisse, das Militär wurde zurechtgestutzt und die pol. Gegner durch inszenierte Sexskandale ausgeschaltet. Der Sultan von Ankara kann ungestört sein neues Kalifat errichten....den bei allem Glorienschein um Erdogan - das Land wurde bigotter, frömmelnder und islamistischer den je.

Kein Wunder, glaubt der Erleuchtete doch selbst felsenfest daran, dass er von Allah persönlich zum Retter der Türkei berufen wurde....und seine fanatischen Getreuen sowieso.

Und so fragen sich die Nachbarn der Türken um so mehr, ob das heutige Wahlergebnis auch das Beste für die Türken, ihr Land und ihre Nachbarn ist....



KaRol

[Freikorps]

In der Türkei gibt es eine 10% Hürde, da braucht sich Erdogan nicht allzuviele Sorgen machen, daß ihm viele Parteien gefährlich werden können. Außerdem haben viele Türken seit er im Amt ist mehr Geld in der Tasche, bzhw. eine verbesserte Kaufkraft, so daß ihn auch viele wählen, die bisher CHP oder MHP gewählt haben.

[Hay]

Hallo zusammen,

heute wählt die Türkei - oder besser formuliert: heute ist Erdogan-Wahltag!

Die politischen Gegner durch inszenierte Sexskandale ausgeschaltet, den Personenkult um Erdogan gepusht und eine glänzende Wirtschaftsbilanz - da kann nichts mehr schiefgehen.

Guckst Du hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,768084,00.html




Erdogan hat viel für die Türkei erreicht: die Wirtschaft boomt, die Kurden erhielten diverse Zugeständnisse, das Militär wurde zurechtgestutzt und die pol. Gegner durch inszenierte Sexskandale ausgeschaltet. Der Sultan von Ankara kann ungestört sein neues Kalifat errichten....den bei allem Glorienschein um Erdogan - das Land wurde bigotter, frömmelnder und islamistischer den je.

Kein Wunder, glaubt der Erleuchtete doch selbst felsenfest daran, dass er von Allah persönlich zum Retter der Türkei berufen wurde....und seine fanatischen Getreuen sowieso.

Und so fragen sich die Nachbarn der Türken um so mehr, ob das heutige Wahlergebnis auch das Beste für die Türken, ihr Land und ihre Nachbarn ist....



KaRol

So ganz scheint der Wohlstand aber noch nicht überall in der Türkei angekommen zu sein:

http://img202.imageshack.us/img202/1928/moderne.jpg (http://img202.imageshack.us/i/moderne.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[Kongo Bongo]

Die Wirtschaftsleistung der Türkei besteht darin ihre arbeitslosen ungebildeten Anatolen ins Ausland zu senden. Dort greifen sie Fremdkapital ab und schicken es ins Land zurück. Ein geringer Prozentteil der dazu geistig in der Lage ist, genießt das hervorragende ausländische Bildungssystem, kehrt zurück und bekommt natürlich die besten Jobs da die eigene Bildungsinfrastruktur bescheiden ist und man sich auf Koranschulen spezialisiert hat, die unproduktiv sind. Die meisten bleiben im Ausland und belasten die dortigen Volkswirtschaften stark, womit der Leistungsabstand zur Türkei verringert wird.

[Sprecher]

Die Wirtschaftsleistung der Türkei besteht darin ihre arbeitslosen ungebildeten Anatolen ins Ausland zu senden. Dort greifen sie Fremdkapital ab und schicken es ins Land zurück. Ein geringer Prozentteil der dazu geistig in der Lage ist, genießt das hervorragende ausländische Bildungssystem, kehrt zurück und bekommt natürlich die besten Jobs da die eigene Bildungsinfrastruktur bescheiden ist und man sich auf Koranschulen spezialisiert hat, die unproduktiv sind. Die meisten bleiben im Ausland und belasten die dortigen Volkswirtschaften stark, womit der Leistungsabstand zur Türkei verringert wird.

Wir sollten alle Türken nach Kriechenland schicken.

[Bettmaen]

Die Türken lösen sich so langsam aus der Umklammerung der US-Hochfinanz. Jedem Volk, dem das gelingt, ist eine goldene Zukunft beschieden. Völker, denen das nicht gelingt, bluten aus.

So wenig ich von Türken halte, so sehr muss ich anerkennen, dass sie eine Regierung gewählt haben und sicher wieder wählen, die sich für die Belange ihres Volkes einsetzt.

[JensVandeBeek]

So ganz scheint der Wohlstand aber noch nicht überall in der Türkei angekommen zu sein:

...

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Nicht Mal in westlichen Ländern ist Gleichverteilung gelungen. Auch in einigen Balkanländern wie Griechenland, Bulgarien und Rumänien sehen die ländlichen Gebiete ähnlich aus..

[Soshana]

Hallo zusammen,

heute wählt die Türkei - oder besser formuliert: heute ist Erdogan-Wahltag!

Die politischen Gegner durch inszenierte Sexskandale ausgeschaltet, den Personenkult um Erdogan gepusht und eine glänzende Wirtschaftsbilanz - da kann nichts mehr schiefgehen.

Guckst Du hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,768084,00.html




Erdogan hat viel für die Türkei erreicht: die Wirtschaft boomt, die Kurden erhielten diverse Zugeständnisse, das Militär wurde zurechtgestutzt und die pol. Gegner durch inszenierte Sexskandale ausgeschaltet. Der Sultan von Ankara kann ungestört sein neues Kalifat errichten....den bei allem Glorienschein um Erdogan - das Land wurde bigotter, frömmelnder und islamistischer den je.

Kein Wunder, glaubt der Erleuchtete doch selbst felsenfest daran, dass er von Allah persönlich zum Retter der Türkei berufen wurde....und seine fanatischen Getreuen sowieso.

Und so fragen sich die Nachbarn der Türken um so mehr, ob das heutige Wahlergebnis auch das Beste für die Türken, ihr Land und ihre Nachbarn ist....



KaRol

In diesem Zusammenhang moechte ich auf folgende aktuelle Hintergrundanalyse und Umfrage zur Tuerkei hinweisen. Der Hamasfreund Erdogan wird in der Tuerkei mehrheitlich sehr positiv gesehen.

http://pewresearch.org/pubs/2016/turkey-public-opinion-erdogan-european-union-muslim

[Springpfuhl]

Ich werde jetzt etwas sagen, was Euch zunächst irritieren wird. Ich finde es gut, dass Erdogan die Wahlen gewinnt. Erdogan hasst Juden und Israel (das ist aber nicht der eigentliche Grund, warum ich auf ihn setze), vor diesem Hintergrund wird die mächtige jüdische Lobby in Europa und nicht nur dort, alles in Bewegung setzen, um den EU-Beitritt der Türkei zur EU zu verhindern. Türkei ist ein riesiges islamisches Land, das in 50 Jahren über 120 Millionen Einwohner haben wird. Es muss unter allen Umständen verhindert werden, dass Türkei Europa und damit auch Deutschland übernimmt und so mit Islam überzieht.

[JensVandeBeek]

In diesem Zusammenhang moechte ich auf folgende aktuelle Hintergrundanalyse und Umfrage zur Tuerkei hinweisen. Der Hamasfreund Erdogan wird in der Tuerkei mehrheitlich sehr positiv gesehen.

http://pewresearch.org/pubs/2016/turkey-public-opinion-erdogan-european-union-muslim

Erdogan, ein Hamas-Freund??? Du machst dir zu einfach und bewertest du zu einseitig. Der Erdogan kann sich eigentlich bei Israel Apartheidregime bedanken. Wäre Netenyahu, Liebermann & Co. menschlicher und würden sie Palästinenser besser behandeln, hätte Hamas keine Möglichkeit gehabt sich zu etabilieren.

[Sauerländer]

Erdogan hat viel für die Türkei erreicht: die Wirtschaft boomt, die Kurden erhielten diverse Zugeständnisse, das Militär wurde zurechtgestutzt und die pol. Gegner durch inszenierte Sexskandale ausgeschaltet. Der Sultan von Ankara kann ungestört sein neues Kalifat errichten....den bei allem Glorienschein um Erdogan - das Land wurde bigotter, frömmelnder und islamistischer den je.
Natürlich. Was glaubte man denn, was bei einer Zurückdrängung der Nationalisten und des Militärapparats sonst herauskommen sollte?
Linksliberale Beliebigkeit im BRD-Sinne?
Lächerlich.

[Sauerländer]

Erdogan, ein Hamas-Freund???
Zumindest hält die Türkei den Kontakt mit Gruppen dieser Art, auch mit der Hamas. Das muss man nicht gleich als Freundschaft interpretieren, in jedem Fall jedoch tragen sie einen dezidierten Boykott nicht mit. Was für gewisse Staaten bereits einen recht unfreundlichen Akt darstellt.

[JensVandeBeek]

Demographie
Der Türkei geht der Nachwuchs aus

Das Bevölkerungswachstum hat die Zahl der türkischen Millionenstädte auf 19 erhöht. Doch jetzt dreht der Trend. Das Familienministerium sorgt sich, dass Schulen nicht mehr ausgelastet sind.

...

Ab 2047 schrumpft die Bevölkerung

Auf dem Land sind es deutlich mehr, in der Stadt sind indes zwei Kinder schon eine Seltenheit. Denn die Ausgaben für Wohnungen und für Kinder sind erheblich. Viele Eltern wollen ihre Kinder auf teure Privatschulen schicken; allein in Istanbul operieren bereits mehrere Dutzend private Hochschulen.

Die türkische Regierung rechnet bis 2035 mit einem weiteren Rückgang des Bevölkerungszuwachses auf 0,3 Prozent im Jahr. Damit wird die türkische Bevölkerung von heute 75 Millionen bis 2047 auf 88 Millionen zunehmen, dann aber zurückgehen.

Gespenst des „100-Millionen-Volks“

Während deutsche Historiker das Gespenst des „100-Millionen-Volks“ der Türken an die Wand gemalt hatten, erkannte die deutsche Wirtschaft früh die Chancen, die der neue Wohlstand der Türkei bietet. „In den vergangenen Jahren haben insbesondere die deutschen Einzelhandelsketten eine Präsenz in der Türkei aufgebaut“, beobachtet Marc Landau, der Geschäftsführer der deutschen-türkischen Industrie- und Handelskammer zu Istanbul.

Vorreiter sei die Metro AG gewesen, gefolgt von Tchibo und Douglas, die in Einkaufszentren eigene Läden eingerichtet haben. Metro ist in der Türkei mit 48 Geschäften vertreten, mit Makro Cash & Carry und den Real-Märkten, mit Media-Markt und Saturn. Da die deutschen Einzelhandelsketten – ebenso die französischen wie Carrefour – überwiegend Produkte lokaler Hersteller anbieten, profitieren davon auch türkische Unternehmen.

http://www.faz.net/artikel/C30350/demographie-der-tuerkei-geht-der-nachwuchs-aus-30081088.html

[Soshana]

Erdogan, ein Hamas-Freund??? Du machst dir zu einfach und bewertest du zu einseitig. Der Erdogan kann sich eigentlich bei Israel Apartheidregime bedanken. Wäre Netenyahu, Liebermann & Co. menschlicher und würden sie Palästinenser besser behandeln, hätte Hamas keine Möglichkeit gehabt sich zu etabilieren.

Klar ist der Hamasfreund. Sagt ja die Hamas selber:



Al Qassam website-Istanbul -Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said his country stands by Hamas, calling the resistance movement an election-taking political party, and ruling out achieving peace in the region without them.

"We stand by Hamas when they are right, because the Hamas movement is a resistance movement. I do not see Hamas as 'terrorist'. They are people who defend the land, and it is a political group that entered the elections and won the elections," Erdogan told Al-Jazeera Wednesday night.

The Turkish premier accused those who call Hamas "enemies of democracy" of not giving the party a political opportunity. "They have been able to place all obstacles in front of them (Hamas) so they do not succeed in any way."

Erdogan urged Quartet head Tony Blair to include Hamas in the peace process, saying: "Peace will not come out of a Hamas-excluded table."
...

Quelle:

http://www.qassam.ps/news-4028-Erdogan_Turkey_will_stand_by_Hamas.html

[JensVandeBeek]

Zumindest hält die Türkei den Kontakt mit Gruppen dieser Art, auch mit der Hamas. Das muss man nicht gleich als Freundschaft interpretieren, in jedem Fall jedoch tragen sie einen dezidierten Boykott nicht mit. Was für gewisse Staaten bereits einen recht unfreundlichen Akt darstellt.

Erdogan ist nicht weiter als ein Arsc.... und was wichtig ist ein machtgierige Politiker. Im Grunde er macht in anderes was andere Politiker auch tun würden, um an die Macht zu bleiben. 9 Menschenleben bei ersten Friedensflotille gehen neben israelischen Ministerpräsidenten auch auf seine Konto.

[Sauerländer]

Klar ist der Hamasfreund. Sagt ja die Hamas selber:
Sagen wir mal so: Insofern die Hamas ein Interesse daran hat, dass das so wahrgenommen wird, müssen solche Verlautbarungen nicht bedeutet, dass entsprechende Äusserungen tatsächlich gefallen sind und/oder auch tatsächlich ehrlich gemeint sind.

[Sauerländer]

Erdogan ist nicht weiter als ein Arsc.... und was wichtig ist ein machtgierige Politiker. Im Grunde er macht in anderes was andere Politikerauch tun würden, um an die Macht zu bleiben. 9 Menschenleben bei ersten Friedensflotille gehen neben israelischen Ministerpräsidenten auch auf seine Konto.
Zumindest hat er Beeindruckendes geschafft. Er hat es auf einen offenen Machtkampf mit den traditionellen säkularistisch-nationalistisch-militaristischen Eliten ankommen lassen - und den tatsächlich nicht nur nicht verloren (was im drastischsten Fall den in der Türkei üblichen Militärputsch samt Verhaftungen und anschließendem Berufsverbot bedeutet hätte), sondern er hat sogar zumindest die ersten Etappen dieses Kampfes gewonnen. Das ist neu, um nicht zu sagen beispiellos, und mit Sicherheit hätte das kaum jemand erwartet.
Das bedeutet a), dass der Mann offensichtlich eine gewisse Befähigung hat, b) er ebenso offensichtlich sehr ambitioniert ist und c) die Türkei ein Stück weit unberechenbarer geworden ist.

[Wolfger von Leginfeld]

Erdogan wird über seine Marionette Özi auch indirekt Kanzler von Deutschland werden.

[Silencer]

Klar ist der Hamasfreund. Sagt ja die Hamas selber:

...............

..

Israel und seine Amifreunde haben Europa mit Türken und Arabern zugeschissen, und jetzt
bekommen sie die eigene Medizin zu schlucken aber in militärischer Form. Zuerst ist Israel dran.
Ich muss dir sagen, das beunruhigt mich in keinster Weise. Wird vielleicht sogar als augenöffnend für europäische Politikertrottel wirken.
Jetzt muss Israel schon aus 3 Himmelsrichtungen um seine Zukunft fürchten..... LoL....
.

[Springpfuhl]

Ich finde vor dem Hintergrund der guten wirtschaftlichen Lage in der Türkei sollte Deutschland mit Erdogan über die Rückführung der Gastarbeiter und von deren Familien und Kindeskindern in ihre türkische Heimat verhandeln. Dann könnte er von mir aus sein Kurdistan behalten und zum Präsidenten auf Lebenszeit ernannt werden. Ich bin sicher Herr Seehofer würde dann nicht zögern ihm den Bayerischen Verdienstorden in Silber zu verleihen. :D

[Sauerländer]

Israel und seine Amifreunde haben Europa mit Türken und Arabern zugeschissen, und jetzt
bekommen sie die eigene Medizin zu schlucken aber in militärischer Form. Zuerst ist Israel dran.
Ich muss dir sagen, das beunruhigt mich in keinster Weise. Wird vielleicht sogar als augenöffnend für europäische Politikertrottel wirken.
Jetzt muss Israel schon aus 3 Himmelsrichtungen um seine Zukunft fürchten..... LoL....
.
Ich würde mal zumindest in Erwägung ziehen, dass israelfeindliche Äusserungen Erdogans auch ein gutes Stück weit reines politisches Kalkül sein könnten.
In der islamischen Welt gewinnt man auf die Art leicht Prestige.
Das könnte also auch schlicht Bestandteil einer Strategie sein, in der Region allgemein eine stärkere Rolle einzunehmen. Je nachdem, wie es jetzt in Syrien weitergeht, könnte die Türkei da zum Beispiel ganz massiv an Einfluss gewinnen, wenn sie ihre Karten richtig ausspielt.

[Sauerländer]

Ich finde vor dem Hintergrund der guten wirtschaftlichen Lage in der Türkei sollte Deutschland mit Erdogan über die Rückführung der Gastarbeiter und von deren Familien und Kindeskindern in ihre türkische Heimat verhandeln. Dann könnte er von mir aus sein Kurdistan behalten und zum Präsidenten auf Lebenszeit ernannt werden. Ich bin sicher Herr Seehofer würde dann nicht zögern ihm den Bayrischen Verdienstorden in Silber zu verleihen. :D
Die Türken in Deutschland sind aber ein gutes Instrument, um auf die bundesdeutsche Politik und damit auch die AUSSENpolitik Einfluss zu nehmen. Erdogan wird den Teufel tun, dieses Instrument aufzugeben.

[JensVandeBeek]

Zumindest hat er Beeindruckendes geschafft. Er hat es auf einen offenen Machtkampf mit den traditionellen säkularistisch-nationalistisch-militaristischen Eliten ankommen lassen - und den tatsächlich nicht nur nicht verloren (was im drastischsten Fall den in der Türkei üblichen Militärputsch samt Verhaftungen und anschließendem Berufsverbot bedeutet hätte), sondern er hat sogar zumindest die ersten Etappen dieses Kampfes gewonnen. Das ist neu, um nicht zu sagen beispiellos, und mit Sicherheit hätte das kaum jemand erwartet.
Das bedeutet a), dass der Mann offensichtlich eine gewisse Befähigung hat, b) er ebenso offensichtlich sehr ambitioniert ist und c) die Türkei ein Stück weit unberechenbarer geworden ist.

Seine "erfolge" hinsichtlich Politik beruhen sich aber nicht auf seine Können, sondern zum größten Teil auch die politische Konjunktur in Umfeld und falschen Türkei-Politik der westlichen Länder.
Viele westliche Länder haben angenommen, man könne mit der Türkei weiterhin so umgehen können wie bisher. Schön an die Stange halte, dass sie sich an uns hält aber auch so kein weitere politische und wirtschaftliche Expansionen nach Osten bzw. zu übrigen arabischen Ländern. Dass es falsch war hat man bemerkt das es spät war. Ganz spät ist es noch nicht. Noch ist es möglich die Türken zu „gewinnen“. Nur in Frage „wie“ ist die Westen nicht einig. Man will irgendwie die Türken "gewinnen" aber auch nicht so ganz los lassen. Auch diese Unsicherheit und Irritation des Westen nutzt Erdogan gekonnt.

