Hurra die Türken kommen - Die Türkei auf dem Weg nach Europa

[Felixhenn]

http://www.welt.de/debatte/article13414881/Unter-Erdogan-wird-die-Tuerkei-zum-Polizeistaat.html

Na, wenn das nicht in die EU passt, was dann? Wir haben doch auch bald nichts mehr zu melden. Die Türken werden sich wie zuhause fühlen.

[Ali Ria Ashley]

http://www.welt.de/debatte/article13414881/Unter-Erdogan-wird-die-Tuerkei-zum-Polizeistaat.html

Na, wenn das nicht in die EU passt, was dann? Wir haben doch auch bald nichts mehr zu melden. Die Türken werden sich wie zuhause fühlen.


Mus dir recht geben. Sei der AKP hat sich viel positives getan, wirtschaftlich, aber auch negatives. Das was du thematisierst, aber auch das hier: Gewalt gegen Frauen.

quelle

http://www.turkishpress.de/2011/06/05/die-tuerkische-frau/id3626

zitat



gequält, geschlagen, ermordet

Nachdem die Turkishpress einen Artikel veröffentlichte, dass die Gewalt gegen Frauen seit der Ära der AKP um 1400 Prozent zugenommen hat, haben selbst rechtsradikale Seiten uns als Quelle missbraucht. Dabei ist gerade diesen braunen Kameraden die Türkin völlig egal, hier geht es nur darum, den Moslem, den Türken zu diskreditieren, schlecht zu reden, den Türkenhass mit Fakten, auch wenn die Studie selbst von Türken verfasst und verbreitet wurde, für ihren schmutzigen faschistischen Kampf zu missbrauchen. Zurück zum Thema.

Es ist kein Geheimnis, vor allem im zurückgebliebenen Südosten der Türkei ist die Stellung der Frau in der Gesellschaft nicht die beste. Das ist noch untertrieben, sie ist sehr schlecht. In den restlichen Regionen ist die Situation zwar deutlich besser, kann aber die Morde bzw. die Gewalt gegen Frauen nicht kompensieren oder unter den Teppich kehren. Wer täglich Nachrichten sieht oder liest weiß wovon ich rede. Jede Woche werden Frauen ermordet oder misshandelt aufgefunden. Täter werden in Mord und Vergewaltigungsfällen hart bestraft, härter als im Menschenrechtseldorado Europa. Bei Missbrauchsfällen oder häuslicher Gewalt ist aber ein erschreckendes Bild in der Türkei zu erkennen. Die Justiz, die egal in welchen Belangen knall hart durchgreift, versagt hier. Hier wird unterschieden. Bei Gewaltdelikten innerhalb der Ehepartner ist die Justiz butterweich, sind aber beide Personen sich fremd, als Beispiel ein Überfall (Täter kennt Opfer nicht) usw. ist die Justiz gnadenlos. Da sitzt der Vergewaltiger nicht wie in Deutschland für ein paar lächerliche Jährchen im Kittchen, das steht fest.

Weshalb die Justiz hier offensichtlich andere Maßstäbe ansetzt, die für Frauen lebensbedrohlich sind, ist ein offenes Geheimnis. Bewiesen ist, die türkische Frau stirbt oder leidet seit der Regierungszeit von Ministerpräsident Erdogan und seiner AKP um dramatische 1400 Prozent mehr als zuvor. Davor hatte man europäische Verhältnisse, das ist zwar kein Grund die Gewalt gegen Frauen vor Erdogans Zeit zu verharmlosen, so würden Menschenrechtler argumentieren, die Zahlen belegen dennoch eindeutig, was in den letzten neun Jahren oder davor Fakt ist.

