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Vollständige Version anzeigen : Weltbevölkerung wächst bis 2050 auf 9,3 Milliarden



PSI
24.05.2011, 23:07
Die Wachstumskurve steigt exponentiell - 2050 sind wir schon 9 Milliarden.

Die Weltbevölkerung wächst bis 2050 noch rasanter als bislang angenommen. Leben derzeit knapp sieben Milliarden Menschen auf der Erde, so werden es 2050 nach einer Schätzung der UNO 9,3 Milliarden sein.

Berlin. – Das sind 200 Millionen mehr als noch 2009 prognostiziert worden war. Im Jahr 2100 werden voraussichtlich 10,1 Milliarden Menschen auf der Erde leben, wie die Deutsche Stiftung Weltbevölkerung (DSW) am Dienstag in Berlin bekanntgab.

Ab 31. Oktober 2011 werden den Prognosen zufolge erstmals 7 Milliarden Menschen auf der Erde leben, wie der stellvertretende Direktor der UNO-Bevölkerungsabteilung, Thomas Büttner, sagte. Er räumte ein, das Datum sei als Symbol zu verstehen, um auf das stetige weltweite Bevölkerungswachstum hinzuweisen. Es sei eine statistische Hochrechnung, exakt könne der Tag nicht bestimmt werden.

Während es 13 Jahre gedauert habe, bis die Weltbevölkerung von fünf auf sechs Milliarden gestiegen sei, habe es jetzt nur zehn Jahre gedauert, bis sie erneut um eine Milliarde gewachsen sei, sagte Büttner. 1962 noch seien drei Milliarden Menschen gezählt worden. Das Bevölkerungswachstum findet fast ausschliesslich in den Entwicklungsländern statt, wie es weiter hiess.

Allein in Afrika wird sich die Bevölkerung von heute 1,02 Milliarden auf voraussichtlich knapp 3,6 Milliarden Menschen im Jahr 2100 mehr als verdreifachen. Indien wird China voraussichtlich im Jahr 2021 als bevölkerungsreichstes Land der Erde überholen.

In Europa hingegen wird die Bevölkerung abnehmen: Leben hier heute noch 738 Millionen Menschen, werden es in 90 Jahren voraussichtlich nur noch 674 Millionen Menschen sein, wie aus der Prognose hervorgeht.

Das rasante Weltbevölkerungswachstum verschärfe nicht nur die Armut, sondern sei zudem ein wichtiger Grund für die weltweiten Umweltprobleme, hiess es bei der Präsentation der Zahlen. Auch steigende Weltmarktpreise für Nahrungsmittel seien unter anderem auf die zunehmende Weltbevölkerung zurückzuführen. (sda)

http://www.vaterland.li/index.cfm?ressort=home&source=sda&id=71332


Ich fürchte wir brauchen ganz dringend mal ne' saftigen Atomkrieg oder so!:eek:

PSI
24.05.2011, 23:10
http://www.science-at-home.de/wiki/images/1/19/Bevoelkerungsexplosion.gif
http://www.science-at-home.de/wiki/index.php/Bev%C3%B6lkerungsentwicklung_seit_10.000_v._Chr.

Rikimer
24.05.2011, 23:14
Die Loesung: http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones

Die neuen 10 Gebote der NWO: 1: Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature.

...

MfG

Rikimer

Rockatansky
24.05.2011, 23:25
wird man dann schon sehen... vielleicht eben auch nicht...

ich werds nicht mehr erleben...

PSI
24.05.2011, 23:32
wird man dann schon sehen... vielleicht eben auch nicht...

ich werds nicht mehr erleben...

Ich schon.

Ich werde 2050 62 Jahre alt sein.

Die Petze
24.05.2011, 23:32
....
Ich fürchte wir brauchen ganz dringend mal ne' saftigen Atomkrieg oder so!:eek:
Wieso ?...hammer blinde Passagiere

PSI
24.05.2011, 23:33
Wieso ?...hammer blinde Passagiere

Was meinste wieviele von unserer Art der arme Planet noch erträgt?

Save the Earth - kill mankind now! ;)

steffel
24.05.2011, 23:34
Ich fürchte wir brauchen ganz dringend mal ne' saftigen Atomkrieg oder so!:eek:


Die Loesung: http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_Guidestones

Die neuen 10 Gebote der NWO: 1: Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature.

...

MfG

Rikimer

@PSI:
Atomkrieg wäre schlecht wegen radioaktiver Verseuchung, obwohl Wasserstoffbomben "relativ" sauber sind wegen überwiegender Fusion.
Vielleicht sind da Biowaffen besser, z.b. Botulin:
"Das Botulinumtoxin kann aus militärischer Sicht auch als Biowaffe eingesetzt werden. Da Botulinumtoxin an der Luft schnell zu unschädlichen Stoffen zerfällt, könnte ein mit Botulinumtoxin vergiftetes Gebiet schon nach ein bis zwei Tagen wieder gefahrlos betreten werden. Nach Ansicht von Edwin Chapman (University of Wisconsin-Madison) gehört das Botulinumtoxin zu den gefährlichsten Biowaffen."

