Ehec-Seuche in Deutschland/ Sammelstrang

[Jahn]

.....Bestimmte Migranten haben eben völlig andere Vorstellungen von Hygiene und der Einhaltung von Hygiene-Richtlinien als wir Europäer.

Da stand etwa der aus Algerien stammende 42 Jahre alte Mitbürger Sahnou D. vor Gericht.

Er hatte uns Europäer auf eine für uns ungewöhnliche Weise »bereichert«:

Er streifte durch die Lebensmittelabteilungen europäischer Supermärkte und verspritze dort über die Lebensmittel aus einem Umhängebeutel heraus seinen mit Fäkalien vermischten Urin.

Immer wieder suchte er Supermärkte heim – er hatte zuvor jeweils auf einer Toilette in eine Sprühflasche uriniert und den Urin dann mit kontaminierten Fäkalien vermischt. Anschließend beglückte er die Lebensmittel mit seinen Fäkalienkeimen.

Ein Einzelfall? Nein, keineswegs.

Nur eine KULTURELLE Bereicherung. :kotz:

Hier ist auch ein Link dazu:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:IT1G2YiLNoUJ:info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/die-grosse-angst-vor-einem-darmbakterium-ist-es-eine-kulturelle-bereicherung-.html+Sahnou+D.&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&source=www.google.de


Ach du Scheiße – sollte es den Fäkalien-Dschihad wirklich geben?

[Freikorps]

Stimmt. nix geht über deutsche Gammeldöner, Dioxin-Tierfutterskandale, Listerien-Käse und sonstige Gammellebensmittel aller Art, wenn sie denn dann überhaupt Lebensmittel bzw. Käse enthalten und keinen Käserersatz etc. Deine Objektivität beeindruckt darin schon nachhaltig...

Soetwas gibt es leider Europaweit, man denke nur an die Frostschutzmittel im Wein (Österreich), Mäusekot in ital. Mozzarella 2008, 70 Millionen Liter gepanschter Wein, Italien 2003 - Dioxinverseuchtes Schweinefleisch aus Irland - 2000 Tonnen verseuchtes Speiseöl in Griechenland 2008 usw.......

Es mangelt eher dir an Objektivität, ich räume wenigstens ein, daß in Deutschland nicht alles Gold ist was glänzt, du aber glaubst jeden Furz aus Griechenland verteidigen zu müssen!

[RosaRiese]

Als Verursacher gelten tierische Wiederkäuer

Blöd wenn man in Biologie nicht aufgepasst hat.

[Freikorps]

Typische Verbreitung von BILD-Falschinformation. Alle Nase lang findet BILD in irgendwelchen Kühlschränken, Computertastaturen oder eben Lippenstiften Darmbakterien und schwatzt sofort von "krankmachenden Keimen". Völliger Unsinn. Ein stinknormaler E.coli, wie er zigmilliardenfach in unseren Därmen haust ist kein pathogener Keim. Wir können froh sein, dass er dort ist.

Im Bayrischen Fernsehen wurden heute die mangelnde Hygiene auf den LKW Ladeflächen für die Verbreitung der Erreger verantwortlich gemacht. Angeblich werden die LKW Ladeflächen so gut wie nie desinfiziert zwischen zwei Frachten. So wird einmal Erde, dann Fleisch, dann Dünger, dann Gemüse transportiert, alles ohne Grundreinigung des Hängers.
Dies treffe sowohl für deutsche als auch für ausländische LKW zu.

[kotzfisch]

Solange er dort bleibt. Bei der BILD-Mannschaft, die den Dickdarm im Schädel trägt und deshalb nur Sch***e labert und schreibt (vgl. die berüchtigte "Post von Wagner (http://fjw.blogg.de/)"), hockt der Coli definitiv an der falschen Stelle ...
Bei Wagner ist die Durchseuchung offenbar vollständig.

[ochmensch]

Blöd wenn man in Biologie nicht aufgepasst hat.

Ist ja nicht schlimmt. Also was möchtest du wissen?

[Felix Krull]

Ich habe auf einer Party mal der Gastgeberin in den Zahnputzbecher geschissen.

Die hatte schon vorher Mundgeruch, aber sie ist nicht daran gestorben.

[Bob.C]

Info-Schwachkopp-Verlag sagt doch schon alles. Dass dieser Ulfkotte nicht mehr alle Tassen im Schrank hat, ist doch offenslichtlich. Schustert sich eine hübsche Geschichte aus dem Hörensagen zusammen und verkauft dann seine billige Hetze als Tatsachenbericht. Noch schnell mit ein paar plakativen Hetzparolen dekoriert und fertig ist das Fäkalienhäppchen für's dumme Volk. Und das scheint sich mit steigender Begeisterung darauf zu stürzen.

[Gottfried]

Ich glaube nicht, dass es Moslems waren. Jedenfalls nicht DIE Moslems.

Mag ja sein, dass einige von denen irgendwo auf die Felder kacken, aber dieses EHEC-Virus zeichnet sich dieses Jahr ja durch besondere Eigenschaften aus. Und zwar, dass besonders viele Erwachsene erkranken und dass es resistent gegen Antibiotika ist.

Möglicherweise steckt auch ein Terroranschlag mit "Biowaffen" dahinter.

[Michel]

.....Bestimmte Migranten haben eben völlig andere Vorstellungen von Hygiene und der Einhaltung von Hygiene-Richtlinien als wir Europäer.

Da stand etwa der aus Algerien stammende 42 Jahre alte Mitbürger Sahnou D. vor Gericht.

Er hatte uns Europäer auf eine für uns ungewöhnliche Weise »bereichert«:

Er streifte durch die Lebensmittelabteilungen europäischer Supermärkte und verspritze dort über die Lebensmittel aus einem Umhängebeutel heraus seinen mit Fäkalien vermischten Urin.

Immer wieder suchte er Supermärkte heim – er hatte zuvor jeweils auf einer Toilette in eine Sprühflasche uriniert und den Urin dann mit kontaminierten Fäkalien vermischt. Anschließend beglückte er die Lebensmittel mit seinen Fäkalienkeimen.

Ein Einzelfall? Nein, keineswegs.

Nur eine KULTURELLE Bereicherung. :kotz:

Eine etwas andere Form von Brunnenvergiftung. Typisch Morgenland eben.
Das ist ja krank. Ein normaler Mensch würde auf so was gar nicht kommen.
Diese Leute sind im Großteil alle Psychopathen.

[Bob.C]

Hat jemand den HUSEC41-Stamm auf einer dieser LKW-Ladeflächen nachweisen können? Oder ist das nur eine von den tausend Theorien die gegenwärtig durch die Welt posaunt werden?

[LOL]

Soetwas gibt es leider Europaweit, man denke nur an die Frostschutzmittel im Wein (Österreich), Mäusekot in ital. Mozzarella 2008, 70 Millionen Liter gepanschter Wein, Italien 2003 - Dioxinverseuchtes Schweinefleisch aus Irland - 2000 Tonnen verseuchtes Speiseöl in Griechenland 2008 usw.......

Es mangelt eher dir an Objektivität, ich räume wenigstens ein, daß in Deutschland nicht alles Gold ist was glänzt, du aber glaubst jeden Furz aus Griechenland verteidigen zu müssen!Sorry, aber nicht ich beweihräuchere hier Griechenland, oder sonst ein Land als angeblich TOPP, sondern du machst dies mit Deutschland und CO.

Und gerade dein obskurerweise darin dennoch ach sooo hochgelobtes Deutschland und CO hat in Sachen Lebensmittel ja ganz offesichtlich mehr Skandale und Dreck am Stecken als alle anderen zusammen....

Und jetzt noch den EU-Bürger zu verarschen mit angeblich schuldigen spanischen Gurken ist nur die Krönung dieser ganzen Farce.
Schuster, bleib bei deinen Leisten!

[Kongo Bongo]

Sorry, aber nicht ich beweihräuchere hier Griechenland, oder sonst ein Land als angeblich TOPP, sondern du machst dies mit Deutschland und CO.

Und gerade dein obskurerweise darin dennoch ach sooo hochgelobtes Deutschland und CO hat in Sachen Lebensmittel ja ganz offesichtlich mehr Skandale und Dreck am Stecken als alle anderen zusammen....

Und jetzt noch den EU-Bürger zu verarschen mit angeblich schuldigen spanischen Gurken ist nur die Krönung dieser ganzen Farce.
Schuster, bleib bei deinen Leisten!


Das zeigt doch nur den Irrsinn der Eu auf Kosten Deutschlands. Erst mit Milliarden spanischen minderwertigen Gurkenanbau subventionieren und dann diese Fäkalgurken auch noch importieren als Konkurrenz zu den vorzüglichen und gesunden deutschen Gurken.

[LOL]

Das zeigt doch nur den Irrsinn der Eu auf Kosten Deutschlands. Erst mit Milliarden spanischen minderwertigen Gurkenanbau subventionieren und dann diese Fäkalgurken auch noch importieren als Konkurrenz zu den vorzüglichen und gesunden deutschen Gurken.Wach mal auf du Langschläfer: Es hat sich schon längst herausgestellt das es nicht an den Spanischen Gurken lag - In Spanien ist auch ebenso keiner betroffen.
Mich wundert es nicht das man anhand Spanien mal wieder nur vor eigenen Mist ablenken will....

Mal Dioxine, mal Listerine, alles längst bekannter deutscher Mist und dazu noch der neudeutsche Gammeldöner!
Man sollte diesen Verbrechern und Mördern endlich mal die Lizenzen wegnehmen, statt auf angebliche Spanier abzulenken!

[Kongo Bongo]

Wach mal auf du Langschläfer: Es hat sich schon längst herausgestellt das es nicht an den Spanischen Gurken lag - In Spanien ist auch ebenso keiner betroffen.
Mich wundert es nicht das man anhand Spanien mal wieder nur vor eigenen Mist ablenken will....

Mal Dioxine, mal Listerine, alles längst bekannter deutscher Mist + neudeutschen Gammeldöner!
Man sollte diesen Verbrechern und Mördern endlich mal die Lizenzen wegnehmen, statt auf angebliche Spanier abzulenken!

Ach was die spanischen sind schon auch alle verseucht mit Exkrementen.
Aber die hochbezahlten Möchtegernwissenschaftler tappen seit Wochen im Dunkeln mit der Seuche. Alle rausschmeißen.

[Bellerophon]

. Und zwar, dass besonders viele Erwachsene erkranken und dass es resistent gegen Antibiotika ist.



1. Es sind vor allem Frauen die dran erkranken

2. es ist nicht resistent gegen Atibiotika sondern es setzt Toxine frei, wenn es zerschlagen wird

Deswegen werden die Symptome behandelt.

Also wie andere Durchfallformen auch – mit Elektrolytausgleich. Entwickelt sich ein HUS, entfernt die Blutwäsche Giftstoffe und Krankheitserreger aus dem Blut.

[Marathon]

Man sollte diese wenigen Personen genau befragen, wo sie sich aufgehalten haben, wo sie eine Toilette benutzt haben und was sie wo gegessen und getrunken haben.
Das sind nur zwei Dutzend Leute, wo sich der Aufwand lohnen muss und es Gemeinsamkeiten geben muss.



Die EU-Kommission nannte zudem folgende EHEC-Zahlen: Schweden 41 (davon 15 HUS), Dänemark 14 (davon 6 HUS), Frankreich 6 EHEC-Fälle, Großbritannien 3 Fälle (davon 2 HUS), Niederlande 7 (davon 3 HUS) und Österreich 2 EHEC-Fälle. In den meisten Fällen handele es sich um Menschen, die kurz zuvor in Deutschland gewesen seien.

http://www.stern.de/gesundheit/gesundheitsnews/ehec-infektionen-steigen-wieder-rapide-an-1691118.html


-----

Es sollten auch mal sämtliche ausgefüllte Fragebögen veröffentlicht werden, damit sich die Internetgemeinschaft dieses Problems annehmen kann.
Die staatlichen Behörden sind offensichtlich etwas überfordert, die Internetgemeinschaft wäre es nicht (analog zu GuttenPlag).

Es ist schwer verständlich, dass nach zwei Wochen praktisch rein gar nichts bekannt ist.
Nirgendwo wurde angeblich dieser EHEC-Typ nachgewiesen. Es wäre anzunehmen, dass diese Kantine in Frankfurt ein positives Ergebnis zeigen müsste, aber die Laboruntersuchungen waren negativ:



Kantinen werden nach Ehec-Schließung geöffnet
Zwei Betriebskantinen einer Unternehmensberatung in Frankfurt können nach den Ehec-Infektionen von Montag an wieder Essen ausgeben. Alle Stuhluntersuchungen der Küchenmitarbeiter zeigten negative Ergebnisse, teilte Frankfurts Gesundheitsamt mit.

http://www.faz.net/artikel/C30214/lebensgefaehrlicher-darmkeim-kantinen-werden-nach-ehec-schliessung-geoeffnet-30387839.html


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Es könnte viele noch unentdeckte Fälle geben, da nicht immer Durchfall als Symptom auftritt, sondern eine Gehirnschädigung.



Wir haben Patienten, die überhaupt keinen Durchfall haben, aber schwere neurologische Symptome

http://www.shz.de/nachrichten/top-thema/article/111/kampf-gegen-nebelgeister.html


Es gibt auch viele EHEC-Infizierte, die keine Symptome zeigen, aber natürlich trotzdem unwissentlich Überträger sind.
Da man das nicht wissen kann, muss man getrennte Toiletten benutzen oder wo das nicht geht immer sofort nach Benutzung die Toilette desinfizieren.
Öffentliche Toiletten sollte man überhaupt nicht benutzen.


Weil in der Regel nur fünf bis zehn Prozent der Infizierten an den HUS-Komplikationen leiden, gehen die Uni-Ärzte davon aus, dass sich allein im Norden Tausende mit EHEC angesteckt haben.

http://www.shz.de/nachrichten/top-thema/article/111/kampf-gegen-nebelgeister.html

[Marathon]

Info-Schwachkopp-Verlag sagt doch schon alles. Dass dieser Ulfkotte nicht mehr alle Tassen im Schrank hat, ist doch offenslichtlich. Schustert sich eine hübsche Geschichte aus dem Hörensagen zusammen und verkauft dann seine billige Hetze als Tatsachenbericht. Noch schnell mit ein paar plakativen Hetzparolen dekoriert und fertig ist das Fäkalienhäppchen für's dumme Volk. Und das scheint sich mit steigender Begeisterung darauf zu stürzen.

Udo Ulfkotte zitiert in diesem Artikel aber zum Beispiel auch aus seriöser ausländischer Presse:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-513621/Shop-owners-sold-chocolate-cake-sprinkled-human-faeces.html

Also kann man Kopp-Verlag oder Ulfkotte keine Lügengeschichte unterstellen.

[Marathon]

Und jetzt noch den EU-Bürger zu verarschen mit angeblich schuldigen spanischen Gurken ist nur die Krönung dieser ganzen Farce.
Schuster, bleib bei deinen Leisten!

Diese spanischen Gurken waren aber nicht nur angeblich schuldig, sondern man konnte EHEC auf ihnen nachweisen.
Es war allerdings ein anderer EHEC-Stamm, aber das bedeutet keineswegs Entwarnung, denn EHEC egal welchen Typs hat auf Gurken nichts verloren.

[LOL]

Ach was die spanischen sind schon auch alle verseucht mit Exkrementen. Jo, aber mit darin irrelevanten Verbalexkrementen....;)

Aber die hochbezahlten Möchtegernwissenschaftler tappen seit Wochen im Dunkeln mit der Seuche. Alle rausschmeißen.Na, dann mach doch mal besser...;)

[Marathon]

Wach mal auf du Langschläfer: Es hat sich schon längst herausgestellt das es nicht an den Spanischen Gurken lag - In Spanien ist auch ebenso keiner betroffen.


Weil diese Gurkensorte aben nur für den Export bestimmt ist.
In Spanien selber werden andere Gurken gegessen.

[LOL]

Diese spanischen Gurken waren aber nicht nur angeblich schuldig, sondern man konnte EHEC auf ihnen nachweisen.
Jo klar, weil die wahrscheinlich in Deutschland angedaddelt wurden, deswegen.
In Spanien ist deswegen ja auch nie EHEC ausgebrochen, auch gestern nicht und auch heute nicht....

Und das mit angeblich andere für den Export und andere fürs essen solltest du mir mal genauer erklären....

[Paul Felz]

Jo klar, weil die wahrscheinlich in Deutschland angedaddelt wurden, deswegen.
In Spanien ist deswegen ja auch nie EHEC ausgebrochen, auch gestern nicht und auch heute nicht....
Erst informieren, sonst blamieren.

Marathon schrieb es schon.

[Deutschmann]

Jo klar, weil die wahrscheinlich in Deutschland angedaddelt wurden, deswegen.
In Spanien ist deswegen ja auch nie EHEC ausgebrochen, auch gestern nicht und auch heute nicht....

Und das mit angeblich andere für den Export und andere fürs essen solltest du mir mal genauer erklären....

Doch. Einer. Kam glaube ich gestern im Radio. Habs aber nicht weiter verfolgt.

[Gottfried]

1. Es sind vor allem Frauen die dran erkranken

2. es ist nicht resistent gegen Atibiotika sondern es setzt Toxine frei, wenn es zerschlagen wird


Doch es ist resistent gegen viele Antibiotika. Deswegen wurde auch spekuliert, ob dieser Virenstamm im Labor gezüchtet wurde.

Und das Toxin wird auch so freigesetzt. Antibiotika können aber die Toxinbildung anregen.

[Houseworker]

EHEC Verbreitung in Deutschland bzw. Ausland. Stand 01.06.2011 (meist mit steigender Tendenz)

http://nachrichtenlandkarten.blogspot.com/2011/06/ehec-landkarte-zeigt-die-verbreitung-in.html

[Marathon]

Was auch ein seltsamer Zufall ist:
Der ehemalige Gesundheitsminister Philipp Rösler wechselt den Ministerposten völlig unerwartet just ganz kurz vor dem Bekanntwerden der EHEC-Seuche.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirtschaftsminister-philipp-roesler-ich-bin-also-der-neue-1.1098175
Ist vermutlich wirklich nur ein Zufall, aber zeitlich schon verblüffend gut abgepasst.



Ein anderer Zufall ist der Pharmakonzern Qiagen, der sehr schnell einen PCR-Schnelltest zur Erkennung von EHEC parat hat.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/test-von-qiagen-erkennt-ehec-erreger/4227170.html
http://www.asiafoodjournal.com/article-7798-qiagenlaunchesnewfoodtestingsolutions-Asia.html
http://www.genomeweb.com/pcrsample-prep/revising-molecular-dx-roadmap-qiagen-will-migrate-pcr-tests-across-automated-pla

Die sind zwar spezialisiert, aber dennoch ist eine so schnelle Entwicklung von etwas mehr als einer Woche bis zum verkaufsfertigen Produkt doch echt rasant.
Bei der Frage "cui bono?" zählen die jedenfalls zu den Nutznießern.

[Marathon]

Jo klar, weil die wahrscheinlich in Deutschland angedaddelt wurden, deswegen.


Das halte ich bisher auch für wahrscheinlich.



Und das mit angeblich andere für den Export und andere fürs essen solltest du mir mal genauer erklären....



Ein anderes wichtiges Produkt von Agroiris ist die Gurke Typ „Almería“, auch „Holländische Gurke“ genannt. Sie ist hauptsächlich für den Export bestimmt, da sie in Spanien kaum Absatz findet.

http://www.agroiris.com/aleman/productos.aspx

[Ekelbruehe]

Seit wann helfen Antibiotika eigentlich gegen Viren/virale Erkrankungen?

[Gottfried]

Seit wann helfen Antibiotika eigentlich gegen Viren/virale Erkrankungen?

Es gibt Wissenschaftler, die sagen, dass es gar keine Viren gibt.