Wir dürfen nicht vergessen, Gewalt ist ein soziales Problem. Frauen aus guten, wohlhabenden Familien und Gegenden, überwiegend oder fast ausschließlich aus liberalen Häusern, erfährt so gut wie keine Gewalt. Frauen aus konservativen, religiösen (egal ob Sunnite, Alevite oder Schiite oder Christ) und sozial schlecht situierten Familien hingegen, haben es hier im wahrsten Sinne des Wortes deutlich schwerer. Ist es die Religion, die die türkische Frau ins Grab trägt? Ich sehe es schon vor mir, wie sich die türkischen Verbände in Deutschland über diesen Artikel ärgern, ich kann euch Vorstandsvorsitzende, machtgeile, sich wichtigtuende, selbsternannte Vertreter eines Volkes aber beruhigen. Da kann sich der sunnitische, alevitische und schiitische Vorsitzende wieder hinsetzen und das Telefon, welches höchstwahrscheinlich die Nummer der Regierungsbehörde gerade anwählte, wieder auflegen. Ihr habt noch keinen Grund zu flennen.




Krass ist, dass in gewisser Weise die Politik über diese gesellschaftlichen Sensationen entscheidet.

[Sheldon]

Mir gefällt im ersten Satz: Islamisch-Faschistisch
Manchmal hat auch die Springer-Presse ihre Qualitäten. :top:

[Chronos]

Na, wenn das nicht in die EU passt, was dann? Wir haben doch auch bald nichts mehr zu melden. Die Türken werden sich wie zuhause fühlen.
Im Grunde genommen können wir die Entwicklung der Türkei (auch als "roll back" zu bezeichnen) doch ganz entspannt und gelassen mitverfolgen.

Je mehr sich die Türkei unter der Erdowahn-Gül-AKP in Richtung eines faschistoiden Gottesstaat zurückverwandelt, desto weniger wird Kompatibilität zur EU erreicht.

Irgendwann werden wir in Europa auch wieder mal Politiker haben (das, was jetzt herumkreucht und fleucht, sind alles andere als Politiker), die dann auch die "balls in the trousers" haben werden, den Türken die EU schonend und rücksichtsvoll auszureden... :D

[Bettmaen]

Es muss nicht nur im Interesse des türkischen Volkes, sondern auch des Westens liegen, eine verfassungsändernde Mehrheit der Regierungspartei unter der Führung von Erdogan auf alle Fälle zu verhindern.
(aus dem oben verlinkten Artikel)
Ein interessantes Demokratieverständnis hat der Schreiberling. Er wirft Erdogan mangelnde Demokratie vor und verlangt vom Westen ein unliebsames Ergebnis zu verhindern.

Wenn die Türken Erdogan wollen, ist das ihr Bier oder Airan. Wenn die Türken wieder die Sharia wollen, die bis zum 1. Weltkrieg im osmanischen Reich galt, so ist das auch ihr Airan.

Wir haben uns nicht in ihre Angelenheiten einzumischen und sie sollen sich aus unseren Angelegenheiten heraushalten.

[Jahn]

Mir gefällt im ersten Satz: Islamisch-Faschistisch
Manchmal hat auch die Springer-Presse ihre Qualitäten. :top:

Und ich habe beim Lesen des unten angeführten Satzes erstaunt gedacht : „Na, welt online traut sich aber was, da werden die Vorsteher der Türkenverbände aber über unverschämte deutsche Schreiberlinge Zeter und Mordio schreien“


Wie das jüngste Beispiel mit der Volksabstimmung vom 12. September 2010 gezeigt hat, ging es für Erdogan und seine AKP nicht um die Etablierung der Demokratie, wie es fälschlicherweise in Teilen der deutschen Medien stand. Ziel war die Eroberung der türkischen Justiz, die im Regierungsauftrag sämtliche Hürden auf dem Weg zur Schaffung eines islamistisch-faschistischen Herrschaftssystems beseitigen soll. http://www.welt.de/debatte/article13414881/Unter-Erdogan-wird-die-Tuerkei-zum-Polizeistaat.html

Aber dann sah ich, dass es einem Dr. Aydin Findikci erlaubt wurde, seine Meinung in welt online kund zu tun. (Findikci ist Lehrer und Lehrbeauftragter für Soziologie an der LMU-München ) Seufz, der aufgeklärte Aufklärer darf sich sicher nicht mehr in der Türkei blicken lassen.