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Botulin

Aber Krieg und Massenvernichtungswaffen sind wohl die menschenfeindlichsten und brutalsten Methoden,
um das Bevölkerungswachstum in den Griff zu bekommen; man muss nur an mal an die beiden Weltkriege denken!

Es müssen somit andere Wege gefunden werden, um das Bevölkerungswachstum einzudämmen. Man sollte dabei primär an Afrika denken, da gerade dort am meisten Kinder pro Frau geboren werden.

@Rikimer:
500 Millionen Menschen wäre eine für das ökologische Gleichgewicht gerade noch akzeptable Grösse, sieben oder gar 10 Milliarden Menschen sind eindeutig zuviel. Ich stimme in diesem Punkt mit den Ansichten der NWO völlig überein.

Die Petze
24.05.2011, 23:40
Was meinste wieviele von unserer Art der arme Planet noch erträgt?

Save the Earth - kill mankind now! ;)

Ein Wissenschaftler hat mal ausgerechnet das unsere derzeitige Weltbevölkerung 5mal Platz in Australien hätte ohne sich auf die Füsse zu treten....also nur nicht drängeln ;)

PSI
24.05.2011, 23:41
@PSI:
Atomkrieg wäre schlecht wegen radioaktiver Verseuchung, obwohl Wasserstoffbomben "relativ" sauber sind wegen überwiegender Fusion.
Vielleicht sind da Biowaffen besser, z.b. Botulin:
"Das Botulinumtoxin kann aus militärischer Sicht auch als Biowaffe eingesetzt werden. Da Botulinumtoxin an der Luft schnell zu unschädlichen Stoffen zerfällt, könnte ein mit Botulinumtoxin vergiftetes Gebiet schon nach ein bis zwei Tagen wieder gefahrlos betreten werden. Nach Ansicht von Edwin Chapman (University of Wisconsin-Madison) gehört das Botulinumtoxin zu den gefährlichsten Biowaffen."

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Botulin

Aber Krieg und Massenvernichtungswaffen sind wohl die menschenfeindlichsten und brutalsten Methoden,
um das Bevölkerungswachstum in den Griff zu bekommen; man muss nur an mal an die beiden Weltkriege denken!

Es müssen somit andere Wege gefunden werden, um das Bevölkerungswachstum einzudämmen. Man sollte dabei primär an Afrika denken, da gerade dort am meisten Kinder pro Frau geboren werden.

@Rikimer:
500 Millionen Menschen wäre eine für das ökologische Gleichgewicht gerade noch akzeptable Grösse, sieben oder gar 10 Milliarden Menschen sind eindeutig zuviel. Ich stimme in diesem Punkt mit den Ansichten der NWO völlig überein.

Du musst die Radioaktivität positiv sehen.

1. sie sorgt dafür das die überlebenden sich nicht gleich wieder explosionsartig ausbreiten.
2. sie sorgt für spannende neue mutationen zum entdecken & spielen.
ect.

Aber deine Idee hat auch was für sich.. wie wärs mit ner Kombination?

PSI
24.05.2011, 23:42
Ein Wissenschaftler hat mal ausgerechnet das unsere derzeitige Weltbevölkerung 5mal Platz in Australien hätte ohne sich auf die Füsse zu treten....also nur nicht drängeln ;)

Nur wirds dumm mit dem essen in australien. selbst wenn die lernen ALLES (Eukalyptus; Giftspinnen; Krokodile ect.) da zu essen.

Die Petze
24.05.2011, 23:47
Nur wirds dumm mit dem essen in australien. selbst wenn die lernen ALLES (Eukalyptus; Giftspinnen; Krokodile ect.) da zu essen.

Witzbold..........Überbevölkerung ist ein Mythos, alles was zählt sind die circumstances...du als Linker müsstest das eigentlich wissen

steffel
24.05.2011, 23:48
Du musst die Radioaktivität positiv sehen.

1. sie sorgt dafür das die überlebenden sich nicht gleich wieder explosionsartig ausbreiten.
2. sie sorgt für spannende neue mutationen zum entdecken & spielen.
ect.

Aber deine Idee hat auch was für sich.. wie wärs mit ner Kombination?

@PSI:
Willst du dir dein Karma versauen?

steffel
24.05.2011, 23:49
Witzbold..........Überbevölkerung ist ein Mythos, alles was zählt sind die circumstances...du als Linker müsstest das eigentlich wissen

@Die Petze:
Artensterben und übermässiges Zerstören von Naturräumen ist auch ein Mythos?