[Felix Krull]

Doch es ist resistent gegen viele Antibiotika. Deswegen wurde auch spekuliert, ob dieser Virenstamm im Labor gezüchtet wurde.

Und das Toxin wird auch so freigesetzt. Antibiotika können aber die Toxinbildung anregen.
Ich würde Dich - ganz privatwirtschaftlich natürlich - gerne in Deinem Irrglauben an Viren verrecken lassen, obwohl es sich tatsächlich um Bakterien handelt.

Hauptsache Du zahlst für die schwachsinnige Scheiße, die Du glaubst.

[Bellerophon]

Doch es ist resistent gegen viele Antibiotika. Deswegen wurde auch spekuliert, ob dieser Virenstamm im Labor gezüchtet wurde.

Und das Toxin wird auch so freigesetzt. Antibiotika können aber die Toxinbildung anregen.

Ähm, wie schon gesagt, die Antibiotika setzen die Toxine frei, ("regen an")wenn das Bakterium zerstört/zersetzt wird.

Und es sind Bakterien - keine Viren.

Über den Herd kann man jetzt spekulieren - da ich ja im Epizentrum Hamburg sitze - vielleicht badeten die Weiber in toxischen Moorbädern in ihren Spaas... oder fraßen in Ökoläden an der Schanze.

Viele Erkrankungen gabs in einem Gymnasium - weiß aber nicht ob die da einen Kantine/Schulspeisung hatten.

Komisch find ich nur warum sie es nicht finden. So schwer kann es nicht sein.

[Gottfried]

Ich würde Dich - ganz privatwirtschaftlich natürlich - gerne in Deinem Irrglauben an Viren verrecken lassen, obwohl es sich tatsächlich um Bakterien handelt.

Hauptsache Du zahlst für die schwachsinnige Scheiße, die Du glaubst.

http://www.youtube.com/watch?v=M-BOh1oBOlw

[Ekelbruehe]

Ähm, wie schon gesagt, die Antibiotika setzen die Toxine frei, ("regen an")wenn das Bakterium zerstört/zersetzt wird.

Und es sind Bakterien - keine Viren.

Viele Leute verstehen halt nicht Ursache und Symptome.

[Strandwanderer]

Dann betrete möglichst auch keine Strassen mehr :

Ich durfte letzte Woche zusehen,-
wie eine alte und seltsam buntgekleidete kopftuchtragende Frau
an einer belebten Kreuzung ihren dreckigen Rock hob
und auf die Straße schiss....

danach wollte ich nicht mehr leben... :-<

Is' mir schlecht . . . !

[Marathon]

Warum sterben vor allem Frauen (9 von 10 bzw 14 von 16 Toten sind Frauen)?

Frauen essen zwar öfter Rohkost als Männer das machen, aber dennoch gibt es zehntausende Männer in Norddeutschland, die Tomaten, Gurken und Salat essen, aber dennoch nicht krank werden.

Wenn Tomaten, Gurken oder Salat die Ursache wäre, dann müsste eigentlich der Anteil der Männer unter den Infizierten und Toten höher sein.

Überhaupt glaube ich nicht, dass es überhaupt ein Lebensmittel gibt, welches fast nur von Frauen gegessen wird.


Vielleicht werden Männer aber genauso oft krank wie Frauen, aber sie gehen nur nicht so häufig und so schnell zum Arzt.
Vielleicht ist die Behandlung in den Krankenhäusern einfach falsch und da in den Krankenhäusern mehr weibliche Patienten sind, sterben die eben eher.

Ein anderer Grund könnte die bei Männern höhere Körpermasse sein, die sie bei Durchfall länger durchhalten lässt, bevor sie in den kritischen Gewichtsbereich kommen.

Da man bisher im Genom des EHEC keine Sequenz gefunden hat, die speziell Frauen attackiert, wird es wohl an einem Verhalten der Frauen liegen, die sie anfälliger macht.

Als da wären:
Untergewicht, Kosmetik, Gartenarbeit, Hinsetzen beim Pinkeln

[Felix Krull]

http://www.youtube.com/watch?v=M-BOh1oBOlw

http://www.youtube.com/watch?v=AVb53exj-hM

[Gottfried]

Viele Leute verstehen halt nicht Ursache und Symptome.

Nicht mal die Wissenschaftler kennen die Ursache.

Wenn ich Bauer in Spanien wäre, würde ich die auf Schadensersatz wegen übler Nachrede verklagen.

Kommt bestimmt noch.


Aber mal im Ernst. Du bist doch Mediziner.

Warum steht denn dann in der Presse dauernd, dass es ein Virus ist? Die Wissenschaftler sind wohl alle in ihrem Elfenbeinturm eingesperrt.

[Gottfried]

http://www.youtube.com/watch?v=AVb53exj-hM

Lieber Rentneraffe, Du glaubst doch nicht wirklich, dass ich auf Deinen virusverseuchten Link klicke?

Ruhe sanft.

[Deutschmann]

Warum sterben vor allem Frauen (9 von 10 bzw 14 von 16 Toten sind Frauen)?

Frauen essen zwar öfter Rohkost als Männer das machen, aber dennoch gibt es zehntausende Männer in Norddeutschland, die Tomaten, Gurken und Salat essen, aber dennoch nicht krank werden.

Wenn Tomaten, Gurken oder Salat die Ursache wäre, dann müsste eigentlich der Anteil der Männer unter den Infizierten und Toten höher sein.

Überhaupt glaube ich nicht, dass es überhaupt ein Lebensmittel gibt, welches fast nur von Frauen gegessen wird.


Vielleicht werden Männer aber genauso oft krank wie Frauen, aber sie gehen nur nicht so häufig und so schnell zum Arzt.
Vielleicht ist die Behandlung in den Krankenhäusern einfach falsch und da in den Krankenhäusern mehr weibliche Patienten sind, sterben die eben eher.

Ein anderer Grund könnte die bei Männern höhere Körpermasse sein, die sie bei Durchfall länger durchhalten lässt, bevor sie in den kritischen Gewichtsbereich kommen.

Da man bisher im Genom des EHEC keine Sequenz gefunden hat, die speziell Frauen attackiert, wird es wohl an einem Verhalten der Frauen liegen, die sie anfälliger macht.

Als da wären:
Untergewicht, Kosmetik, Gartenarbeit, Hinsetzen beim Pinkeln

Diesem Punkt sollte man mal nachgehen.

[Felix Krull]

Lieber Rentneraffe, Du glaubst doch nicht wirklich, dass ich auf Deinen virusverseuchten Link klicke?

Ruhe sanft.

Mir völlig egal was Du glaubst, Affe im Privatzoo.

[Caput Mundi]

Warum sterben vor allem Frauen (9 von 10 bzw 14 von 16 Toten sind Frauen)?

Frauen essen zwar öfter Rohkost als Männer das machen, aber dennoch gibt es zehntausende Männer in Norddeutschland, die Tomaten, Gurken und Salat essen, aber dennoch nicht krank werden.

Wenn Tomaten, Gurken oder Salat die Ursache wäre, dann müsste eigentlich der Anteil der Männer unter den Infizierten und Toten höher sein.

Überhaupt glaube ich nicht, dass es überhaupt ein Lebensmittel gibt, welches fast nur von Frauen gegessen wird.


Vielleicht werden Männer aber genauso oft krank wie Frauen, aber sie gehen nur nicht so häufig und so schnell zum Arzt.
Vielleicht ist die Behandlung in den Krankenhäusern einfach falsch und da in den Krankenhäusern mehr weibliche Patienten sind, sterben die eben eher.

Ein anderer Grund könnte die bei Männern höhere Körpermasse sein, die sie bei Durchfall länger durchhalten lässt, bevor sie in den kritischen Gewichtsbereich kommen.

Da man bisher im Genom des EHEC keine Sequenz gefunden hat, die speziell Frauen attackiert, wird es wohl an einem Verhalten der Frauen liegen, die sie anfälliger macht.

Als da wären:
Untergewicht, Kosmetik, Gartenarbeit, Hinsetzen beim Pinkeln

Fakt ist das bis dato, also schon seit ca. 3 Wochen, die deutschen Behoerden immer noch nicht mal ansatzweise Herr der Lage sind. Spanien wurde voellig ueberhastet und unbedacht als Ursprungsquelle angegeben, was nicht nur eine handfeste diplomatische Krise ausloeste sondern auch einen zig Millionen Schaden fuer die Wirtschaft dort ausloeste. Zurecht denkt Spanien in diesen Stunden darueber nach rechtliche Schritte gegen Deutschland einzuleiten. Soviel Schlampigkeit ist schon kriminell.

[Gottfried]

Zurecht denkt Spanien in diesen Stunden darueber nach rechtliche Schritte gegen Deutschland einzuleiten. Soviel Schlampigkeit ist schon kriminell.

Ja, und Wissenschaftler verbreiten über die Presse, dass es sich um einen Virus handelt und wenn man sich darauf beruft, wird man von eben diesen von der Seite angelabert, dass es nicht stimmt.

[Deutschmann]

Fakt ist das bis dato, also schon seit ca. 3 Wochen, die deutschen Behoerden immer noch nicht mal ansatzweise Herr der Lage sind. Spanien wurde voellig ueberhastet und unbedacht als Ursprungsquelle angegeben, was nicht nur eine handfeste diplomatische Krise ausloeste sondern auch einen zig Millionen Schaden fuer die Wirtschaft dort ausloeste. Zurecht denkt Spanien in diesen Stunden darueber nach rechtliche Schritte gegen Deutschland einzuleiten. Soviel Schlampigkeit ist schon kriminell.

Im Prinzip hast du recht. Aber nachdem Deutschland ja von den Versagerländern die Schuld an der Eurokrise in die Schuhe geschoben wird, ist so eine Gurkenhetze wohl noch harmlos.

[Gottfried]

Im Prinzip hast du recht. Aber nachdem Deutschland ja von den Versagerländern die Schuld an der Eurokrise in die Schuhe geschoben wird, ist so eine Gurkenhetze wohl noch harmlos.

Die Gurkenproblematik verschärft die Krise in Spanien noch weiter. Das ist echt kein Spaß. Ich hoffe, die betreffenden Wissenschaftler können die Schadenssumme aus eigener Tasche aufbringen.

[Marathon]

Am Trinkwasser liegt es auch nicht:



Kann der EHEC-Keim ins Trinkwasser gelangen?

Das Bundesumweltamt beruhigt. EHEC seien Bakterien, die wie andere Keime auch über zahlreiche Barrieren im Trinkwasser-Versorgungssystemen eliminiert werden könnten, sagte Sprecher Stephan Haufe. Bei Versorgungssystemen aus Grundwasser würden sie durch die Filterwirkung des Bodens ausgeschaltet. Bei Oberflächenwasser wirkten Filtration und Desinfektion.

http://www.gesund-in-schwaben.de/nachrichten/gesundheits-news/EHEC-Erreger-Tipps-fuer-Einkauf-und-Alltag-id15245421.html




Vielleicht haben wir eine Art Wattestäbchen-Phantom-Killerin II, wo gar nicht die Killerin überall war, sondern nur die verseuchten Wattestäbchen der Kripo.
Vielleicht ist also real gar nicht EHEC O104:H4 die Ursache, sondern sie wird nur aufgrund verseuchter Untersuchungsmethoden als solche festgestellt.
Vielleicht landen alle Stuhlproben im selben Labor oder alle Labore benutzen verseuchte Petrischalen des selben Herstellers.
Bei den Patienten wirkt kein Antibiotikum, weil sie gar nicht mit EHEC infiziert sind, sondern mit einem Virus.
Nach dem peinlichen Wattestäbchen-Skandal, den die Polizei jahrelang nicht kapiert hat, sollte man erstmal nichts ausschließen, besonders dann nicht, wenn man trotz wochenlanger Suche keine Ursache findet.

[Parker]

Ein Grund mehr, sein Obst und Gemüse lieber beim heimischen Bauern zu kaufen und dafür nen Euro mehr zu bezahlen als im Supermarkt...da weiß man wenigstens, wo es herkommt und dass es nicht irgendein Muselmane absichtlich mit Fäkalien verunreinigt hat, um uns zu schaden.

Bist Du sicher? Schleichen die nicht nachts auf die Felder und pissen gerade auf das, was wir noch für sicher halten?

[Ekelbruehe]

Nicht mal die Wissenschaftler kennen die Ursache.

Wenn ich Bauer in Spanien wäre, würde ich die auf Schadensersatz wegen übler Nachrede verklagen.

Kommt bestimmt noch.


Aber mal im Ernst. Du bist doch Mediziner.

Warum steht denn dann in der Presse dauernd, dass es ein Virus ist? Die Wissenschaftler sind wohl alle in ihrem Elfenbeinturm eingesperrt.

Ein Virus kann eine Krankheit auslösen, die wiederum eine Infektion auslöst.

Dann helfen Antiobiotika, aber eben nur akut.
Die Ursache bleibt unberührt.

Von einer Impfdiskussion sehe ich mal lieber ab.

[Bellerophon]

Ich würde darüber nachdenken gäbe es ihn nur in Deutschland.

Würde mich auch interessieren - aber keiner antwortet redlich...

[Marathon]

Spanien wurde voellig ueberhastet und unbedacht als Ursprungsquelle angegeben

EHEC wurde definitiv auf Gurken aus Spanien in Norddeutschland nachgewiesen.
Als man dieses Ergebnis verkündete, wurde nicht gesagt, dass die Gurken in Spanien verseucht wurden.
Genauso wurde gesgt, Gurken *in* Norddeutschland seien mit EHEC infiziert, nicht dass die Gurken aus Norddeutschland stammen müssen.

Weder die Norddeutschen Bauern noch die spanischen Bauern wurden als Verursacher angeprangert.
Es wurde lediglich das Gebiet der "Festnahme" benannt, die Art des Gemüses und dessen Herkunft, aber nicht der Tatort.

Wenn man genau liest, dann ist die Formulierung des RKI korrekt gewesen.

[Ekelbruehe]

Bist Du sicher? Schleichen die nicht nachts auf die Felder und pissen gerade auf das, was wir noch für sicher halten?

Nö, so subtil sind die nicht.

Die Moslemweiber werfen ihren Nachwuchs, meistens nachts, genausooft aber tagsüber, ab, während die Moslemmänner 24/7/365 ihrer Lieblingsbeschäftigung nachgehen.

[Bellerophon]

Dann solltest du zum denken anfangen. Denn die vereinzelt in Europa infizierten war fast alle nachweisbar in Deutschland. Auch die beiden in Österreich infizierten.

Also EHEC gibts nur bei denen?

Was meinst du wohl wie viele E. coli Tote es im Jahr in Indien gibt?

Ich tippe mal ne österreichische Kleinstadt wird es schon aufwiegen...

Weltweit sicher Wien.

[Marathon]

Das Thema gibt es bereits:
http://www.politikforen.net/showthread.php?110647-EHEC-Ausbruch-aufgrund-eines-biologischen-Terroranschlags


Hauptstrang zu EHEC:
http://www.politikforen.net/showthread.php?110513-Ehec-Seuche-in-Deutschland

Diesen Strang könnte man auch in den Hauptstrang verschieben:
http://www.politikforen.net/showthread.php?110872-Warum-gibt-es-Ehec-nur-in-Deutschland

[Caput Mundi]

EHEC wurde definitiv auf Gurken aus Spanien in Norddeutschland nachgewiesen.
Als man dieses Ergebnis verkündete, wurde nicht gesagt, dass die Gurken in Spanien verseucht wurden.
Genauso wurde gesgt, Gurken *in* Norddeutschland seien mit EHEC infiziert, nicht dass die Gurken aus Norddeutschland stammen müssen.

Weder die Norddeutschen Bauern noch die spanischen Bauern wurden als Verursacher angeprangert.
Es wurde lediglich das Gebiet der "Festnahme" benannt, die Art des Gemüses und dessen Herkunft, aber nicht der Tatort.

Wenn man genau liest, dann ist die Formulierung des RKI korrekt gewesen.

Jaja, is schon klar. Wart mal ab bis die Spanier die Rechnung praesentieren. Du versuchst hier wohl auch das unmoeglichste zu verteidigen. Der Schaden fuer Spanien, und nicht nur, ist real, und ist einzig durch unbedachte und nicht nachgewiesene Meldungen von Seiten der verantwortlichen Behoerden, welchen den Weg zur int. Presse fanden, zustande gekommen.

[Ekelbruehe]

Das Thema gibt es bereits:
http://www.politikforen.net/showthread.php?110647-EHEC-Ausbruch-aufgrund-eines-biologischen-Terroranschlags


Hauptstrang zu EHEC:
http://www.politikforen.net/showthread.php?110513-Ehec-Seuche-in-Deutschland

Diesen Strang könnte man auch in den Hauptstrang verschieben:
http://www.politikforen.net/showthread.php?110872-Warum-gibt-es-Ehec-nur-in-Deutschland

Danke, Herr Blockwart.

Schonmal überlegt, dass dieses Thema nicht unbedingt in einem Strang abgearbeitet werden kann und verschiedene Threads eine Ventilfunktion haben könnten?

[Parker]

Nö, so subtil sind die nicht.

[...]

Da haben wir ja nochmal Glück gehabt.

[Ekelbruehe]

Da haben wir ja nochmal Glück gehabt.

Ganz genau.

Deshalb stören uns ostentative Einzelfälle nicht und wir glauben an das Wahrheitsministerium.
Obwohl ich mittlerweile glaube, dass das Wahrheitsministerium bei den Deutschen gar nicht mehr notwendig ist, da der Deutsche in den letzten Jahrzehnten erfolgreich therapiert wurde.

[Marathon]

Jaja, is schon klar. Wart mal ab bis die Spanier die Rechnung praesentieren. Du versuchst hier wohl auch das unmoeglichste zu verteidigen. Der Schaden fuer Spanien, und nicht nur, ist real, und ist einzig durch unbedachte und nicht nachgewiesene Meldungen von Seiten der verantwortlichen Behoerden, welchen den Weg zur int. Presse fanden, zustande gekommen.

Ich finde es auch eine Schande, dass man den Deutschen nicht unter Androhung von Geldbuße befehlen kann, mit EHEC verseuchte spanische Gurken zu kaufen.
Keine offizielle deutsche Behörde hat behauptet, dass Spanien die Gurken mit EHEC verseucht habe, noch wurde behauptet, dass dieses auf den Gurken gefundene EHEC auch der gesuchte spezielle Typ sei.

Es wurden Fundort, Herkunft und "EHEC" genannt, aber nicht der Tatort und nicht dass es die HUSEC41-EHEC-Version ist.
Wenn das die Medien oder die Leser falsch interpretieren, dann ist das nicht das Problem des Hygiene-Institut Hamburg, das die Entdeckung machte und eine Schnellwarnung veröffentlichte, die in den EU-Regelularien so vorgeschrieben ist.
Die Hamburger Gesundheitssenatorin Cornelia Prüfer-Storcks hat das dann auch an die Presse gegeben.
Man sollte sich angewöhnen, richtig zu lesen und erstmal nichts hineinzuinterpretieren, was dort gar nicht steht.

Da man den Tatort nicht kennt, aber zumindest schonmal weiß, dass eine EHEC-Form auf spanischen Gurken gefunden wurde, ist eine Warnung sehr wohl berechtigt, denn auch andere EHEC-Formen sind gefährlich und es könnte sein, dass noch weitere Gurken aus Spanien damit infiziert sind.

Wenn man deinen Beitrag liest könnte der Eindruck entstehen, dass die spanischen Gurken von jedem Verdacht freigesprochen worden seien, aber das ist nicht der Fall. Es gab da nämlich sehr wohl eine bewiesene gefährliche Kontaminierung, ohne dass die Spanier dafür verantwortlich gemacht worden wären.