Genüsslich habe ich das Umfrage-Ergebnis: „Sollte die Türkei der EU beitreten?“ zur Kenntnis genommen: 79 % von 996 Leuten stimmten mit „NEIN“ :]

[Felixhenn]

Im Grunde genommen können wir die Entwicklung der Türkei (auch als "roll back" zu bezeichnen) doch ganz entspannt und gelassen mitverfolgen.

Je mehr sich die Türkei unter der Erdowahn-Gül-AKP in Richtung eines faschistoiden Gottesstaat zurückverwandelt, desto weniger wird Kompatibilität zur EU erreicht.

Irgendwann werden wir in Europa auch wieder mal Politiker haben (das, was jetzt herumkreucht und fleucht, sind alles andere als Politiker), die dann auch die "balls in the trousers" haben werden, den Türken die EU schonend und rücksichtsvoll auszureden... :D

De Facto ist das ja schon lange so. Die Bevölkerung weiß ganz genau, dass das nicht zusammen passt; nur werden die halt nicht gefragt. Genauso wie beim Euro, auch da wussten die Bürger, dass das nicht klappen kann. Mittlerweile sollten das auch Politiker und Journaille wissen, nur scheint man sich die Situation permanent schön zu saufen und dann kommen immer diese wunderschönen Berichte und herrlichen Sonntagsreden die alles zum Normalzustand erklären.

Es muss unbedingt ein Straftatbestand eingeführt werden, der da heißt: Handeln gegen das deutsche Volk, des Volkes Meinung oder absichtliches Belügen des Volkes. Festgesetzte Strafe muss sein: Totale Enteignung inklusive Zurücknahme aller Schenkungen der letzten fünf Jahre und selbstverständlich keine Pension oder Rente mehr. Das klingt hart und brutal, aber manche muss man zu ihrem Glück zwingen.

[Ali Ria Ashley]

Mir gefällt im ersten Satz: Islamisch-Faschistisch
Manchmal hat auch die Springer-Presse ihre Qualitäten. :top:

faschisten sind faschisten... egal hinter was sie sich verstecken. Das gleiche gilt für liksextremisten, es ist immer das gleiche spiel.

[Felixhenn]

...
Genüsslich habe ich das Umfrage-Ergebnis: „Sollte die Türkei der EU beitreten?“ zur Kenntnis genommen: 79 % von 996 Leuten stimmten mit „NEIN“ :]

Also die Türken werden mir immer sympathischer.

PS.: Vielleicht hat die Euro-Krise ja doch noch ihr Gutes.

[Felixhenn]

faschisten sind faschisten... egal hinter was sie sich verstecken. Das gleiche gilt für liksextremisten, es ist immer das gleiche spiel.

Lieber Ali, wenn, wie in der Türkei, über 90% faschistisch oder nationalistisch wählen. Wenn Nationalismus zum Gesetz erhoben wird wie im Gesetz zum Schutz des Türkentums, dann passt das Land in gar keine Gemeinschaft. Die müssen erst mal diesen Nationalisten-Scheiß komplett abschaffen und dann 50 Jahre warten. Dann kann man nochmal drüber reden. Im Moment passt absolut nichts, da musst Du mir einfach zustimmen.