PSI
24.05.2011, 23:50
Witzbold..........Überbevölkerung ist ein Mythos, alles was zählt sind die circumstances...du als Linker müsstest das eigentlich wissen

Naja, das ist recht simple ökonomie, du braucht x grundfläche um y lebewesen zu ernären. momentan produzieren wir noch doppelsoviel wie die derzeitige weltbevölkerung benötigt.

PSI
24.05.2011, 23:50
@PSI:
Willst du dir dein Karma versauen?

Karma? Bin ich Buddhist?

steffel
24.05.2011, 23:54
Karma? Bin ich Buddhist?

Buddhist? Könnte sein. Oder Christ, mit Gerichtsverhandlung am Ende des Lebens

Die Petze
24.05.2011, 23:55
@Die Petze:
Artensterben und übermässiges Zerstören von Naturräumen ist auch ein Mythos?

Nein....wieso?....zumindestens Artensterben ist zu schätzungsweise 80% natürlicher Ursache, dass hat aber nichts unmittelbar mit ZUVIEL Menschen zutun, sondern mit zu GIERIGEN

Sauerländer
24.05.2011, 23:56
Ich fürchte wir brauchen ganz dringend mal ne' saftigen Atomkrieg oder so!:eek:
Wo bleibt denn Dein sozialistischer Humanismusß ;) :D

Sauerländer
24.05.2011, 23:58
@Die Petze:
Artensterben und übermässiges Zerstören von Naturräumen ist auch ein Mythos?
Aber sicher. Das Angebot schafft nicht nur die Nachfrage, sondern auch seine eigenen Voraussetzungen.

:D

steffel
24.05.2011, 23:58
Nein....wieso?....zumindestens Artensterben ist zu schätzungsweise 80% natürlicher Ursache, dass hat aber nichts unmittelbar mit ZUVIEL Menschen zutun, sondern mit zu GIERIGEN

@Die Petze:
Quatsch keinen Unsinn.
Ein gewisser Prozentsatz der Menschen wird immer gierig sein, das kannst du nicht verhindern.

Die Petze
24.05.2011, 23:59
Wo bleibt denn Dein sozialistischer Humanismusß ;) :D

Den vermiss ich auch schon....seit Marx :D

Die Petze
25.05.2011, 00:04
@Die Petze:
Quatsch keinen Unsinn.
Ein gewisser Prozentsatz der Menschen wird immer gierig sein, das kannst du nicht verhindern.

Nicht unbedingt......du propagierst doch für R. Paul, also ?!!!...durch gesicherte private Eigentumrechte würden sich Umweltzerstörungen gut eindämmen lassen.

steffel
25.05.2011, 00:16
Nicht unbedingt......du propagierst doch für R. Paul, also ?!!!...durch gesicherte private Eigentumrechte würden sich Umweltzerstörungen gut eindämmen lassen.

@Die Petze:
Ich bin wirtschaftspolitisch ein Anhänger der sozialen Marktwirtschaft, d.h. eine kapitalistisches System mit vielleicht 25% Staatseinfluss (50 % wie heutzutage in der BRD ist viel zu viel!), der Staat soll somit nur soziale Härten abfedern und für Landesverteidigung und innere Sicherheit und ggfalls für die Schulen zuständig sein. Ron Paul ist da wahrscheinlich noch radikaler als ich. Gut an seinen Forderungen finde ich auch, dass er das amerikanische Militär abbauen will und die FED auflösen und den Dollar wieder an das Gold koppeln will. (Problem dabei ist, dass die Eliten, die das Gold besitzen, davon ziemlich profitieren werden).

Privat gesicherte Eigentumsrechte sind wichtig für eine funktionierende Wirtschaft, jedoch müssten nach meiner Vorstellung riesige Gebiete unter Naturschutz gestellt und somit in staatlichen Besitz überführt werden.

Die Petze
25.05.2011, 00:28
@Die Petze:
Ich bin wirtschaftspolitisch ein Anhänger der sozialen Marktwirtschaft, d.h. eine kapitalistisches System mit vielleicht 25% Staatseinfluss (50 % wie heutzutage in der BRD ist viel zu viel!), der Staat soll somit nur soziale Härten abfedern und für Landesverteidigung und innere Sicherheit und ggfalls für die Schulen zuständig sein. Ron Paul ist da wahrscheinlich noch radikaler als ich. Gut an seinen Forderungen finde ich auch, dass er das amerikanische Militär abbauen will und die FED auflösen und den Dollar wieder an das Gold koppeln will. (Problem dabei ist, dass die Eliten, die das Gold besitzen, davon ziemlich profitieren werden).

Privat gesicherte Eigentumsrechte sind wichtig für eine funktionierende Wirtschaft, jedoch müssten nach meiner Vorstellung riesige Gebiete unter Naturschutz gestellt und somit in staatlichen Besitz überführt werden.