Das Robert-Koch-Institut formulierte es gestern noch etwas anders:


EHEC-Erreger noch nicht typisiert: Tomaten, Salatgurken und Blattsalate sollten dennoch weiterhin nicht roh verzehrt werden
16/2011, 31.05.2011

Stellungnahme Nr. 016/2011 des BfR vom 31. Mai 2011

Obwohl immer noch nicht geklärt ist, ob auf den Gurken aus Spanien der Erreger-Typ O104 gefunden wurde, empfiehlt das BfR weiterhin vorsorglich Tomaten, Salatgurken und Blattsalate nicht roh zu verzehren. Diese Hinweise, die insbesondere auf in Norddeutschland erhältliche Ware abzielen, haben Bestand, solange die Ermittlungen des Ausbruchsgeschehens andauern und die Quelle des Ausbruchs nicht gefunden wurde.

http://www.bfr.bund.de/de/presseinformation/2011/16/ehec_erreger_noch_nicht_typisiert__tomaten__salatg urken_und_blattsalate_sollten_dennoch_weiterhin_ni cht_roh_verzehrt_werden-70692.html


-----

Auf zwei der vier EHEC-Gurken wurde bei einem erneuten Test kein EHEC mehr nachgewiesen, es gab also vorher zwei falsch-positive Ergebnisse.


Mittwoch, 01.06.2011, 20:48

Da waren’s nur noch zwei
Hamburger Forscher haben bei Nachtests nach FOCUS-Online-Informationen EHEC-Erreger nur noch auf zwei Biogurken gefunden.
[...]
Alle anderen Befunde von 1200 amtlichen Labortests in Deutschland waren negativ.

http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/ehec-erreger-da-warens-nur-noch-zwei_aid_633351.html



Der Erste Fall von HUS trat bereits am 02.Mai auf.
http://www.rki.de/cln_151/nn_205760/DE/Home/Info-HUS.html

Bei einer Inkubationszeit von maximal 13 Tagen muss also EHEC zwischen dem 19.April und dem 1.Mai freigesetzt worden sein.

Damit ist das Argument mit der umgekippten Gurkenpalette sowieso erledigt, da diese Palette erst am 12.Mai in Spanien abgeschickt worden ist.

[Bellerophon]

Warum steht denn dann in der Presse dauernd, dass es ein Virus ist? .

Weil Journalisten bekackte Wichser sind?

[Bob.C]

I..., aber dieses EHEC-Virus zeichnet sich dieses Jahr ja durch besondere Eigenschaften aus. Und zwar, dass besonders viele Erwachsene erkranken und dass es resistent gegen Antibiotika ist.

EHEC ist kein Virus.


Doch es ist resistent gegen viele Antibiotika. Deswegen wurde auch spekuliert, ob dieser Virenstamm im Labor gezüchtet wurde.

EHEC ist kein Virus.


Ja, und Wissenschaftler verbreiten über die Presse, dass es sich um einen Virus handelt und wenn man sich darauf beruft, wird man von eben diesen von der Seite angelabert, dass es nicht stimmt.

Kein Wissenschaftler hat jemals behauptet, dass es sich bei EHEC um einen Virus handelt.

[Bob.C]

Ein anderer Zufall ist der Pharmakonzern Qiagen, der sehr schnell einen PCR-Schnelltest zur Erkennung von EHEC parat hat.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/test-von-qiagen-erkennt-ehec-erreger/4227170.html
http://www.asiafoodjournal.com/article-7798-qiagenlaunchesnewfoodtestingsolutions-Asia.html
http://www.genomeweb.com/pcrsample-prep/revising-molecular-dx-roadmap-qiagen-will-migrate-pcr-tests-across-automated-pla

Die sind zwar spezialisiert, aber dennoch ist eine so schnelle Entwicklung von etwas mehr als einer Woche bis zum verkaufsfertigen Produkt doch echt rasant.
Bei der Frage "cui bono?" zählen die jedenfalls zu den Nutznießern.

Wieder so eine Verschwörungstheorie, die in keinster Weise durch das untermauert wird, was in Deinen Links steht. Dort steht nicht ein Wort darüber, dass Qiagen innerhalb einer Woche einen spezifischen PCR-Test für den EHEC-Stamm O104:H4 (HUSEC041) entwickelt haben sollte. Es heisst lediglich, dass Qiagen einen PCR-Test anbietet, mit dem EHEC-Erreger identifiziert werden können. Logischerweise wäre der Test spezifisch für genetische Signaturen, die in allen EHEC-Stämmen (d.h. auch anderen Serovaren als O104:H4) vorhanden sind (z.B. Pathogenitätsfaktoren wie stx1 und stx2). Diesen Test kann Qiagen schon vor Jahren entwickelt haben.
Die Verschwörungstheorie ist allein schon deshalb Unsinn, weil es schlicht nicht möglich ist, innerhalb einer Woche einen verkaufsfertigen Test zu entwickeln. Informier Dich erst mal darüber, wie die Validierung eines solchen Testsystems abläuft, bevor Du hier Deine wilden Theorien ausbreitest.

[Bob.C]

Warum sterben vor allem Frauen (9 von 10 bzw 14 von 16 Toten sind Frauen)?

...

Da man bisher im Genom des EHEC keine Sequenz gefunden hat, die speziell Frauen attackiert, wird es wohl an einem Verhalten der Frauen liegen, die sie anfälliger macht.

Als da wären:
Untergewicht, Kosmetik, Gartenarbeit, Hinsetzen beim Pinkeln

Worin unterscheidet sich der Infektionspfad beim Hinsetzen beim Pinkeln vom Hinsetzen beim Kacken?

[Bob.C]

Vielleicht haben wir eine Art Wattestäbchen-Phantom-Killerin II, wo gar nicht die Killerin überall war, sondern nur die verseuchten Wattestäbchen der Kripo.
Vielleicht ist also real gar nicht EHEC O104:H4 die Ursache, sondern sie wird nur aufgrund verseuchter Untersuchungsmethoden als solche festgestellt.
Vielleicht landen alle Stuhlproben im selben Labor oder alle Labore benutzen verseuchte Petrischalen des selben Herstellers.
Bei den Patienten wirkt kein Antibiotikum, weil sie gar nicht mit EHEC infiziert sind, sondern mit einem Virus.
Nach dem peinlichen Wattestäbchen-Skandal, den die Polizei jahrelang nicht kapiert hat, sollte man erstmal nichts ausschließen, besonders dann nicht, wenn man trotz wochenlanger Suche keine Ursache findet.

Vergiss es. Die Leute, die diese Untersuchungen durchführen haben Erfahrung. Sämtliche Reagenzien werden in Sterilkontrollen geprüft. Kontaminierte Petrischalen wären leicht ausfindig zu machen, man braucht sie lediglich unbeimpft in den Inkkubator zu stellen.
Der EHEC-Stamm O104:H4 wurde aus Stuhlproben von Patienten isoliert und mit einem spezifischen Test in sämtlichen Stuhlproben von HUS-Erkrkankten nachgewiesen.

[n_h]

Was auch ein seltsamer Zufall ist:
Der ehemalige Gesundheitsminister Philipp Rösler wechselt den Ministerposten völlig unerwartet just ganz kurz vor dem Bekanntwerden der EHEC-Seuche.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirtschaftsminister-philipp-roesler-ich-bin-also-der-neue-1.1098175
Ist vermutlich wirklich nur ein Zufall, aber zeitlich schon verblüffend gut abgepasst.

...


Aaaah...nett beobachtet! Danke! :))

[n_h]

EHEC wurde definitiv auf Gurken aus Spanien in Norddeutschland nachgewiesen.
Als man dieses Ergebnis verkündete, wurde nicht gesagt, dass die Gurken in Spanien verseucht wurden.
Genauso wurde gesgt, Gurken *in* Norddeutschland seien mit EHEC infiziert, nicht dass die Gurken aus Norddeutschland stammen müssen.

Weder die Norddeutschen Bauern noch die spanischen Bauern wurden als Verursacher angeprangert.
Es wurde lediglich das Gebiet der "Festnahme" benannt, die Art des Gemüses und dessen Herkunft, aber nicht der Tatort.

Wenn man genau liest, dann ist die Formulierung des RKI korrekt gewesen.


Nur eben die "logische" Denkweise (heißt Schlussfolgerung daraus) ist ne Weibliche. :D

[n_h]

Ganz genau.

Deshalb stören uns ostentative Einzelfälle nicht und wir glauben an das Wahrheitsministerium.
Obwohl ich mittlerweile glaube, dass das Wahrheitsministerium bei den Deutschen gar nicht mehr notwendig ist, da der Deutsche in den letzten Jahrzehnten erfolgreich therapiert wurde.


Jenau, die Therapie-Kultur; die ist nunmehr bereits in den Genen angekommen und wird fortan über die Muttermilch aufgenommen.

[Nationalix]

EHEC ist kein Virus.



EHEC ist kein Virus.



Kein Wissenschaftler hat jemals behauptet, dass es sich bei EHEC um einen Virus handelt.

Ich glaube eher, dass Journalisten zu blöd sind, Bakterien und Viren auseinander zu halten. Es gibt ja auch Leute, die nehmen bei einem harmlosen Schnupfen (=Virenerkrankung) sofort Antibiotika (=die helfen nur gegen Bakterien, aber nicht gegen Viren).

[Nonkonform]

Du scheinst Dich lieber mit irgendwelchen Verschwörungstheorien zu beschäftigen, als mit dem Shiga-Toxin. Was willst Du mit Deinem Link zu diesem EHEC-Direktmedium denn andeuten?
Dass irgendwelche bösen Ausländer tausende von Stuhlproben in EHEC-Dirketmedium inokuliert haben, anschliessend jede einzelne Anreicherungskultur durch einen ELISA-Test gejagt und schliesslich aus einer positiven Anreicherungskultur einen Shiga-Toxin-Produzenten isoliert haben, der zudem auch noch höchst selten auftritt?
Und die bösen Ausländer haben jetzt diesen selbst-isolierten Bakterienstamm als biologische Waffe gegen das Deutsche Volk eingesetzt? Ahhh ja..

:vogel:

ENTWEDER,du liest richtig,WAS ich schreib-ODER,du hörst mal auf mit den Unterstellungen!
Von Ausländern schrieb ich KEIN WORT!
Aber,DU bist in dem Thema wohl Einer,der sich da SUPER auskennt:

Also,Klär Deutschlands Bürger auf!

Mal davon abgesehen,daß ALLES eine VT ist,die vom RKI(und wohl auch BND) ausgeht!!
Aber,DAS wird noch UNBEWIESEN geglaubt!
Ja,Himmeldonnerwetter,warum INTERVIEWT denn dann KEINER die Chefärzte in den Kliniken!
Zeig mir mal,WO da was steht!
Nirgends!!

Über Nacht SEI die Zahl um 500!!!! Kranke gestiegen!
Ja,ne!
Sagt WER?
Unbewiesen!
Also,WAS zur Hölle soll der Sch..!

[Tosca]

Was für ein Schwachsinn warum sollte es ihn nur in Deutschland geben ? ;D

genau das ist ja die Frage: Warum taucht dieser Virus nur in Deutschland auf? Angeblich wird jetzt sogar in Richtung Anschlag ermittelt. Das Ganze hat seinen Ursprung in Hamburg hatte. Mir wäre es sehr neu, wenn Hamburg eine Stadt voller Gemüsebauern sein sollte. Nein, dort wird aber jede Menge Zeug umgeschlagen und da würde ich mal den Hebel ansetzen. Was mich erstaunt: Warum sind es meist Frauen, die diesem Erreger nicht gewachsen sind. Wäre ich hetzt mit Paranoia geschlagen, würde ich einen mohammedanischen anschlag vermuten, weil es den Mohammedanern nciht schnell genug geht, dass wir Deutschen aussterben und sie sich endlich unser land krallen können.

Aber das wäre dann doch sehr weit her gehholt.

[Bob.C]

ENTWEDER,du liest richtig,WAS ich schreib-ODER,du hörst mal auf mit den Unterstellungen!
Von Ausländern schrieb ich KEIN WORT!




Nein,alles BESTENS.Es wird auch sicher KEINER auf dumme Gedanken kommen,nicht wahr!

(Wie törricht,Ausländer zu verdächtigen zwecks mutwilliger Ausbringung von EHEC..)

Na gut, vielleicht ein Missverständnis. Aber was wolltest Du denn nun mit Deinem Link zu diesem EHEC-Direktmedium andeuten?

[Tosca]

ENTWEDER,du liest richtig,WAS ich schreib-ODER,du hörst mal auf mit den Unterstellungen!
Von Ausländern schrieb ich KEIN WORT!
Aber,DU bist in dem Thema wohl Einer,der sich da SUPER auskennt:

Also,Klär Deutschlands Bürger auf!

Mal davon abgesehen,daß ALLES eine VT ist,die vom RKI(und wohl auch BND) ausgeht!!
Aber,DAS wird noch UNBEWIESEN geglaubt!
Ja,Himmeldonnerwetter,warum INTERVIEWT denn dann KEINER die Chefärzte in den Kliniken!
Zeig mir mal,WO da was steht!
Nirgends!!

Über Nacht SEI die Zahl um 500!!!! Kranke gestiegen!
Ja,ne!
Sagt WER?
Unbewiesen!
Also,WAS zur Hölle soll der Sch..!

Schon mal das Wort "Pressestelle" gehört? Vielleicht gar das Wort "Gesundheitsamt" und mit viel Glück sogar "Meldepflicht"? Tobe hier nicht wie ein Geisteskranker rum, geifer bitte wo anders!

[kotzfisch]

Das ist ein Irrer-der kann nichts und das auch noch schlecht.

[Nonkonform]

Interessanterweise wurde aufgrund der FÄLLE Kein Protokoll veröffentlicht oder erwähnt,daß sich mit den Gemeinsamkeiten der Erkrankten befasst.
Das wäre das ERSTE,was in dem Fall zu prüfen ist!
Zeigt mir,WO da etwas in der Art ist.Wo es von Ärzten auch bestätigt wird und wie man darauf reagiert.
Also,wird wohl die Hälfte,wenn nicht noch mehr,an der ganzen EHEC-Show nicht wahr sein.

ABER:Man ruft bereits zum Blut spenden auf!!
DAS ist verrückt!

[Nonkonform]

Schon mal das Wort "Pressestelle" gehört? Vielleicht gar das Wort "Gesundheitsamt" und mit viel Glück sogar "Meldepflicht"? Tobe hier nicht wie ein Geisteskranker rum, geifer bitte wo anders!

Lass DU mich in Ruhe!
Schon mal überlegt,was DEIN Arzt tun würde?
Wohl nicht,sonst würdest du nicht SO antworten.

[Bob.C]

genau das ist ja die Frage: Warum taucht dieser Virus nur in Deutschland auf? Angeblich wird jetzt sogar in Richtung Anschlag ermittelt. Das Ganze hat seinen Ursprung in Hamburg hatte. Mir wäre es sehr neu, wenn Hamburg eine Stadt voller Gemüsebauern sein sollte. Nein, dort wird aber jede Menge Zeug umgeschlagen und da würde ich mal den Hebel ansetzen. Was mich erstaunt: Warum sind es meist Frauen, die diesem Erreger nicht gewachsen sind. Wäre ich hetzt mit Paranoia geschlagen, würde ich einen mohammedanischen anschlag vermuten, weil es den Mohammedanern nciht schnell genug geht, dass wir Deutschen aussterben und sie sich endlich unser land krallen können.

Aber das wäre dann doch sehr weit her gehholt.

Bislang ist alles offen. Hunderte von Infektionspfaden sind denkbar. Dass vorwiegend Frauen betroffen sein sollen (stimmt das auch, wenn man sich die Verteilung bei den O104:H4-Infizierten ansieht?), ist lediglich ein Hinweis darauf, dass es sich um ein kontaminiertes Produkt handelt, welches vorwiegend von Frauen verwendet wird. Was weiss ich, irgendein Diätjoghurt oder sowas. Dieser Verdacht lässt sich jedoch nur durch ein umfangreiches Screening von EHEC-Infizierten erhärten.

[Bob.C]

Interessanterweise wurde aufgrund der FÄLLE Kein Protokoll veröffentlicht oder erwähnt,daß sich mit den Gemeinsamkeiten der Erkrankten befasst.

Wozu? Damit noch mehr Irre wie Du sich in wilden Spekulationen ergehen können?



ABER:Man ruft bereits zum Blut spenden auf!!
DAS ist verrückt!

Nein. Das ist die einzige Möglichkeit Menschenleben zu retten.

[kotzfisch]

Sehr richtig- ein Frauen affines "wellness" designer Produkt.Die Forscher müssen das verbindende Glied zwischen den Kranken finden.Kriminalistischer Spürsinn ist da gefragt.Schade ist es, dass sich absolut ahnungslose Krakeeler wie Nonkonform an diesem ernsten Thema abzuarbeiten versuchen.

Schimpansen diskutieren gewöhnlich nicht über Kernphysik.

[kotzfisch]

Nonkonform- cerebrales EHEC offenbar!

[Bob.C]

Ja,Himmeldonnerwetter,warum INTERVIEWT denn dann KEINER die Chefärzte in den Kliniken!
Zeig mir mal,WO da was steht!
Nirgends!!

Über Nacht SEI die Zahl um 500!!!! Kranke gestiegen!
Ja,ne!
Sagt WER?
Unbewiesen!
Also,WAS zur Hölle soll der Sch..!

Willst Du mich verarschen? Seit dem 22. Mai sind hunderte von Interviews mit den zuständigen Ärzten in Zeitungen und TV-Reportagen erschienen. Warst Du die letzten zwei Wochen im Delirium?

[LOL]

EHEC Verbreitung in Deutschland bzw. Ausland. Stand 01.06.2011 (meist mit steigender Tendenz)

http://nachrichtenlandkarten.blogspot.com/2011/06/ehec-landkarte-zeigt-die-verbreitung-in.htmlDass man aufgrund dieser Daten nicht langsam die Quelle lokalisieren kann, kann auch ich mittlerweilen nicht verstehen...
Sind alle EHEC-Stämme der Betroffenen denn genetisch verwandt, haben sie die gleiche oder möglicherweise unterschiedliche Quellen?

Weiss darüber hier drin einer mehr?

[Nonkonform]

Die am meisten dran verdienen,ist die Pharma.Das "Mittel" soll sehr teuer sein und hat KEINE Garantie.
Ich hab mich belesen,les aber nicht "Hinz und Kunz".
LOL hat recht!

Ich vertret die Annahme,daß hier vorgegangen wird,wie mit TAMIFLU.

Und,plötzlich steigen die KK-Beiträge nochmal an.Man braucht zumindest Grund,wenn auch nur fadenscheinig.
Aber,all das wird grad bewußt ausgeklammert.

[Bob.C]

Dass man aufgrund dieser Daten nicht langsam die Quelle lokalisieren kann, kann auch ich mittlerweilen nicht verstehen...
Sind alle EHEC-Stämme der Betroffenen denn genetisch verwandt, haben sie die gleiche oder möglicherweise unterschiedliche Quellen?

Weiss darüber hier drin einer mehr?

Dem RKI wurden folgende weitere Informationen zum labordiagnostischen Nachweis zugesendet: Das Nationale Referenzlabor in Wernigerode hat bei 65 Patientenproben den Ausbruchsstamm identifiziert (molekulare Bestätigung des Virulenzprofils, Serotypie, PFGE). Das Konsiliarlabor für HUS in Münster hat bisher bei 13 HUS-Patienten den Erregerklon (HUSEC041, O104:H4, stx2-positiv, eae-negativ, iha-positiv, ESBL-Bildner) nachgewiesen. Das Institut für Hygiene Hamburg hat insgesamt 196 Proben bzw. Stämme als Ausbruchsstamm typisiert.

http://www.rki.de/cln_169/nn_205760/DE/Home/Info-HUS.html

[Nonkonform]

Sehr richtig- ein Frauen affines "wellness" designer Produkt.Die Forscher müssen das verbindende Glied zwischen den Kranken finden.Kriminalistischer Spürsinn ist da gefragt.Schade ist es, dass sich absolut ahnungslose Krakeeler wie Nonkonform an diesem ernsten Thema abzuarbeiten versuchen.