[Soshana]

Laut aktuellen tuerkischen Umfragen soll Erdogan sehr weit vorne liegen:

http://haber.gazetevatan.com/5-arastima-sirketinin-secim-tahminleri/379983/9/Siyaset

http://www.hurriyetdailynews.com/t.php?t=2011%20general%20elections

http://www.ekurd.net/mismas/articles/misc2011/6/turkey3249.htm

Live Blog:

http://blogs.aljazeera.net/liveblog/Turkish-Elections

[Springpfuhl]

Die Türken in Deutschland sind aber ein gutes Instrument, um auf die bundesdeutsche Politik und damit auch die AUSSENpolitik Einfluss zu nehmen. Erdogan wird den Teufel tun, dieses Instrument aufzugeben.

Das glaube ich nicht. Erstens kann eine zukünftige um die Interessen Deutschlands bedachte Regierung in Berlin, (das gegenwärtige Parteiensystem ist marode,, wird nicht unbefristet regieren können) die Türken auch gegen ihren Willen zurückführen. Und zweitens, Türkei kann ihre Türken in Europa bei sich in Anatolien gut gebrauchen. Sie werden eigentlich in ihrer Heimat gebraucht, bleiben dennoch hier und schwingen ihre Türkische Fahnen lieber in Berlin und München. Schon abartig.

[Sauerländer]

Seine "erfolge" hinsichtlich Politik beruhen sich aber nicht auf seine Können, sondern zum größten Teil auch die politische Konjunktur in Umfeld und falschen Türkei-Politik der westlichen Länder.
Viele westliche Länder haben angenommen, man könne mit der Türkei weiterhin so umgehen können wie bisher. Schön an die Stange halte, dass sie sich an uns hält aber auch so kein weitere politische und wirtschaftliche Expansionen nach Osten bzw. zu übrigen arabischen Ländern. Dass es falsch war hat man bemerkt das es spät war. Ganz spät ist es noch nicht. Noch ist es möglich die Türken zu „gewinnen“. Nur in Frage „wie“ ist die Westen nicht einig. Man will irgendwie die Türken "gewinnen" aber auch nicht so ganz los lassen. Auch diese Unsicherheit und Irritation des Westen nutzt Erdogan gekonnt.
Natürlich. Diese Politik des Westens ist aber nicht "falsch", sondern Ausdruck einer ungeklärten Interessenlage, die beinhaltet, dass es viele sehr, sehr berechtigte Einwände GEGEN eine EU-Mitgliedschaft der Türkei gibt. Dass die Türken irgendwann auch keine Lust mehr haben, ohne Resultate danach zu streben und ihr Inneres dementsprechend anzupassen, liegt auf der Hand.

[Kongo Bongo]

Ich werde jetzt etwas sagen, was Euch zunächst irritieren wird. Ich finde es gut, dass Erdogan die Wahlen gewinnt. Erdogan hasst Juden und Israel (das ist aber nicht der eigentliche Grund, warum ich auf ihn setze), vor diesem Hintergrund wird die mächtige jüdische Lobby in Europa und nicht nur dort, alles in Bewegung setzen, um den EU-Beitritt der Türkei zur EU zu verhindern. Türkei ist ein riesiges islamisches Land, das in 50 Jahren über 120 Millionen Einwohner haben wird. Es muss unter allen Umständen verhindert werden, dass Türkei Europa und damit auch Deutschland übernimmt und so mit Islam überzieht.

Wie kommst du auf diesen Trichter? DIe Judenlobby hat bisher alles getan Europa zu islamisieren und wird nicht damit aufhören.

[Sauerländer]

Das glaube ich nicht. Erstens kann eine zukünftige um die Interessen Deutschlands bedachte Regierung in Berlin, (das gegenwärtige Parteiensystem ist marode,, wird nicht unbefristet regieren können) die Türken auch gegen ihren Willen zurückführen.
Dann müsste die Türkei immer noch die Tür aufmachen. Warum sollte sie?

Und zweitens, Türkei kann ihre Türken in Europa gut gebrauchen. Sie werden eigentlich inn ihrer Heimat gebraucht, bleiben dennoch hier und schwingen ihre Türkische Fahnen lieber in Berlin und München. Schon abartig.
Da, wo sie jetzt sind, sind sie für die Türkei nützlicher.
Blöd für uns - aber um UNSERE Perspektive geht es hier ja nicht.

[Springpfuhl]

Dann müsste die Türkei immer noch die Tür aufmachen. Warum sollte sie?

Da, wo sie jetzt sind, sind sie für die Türkei nützlicher.
Blöd für uns - aber um UNSERE Perspektive geht es hier ja nicht.

Sie würden in der Türkei arbeiten (müssen!) und dort Steuern zahlen, bei 2 Millionen Menschen kommt da eine hübsche Summe raus. Bedenke, dass auch die Hartz4ler dort arbeiten müssten, denn so was gibt es in der Türkei nicht :D

[Soshana]

Sie würden in der Türkei arbeiten (müssen!) und dort Steuern zahlen, bei 2 Millionen Menschen kommt da eine hübsche Summe raus. Bedenke, dass auch die Hartz4ler dort arbeiten müssten, denn so was gibt es in der Türkei nicht :D

Laut folgender aktueller Umfrage wird die Tuerkei nicht nur in Israel sondern auch in Deutschland mehrheitlich sehr negativ gesehen:

http://pewresearch.org/pubs/2016/turkey-public-opinion-erdogan-european-union-muslim

[Springpfuhl]

Dann müsste die Türkei immer noch die Tür aufmachen. Warum sollte sie?.

Aber klar muss die Türkei ihre Bürger wieder zurücknehmen. Sie kann nur dann sich verweigern, wenn sie die Türken ausbürgern, sprich aus der türkischen Staatbürgerschaft entlassen würde. Jedes Land ist verpflichtet, sich um seine Bürger zu kümmern. Wenn der Ursprung der Abzuschiebenden klar ist, gibt es in der Regel auch keine Probleme. Schwrierig wird es, wenn man mit Ausländern zu tun hat, die ihre Ausweispapiere vernichtet haben, um ihre Identität zu verschleiern.

[JensVandeBeek]

Natürlich. Diese Politik des Westens ist aber nicht "falsch", sondern Ausdruck einer ungeklärten Interessenlage, die beinhaltet, dass es viele sehr, sehr berechtigte Einwände GEGEN eine EU-Mitgliedschaft der Türkei gibt. Dass die Türken irgendwann auch keine Lust mehr haben, ohne Resultate danach zu streben und ihr Inneres dementsprechend anzupassen, liegt auf der Hand.

Fakt ist dass die Türkei nicht EU-Reif ist, zumindest zurzeit nicht und es wäre auch falsch sie jetzt aufzunehmen. Meine Meinung nach Contra-Argumente überwiegen die Pro-Argumente.

Nur sowohl die Westen(=Europa) aber auch die Türken brauchen Planungssicherheit und Weitsichtigkeit. Es ist natürlich, dass die Türken nicht ewig vor Toren der Europa warten wollen.

Europa muss endlich über eigene Schatte springen und endlich Klartext reden. Wollen sie die Türken oder nicht?. Wenn ja, müssen sie die Türkei genauso behandeln wie andere in die eingetretene Mitglieder bzw. Beitrittskandidaten. Wenn nicht, wäre nicht nur fair sondern politisch korrekt ein eindeutiges Nein zu Türken zu sagen. In dem Falle jedoch muss Europa in kauf nehmen was aus der Türkei passieren kann. Es ist Recht der Türken wenn sie danach ihren Außenpolitik an die neuen Gegebenheiten anpassen und ihren Zukunft ohne Europa planen würden.

An die Erfolge der Erdogan sind die Europäer auch "beteiligt". Von Europas unsichere Haltung profitiert Erdogan immens. "Wenn Europa uns nicht will, dann müssen wir uns umsehen und eigene Welt bauen" hat man sehr oft während Wahlkampagne gehört. Mit solchen Sprüchen die direkt nationale Gefühle Türken gerichtet sind, kann man viele Stimmen gewinnen.

[JensVandeBeek]

Laut folgender aktueller Umfrage wird die Tuerkei nicht nur in Israel sondern auch in Deutschland mehrheitlich sehr negativ gesehen:

http://pewresearch.org/pubs/2016/turkey-public-opinion-erdogan-european-union-muslim

Auch wenn du dich so bemühst Israel und Hamas zu thematesieren, hier geht es vordergründig nur die Wahlen in der Türkei und Erdogans eventueller "Sieg".

[kadir]

Erdogan ist nicht weiter als ein Arsc.... und was wichtig ist ein machtgierige Politiker. Im Grunde er macht in anderes was andere Politiker auch tun würden, um an die Macht zu bleiben. 9 Menschenleben bei ersten Friedensflotille gehen neben israelischen Ministerpräsidenten auch auf seine Konto.

erdogan ist ein richtiger staatsmann der sich für sein volk einsetzt.davon können sich die deutschen politiker einen beispiel nehmen.hier wird doch immer politik gegen die einheimischen gemacht.:D

[Springpfuhl]

Laut folgender aktueller Umfrage wird die Tuerkei nicht nur in Israel sondern auch in Deutschland mehrheitlich sehr negativ gesehen:

http://pewresearch.org/pubs/2016/turkey-public-opinion-erdogan-european-union-muslim

So ein Schmarrn. Auch Du dickes Ei. :D


Zu den Juden in Deutschland:

Die Mehrheit der Deutschen hat nichts gegen die Juden. Ganz bestimmt nicht. Probleme machen eher der Zentrarlrat und die jüdische Lobby zum Beispiel in den Medien.

Zu den Türken und Kurden in Deutschland:

Sie sind Muslime und schon deshalb nicht Willkommen.

ISLAM GEHÖRT NICHT ZU DEUTSCHLAND !!

[Kongo Bongo]

erdogan ist ein richtiger staatsmann der sich für sein volk einsetzt.davon können sich die deutschen politiker einen beispiel nehmen.hier wird doch immer politik gegen die einheimischen gemacht.:D

Gegen die Einheimischen macht auch Erdogan Politik, nämlich Kurden, Armenier und andere rechtmäßige Bewohner des Gebietes heute als Türkei bekannt.

[JensVandeBeek]

erdogan ist ein richtiger staatsmann der sich für sein volk einsetzt.davon können sich die deutschen politiker einen beispiel nehmen.hier wird doch immer politik gegen die einheimischen gemacht.:D

Erdogan ist "der Beste" unter den Schlechten. Die wirtschaftlichen Erfolge sind von Hand zu weisen. Aber ideologisch ist er eine Gefahr für die Türkei und sogar für Europa. Wer seine Religion missbraucht um an die Macht zu bleiben und Freiheiten der anderen einschränkt kann kein "Richtige" für die Türkei sein. Leider haben die Türken auch keiner starken Opposition. Nicht Mal die Kurden sind eine Einheit. Angeblich sind sie etwas 20 Mio. haben sie aber bis heute nicht geschafft sich politisch Einfluss zu nehmen. Die paar kurdischen Politiker die sich angeblich für Kurden setzen, sind entweder leicht "beeinflussbar" oder neigen sie zu Fanatismus, populistisch und distanzieren sich nicht von Terrororganisation.

[kadir]

Erdogan ist "der Beste" unter den Schlechten. Die wirtschaftlichen Erfolge sind von Hand zu weisen. Aber ideologisch ist er eine Gefahr für die Türkei und sogar für Europa. Wer seine Religion missbraucht um an die Macht zu bleiben und Freiheiten der anderen einschränkt kann kein "Richtige" für die Türkei sein. Leider haben die Türken auch keiner starken Opposition. Nicht Mal die Kurden sind eine Einheit. Angeblich sind sie etwas 20 Mio. haben sie aber bis heute nicht geschafft sich politisch Einfluss zu nehmen. Die paar kurdischen Politiker die sich angeblich für Kurden setzen, sind entweder leicht "beeinflussbar" oder neigen sie zu Fanatismus, populistisch und distanzieren sich nicht von Terrororganisation.

wo soll er die religion missbraucht haben ? fakt ist er ist seit atatürk und özal der beste regierungschef den die türkei je hatte.die türkei hat sich aus der schlinge der usrael und eu gelöst und betreibt jetzt politik nur zum vorteil seiner landsleute.davon sind die amerikaner und eu nicht wahrhaftig begeistert.wir sind dabei unsere fussketten zu sprengen.davon sind die deutschen noch lichtjahre entfernt.:D

[Sauerländer]

Wie kommst du auf diesen Trichter? DIe Judenlobby hat bisher alles getan Europa zu islamisieren und wird nicht damit aufhören.
Wohl kaum - das widerspricht ja ihren eigenen Interessen.

[Sauerländer]

Sie würden in der Türkei arbeiten (müssen!) und dort Steuern zahlen, bei 2 Millionen Menschen kommt da eine hübsche Summe raus. Bedenke, dass auch die Hartz4ler dort arbeiten müssten, denn so was gibt es in der Türkei nicht :D
Wie hat man denn damals hier in Deutschland reagiert, als man die Flüchtlinge aus den Ostgebieten in großer Zahl aufnehmen sollte?
Begeistert?
Nein. Zähneknirschend - wenn überhaupt.

[JensVandeBeek]

wo soll er die religion missbraucht haben ? fakt ist er ist seit atatürk und özal der beste regierungschef den die türkei je hatte.die türkei hat sich aus der schlinge der usrael und eu gelöst und betreibt jetzt politik nur zum vorteil seiner landsleute.davon sind die amerikaner und eu nicht wahrhaftig begeistert.wir sind dabei unsere fussketten zu sprengen.davon sind die deutschen noch lichtjahre entfernt.:D

Das Wort "Beste" ist gerade für die Türkei sehr relativ. Es kommt darauf an wo man steht. Man sollte sich nicht von wirtschaftlichem Erfolge der Erdogans Regierung abblenden und eingeschränkte Freiheiten übersehen. Warum die Europäer und Amerikaner sich unwohl fühlen ist mir bekannt und da hast du vollkommen Recht.
Nur wen man ein Gesamtrechnung aufstellt, sollte man alles auflisten. Unabhängigkeit von Westen ja, aber nicht auf Kosten der eigenen Bürger.

[Shahirrim]

Wohl kaum - das widerspricht ja ihren eigenen Interessen.

Könnte man denken. Ist aber nicht der Fall!

[Sauerländer]

Aber klar muss die Türkei ihre Bürger wieder zurücknehmen. Sie kann nur dann sich verweigern, wenn sie die Türken ausbürgern, sprich aus der türkischen Staatbürgerschaft entlassen würde. Jedes Land ist verpflichtet, sich um seine Bürger zu kümmern. Wenn der Ursprung der Abzuschiebenden klar ist, gibt es in der Regel auch keine Probleme. Schwrierig wird es, wenn man mit Ausländern zu tun hat, die ihre Ausweispapiere vernichtet haben, um ihre Identität zu verschleiern.
a) Können sie auf diesen Grundsatz auch ein pfeifen
b) Haben eine ganze Menge Türken mittlerweile einen bundesdeutschen Pass.

[Kongo Bongo]

Wohl kaum - das widerspricht ja ihren eigenen Interessen.

Die Tatsachen sprechen dafür. Nenn doch mal nur einen einzigen Anhaltspunkt wo sich die Judenlobby gegen die Islamisierung ausspricht. Die gesamte Judenlobby fördert und fordert zusammen mit der Moslemlobby die Islamisierung.

[Shahirrim]

Oha, ich habe gerade gelesen, dass wenn die Nationalistische Partei (Namen vergessen) die 10% Hürde verfehlt, diese der größten Partei, also der AKP zugute kommen. Wer hätte gedacht, das man in Punkto Demokratie nicht noch von der Türkei lernen kann.

Ob Merkel das übernimmt?

[Sauerländer]

Fakt ist dass die Türkei nicht EU-Reif ist, zumindest zurzeit nicht und es wäre auch falsch sie jetzt aufzunehmen. Meine Meinung nach Contra-Argumente überwiegen die Pro-Argumente.

Nur sowohl die Westen(=Europa) aber auch die Türken brauchen Planungssicherheit und Weitsichtigkeit. Es ist natürlich, dass die Türken nicht ewig vor Toren der Europa warten wollen.

Europa muss endlich über eigene Schatte springen und endlich Klartext reden. Wollen sie die Türken oder nicht?. Wenn ja, müssen sie die Türkei genauso behandeln wie andere in die eingetretene Mitglieder bzw. Beitrittskandidaten. Wenn nicht, wäre nicht nur fair sondern politisch korrekt ein eindeutiges Nein zu Türken zu sagen. In dem Falle jedoch muss Europa in kauf nehmen was aus der Türkei passieren kann. Es ist Recht der Türken wenn sie danach ihren Außenpolitik an die neuen Gegebenheiten anpassen und ihren Zukunft ohne Europa planen würden.

An die Erfolge der Erdogan sind die Europäer auch "beteiligt". Von Europas unsichere Haltung profitiert Erdogan immens. "Wenn Europa uns nicht will, dann müssen wir uns umsehen und eigene Welt bauen" hat man sehr oft während Wahlkampagne gehört. Mit solchen Sprüchen die direkt nationale Gefühle Türken gerichtet sind, kann man viele Stimmen gewinnen.
Natürlich.
Und genau das ist eben das Problem: Europa hat große Schwierigkeiten, sich festzulegen, zum einen, weil es eben kein Einheitsstaat ist sondern eine SUmme von Einzelstaaten, die alle ihre eigene Linie einbringen, zum anderen, weil man a) große Bedenken gegen den Beitritt hat, b) aber eben auch den Effekt fürchtet, den eine eindeutige Absage haben kann.
Das Resultat ist dieses Rumgeeier.

[Sauerländer]

Die Tatsachen sprechen dafür. Nenn doch mal nur einen einzigen Anhaltspunkt wo sich die Judenlobby gegen die Islamisierung ausspricht. Die gesamte Judenlobby fördert und fordert zusammen mit der Moslemlobby die Islamisierung.
Pausenclown Broder lässt doch keine Gelegenheit aus.
Man erinnert sich noch an "Hurra, wir kapitulieren" ?

[Sauerländer]

Oha, ich habe gerade gelesen, dass wenn die Nationalistische Partei (Namen vergessen) die 10% Hürde verfehlt, diese der größten Partei, also der AKP zugute kommen. Wer hätte gedacht, das man in Punkto Demokratie nicht noch von der Türkei lernen kann.
Diese hohe Klausel war ursprünglich gegen die Kurdenparteien gerichtet.

[Sauerländer]

ISLAM GEHÖRT NICHT ZU DEUTSCHLAND !!
Islam an sich wäre kein Problem bei entsprechend geringer Quantität. Wenn´s in jeder Metropole eine Moschee gäbe - kein großes Ding.

[Sauerländer]

Könnte man denken. Ist aber nicht der Fall!
Worin soll denn das Interesse "der Judenlobby" an einer Islamisierung Europas bestehen?

[Kongo Bongo]

Pausenclown Broder lässt doch keine Gelegenheit aus.
Man erinnert sich noch an "Hurra, wir kapitulieren" ?

Der ist eine Einzelperson. Es geht hier um Zentralräte und andere Lobbygruppen.

[JensVandeBeek]

Diese hohe Klausel war ursprünglich gegen die Kurdenparteien gerichtet.