[Felixhenn]

Und das sollte man sich dann auch noch reinziehen:

http://www.migazin.de/2011/06/06/06-06-2011-gul-polen-erdogan-agypten-prasidialsystem-mazedonien/

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Davutoğlu: „Die Türkei wird sich zur Weltmacht entwickeln“

Außenminister Ahmet Davutoğlu, der in Karaman im Rahmen der Wahlkampagne eine Rede hielt, gab bekannt, dass es ihr größtes Ziel sei, am 100. Jahrestag der Gründung der Türkischen Republik die Türkei wieder zur großen Weltmacht zu entwickeln. Davutoğlu sagte: „Wir wollen, dass das Recht auf der ganzen Welt herrscht. Dies ist unsere größte Mission. Wir werden uns wie die Osmanen, die sich damals von einer kleinen Volksgruppe zu einer Weltmacht entwickelt haben, zu einer globalen Weltmacht entwickeln. Wir haben alles, was man als Traum bezeichnet hat, in kurzer Zeit verwirklicht. Wir werden nie von unseren Zielen abweichen und immer versuchen sie zu errreichen. Die Türkei hat sich in der letzten Periode auch wirtschaftlich sehr gut erholt und die Krisen überwunden. Jetzt nehmen wir keine Anleihe mehr an. Wir produzieren unsere eigenen Waffensysteme und unsere Verteidigungsindustrie entwickelt sich in einer positiven Direktion.“
...

Oder das:

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Erdoğan: „Ich überdenke das Präsidialsystem”

Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoğan erklärte in seinem Interview mit dem türkischen Fernsehsender Kanal D, dass die bestehende Kontrollmacht des Parlaments nicht effizient sei und durch das Präsidialsystem schneller und wirksamer funktionieren werde. Erdoğan sagte: „In unserem System kämpft die bürokratische Oligarchie mit der Regierung. Das System läuft sehr langsam. Darum überdenke ich das Präsidialsystem, aber es ist nicht nur meine Entscheidung und meiner Meinung nach, sollte es umfassend diskutiert werden. Die Entscheidung ist von unserem Volk abhängig.“
...

Und wir Vollidioten zahlen denen Tag für Tag Millionen ohne jede Gegenleistung.

[Skaramanga]

Der Außenminister eines Landes, das seit Jahrzehnten seinen gesamten arbeits- und ausbildungslosen Bevölkerungsüberschuss in anderen Ländern abkippt und gut ein Drittel seiner Bevölkerung von ausländischen Gesundheitssystemen versorgen lässt, sollte ...

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[Ali Ria Ashley]

Lieber Ali, wenn, wie in der Türkei, über 90% faschistisch oder nationalistisch wählen. Wenn Nationalismus zum Gesetz erhoben wird wie im Gesetz zum Schutz des Türkentums, dann passt das Land in gar keine Gemeinschaft. Die müssen erst mal diesen Nationalisten-Scheiß komplett abschaffen und dann 50 Jahre warten. Dann kann man nochmal drüber reden. Im Moment passt absolut nichts, da musst Du mir einfach zustimmen.

Die AKP ist von dem türkischen Volk demokratisch gewählt worden. Man kann sie durchaus mit der CSU // auf türkisch // vergleichen. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Die Türkei wird sogar als vorbildliches Modell für die Harmonie von Islam und Demokratie gesehen.

Und sind wir mal ehrlich: Welches Land außer der Türkei ist eine Demokratie in dieser Gegend? Israel? Syrien? Griechenland?

Die Türkei ist kein faschistischer Staat, sondern eine ordentliche Demokratie. Wo sogar terroristisch geneigte, linke Parteien im Parlament eine Stimme haben. Wenn die Türkei so schlimm wäre, dann würden dort keine 4 Millionen Deutsche jährlich urlaub machen.

Darüber hinaus möchte ich als Fußnote erwähnen, dass immer mehr Europäer, insbesondere Deutsche Immobilien in der Türkei kaufen. Dies würden sie nicht tun, wenn die Türkei so rechts wäre.

[Felixhenn]

Die AKP ist von dem türkischen Volk demokratisch gewählt worden. Man kann sie durchaus mit der CSU // auf türkisch // vergleichen. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Die Türkei wird sogar als vorbildliches Modell für die Harmonie von Islam und Demokratie gesehen.