Schimpansen diskutieren gewöhnlich nicht über Kernphysik.

Dein Ton lässt sehr zu wünschen übrig!
Wart ab,was in nächster Zeit geschieht.
Ernstes Thema? Von Medien polemisiert!

Und,zu den "Tests" gibt es offiziell Kritik.Diese seien genauso in Frage zu stellen,wie AIDS-Tests usw.
Aber-DAS wird AUCH ausgeklammert.
So erscheint RKI seriös..
Wo das RKI bereits von der Regierung gerügt wurde!
Auch nicht gelesen?
Schön.

[Reilinger]

Dass man aufgrund dieser Daten nicht langsam die Quelle lokalisieren kann, kann auch ich mittlerweilen nicht verstehen...
Sind alle EHEC-Stämme der Betroffenen denn genetisch verwandt, haben sie die gleiche oder möglicherweise unterschiedliche Quellen?

Weiss darüber hier drin einer mehr?

Das ist doch wohl des Pudels Kern. Mit jedem Tag, der ohne Aufklärung vergeht, wird die Angelegenheit nur noch suspekter.
Das Wörtchen "Zufall" kommt in meinem Vokabular aus gutem Grund kaum mehr vor...

[Bob.C]

Die am meisten dran verdienen,ist die Pharma.Das "Mittel" soll sehr teuer sein und hat KEINE Garantie.
Ich hab mich belesen,les aber nicht "Hinz und Kunz".
LOL hat recht!

Ich vertret die Annahme,daß hier vorgegangen wird,wie mit TAMIFLU.

Und,plötzlich steigen die KK-Beiträge nochmal an.Man braucht zumindest Grund,wenn auch nur fadenscheinig.
Aber,all das wird grad bewußt ausgeklammert.

Für Eculizumab gibt es noch nicht mal eine Studie, die belegt, dass die Therapie bei Erwachsenen wirksam ist. Auf Dein Verschwörungsgeschwurbel einzugehen wäre eh sinnlos. Wieso ist es so schwierig zu verstehen, dass bakteriell verursachte Krankheitsausbrüche wie jetzt bei EHEC Vorgänge sind, die es schon seit jahrtausenden gegeben hat und auch in der Zukunft immer wieder geben wird?

[Nonkonform]

Für Eculizumab gibt es noch nicht mal eine Studie, die belegt, dass die Therapie bei Erwachsenen wirksam ist. Auf Dein Verschwörungsgeschwurbel einzugehen wäre eh sinnlos. Wieso ist es so schwierig zu verstehen, dass bakteriell verursachte Krankheitsausbrüche wie jetzt bei EHEC Vorgänge sind, die es schon seit jahrtausenden gegeben hat und auch in der Zukunft immer wieder geben wird?

Siehst du,und nun kommt man mal an den Punkt des Mißverständnisses.Was du schreibst,ist richtig-nur-es wird im JETZT und HEUTE zum Geschäft.
Ich mach keine VT.Die kannst du auf diversen SEIÖSEN Seiten lesen.
Von WEM wird denn das RKI bezahlt bzw finanziert?
Glaubst du ernsthaft,es interessiert der EINZELNE Bürger?
Geld und Macht kennen kein Herz!

Es gewinnen 2 Seiten: Pharma und der Staat.

[Sterntaler]

Mir völlig egal was Du glaubst, Affe im Privatzoo.

auf Umwegen werd Spanien mit weiteren Millionen EUR von BRD Steuergeldern auf Pump gepambert...


Die zwei Deutschlands : eins zum Klugscheißen, eins zum Bezahlen



http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201106/PK110601_EHEC_Gurken_Spanien_Schadensersatz.jpg

[Bob.C]

Siehst du,und nun kommt man mal an den Punkt des Mißverständnisses.Was du schreibst,ist richtig-nur-es wird im JETZT und HEUTE zum Geschäft.
Ich mach keine VT.Die kannst du auf diversen SEIÖSEN Seiten lesen.
Von WEM wird denn das RKI bezahlt bzw finanziert?
Glaubst du ernsthaft,es interessiert der EINZELNE Bürger?
Geld und Macht kennen kein Herz!

Es gewinnen 2 Seiten: Pharma und der Staat.

Schwachsinn. Es geht darum, Menschenleben zu retten. Wie krank in der Birne muss man eigentlich sein, der Pharmaindustrie zu unterstellen, dass sie mit dem Tod einer nicht-kalkulierbaren Anzahl von Opfern infolge einer selbst-initiierten Epidemie Kasse machen wollen? Was soll der Gewinn des Staates sein? Hunderte von Wissenschaftlern am RKI, den Krankenhäusern, den Referenzlaboren sollen sich zu einer Verschwörung zusammengeschlossen haben, in der sie möglicherweise hunderte von Patienten über die Klinge springen lassen? WOZU?

[Reilinger]

Für Eculizumab gibt es noch nicht mal eine Studie, die belegt, dass die Therapie bei Erwachsenen wirksam ist. Auf Dein Verschwörungsgeschwurbel einzugehen wäre eh sinnlos. Wieso ist es so schwierig zu verstehen, dass bakteriell verursachte Krankheitsausbrüche wie jetzt bei EHEC Vorgänge sind, die es schon seit jahrtausenden gegeben hat und auch in der Zukunft immer wieder geben wird?

Es gibt natürlich einen winzigen Unterschied zu der Zeit "vor tausenden von Jahren": Robert Koch, der als erster Mensch 1876 nachweisen konnte, daß Bakterien Krankheiten verursachen können. Und daß nur einige Jahrzehnte früher Ignatz Semmelweis überhaupt erst eine Verbindung zwischen mangelnder Hygiene und daraus resultierenden Krankheiten vermutete und dazu eine Studie erstellte.

Heute haben wir das Glück zu wissen, was Bakterien sind, wie man sich infiziert und wie sich solche Infektionen verbreiten. Und wir haben Mittel und Wege dem entgegenzuwirken. Das gibt uns dann doch einen klitzekleinen Vorteil im Vergleich zu unseren ahnungslosen Vorfahren...

[Nonkonform]

Schwachsinn. Es geht darum, Menschenleben zu retten. Wie krank in der Birne muss man eigentlich sein, der Pharmaindustrie zu unterstellen, dass sie mit dem Tod einer nicht-kalkulierbaren Anzahl von Opfern infolge einer selbst-initiierten Epidemie Kasse machen wollen? Was soll der Gewinn des Staates sein? Hunderte von Wissenschaftlern am RKI, den Krankenhäusern, den Referenzlaboren sollen sich zu einer Verschwörung zusammengeschlossen haben, in der sie möglicherweise hunderte von Patienten über die Klinge springen lassen? WOZU?

Dann sieh dir bitte mal die Fälle der Pharma in der Vergangenheit an.
Sagt dir das CHEMIE-PHARMA-ÖL-Kartell etwas?

[Reilinger]

auf Umwegen werd Spanien mit weiteren Millionen EUR von BRD Steuergeldern auf Pump gepambert...


Die zwei Deutschlands : eins zum Klugscheißen, eins zum Bezahlen



http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201106/PK110601_EHEC_Gurken_Spanien_Schadensersatz.jpg

Gefällt mir. Ein Schuft, der Schlechtes dabei denkt... ;)

[Bob.C]

Heute haben wir das Glück zu wissen, was Bakterien sind, wie man sich infiziert und wie sich solche Infektionen verbreiten. Und wir haben Mittel und Wege dem entgegenzuwirken. Das gibt uns dann doch einen klitzekleinen Vorteil im Vergleich zu unseren ahnungslosen Vorfahren...

Nein. Genau das ist eben nicht der Fall. Antibiotika können hier nicht eingesetzt werden. Die Krankheitsverläufe sind teilweise ungewöhnlich und es gibt keine Therapie, deren Erfolg garantiert ist. Deshalb nimmt die Anzahl der HUS-Erkrankten ja täglich zu. Und die Zahl der Erkrankungen mit Todesfolge ebenfalls.

[Nonkonform]

Bevor ich mich weiter der VT bezichtigen lassen muß,hier mal ein Bericht.Hoffentlich wirds MANCHEN jetzt übel!

http://www.medizin.uni-tuebingen.de/persrat/aktuell/gesundheitspolitik/lueg3.pdf

Und,das ist nur ein klitzekleiner Teil.

[Bob.C]

Dann sieh dir bitte mal die Fälle der Pharma in der Vergangenheit an.
Sagt dir das CHEMIE-PHARMA-ÖL-Kartell etwas?

Verschon mich mit Deinem Verschwörungsmüll. Krankheiten sind Bestandteil unseres Lebens. Waren sie schon immer und werden sie auch immer sein. Letztlich sind es die Produkte der von Dir verhassten Pharmaindustrie, die Dich eines Tages davor bewahren werden, aufgrund einer Lungenentzündung, Hirnhautentzündung, Grippe oder einer anderen bakteriellen/viralen Infektion abzukratzen und Dir ein längeres Leben ermöglichen.

[Nonkonform]

Verschon mich mit Deinem Verschwörungsmüll. Krankheiten sind Bestandteil unseres Lebens. Waren sie schon immer und werden sie auch immer sein. Letztlich sind es die Produkte der von Dir verhassten Pharmaindustrie, die Dich davor bewahren, aufgrund einer Lungenentzündung, Hirnhautentzündung, Grippe oder einer anderen bakteriellen/viralen Infektion abzukratzen und Dir eines Tages ein längeres Leben ermöglichen.

Schön für Dich,wenn du die Skandale von Bayer uva. unter den Tisch kehrst,die Tatsache,daß Millionen sterben durch die Pharmapolitik uvm.
Jeder soll nach seinem Empfinden glücklich werden.
In D herrscht der Info-Krieg.Aber,selbst das wird von Vielen nicht erkannt.

Wenn ein langes gesundes Leben im Interesse der Mächtigen wäre,erklär mir doch,warum der Bürger im Durchschnitt 4,2 kg Feinchemie jährlich zu sich nimmt...

[kotzfisch]

Dass immer Menschen eine Meinung zu Themen haben, von denen sie nicht das Geringste verstehen....schlimm.Noch dazu, wo selbst Fachleute im Dunkeln tappen.

[Bob.C]

Wenn ein langes gesundes Leben im Interesse der Mächtigen wäre,erklär mir doch,warum der Bürger im Durchschnitt 4,2 kg Feinchemie jährlich zu sich nimmt...

Feinchemie umfasst in diesem Falle was? Medikamente? Geschmacksverstärker? Konsvervierungsstoffe? Nahrungsergänzungsmittel (Vitamine etc.)? Proteinpräparate?

Was den Punkt Medikamente angeht: ich empfehle Dir, mal zu recherchieren, wie eine Krebstherapie aussieht, inkl. stationärem Aufenthalt in der Klinik. Rechne mit einem mehrjährigen Krankheitsverlauf. Und dann rechne das mal hoch auf die Zahl der Krebskranken in Deutschland. Wenn Du damit durch bist, nimmst Du Dir die das zweithäufigste Krankheitsbild vor.

[Gottfried]

Kein Wissenschaftler hat jemals behauptet, dass es sich bei EHEC um einen Virus handelt.

Das ist ja auch logisch. Denn es gibt ja keine krankmachenden Viren.

http://www.copixmedia.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=14

[Gottfried]

Verschon mich mit Deinem Verschwörungsmüll. Krankheiten sind Bestandteil unseres Lebens. Waren sie schon immer und werden sie auch immer sein. Letztlich sind es die Produkte der von Dir verhassten Pharmaindustrie, die Dich eines Tages davor bewahren werden, aufgrund einer Lungenentzündung, Hirnhautentzündung, Grippe oder einer anderen bakteriellen/viralen Infektion abzukratzen und Dir ein längeres Leben ermöglichen.

Erzähl Du mal keinen Müll hier. Jeder weiß, dass das Gesundheitssystem vor dem Bankrott steht. Ein längeres Leben wird es künftig nur noch für wohlhabende Menschen geben - aber sicher nicht für die breite Masse.

[Bob.C]

Das ist ja auch logisch. Denn es gibt ja keine krankmachenden Viren.

http://www.copixmedia.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=14

jaja, schon klar. Es gibt auch Leute, die behaupten, die Erde wäre eine Scheibe, Einsteins RT beruhe auf einem Rechenfehler, Planeten bewegen sich auf Glasschalen um die Erde usw.

Gegen Schwachsinn ist nunmal kein Kraut gewachsen.

[Bob.C]

Erzähl Du mal keinen Müll hier. Jeder weiß, dass das Gesundheitssystem vor dem Bankrott steht. Ein längeres Leben wird es künftig nur noch für wohlhabende Menschen geben - aber sicher nicht für die breite Masse.

Seltsam. In der Schweiz steht das Gesundheitssystem nicht vor dem Bankrott. In Schweden auch nicht. In Dänemark auch nicht. Woran das wohl liegen mag? Das die Schweizer keine Pharmazeutika konsumieren wäre mir zumindest neu.

[Nonkonform]

Feinchemie umfasst in diesem Falle was? Medikamente? Geschmacksverstärker? Konsvervierungsstoffe? Nahrungsergänzungsmittel (Vitamine etc.)? Proteinpräparate?

Was den Punkt Medikamente angeht: ich empfehle Dir, mal zu recherchieren, wie eine Krebstherapie aussieht, inkl. stationärem Aufenthalt in der Klinik. Rechne mit einem mehrjährigen Krankheitsverlauf. Und dann rechne das mal hoch auf die Zahl der Krebskranken in Deutschland. Wenn Du damit durch bist, nimmst Du Dir die das zweithäufigste Krankheitsbild vor.

;) Der Vater meines Partners hat in der Forschung und Produktion von der Firma "ROCHE" gearbeitet.ICH muß sicher nichts recherchieren,da ich über Internas verfüge,die die Öffentlichkeit nicht hat.
Und,ich werde bezgl der Firma "Roche" auch keine Aussagen tätigen.

[Bob.C]

;) Der Vater meines Partners hat in der Forschung und Produktion von der Firma "ROCHE" gearbeitet.ICH muß sicher nichts recherchieren,da ich über Internas verfüge,die die Öffentlichkeit nicht hat.
Und,ich werde bezgl der Firma "Roche" auch keine Aussagen tätigen.

Aha. Wahnsinnig aufschlussreicher Beitrag. Sinnvoller wäre gewesen, meine Frage zu beantworten.

[LOL]

auf Umwegen werd Spanien mit weiteren Millionen EUR von BRD Steuergeldern auf Pump gepambert...


Die zwei Deutschlands : eins zum Klugscheißen, eins zum Bezahlen



http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201106/PK110601_EHEC_Gurken_Spanien_Schadensersatz.jpgAll es schön und gut, aber das Bild ist falsch, denn Spanien hat trotz seiner Krise weitaus weniger Staatsschulden als Deutschland. Nur es hilft der Spanischen Krise nicht wenn durch derart falschen Alarm aus Deutschland in Spanien angeblich um die 200 Mio € jede Woche verloren gehen...

[Gottfried]

Seltsam. In der Schweiz steht das Gesundheitssystem nicht vor dem Bankrott. In Schweden auch nicht. In Dänemark auch nicht. Woran das wohl liegen mag? Das die Schweizer keine Pharmazeutika konsumieren wäre mir zumindest neu.

Da das Gesundheitssystem überwiegend staatlich ist, wird es auch bei einem Staatsbankrott zusammenbrechen. Besonders die Schweiz und Schweden mit ihren Großbanken haben ja sehr viele Kredite nach Osteuropa vergeben. Und in Osteuropa gibt es Länder, in denen jedes zweite Krankenhaus wegen der Finanzkrise dicht macht.

Z. B. Lettland


Und das ist nur eins von 32 der derzeit noch 56 Krankenhäuser im ganzen Land, die schließen sollen. Lettlands Gesundheitswesen ist auf dem Weg ins Chaos.

http://www.taz.de/1/politik/europa/artikel/1/in-lettland-gehen-die-lichter-aus/

In Deutschland sieht die Situation derzeit wie folgt aus.


Zwölf Prozent der Krankenhäuser waren im Jahr 2009 im Insolvenz-Gefahrenbereich. 75 Prozent waren im "grünen Bereich" und 13 Prozent der Krankenhäuser waren dazwischen.

http://www.shortnews.de/id/893689/Studie-Immer-mehr-Krankenhaeuser-muessen-schliessen

25 % der Krankenhäuser operieren also am finanziellen Limit.

Das ist nur ein kleiner Ausschnitt. In den USA fällt die Situation noch extremer aus. Hier wird auch der Zusammenhang zwischen Gesundheitsausgaben und Staatsverschuldung ersichtlich.

http://www.youtube.com/watch?v=-FSoXKapKQs

Staatspleite = Pleite des Gesundheitssystems.

[ursula]

die litauer arbeiten doch schon in hiesigen krankenhäusern ebenso wie ihre viereckigen 1,90 großen kollegy iz rossij... dann muss man krankenhäuser eben dicht machen.

frage: wie viele der EHEC erkrankten stammen aus muselmanien??

[Gottfried]

Alles schön und gut, aber das Bild ist falsch, denn Spanien hat trotz seiner Krise weitaus weniger Staatsschulden als Deutschland. Nur es hilft der Spanischen Krise nicht wenn durch derart falschen Alarm aus Deutschland in Spanien angeblich um die 200 Mio € jede Woche verloren gehen...

Das mag für die gesamte Staatsverschuldung gelten. Aber die Neuverschuldung in Spanien liegt bei 10,1 %, also über drei mal so hoch wie in Deutschland und das erlaubte Maastrichter Kriterium.

[Bob.C]

Da das Gesundheitssystem überwiegend staatlich ist, wird es auch bei einem Staatsbankrott zusammenbrechen. Besonders die Schweiz und Schweden mit ihren Großbanken haben ja sehr viele Kredite nach Osteuropa vergeben. Und in Osteuropa gibt es Länder, in denen jedes zweite Krankenhaus wegen der Finanzkrise dicht macht.

Z. B. Lettland



http://www.taz.de/1/politik/europa/artikel/1/in-lettland-gehen-die-lichter-aus/

In Deutschland sieht die Situation derzeit wie folgt aus.



http://www.shortnews.de/id/893689/Studie-Immer-mehr-Krankenhaeuser-muessen-schliessen

25 % der Krankenhäuser operieren also am finanziellen Limit.

Das ist nur ein kleiner Ausschnitt. In den USA fällt die Situation noch extremer aus. Hier wird auch der Zusammenhang zwischen Gesundheitsausgaben und Staatsverschuldung ersichtlich.

http://www.youtube.com/watch?v=-FSoXKapKQs

Staatspleite = Pleite des Gesundheitssystems.

Soso, und was genau hat das jetzt mit EHEC und der Pharamindustrie zu tun?

[Gottfried]

Soso, und was genau hat das jetzt mit EHEC und der Pharamindustrie zu tun?

Was ist Pharamindustrie?

Ist doch ganz einfach. EHEC kann nur so lange behandelt werden, wie der Staat solvent ist. Danach gibt es die Behandlung nur noch für Wohlhabende.

[Bob.C]

Was ist Pharamindustrie?

Mann, laber mich nicht zu. Beantworte meine Frage oder geh nem anderen auf die Nerven.

[Gottfried]

Mann, laber mich nicht zu. Beantworte meine Frage oder geh nem anderen auf die Nerven.

http://www.youtube.com/watch?v=M-BOh1oBOlw

Die Frage wurde schon beantwortet. Wenn Du es nicht begreifst - selbst schuld.

[ursula]

warum erscheinen die beiträge aus BND ermittelt wegen Terror bézüglich EHEC nicht unter den neuen beiträgen? wer filtert den filter - häm????