Richtig. Nur, wenn sie ein Einheit wären, würden die Kurden heute ganz locker diese Hürde überwinden. Viele von ihnen selbst trauen eigene Parteien nicht richtig oder aber sehen sich bei nicht kurdische Parteien besser aufgehoben.

[Sauerländer]

Der ist eine Einzelperson.
Ich sollte "nur ein Beispiel" nennen. Nu tu ich es - und ´s passt wieder nicht.

Es geht hier um Zentralräte und andere Lobbygruppen.
Die äussern sich dann, wenn ihre eigene Herde attackiert wird. Schon vorgekommen. Wird dann allerdings meist nicht sonderlich breitgetreten. Was eigentlich ein interessantes Phänomen ist, insofern ansonsten meistens eine ganze Medienlandschaft Gewehr bei Fuß steht, wenn die entsprechende Gruppe was bekanntzugeben hat.

[Springpfuhl]

a) Können sie auf diesen Grundsatz auch ein pfeifen
b) Haben eine ganze Menge Türken mittlerweile einen bundesdeutschen Pass.

Viele Wege führen nach Rom. Man kann den islamischen Türken das Leben hier so schwer machen, dass sie ihre Pässe freiwillig abgeben und nach Hause gehen. Apropos, warum dürfen Türken Moscheen in Deutschland bauen, wenn gleichzeitig die Türkei den Christen das Bauen von Kirchen verbietet? Ich würde zuallererst sämtliche Moscheen in Deutschland schliessen bzw. zu öffentlichen Toiletten umbauen. Dann würde ich den Verkauf und Erwerb von islamischen Büchern und Zeitungen inklusive Koran unter Strafe stellen. Das Tragen des islamischen Kopftuchs würde ich ebenfalls verbieten. Es gibt durchaus einige Dinge, die man ändern kann, um den Türken, Kurden und Arabern, etc. klarzumachen, dass sie hier nicht Willkommen sind. Eine Ausnahme mache ich allerdings, Türken wie Frau Necla Kelek, die gegen Islam kämpfen, würde ich gerne hier behalten.

[Sauerländer]

Richtig. Nur, wenn sie ein Einheit wären, würden die Kurden heute ganz locker diese Hürde überwinden. Viele von ihnen selbst trauen eigene Parteien nicht richtig oder aber sehen sich bei nicht kurdische Parteien besser aufgehoben.
Man ist ja auch nicht automatisch einer Meinung, nur weil man allseits Kurde ist. Die PKK etwa war ja eine schon geradezu stalinistische Organisation. Davon wird sich auch beileibe nicht jeder Kurde repräsentiert sehen. Auch da gibt es religiös geprägte Leute, gibt säkulare Nationalisten, gibt es hin und wieder auch sowas wie prowestliche Demokraten, zusätzlich noch Konflikte entlang von Clanstrukturen...
Nicht immer alles ganz einfach.

[Kongo Bongo]

Ich sollte "nur ein Beispiel" nennen. Nu tu ich es - und ´s passt wieder nicht.

Die äussern sich dann, wenn ihre eigene Herde attackiert wird. Schon vorgekommen. Wird dann allerdings meist nicht sonderlich breitgetreten. Was eigentlich ein interessantes Phänomen ist, insofern ansonsten meistens eine ganze Medienlandschaft Gewehr bei Fuß steht, wenn die entsprechende Gruppe was bekanntzugeben hat.

Broder ist nunmal keine Lobby und eher feindlich zum Zentralrat. In Deutschland vergeht kein Ereignis wenn etwas gegen die Islamisierung gesagt oder getan wird, dass die Judenlobby sich nicht auf deren Seite stellt.

[Sauerländer]

Viele Wege führen nach Rom. Man kann den islamischen Türken das Leben hier so schwer machen, dass sie ihre Pässe freiwillig abgeben und nach Hause gehen.
Denen, die schon den Pass haben? Schwierig. Es hat schon seinen Grund, dass unsereins so dagegen war, dass sie ihn bekommen.

Apropos, warum dürfen Türken Moscheen in Deutschland bauen, wenn gleichzeitig die Türkei den Christen das Bauen von Moscheen verbietet?
Gegen bosnische, tunesische usw Moscheen hättest Du also nichts?

Ich würde zuallererst sämtliche Moscheen in Deutschland schliessen...
Ah ja. Begründung dabei, dass die Türkei es auch so macht? Der nichttürkische Muselmane könnte auf die Idee kommen, diese Begründung für Blech zu halten.

...bzw. zu öffentlichen Toiletten umbauen.
Ist es nicht herrlich, wenn Menschen gute Laune haben?

Dann würde ich den Verkauf und Erwerb von islamischen Büchern und Zeitungen inklusive Koran unter Strafe stellen.
Liest man das halt im Verborgenen, bei den Brüdern im Keller. Geht man in den Untergrund. Das ist RELIGION, da lässt man sich doch nicht von weltlichen Gesetzen von abbringen.

Das Tragen von islamischem Kopftuch würde ich ebenfalls verbieten.
Seltsam - eben dachte ich, es ginge darum, der Türkei feindselig zu antworten - jetzt will man sie imitieren?

Es gibt durchaus einige Dinge, die man ändern kann, um den Türken, Kurden und Arabern klarzumachen, dass sie hier nicht Willkommen sind.
Möglich ist viel. Die Frage ist, wie sinnvoll das ist.

Eine Ausnahme mache ich allerdings, Türken wie Frau Necla Kelek, die gegen Islam kämpfen, würde ich gerne hier behalten.
Ich nicht. Progressivistisch und nicht volkszugehörig.

[Sauerländer]

Broder ist nunmal keine Lobby und eher feindlich zum Zentralrat. In Deutschland vergeht kein Ereignis wenn etwas gegen die Islamisierung gesagt oder getan wird, dass die Judenlobby sich nicht auf deren Seite stellt.
Mit Verlaub - das ist albern.
Die rasseln immer dann los, wenn irgendjemandem sträflicherweise einfällt, allgemein mal zu überlegen, wie sinnvoll eigentlich Multikulturalismus überhaupt ist. Da sehen sie sich dann nämlich schnell selbst bedroht.
Und das passiert oft, weil der Weg zu dieser Frage ja ein recht naheliegender, um nicht zu sagen notwendiger ist.

[Kara Ben Nemsi]

Pausenclown Broder lässt doch keine Gelegenheit aus.
Man erinnert sich noch an "Hurra, wir kapitulieren" ?

Die "Elite" opfert das Fußvolk.

http://www.hagalil.com/archiv/2006/07/europa.htm

Im Prinzip habe ich nichts dagegen, dass jetzt Muslime nach Europa kommen, ganz im Gegenteil.

Was ich völlig im Ernst gut finde ist, dass diese demografische Struktur Europas nicht mehr zu halten ist. Je eher die Europäer das einsehen, desto besser. Einige Städte sind schon recht farbig und nicht mehr «arisch» weiss, und dagegen kann man überhaupt nichts sagen.

Heisst ein farbiges Europa, dass davon keine Katastrophen mehr ausgehen?
Das könnte es bedeuten. Es könnte aber auch bedeuten, dass Europa zu existieren aufhört.

http://www.welt.de/print-wams/article121456/Europa_muss_multikulturell_sein.html

Israel Singer ist Vorsitzender des Jüdischen Weltkongresses.
Der "neue Antisemitismus" der muslimischen Einwanderer ist eine Randerscheinung.
Europa muß aber multikulturell und multireligiös sein.

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/831

Pluralismus ist aber auch ein Problem, findet Yosef Gorny. Wenigstens dann, wenn es keine Idee gibt, die die ethnische Identität des jüdischen Volkes in einem multiethnischen und multikulturellen Europa zu wahren vermag.
Gorny hält allein die nationale Idee des Zionismus für fähig, die Vielfalt der Herkunftskulturen neben den Unterschieden zwischen orthodoxen, liberalen, religiösen und areligiösen Juden zu integrieren.

http://www.netzeitung.de/spezial/judenindeutschland/780710.html

So hält es der Zentralrat der Juden in Deutschland für «selbstverständlich», dass den Muslimen hierzulande das Recht auf den Bau von Moscheen zugestanden wird.

http://www.derwesten.de/nachrichten/Juden-in-Holland-fuerchten-um-ihr-Leben-id4031716.html

Der ständig wachsende Antisemitismus in den Niederlanden ist nicht mehr aufzuhalten. Orthodoxe oder ,,bewusste“ Juden täten daher gut daran, zu emigrieren und die Niederlande zu verlassen, sagte der ehemalige niederländische EU-Kommissar Frits Bolkestein den orthodoxen Juden in den Niederlanden.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/europaheute/376864/

Die rechtsextreme Partei "Vlaams Belang" verspricht den Bürgern in in Antwerpen mehr Sicherheit und findet damit vermehrt Zuspruch in der jüdischen Bevölkerung. Der Grund: Die jüdische Minderheit fühlt sich von den arabischen Einwanderern bedroht.

Alles begann vor zwei Jahren. Damals prügelten einige arabische Jugendliche einen jüdischen Schüler tot. Seitdem gibt es immer wieder Schlägereien und verbale Angriffe in den Straßen von Antwerpen.

http://www.hannover-entdecken.de/content/view/15216/1/

Beim Auftritt der jüdischen Tanzgruppe riefen einige Kinder und Jugendliche zunächst judenfeindliche Ausdrücke. Der Veranstaltungsleiter stellte sie daraufhin zur Rede. Von einigen anderen Jugendlichen wurden dennoch größere Kieselsteine Richtung Bühne geworfen. Die Steine hatten sie sich offensichtlich von einer nahe gelegenen Baustelle mitgebracht. Ein Stein traf eine Tänzerin am Bein. Die jüdische Tanzgruppe brach ihr Programm daraufhin ab. Bei den Störern handelt es sich nach ersten Erkenntnissen der Verantwortlichen des Kulturtreffs um Kinder aus libanesischen, iranischen und palästinensischen Familien.

[bubline]

manooooooo die ergebnisse werden noch nicht angegeben....bin total gespannt...

[JensVandeBeek]

Man ist ja auch nicht automatisch einer Meinung, nur weil man allseits Kurde ist. Die PKK etwa war ja eine schon geradezu stalinistische Organisation. Davon wird sich auch beileibe nicht jeder Kurde repräsentiert sehen. Auch da gibt es religiös geprägte Leute, gibt säkulare Nationalisten, gibt es hin und wieder auch sowas wie prowestliche Demokraten, zusätzlich noch Konflikte entlang von Clanstrukturen...
Nicht immer alles ganz einfach.

So isses leider. Eine etablierte kurdische Partei die bei jede Wahl konstant Stimmten erhält bzw. dazu gewinnt und ins Parlament zieht, würde nicht nur Einiges in politischen Landschaft in der Türkei ändern, sondern auch die Verhältnisse der Kurden dort verbessern.

[Springpfuhl]

Gegen bosnische, tunesische usw Moscheen hättest Du also nichts?
Die Antwort darauf hast Du mit ....... ersetzt. Das war ein Foulspiel.


Ich würde zuallererst sämtliche Moscheen in Deutschland schliessen bzw. zu öffentlichen Toiletten umbauen.

Wir brauchen keine Plätze in Deutschland, in denen gegen die Christen und alle Nicht-Musleme gehetzt werden darf. Eine Moschee ist kein Ort des Gebetes, sondern ein Ort der Hetze gegen DEUTSCHLAND und seine Urbewohner.

[Sauerländer]

So isses leider. Eine etablierte kurdische Partei die bei jede Wahl konstant Stimmten erhält bzw. dazu gewinnt und ins Parlament zieht, würde nicht nur Einiges in politischen Landschaft in der Türkei ändern, sondern auch die Verhältnisse der Kurden dort verbessern.
Das ist ja auch wieder einer der Aspekte, die Erdogan punkten lassen. Durch seine religiöse Stoßrichtung überwindet er ein Stück weit diesen ethnischen Konflikt. Unter Kurden hat er viele Anhänger.

[bubline]

Die Antwort darauf hast Du mit ....... ersetzt. Das war ein Foulspiel.



Wir brauchen keine Plätze in Deutschland, in denen gegen die Christen und alle Nicht-Musleme gehetzt werden darf. Eine Moschee ist kein Ort des Gebetes, sondern ein Ort der Hetze gegen DEUTSCHLAND und seine Urbewohner.

springfuhl, ich als moslemfrau, gehe nicht in eine moschee in deutschland, ich gehe nur in eine moschee, diese ist in einem dorf wo mein vater geboren wurde und wir dürfen auf das minarett und rauchen... tolle aussicht. dort wird nicht gehetzt...

also bitte erzähl mal den leuten die in keine moschee gehen, in welchen moscheen gehetzt werden...bitte mit namen und anschrift. du musst viel zeit haben um diese zu besuchen... leg los.. ich habe noch ein wenig zeit bis die wahlstimmen veröffentlicht werden... mach schnell..

[Shahirrim]

Das ist ja auch wieder einer der Aspekte, die Erdogan punkten lassen. Durch seine religiöse Stoßrichtung überwindet er ein Stück weit diesen ethnischen Konflikt. Unter Kurden hat er viele Anhänger.

Echt? ?( Waren das nicht Kurden, die während des Wahlkampfes seinen Bus steinigten???

[Sauerländer]

Die Antwort darauf hast Du mit ....... ersetzt. Das war ein Foulspiel.
Nö, wieso, die kommt doch im Folgenden.

Wir brauchen keine Plätze in Deutschland, in denen gegen die Christen und alle Nicht-Musleme gehetzt werden darf. Eine Moschee ist kein Ort des Gebetes, sondern ein Ort der Hetze gegen DEUTSCHLAND und seine Urbewohner.
Geht es jetzt hier um Türken, oder um den Islam?

Davon abgesehen kommen die schlimmsten Hetzer gegen Deutschland aus unseren eigenen Reihen. Dafür braucht es die Muselmanen gar nicht.
Es sind Deutsche, die die deutsche Gesellschaft in einen Zustand gebracht haben, dass man sich schon gelegentlich fragt, den Verlust wessen man eigentlich noch bedauern soll, sollte all das dereinst durch ein islamisches Regime weggefegt werden.

[Sauerländer]

Echt? ?( Waren das nicht Kurden, die während des Wahlkampfes seinen Bus steinigten???
Von diesem Vorfall habe ich keine Kenntnis.
Kann aber durchaus sein. Ich schrieb ja selber schon: Auch die Kurden sind sich intern alles andere als einig.
Auch unter denen wird es daher solche geben, die diesen Kurs des verstärkten religiösen Aspekts eher mit Abscheu quittieren. Je nach Machtbasis mögen die lokal auch vorherrschend sein. Auch die schon erwähnte PKK ist ja zwar verboten, aber durchaus nicht tot. Und mit Religion haben die es ja...eher nicht so. :rolleyes:

[Springpfuhl]

springfuhl, ich als moslemfrau, gehe nicht in eine moschee in deutschland, ich gehe nur in eine moschee, diese ist in einem dorf wo mein vater geboren wurde und wir dürfen auf das minarett und rauchen... tolle aussicht. dort wird nicht gehetzt...

also bitte erzähl mal den leuten die in keine moschee gehen, in welchen moscheen gehetzt werden...bitte mit namen und anschrift. du musst viel zeit haben um diese zu besuchen... leg los.. ich habe noch ein wenig zeit bis die wahlstimmen veröffentlicht werden... mach schnell..

Islam ist so ziemlich die gewalttätigste Sekte, die es gibt. Mir geht es aber in erster Linie um Deutschland, ich will keine Moscheen hier haben, was ihr in Ankara und Istanbul macht, ist Eure Sache. Ich bemitleide Euch, besonders die armen Frauen, die von ihren Vergewaltigern , sorry ich meine natürlich Ehemännern, LEGAL und entsprechend dem Scharia-Unrecht vergewaltigt werden.

[Sauerländer]

ich will aber moscheen in deutschland... und...?
Nu...
Springpfuhl ist Inländer, was man von deiner Wenigkeit offenbar nicht behaupten kann.
Insofern greift da der Grundsatz vom Inländervorrang.

[bubline]

und...ich will aber moscheen in deutschland... und...? und wenn du gedacht hast, dass ich von einem blindgänger wie du es bist, eine gute antwort auf fragen zu bekommen gewartet habe, hast du dich geirrt...

[bubline]

Nu...
Springpfuhl ist Inländer, was man von deiner Wenigkeit offenbar nicht behaupten kann.
Insofern greift da der Grundsatz vom Inländervorrang.

sprinpferd ist genau so ein arsch wie jder andere hier in deutschland....mit nicht mehr rechten oder weniger also.. ich will moscheen... punkt basta....

[Sauerländer]

sprinpferd ist genau so ein arsch wie jder andere hier in deutschland....
Welches Musterbeispiel an Integration. :D

ich will moscheen... punkt basta....
Ist im Zweifelsfall wurscht, wenn wir Inländer zu dem Ergebnis kommen (und ob wir das tun, ist unsere Sache), dass wir sie NICHT wollen. Punkt, Doppelbasta.

[Springpfuhl]

Nö, wieso, die kommt doch im Folgenden.

Geht es jetzt hier um Türken, oder um den Islam?

Davon abgesehen kommen die schlimmsten Hetzer gegen Deutschland aus unseren eigenen Reihen. Dafür braucht es die Muselmanen gar nicht.
Es sind Deutsche, die die deutsche Gesellschaft in einen Zustand gebracht haben, dass man sich schon gelegentlich fragt, den Verlust wessen man eigentlich noch bedauern soll, sollte all das dereinst durch ein islamisches Regime weggefegt werden.

Deine Rabulistik und spitzfindige Besserwisserei kann nicht über die Probleme hierzulande hinwegtäuschen, die uns die Türken als die grösste islamische Ausländergruppe beschert haben. Es machte doch wenig Sinn, wenn ich mich über die Muslime aus Madagaskar beschweren würde, die lieber in ihrer Heimat bleiben, im Gegensatz zu den Türken, die noch heute ihre Verwandten ungebremst nach Deutschland schleusen.

[bubline]

Deine Rabulistik und spitzfindige Besserwisserei kann nicht über die die Probleme hierzulande hinwegtäuschen, die uns die Türken als die grösste islamische Ausländergruppe beschert haben. Es machte doch wenig Sinn, wenn ich mich über die Mulime in Madagaskar beschweren würde, die lieber in ihrer Heimat bleiben, im Gegensatz zu den Türken, die noch heute ihre Verwandten ungebremst nach Deutschland schleusen.

blabla bla... ich glaube das was du jetzt geschrieben hast hast du auf fast allen deinen beiträgen...


die zahlen sind da... ich muss meine aufmerksamkeit jetzt von euch nehmen...