Warum unter staatlichen Besitz ?
Ein einfaches Bsp...es steht zur Debatte "der Bayrische Wald soll um 25% gerodet werden um das Holz nach Timbuktu zu verkaufen.....frag die Bayern ob sie ihren schönen Wald nach Timbuktu verkaufen wollen und wer für die Wiederaufforstung sorgt"......ganz einfach

steffel
25.05.2011, 00:38
Warum unter staatlichen Besitz ?
Ein einfaches Bsp...es steht zur Debatte "der Bayrische Wald soll um 25% gerodet werden um das Holz nach Timbuktu zu verkaufen.....frag die Bayern ob sie ihren schönen Wald nach Timbuktu verkaufen wollen und wer für die Wiederaufforstung sorgt"......ganz einfach

@Die Petze:
Über die Nutzung eines naturnahen Waldes kann man streiten, genauso, ob dieser naturnahe Wald staatlich oder privat ist, hauptsache, man verfügt über riesige Naturschutzgebiete. Private Rodungen von Tropenwäldern sind jedenfalls nicht im Sinne von Naturschutz und Artenerhaltung.

Sauerländer
25.05.2011, 00:43
...durch gesicherte private Eigentumrechte würden sich Umweltzerstörungen gut eindämmen lassen.
Meinerseits wäre die diesbezügliche Haltung mit "allergrößte Zweifel" noch sehr, sehr freundlich umschrieben.

Die Petze
25.05.2011, 00:46
Meinerseits wäre die diesbezügliche Haltung mit "allergrößte Zweifel" noch sehr, sehr freundlich umschrieben.

Trotz dem "Bayrischen Wald Beispiel" ?

Sauerländer
25.05.2011, 00:55
Trotz dem "Bayrischen Wald Beispiel" ?
Meine Anwort darauf besteht in einem "?!" hinter einem deutlich betonten "Trotz".

Pythia
25.05.2011, 00:56
Die Wachstumskurve steigt exponentiell - 2050 sind wir schon 9 Milliarden.Nö. Der World Population Prospect der UN ist mit ca. 9 mrd. Menschen 2050 zu pessimistisch, da es 2050 durchaus schon 20 mrd. Menschen geben kann. WWF propagiert daher in diesem Report (http://www.dnews.de/nachrichten/wissenschaft/340049/wwf-erdbevolkerung-benotigt-2050-zusatzliche-planeten.html) die Panik-Idee, daß die Versorgung der Menschen dann 3 Planeten erfordere. Damit macht WWF mehrere Fehler:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
1: Diese spektakuläre Meldung wird dem WWF nicht die durch den Panik-Effekt erhoffte Spenden-Flut in Tsunami-Ausmaß bringen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
2: mit 30 Nordsee- und 10 Ostsee-Windparks planen alleine BRD-Firmen (Meeeres-Flächen sind bisher ja kostenlos und grundsteuerfrei zu haben) für 2030 schon 25.000 MW Strom, was noch deutlich mehr sein kann mit Solarzellen auf den Groß-Flächen von Struktur und Propellern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
3: Kostengünstige Meeres-Flächen regten natürlich auch schon an Hortikultur und Massentierhaltung zu planen, um Riesen-Mengen Nahrungsmittel auf dem Meer zu erzeugen und zu verarbeiten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
4: Finanz-Fonds planen auf den Meeren schon schwimmende Städte mit mehr Grünfläche als Grundfläche, Obst und Gemüse auf Terrassen und Brauchenergie-Erzeugung der Struktur aus Licht und Wind. So können im Jahr 2165 schon zig mrd. Menschen ohne Gedränge auf dem Meer leben und über 100 Jahre alt werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Fut-soon.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
5: Bodenschätzen von Mond und Mars werden vor 2100 verfügbar, wenn auch nicht nötig. Hier gibt es genug von Allem. Nur ist Öl in Arktis, Antarktis und Sibirien dann zu wertvoll zum Verfeuern als Brennstoff, und wenn die Islamis dann kein Öl mehr haben, wird es 2035 zum Krieg kommen. Spätestens 2055.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://24-carat.de/2011/KOUROU.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sitzen dann in London, Paris, Moskau, Pakistan uns Iran haßverzerrte Islami-Fratzen an roten Knöpfen, werden sie losballern, da alle Islamis aus Türkei, Maghreb, Mashrek, Afrika und Asien die jeweils Anderen beherrschen wollen. Indien und Israel werden mit hineingezogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wir müssen den Kriegsbeteiligten noch strahlungsarme Bomben geben, damit die Verstrahlung begrenzt bleibt, denn Skyguard schützt Abendland-Republik und Fernost-Republik nur vor Direkt-Beschuß. Wie auch immer, nach dem Islam-Krieg steigt die Weltbevölkerung weiter.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In 100 Jahren werden wir aber auch 30 mrd. Menschen gut versorgen. Der Haupt-Lebensraum sind dann die Meere. Viele Küsten sind unter Wasser, zu Land gibt es nur noch Wüste, Sumpf und Kulturfläche, und Menschen leben nur noch in Kuppeln. Verbannte vegetieren in Sümpfen und werden nicht alt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Fern-ost.gif

Die Petze
25.05.2011, 00:58
Meine Anwort darauf besteht in einem "?!" hinter einem deutlich betonten "Trotz".