[LOL]

Das mag für die gesamte Staatsverschuldung gelten. Aber die Neuverschuldung in Spanien liegt bei 10,1 %, also über drei mal so hoch wie in Deutschland und das erlaubte Maastrichter Kriterium.Ja und? Selbst wenn es so bliebe, was es wahrscheinlich nicht tut, bedarf es mindestens zweier weiterer ebenso mieser Jahre um auf den deutschen Schuldenstand zu kommen.
Der gemalte Schuldenschlamm für Spanien ist da also schon fehl am Platz und dient generell letztlich auch nur dazu das Land damit abzuwerten ....damit andere dann wiederum mehr Zinsen von den Spaniern verlangen....

Doofes und völlig destruktives Spiel.

Übrigens: Deutschlands Neuverschuldung lag und liegt, nach wie vor, auch genauso unter Masstricht.

[Skaramanga]

...
Aber die hochbezahlten Möchtegernwissenschaftler tappen seit Wochen im Dunkeln mit der Seuche. Alle rausschmeißen.

Ja wenn sie mal konkrete Ergebnisse liefern sollen eiern sie hilflos rum. Dafür erklären sie apodiktisch aufs zehntel Grad genau wie das Klima in 500 Jahren sein wird. Knallköppe.

[twoxego]

dies drüfte der zur zeit abgedrehteste strang des forums sein.

inzwischen wird nicht ausgeschlossen, dass man die quelle nie finden wird.
menschen irren auch gelegentlich.
daraus den schluss zu ziehen, es wäre besser, gar nichts zu tun, ist allerdings auch nicht eben
hilfreich.


ps.:
die Spanier sollen ruhig sein. am ende werden noch die EU subventionen für kampfstiere gestrichen.

[Bob.C]

http://www.youtube.com/watch?v=M-BOh1oBOlw

Die Frage wurde schon beantwortet. Wenn Du es nicht begreifst - selbst schuld.

In letzter Zeit lese ich häufiger von einem dramatischen Bildungsnotstand in Deutschland. Du bist der lebende Beweis dafür. Ergeh Dich weiter in Deinen Verschwörungstheorien und wundere Dich nicht, wenn's Dich eines Tages aufgrund einer progressiven multifokalen Leukoenzephalopathie dahinrafft. Du hättest nie verstanden, warum Du daran zugrunde gegangen bist. Obwohl gerade Du die besten Chancen hättest, nie von einer derartigen Krankheit betroffen zu sein. Mangels Target.

[Gottfried]

Ja und? Selbst wenn es so bliebe, was es wahrscheinlich nicht tut, bedarf es mindestens zweier weiterer ebenso mieser Jahre um auf den deutschen Schuldenstand zu kommen.
Der gemalte Schuldenschlamm für Spanien ist da also schon fehl am Platz und dient generell letztlich auch nur dazu das Land damit abzuwerten ....damit andere dann wiederum mehr Zinsen von den Spaniern verlangen....

Doofes und völlig destruktives Spiel.

Übrigens: Deutschlands Neuverschuldung lag und liegt, nach wie vor, auch genauso unter Masstricht.

Du unterschätzst die Bedeutung der Neuverschuldung.

Eine Rolle spielt auch die Realrendite. Diese ist durch die niedrigen Zinsen inzwischen negativ.

Zudem hat Spanien kein AAA-Rating mehr, sondern nur noch AA+. Auch kein gutes Zeichen.

Und die CDS für Spanien sind auch sprunghaft angestiegen. Die Ausfallversicherung für spanische Anleihen ist mit am teuersten in der EU.

Die Zeichen für einen Ausverkauf - der jederzeit eintreten kann, egal wie hoch die Gesamtverschuldung ist - sind also eindeutig.

[Bob.C]

Ja wenn sie mal konkrete Ergebnisse liefern sollen eiern sie hilflos rum. Dafür erklären sie apodiktisch aufs zehntel Grad genau wie das Klima in 500 Jahren sein wird. Knallköppe.

Du hast mal wieder keine Ahnung wovon Du redest. Es gibt hunderte von möglichen Infektionswegen und Diagnostik braucht Zeit. Diese Fragestellung lässt sich nunmal nicht innerhalb von zwei Tagen lösen. Schon gar nicht, wenn über 1000 Menschen davon betroffen sind.

[Gottfried]

In letzter Zeit lese ich häufiger von einem dramatischen Bildungsnotstand in Deutschland. Du bist der lebende Beweis dafür. Ergeh Dich weiter in Deinen Verschwörungstheorien und wundere Dich nicht, wenn's Dich eines Tages aufgrund einer progressiven multifokalen Leukoenzephalopathie dahinrafft. Du hättest nie verstanden, warum Du daran zugrunde gegangen bist. Obwohl gerade Du die besten Chancen hättest, nie von einer derartigen Krankheit betroffen zu sein. Mangels Target.

Meinst Du wirklich, dass Du hier jemanden mit Deinen Fachbegriffen beeindrucken kannst?

So ein Kackstudent hat in der Krise nichts zu melden. Jeder Hauptschüler mit ein bisschen Training boxt Dich locker weg, wenn's ums Eingemachte geht. Dann kannst Du Dir das Blut mit Deinem Diplom von der Stirn wischen.

:]

[Bob.C]

Meinst Du wirklich, dass Du hier jemanden mit Deinen Fachbegriffen beeindrucken kannst?

So ein Kackstudent hat in der Krise nichts zu melden. Jeder Hauptschüler mit ein bisschen Training boxt Dich locker weg, wenn's ums Eingemachte geht. Dann kannst Du Dir das Blut mit Deinem Diplom von der Stirn wischen.

:]

Du hast nichts kapiert. War ja klar.

[kotzfisch]

So sehr ich gaz anderer Auffassung als Bob in allen Klimafragen bin, so sehr muß ich mich hier über die Dummdreistigkeit wundern, mit der hier bei einem diffizilen Thema nach Patentlösungen gebrüllt wird.

Fassungslos auch gegenüber der Aggression gegenüber denjenigen, die einfach darauf hinweisen, wie schwierig ein solcher Infektionsfall zu klären ist.

Wilde VTs inklusive.

Kopfschüttel - echt abgedreht!

[Quo vadis]

So sehr ich gaz anderer Auffassung als Bob in allen Klimafragen bin, so sehr muß ich mich hier über die Dummdreistigkeit wundern, mit der hier bei einem diffizilen Thema nach Patentlösungen gebrüllt wird.

Fassungslos auch gegenüber der Aggression gegenüber denjenigen, die einfach darauf hinweisen, wie schwierig ein solcher Infektionsfall zu klären ist.

Wilde VTs inklusive.

Kopfschüttel - echt abgedreht!

Schwierig? Je mehr Neuinfektionen dazukommen, desto unwahrscheinlicher wird die "Ein Anbaugebiet- Theorie", die "umgekippte Palette" Theorie sowieso. Bei so einer seltenen Krankheit in so breiter Fläche, sollte man langsam auch eher unwahrscheinlichere Szenarien ranholen, wie z.b. Supermarkterpressung u.a. Natürliches EHEC wird immer unwahrscheinlicher, je breiter die betroffene Fläche ist.

[Houseworker]

Schwierig? Je mehr Neuinfektionen dazukommen, desto unwahrscheinlicher wird die "Ein Anbaugebiet- Theorie", die "umgekippte Palette" Theorie sowieso. Bei so einer seltenen Krankheit in so breiter Fläche, sollte man langsam auch eher unwahrscheinlichere Szenarien ranholen, wie z.b. Supermarkterpressung u.a. Natürliches EHEC wird immer unwahrscheinlicher, je breiter die betroffene Fläche ist.

Jepp, wenn sogar schon einige Wissenschaftler Absicht nicht ausschließen. Es ist und bleibt verdächtig!

[Adunaphel]

Mal eine Frage an die Experten: Ausgehend von folgener Studie:

http://www.helmholtz-muenchen.de/fileadmin/FLUGS/PDF/Themen/Umweltschutz/Faekalien.pdf

und dem daraus zitierten Abschnitt:


Austrocknung mit Rissebildung gestört, so dass dann Bakterien aus Fäkalien bei Regenfällen
erleichtert eingeschwemmt werden können. Grenzwertüberschreitungen mit E. coli und
Coliformen konnten dann als monatliche Höchstrate in bis zu jeder 2. Probe aus
Einzelwasserversorgungen und in bis zu jeder 5. Probe aus Ortswasserversorgungen
nachgewiesen werden.

kann es dann nicht möglich sein, dass die in dem sehr heißen und trockenen Sommer von 2003 auf den ausgedörrten und rissigen Böden gelandeten Fäkalien und die darin enthaltenen Keime nach und nach durch Regen ins Grundwasser gelangt sind und jetzt das aus Grundwasser gewonnene Trinkwasser verunreinigen?

[Freikorps]

Warum stellt sich die Verbraucherministerin Aigner nicht hin und erklärt ganz einfach wie es ist: ,Meine lieben Mitbürger, wir haben leider absolut keine Ahnung . . .‘ Nachdem mittlerweile die vier spanischen Terrorgurken ein Alibi nachweisen können und deren Unschuld damit bewiesen sein dürfte, wäre doch wieder eine gute Gelegenheit dazu, oder? Was passiert zum Beispiel, sollte sich herausstellen, dass der Verursacher weder Gurke, noch Salat oder Tomate war? Der Bakterienträger ist immer noch nicht ermittelt, aber jeder denkt daran, Gurken, Tomaten und Salat zu meiden und isst möglicherweise eben genau den noch immer unbekannten Bakterienträger. Er kennt ihn ja nicht. Und auch an eine absichtliche Verseuchung glaubt keiner, oder etwa doch?“

[n_h]

Ja wenn sie mal konkrete Ergebnisse liefern sollen eiern sie hilflos rum. Dafür erklären sie apodiktisch aufs zehntel Grad genau wie das Klima in 500 Jahren sein wird. Knallköppe.


Grhhrrr hhrrrr. :D

[n_h]

...


Hm, etwas merkwürdige Informationspolitik; finde ich auch.

[Tosca]

Lass DU mich in Ruhe!
Schon mal überlegt,was DEIN Arzt tun würde?
Wohl nicht,sonst würdest du nicht SO antworten.

Trottel, mein Arzt würde mich ins Krankenhaus einweisen. Und natürlich würde er die Erkrankung melden. Logisch!

Also, damit ist die Schreiberei mit dir für mich erledigt. Ich halte nichts davon, mich mit iorgendwelchen Krakeelern zu streiten.

[Tosca]

Bislang ist alles offen. Hunderte von Infektionspfaden sind denkbar. Dass vorwiegend Frauen betroffen sein sollen (stimmt das auch, wenn man sich die Verteilung bei den O104:H4-Infizierten ansieht?), ist lediglich ein Hinweis darauf, dass es sich um ein kontaminiertes Produkt handelt, welches vorwiegend von Frauen verwendet wird. Was weiss ich, irgendein Diätjoghurt oder sowas. Dieser Verdacht lässt sich jedoch nur durch ein umfangreiches Screening von EHEC-Infizierten erhärten.

Ja und das lässt halt auf irgendwelches rohes Zeugs schließen. Es gibt wenige Männer, die an der Möhre knabbern und ein Salatblatt zum Frühstück genießen. Ich bin mal gespannt was dabei raus kommt.

[Quo vadis]

Mal eine Frage an die Experten: Ausgehend von folgener Studie:

http://www.helmholtz-muenchen.de/fileadmin/FLUGS/PDF/Themen/Umweltschutz/Faekalien.pdf

und dem daraus zitierten Abschnitt:



kann es dann nicht möglich sein, dass die in dem sehr heißen und trockenen Sommer von 2003 auf den ausgedörrten und rissigen Böden gelandeten Fäkalien und die darin enthaltenen Keime nach und nach durch Regen ins Grundwasser gelangt sind und jetzt das aus Grundwasser gewonnene Trinkwasser verunreinigen?

Heute wurde bestätigt, dass es sich um einen bisher unbekannten Stamm handelt. Ein unbekannter Stamm der zudem noch breit in der Fläche auftritt, sieht für mich weniger nach natürlichem Ursprung aus, immer vor dem Hintergrund der bisherigen Seltenheit von EHEC.

[Quo vadis]

Warum stellt sich die Verbraucherministerin Aigner nicht hin und erklärt ganz einfach wie es ist: ,Meine lieben Mitbürger, wir haben leider absolut keine Ahnung . . .‘ Nachdem mittlerweile die vier spanischen Terrorgurken ein Alibi nachweisen können und deren Unschuld damit bewiesen sein dürfte, wäre doch wieder eine gute Gelegenheit dazu, oder? Was passiert zum Beispiel, sollte sich herausstellen, dass der Verursacher weder Gurke, noch Salat oder Tomate war? Der Bakterienträger ist immer noch nicht ermittelt, aber jeder denkt daran, Gurken, Tomaten und Salat zu meiden und isst möglicherweise eben genau den noch immer unbekannten Bakterienträger. Er kennt ihn ja nicht. Und auch an eine absichtliche Verseuchung glaubt keiner, oder etwa doch?“

Vorhin wurde verseuchtes Trinkwasser als Herd ins Gespräch gebracht. Einerseits plausibel, wenn man die große Infektionsfläche sieht (Norddeutschland), andererseits nicht plausibel, wenn man sieht, dass es bundeslandübergreifend ist.
Ich finde es schade, dass man nicht in der Lage ist bei den Infizierten eine Gemeinsamkeit herauszuarbeiten, über die man den Ursprungsherd ableiten kann. Die Wissenschaft hat sich so oder nicht mit Ruhm bekleckert in dem Fall.

[Adunaphel]

Heute wurde bestätigt, dass es sich um einen bisher unbekannten Stamm handelt. Ein unbekannter Stamm der zudem noch breit in der Fläche auftritt, sieht für mich weniger nach natürlichem Ursprung aus, immer vor dem Hintergrund der bisherigen Seltenheit von EHEC.

Dazu die Frage eines Laien:

Ist es möglich, dass ein bisher bekannter Erreger, der vom Wirt ausgesch..en wird, dann in der Erde mutieren kann? Die Frage ist ernstgemeint, wie gesagt, ich bin Laie.

[Quo vadis]

Dazu die Frage eines Laien:

Ist es möglich, dass ein bisher bekannter Erreger, der vom Wirt ausgesch..en wird, dann in der Erde mutieren kann? Die Frage ist ernstgemeint, wie gesagt, ich bin Laie.

So ein Erreger kann natürlich mutieren, oder künstlich angelegt werden. Beide Optionen sind möglich.

[Adunaphel]

So ein Erreger kann natürlich mutieren, oder künstlich angelegt werden. Beide Optionen sind möglich.

Danke! Dann find ich die Theorie mit dem Trinkwasser nicht so abwegig, zumal wenn sich dieser Verdacht bestätigen sollte:


Keime in Kühen
Die Darmbakterien Ehec breiten sich angeblich aus, weil die Wiederkäuer artwidrig zu viel Kraftfutter bekommen, um große Mengen Milch produzieren zu können. Es besteht der Verdacht, dass erst das Futter die Kühe zum Hort gefährlicher Keime mache.

http://www.faz.net/artikel/C31034/ehec-bakterien-keime-in-kuehen-30428345.html

[Marathon]

Worin unterscheidet sich der Infektionspfad beim Hinsetzen beim Pinkeln vom Hinsetzen beim Kacken?

Da letzteres seltener passiert, macht man das meistens zu Hause, wo man also keinen Fremdkeimen ausgesetzt ist.
Ersteres macht man so oft, dass man diese Toilette mit anderen fremden Personen teilen muss.

[Marathon]

Dem RKI wurden folgende weitere Informationen zum labordiagnostischen Nachweis zugesendet: Das Nationale Referenzlabor in Wernigerode hat bei 65 Patientenproben den Ausbruchsstamm identifiziert (molekulare Bestätigung des Virulenzprofils, Serotypie, PFGE). Das Konsiliarlabor für HUS in Münster hat bisher bei 13 HUS-Patienten den Erregerklon (HUSEC041, O104:H4, stx2-positiv, eae-negativ, iha-positiv, ESBL-Bildner) nachgewiesen. Das Institut für Hygiene Hamburg hat insgesamt 196 Proben bzw. Stämme als Ausbruchsstamm typisiert.

http://www.rki.de/cln_169/nn_205760/DE/Home/Info-HUS.html

Wie aber passt das mit der neuesten Meldung zusammen, wonach es gar kein bekannter EHEC-Stamm ist, sondern eine völlig neue Kreuzung?


„Dieser Stamm ist nur ein ganz entfernter Verwandter der üblichen EHEC-Bakterien”, ergänzte Rohde. In dem untersuchten Genom seien Teile des klassischen Erregers sowie von einem weiter entfernten Erreger gefunden worden. Die WHO-Expertin für Lebensmittelsicherheit, Hilde Kruse, sagte, ein solcher Stamm sei noch nie bei Patienten isoliert worden. Der neue Stamm weise Merkmale auf, die ihn mehr Giftstoffe produzieren ließen.

http://www.bild.de/news/inland/ehec/warum-finden-experten-die-infektionsquelle-nicht-18193242.bild.html

[Bob.C]

Danke! Dann find ich die Theorie mit dem Trinkwasser nicht so abwegig, zumal wenn sich dieser Verdacht bestätigen sollte:

http://www.faz.net/artikel/C31034/ehec-bakterien-keime-in-kuehen-30428345.html

Trotzdem bleiben hunderte von weiteren möglichen Infektionspfaden, die zur primären Infektionswelle geführt haben können, z.B. andere kontaminierte Nahrungsmittel, die vorwiegend in Norddeutschland (möglicherweise von regonalen Molkereien) vertrieben werden wie Käse, Joghurt. Es könnte so etwas simples wie kontaminiertes Trinkwasser oder Mineralwasser sein, wo sich niemand Gedanken über den Konsum macht, weil es ein alltägliches Nahrungsmittel ist und jeder auf die Funktionsfähigkeit der Kontrollen vertraut. Nachdem der Erreger auf eine grössere Anzahl von Primärinfizierten übertragen wurde, ist eine weitere Übertragung durch Schmierinfektion auf Menschen, die mit dem eigentlichen Problemprodukt nie in Berührung gekommen sind, problemlos möglich. Hier die Quelle eindeutig zu identifizieren wird exterm schwierig werden.

[Marathon]

Du hast mal wieder keine Ahnung wovon Du redest. Es gibt hunderte von möglichen Infektionswegen und Diagnostik braucht Zeit. Diese Fragestellung lässt sich nunmal nicht innerhalb von zwei Tagen lösen. Schon gar nicht, wenn über 1000 Menschen davon betroffen sind.

Man müsste aber eigentlich gar nicht alle 1000 befragen, sondern nur die exponierten Personen, also etwa die zwei Dutzend ausländischen Urlauber, die nur mal kurz in Deutschland waren und ebenfalls an HUS erkrankt sind. Bei diesen wenigen Personen *muss* es eine Gemeinsamkeit geben, entweder beim Aufenthaltsort oder bei der Nahrung etc.

Eine andere wichtige Informationsquelle ist der erste Patient vom 02.Mai.

[Bob.C]

Wie aber passt das mit der neuesten Meldung zusammen, wonach es gar kein bekannter EHEC-Stamm ist, sondern eine völlig neue Kreuzung?