[Sauerländer]

Deine Rabulistik und spitzfindige Besserwisserei kann nicht über die die Probleme hierzulande hinwegtäuschen, die uns die Türken als die grösste islamische Ausländergruppe beschert haben. Es machte doch wenig Sinn, wenn ich mich über die Mulime in Madagaskar beschwere würde, da sie lieber bei in ihrer Heimat bleiben, im Gegensatz zu den Türken, die noch heute ihre Verwandten ungebremst nach Deutschland schleusen.
Aber genau deshalb frage ich doch: Geht es um Türken, oder um den Islam?
Mit Türken hatte ich für meinen Teil schon hin und wieder Ärger - der im Übrigens nichts mit Religion zu tun hatte, sondern mit asozialer Prolligkeit, bei der wahrscheinlich auch ein gläubiger Muselmane das Grausen gekriegt hätte (und sei es nur, weil der was gegen Sauferei hat).
Und weil das so ist, rede ich für meinen Teil nicht über "den Islam", wenn ich "die Türken" meine.

[bubline]

akp 55.9 chp 25.9

[Papa]

Bis jetzt sind 32,8% der Stimmen ausgewertet und die Akp liegt bei 54,2%, CHP 20,6%, MHP 12,7%!

[Springpfuhl]

und...ich will aber moscheen in deutschland... und...? und wenn du gedacht hast, dass ich von einem blindgänger wie du es bist, eine gute antwort auf fragen zu bekommen gewartet habe, hast du dich geirrt...

Warum beleidigst Du mich? Dazu hast Du keinen Grund und auch kein Recht.

Schau mal, Ihr habt den Christen in der Türkei das Bauen von Kirchen verboten. Das ist Fakt, das kannst Du nicht leugnen. Die Christen in der Türkei sind mit den Deutschen in Deutschen vergleichbar, wir sind die Urbewohner Deutschlands und die christlichen Griechen, Armenier und Pontier waren die Urbewohner auf dem Gebiet der heutigen Türkei. Kommst Du soweit mit?

Nun die Frage an Dich, wenn also ihr Türken den Urbewohnern der Türkei das Bauen von Kirchen verbietet, warum sollen dann die Urbewohner Deutschlands Eure Moscheen ertragen? Welche Logik steckt hinter Deiner "Argumentation" ? Was gibt Euch das Recht, die Christen in der Türkei zu verfolgen, aber uns Eure Moscheen vor die Nase setzen?

Vielleicht ist Dein Englisch besser: You're scum!

[kartal]

Welches Musterbeispiel an Integration. :D

Ist im Zweifelsfall wurscht, wenn wir Inländer zu dem Ergebnis kommen (und ob wir das tun, ist unsere Sache), dass wir sie NICHT wollen. Punkt, Doppelbasta.


Integration hat für mich nicht so viel mit Gequatsche zu tun, sondern mit gleichen Rechten und Bedingungen für alle Mitglieder einer Gesellschaft, egal, woher sie kommen und wie sie aussehen.Man erwartet von uns, dass wir uns integrieren. Aber wenn wir uns engagieren und über die Probleme in diesem Land reden und schreiben, wird das in der Presse meist als migrantische Lebenserfahrung abgehakt.Deutschland, das ist meine Heimat, hier lebe ich und setze mich kritisch damit auseinander. Solange das nicht selbstverständlich ist, wird sich nichts ändern.

Wir sind Teil dieser Gesellschaft. Deutschland hat sich verändert, und damit müssen jetzt alle klarkommen. Anpassung nach Vorschrift, das funktioniert nicht. Wenn jemand die Sprache nicht lernen will, ist das sein Problem. Es wird sein Leben erschweren, und bestimmte Jobs wird er dann nicht machen können, ganz einfach. Das einzige, was tatsächlich hilft, ist Neugier aufeinander. Und Interesse an Menschen, nicht Schubladen.

Nix gegen dich mein freund.is nur ne eigene meinung vom Kartal. ;):]

[Dayan]

.. ich will moscheen... punkt basta....Dann geh nach Mekka !

[Sauerländer]

Integration hat für mich nicht so viel mit Gequatsche zu tun, sondern mit gleichen Rechten und Bedingungen für alle Mitglieder einer Gesellschaft, egal, woher sie kommen und wie sie aussehen.Man erwartet von uns, dass wir uns integrieren. Aber wenn wir uns engagieren und über die Probleme in diesem Land reden und schreiben, wird das in der Presse meist als migrantische Lebenserfahrung abgehakt.Deutschland, das ist meine Heimat, hier lebe ich und setze mich kritisch damit auseinander. Solange das nicht selbstverständlich ist, wird sich nichts ändern.

Wir sind Teil dieser Gesellschaft. Deutschland hat sich verändert, und damit müssen jetzt alle klarkommen. Anpassung nach Vorschrift, das funktioniert nicht. Wenn jemand die Sprache nicht lernen will, ist das sein Problem. Es wird sein Leben erschweren, und bestimmte Jobs wird er dann nicht machen können, ganz einfach. Das einzige, was tatsächlich hilft, ist Neugier aufeinander. Und Interesse an Menschen, nicht Schubladen.

Nix gegen dich mein freund.is nur ne eigene meinung vom Kartal. ;):]
Eigene Meinungen kann man hegen, das ist kein Problem.
Allerdings kann man nicht einfach Leute nicht fragen, ob sie Fremdenpräsenz wollen (bzw gezielt überhören, dass sie die NICHT wollen), und dann sagen, nun seien die Fremden eben da, und mit diesem "is halt so"-Argument die Einheimischen verpflichten wollen, daran konstruktiv mitzuarbeiten. Ich, der ich Multikulturalismus stets abgelehnt habe, sehe mich nirgendwo verpflichtet, daran mitzuarbeiten, dass der gelingen möge.
Ich erwarte auch keine Integration - zu der wäre ich umgekehrt ja vermutlich auch nicht bereit.
Ich nehme mir einfach das Recht, bei bestimmten Leuten auf die Aussage "Das ist auch mein Land" zu reagieren mit "Nö, ist es nicht".
Es wird sich nichts ändern? Kann gut sein. Es wird ja gar nicht gefragt, ob sich was ändern soll, bzw in welche Richtung.

[Springpfuhl]

Dann geh nach Mekka !

Von Malaysia bis zur Osteküste Nordafrikafas sind so viele islamische Länder zu sehen, wie ein Krebsgeschwulst hat Islam über 1,5 Milliarden Menschen beffalen, jetzt soll also auch das kleine Europa zum Islam bekehrt werden.

[Commodus]

Integration hat für mich nicht so viel mit Gequatsche zu tun, sondern mit gleichen Rechten und Bedingungen für alle Mitglieder einer Gesellschaft, egal, woher sie kommen und wie sie aussehen.

Vergiss es. Ebensogut könnten wir den Schweinen im x-beliebigen Schlachthaus die gleichen Rechte geben.


Wir sind Teil dieser Gesellschaft.

Faktenresisstent bist du wohl auch. Ihr seid eine Parallelgesellschaft. Nur eine kleine Minderheit akzeptiert euch und engagiert sich entsprechend. Aber selbst diese gehen dabei heuchlerisch vor, denn mitten unter euch wollen sie auch nicht wohnen (wegen ihrer Kinder, du weißt schon). ;)


Das einzige, was tatsächlich hilft, ist Neugier aufeinander. Und Interesse an Menschen, nicht Schubladen.

Eben! Davon ist aber weit und breit nichts zu sehen.

[Sauerländer]

Von Malaysia bis zur Osteküste Nordafrikafas sind so viele islamische Länder zu sehen, wie ein Krebsgeschwulst hat Islam über 1,5 Milliarden Menschen beffalen, jetzt soll also auch das kleine Europa zum Islam bekehrt werden.
Warum auch nicht? Seine eigene geistige Grundlage hat es ja verworfen. Ein Vakuum bleibt eben nicht auf Dauer bestehen.

[bubline]

weil du mir meine persönlichen rechte als bewohner deutschlands mit den gleichen rechten und pflichten, einfach so wegnimmst... nur weil ich türkische vorfahren habe und moslem bin... also wer ist hier abschaum du oder ich...

[bubline]

akp 53.3 chp 21.7

[Kongo Bongo]

jetzt soll also auch das kleine Europa zum Islam bekehrt werden.

Richtig, Ich frage mich soweiso immer warum die Leute glauben, dass Europa ein anderes Schicksal nehmen sollte als andere Gebiete die sich viel erbitterter zur Wehr gesetzt haben in der Geschichte. Es gibt momentan keinerlei legale Mittel, um die Islamisierung zu stoppen.

[Sauerländer]

Eben! Davon ist aber weit und breit nichts zu sehen.
Zumal eben, wie ich schon schrieb, ich durchaus neugierig auf andere Kulturen bin (ansonsten könnte mir ja z.B. auch das Thema dieses Stranges wurscht sein).
Nur nicht vor meiner Haustür. Da hätte ich es gerne beständig statt neu.

[Sauerländer]

Richtig, Ich frage mich soweiso immer warum die Leute glauben, dass Europa ein anderes Schicksal nehmen sollte als andere Gebiete die sich viel erbitterter zur Wehr gesetzt haben in der Geschichte. Es gibt momentan keinerlei legale Mittel, um die Islamisierung zu stoppen.
Aber die entscheidende Frage ist doch: Warum?

[Springpfuhl]

Aber genau deshalb frage ich doch: Geht es um Türken, oder um den Islam?
Mit Türken hatte ich für meinen Teil schon hin und wieder Ärger - der im Übrigens nichts mit Religion zu tun hatte, sondern mit asozialer Prolligkeit, bei der wahrscheinlich auch ein gläubiger Muselmane das Grausen gekriegt hätte (und sei es nur, weil der was gegen Sauferei hat).
Und weil das so ist, rede ich für meinen Teil nicht über "den Islam", wenn ich "die Türken" meine.

Das sind doch beides femde Erscheinungen, die nicht zu unserer Kultur passen. sowohl Türken als auch Islam. Man muss sie nicht einmal als böse oder minderwertig einordnen, man kann einfach festsellen, dass sie mit uns nicht kompatibel sind. Das reicht doch schon aus, um sie in Deutschland nicht zu akzeptieren. Wir müssen uns doch nicht für unsere Kultur und Religion entschuldigen. Natürlich gibt es auch einzelne kompatibele Türken wie Frau Kelek, sie sind aber die absolute Ausnahme.

[Kongo Bongo]

Aber die entscheidende Frage ist doch: Warum?

Warum es keine legalen Mittel gibt?

[Bruddler]

Von Malaysia bis zur Osteküste Nordafrikafas sind so viele islamische Länder zu sehen, wie ein Krebsgeschwulst hat Islam über 1,5 Milliarden Menschen beffalen, jetzt soll also auch das kleine Europa zum Islam bekehrt werden.

Was ich immer noch nicht verstehe ist, woher wollen die Musel wissen, wieviele Anhänger der Islam hat ? :dunno:

[Commodus]

Zumal eben, wie ich schon schrieb, ich durchaus neugierig auf andere Kulturen bin (ansonsten könnte mir ja z.B. auch das Thema dieses Stranges wurscht sein).
Nur nicht vor meiner Haustür. Da hätte ich es gerne beständig statt neu.

Sicher. Auch mir wären 10 Japaner lieber als einen Türken. Andere Kulturen können wahrhaftig eine Bereicherung darstellen, aber da muß man äusserst auf das Niveau der selbigen achten.

[bubline]

mist akp ist immenoch zu stark...

[Bruddler]

Sicher. Auch mir wären 10 Japaner lieber als einen Türken. Andere Kulturen können wahrhaftig eine Bereicherung darstellen, aber da muß man äusserst auf das Niveau der selbigen achten.

Nicht jede Kultur ist mit anderen Kulturen kompatibel....

[Springpfuhl]

weil du mir meine persönlichen rechte als bewohner deutschlands mit den gleichen rechten und pflichten, einfach so wegnimmst... nur weil ich türkische vorfahren habe und moslem bin... also wer ist hier abschaum du oder ich...

Du kannst doch auch zuhause beten oder?
Warum provoziert ihr uns mit Euren Moscheen und Kopftüchern?

[kartal]

Vergiss es. Ebensogut könnten wir den Schweinen im x-beliebigen Schlachthaus die gleichen Rechte geben.

Man kann einander zuwinken, umarmen, küssen, abklatschen, „Hallo“ sagen oder die rechte Hand geben. Letzteres ist die förmliche.;)

Faktenresisstent bist du wohl auch. Ihr seid eine Parallelgesellschaft. Nur eine kleine Minderheit akzeptiert euch und engagiert sich entsprechend. Aber selbst diese gehen dabei heuchlerisch vor, denn mitten unter euch wollen sie auch nicht wohnen (wegen ihrer Kinder, du weißt schon). ;)

Hier schreibst du Müll.

Eben! Davon ist aber weit und breit nichts zu sehen.

Fielmann hilft.;)

[Springpfuhl]

Was ich immer noch nicht verstehe ist, woher wollen die Musel wissen, wieviele Anhänger der Islam hat ? :dunno:

Anhänger? Irrtum! Sklaven.
Und die Sklavenhändler wissen in der Regel bestens über ihre Waren Bescheid. Gewissenhafte Kaufleute eben.:cool2:

[Sauerländer]

Das sind doch beides femde Erscheinungen, die nicht zu unserer Kultur passen. sowohl Türken als auch Islam. Man muss sie nicht einmal als böse oder minderwertig einordnen, man kann einfach festellen, dass sie mit uns nicht kompatibel sind. Das reicht doch schon aus, um sie in Deutschland nicht zu akzeptieren. Wir müssen uns doch nicht für unsere Kultur und Religion entschuldigen. Natürlich gibt es auch einzelne Türken wie Frau Kelek unter den türken, sie sind aber die absolute Ausnahme.
Wiederum, mit Frau Kelek kann ich wenig anfangen. Die steht für mich eher für das, was Teil des Problems ist, das uns gegenüber entsprechenden Fremdmächten so schwächt (und weswegen ein Verdrängtwerden durch entsprechende Fremdmächte nichteinmal unverdient wäre, auch wenn einen diese Aussicht gewiss nicht erfreuen mag).
Türken sind Angehörige eines fremden Volkes, also Ausländer.
Damit gilt für sie in meinen Augen das, was für alle Ausländer gilt: Ich hab nichts dagegen, wenn welche davon in Deutschland leben. Die Frage ist nur, wieviele davon, und wie klar man sich bewusst bleibt, dass es Ausländer sind.
Auf religiöser Ebene wiederum ist die Frage, von welcher Position wir ausgehen, um den Islam als fremd zu bewerten. Von einer christlichen? Den Eindruck habe ich mit Blick auf die Realität kaum. Da wird zwar gerne das christliche Abendland beschworen -aber nur, um sich dann eine Sekunde später dagegen zu verwahren, dass einem kirchliche Stellen irgendeine Vorgabe machen, woran man sein Leben ausrichten solle.
Eher scheint es um eine zu gehen, bei der maximale Beliebigkeit herrscht, und jeder machen dürfen soll, was er will, und der Islam nur deshalb besonders stört, weilt der sich diesem Relativismusdiktat, anders als ein guter Teil der christlichen Kirchen, nicht zu unterwerfen bereit ist.
Das wiederum wäre eine Größe, die mir persönlich nicht weniger fremd ist, als der Islam.
Ich wüsste nicht, warum ich Claudia Roth gegen Pierre Vogel verteidigen sollte. Eher erfüllen mich da Aussichten einer weiteren Entwicklung mit einer gewissen grimmigen Befriedigung.

[Sauerländer]

Warum es keine legalen Mittel gibt?
Was die Ursachen dafür sind, dass es zu dieser Lage überhaupt kommen konnte.

[Springpfuhl]

mist akp ist immenoch zu stark...

Freu dich doch, Du Muslim. AKP ist doch auch islamisch.

[Papa]

Von Malaysia bis zur Osteküste Nordafrikafas sind so viele islamische Länder zu sehen, wie ein Krebsgeschwulst hat Islam über 1,5 Milliarden Menschen beffalen, jetzt soll also auch das kleine Europa zum Islam bekehrt werden.

Ihr müsst nicht zum Islam übertreten es reicht wenn ihr das Auswendig lernt :D:


Türke unser, der Du bist in Anatolien,
geheiligt werde Dein Türkentum;
zu uns komme Dein Reich;
Dein türkischer Wille geschehe,
wie in Anatolien, so auch in Europa!

Unsere tägliche Lehre der türkischen Sprache gib uns heute
und vergib uns unser Integrationsdefizit,
wie auch wir uns vergeben.
Und führe uns nicht in Versuchung,
sondern erlöse uns von unserem nicht türkischen Übel.
En Büyük Türkiye Amin!

[kartal]

Eigene Meinungen kann man hegen, das ist kein Problem.
Allerdings kann man nicht einfach Leute nicht fragen, ob sie Fremdenpräsenz wollen (bzw gezielt überhören, dass sie die NICHT wollen), und dann sagen, nun seien die Fremden eben da, und mit diesem "is halt so"-Argument die Einheimischen verpflichten wollen, daran konstruktiv mitzuarbeiten. Ich, der ich Multikulturalismus stets abgelehnt habe, sehe mich nirgendwo verpflichtet, daran mitzuarbeiten, dass der gelingen möge.
Ich erwarte auch keine Integration - zu der wäre ich umgekehrt ja vermutlich auch nicht bereit.
Ich nehme mir einfach das Recht, bei bestimmten Leuten auf die Aussage "Das ist auch mein Land" zu reagieren mit "Nö, ist es nicht".
Es wird sich nichts ändern? Kann gut sein. Es wird ja gar nicht gefragt, ob sich was ändern soll, bzw in welche Richtung.

:top:

[Bruddler]

Anhänger? Irrtum! Sklaven.
Und die Sklavenhändler wissen in der Regel bestens über ihre Waren Bescheid. Gewissenhafte Kaufleute eben.:cool2:

Wieviele Anhänger hätte der Islam noch, wenn man jeden, der sich vom Islam abwenden will, straffrei gewähren ließe ? ;)

[Springpfuhl]

Wieviele Anhänger hätte der Islam noch, wenn man jeden, der sich vom Islam abwenden will, straffrei gewähren ließe ? ;)

Vermutlich weniger als Luxemburg Einwohner hat :D

[Sauerländer]

Sicher. Auch mir wären 10 Japaner lieber als einen Türken. Andere Kulturen können wahrhaftig eine Bereicherung darstellen, aber da muß man äusserst auf das Niveau der selbigen achten.
Für mich sind auch die Japaner eine Fremdkultur. Eine faszinierende, gewiss. Aber fremd, SEHR fremd.
Insofern hätte ich lieber fünf Japaner statt zwanzig Türken, aber nicht zweihundert.
Ob nun lieber einen Japaner statt einem Türken - das ließe sich diskutieren.

[Bruddler]

Vermutlich weniger als Luxemburg Einwohner hat :D

:top::top::top:

[bubline]

ja ich habe schon ein recht schlechtes gwissen das ich die gebete nicht zu hause mache....ich müsste anfangen diese zu lernen...

ich würde dich verstehen wenn in jedem dorf in deutschland eine moschee gebaut wird und ich würde dich verstehen wenn sich alle moslemischen frauen eine schwarze burka überziehen... aber die realität sieht nicht so aus... was hast du gegen kopftücher...ich mag sie persönlich auch nicht aber ich würde niemals einer kopftuchfrau den kopftuch verbieten oder einer christlichen frau das kleine goldene kreuz um ihren hals...

zu der frage von vorhin, in antalya wo eine recht große anzahl von deutschen, englischen und russischen auswanderer sich niedergelassen haben, sind ein zwei kirchen schon gebaut worden. das musst du doch wissen wenn du mit der materie so vertraut bist...