Loriot würde jetzt antworten...ja gerade deswegen...:D.....sorry, nix verstanden

steffel
25.05.2011, 01:03
Nö. Der World Population Prospect der UN ist mit ca. 9 mrd. Menschen 2050 zu pessimistisch, da es 2050 durchaus schon 20 mrd. Menschen geben kann. WWF propagiert daher in diesem Report (http://www.dnews.de/nachrichten/wissenschaft/340049/wwf-erdbevolkerung-benotigt-2050-zusatzliche-planeten.html) die Panik-Idee, daß die Versorgung der Menschen dann 3 Planeten erfordere. Damit macht WWF mehrere Fehler:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
1: Diese spektakuläre Meldung wird dem WWF nicht die durch den Panik-Effekt erhoffte Spenden-Flut in Tsunami-Ausmaß bringen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
2: mit 30 Nordsee- und 10 Ostsee-Windparks planen alleine BRD-Firmen (Meeeres-Flächen sind bisher ja kostenlos und grundsteuerfrei zu haben) für 2030 schon 25.000 MW Strom, was noch deutlich mehr sein kann mit Solarzellen auf den Groß-Flächen von Struktur und Propellern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
3: Kostengünstige Meeres-Flächen regten natürlich auch schon an Hortikultur und Massentierhaltung zu planen, um Riesen-Mengen Nahrungsmittel auf dem Meer zu erzeugen und zu verarbeiten.
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4: Finanz-Fonds planen auf den Meeren schon schwimmende Städte mit mehr Grünfläche als Grundfläche, Obst und Gemüse auf Terrassen und Brauchenergie-Erzeugung der Struktur aus Licht und Wind. So können im Jahr 2165 schon zig mrd. Menschen ohne Gedränge auf dem Meer leben und über 100 Jahre alt werden.
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http://www.24-carat.de/2011/Fut-soon.gif
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5: Bodenschätzen von Mond und Mars werden vor 2100 verfügbar, wenn auch nicht nötig. Hier gibt es genug von Allem. Nur ist Öl in Arktis, Antarktis und Sibirien dann zu wertvoll zum Verfeuern als Brennstoff, und wenn die Islamis dann kein Öl mehr haben, wird es 2035 zum Krieg kommen. Spätestens 2055.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://24-carat.de/2011/KOUROU.JPG
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Sitzen dann in London, Paris, Moskau, Pakistan uns Iran haßverzerrte Islami-Fratzen an roten Knöpfen, werden sie losballern, da alle Islamis aus Türkei, Maghreb, Mashrek, Afrika und Asien die jeweils Anderen beherrschen wollen. Indien und Israel werden mit hineingezogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wir müssen den Kriegsbeteiligten noch strahlungsarme Bomben geben, damit die Verstrahlung begrenzt bleibt, denn Skyguard schützt Abendland-Republik und Fernost-Republik nur vor Direkt-Beschuß. Wie auch immer, nach dem Islam-Krieg steigt die Weltbevölkerung weiter.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In 100 Jahren werden wir aber auch 30 mrd. Menschen gut versorgen. Der Haupt-Lebensraum sind dann die Meere. Viele Küsten sind unter Wasser, zu Land gibt es nur noch Wüste, Sumpf und Kulturfläche, und Menschen leben nur noch in Kuppeln. Verbannte vegetieren in Sümpfen und werden nicht alt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/Fern-ost.gif

@Phytia:
Auf 30 Mrd. Menschen kann ich gerne verzichten.
Wer will schon in künstlichen Städten im Meer wohnen?
Wieviel Wälder müssen für die Nahrungsmittelbeschaffung gerodet werden?
Wieviel Fäkalien entstehen bei der Massentierhaltung?

Sauerländer
25.05.2011, 01:09
Loriot würde jetzt antworten...ja gerade deswegen...:D.....sorry, nix verstanden

Verkürzt: Dein Beispiel zielte darauf ab, dass ungehemmter Privatismus die exzessiven und destruktiven Züge menschlicher Gier auch gegen die eigenen Interessen begrenzen statt befördern würde. Ich gehe vom exakten Gegenteil aus. Das wir überhaupt noch einen Wald haben, sehe ich als Resultat einiger letzter Grenzen, die dem abstrakten Marktprinzip dankenswerterweise NOCH gesetzt werden.