„Dieser Stamm ist nur ein ganz entfernter Verwandter der üblichen EHEC-Bakterien”, ergänzte Rohde. In dem untersuchten Genom seien Teile des klassischen Erregers sowie von einem weiter entfernten Erreger gefunden worden. Die WHO-Expertin für Lebensmittelsicherheit, Hilde Kruse, sagte, ein solcher Stamm sei noch nie bei Patienten isoliert worden. Der neue Stamm weise Merkmale auf, die ihn mehr Giftstoffe produzieren ließen.

http://www.bild.de/news/inland/ehec/warum-finden-experten-die-infektionsquelle-nicht-18193242.bild.html


Die Aufnahme von Gensequenzen aus entfernter verwandten Organismen durch horizontalen Transfer ist bei Bakterien vollkommen üblich. Das Zitat „Dieser Stamm ist nur ein ganz entfernter Verwandter der üblichen EHEC-Bakterien” macht dann Sinn, wenn man den zweiten Satz hinzunimmt "In dem untersuchten Genom seien Teile des klassischen Erregers sowie von einem weiter entfernten Erreger gefunden worden". Der Grossteil des Genoms wird mit anderen EHEC-Erregen übereinstimmen, lediglich bestimmte Gensequenzen, vermutlich jene, die für die Pathogenitätsfaktoren codieren und speziell untersucht werden, stammen aus einem ferner verwandten Organismus.

[Bob.C]

Man müsste aber eigentlich gar nicht alle 1000 befragen, sondern nur die exponierten Personen, also etwa die zwei Dutzend ausländischen Urlauber, die nur mal kurz in Deutschland waren und ebenfalls an HUS erkrankt sind. Bei diesen wenigen Personen *muss* es eine Gemeinsamkeit geben, entweder beim Aufenthaltsort oder bei der Nahrung etc.

Eine andere wichtige Informationsquelle ist der erste Patient vom 02.Mai.

Wenn sich die ausländischen Urlauber den Erreger bereits bei einem Primärinfizierten geholt haben (da reicht eine Türklinke), funktioniert Dein Konzept schon nicht mehr.

[Quo vadis]

Man müsste aber eigentlich gar nicht alle 1000 befragen, sondern nur die exponierten Personen, also etwa die zwei Dutzend ausländischen Urlauber, die nur mal kurz in Deutschland waren und ebenfalls an HUS erkrankt sind. Bei diesen wenigen Personen *muss* es eine Gemeinsamkeit geben, entweder beim Aufenthaltsort oder bei der Nahrung etc.

Eine andere wichtige Informationsquelle ist der erste Patient vom 02.Mai.

Ich hoffe du recherchierst und archivierst zu dem Fall genauso gut wie bisher immer. Die Sache ist schon komisch. Man braucht Wochen um festzustellen, dass man einen bisher nie belegten Stamm vor sich hat. Wunderlich auch, dass man bisher noch nie was anderes als eine natürliche Quelle ins Spiel gebracht hat, obwohl der Ausbreitungsgrad so abnormal groß ist.

[Fiji Mermaid]

Dazu die Frage eines Laien:

Ist es möglich, dass ein bisher bekannter Erreger, der vom Wirt ausgesch..en wird, dann in der Erde mutieren kann? Die Frage ist ernstgemeint, wie gesagt, ich bin Laie.

Bakterien haben die Fähigkeit durch horizontalen Gentransfer Plasmide auf denen sich Resistenzgene befinden untereinander auszutauschen.

[Marathon]

Die Oberfläche des Bakteriums ist wie bei EHEC O104:H4, die Giftsequenz im Genom aber stammt aus Colibakterien, die man in Afrika findet:



Das neue Bakterium weist zwar die gleichen Oberflächenmerkmale auf wie der seltene Serotyp O104:H4
[...]
Forscher benannten dieses andere Bakterium als einen Stamm, den man von Ausbrüchen in Afrika her kenne.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,766285,00.html


Hängt es mit den Flüchtlingen aufgrund der arabischen Revolution zusammen?

[Bob.C]

Die Aufnahme von Gensequenzen aus entfernter verwandten Organismen durch horizontalen Transfer ist bei Bakterien vollkommen üblich. Das Zitat „Dieser Stamm ist nur ein ganz entfernter Verwandter der üblichen EHEC-Bakterien” macht dann Sinn, wenn man den zweiten Satz hinzunimmt "In dem untersuchten Genom seien Teile des klassischen Erregers sowie von einem weiter entfernten Erreger gefunden worden". Der Grossteil des Genoms wird mit anderen EHEC-Erregen übereinstimmen, lediglich bestimmte Gensequenzen, vermutlich jene, die für die Pathogenitätsfaktoren codieren und speziell untersucht werden, stammen aus einem ferner verwandten Organismus.

Die Genomsequenzierung des Erregers O104:H4 zeigt, wie der neuartige Stamm zustande kam:


The novel germ has some virulence abilities of a class of pathogenic E. coli bacteria called entero-aggregative E. coli (#EAEC). It has similarities to a bacterial strain called EAEC 55989 , which was isolated in the Central African Republic and is known to cause serious diarrhea. EAEC typically carry extra mini-chromosomes called plasmids. The German outbreak strain has the typical plasmid genes of EAEC bacteria as well as shigatoxin genes seen in EHEC germs.

http://www.biofortified.org/2011/06/bgi-sequencing-news-german-ehec-strain-is-a-chimera-created-by-horizontal-gene-transfer/


According to the results of the current draft assembly (available for download at ftp://ftp.genomics.org.cn/pub/Ecoli_TY-2482), the estimated genome size of this new E. coli strain is about 5.2 Mb. Sequence analysis indicated this bacterium is an EHEC serotype O104 E. coli strain; however, this is a new serotype — not previously involved in any E. coli outbreaks. Comparative analysis showed that this bacterium has 93% sequence similarity with the EAEC 55989 E. coli strain, which was isolated in the Central African Republic and known to cause serious diarrhea. This new strain of E. coli, however, has also acquired specific sequences that appear to be similar to those involved in the pathogenicity of hemorrhagic colitis and hemolytic-uremic syndrome. The acquisition of these genes may have occurred through horizontal gene transfer. The analysis further showed that this deadly bacterium carries several antibiotic resistance genes, including resistance to aminoglycoside, macrolides and Beta-lactam antibiotics: all of which makes antibiotic treatment extremely difficult.


http://www.genomics.cn/en/news_show.php?type=show&id=644

Nachdem die Chinesen am BGI die DNA erhalten hatten, wurde der Stamm (immerhin 5.2 Megabasenpaare) innerhalb von 3 Tagen sequenziert! Eine absolute Meisterleistung. Vor 10 Jahren hätte das noch über ein Jahr gedauert. Bedauerlich ist in erster Linie, dass die Chinesen soetwas können und die Deutschen nicht.

[Quo vadis]

Die Oberfläche des Bakteriums ist wie bei EHEC O104:H4, die Giftsequenz im Genom aber stammt aus Colibakterien, die man in Afrika findet:



Das neue Bakterium weist zwar die gleichen Oberflächenmerkmale auf wie der seltene Serotyp O104:H4
[...]
Forscher benannten dieses andere Bakterium als einen Stamm, den man von Ausbrüchen in Afrika her kenne.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,766285,00.html


Hängt es mit den Flüchtlingen aufgrund der arabischen Revolution zusammen?

Halte ich für wenig wahrscheinlich, da diese sonst Norddeutschland flächendeckend zukoten, oder im Ausland massenhaft infiziert auf Gemüseplantagen arbeiten müßten. Wären sie nicht auch mittlerweile längst tot?
Aber puhlen nicht in Afrika massenweise Hilfsarbeiter Garnelen aus und wird das dann nicht wieder alles zurück nach Europa gekarrt?

[Bob.C]

Die Oberfläche des Bakteriums ist wie bei EHEC O104:H4, die Giftsequenz im Genom aber stammt aus Colibakterien, die man in Afrika findet:


Das neue Bakterium weist zwar die gleichen Oberflächenmerkmale auf wie der seltene Serotyp O104:H4
[...]
Forscher benannten dieses andere Bakterium als einen Stamm, den man von Ausbrüchen in Afrika her kenne.



Nein, genau andersherum. Das Core-Genom stammt aus einem EAEC-Stamm, der starke Diarrhoe verursacht. Die auf einem Plasmid codierten Pathogenitätsfaktoren (Shigatoxin) hat dieser Stamm per horizontalen Gentransfer von einem EHEC-Stamm aufgenommen.

[Quo vadis]

Habe ich das in der Quelle oben richtig gelesen? "Zentralafrikanische Republik" ! Da macht Hamburg als Outbreakort natürlich ne ganz andere Figur, als bisher mit Spanien und den Gurken angenommen.

[Bob.C]

Hängt es mit den Flüchtlingen aufgrund der arabischen Revolution zusammen?

Das ist natürlich Unsinn. Selbst wenn der Vorgänger dieser Kreuzung tatsächlich aus Afrika stammen sollte (es gibt keinen zwingenden Grund, dass das so sein muss), kann er von JEDEM, der in dort aufgelesen hat, ÜBERALLHIN auf der Welt hintransportiert worden sein und von dort nach Deutschland. Es gibt in unserer global vernetzten Welt keine "Heimat" für humanpathogene Bakterienstämme.

[Quo vadis]

Das ist natürlich Unsinn. Selbst wenn der Vorgänger dieser Kreuzung tatsächlich aus Afrika stammen sollte (es gibt keinen zwingenden Grund, dass das so sein muss), kann er von JEDEM, der in dort aufgelesen hat, ÜBERALLHIN auf der Welt hintransportiert worden sein und von dort nach Deutschland. Es gibt in unserer global vernetzten Welt keine "Heimat" für humanpathogene Bakterienstämme.

Ja, aber der schnelle, flächendeckende Ausbruch spricht klar gegen die 1 Mann Theorie. Zumal bei Befragungen der Infizierten schnell klar geworden wäre, dass sie alle Kontakt zu einer bestimmten Person hatten und dann untereinander. Infizierte hätten zudem kaum den Transport von Afrika nach Europa überstanden. Ich halte daher infizierte Lebensmittel für wahrscheinlicher, evtl. sogar Kakao oder BANANEN usw.

[Marathon]

Ich finde es echt schockierend, dass man in Peking diese superschnellen Genomanalysegeräte besitzt, das Robert Koch Institut in Deutschland aber nicht.
Anstatt an China Entwicklungshilfe zu bezahlen, sollte Deutschland mal eher den offensichtlichen Technikrückstand aufholen.

[Candymaker]

Wissenschaftler aus der ganzen Welt arbeiten unter Hochdruck daran, den aggressiven Ehec-Erreger zu entschlüsseln. Jetzt ist Chinesen und Deutschen ein Durchbruch gelungen: Der Keim könnte aus der Kreuzung zweier Bakterienstämme hervorgegangen sein und ist bisher gänzlich unbekannt.(...)

Vielmehr handelt es sich bei dem jetzt identifizierten Bakterium vermutlich um eine Kreuzung aus zwei bekannten Serotypen des Escherichia-coli-Bakteriums.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,766285,00.html

Mal sehen, wann wieder die ersten Steuer-Milliarden für einen neuen Impfstoff fließen werden... ich würde schon stapelweise Aktien der Pharma-Riesen kaufen.

[Bob.C]

Ja, aber der schnelle, flächendeckende Ausbruch spricht klar gegen die 1 Mann Theorie. Zumal bei Befragungen der Infizierten schnell klar geworden wäre, dass sie alle Kontakt zu einer bestimmten Person hatten und dann untereinander. Infizierte hätten zudem kaum den Transport von Afrika nach Europa überstanden. Ich halte daher infizierte Lebensmittel für wahrscheinlicher, evtl. sogar Kakao oder BANANEN usw.

Es ging mir nicht um den Krankheitsausbruch in Deutschland, sondern darum, wann und wo die Kombination aus EAEC-Stamm und dem EHEC-Stamm zustande kam. Das kann vor zig Jahren überall auf der Welt ein einem Rind oder einer Kläranlage oder sonstwo passiert sein. Nach der Neukombination kann die Mutante über Jahre hinweg unentdeckt geblieben sein, bis sie schliesslich über irgendeinen unbekannten Pfad zum jetzigen Ausbruch geführt hat.

[Houseworker]

Die Oberfläche des Bakteriums ist wie bei EHEC O104:H4, die Giftsequenz im Genom aber stammt aus Colibakterien, die man in Afrika findet:



Das neue Bakterium weist zwar die gleichen Oberflächenmerkmale auf wie der seltene Serotyp O104:H4
[...]
Forscher benannten dieses andere Bakterium als einen Stamm, den man von Ausbrüchen in Afrika her kenne.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,766285,00.html


Hängt es mit den Flüchtlingen aufgrund der arabischen Revolution zusammen?


Erster tunesischer Flüchtling in Hamburg gesichtet: 22.04.2011
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,758595,00.html

Bei den HUS-Fällen war der früheste Erkrankungsbeginn mit Durchfall am 2. Mai 2011. Könnte da evtl. ein Zusammenhang bestehen?

Wo sind eigentlich die ganzen tunesischen Flüchtlinge abgeblieben? :rolleyes:

[Marathon]

Also machen wir uns mit der Kraft des Internets an die Lösung.
Es wurde ein neues Wiki angelegt, wo jeder Bürger seine gegessenen Lebensmittel eintragen kann und ob er erkrankt ist oder nicht.
Dadurch wird sich nach einigen Tagen herauskristallisieren, welches Lebensmittel schuld sein kann und welches nicht schuld kann.

EHEC-WIKI-Projekt:
http://de.ehec.wikia.com/wiki/EHEC_Wiki

[Bob.C]

Also machen wir uns mit der Kraft des Internets an die Lösung.
Es wurde ein neues Wiki angelegt, wo jeder Bürger seine gegessenen Lebensmittel eintragen kann und ob er erkrankt ist oder nicht.
Dadurch wird sich nach einigen Tagen herauskristallisieren, welches Lebensmittel schuld sein kann und welches nicht schuld kann.

EHEC-WIKI-Projekt:
http://de.ehec.wikia.com/wiki/EHEC_Wiki

Nicht dass ich die Idee wirklich schlecht finden würde, aber es würde mich doch sehr überraschen, wenn sich aus dem Rauschen irgend ein brauchbares Signal herausfiltern liesse. Wieviele Menschen müssten denn theoretisch teilnehmen, dass sich unter den Eintragenden tatsächlich ein künftig Erkrankender befindet? Und wieviele müssten teilnehmen, damit sich unter mehreren Erkrankten eine Gemeinsamkeit herausfiltern liesse? 200000? 400000? Und jeder davon müsste täglich alles auflisten, was er gegessen und getrunken hat? Über mind. 10 Tage?
Vorher wird vermutlich auf Unterlassung geklagt, weil sich ein Hersteller darüber aufregt, dass sein Joghurt bereits 15x gelistet wurde. Sobald auch nur einer dazuschreibt, dass er sich heute irgendwie komsich fühlt, kauft kein Mensch mehr das Zeugs. Ich bin ja mal gespannt.

[Marathon]

Warum erkranken Kinder eigentlich viel seltener als sonst bei E.Coli?

Welchen systemimmanenten Unterschied gibt es zwischen Kindern (die unterdurchschnittlich sehr selten erkranken) und Frauen (die überdurchschnittlich sehr häufig erkranken)?

- Kosmetik
- Reisen
- Benutzung fremder Toiletten
- Beruf
- ?????

[Quo vadis]

Warum erkranken Kinder eigentlich viel seltener als sonst bei E.Coli?

Welchen systemimmanenten Unterschied gibt es zwischen Kindern (die unterdurchschnittlich sehr selten erkranken) und Frauen (die überdurchschnittlich sehr häufig erkranken)?

- Kosmetik
- Reisen
- Benutzung fremder Toiletten
- Beruf
- ?????

Frag mal lieber warum überdurchschnittlich viele Rentnerinnen an EHEC/ HUS erkranken. Da liegt für mich zumindest die Erklärung, dass es was mit dem Lebensmittelsektor zu tun haben muß. Frauen kaufen vor allem das Obst und Gemüse ein und bereiten es zu. Für mich sind Bananen momentan ein heißer Keimträgerkandidat.

[Marathon]

Frag mal lieber warum überdurchschnittlich viele Rentnerinnen an EHEC/ HUS erkranken.

Woher kennst du die Altersstruktur der Erkrankten?
Vielleicht ist das Alter bei den Erkrankten noch gleichmäßig verteilt, nur bei den Toten dann nicht mehr.

Unter den Toten gibt es deshalb mehr alte Menschen, weil die Anzahl der Dialysegeräte nicht für alle reicht und man deshalb zuerst die jüngeren anschließt.

[Libero]

Hat man eigentlich schon Milch und Frischmilchprodukte untersucht?
Rohmilch ist ein von natur aus mit Keimen belastetes Erzeugnis das erst nach Behandlung konsumiert werden kann, zudem wird es regional vertrieben wird und gerade in Deutschland gibt es den mit abstand niedrigsten Milchpreis Europas was den Kostendruck auf die Herrsteller erhöht. Es ist denkbar daß in einem Niedersächsischen Betrieb Milch nicht richtig pasteurisiert wurde durch einen Maschinendefekt.

[Kniebeule]

Erster tunesischer Flüchtling in Hamburg gesichtet: 22.04.2011
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,758595,00.html

Bei den HUS-Fällen war der früheste Erkrankungsbeginn mit Durchfall am 2. Mai 2011. Könnte da evtl. ein Zusammenhang bestehen?

Wo sind eigentlich die ganzen tunesischen Flüchtlinge abgeblieben? :rolleyes:

Gute Frage, vielleicht ist die Sache mit dem EHEC Erreger nur ein Ablenkungsmannöver !

[Marathon]

Nach Auswertung des RKI-Fragebogens kam angeblich heraus, dass Gurken, Tomaten, Salat eine Ursache sein können.

Schaut man sich allerdings mal diesen Fragebogen an, dann fasst man sich doch an den Kopf bei soviel Schwachsinn, denn es wird ja praktisch nur das konkret abgefragt, es sind fast schon Suggestivfragen.
Wenn man nur Gurken, Tomaten, Salat und Erdbeeren konkret abfragt, dann ist es eigentlich klar, das es bei Gurken, Tomaten, Salat und Erdbeeren eine Häufung gibt, da ja alle anderen Möglichkeiten nicht konkret angegeben sind und sich daher die eventuellen individuellen Angaben zwangsläufig auf viele Möglichkeiten verteilen müssen.

Link (http://www.dgfn.eu/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=fileadmin/download/Aktuelles/ehec/20110531_FB-Rueckverfolgung.pdf&t=1307127129&hash=326deed813954c472a8bb08e17f54220ade9d708)
http://www.dgfn.eu/aktuell/ehec-informationen/fuer-das-fachpublikum.html

[pw75]

http://de.nachrichten.yahoo.com/erbgut-des-ehec-erregers-entschl%C3%BCsselt-151101556.html;_ylt=AmqTaymwiBfbGWE_yW0jm.Ovfsl_;_ ylu=X3oDMTNhZDNwamJ1BHBrZwM4NzQ5M2Y0MS00MzZhLTM5OD ktOWQyYy1hZWU1NzI4MjhlY2EEcG9zAzMEc2VjA01lZGlhSnVt Ym90cm9uBHZlcgNhZmQ4MzU4MC04ZDJhLTExZTAtYmVlYi00YT JmNjY3YzYwOTk-;_ylg=X3oDMTFzMWhiOGlpBGludGwDZGUEbGFuZwNkZS1kZQRw c3RhaWQDBHBzdGNhdANwYW5vcmFtYQRwdANzZWN0aW9ucwR0ZX N0Aw--;_ylv=3

lustig.....wie wir langsam von Durchfall zum Gehirnschaden kommen :(

[Adunaphel]

Bakterien haben die Fähigkeit durch horizontalen Gentransfer Plasmide auf denen sich Resistenzgene befinden untereinander auszutauschen.

Danke. Und wieder was gelernt...

[Quo vadis]

Woher kennst du die Altersstruktur der Erkrankten?
Vielleicht ist das Alter bei den Erkrankten noch gleichmäßig verteilt, nur bei den Toten dann nicht mehr.

Unter den Toten gibt es deshalb mehr alte Menschen, weil die Anzahl der Dialysegeräte nicht für alle reicht und man deshalb zuerst die jüngeren anschließt.