[bubline]

akp 52.3 chp 23.2

[bubline]

ach nimm deine scheuklappen ab... alle moslems sind nicht gleich akp anhänger...

[Sauerländer]

Vermutlich weniger als Luxemburg Einwohner hat :D
Ich glaube, Du täuschst dich erheblich.
Zu Zeiten des Ostblocks etwa war es dort seitens der Obrigkeit nicht nur geduldet, sondern erwünscht, dem Islam den Rücken zu kehren.
Und es kann nicht davon die Rede sein, dass das dazu geführt hätte, dass der Islam in diesen Gegenden sich erledigt hätte.

[Papa]

Ausgewertet 59%: AKP 52,1%. CHP 23,6%. MHP 13,4%

[Springpfuhl]

ja ich habe schon ein recht schlechtes gwissen das ich die gebete nicht zu hause mache....ich müsste anfangen diese zu lernen...

ich würde dich verstehen wenn in jedem dorf in deutschland eine moschee gebaut wird und ich würde dich verstehen wenn sich alle moslemischen frauen eine schwarze burka überziehen... aber die realität sieht nicht so aus... was hast du gegen kopftücher...ich mag sie persönlich auch nicht aber ich würde niemals einer kopftuchfrau den kopftuch verbieten oder einer christlichen frau das kleine goldene kreuz um ihren hals...

zu der frage von vorhin, in antalya wo eine recht große anzahl von deutschen, englischen und russischen auswanderer sich niedergelassen haben, sind ein zwei kirchen schon gebaut worden. das musst du doch wissen wenn du mit der materie so vertraut bist...

Schon peinlich, dass Du auf zwei Kirchen an den Urlaubsorten hinweisen musst. Geh mal lieber nach Trabzon am Schwarzen Meer oder nach Urfa im Kurdischen Gebiet (Kurden sind übrigens nicht unbedingt beser als die Türken, sie snd genauso fanatische Muzzel-Hohlköpfe), oder geh nach Istanbul, dort wirst Du was ganz anderes erleben. In Malatiya werden regelmässig konvertierte Christen auf offener Strasse erschossen. Die paar Urlaubsorte im Südwesten der Türkei sind nun genauso wenig typisch für Türkei wie das Nacktbaden in Mekka und Teheran für Araber und Iraner.

[KTN]

sprinpferd ist genau so ein arsch wie jder andere hier in deutschland....mit nicht mehr rechten oder weniger also.. ich will moscheen... punkt basta....

Ich teile deine Meinung über die Userin, aber alles andere nicht. Du solltest nicht gegenüber Deutschland oder die Deutschen so hetzen, dann bist du nicht besser als ein durchschnittlich rechtsradikaler Deutscher. Bei Moscheen kommt es auf den Inhalt an. Moscheen von radikalen Vereinen und DITIB-Moscheen sollten geschlossen werden. Auch türkische Imane für die DITIB sollten nicht mehr nach Deutschland reisen dürfen, da sie in Iman-Hatip-Schulen ausgebildet wurden, die für ihre Strenge Ausrichtung bekannt sind. Ein Buch eines inzwischen inhaftierten türkischen Autors (Ergün Poyraz) heisst der Holzschuhführer. Auf dem Cover sieht man ihn in Hitler-Montour und es geht um den Einfluss der Gülen-Sekte auf Erdogans Politik. Fetullah Gülen, ein kanllharter Islamist, genauer gesagt ein Nachfolger Saidi Nursus, der nun an der Spitze der gleichnamigen Nursi Tarikat (Sekte) steht, die eindeutig Kurs auf die Scharia nimmt.

[latrop]

Die Wahl erinnert mich so an die 30er Jahre hier.

Versprich dem Volk viel, je mehr kannst du es ideologisch belasten.
Und alle schreien Hurra.

[bubline]

springphul du hat gejammert das in der türkei keine kirchen gebaut werden. ich habe dir geschrieben das in der türkei sehrwohl kirchen gebaut werden wo welche benötigt werden... die städte mit denen du jetzt kommst, dort gibt es mehr kirchen als christen... denk mal nach...

[JensVandeBeek]

Wieviele Anhänger hätte der Islam noch, wenn man jeden, der sich vom Islam abwenden will, straffrei gewähren ließe ? ;)

Hier wird leider weiter Mal verallgemeinert, pauschalisiert und die Türkei in eine Wahl-Strang mit Islam in Verbindung gebracht

Du und paar einige verwechseln wieder die Türken mit strenggläubigen Muslimen. (Türken = Muslime = Gehört zu Islam = Also strenggläubig = Gefahr, ist falsch!)

Um ein Problem lösen zu können, muss man die Problemstellung erst verstehen. So lange man zwischen Türken-Problem die nicht religiös begründet ist mit Problem der extremistischen Islamiten differenziert, wird es nicht gelingen dieses Problem in Deutschland zu lösen.

PS : in der Türkei ist kein einzige Fall bekannt, in dem jemand irgendwie bestraft wurde, weil er nicht mehr Muslim sein wollte.

[Springpfuhl]

springphul du hat gejammert das in der türkei keine kirchen gebaut werden. ich habe dir geschrieben das in der türkei sehrwohl kirchen gebaut werden wo welche benötigt werden... die städte mit denen du jetzt kommst, dort gibt es mehr kirchen als christen... denk mal nach...

Ja das stimmt sogar, die Christen habt ihr alle um die Ecke gebracht, ganz besonders die am Schwarzen Meer. Dort hat vor 1100 kein einziger Türke gelebt, heute findet man kaum noch Christen dort. Wenn du stolz darauf bist, dass Deine Vorfahren Mörder waren, dann kannst Du alles ins Lächerliche ziehen. Merkwürdig auch, dass Du die Morde an den konvertieren Christen in Malatya verschweigst.

[bubline]

Ich teile deine Meinung über die Userin, aber alles andere nicht. Du solltest nicht gegenüber Deutschland oder die Deutschen so hetzen, dann bist du nicht besser als ein durchschnittlich rechtsradikaler Deutscher. Bei Moscheen kommt es auf den Inhalt an. Moscheen von radikalen Vereinen und DITIB-Moscheen sollten geschlossen werden. Auch türkische Imane für die DITIB sollten nicht mehr nach Deutschland reisen dürfen, da sie in Iman-Hatip-Schulen ausgebildet wurden, die für ihre Strenge Ausrichtung bekannt sind. Ein Buch eines inzwischen inhaftierten türkischen Autors (Ergün Poyraz) heisst der Holzschuhführer. Auf dem Cover sieht man ihn in Hitler-Montour und es geht um den Einfluss der Gülen-Sekte auf Erdogans Politik. Fetullah Gülen, ein kanllharter Islamist, genauer gesagt ein Nachfolger Saidi Nursus, der nun an der Spitze der gleichnamigen Nursi Tarikat (Sekte) steht, die eindeutig Kurs auf die Scharia nimmt.


ich hetze nicht gegen deutsche und deutschland unterstell die verleumdung. ich rede nur mit dem user springphäl und unterstelle ihr ihm eine schräge sichtweise...

das mit den islamhetzern gebe ich dir recht und ich wünschte das deutschland endlich selbst seine islmischen imame ausbildet, wir haben genug konvertierte hier, und keine import imame aus dem ausland reinholt.

[bubline]

Ja das stimmt sogar, die Christen habt ihr alle um die Ecke gebracht, ganz besonders die am Schwarzen Meer. Dort hat vor 1100 kein einziger Türke gelebt, heute findet man kaum noch Christen dort. Wenn du stolz darauf bist, dass Deine Vorfahren Mörder waren, dann kannst Du alles ins lächerliche ziehen. Merkwürdig auch, dass Du die Morde an den konvertieren Türken in Malatya verschweigst.

meine vorfahren waren mörder oder nicht das weiss ich nicht, deine vorfahren waren demnach auch mörder oder nicht. das kannst du nicht wissen.

warum sollte ich die christenmorde in der türkei verschweigen, da es bis jetzt kein thema war. jetzt hast du nach einem strohalm gegriffen und hast die christenmorde thematisiert, aber bei mir bist du an der falchen adresse, denn ich verurteile die taten und hoffe das dir mörder in der hölle schmorden...wie alle mörder.

[Commodus]

Um ein Problem lösen zu können, muss man die Problemstellung erst verstehen. So lange man zwischen Türken-Problem die nicht religiös begründet ist mit Problem der extremistischen Islamiten differenziert, wird es nicht gelingen dieses Problem in Deutschland zu lösen.

Wir müssen hier gar nichts differenzieren (warum müssen wir uns mit etwas beschäftigen was man von grundauf komplett ablehnt?). Die Türken, Marroks etc. werden wegen ihrer Kultur, ihren Forderungen und ihr Auftreten abgelehnt. Ihr kriminelles Dasein, das Prollgehabe und das alles bei einer Maxime an Hässlichkeit. Das war schon immer so (Erinnerungen aus den 80´er).

Die Ablehnung des Islams kommt erst jüngst hinzu. Was ja nicht verwundert angesichts New York, London, Madrid etc. etc. ...

Die Problemlösung liegt parat und wird erst bei passender Gelegenheit aus der Schublade geholt ....





.... und umgesetzt! :-<

[Springpfuhl]

meine vorfahren waren mörder oder nicht das weiss ich nicht, deine vorfahren waren demnach auch mörder oder nicht. das kannst du nicht wissen.

warum sollte ich die christenmorde in der türkei verschweigen, da es bis jetzt kein thema war. jetzt hast du nach einem strohalm gegriffen und hast die christenmorde thematisiert, aber bei mir bist du an der falchen adresse, denn ich verurteile die taten und hoffe das dir mörder in der hölle schmorden...wie alle mörder.
Laut einer Studie, die ich schon vor drei Jahren hierzuforum gepostet hatte, sind über 90% der türkischen Männer schwul. Gleichzeitig stossen Schwule in der Türkei kaum auf Akzeptanz und werden ihrer Rechte beraubt. Wie erklärst Du Dir diese Schizophrenie unter den Türken?

[bubline]

akp 51,6 chp 24,5 mhp 13,4 sonstige 5,3 (kurdenpartei auch dabei)

hoffentlich fällt akp unter 50.0

[bubline]

Laut einer Studie, die ich schon vor drei Jahren hierzuforum gepostet hatte, sind über 90% der türkischen Männer schwul. Gleichzeitig haben schwule in der Türkei kaum akzeptanz und werden ihrer Rechte beraubt. Wie erklärst Du Dir diese Schizophrenie unter den Türken?

hahahahahhhaaa du wirst immer lustiger... wenn du es meinst muss es wohl stimmen hahhaaaaaa

[bubline]

Laut einer Studie, die ich schon vor drei Jahren hierzuforum gepostet hatte, sind über 90% der türkischen Männer schwul. Gleichzeitig stossen Schwule in der Türkei kaum auf Akzeptanz und werden ihrer Rechte beraubt. Wie erklärst Du Dir diese Schizophrenie unter den Türken?

sorry ich habe tränen vor lachen in den augen... ich kann dir deine frage nicht beantworten bitte entschuldige das ist zuuuuu lustig.. hahhahaa danke für den lacher

[kartal]

Laut einer Studie, die ich schon vor drei Jahren hierzuforum gepostet hatte, sind über 90% der türkischen Männer schwul. Gleichzeitig stossen Schwule in der Türkei kaum auf Akzeptanz und werden ihrer Rechte beraubt. Wie erklärst Du Dir diese Schizophrenie unter den Türken?

:eek:-:shock:--:lach::lach:

[Sauerländer]

Um ein Problem lösen zu können, muss man die Problemstellung erst verstehen. So lange man zwischen Türken-Problem die nicht religiös begründet ist mit Problem der extremistischen Islamiten differenziert, wird es nicht gelingen dieses Problem in Deutschland zu lösen.
Wobei sich beide Probleme, das sollte man nicht negieren, teilweise überlagern.
Was nicht unerheblich zur Verwirrung beiträgt.

[Springpfuhl]

hahahahahhhaaa du wirst immer lustiger... wenn du es meinst muss es wohl stimmen hahhaaaaaa

Ach ja?

Die Schwulen und Lesben finden es aber gar nicht so lustig, geschlagen und bespuckt zu werden. Wie alt bist Du eigentlich? Ist es nicht Zeit für ein Glas Milch und eine Gute Nacht Geschichte durch Mama Nurcan?

[Sauerländer]

akp 51,6 chp 24,5 mhp 13,4 sonstige 5,3 (kurdenpartei auch dabei)

hoffentlich fällt akp unter 50.0
Entscheidend ist aber nicht die Stimmenzahl, sondern die Zahl der Parlamentssitze. Bei einer mit 10% recht hohen Klausel ein durchaus relevanter Unterschied.

[bubline]

:eek:-:shock:--:lach::lach:

hallo kartal,

hättest du akp gewählt?

[kartal]

hoffentlich fällt akp unter 50.0

Das glaub ich nicht,es gibt immer noch viele Dumme in der Tr die AKP wählen werden.:rolleyes:
Wuerde mich mal interesieren mit was dies mal AKP die Bürger bestochen hat.:rolleyes:

[Sauerländer]

###edit###

:shock:
Muss man solche Ekelhaftigkeiten verlinken?

[kartal]

hallo kartal,

hättest du akp gewählt?

Hallo bubline,grüßt dich.

Ich AKP,niiieee im leben.:no_no::kotz:

[Springpfuhl]

Muss man solche Ekelhaftigkeiten verlinken?

Du hast den Link gerade vervielfältigt.:P

[Bruddler]

Hier wird leider weiter Mal verallgemeinert, pauschalisiert und die Türkei in eine Wahl-Strang mit Islam in Verbindung gebracht

Du und paar einige verwechseln wieder die Türken mit strenggläubigen Muslimen. (Türken = Muslime = Gehört zu Islam = Also strenggläubig = Gefahr, ist falsch!)

Um ein Problem lösen zu können, muss man die Problemstellung erst verstehen. So lange man zwischen Türken-Problem die nicht religiös begründet ist mit Problem der extremistischen Islamiten differenziert, wird es nicht gelingen dieses Problem in Deutschland zu lösen.

PS : in der Türkei ist kein einzige Fall bekannt, in dem jemand irgendwie bestraft wurde, weil er nicht mehr Muslim sein wollte.

In den türkischen Medien wird über dieses Tabu sicherlich nix berichtet.... ;)

[bubline]

Ach ja?

Die Schwulen und Lesben finden es aber gar nicht so lustig, geschlagen und bespuckt zu werden. Wie alt bist Du eigentlich? Ist es nicht Zeit für ein Glas Milch und eine Gute Nacht Geschichte durch Mama Nurcan?

ich würde es auch nicht lustig finden bespuckt und geschlagen zu werden. aber nach deinen berechnungen und fakten müsste es bald eine schwulenrevolte in der türkei geben und alle restlichen türkischen männer 10% verschwulen... ich solidarisiere mich mit der schwulenrevolte in der türkei, wenigstens wäre dann schluss mit akp...

[Sauerländer]

Du hast den Link gerade vervielfältigt.:P
Hmmm.

Stimmt.

Ändern wir das mal...
EDIT:
Da war die Führung schneller.

[kartal]

Muss man solche Ekelhaftigkeiten verlinken?

Aber hallo mein freund,es sind also 90% der Türken oder wie.:rolleyes:

[Sauerländer]

ich solidarisiere mich mit der schwulenrevolte in der türkei, wenigstens wäre dann schluss mit akp...
Da wär mir dann die AKP doch lieber.

[bubline]

Hallo bubline,grüßt dich.

Ich AKP,niiieee im leben.:no_no::kotz:

ich hasse erdogan, meine eltern sind aus trakien und die haben dort kein fuss gefasst ich bin so stolz auf trakyaaaaaa...

[Sauerländer]

Aber hallo mein freund,es sind also 90% der Türken oder wie.:rolleyes:
Wohl kaum.
Aber der Effekt des Vorwurfs ist größer, immerhin sind die Türken nicht dermaßen angegrünt.

[bubline]

Da wär mir dann die AKP doch lieber.

ehrlich

[Sauerländer]

ehrlich
Warum sollte ich lügen?

[Meriwan]

Hallo bubline,grüßt dich.

Ich AKP,niiieee im leben.:no_no::kotz:

So ein großer Alternativenmangel besteht nun echt nicht. Die BDP würde sich sicher über eure Stimme stimmen, denkt beim nächsten Mal dran.:D

[bubline]

akp 51.1 chp 25.2 mhp 13.4 sonstige 5.3

[JensVandeBeek]

akp 51,6 chp 24,5 mhp 13,4 sonstige 5,3 (kurdenpartei auch dabei)

hoffentlich fällt akp unter 50.0

Wenn die Tendenz sich so beibehält, würde das 367 Sitze für AKP in Parlament ausreichen ?

[Springpfuhl]

ich würde es auch nicht lustig finden bespuckt und geschlagen zu werden. aber nach deinen berechnungen und fakten müsste es bald eine schwulenrevolte in der türkei geben und alle restlichen türkischen männer 10% verschwulen... ich solidarisiere mich mit der schwulenrevolte in der türkei, wenigstens wäre dann schluss mit akp...

Schätzchen

Homosexualität ist in einer islamischen Gesellschaft wie Türkei ein Tabu. Fakt ist, Ataturk war homosexuell genauso wie die meisten Türkischen Männer, sie frönen ihrer Sexualität im Verborgenen, genauso wie die Herren von der MHP die Nutten im verborgenen bestellt hatten. Hätte die Kameras nicht das ganze gefilmt, würden ihre Frauen immer noch nichts darüber wissen. Sexualität ist im allgemeinen ein Tabu-Thema in der Türkei.

[bubline]

So ein großer Alternativenmangel besteht nun echt nicht. Die BDP würde sich sicher über eure Stimme stimmen, denkt beim nächsten Mal dran.:D

von der bdp hätte mehr erwartet...die kurden sind alle akp anhänger

[Sauerländer]

Sexualität ist im allgemeinen ein Tabu-Thema in der Türkei.
Wie schrecklich und unaufgeklärt. Da muss sofort eine Abordnung der Grünen hin und Abhilfe schaffen.

[bubline]

Schätzchen

Homosexualität ist in einer islamischen Gesellschaft wie Türkei ein Tabu. Fakt ist, Ataturk war homosexuell genauso wie die meisten Türkischen Männer, sie fröhnen ihrer Sexualität im Verborgenen, genauso wie die Herren von der MHP die Nutten im verborgenen bestellt hatten. Hätte die Kameras nicht das ganze gefilmt, würden ihre Frauen immer noch nichts darüber wissen. Sexualität ist im allgemeinen ein Tabu-Thema in der Türkei.

liebes,

ich trau mich dir nicht zu widersprechen, ich sags ja, du hast den durchblick...

[bubline]

Wenn die Tendenz sich so beibehält, würde das 367 Sitze für AKP in Parlament ausreichen ?

ich denke mal schon. ich habe mal mitbekommen das alles über 50 % perfekt für die partei ist...