Die Petze
25.05.2011, 01:16
Verkürzt: Dein Beispiel zielte darauf ab, dass ungehemmter Privatismus die exzessiven und destruktiven Züge menschlicher Gier auch gegen die eigenen Interessen begrenzen statt befördern würde. Ich gehe vom exakten Gegenteil aus. Das wir überhaupt noch einen Wald haben, sehe ich als Resultat einiger letzter Grenzen, die dem abstrakten Marktprinzip dankenswerterweise NOCH gesetzt werden.

Nein...mein Bsp...will sagen die Leut die vorort wohnen haben Bestimmungsrecht über Umfeld...bzgl. des Bsp "Bayrischer Wald"....
DAS MOTTO:
Der Wald in dem wir wohnen gehört uns.....es bedarf in diesem Fall keinem Eigentumsrecht....das betroffene Kollektiv entscheidet sich....
Fast "links" sozusagen :D

Pythia
25.05.2011, 01:25
... durch gesicherte private Eigentumrechte würden sich Umweltzerstörungen gut eindämmen lassen ...http://www.24-carat.de/2011/Ven-ch.gif Ja, BP und und Konsorten träumen von gesicherten privaten Eigentumsrechten, und davon, daß alle Meere, Wüsten, Sümpfe, Wälder Seen, Felder und Steppen privates Eigentum von BP und Konsorten werden.

Auf 30 Mrd. Menschen kann ich gerne verzichten.Sehr Wenige der 30 mrd. Menschen werden auf ihr Leben verzichten wollen, damit die Bevölkerung kleiner wird und damit Du Dich nicht wegen zu viel Bevölkerung für Deinen Geschmack wie eine Nockenwelle in Deinem Sarg drehst.

steffel
25.05.2011, 01:41
http://www.24-carat.de/2011/Ven-ch.gif Ja, BP und und Konsorten träumen von gesicherten privaten Eigentumsrechten, und davon, daß alle Meere, Wüsten, Sümpfe, Wälder Seen, Felder und Steppen privates Eigentum von BP und Konsorten werden.


@Pythia:
Je mehr Menschen auf der Erde leben, umso mehr Naturräume müssen wie in deinem Beispiel zerstört werden.
Im Moment ist man auf das Schieferöl und Uran dringend angewiesen, umso mehr bei einer vierfach grösseren Bevölkerung. Oder sollen die Leute von Luft und Liebe leben? Alles aus regenerativen Energiequellen? Träum weiter!

Sauerländer
25.05.2011, 01:47
Nein...mein Bsp...will sagen die Leut die vorort wohnen haben Bestimmungsrecht über Umfeld...bzgl. des Bsp "Bayrischer Wald"....
DAS MOTTO:
Der Wald in dem wir wohnen gehört uns.....es bedarf in diesem Fall keinem Eigentumsrecht....das betroffene Kollektiv entscheidet sich....
Fast "links" sozusagen :D
Das hat allerdings zur Prämisse, dass wir a) deutlich zwischen Eigentum und Besitz unterscheiden und b) ersteres zugunsten von letzterem entwerten.

Felix Krull
25.05.2011, 02:17
Nein...mein Bsp...will sagen die Leut die vorort wohnen haben Bestimmungsrecht über Umfeld...bzgl. des Bsp "Bayrischer Wald"....
DAS MOTTO:
Der Wald in dem wir wohnen gehört uns.....es bedarf in diesem Fall keinem Eigentumsrecht....das betroffene Kollektiv entscheidet sich....
Fast "links" sozusagen :D
Noch witziger ist, daß das von Dir gepriesene Prinzip nicht wirklich "links" sondern stramm "rechts" ist.

Die angestammten Ureinwohner des Waldes bestimmen über seine Verwendung, nicht dahergelaufene Arschgeigen mit Geld.

Ekelbruehe
25.05.2011, 03:48
Auf die Deutschen kommen schwere Zeiten zu.
Wie können im Jahre 2050 die verbleibenden und verstreuten 30.000.000 Deutsche ihre ewige Schuld abtragen?
Von 10.000.000.000 Menschen gilt es dann, Vergebung zu erkaufen.

Bruddler
25.05.2011, 04:23
Auf die Deutschen kommen schwere Zeiten zu.
Wie können im Jahre 2050 die verbleibenden und verstreuten 30.000.000 Deutsche ihre ewige Schuld abtragen?
Von 10.000.000.000 Menschen gilt es dann, Vergebung zu erkaufen.