Ich glaube 90% der Toten sind alte Rentnerinnen. Deine Aussage widerspricht übrigens meiner Feststellung nicht, dass es was mit Lebensmitteln zu tun haben muß.

[Die Petze]

Warum erkranken Kinder eigentlich viel seltener als sonst bei E.Coli?

Welchen systemimmanenten Unterschied gibt es zwischen Kindern (die unterdurchschnittlich sehr selten erkranken) und Frauen (die überdurchschnittlich sehr häufig erkranken)?
....
- ?????

Nicht alle Kinder sind weiblich ?....vielleicht :))

[Marathon]

Indiz für Hype:
http://i52.tinypic.com/20k3sld.png
http://i52.tinypic.com/20k3sld.png

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/188030/umfrage/infektionen-mit-ehec-in-deutschland/

[Marathon]

EHEC wurde auch in Norwegen auf spanischen Gurken gefunden:
http://derstandard.at/1304553272453/EHEC-Keim-Erreger-auch-in-Norwegen-in-spanischen-Gurken-entdeckt

Also sollten die Spanier jetzt auch Norwegen auf Schadenersatz verklagen und ihr Gemüse vor dem norwegischen Konsulat auskippen.

[Libero]

EHEC wurde auch in Norwegen auf spanischen Gurken gefunden:
http://derstandard.at/1304553272453/EHEC-Keim-Erreger-auch-in-Norwegen-in-spanischen-Gurken-entdeckt

Also sollten die Spanier jetzt auch Norwegen auf Schadenersatz verklagen und ihr Gemüse vor dem norwegischen Konsulat auskippen.

Lass mich raten, Umschlaghafen war Hamburg?

[Ingeborg]

Es war ein Anschlag.

[HansMaier.]

Weniger wahrscheinlich als neue Subventionsmilliarden erscheint mir, daß man den Keim, vielleicht sogar zu recht, den
Musels anlasten kann und wird, um nach dem Staatbankrott, einen anderen Hals in die Schlinge zu legen, als den eigenen.
Einsicht aus Vernunft kann man von linken Gutmenschen nicht erwarten, aber wenn die ihr Hälse in der Schlinge sehen, werden sie sich so verhalten, wie es für sie typisch ist, heuchlerisch, verlogen und ohne jeden Skrupel.
H.Maier

[pw75]

Es war ein Anschlag.

und warum so einer?

weil es dann nicht so brutal aussieht....wie zerfetzte Menschen Körper?

[Marathon]

Beim letzten schweren EHEC-Ausbruch im Jahr 1996 war Wurst die Ursache:
http://www.focus.de/politik/deutschland/ehec-bakterium-morbus-mortadella_aid_161143.html

Daher verstehe ich diesen seltsamen Fragebogen des RKI in keiner Weise, warum da überhaupt nicht nach Wurst gefragt wird, sondern der Verdacht gezielt auf Gurken, Salat und Tomaten gelenkt worden ist.
Was soll denn das?

[Gawen]

und warum so einer?

weil es dann nicht so brutal aussieht....wie zerfetzte Menschen Körper?

Schwerer Nachzuweisen und zu unterbinden.

[Grenzer]

Ich glaube 90% der Toten sind alte Rentnerinnen. Deine Aussage widerspricht übrigens meiner Feststellung nicht, dass es was mit Lebensmitteln zu tun haben muß.

und die restlichen 10% waren junge Rentnerinnen ? :)

[Marathon]

An Medikamenten sterben mehr Menschen als im Straßenverkehr und niemand nimmt davon Notiz. Aber wenn eine Gurke oder Tomate ins Spiel kommt oder ein Huhn oder Rind, wird die Apokalypse eingeläutet.


1.
Beim Straßenverkehr ist die Anzahl der Toten mehr oder weniger konstant und es ist auch nicht zu befürchten, dass die Todesrate exponentiell steigt.
Bei einer bakteriologischen Verseuchung hingegen fängt es erst ganz langsam an und recht schnell schlägt die exponentielle Ausbreitung zu.

2.
Bei einem Verkehrsunfall ist die Ursache bekannt, bei dem derzeitigen EHEC/HUS ist die Quelle trotz mehrwöchiger Suche weiterhin völlig unbekannt.

3.
Solange man weder die Quelle kennt, noch eine Möglichkeit zur Eindämmung oder zur Behandlung, hat man de facto die Kontrolle verloren und das ist erstmal sehr schlecht, da es jeden jederzeit treffen kann und das Potential hat, ganz Deutschland lahmzulegen.

[Gawen]

http://i52.tinypic.com/20k3sld.png

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/188030/umfrage/infektionen-mit-ehec-in-deutschland/

Scheint nicht mehr zu stimmen...

http://www.stepmap.de/getmapimg.php?id=153642&w=620&m=3

http://www.aerztezeitung.de/news/article/657487/ehec-neuer-super-toxischer-stamm.html

[kotzfisch]

Wir haben gelernt:

1. Vitamin C heilt Krebs
2. Krankmachende Viren gibt es nicht
3. Es ist eine V der Pharmabranche

Danke: Soviel geballten Unverstand und Blödsinn gibts nicht oft.

[Nonkonform]

Was,wenn zu EHEC jemand "nachgeholfen" hat?
Alles KEINE VT!Googelt mal selber nach!

Da sind die Hersteller von Labortests, die sich in einem rapide wachsenden Markt bewegen, allen voran der niederländische Global Player QIAGEN, der in nur fünf Jahren seinen Umsatz auf jährlich eine Milliarde USD verdoppeln konnte. Allein von den HPV-Tests zum Nachweis des angeblichen Erregers des Gebärmutterhalskrebs hat QIAGEN bisher 75 Millionen Testkits verkauft.

In diesem Zusammenhang sei zu erwähnen, dass am deutschen EHEC-Referenzzentrum an der Uni Münster derzeit ein neuer Gen-Schnelltest entwickelt wird. Den verantwortlichen Wissenschaftlern winken Ruhm, Publikationen, Patente und Lizenzgebühren, sollte sich der Test auf dem Markt durchsetzen.

Und dann gibt es noch den Pharmakonzern ALEXION, der ein Medikament zur Behandlung von HUS anbietet, welches das ursprünglich für ein ganz anderes Einsatzgebiet entwickelt worden war. Die Tagesdosis kostet zwischen 5.000 und 6.000 Euro, die Langzeitbehandlung laut dem inzwischen kaltgestellten Arzneimittelwächters Sawicki jährlich etwa 450.000 Euro. Bei etwa 1.000 EHEC-Fällen wären das allein für SOLIRIS, so der Name des Medikaments, jährlich bis zu einer halben Milliarde Euro, die von den Krankenkassen zusätzlich aufgewendet werden müssten.

Da ist es schon etwas seltsam,dass nur wenige Tage vor Veröffentlichung einer Studie über dieses Medikament, an der auch Mediziner aus Heidelberg beteiligt waren, in Deutschland eine Häufung der EHEC-Fälle gemeldet wird - und Hamburger Ärzten nichts Besseres einfällt,als SOLIRIS auszuprobieren.

SOLIRIS,gentechnisch hergestellt,wurde von der europäischen Zulassungsbehörde EMEA,vor Jahren zugelassen,obwohl es kaum getestet ist. ALEXION stellt nun den Hamburger Medizinern,die SOLIRIS bei ihren HUS-Patienten testen,kostenlos zur Verfügung: So billig bekommen sie vermutlich nie wieder menschliche Versuchskaninchen für ihr experimentelles Medikament.

ALEXION vielleicht der größte Nutznießer der Schein-Epidemie,denn Impfstoffe gibt es bisher keine.

Ich find das sehr interessant und-man muß schon suchen,um da mehr zu finden!
Durch den neuen Schnelltest der Uni Münster wird demnächst noch mehr getestet werden als vorher und zwangsläufig wird es auch mehr EHEC-positive Testergebnisse geben. Folge:..3 mal dürft ihr raten!

[Nonkonform]

Nachgereichte Quellen:

-RKI, EpiBull Nr. 21/2011 vom 30. Mai 2011
- www.soliris.net
- www.emea.europa.eu
- Dissertationen der Universität Münster
-RKI-Webseite www.rki.de

[wobbels]

Freilandversuche zur Umsatzsteigerung.

[kotzfisch]

Wirre Antworten, mit dem sich die Poster als Psychotiker outen.

[Marathon]

Altersverteilung der EHEC-Erkrankungen in Schleswig-Holstein:
http://i56.tinypic.com/35dcav4.png
http://i56.tinypic.com/35dcav4.png
http://www.schleswig-holstein.de/cae/servlet/contentblob/1005234/publicationFile/ausbreitungEHEC.pdf


Altersverteilung der HUS-Erkrankungen in Schleswig-Holstein:
http://i53.tinypic.com/2hnruv7.png
http://i53.tinypic.com/2hnruv7.png
http://www.schleswig-holstein.de/cae/servlet/contentblob/1005530/publicationFile/ausbreitungHUS.pdf

[Skaramanga]

Du hast mal wieder keine Ahnung wovon Du redest. Es gibt hunderte von möglichen Infektionswegen und Diagnostik braucht Zeit. Diese Fragestellung lässt sich nunmal nicht innerhalb von zwei Tagen lösen. Schon gar nicht, wenn über 1000 Menschen davon betroffen sind.

Stimmt, ich bin geradezu ein Fachmann in Ahnungslosigkeit. Deshalb erkenne ich immer auf Anhieb, wenn jemand anders auch keine Ahnung hat.

[Gawen]

Wirre Antworten, mit dem sich die Poster als Psychotiker outen.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das eine natürliche neue E.Coli Linie, bunt gemischt aus zwei alten, gleich beim ersten Auftauchen über diverse Antibiotikaresistenzen verfügt und höchst lethal ist?


"Die Forscher vermuten in dem neuen Serotyp eine "Mischung" aus mindestens zwei Coli-Stämmen. Er soll nur ein "ganz entfernter Verwandter" der sonst üblichen EHEC-Erreger sein.

Im Erbgut fanden die Forscher 93 Prozent von einem enteroaggregativen Escherichia coli (EAEC), ebenfalls einem pathogenen E. Coli. Der Hamburger Mikrobiologe Dr. Holger Rohde nannte diesen Teil das "Mutterschiff".

Der restliche Anteil des Erbguts stammt offenbar von einem enterohämorrhagischen Escherichia coli (EHEC). Die Forscher vermuten einen lateralen Gentransfer. Denn das Genom des jetzt isolierten Keims kodiert spezifische Proteine, die typisch sind bei hämorrhagischer Kolitis und dem hämorrhagisch-urämischen Syndrom, kurz HUS.

Die Forscher fanden bei der Sequenzierung, dass der jetzige Stamm eine bessere Adhärenz hat. Das könnte die langen und schweren Verläufe erklären, wenn die Keime nur schwer therapeutisch zu eliminieren sind.

Der Münsteraner EHEC-Experte Professor Helge Karch hatte jüngst herausgefunden, dass der derzeit grassierende Erreger statt des Intimin-kodierenden Gens eae das Gen iha enthält. Es kodiert für eine besondere Form eines Adhärenzproteins.

Auch soll der jetzt "ertappte" Serotyp etliche Gene für Antibiotikaresistenzen haben. Dazu zählen etwa Aminoglykoside (etwa Streptomycin), Makrolide (etwa Clarithromycin oder Erythromycin) und β-Lactam-Antibiotika. Auch Karch hatte gezeigt, dass er Extended-spectrum-β-Lactamasen (ESBL) bildet."

http://www.aerztezeitung.de/news/article/657487/ehec-neuer-super-toxischer-stamm.html

Interessantes Redesign.

[Eukalyptusbonbon]

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das eine natürliche neue E.Coli Linie, bunt gemischt aus zwei alten, gleich beim ersten Auftauchen über diverse Antibiotikaresistenzen verfügt und höchst lethal ist?


"Die Forscher vermuten in dem neuen Serotyp eine "Mischung" aus mindestens zwei Coli-Stämmen. Er soll nur ein "ganz entfernter Verwandter" der sonst üblichen EHEC-Erreger sein.

Im Erbgut fanden die Forscher 93 Prozent von einem enteroaggregativen Escherichia coli (EAEC), ebenfalls einem pathogenen E. Coli. Der Hamburger Mikrobiologe Dr. Holger Rohde nannte diesen Teil das "Mutterschiff".

Der restliche Anteil des Erbguts stammt offenbar von einem enterohämorrhagischen Escherichia coli (EHEC). Die Forscher vermuten einen lateralen Gentransfer. Denn das Genom des jetzt isolierten Keims kodiert spezifische Proteine, die typisch sind bei hämorrhagischer Kolitis und dem hämorrhagisch-urämischen Syndrom, kurz HUS.

Die Forscher fanden bei der Sequenzierung, dass der jetzige Stamm eine bessere Adhärenz hat. Das könnte die langen und schweren Verläufe erklären, wenn die Keime nur schwer therapeutisch zu eliminieren sind.

Der Münsteraner EHEC-Experte Professor Helge Karch hatte jüngst herausgefunden, dass der derzeit grassierende Erreger statt des Intimin-kodierenden Gens eae das Gen iha enthält. Es kodiert für eine besondere Form eines Adhärenzproteins.

Auch soll der jetzt "ertappte" Serotyp etliche Gene für Antibiotikaresistenzen haben. Dazu zählen etwa Aminoglykoside (etwa Streptomycin), Makrolide (etwa Clarithromycin oder Erythromycin) und β-Lactam-Antibiotika. Auch Karch hatte gezeigt, dass er Extended-spectrum-β-Lactamasen (ESBL) bildet."

http://www.aerztezeitung.de/news/article/657487/ehec-neuer-super-toxischer-stamm.html

Interessantes Redesign.

Wolfgang Eggert hat unter dem Titel "Die geplanten Seuchen" ein interessantes Buch zu diesem Thema geschrieben.

Ob die EHEC-Bakterien künstlichen Ursprungs sind, ist natürlich ohne weitere Belege eine offene Frage. Man kann nur sagen, das moralische Niveau unserer "Elite" ist vorhanden, um es überhaupt zu einer offenen Frage zu machen.

[steffel]

Eine Frage an euch:
Esst ihr auch weiterhin Tomaten und Gurken?
Das Robert-Koch-Institut empfiehlt vorsorglich nichts davon zu essen:
http://www.rki.de/cln_116/nn_205760/DE/Home/Info-HUS.html
„Das BfR empfiehlt derzeit weiterhin vorsorglich Tomaten, Salatgurken und Blattsalate nicht roh zu verzehren. Diese Hinweise, die insbesondere auf in Norddeutschland erhältliche Ware abzielen, haben weiterhin Bestand, solange die Ermittlungen des Ausbruchsgeschehens andauern“
oder hier:
http://www.bfr.bund.de/de/fragen_und_antworten_zu_ehec_infektionen_durch_pfl anzliche_lebensmittel-70663.html

Bin gerade am überlegen, meinen Konsum von diesem Gemüse einzustellen,
was mir aber schwer fallen wird, da ich das Zeugs gerne zum Brot esse.

[Marathon]

Eine Frage an euch:
Esst ihr auch weiterhin Tomaten und Gurken?


Vorher habe ich jeden Tag einen halben Salatkopf, eine Gurke und 2 bis 6 Tomaten und einer Zwiebel (Schwefel) gegessen.
Ab der vierten Mai-Woche habe ich Gurken und Salat in den Müll geschmissen und die Tomaten nur noch abgekocht gegessen.
Voll und ganz abgekocht und obendrein auch noch mit dem extra sau scharfen längst abgelaufenen Gewürz außer Gefecht gesetzt.
Bei der ersten Ration hat es mich fast umgehauen, wie dermaßen scharf dieses Sauzeug ist.
10-20 Tücher nur fürs Schnäuzen aufgrund dieser Schärfe sind wohl normal.
Mal sehen, ob dieser Herr Ehec mehr Extra-Scharf absorbieren kann als wie ich.

Woher habe ich dieses Sau-scharfe-Zeug eigentlich?
Sambal-Oleg ist dagegen ein Fliegenschiss.

Eigentlich ist sowas in Beutelabfüllung wohl als Kriegswaffe zu verbieten.

Berechtigte Vermutung:
Heiß und Scharf macht Bakterium kaputt

OK, HUS, come and get some abgelaufene ChilII-Rationen
I'am ready, with some nasty hot chily ^ 2

[Mütterchen]

Eine Frage an euch:
Esst ihr auch weiterhin Tomaten und Gurken?
Das Robert-Koch-Institut empfiehlt vorsorglich nichts davon zu essen:
http://www.rki.de/cln_116/nn_205760/DE/Home/Info-HUS.html
„Das BfR empfiehlt derzeit weiterhin vorsorglich Tomaten, Salatgurken und Blattsalate nicht roh zu verzehren. Diese Hinweise, die insbesondere auf in Norddeutschland erhältliche Ware abzielen, haben weiterhin Bestand, solange die Ermittlungen des Ausbruchsgeschehens andauern“
oder hier:
http://www.bfr.bund.de/de/fragen_und_antworten_zu_ehec_infektionen_durch_pfl anzliche_lebensmittel-70663.html

Bin gerade am überlegen, meinen Konsum von diesem Gemüse einzustellen,
was mir aber schwer fallen wird, da ich das Zeugs gerne zum Brot esse.

Ich hatte gestern eine größerer Familienfeier und habe zu dem Anlass auch Blattsalat, Gurke und Tomate gekauft. Und es wurde alles gegessen. Ich habe auch wenig Bedenken, jetzt die Familie mit Ehec kontaminiert zu haben.
Zu dem Anlass muss ich noch sagen -mir tun auch die Gemüsebauern leid, die auf ihren Produkten sitzenbleiben. Beim Wochenmarkt hier im Ort habe ich gesehen, dass auch die regional angebauten Salate kaum mehr über den Warentisch gehen.

[Mütterchen]

...
Berechtigte Vermutung:
Heiß und Scharf macht Bakterium kaputt

OK, HUS, come and get some abgelaufene ChilII-Rationen
I'am ready, with some nasty hot chily ^ 2

( gekürzt durch mich)
Rein aus Neugierde frage ich mich, was du da gegessen hast.Hat das Produkt einen Namen?

[Sterntaler]

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201106/PK110601_EHEC_Gurken_Spanien_Schadensersatz.jpg


Merkel und ihr Mitgefühl für Spaniens Gemüsebauern

Merkel und Spaniens Regierungschef Zapatero wollen sich gemeinsam um Hilfe für europäische Landwirte bemühen. Zugleich zeigte die Kanzlerin Verständnis für spanische Bauern. :lach: , hat sie auch für Toten in der BRD "Mitgefühl" gezeigt? :vogel:

http://www.welt.de/politik/ausland/article13409636/Merkel-und-ihr-Mitgefuehl-fuer-Spaniens-Gemuesebauern.html

[Rocko]

Kurz gesagt: Sie bauen Scheisse. die wir kaufen und im Namen der Urheber entschuldigen wir uns dann dafür.

Deutschland, Weltmeister im Entschuldigen!

[Quo vadis]

Etwas zur Rolle der Medien. Entgegen der üblichen Meinung bin ich der Ansicht die Medien betreiben nicht Panikmache, sondern eher nur gebremste Infopolitik.

Heute kein Wort zur Bakterienstammspur nach Zentralafrika, keine Berichte wie dramatisch sich mittlerweile die Lage auf Intensiv und Dialysestationen entwickelt. In der Angelegenheit ist jetzt klar der Bürger gefordert, Prävention zu betreiben. Nachdem was ich gestern hier in der Quelle von Bob gelesen haben, weist die EHEC Spur klar nach Afrika. Wenn Lebensmittel kontaminiert sind, dann wahrscheinlich Produkte aus Zentralafrika. Sogar Blumen kommen mittlerweile von dort.