Und sind wir mal ehrlich: Welches Land außer der Türkei ist eine Demokratie in dieser Gegend? Israel? Syrien? Griechenland?

Die Türkei ist kein faschistischer Staat, sondern eine ordentliche Demokratie. Wo sogar terroristisch geneigte, linke Parteien im Parlament eine Stimme haben. Wenn die Türkei so schlimm wäre, dann würden dort keine 4 Millionen Deutsche jährlich urlaub machen.

Darüber hinaus möchte ich als Fußnote erwähnen, dass immer mehr Europäer, insbesondere Deutsche Immobilien in der Türkei kaufen. Dies würden sie nicht tun, wenn die Türkei so rechts wäre.

Die CSU will keinen christlichen Gottesstaat errichten. Im Gegenteil, die werden immer unchristlicher. Israel ist sehr wohl eine freiheitliche Demokratie, da gab es oft unblutige Regierungswechsel zwischen Konservativ und Sozialdemokratisch. Da darf man offen gegen den Regierungschef auftreten, gegen ihn reden und schreiben und man darf sogar für Palästina und gegen das eigene Volk polemisieren. Mache das mal in der Türkei auf Armenier und Kurden bezogen.

Du meinst Deutsche und Europäer türkischer Abstammung die Immobilien kaufen? Soviel ich weiß, dürfen Nichttürken kein Land in der Türkei besitzen, berichtige mich bitte wenn das geändert wurde.

Und die anderen Parteien neben AKP sind total nationalistisch.

Und was ist mit dem Gesetz zum Schutz des Türkentums? Stelle Dir mal vor, wir hätten auch so was. Da würden die meisten Türken hier im Knast sitzen.

[Mars69]

Ich denke nicht, dass die Türkei jemals in die EU kommen wird. Dazu ist das Land nach wie vor zu rückständig. Einhaltung von Menschenrechten, Korruption usw. Wenn soweit ist, kann man sich ja immer noch Gedanken machen.

[Felix Krull]

Ich denke nicht, dass die Türkei jemals in die EU kommen wird. Dazu ist das Land nach wie vor zu rückständig. Einhaltung von Menschenrechten, Korruption usw. Wenn soweit ist, kann man sich ja immer noch Gedanken machen.
Dann kommen sie durch die kalte Küchen von hinten in die EU, mittels Aufhebung der Visa-Regelungen, Spezial-Abkommen zum Freihandel usw. Rechtlich wird einfach de facto ein Zustand geschaffen, nach dem die Türkei anderen EU-Staaten gleichgestellt ist.

Klugerweise nennt man diesen Zustand dann einfach anders, z.B. "privilegierte Partnerschaft", weil man den EU-Doofbürgern so vorgauckeln kann, daß die Türkei ja gar nicht "in der EU ist".

Gleiches Spielchen wie beim Lissabon Vertrag.

[kadir]

http://www.welt.de/debatte/article13414881/Unter-Erdogan-wird-die-Tuerkei-zum-Polizeistaat.html

Na, wenn das nicht in die EU passt, was dann? Wir haben doch auch bald nichts mehr zu melden. Die Türken werden sich wie zuhause fühlen.

die ewige beschuldigung und polemik mit den menschenrechten in der türkei zieht bei uns nicht mehr.es ist and der zeit was neues zu erfinden.:D

[kadir]

Und ich habe beim Lesen des unten angeführten Satzes erstaunt gedacht : „Na, welt online traut sich aber was, da werden die Vorsteher der Türkenverbände aber über unverschämte deutsche Schreiberlinge Zeter und Mordio schreien“

http://www.welt.de/debatte/article13414881/Unter-Erdogan-wird-die-Tuerkei-zum-Polizeistaat.html

Aber dann sah ich, dass es einem Dr. Aydin Findikci erlaubt wurde, seine Meinung in welt online kund zu tun. (Findikci ist Lehrer und Lehrbeauftragter für Soziologie an der LMU-München ) Seufz, der aufgeklärte Aufklärer darf sich sicher nicht mehr in der Türkei blicken lassen.