Es wird für die Neudeutschen (Musel) eine Ehre sein, Verantwortung zu übernehmen... :D

Pythia
25.05.2011, 04:58
Auf die Deutschen kommen schwere Zeiten zu ...Ja, auf kinderlose Deutsche, und auf solche Deutschen, die vom Kindergeld leben: 1 Arbeitsloser mit einer arbeitslosen Ehefrau und 4 minderjährigen Kindern macht sich ein schönes Leben von 1.750 €/Monat netto mit Miete, Nebenkosten, KV und RV frei, entspricht einem Gesamt-Netto-Lohn von ca. 3.500 €/Monat.

Aber 2016 geht die BRD pleite. Spätestens 2018. Und nix mehr Rente, HartzIV oder Kindergeld. Ja, dann wird es für eine Menge Deutscher hart. Auch für Alte, die nicht von ihren Kinder versorgt werden. Die müssen sich dann wohl im Müll um Essensreste und Lumpen prügeln.

Für ehrgeizige Leistungsträger kommen dagegen goldene Zeiten: keine irren Steuern und Abgaben mehr für den Sozial-Ballast, und sie können sich auch wieder die Dienste von Minderqualifizierten leisten. Nicht wie jetzt, wo ein Schreiner für den Schrank, den er in 2 Tagen baut, 2 Monatslöhne hinlegen muß, weil in den Zuliefer-Fabriken ungelernte Gewerkschaftler irre Löhne kassieren.

Natürlich wird dieses Uwesen hier nicht von einem Tag auf den Anderen enden, aber ehrgeizige Leistungsträger gehen natürlich in Länder, in denen sie nicht gezwungen sind Ungelernten über Steuern, Abgaben und Preise ihren Luxus zu finanzieren.

Reilinger
25.05.2011, 09:42
Ein Wissenschaftler hat mal ausgerechnet das unsere derzeitige Weltbevölkerung 5mal Platz in Australien hätte ohne sich auf die Füsse zu treten....also nur nicht drängeln ;)

Großartig. Hat dieser "Wissenschaftler" dabei die gesamte Landfläche als Rechengrundlage verwendet? Also auch Wüsten, Gebirgsregionen und Sumpfgebiete etc., oder hat er sich auf die tatsächlich bewohnbaren Flächen beschränkt?

Und hat er dabei auch bedacht, daß die Leute nicht nur einfach rumstehen, sondern auch wohnen, essen, arbeiten und vielleicht ein bissel leben müssen? Für jeden Menschen muß man entsprechend Wohnraum, landwirtschaftliche und gewerbliche Produktionsfläche und Infrastruktur berechnen, um seinen tatsächlichen "Platzbedarf" abzubilden. Alternativ könnten wir natürlich alle nackt und unbeweglich auf dem Boden hocken und versuchen, Photosynthese zu betreiben. Und wer überlebt, hat gewonnen...

Apollyon
25.05.2011, 09:50
Ich halte nicht viel von solchen berechnungen, man plant Naturkatastrophen oder andere Ereignisse nicht mit ein. Die Lage weltweit spitzt sich zu, noch sind es kleine verteilte Kriege, aber das ausmaß wächst von Tag zu Tag, und da sterben natürlich Menschen.

Pythia
25.05.2011, 13:59
Ein Wissenschaftler hat mal ausgerechnet das unsere derzeitige Weltbevölkerung 5mal Platz in Australien hätte ohne sich auf die Füsse zu treten....also nur nicht drängeln ;)
... Alternativ könnten wir natürlich alle nackt und unbeweglich auf dem Boden hocken und versuchen, Photosynthese zu betreiben ...Dümmliche Rechnung. Singapur hat 6.560 Einwohner/km² und bequem Platz für mehr als 5 mio. Leute mit endlosen Parks und Gärten, sogar über 300 ha Regenwald, Feuchtgebiete und Mangrovenwälder. Blick vom Hotel Shangri La:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/May/SHANGRI.JPG Australien ist 10.834-mal so groß wie Singapur = Platz für 54 mrd. Leute mit 3¼ mio. ha Regenwald, Feuchtgebiete und Mangrovenwälder. Wieviele Hektar Regenwald, Feuchtgebiete und Mangrovenwälder habt Ihr bei Euch in Atheistenstadt?

cajadeahorros
25.05.2011, 14:20
Nur mußte man die Mangrovenwäler wo anders leider abholzen für das Fressi-Fressi.

Aber laut Lebenserwartung muß ich mir dieses Paradies aller Grünen und Priester (9 Mrd. cage-people bei rationiertem Reis mit einigen tausend Bonzen in bewachten Reservaten) zum Glück nicht mehr mit ansehen.

Reilinger
25.05.2011, 17:20
Nur mußte man die Mangrovenwäler wo anders leider abholzen für das Fressi-Fressi.

Aber laut Lebenserwartung muß ich mir dieses Paradies aller Grünen und Priester (9 Mrd. cage-people bei rationiertem Reis mit einigen tausend Bonzen in bewachten Reservaten) zum Glück nicht mehr mit ansehen.