[Sauerländer]

Wenn die Tendenz sich so beibehält, würde das 367 Sitze für AKP in Parlament ausreichen ?
Nein.

[bubline]

akp 51.0 chp 25.3 mhp 13.4 sonstige 5.3

[bubline]

Nein.

nein? akp kann also nicht allein regieren?

[Sauerländer]

nein? akp kann also nicht allein regieren?
Doch.
Aber nicht ohne Volksabstimmung die Verfassung ändern.

[Papa]

nein? akp kann also nicht allein regieren?

Wenn sie unter 367 Sitze erhält, kann sie die Verfassung nicht im Alleingang durchboxen, so habe ich das Verstanden.

[Springpfuhl]

liebes,

ich trau mich dir nicht zu widersprechen, ich sags ja, du hast den durchblick...



Das habe ich für Dich ausgesucht, quasi als eine Gute Nacht Geschichte.. schlaf schön honey

Deutsch-Unterricht für Türken


http://www.youtube.com/watch?v=rSCRcS4Tmnk&feature=related

[JensVandeBeek]

Da wär mir dann die AKP doch lieber.

ehrlich


Natürlich. Es ist Tatsache dass die Türkei unter Koalitionsregierungen immer gelitten aber mit AKP-Regierung sich weiter positiv entwickelt hat.
Da leider zurzeit kein Besseres gibt, ist es sinnvoll wenn Erdogan noch bliebe aber keine nötige Mehrheit für die Verfassungsänderung hätte.
Auch wenn er zu islamisch ist, eine wirtschaftliche und politisch starke Türkei, ist gut auch für Europa.

Oder denkst du etwa wenn CHP und MHP könnten die Türkei besser regieren, wenn sie genügend Mehrheit hätten?

[Ottoman Empire]

Wer sowas der Bevölkerung propagiert hat schon die Wahl gewonnen,wir Türken sind ein sehr stolzes Volk und vorallem waren wir fast immer unabhängig in unserer Geschichte.


Davutoğlu: „Die Türkei wird sich zur Weltmacht entwickeln“
Außenminister Ahmet Davutoğlu, der in Karaman im Rahmen der Wahlkampagne eine Rede hielt, gab bekannt, dass es ihr größtes Ziel sei, am 100. Jahrestag der Gründung der Türkischen Republik die Türkei wieder zur großen Weltmacht zu entwickeln. Davutoğlu sagte: „Wir wollen, dass das Recht auf der ganzen Welt herrscht. Dies ist unsere größte Mission. Wir werden uns wie die Osmanen, die sich damals von einer kleinen Volksgruppe zu einer Weltmacht entwickelt haben, zu einer globalen Weltmacht entwickeln. Wir haben alles, was man als Traum bezeichnet hat, in kurzer Zeit verwirklicht. Wir werden nie von unseren Zielen abweichen und immer versuchen sie zu errreichen. Die Türkei hat sich in der letzten Periode auch wirtschaftlich sehr gut erholt und die Krisen überwunden. Jetzt nehmen wir keine Anleihe mehr an. Wir produzieren unsere eigenen Waffensysteme und unsere Verteidigungsindustrie entwickelt sich in einer positiven Direktion.“

[bubline]

hahahhhhahaaaa, herrlich... dieter hallerforden war klasse. na wenigstens lernen die türken deutsch.

[bubline]

Doch.
Aber nicht ohne Volksabstimmung die Verfassung ändern.

wenigstens ein stein auf ihrem weg

[Sauerländer]

Natürlich. Es ist Tatsache dass die Türkei unter Koalitionsregierungen immer gelitten aber mit AKP-Regierung sich weiter positiv entwickelt hat.
Da leider zurzeit kein Besseres gibt, ist es sinnvoll wenn Erdogan noch bliebe aber keine nötige Mehrheit für die Verfassungsänderung hätte.
Auch wenn er zu islamisch ist, eine wirtschaftliche und politisch starke Türkei, ist gut auch für Europa.

Oder denkst du etwa wenn CHP und MHP könnten die Türkei besser regieren, wenn sie genügend Mehrheit hätten?
Das kommt drauf an, von welchen Prämissen angeht.
Wenn ich mal für einen Moment das Gedankenexperimen anstelle, ich sei in der Türkei lebender Türke...
Man kann ja durchaus auch der Auffassung sein, dass eine Abkehr vom strikten Säkularismus und ein stärkeres Gewicht der Religion begrüßenswert ist, dass die damit einhergehende wertkonservative Prägung Unterstützung verdient.
Gleichzeitig hat(te) die CHP durchaus Leute in ihren Reihen, von denen ich eine Menge halte - ich denke da etwa an den vor einigen Jahren verstorbenen Bülent Ecevit..

Die Frage ist schwer zu beantworten. Es hängt, wie gesagt, von den persönlichen Prämissen ab.

[bubline]

Natürlich. Es ist Tatsache dass die Türkei unter Koalitionsregierungen immer gelitten aber mit AKP-Regierung sich weiter positiv entwickelt hat.
Da leider zurzeit kein Besseres gibt, ist es sinnvoll wenn Erdogan noch bliebe aber keine nötige Mehrheit für die Verfassungsänderung hätte.
Auch wenn er zu islamisch ist, eine wirtschaftliche und politisch starke Türkei, ist gut auch für Europa.

Oder denkst du etwa wenn CHP und MHP könnten die Türkei besser regieren, wenn sie genügend Mehrheit hätten?

ja denfinitiv ja. aber nur mit chp kilicdaroglu. ich mag ihn sehr. mhp ist für mich immernoch eine gefährliche partei. vielleicht bei den nächsten wahlen...

[bubline]

akp 50.7 chp 25.6 mhp 13.3 sonstige 5.3

[Bruddler]

Wer sowas der Bevölkerung propagiert hat schon die Wahl gewonnen,wir Türken sind ein sehr stolzes Volk und vorallem waren wir fast immer unabhängig in unserer Geschichte.

Kennst Du den Unterschied zwischen "Stolz" und "Überheblichkeit" ? :rolleyes:

[Meriwan]

ja denfinitiv ja. aber nur mit chp kilicdaroglu. ich mag ihn sehr. mhp ist für mich immernoch eine gefährliche partei. vielleicht bei den nächsten wahlen...

Ich mag den Kilicdaroglu auch sehr, immerhin setzt er sich für eine lokale Selbstbestimmung der Kurden ein:


In einer Rede im ultrakurdischen Hakkari nahe der irakischen Grenze im Südosten ließ sich Klçdaroğlu bejubeln. Er wirbt für lokale Selbstverwaltung und kurdischen Sprachunterricht. http://www.zeit.de/2011/24/Tuerkei-Opposition
Was ist nun? Magst du ihn noch immer?:D

[bubline]

Das kommt drauf an, von welchen Prämissen angeht.
Wenn ich mal für einen Moment das Gedankenexperimen anstelle, ich sei in der Türkei lebender Türke...
Man kann ja durchaus auch der Auffassung sein, dass eine Abkehr vom strikten Säkularismus und ein stärkeres Gewicht der Religion begrüßenswert ist, dass die damit einhergehende wertkonservative Prägung Unterstützung verdient.
Gleichzeitig hat(te) die CHP durchaus Leute in ihren Reihen, von denen ich eine Menge halte - ich denke da etwa an den vor einigen Jahren verstorbenen Bülent Ecevit..

Die Frage ist schwer zu beantworten. Es hängt, wie gesagt, von den persönlichen Prämissen ab.

wenn ich wüsste das die akpler die rechte der aleviten oder der atheisten oder einfach die rechte der nicht akpler, genauso respektieren wie die eigene und den laizismuss fördern, hätte ich meine stimme der akp gegeben.

[bubline]

Ich mag den Kilicdaroglu auch sehr, immerhin setzt er sich für eine lokale Selbstbestimmung der Kurden ein:

http://www.zeit.de/2011/24/Tuerkei-Opposition
Was ist nun? Magst du ihn noch immer?:D

na klar, was hast du denn gedacht?

[Meriwan]

wenn ich wüsste das die akpler die rechte der aleviten oder der atheisten oder einfach die rechte der nicht akpler, genauso respektieren wie die eigene und den laizismuss fördern, hätte ich meine stimme der akp gegeben.


na klar, was hast du denn gedacht?

*Hand reich*:)

[kartal]

"Überheblichkeit" ? :rolleyes:

Die Überheblichkeit der Intelligenten ist noch größer als die der Reichen.;):D

[bubline]

*Hand reich*:)

ich halt die hand ganz fest und lasse diese auch nicht los...

[Papa]

Ich mag den Kilicdaroglu auch sehr, immerhin setzt er sich für eine lokale Selbstbestimmung der Kurden ein:

http://www.zeit.de/2011/24/Tuerkei-Opposition
Was ist nun? Magst du ihn noch immer?:D

Bei Wahlen verspricht man halt viel, wer auf sowas immer wieder reinfällt leidet entweder an einem Kurzzeitgedächtnis oder ist schlicht Dumm :

Generalsekretär Ronald Pofalla sagte am Freitag, seine Partei werde auf ihrer Klausurtagung am Wochenende in Wiesbaden den Startschuss für eine Einkommensteuerreform geben. Zudem will sie das Kindergeld 2009 erhöhen und die Lohnnebenkosten weiter senken. Die SPD sprach von „schäbigen Wahlversprechen“, die ähnlich belastbar seien wie die Fünfjahrespläne in der DDR.

„Deutschland braucht in der nächsten Legislaturperiode eine Steuerreform“, sagte Pofalla der „Financial Times Deutschland“. Dabei werde die CDU die Leistungsträger ins Zentrum stellen: „Das sind die 27 Mill. sozialversicherungspflichtigen Beschäftigten, die Handwerker, die Angestellten.“ Einzelheiten zum Umfang der CDU-Pläne und zur Gegenfinanzierung nannte Pofalla nicht.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/cdu-will-steuern-massiv-senken/2911512.html

[bubline]

akp 50.5 chp 25.7 mhp 13.2 sonstige 5.4 einen wunderschönen abend...ich gehe jetzt in die ecke und ärgere mich über die wahl...

[Ottoman Empire]

Euch Kurden kann man leicht verarschen:-) Erst Erdogan jetzt Kilicdaroglu

[latrop]

Hier wird leider weiter Mal verallgemeinert, pauschalisiert und die Türkei in eine Wahl-Strang mit Islam in Verbindung gebracht

Du und paar einige verwechseln wieder die Türken mit strenggläubigen Muslimen. (Türken = Muslime = Gehört zu Islam = Also strenggläubig = Gefahr, ist falsch!)

Um ein Problem lösen zu können, muss man die Problemstellung erst verstehen. So lange man zwischen Türken-Problem die nicht religiös begründet ist mit Problem der extremistischen Islamiten differenziert, wird es nicht gelingen dieses Problem in Deutschland zu lösen.

PS : in der Türkei ist kein einzige Fall bekannt, in dem jemand irgendwie bestraft wurde, weil er nicht mehr Muslim sein wollte.

Du willst uns wohl wieder einen vom toten Pferd erzählen, obwohl du genau weisst, dass es nicht so ist.

[Sauerländer]

wenn ich wüsste das die akpler die rechte der aleviten oder der atheisten oder einfach die rechte der nicht akpler, genauso respektieren wie die eigene und den laizismuss fördern, hätte ich meine stimme der akp gegeben.
Nuja, aber genau das wollen sie ja nicht. Und erreichen mit diesem Nichtwollen offenbar eine ordentliche Anzahl an Wählern.

[latrop]

Kennst Du den Unterschied zwischen "Stolz" und "Überheblichkeit" ? :rolleyes:

So stolz können die gar nicht auf die Türkei sein, sonst wären sie nicht alle laufen gegangen und hingen hier rum.

[JensVandeBeek]

Sogar Google - Türkei "macht" mit ;

[Papa]

So fast rum, ausgewertet wurden 98,3%: AKP 50,1%. CHP 25,9%. MHP 13,8%

Die Akp bleibt an der Macht, kann die neue Verfassung aber nicht allein bestimmen.

[Stanley_Beamish]

Gibt es eigentlich auch Grüne oder Ökos in der Türkei?

[Sauerländer]

Gibt es eigentlich auch Grüne oder Ökos in der Türkei?
http://de.wikipedia.org/wiki/Ye%C5%9Filler_Partisi

[Papa]

Gibt es eigentlich auch Grüne oder Ökos in der Türkei?

http://www.yesiller.org/eng/index.php

In der Türkei punktet man bei Wahlen nicht mit Öko Ansichten, Grüne sind bei uns eher eine Randerscheinung die keiner für voll nimmt. :D

[Sauerländer]

http://www.yesiller.org/eng/index.php

In der Türkei punktet man bei Wahlen nicht mit Öko Ansichten, Grüne sind bei uns eher eine Randerscheinung die keiner für voll nimmt. :D
Wobei gegen Ökologie ja nichts zu sagen ist.
Nur produzieren Grüne in der Gesellschaftspolitik immer einen derartigen Schwachsinn...

[JensVandeBeek]

So fast rum, ausgewertet wurden 98,3%: AKP 50,1%. CHP 25,9%. MHP 13,8%

Partei / Jahr....2002.....2007....2011 (12.06.2011 20:55h)
AKP ............... 34,28% 46,58% 50,12%
CHP ...............19,38% 20,88% 25,91%
MHP.................8,36% 14,27% 13,05%

Da kann man schon in jeder Hinsicht ein Tendenz sehen.
AKP (islamisch/konservativ) wird noch stärker
CHP (Republikaner/kemalistisch) stabiliert sich und baut auf
MHP (Nationalistisch) schwächeln

[Stanley_Beamish]

Partei / Jahr....2002.....2007....2011 (12.06.2011 20:55h)
AKP ............... 34,28% 46,58% 50,12%
CHP ...............19,38% 20,88% 25,91%
MHP.................8,36% 14,27% 13,05%

Da kann man schon in jeder Hinsicht ein Tendenz sehen.
AKP (islamisch/konservativ) wird noch stärker
CHP (Republikaner/kemalistisch) stabiliert sich und baut auf
MHP (Nationalistisch) schwächeln

Die drei aufgeführten Parteien haben von 2002 bis heute fast 30 Prozentpunkte dazugewonnen. Wer hat die denn verloren?

[Papa]

Partei / Jahr....2002.....2007....2011 (12.06.2011 20:55h)
AKP ............... 34,28% 46,58% 50,12%
CHP ...............19,38% 20,88% 25,91%
MHP.................8,36% 14,27% 13,05%

Da kann man schon in jeder Hinsicht ein Tendenz sehen.
AKP (islamisch/konservativ) wird noch stärker
CHP (Republikaner/kemalistisch) stabiliert sich und baut auf
MHP (Nationalistisch) schwächeln

Die Leute sehen halt die Entwicklungen in der Türkei, die Wahlkampfreden Erdogans gingen immer im gleichen Schema ab. Er verglich immer die früheren Zustände und vergleichte diese mit den heutigen Verhältnissen. Damit konnte er Ordentlich punkten, jetzt muss man die Verfassungsänderung abwarten, die dank der Weitsicht der Türkischen Wähler kein Diktat der Akp wird.

[Kongo Bongo]

Partei / Jahr....2002.....2007....2011 (12.06.2011 20:55h)
AKP ............... 34,28% 46,58% 50,12%
CHP ...............19,38% 20,88% 25,91%
MHP.................8,36% 14,27% 13,05%

Da kann man schon in jeder Hinsicht ein Tendenz sehen.
AKP (islamisch/konservativ) wird noch stärker
CHP (Republikaner/kemalistisch) stabiliert sich und baut auf
MHP (Nationalistisch) schwächeln

3 Naziparteien herrschen über die Türkei. Natürlich wird kein Hirnfurtzer der EU Medien und EU Politik so ein Fass aufmachen wie bei den Wahlen in Ungarn, wo die Parteien wesentlich gemäßigter sind.

[Bettmaen]

Worin soll denn das Interesse "der Judenlobby" an einer Islamisierung Europas bestehen?
An einer Islamisierung haben sie wohl kein Interesse, aber an einer Diversifizierung der ethnischen Struktur der europäischen Bevölkerung. Weitere Motive könnten Hass oder Rachsucht sein, wofür sie sogar das eigene Fußvolk opfern würden.

Außerdem glauben einige von ihnen, dass sie eine offene Rechnung mit dem Christentum haben, welches sie, wenn nicht ausschalten, so doch verwässern möchten. Der Sunnyboy der jüdischen Lobby, Goldhagen, verstieg sich ja mal zu der Forderung, dass bestimmte antijüdische Stellen in der Bibel gefälligst herausgenommen werden sollen.

[Kongo Bongo]

Die drei aufgeführten Parteien haben von 2002 bis heute fast 30 Prozentpunkte dazugewonnen. Wer hat die denn verloren?

Na die kleinen Parteien unter 10%

[Sauerländer]

An einer Islamisierung haben sie wohl kein Interesse, aber an einer Diversifizierung der ethnischen Struktur der europäischen Bevölkerung. Weitere Motive könnten Hass oder Rachsucht sein, wofür sie sogar das eigene Fußvolk opfern würden.

Außerdem glauben einige von ihnen, dass sie eine offene Rechnung mit dem Christentum haben, welches sie, wenn nicht ausschalten, so doch verwässern möchten. Der Sunnyboy der jüdischen Lobby, Goldhagen, verstieg sich sogar zu der Forderung, dass bestimmte antijüdische Stellen in der Bibel gefälligst herausgenommen werden sollen.
Das wäre alles arg irriational und nicht passend zum Bild eines verschlagen-cleveren Feindes. Der Gedanke mit der Diversifizierung haut noch hin, aber alles andere...
Letztlich würden sie sich damit ja im Hinblick auf ihre Einflussmöglichkeiten ins eigene Knie schießen.

[Bettmaen]

Die Leute sehen halt die Entwicklungen in der Türkei, die Wahlkampfreden Erdogans gingen immer im gleichen Schema ab. Er verglich immer die früheren Zustände und vergleichte diese mit den heutigen Verhältnissen, dank der Akp. Damit konnte er Ordentlich punkten, jetzt muss man die Verfassungsänderung abwarten, die dank der türkischen Wähler kein Diktat der Akp wird.
Welche Partei hast Du gewählt bzw. hättest Du gewählt?

[Papa]

Welche Partei hast Du gewählt bzw. hättest Du gewählt?

Ich konnte aus Deutschland nicht Wählen, aber wenn hätte ich meine Stimme der CHP gegeben, nicht aus Überzeugung sondern nur um zu Verhindern das Erdogan für eine Verfassungsänderung, die nötige Mehrheit im Parlament erhält.

[Bettmaen]

An die Forentürken!

Könntet ihr etwas über den Wahlkampf schreiben? Wurden auch heiße Eisen angepackt (EU-Mitgliedschaft, Sharia-Vorwürfe etc.)?

[Shahirrim]

Laut einer Studie, die ich schon vor drei Jahren hierzuforum gepostet hatte, sind über 90% der türkischen Männer schwul. Gleichzeitig stossen Schwule in der Türkei kaum auf Akzeptanz und werden ihrer Rechte beraubt. Wie erklärst Du Dir diese Schizophrenie unter den Türken?