Genüsslich habe ich das Umfrage-Ergebnis: „Sollte die Türkei der EU beitreten?“ zur Kenntnis genommen: 79 % von 996 Leuten stimmten mit „NEIN“ :]

wenn wundert es auch das die türken nicht mehr in die eu wollen.die eu ist ein scheisshaus geworden das zum scheitern verurteilt ist.spätestens nach der aufnahme der ehemaligen osteuropastaaten.:D

[kadir]

Lieber Ali, wenn, wie in der Türkei, über 90% faschistisch oder nationalistisch wählen. Wenn Nationalismus zum Gesetz erhoben wird wie im Gesetz zum Schutz des Türkentums, dann passt das Land in gar keine Gemeinschaft. Die müssen erst mal diesen Nationalisten-Scheiß komplett abschaffen und dann 50 Jahre warten. Dann kann man nochmal drüber reden. Im Moment passt absolut nichts, da musst Du mir einfach zustimmen.

bisschen faschismus würde auch diesem land gut tun.:)

[kadir]

Und das sollte man sich dann auch noch reinziehen:

http://www.migazin.de/2011/06/06/06-06-2011-gul-polen-erdogan-agypten-prasidialsystem-mazedonien/

...
Davutoğlu: „Die Türkei wird sich zur Weltmacht entwickeln“

Außenminister Ahmet Davutoğlu, der in Karaman im Rahmen der Wahlkampagne eine Rede hielt, gab bekannt, dass es ihr größtes Ziel sei, am 100. Jahrestag der Gründung der Türkischen Republik die Türkei wieder zur großen Weltmacht zu entwickeln. Davutoğlu sagte: „Wir wollen, dass das Recht auf der ganzen Welt herrscht. Dies ist unsere größte Mission. Wir werden uns wie die Osmanen, die sich damals von einer kleinen Volksgruppe zu einer Weltmacht entwickelt haben, zu einer globalen Weltmacht entwickeln. Wir haben alles, was man als Traum bezeichnet hat, in kurzer Zeit verwirklicht. Wir werden nie von unseren Zielen abweichen und immer versuchen sie zu errreichen. Die Türkei hat sich in der letzten Periode auch wirtschaftlich sehr gut erholt und die Krisen überwunden. Jetzt nehmen wir keine Anleihe mehr an. Wir produzieren unsere eigenen Waffensysteme und unsere Verteidigungsindustrie entwickelt sich in einer positiven Direktion.“
...

Oder das:

...
Erdoğan: „Ich überdenke das Präsidialsystem”

Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoğan erklärte in seinem Interview mit dem türkischen Fernsehsender Kanal D, dass die bestehende Kontrollmacht des Parlaments nicht effizient sei und durch das Präsidialsystem schneller und wirksamer funktionieren werde. Erdoğan sagte: „In unserem System kämpft die bürokratische Oligarchie mit der Regierung. Das System läuft sehr langsam. Darum überdenke ich das Präsidialsystem, aber es ist nicht nur meine Entscheidung und meiner Meinung nach, sollte es umfassend diskutiert werden. Die Entscheidung ist von unserem Volk abhängig.“
...

Und wir Vollidioten zahlen denen Tag für Tag Millionen ohne jede Gegenleistung.

das was ihr uns hier in den letzten 40 jahren zu unrecht bezahlt haben sollt habt ihr den griechen in 2 jahren bezahlt und werdet noch etliche jahre grosszügig bezahlen.nur so zum verhältniss.:D

[Felixhenn]

bisschen faschismus würde auch diesem land gut tun.:)

12 Jahre Faschismus sind genug für die Ewigkeit. Wobei ich mir hier ein wenig mehr Nationalstolz wünsche, aber Faschismus? Nein, Danke. Aber da wird auch noch die Türkei irgendwann draufkommen.