Du sagst es. Dabei ist die Energieproblematik noch nicht mal eingerechnet. Für Wildtiere und -pflanzen ist in diesem "Paradies" dann natürlich kein Platz mehr. Die Meere sind heute schon leergefischt, da muß dann wohl Aquakultur im großen Stil herhalten. Industrielle Lebensmittelproduktion, Massentierhaltung oder gesetzlich verordneter Vegetarismus für alle "Untermenschen". Dazu riesige Monokulturen für Futtererzeugung und Energiepflanzenanbau. Edles Biofutter nur für die grüne Elite.
Wo das Wasser für all das und die Milliarden von Zweibeinern herkommen wird - naja, das sind so dümmliche Details, über die man sich doch besser erst gar nicht den Kopf zerbricht. Du beschreibst es schon ganz richtig: Horror für die große Masse und privilegiertes Luxusleben für eine kleine Oberschicht. Darauf wird es hinauslaufen.

PSI
26.05.2011, 00:39
Wo bleibt denn Dein sozialistischer Humanismusß ;) :D

Der wird zu Gunsten des Hegelschen/Marx'schen Materialismus auf Eis gelegt. ;)

PSI
26.05.2011, 00:42
Es wird für die Neudeutschen (Musel) eine Ehre sein, Verantwortung zu übernehmen... :D

Verpiss dich! Das gehört hier echt nicht her du Spinner!

Pythia
26.05.2011, 10:39
Nur mußte man die Mangrovenwäler wo anders leider abholzen für das Fressi-Fressi.http://www.24-carat.de/2011/May/MANGROV.JPG Leider? Streif mal ein paar Stunden durch Mangroven. Es ist nicht erbaulich, aber bis 2111 ist Alles abgeholzt. Dann sind viele Küsten unter Wasser, zu Land gibt es nur noch Wüste, Sümpfe und Kulturland. Menschen leben nur noch in Kuppelstädten und auf See, und Verbannte in Sümpfen. Treibhäuser und Irrigation sind vielerorts jetzt schon flächendeckend.
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http://www.24-carat.de/2011/Fut-soon.gif Bald sind auch Irregations-Anbau und Massen-Tierhaltung unter Kuppeln: Verdunstungs-Sperre, Klima-Regelung und Unwetterschutz. Städte wie Liliypads mit je 50.000 Einwohnern auf See haben mehr Grünfläche als Grundfläche, Obst und Gemüse auf Terrassen, und Brauch-Energie aus Licht-Umwandlung und internen Speicher-KWs.
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Und leben erst 2 mrd. Menschen so auf See, werden auf See schon Millionen-Städte gebaut. Natürlich nix mehr Frührente oder andere Erwerbslosigkeit: jede Hand wird gebraucht. Vielleicht etwas Ausgleichs-Geld bei nachlassender Leistung im Alter, da Alle über 100 Jahre alt werden und arbeiten bis sie keine Lebenslust mehr haben.
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http://www.24-carat.de/2010/2165-0.gif 2165 mögen Paris, Kanton und Rio im Südpazifik ihr Städtetreffen feiern, mit Austausche von Ware, Diensten und Menschen, wenn junge Leute der Liebe in eine andere Stadt folgen, während Köln arktische Eisberge nach Süden schleppt. Alle genießen ihre Lebensart und können nicht mehr verstehen wie primitiv wir nun leben:
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Teroristen, Aids, Mosquitos, Islamis, Autobahn-Massenkarambolagen, Gassenkacker, die Bullen steinigen, Scheißhaus-Parolen an Wände schmieren, Autos abfackeln und Gefängnisse überfüllen, AKWs in Kernschmelze, Tsunamis, Erdbeben, Vulkan-Flugasche und hedonistischer Sozialballast, der den Fortschritt ausbremst.

cajadeahorros
26.05.2011, 12:44
Lieber Hedonist als reaktionäres Arschloch.

Pythia
27.05.2011, 22:29
Lieber Hedonist als reaktionäres Arschloch.Dann bist Du wohl einer der Hedonisten, die zum eigenem vermeintlichem Glück laufend Substranz verbraten. Leider nicht nur ihr eigene, da sie nur wenig Substanz haben, sondern auch die Substanz ihrer Mitmenschen und die Substanz künftiger Generationen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Na-ja, Euch gibt es leider, und wir müssen damit leben. Nur echt Konservative schaffen Fortschritt mit genug Sicherheits-Reserve. Da nichts älter ist als der Fortschritt, sind Konservative stets progressiv, und als Progressiver hoffe ich natürlich, daß meine Mühe als Beitrag zur Zukunfts-Sicherung reicht.
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Da ich Hedonisten nicht ändern kann, wünsche ich Dir viel Spaß beim Hedonisieren, obwohl Du Dir selbst damit viel Glück raubst.
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