Das Problem dabei st, dass unter Türken nur der passive Schwul ist, der aktive ist aber Hetero, auch wenn er einen mit einem Mann vergewaltigt um ihn "zu bestrafen"!

[Kara Ben Nemsi]

sprinpferd ist genau so ein arsch wie jder andere hier in deutschland....mit nicht mehr rechten oder weniger also.. ich will moscheen... punkt basta....

Man muss den Orientalen zu behandeln verstehen. Der Abendländer, der sich missachtet sieht, trägt selbst die Schuld. Ein wenig persönlicher Mut und eine möglichst große Dosis Unbescheidenheit, unterstützt von der lieben Tugend, die man bei uns Grobheit nennen würde, sind unter gewissen Voraussetzungen von allerbestem Erfolg.
(Karl May, Durch die Wüste)

[elas]

Ich finde vor dem Hintergrund der guten wirtschaftlichen Lage in der Türkei sollte Deutschland mit Erdogan über die Rückführung der Gastarbeiter und von deren Familien und Kindeskindern in ihre türkische Heimat verhandeln. Dann könnte er von mir aus sein Kurdistan behalten und zum Präsidenten auf Lebenszeit ernannt werden. Ich bin sicher Herr Seehofer würde dann nicht zögern ihm den Bayerischen Verdienstorden in Silber zu verleihen. :D

Das würde die Sozial_Camorra aber nicht freuen wenn ihnen Millionen ihrer Schäfchen abhanden kommen.

[Meriwan]

Die Türkei hat dank der kurdischen BDP nach über 50 Jahren wieder einen christlichen Abgebordneten im Parlament sitzen:


Zudem wird das Parlament zum ersten Mal seit einem halben Jahrhundert wieder einen christlichen Abgeordneten haben. Der Anwalt Erol Dora, ein Mitglied der syrisch-orthodoxen Christen, gewann als unabhängiger Kandidat mit BDP-Unterstützung ein Direktmandat in der Provinz Mardin.

Seit einem armenischen Politiker in den sechziger Jahren hat kein Christ mehr im türkischen Parlament gesessen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,768133,00.html

[elas]

Fakt ist dass die Türkei nicht EU-Reif ist, zumindest zurzeit nicht und es wäre auch falsch sie jetzt aufzunehmen. Meine Meinung nach Contra-Argumente überwiegen die Pro-Argumente.

Nur sowohl die Westen(=Europa) aber auch die Türken brauchen Planungssicherheit und Weitsichtigkeit. Es ist natürlich, dass die Türken nicht ewig vor Toren der Europa warten wollen.

Europa muss endlich über eigene Schatte springen und endlich Klartext reden. Wollen sie die Türken oder nicht?. Wenn ja, müssen sie die Türkei genauso behandeln wie andere in die eingetretene Mitglieder bzw. Beitrittskandidaten. Wenn nicht, wäre nicht nur fair sondern politisch korrekt ein eindeutiges Nein zu Türken zu sagen. In dem Falle jedoch muss Europa in kauf nehmen was aus der Türkei passieren kann. Es ist Recht der Türken wenn sie danach ihren Außenpolitik an die neuen Gegebenheiten anpassen und ihren Zukunft ohne Europa planen würden.

An die Erfolge der Erdogan sind die Europäer auch "beteiligt". Von Europas unsichere Haltung profitiert Erdogan immens. "Wenn Europa uns nicht will, dann müssen wir uns umsehen und eigene Welt bauen" hat man sehr oft während Wahlkampagne gehört. Mit solchen Sprüchen die direkt nationale Gefühle Türken gerichtet sind, kann man viele Stimmen gewinnen.

Du unterschlägst dass sich die Türkei unter Erdogan in den Jahren seiner Regierung zum Gottesstaat entwickelt hat.......was wollen wir in Europa mit einem islamischen Gottesstaat?.....dann könnten wir auch den Achmeddjihad in die EU einladen.

Die Entwicklung geht doch eher dahin dass die EU bald auseinanderfliegen wird.....warum also dieses salbungsvolle Geschwafel was mit Türkei passiert?

[Sauerländer]

Die Türkei hat dank der kurdischen BDP nach über 50 Jahren wieder einen christlichen Abgebordneten im Parlament sitzen:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,768133,00.html
Der wird kein leichtes Leben haben.

[Geronimo]

Der wird kein leichtes Leben haben.

Eher ein kurzes.:(

[Sauerländer]

Eher ein kurzes.:(
Das nun nicht unbedingt. Aber ein Parlamentsauftritt mag da leicht zum Spießrutenlauf werden.

[Kara Ben Nemsi]

http://www.youtube.com/watch?v=AVl7LxX-sbQ

[JensVandeBeek]

Du unterschlägst dass sich die Türkei unter Erdogan in den Jahren seiner Regierung zum Gottesstaat entwickelt hat.......was wollen wir in Europa mit einem islamischen Gottesstaat?.....dann könnten wir auch den Achmeddjihad in die EU einladen.

Die Entwicklung geht doch eher dahin dass die EU bald auseinanderfliegen wird.....warum also dieses salbungsvolle Geschwafel was mit Türkei passiert?

Warum sollte ich etwas unterschlagen? Was ich von Erdogan halte, habe ich geschrieben. Genau so dass leider niemand stark genug da ist, ihn abzulösen. Es ist genau so erörtert worden, wer alles in Westen an Erdogans Erfolg „beteiligt“ sind. Ich weiß was du sagen willst, aber du drückst dich nicht klar aus. Denn von einem Gottesstaat ist die Türkei meilenweit entfernt. Ob und wann die Türkei (überhaupt) ein Gottesstaat wird, hängt nicht alleine von Erdogans Stärke ab, sondern genau so von Schwäche der Opposition bzw. Haltung des Westens ab.

[Meriwan]

Der wird kein leichtes Leben haben.

Mal schauen... Der Christ Erol Dora stammt aus Mardin, einer multiethnischen Stadt im Südosten des Landes. Er fühle sich dort nach eigenen Angaben pudelwohl:


Auch wegen dieses Schicksals ist Dora als Vertreter der Region glaubwürdig. Dass er Christ ist, störe in Mardin niemanden, berichtet er am Telefon. Die Provinz ist ethnisch und religiös bunt gemischt. Türken, Kurden, Araber, Muslime, Christen und Jesiden leben hier. „Wenn hier jemand etwas gegen Christen hätte, dann hätte ich nicht kandidieren können.“
http://www.tagesspiegel.de/meinung/ich-finde-das-nicht-normal/4262186.html

Wieder zeigt sich, dass die Menschen in den ländlichen und südöstlichen Gegenden (die immer wieder als rückständig und unzivilisiert verschrien werden) viel toleranter sind im Umgang mit Andersgläubigen als es viele Menschen erwarten. Eine Eigenschaft, von der sich viele Leute im Westen des Landes, hier inbesondere in den nationalistischen und westlichen Hochburgen wie Trabzon und Izmir, echt mal eine große Scheibe abschneiden könnten.

[Sauerländer]

Mal schauen... Der Christ Erol Dora stammet aus Mardin, einer multiethnischen Stadt im Südosten des Landes. Er fühle sich dort nach eigenen Angaben pudelwohl:

http://www.tagesspiegel.de/meinung/ich-finde-das-nicht-normal/4262186.html

Wieder zeigt sich, dass die Menschen in den ländlichen und südöstlichen Gegenden (die immer wieder als rückständig und unzivilisiert verschrien werden) viel toleranter sind im Umgang mit Andersgläubigen als es viele erwarten.
a) In seiner Heimatregion kommt er offenbar gut über die Runden. Erfreulich. Allerdings wird er mit dem Antritt seines Mandats landesweit Aufmerksamkeit erlangen, die er wahrscheinlich bislang nicht hatte. Und Aufmerksamkeit ist das, was man als Minderheitenangehöriger in solchen Ländern eher meidet, jedenfalls dann, wenn man nicht einen gewissen Grundmut mitbringt.

b) Auch im Osten des Landes gibt es natürlich städtische Schwerpunkte und nicht nur kleine Bergdörfer mit Stand aus vorigen Jahrhunderten (obgleich es die AUCH gibt, und nicht nur in verschwindend geringer Anzahl).
Und da, wo man fernab der die Hauptlinie definierenden Zentralen sitzt, aber immer wieder deren Repression zu spüren bekommt, mag es gut sein, dass verschiedene Minderheiten zusammenrücken. Natürliche Reaktion.

[kadir]

Deine Rabulistik und spitzfindige Besserwisserei kann nicht über die Probleme hierzulande hinwegtäuschen, die uns die Türken als die grösste islamische Ausländergruppe beschert haben. Es machte doch wenig Sinn, wenn ich mich über die Muslime aus Madagaskar beschweren würde, die lieber in ihrer Heimat bleiben, im Gegensatz zu den Türken, die noch heute ihre Verwandten ungebremst nach Deutschland schleusen.

deine gewählten gutmenschen politiker sind für den heutigen zustand der dir nicht gefällt verantwortlich.anstelle kriminelle,sozialschmarotzende und integrationsressistene ausländer abzuschieben werden die hier großzügig alimentiert.:D

[Meriwan]

a) In seiner Heimatregion kommt er offenbar gut über die Runden. Erfreulich. Allerdings wird er mit dem Antritt seines Mandats landesweit Aufmerksamkeit erlangen, die er wahrscheinlich bislang nicht hatte. Und Aufmerksamkeit ist das, was man als Minderheitenangehöriger in solchen Ländern eher meidet, jedenfalls dann, wenn man nicht einen gewissen Grundmut mitbringt.

b) Auch im Osten des Landes gibt es natürlich städtische Schwerpunkte und nicht nur kleine Bergdörfer mit Stand aus vorigen Jahrhunderten (obgleich es die AUCH gibt, und nicht nur in verschwindend geringer Anzahl).
Und da, wo man fernab der die Hauptlinie definierenden Zentralen sitzt, aber immer wieder deren Repression zu spüren bekommt, mag es gut sein, dass verschiedene Minderheiten zusammenrücken. Natürliche Reaktion.


Klasse Beitrag, nix zu beanstanden.

[Springpfuhl]

deine gewählten gutmenschen politiker sind für den heutigen zustand der dir nicht gefällt verantwortlich.anstelle kriminelle,sozialschmarotzende und integrationsressistene ausländer abzuschieben werden die hier großzügig alimentiert.:D

Scheiße wird ja durch Abwaschen nicht sauber.
ALLE Muslime müssen unser Land verlassen.Alle!

[Nachbar]

Erdogan verfehlt sein Wahlziel (http://www.handelsblatt.com/politik/international/erdogan-verfehlt-sein-wahlziel/4279612.html)


Die Wirtschaftswelt betrachtet die Ambitionen Tayyip Erdogans mit gemischten Gefühlen. Das Wahlergebnis ist aus dieser Sicht nahezu ideal. Auch von Finanzanalysten kommen nun erste Reaktionen.

Athen:
Der türkische Premierminister Tayyip Erdogan hat die Parlamentswahl vom Sonntag erwartungsgemäß gewonnen. Und seine islamisch-konservative Gerechtigkeits- und Entwicklungspartei (AKP) legte gegenüber der Wahl von 2007 sogar noch einmal zu, nämlich von knapp 47 auf jetzt über 50 Prozent der abgegebenen Stimmen – so die vorläufigen Auszählungsergebnisse am Sonntagabend. Doch sein erklärtes Wahlziel erreichte Erdogan nicht.

Nachbar2241

[heide]

Die Partei von Erdogan hat mit 50% gewonnen. Reicht aber nicht, um die Verfassung zu ändern. Dafür braucht er eine 2/3 Mehrheit.

[Bruddler]

Scheiße wird ja durch Abwaschen nicht sauber.
ALLE Muslime müssen unser Land verlassen.Alle!

Auch die deutschen Musel, die zum Islam konvertiert sind ? :rolleyes:

[rechtsvonlinks]

deine gewählten gutmenschen politiker sind für den heutigen zustand der dir nicht gefällt verantwortlich.anstelle kriminelle,sozialschmarotzende und integrationsressistene ausländer abzuschieben werden die hier großzügig alimentiert.:D

Tja, wo Du recht hast, hast Du recht.

[cougar]

Auch die deutschen Musel, die zum Islam konvertiert sind ? :rolleyes:

ja auch dieses pack.

[cougar]

deine gewählten gutmenschen politiker sind für den heutigen zustand der dir nicht gefällt verantwortlich.anstelle kriminelle,sozialschmarotzende und integrationsressistene ausländer abzuschieben werden die hier großzügig alimentiert.:D

wäre es so die von dir genannten abzuschieben, gebe es wahrscheinlich um 70% weniger türken hier.

[Felixhenn]

Die Türken lösen sich so langsam aus der Umklammerung der US-Hochfinanz. Jedem Volk, dem das gelingt, ist eine goldene Zukunft beschieden. Völker, denen das nicht gelingt, bluten aus.

So wenig ich von Türken halte, so sehr muss ich anerkennen, dass sie eine Regierung gewählt haben und sicher wieder wählen, die sich für die Belange ihres Volkes einsetzt.

Welche andere mögliche Regierung in der Türkei, bzw. welche andere Partei hätte denn keine faschistischen Tendenzen? Das ist doch der Witz, nationales Denken wird hierzulande von fast allen Parteien verteufelt, aber der übertriebene Nationalismus / Faschismus in der Türkei wird von allen unseren Parteien hofiert. Wenn das mal nicht schizophren ist...

Erdogan hat zwar die 2/3 Mehrheit verfehlt, wird aber seine Größenwahnziele mit einer Präsidial-Diktatur, ähhh -Demokratie und Machtkonzentration trotzdem durchsetzen, jetzt eben mit Volksabstimmung. Dauert nur unwesentlich länger. Seit sich die Militärs nur aufs Geldgeschäft konzentriert haben, haben sie als Wächter von Atatürks Erbe ausgeschissen. Wenn der Erdogan nicht so eine widerliche Ausstrahlung hätten, könnte man den glatt bewundern. Vom Austricksen der Gegner versteht der was.

[Felixhenn]

Auch die deutschen Musel, die zum Islam konvertiert sind ? :rolleyes:

Moslems sind mit keiner nichtmoslemischen Gesellschaft kompatibel. Das können wir nicht ändern und das können die Moslems (noch) nicht ändern. Das muss irgendwann auch mal von unseren Regierenden erkannt werden. Hoffentlich ist es dann nicht zu spät. Vielleicht ginge das mit dem Erkennen schneller, wenn Regierende damit rechnen müssten, auch mal für Fehlentscheidungen zur Verantwortung gezogen zu werden.

[Der Augenblick]

Das glaub ich nicht,es gibt immer noch viele Dumme in der Tr die AKP wählen werden.:rolleyes:
Wuerde mich mal interesieren mit was dies mal AKP die Bürger bestochen hat.:rolleyes:

Wie soll man die hälfte der Bürger bestechen? Man bist du lustig!!! :))

[Der Augenblick]

Werbefilm der AKP
http://www.youtube.com/watch?v=XlJ1AkyVJ8k

[KaRol]

Hallo zusammen,

die AKP hat sich verbessert, aber nicht die zur Verfassungsänderung notwendige 2/2 - Mehrheit erreicht; sie braucht also Unterstützung durch die Opposition, um ihr Vorhaben zu erreichen.
Trotzdem ist es Erdogan gelungen, seinen Spagat zwischen den einzelnen Strömungen im Lande durchzuhalten.
Die Reichen wurden durch ihn noch reicher, priviligierter und einflußreicher, während die breite Wahlviehmasse, bestehend aus den ärmeren, aber gläubigen Muslimen, durch eine weitere Islamierung des Landes zufriedengestellt wurde.

Da fragt man sich schon, wie lange dieser Spagat noch gutgeht, sich durchhalten lässt?

Was mich interessieren würde ist die Frage, warum die seit 1982 geltende Verfassung ( der damaligen Militärjunta ) geändert werden soll?
Einige meinen, damit sich Erdogan zum unumstrittenen Führer der Türken ernennen kann, andere sind der Meinung, die dort verankerten Restriktionen ( gegen Frauenrechte, Minderheitenstatus etc ) wären "undemokratisch".

Kann mir jemand von unseren türk. Mitforisten hier das etwas näher erklären?

Natürlich geht es der Türkei wirtschaftlich gesehen sehr gut, während andere Nationen eher darben. Hier ist quasi der Einäugige König unter den Blinden....:rolleyes:
Das kann sich aber schnell ändern, wenn die Wirtschaft (binnenmäßig) einbricht oder die Wirtschaftsblase platzt. Dann wäre es auch mit der Herrlichkeit des Sultans von Ankara vorbei.
Deshalb sehe sich ich auch weit und breit keine türkische Supermacht heranwachsen, auch wenn das nächtens die Träume so mancher Türken beflügelt....

Eher sollen so Signale Richtung EU gesandt werden, damit sich die Türkei dort gut darstellen kann; das warnende Beispiel Griechenland und Portugal sollte dabei aber stets von Resteuropa im Blick behalten werden.....:eek:


KaRol

[Stanley_Beamish]

Wie soll man die hälfte der Bürger bestechen? Man bist du lustig!!! :))


Mein Präsident, Die türken im Ausland sind Stolz auf Ihnen!

Deine Signatur solltest Du einmal durch ein Rechtschreibprogramm laufen lassen.

[Der Augenblick]

Deine Signatur solltest Du einmal durch ein Rechtschreibprogramm laufen lassen.

Der Inhalt zählt, hast aber Recht!

[KaRol]

Hi all,

Hintergründe zum "Sultan von Ankara"...wer ist Erdogan - und was will er....


Guckst Du hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,768174,00.html



Interessant auch die aussenpolitischen Wirkungen durch Erdogans Wahlsieg.




KaRol

[KTN]

Der Inhalt zählt, hast aber Recht!

Unter Führer Erdogan ist die Türkei auf dem Index der Pressefreiheit um 36 Plätze auf Platz 138 abgerutscht, hinter Länder wie Ägypten, Tajikistan, Congo, Elfenbeinküste und Zimbabwe. Insgesamt wurden über 160 Journalisten festgenommen.
http://en.rsf.org/press-freedom-index-2010,1034.html

Von den rund 120.000 Beschwerden beim EuGH für Menschenrechte sind laut selbigem über 33.000 aus der Türkei.

Sämtliche Kopien des noch nicht veröffentlichen Buch "Das Herr des Imans" (über den Einfluss des Islamisten Güllen auf die türkische Politik) wurden vernichtet und der Journalist Namens Sik wurde festgenommen. Und als das Verwaltungsgericht erst befand, dass Kopftücher nicht in die Uni gehören, veröffentlichte eine regierungsnahe Zeitung Fotos von den Richtern. Die Schlagzeile: Diese Richter waren es. Kurz darauf wurde auf die Richter geschossen und einer starb.

Wir haben es hier mit einer lupenreinen Diktatur zu tun.

[Papa]

Was mich interessieren würde ist die Frage, warum die seit 1982 geltende Verfassung ( der damaligen Militärjunta ) geändert werden soll?
Einige meinen, damit sich Erdogan zum unumstrittenen Führer der Türken ernennen kann, andere sind der Meinung, die dort verankerten Restriktionen ( gegen Frauenrechte, Minderheitenstatus etc ) wären "undemokratisch".

Kann mir jemand von unseren türk. Mitforisten hier das etwas näher erklären

Also ich finde nicht das die heutige Verfassung undemokratisch ist:

Artikel 2. Die Republik Türkei ist ein im Geiste des Friedens der Gemeinschaft, der nationalen Solidarität und der Gerechtigkeit die Menschenrechte achtender, dem Nationalismus Atatürks verbundener und auf den in der Präambel verkündeten Grundprinzipien beruhender demokratischer, laizistischer und sozialer Rechtsstaat.

Artikel 5. Die Grundziele und -aufgaben des Staates sind es, die Unabhängigkeit und Einheit des Türkischen Volkes, die Unteilbarkeit des Landes, die Republik und die Demokratie zu schützen, Wohlstand, Wohlergehen und Glück der Bürger und der Gemeinschaft zu gewährleisten, die politischen, wirtschaftlichen und sozialen Hindernisse zu beseitigen, welche die Grundrechte und -freiheiten der Person in einer mit den Prinzipien des sozialen Rechtsstaates und der Gerechtigkeit nicht vereinbaren Weise beschränken, sowie sich um die Schaffung der für die Entwicklung der materiellen und ideellen Existenz des Menschen notwendigen Bedingungen zu bemühen.

Artikel 6. Die Souveränität gehört uneingeschränkt und unbedingt dem Volk.

Das Türkische Volk gebraucht seine Souveränität gemäß den von der Verfassung bestimmten Grundsätzen durch die zuständigen Organe.

Der Gebrauch der Souveränität darf auf keine Weise irgendeiner Person, einer Gruppe oder einer Klasse überlassen werden. Niemand und kein Organ darf eine Kompetenz des Staates ausüben, die nicht aus der Verfassung hervorgeht.

Artikel 10. Jedermann ist ohne Rücksicht auf Unterschiede aufgrund von Sprache, Rasse, Farbe, Geschlecht, politischer Ansicht, Weltanschauung, Religion, Bekenntnis und ähnlichem vor dem Gesetz gleich.

Weder einer Person noch einer Familie, Gruppe oder Klasse darf ein Vorrecht eingeräumt werden.

Die Staatsorgane und Verwaltungsbehörden haben bei all ihren Akten gemäß dem Prinzip der Gleichheit vor dem Gesetz zu handeln.

Durch Gesetz vom 7. Mai 2004 wurde im Artikel 10 nach dem Abs. 1 folgender Absatz neu eingefügt:
"Frauen und Männer sind gleichberechtigt. Der Staat ist verpflichtet, die Gleichheit zu verwirklichen."

Artikel 12. Jedermann besitzt mit seiner Persönlichkeit verbundene, unantastbare, unübertragbare, unverzichtbare Grundrechte und -freiheiten.

Die Grundrechte und -freiheiten beinhalten auch Verpflichtung und Verantwortung der Person gegenüber der Gemeinschaft, ihrer Familie und gegenüber den anderen Personen.

Artikel 17. Jedermann hat das Recht auf den Schutz und die Entfaltung seines Lebens und seiner materiellen und ideellen Existenz.

Außer bei medizinischen Notwendigkeiten und den im Gesetz bestimmten Fällen ist die körperliche Integrität der Person unantastbar; sie darf nicht ohne ihre Einwilligung wissenschaftlichen und medizinischen Versuchen unterzogen werden.

Niemand darf gefoltert und mißhandelt werden; niemand darf einer mit der Menschenwürde unvereinbaren Bestrafung oder Behandlung ausgesetzt werden.

Tötungshandlungen in Fällen der Vollstreckung von durch die Gerichte verhängten Todesstrafen und der Notwehr, bei der Vollstreckung von Festnahmeanordnungen und Haftbefehlen, bei der Verhinderung der Flucht eines Untersuchungs- oder Strafgefangenen, bei der Niederschlagung eines Aufstandes oder Aufruhrs und im Zuge der Ausführung von Anordnungen der zuständigen Behörde in Fällen der Ausnahmezustandsverwaltung und des Notstandes, sind in Zwangssituationen, für welche das Gesetz den Waffengebrauch zuläßt, von der Vorschrift des Absatzes 1 ausgenommen.

Durch Gesetz vom 7. Mai 2004 wurden im Artikel 17 Abs. 2 Satz 1 die Worte "der Vollstreckung von durch die Gerichte verhängten Todesstrafen und" gestrichen.

http://www.verfassungen.eu/tr/index.htm

Nur mal paar Abschnitte!

Artikel 6 würde sich wohl auch jeder deutsche für das Grundgesetz wünschen.:D

[Knudud_Knudsen]

In diesem Zusammenhang moechte ich auf folgende aktuelle Hintergrundanalyse und Umfrage zur Tuerkei hinweisen. Der Hamasfreund Erdogan wird in der Tuerkei mehrheitlich sehr positiv gesehen.

http://pewresearch.org/pubs/2016/turkey-public-opinion-erdogan-european-union-muslim


..wen kann das wundern??

Wie naiv muss man sein um diese schleichende Desäkularisierung der Türkei nicht zu erkennen?? Aber die Türken haben diesen Weg in freien Wahlen beschritten..das müssen wir auch akzeptieren..d.h. aber noch mehr auf eine "Fernsteuerung" der Auslandstürken schauen und dem sofort entgegenwirken..denn Islamisten mit deutschen Pässen wollen wir nicht..

Knud

[Der Augenblick]

Unter Führer Erdogan ist die Türkei auf dem Index der Pressefreiheit um 36 Plätze auf Platz 138 abgerutscht, hinter Länder wie Ägypten, Tajikistan, Congo, Elfenbeinküste und Zimbabwe. Insgesamt wurden über 160 Journalisten festgenommen.
http://en.rsf.org/press-freedom-index-2010,1034.html

Von den rund 120.000 Beschwerden beim EuGH für Menschenrechte sind laut selbigem über 33.000 aus der Türkei.

Sämtliche Kopien des noch nicht veröffentlichen Buch "Das Herr des Imans" (über den Einfluss des Islamisten Güllen auf die türkische Politik) wurden vernichtet und der Journalist Namens Sik wurde festgenommen. Und als das Verwaltungsgericht erst befand, dass Kopftücher nicht in die Uni gehören, veröffentlichte eine regierungsnahe Zeitung Fotos von den Richtern. Die Schlagzeile: Diese Richter waren es. Kurz darauf wurde auf die Richter geschossen und einer starb.

Wir haben es hier mit einer lupenreinen Diktatur zu tun.


Blablabla!!! 50% Sagt alles!!!

Türkische Wirtschaft wächst im IV. Quartal um 9,2%
Die türkische Wirtschaft ist im vierten Quartal im Vergleich zum Vorjahresquartal real um 9,2% gewachsen. Von Oktober bis Ende Dezember ist das türkische BIP zu laufenden Preisen um 17,3% auf 298'294 Mio. TRY (d.h. 192,4 Mrd. $) zugenommen. Das BIP hat im Vorjahr um 16,0% zugelegt und zu laufenden Preisen einen Wert von 1’105'101 Mio. TRY (d.h. 712'876 Mio. $) erreicht.

Das Pro-Kopf-BIP ist 2010 auf 15'139 TRY, d.h. 10'079 $ gestiegen.

Das kräftige Wirtschaftswachstum ist (1) auf den privaten Verbrauch und (2) Investitionen zurückzuführen.


Türkei Aussenhandel, Graph: Turkish Statistical Institute

Wie die türkische Statistikbehörde heute mitgeteilt hat, sind die Ausfuhren im Februar 2011 um 22,2% auf 10'109 Mio. $ gestiegen. Die Einfuhren hingegen haben um 48,7% auf 17'516 Mio. $ zugelegt. Das Handelsbilanzdefizit ist damit von 3'512 Mio. $ auf 7'407 Mio. $ gestiegen.

Im Vergleich zum gleichen Monat des Vorjahres haben sich die Ausfuhren in die EU (4'982 Mio. $) um 23,3% erhöht. Der Anteil der EU-Länder an den gesamten türkischen Exporten beträgt damit 48,7%, während sich der Wert im Jahr 2010 auf 48,3% belief.

Deutschland war im Februar 2011 mit 1'100 Mio. $ das wichtigste Partnerland für die türkischen Ausfuhren, was ein Anstieg der Ausfuhren um 28,5% in dieses Land bedeutet. Danach folgen Italien (636 Mio. $), das Vereinigte Königreich (626 Mio. $) , Irak (527 Mio. $) und Frankreich (500 Mio. $).

Die Türkei hat im Februar 2011 am meisten aus Russland importiert: 1'911 Mio. $. Danach kommen die Einfuhren aus Deutschland (1'597 Mio. $), China (1'479 Mio. $) und den USA (1'301 Mio. $).
http://acemaxx-analytics-dispinar.blogspot.com/2011/03/turkische-wirtschaft-wachst-im-iv.html

[JensVandeBeek]

Moslems sind mit keiner nichtmoslemischen Gesellschaft kompatibel. Das können wir nicht ändern und das können die Moslems (noch) nicht ändern. Das muss irgendwann auch mal von unseren Regierenden erkannt werden. Hoffentlich ist es dann nicht zu spät. Vielleicht ginge das mit dem Erkennen schneller, wenn Regierende damit rechnen müssten, auch mal für Fehlentscheidungen zur Verantwortung gezogen zu werden.

Moslems sind nicht mal unter sich kompatibel. Es herrscht Mehrköpfigkeit. Sie haben weder ein Zentralestelle wie Vatikan noch ein gemeinsame Sprache wie Latein. Überwiegend der Muslime versteht nicht die Sprache Arabisch. Viele nicht arabische Muslime, die, den Koran lesen, verstehen nicht Mal was drin steht. Ausleben und Ausübung der Religion ist sehr unterschiedlich. Gegenseitige religiöse Akzeptanz der muslimischen Länder ist mangelhaft. Daher ist es völlig falsch bei Kritik alle in selben Topf zu werfen und mit Vorurteil behaftet pauschalisierend handeln. Je mehr man darauf achtet, desto leichter und schneller kann man sich von "Muslim-Problem" befreien.

[KTN]

Blablabla!!! 50% Sagt alles!!!

In der Tat. Und zwar was euch eines tages in Europa blühen wird.

[kartal]

Wie soll man die hälfte der Bürger bestechen? Man bist du lustig!!! :))

Hmm,was haste den bekommen ne Waschmaschiene oder ne Sack voll Kartoffeln.:)).

[Der Augenblick]

Hmm,was haste den bekommen ne Waschmaschiene oder ne Sack voll Kartoffeln.:)).

Ich bin Deutscher! :))

[kartal]

Moslems sind nicht mal unter sich kompatibel. Es herrscht Mehrköpfigkeit. Sie haben weder ein Zentralestelle wie Vatikan noch ein gemeinsame Sprache wie Latein. Überwiegend der Muslime versteht nicht die Sprache Arabisch. Viele nicht arabische Muslime, die, den Koran lesen, verstehen nicht Mal was drin steht. Ausleben und Ausübung der Religion ist sehr unterschiedlich. Gegenseitige religiöse Akzeptanz der muslimischen Länder ist mangelhaft. Daher ist es völlig falsch bei Kritik alle in selben Topf zu werfen und mit Vorurteil behaftet pauschalisierend handeln. Je mehr man darauf achtet, desto leichter und schneller kann man sich von "Muslim-Problem" befreien.

:top::top::top:

[Der Augenblick]

In der Tat. Und zwar was euch eines tages in Europa blühen wird.

Und schon wieder Blablabla, in Europa wird nichts geschehen, ausser das die Internetheinis etwas wachsen! :D

[Springpfuhl]

Blablabla!!! 50% Sagt alles!!!

Türkische Wirtschaft wächst im IV. Quartal um 9,2%
Die türkische Wirtschaft ist im vierten Quartal im Vergleich zum Vorjahresquartal real um 9,2% gewachsen. Von Oktober bis Ende Dezember ist das türkische BIP zu laufenden Preisen um 17,3% auf 298'294 Mio. TRY (d.h. 192,4 Mrd. $) zugenommen. Das BIP hat im Vorjahr um 16,0% zugelegt und zu laufenden Preisen einen Wert von 1’105'101 Mio. TRY (d.h. 712'876 Mio. $) erreicht.

Das Pro-Kopf-BIP ist 2010 auf 15'139 TRY, d.h. 10'079 $ gestiegen.

Das kräftige Wirtschaftswachstum ist (1) auf den privaten Verbrauch und (2) Investitionen zurückzuführen.


Türkei Aussenhandel, Graph: Turkish Statistical Institute

Wie die türkische Statistikbehörde heute mitgeteilt hat, sind die Ausfuhren im Februar 2011 um 22,2% auf 10'109 Mio. $ gestiegen. Die Einfuhren hingegen haben um 48,7% auf 17'516 Mio. $ zugelegt. Das Handelsbilanzdefizit ist damit von 3'512 Mio. $ auf 7'407 Mio. $ gestiegen.

Im Vergleich zum gleichen Monat des Vorjahres haben sich die Ausfuhren in die EU (4'982 Mio. $) um 23,3% erhöht. Der Anteil der EU-Länder an den gesamten türkischen Exporten beträgt damit 48,7%, während sich der Wert im Jahr 2010 auf 48,3% belief.

Deutschland war im Februar 2011 mit 1'100 Mio. $ das wichtigste Partnerland für die türkischen Ausfuhren, was ein Anstieg der Ausfuhren um 28,5% in dieses Land bedeutet. Danach folgen Italien (636 Mio. $), das Vereinigte Königreich (626 Mio. $) , Irak (527 Mio. $) und Frankreich (500 Mio. $).

Die Türkei hat im Februar 2011 am meisten aus Russland importiert: 1'911 Mio. $. Danach kommen die Einfuhren aus Deutschland (1'597 Mio. $), China (1'479 Mio. $) und den USA (1'301 Mio. $).
http://acemaxx-analytics-dispinar.blogspot.com/2011/03/turkische-wirtschaft-wachst-im-iv.html

Türkei geht es wirtschaftlich so gut wie noch nie. Deshalb sollten die Türken in Deutscland langsam ihre Koffer packen und nach Hause gehen und mithelfen, dass es mit der Türkei zumindestens wirtschaftlich weiter bergauf geht.

[JensVandeBeek]

...

Und als das Verwaltungsgericht erst befand, dass Kopftücher nicht in die Uni gehören, veröffentlichte eine regierungsnahe Zeitung Fotos von den Richtern. Die Schlagzeile: Diese Richter waren es. Kurz darauf wurde auf die Richter geschossen und einer starb....



Welche Zeitung und wann ???

[kartal]

Ich bin Deutscher! :))

Papier Deutscher! Is klar.Dein Tr Pass haste noch oder.:2faces:

[Papa]

Ich bin Deutscher! :))

Das heist Passdeutscher! :D

[Der Augenblick]

Papier Deutscher! Is klar.Dein Tr Pass haste noch oder.:2faces:

Was hat die MHP dem Volke versprochen, bei einem Wahlsieg? Kekse und Schokolade für die Kinder. HAHAHAHAHAHA! :D :D :D

http://www.youtube.com/watch?v=94JdaX7iv3s

[kartal]

Türkei geht es wirtschaftlich so gut wie noch nie. Deshalb sollten die Türken in Deutscland langsam ihre Koffer packen und nach Hause gehen und mithelfen, dass es mit der Türkei zumindestens wirtschaftlich weiter bergauf geht.

Genau so is es.:top:
Aber was passiert mit Deutschland wenn alle Türken weg sind.:(
Und wer baut D weiter auf.:eek::D

[Der Augenblick]

Das heist Passdeutscher! :D

Ich bin Ausländer leider zum Glück! :D

[Stopblitz]

Das heist Passdeutscher! :D

Im Grunde genommen sind bzw. werden das nie Deutsche. Ich bin Deutscher durch meine Abstammung. Diesen anatolischen Kasperköpfen kann die Bunzeltruppe noch so viele deutsche Pässe nachwerfen, die werden nie richtige Deutsche.

[kartal]

Was hat die MHP dem Volke versprochen, bei einem Wahlsieg? Kekse und Schokolade für die Kinder. HAHAHAHAHAHA! :D :D :D

http://www.youtube.com/watch?v=94JdaX7iv3s

Immer noch besser als Elektrogeräte die mann nicht benutzen kann, ohne Strom gellllle.:lach:

[Springpfuhl]

Aber was passiert mit Deutschland wenn alle Türken weg sind.:(


Weniger Vergewaltigungen, weniger Diebstahl, Mord, Totschlag und Raub der Sozialen Systeme vielleicht?

[Der Augenblick]

Im Grunde genommen sind bzw. werden das nie Deutsche. Ich bin Deutscher durch meine Abstammung. Diesen anatolischen Kasperköpfen kann die Bunzeltruppe noch so viele deutsche Pässe nachwerfen, die werden nie richtige Deutsche.

Wir sind glücklich damit. ;)

[kartal]

Weniger Vergewaltigungen, weniger Diebstahl, Mord, Totschlag und Raub der Sozialen System vielleicht?

Hmmm,haste recht aber,dann macht ja Deutschland kein spass mehr.
In der Tr könnten wir das alles nicht.:shrug::rofl:

[Der Augenblick]

Immer noch besser als Elektrogeräte die mann nicht benutzen kann, ohne Strom gellllle.:lach:


Das ist der Unterschied, Waschmaschine gegen einen Keks! :))
Strom wurde nachgeliefert informiere dich mal! Durch die AKP geht es immer in eine Richtung Bergauf!

50% gegen 13% :hihi:

[Felixhenn]

Das glaub ich nicht,es gibt immer noch viele Dumme in der Tr die AKP wählen werden.:rolleyes:
Wuerde mich mal interesieren mit was dies mal AKP die Bürger bestochen hat.:rolleyes:

Das ist Unsinn. Da braucht man nicht zu bestechen, es reicht wenn die wirklichen Alternativen mundtot gemacht werden. Und was solls, was wäre denn weniger schlecht als die AKP? Die anderen Parteien sind genauso inkompatibel mit der Zivilisation.

[Stopblitz]

Wir sind glücklich damit. ;)

Uns stört es auch nicht, dass ihr nie zu uns gehören werdet. Das macht es auch einfacher wenn es ans aussortieren geht. Mal sehen ob dir dein anatolischer Kopftuchziegenhirte Erdogan dann auch noch hilft.

[kartal]

Wir sind glücklich damit. ;)

Nicht wir:no_no:.DU bist glücklich damit.:]

[Der Augenblick]

Uns stört es auch nicht, dass ihr nie zu uns gehören werdet. Das macht es auch einfacher wenn es ans aussortieren geht. Mal sehen ob dir dein anatolischer Kopftuchziegenhirte Erdogan dann auch noch hilft.

Aber sicher wird er uns helfen, nur soweit wird es zum Glück nicht kommen.
Ihr schafft euch ja in 100 Jahren(laut Sarrazin) ab! :))

[Der Augenblick]

Nicht wir:no_no:.DU bist glücklich damit.:]
Vielleicht du nicht, aber wir!