[^Fenestrelle]

Berechtigte Vermutung:
Heiß und Scharf macht Bakterium kaputt
Auf Dauer werden aber sicher auch die Schleimhäute übermäßig gereizt.

[Sterntaler]

Gurken Merkel bedauert die toten oder erkrankten Deutschen nicht, nur das ihre Freimaurer ihren verseuchten Müll in der BRD nicht abmüllen können. :lach: die kann ja gleich ein Gurkengedächtnismahnmal in Berlin errichten lassen,die Scheiß NaziTeutschen wollen sich nicht vergiften lassen, wie traurig... :lach:

[Ingeborg]

STERBEN für Needham und Goldman Sachs



Da klatschen sich die Manager von Alexion Pharmaceuticals in die Hände. Wieso? Ja, weil sie Soliris herstellen! Soliris? Noch nie gehört. Das ist das Medikament mit dem Antikörper Eculizumab! Fällt jetzt der Groschen? Seltsamerweise fiel der Kurs dieser Aktien in der Vergangenheit - Trend weiter nach unten. Aber seit neuestem steigt der Kurs, Goldman Sachs prophezeit einen Kurs von 112 US-Dollar, derzeit steht die Aktie bei 46 US-Dollar! Goldman Sachs empfiehlt auch, diese Aktien zu kaufen! Und Needham & Company empfahl bereits am 26. April: Aktie behalten ...

http://schamaninkiat.over-blog.de/ext/http://www.finanzen100.de/aktien/alexion-pharmaceuticals-wkn-899527_H1608409470_89978/nachrichten.html

Da bin ich wirklich erstaunt! Besitzen Needham und Goldman Sachs hellseherische Fähigkeiten, wenn sie einen Monat früher wissen, dass diese Aktie rasant steigen wird, weil das medizinische Produkt bei der Bekämpfung der neuen EHEC-Variante unbedingt benötigt wird?

Eine Ampulle des Mittels kostet 5800 €!

Wie viele soll Europa bestellen?

Kennen wir den Trick nicht vom Tamiflu (Rumsfelds Firma).

Tja, was es für Zufälle auf diesem Planeten gibt! Da entwickelt eine Firma ein Mittel gegen eine sehr seltene Blutkrankheit. Dann tauchen plötzlich neue Varianten des EHEC-Bakteriums auf, Menschen sterben, füllen die Intensivstationen. Und dann kommt die Rettung: Das Mittel Soliris von Alexion! Zunächst finde ich das nicht ungewöhnlich. Aber dass Firmen wie Goldman und Needham schon einen Monat früher wussten, dass die Aktien der Firma Alexion auf einmal sehr im Wert steigen werden, tja, woher wussten das einige Menschen? Ich habe da einen ungeheuerlichen Verdacht, den ich zunächst nicht aussprechen - geschweige denn schreiben - sondern nur denken kann ...

Hillary verkaufte ihre Aktien damals ja auch am Tag vor der WTC-Sprengung.

[n_h]

Stimmt, ich bin geradezu ein Fachmann in Ahnungslosigkeit. Deshalb erkenne ich immer auf Anhieb, wenn jemand anders auch keine Ahnung hat.

grrr hhrrr hrrr :D

[n_h]

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das eine natürliche neue E.Coli Linie, bunt gemischt aus zwei alten, gleich beim ersten Auftauchen über diverse Antibiotikaresistenzen verfügt und höchst lethal ist?
...


Nun, vielleicht fand ja doch ein bilateraler Genaustausch statt und das "kleine" Bakterium (klein = lediglich Bezug auf die Aufteilung 93/7) hat die Resistenzen oder einen Teil dieser vom "Großen" übernommen. Oder aber das "kleine" Bakterium hat diese Resistenzen bereit vor "Andockung" erworben. Das fiele mir so auf die Schnelle dazu ein.

[Akra]

Nur meine persönliche Meinung da ich kein Fachmann bin:

Mir fällt auf weder Greenpeace, die Grünen, noch die sonstigen Umweltverbände, die immer am Lautesten schreien, melden sich zu Wort.

Dies finde ich merkwürdig da eine Künast und Co. sonst keine Gelegenheit auslässt sich in den Mittelpunkt zu drängen.

Meine Vermutung wäre deswegen, dass die Quelle in Biogasanlagen oder sonstigen grünen Bereichen zu finden ist. Dies aber in einer "grünen Nation" nicht zur Sprache gebracht werden darf.

[Reilinger]

Nur meine persönliche Meinung da ich kein Fachmann bin:

Mir fällt auf weder Greenpeace, die Grünen, noch die sonstigen Umweltverbände, die immer am Lautesten schreien, melden sich zu Wort.

Dies finde ich merkwürdig da eine Künast und Co. sonst keine Gelegenheit auslässt sich in den Mittelpunkt zu drängen.

Meine Vermutung wäre deswegen, dass die Quelle in Biogasanlagen oder sonstigen grünen Bereichen zu finden ist. Dies aber in einer "grünen Nation" nicht zur Sprache gebracht werden darf.

Eine interessante These. Wäre wirklich ein Biowaffen-Labor der Bundeswehr verantwortlich (wie hier schon jemand irgendwo verlinkte), hätten die Grünen Deutschland längst in einen einzigen riesigen Demonstrationszug verwandelt.

[Reilinger]

Die Spur führt zum Hamburger Hafengeburtstag:

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article13411739/EHEC-Ermittler-verfolgen-mehrere-Spuren.html

[Felix Krull]

Ich vermute, daß es der Mossad war.

[Gawen]

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das eine natürliche neue E.Coli Linie, bunt gemischt aus zwei alten, gleich beim ersten Auftauchen über diverse Antibiotikaresistenzen verfügt und höchst lethal ist?Nun, vielleicht fand ja doch ein bilateraler Genaustausch statt und das "kleine" Bakterium (klein = lediglich Bezug auf die Aufteilung 93/7) hat die Resistenzen oder einen Teil dieser vom "Großen" übernommen. Oder aber das "kleine" Bakterium hat diese Resistenzen bereit vor "Andockung" erworben. Das fiele mir so auf die Schnelle dazu ein.

Ich fragte nach der Wahrscheinlichkeit eines Zufalles, nicht ob einer möglich ist... :D

Das Viech ist übrigens "zufällig" gegen genau die Antibiotika resistent, die bei Darmproblemen verwendet werden.

[Reilinger]

Ich fragte nach der Wahrscheinlichkeit eines Zufalles, nicht ob einer möglich ist... :D

Das Viech ist übrigens "zufällig" gegen genau die Antibiotika resistent, die bei Darmproblemen verwendet werden.

Und wurde wohl genauso "zufällig" auf einem Volksfest verbreitet, das von 1.5. Millionen Menschen aus ganz Deutschland und Europa besucht wurde...??

[Felix Krull]

Die Handlung des Films beginnt im Jahr 2035. Durch eine Virus-Pandemie in den Jahren 1996 und 1997 sind über fünf Milliarden Menschen gestorben. Nur knapp 1% der Menschheit überstand diese Katastrophe. Die Überlebenden haben sich unter die Erde zurückgezogen. Dort leben sie hermetisch abgeriegelt von der Außenwelt unter teilweise erbärmlichen Umständen. Wissenschaftler versuchen, durch die Einsätze „Freiwilliger“ mehr über das Virus zu erfahren. [...]

http://de.wikipedia.org/wiki/12_Monkeys

Genialer Film übrigens.

[Primer]

Sieht ganz so aus, als ob die Leute vom UK Hamburg-Eppendorf mit ihrer Vorabanalyse der Genomsequenzierung von O104:H4 und der daraus abgeleiteten Einschätzung, dass es sich bei dem aus HUS-Patienten isolierten Stamm um einen "neuen" Typ handelt, etwas zu voreilig waren. Der nun sequenzierte Stamm O104:H4 scheint laut Helge Karch vom UK Münster weitgehend identisch mit einem im Jahr 2001 isolierten Referenzsstamm zu sein. Damals wurde O104:H4 aus Stuhlproben von erkrankten Kindern isoliert.


Prof. Dr. Dr. h.c. Helge Karch, Direktor des Instituts für Hygiene am UKM: „Unsere bisherigen Untersuchungen wurden damit untermauert: Es handelt sich bei dem Ausbruchsstamm um einen Hybrid-Klon, der Virulenzeigenschaften unterschiedlicher Erreger vereint.“ Meldungen, wonach es sich bei dem aktuellen Erreger um einen völlig neuen Typ handele, seien nicht zutreffend, betont Karch: „HUSEC041 (O104:H4) ist der bestätigte Ausbruchsstamm. Wir haben die in Münster erhobenen Ergebnisse der H-Antigen kodierenden Gene (flicH4) und des Sequenztyps ST 678 bereits am 26. Mai 2011 gemeinsam mit den Kolleginnen und Kollegen vom RKI und anderen Wissenschaftlern veröffentlicht (www.eurosurveillance.org). Mittlerweile haben wir unsere Ergebnisse an mehr als 60 HUS-Patientenisolaten bestätigt. Stämme, die zu HUSEC041 gehören sind nicht neu, sondern auch schon früher aufgetreten. Allerdings sind sie extrem selten und zwar weltweit.“

Anhand einer ersten Datenanalyse wurde heute in Münster erneut nachgewiesen, dass es sich bei den neuen Eigenschaften des Ausbruchserregers um Charakteristika handelt, die sowohl in enteroaggregativen E. coli (EAEC) als auch in enterohämorrhagischen E. coli (EHEC) und in extraintestinalen E. coli auftreten. Diese Eigenschaften sind aber bereits im Referenzstamm aus 2001 enthalten.

http://www.klinikum.uni-muenster.de/index.php?id=presse_aktuelles

Genaueres wird sich erst zeigen, wenn eine Vollsequenzierung des Referenzstammes aus 2001 durchgeführt wird.

[Pythia]

Im Lidl sah ich heute morgen die Bild-Schalgzeile: "EHEC stammt aus USA!"
Hab es aber nicht gelesen. Weiß jemand, was da behauptet wird?

[Marathon]

Die Spanierin Elena Espeso nahm am 22.Mai am Hamburger Marathon teil und wurde ebenfalls recht schnell krank.
Obwohl sie nur drei Tage Aufenthalt geplant hatte, lief ihr bereits während des Marathons Blut an den Beinen herunter. Trotz Durchfallerscheinungen lief sie dennoch weiter und erreichte den vierten Platz.
Sie hatte aber gar keine Gurken gegessen, sondern Tomaten.
Sie hat sich vermutlich nicht in Spanien angesteckt, da ihr Ehemann keine Krankheitssymptome zeigt.



Drei verschiedene Gruppen mit Erkrankten waren zwischen dem 12. und 14.Mai im Lübecker Restaurant "Kartoffel-Keller".
http://www.kartoffel-keller.de/index.php
Obst und Gemüse bezieht dieses Restaurant von einem Zwischenhändler in Mölln in Schleswig-Holstein und der wiederum besorgt sich die Ware am Hamburger Großmarkt.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/ehec-die-spur-des-bakteriums-behoerden-geraten-in-bedraengnis-1.1105210
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Heisse-EhecSpur-fuehrt-in-den-KartoffelKeller/story/31866637

[pw75]

Da klatschen sich die Manager von Alexion Pharmaceuticals in die Hände. Wieso? Ja, weil sie Soliris herstellen! Soliris? Noch nie gehört. Das ist das Medikament mit dem Antikörper Eculizumab! Fällt jetzt der Groschen? Seltsamerweise fiel der Kurs dieser Aktien in der Vergangenheit - Trend weiter nach unten. Aber seit neuestem steigt der Kurs, Goldman Sachs prophezeit einen Kurs von 112 US-Dollar, derzeit steht die Aktie bei 46 US-Dollar! Goldman Sachs empfiehlt auch, diese Aktien zu kaufen! Und Needham & Company empfahl bereits am 26. April: Aktie behalten ....


also sollte ich mein Geld da kurz investieren.......

ich weiß nur nicht ob ich mit Blut mein Geld verdienen kann...

und was in meine naive Birne nicht rein passt.----

wäre eine Regierung echt dazu bereit eigene Bürger zu töten um Profit raus zuschlagen und vor allem..da müssen doch so viele involviert sein und alle schweigen?

[Ganz_unten]

Und wurde wohl genauso "zufällig" auf einem Volksfest verbreitet, das von 1.5. Millionen Menschen aus ganz Deutschland und Europa besucht wurde...??

Vielleicht ist das Bakterium in einem Biogasreaktor mutiert? Insofern das Ergebnis von "Zufall".
Dann hätte Greenpeace allerdings ein Problem.

http://www.n-tv.de/panorama/Stammt-EHEC-Keim-aus-Biogasanlagen-article3500371.html

[Nonkonform]

Die ganze Diskussion um EHEC scheint irrwitzig zu werden.
RKI hat mit den Erkrankten eben NICHT gesprochen,wie sich jetzt herausstellte.
Ich find das interessant.

Entweder,RKI kennt die Ursache oder...
??

http://www.tagesschau.de/inland/ehec242.html

[n_h]

Ich fragte nach der Wahrscheinlichkeit eines Zufalles, nicht ob einer möglich ist... :D

Das Viech ist übrigens "zufällig" gegen genau die Antibiotika resistent, die bei Darmproblemen verwendet werden.

Ja ja is ja schon jut. :D Ich halte diese Wahrscheinlichkeit für sehr hoch, u.a. aufgrund der Vermehrungsrate/-geschwindigkeit der Bakterien, der leichten "Verbreitbarkeit" und dem Umstand, daß Antibiotika eine Zeit lang wohl recht fix verschrieben wurden, vor allem bei Durchfall. Hatten sich die beiden Hauptstämme nun bereits gewisse Resistenzen zugelegt, ist es nicht verwunderlich, daß der Mix bei einem beiderseitigen Genaustausch entsprechende Sequenzen übernimmt und diese sogar "weiterentwickelt" bzw. abwandelt.

[Bob.C]

Etwas zur Rolle der Medien. Entgegen der üblichen Meinung bin ich der Ansicht die Medien betreiben nicht Panikmache, sondern eher nur gebremste Infopolitik.

Heute kein Wort zur Bakterienstammspur nach Zentralafrika, keine Berichte wie dramatisch sich mittlerweile die Lage auf Intensiv und Dialysestationen entwickelt. In der Angelegenheit ist jetzt klar der Bürger gefordert, Prävention zu betreiben. Nachdem was ich gestern hier in der Quelle von Bob gelesen haben, weist die EHEC Spur klar nach Afrika. Wenn Lebensmittel kontaminiert sind, dann wahrscheinlich Produkte aus Zentralafrika. Sogar Blumen kommen mittlerweile von dort.

Spekulationen hinsichtlich der geographischen Herkunft des Erregerstammes sind vollkommen nutzlos. Dieser Stamm kann weltweit überall auftreten und von jedem Menschen überallhin transportiert werden. Wie ich oben bereits schrieb, ist es Unsinn anzunehmen, der Stamm käme aus Afrika, nur weil der Grossteil des Genoms mit einem enteroaggregativen E. coli (EAEC) übereinstimmt, der vor Jahren in Afrika isoliert worden ist. Selbst wenn der Vorgänger der nun vorliegenden "Neukombination" tatsächlich aus Afrika stammen sollte (es gibt keinen zwingenden Grund, dass das so sein muss), kann er von jedem, der ihn dort aufgelesen hat, zu irgendeinem früheren Zeitpunkt überallhin auf der Welt transportiert worden sein und von dort nach Deutschland gelangt sein. Die Annahme, dass der Stamm aus Afrika stammt, ist umso unwahrscheinlicher, als es eben nicht genau dieser enteroaggregative Stamm ist, sondern ein Hybrid aus einem EHEC und dem EAEC-Stamm. Die Rekombination kann vor zig Jahren oder erst kürzlich überall auf der Welt in ein einem Wiederkäuer oder einer Kläranlage oder sonstwo passiert sein. Nach der Neukombination kann die Mutante über Jahre hinweg unentdeckt geblieben sein, bis sie schliesslich über irgendeinen unbekannten Pfad zum jetzigen Ausbruch geführt hat. Nach den jüngesten Angaben der EHEC-Experten von UK Münster scheint der Stamm O104:H4 bereits vor 10 Jahren in Deutschland aufgetreten zu sein.

Trotzdem sollte man sich vor Augen halten, dass es in unserer global vernetzten Welt keine geographische "Heimat" für humanpathogene Bakterienstämme gibt.

[Bob.C]

Was,wenn zu EHEC jemand "nachgeholfen" hat?
Alles KEINE VT!Googelt mal selber nach!

Da sind die Hersteller von Labortests, die sich in einem rapide wachsenden Markt bewegen, allen voran der niederländische Global Player QIAGEN, der in nur fünf Jahren seinen Umsatz auf jährlich eine Milliarde USD verdoppeln konnte. Allein von den HPV-Tests zum Nachweis des angeblichen Erregers des Gebärmutterhalskrebs hat QIAGEN bisher 75 Millionen Testkits verkauft.

In diesem Zusammenhang sei zu erwähnen, dass am deutschen EHEC-Referenzzentrum an der Uni Münster derzeit ein neuer Gen-Schnelltest entwickelt wird. Den verantwortlichen Wissenschaftlern winken Ruhm, Publikationen, Patente und Lizenzgebühren, sollte sich der Test auf dem Markt durchsetzen.

...

Ich find das sehr interessant und-man muß schon suchen,um da mehr zu finden!
Durch den neuen Schnelltest der Uni Münster wird demnächst noch mehr getestet werden als vorher und zwangsläufig wird es auch mehr EHEC-positive Testergebnisse geben. Folge:..3 mal dürft ihr raten!

Deine Verschwörungstheorien gehen komplett an der Realität vorbei. HPV IST der Erreger von Gebärmutterhalskrebs und Schnelltests wie die von Qiagen werden massgeblich dazu beitragen, eine Infektion frühzeitig und korrekt diagnostizieren zu können. Das gleiche trifft auf den EHEC-Schnelltest der Uni Münster zu. Es geht nicht um Ruhm und Patente, es geht darum, der Lage Herr zu werden. Und dazu braucht es schnelle, sichere und eindeutige Testverfahren. Du bist doch die erste, die sich darüber aufregt, dass der Nachweis so lange dauert und die Quelle noch nicht bekannt ist. Ein umfängliches Massenscreening von Nahrungsmitteln wäre mit kultivierungsabhängigen Methoden überhaupt nicht möglich. Soetwas geht nur mit molekularbiologischen Testverfahren.

[Bob.C]

Neue Erkentnisse weisen auf Sprossen als Quelle für den EHEC-Erreger hin.



Haben niedersächsische Behörden die Ursache des Ehec-Ausbruchs entdeckt? Roh verzehrte Sprossen könnten sich als die lang gesuchte Infektionsquelle entpuppen. Einiges deutet darauf hin, allerdings stehen die entscheidenden Analysen noch aus.

...

Ein Labornachweis für den Verdacht fehlt bisher - erste Ergebnisse werden am Montagvormittag erwartet. Die Indizienlage sei jedoch so eindeutig, dass das Ministerium empfiehlt, derzeit auf den Verzehr von Sprossen zu verzichten. Die Sprossen seien bei allen größeren Ausbruchsgeschehen an die Gastronomiebetriebe geliefert worden, in denen später erkrankte Personen gegessen hatten.


http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,766750,00.html

Würde zumindest mit der erhöhten Inzidenz bei Frauen zusammenpassen.

[Ingeborg]

Wir ruinieren einen Sprossenhersteller - und vertuschen den Anschlag.

ALLES GUT.

Es gebe zwar noch keinen definitiven Beweis......

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/sprossen-aus-niedersachsen-sind-wohl-ehec-ausloeser/4254078.html

Gennady Onishchenko, Leiter der russischen Verbraucherschutzagentur brachte es kürzlich – anlässlich des Importverbots für EU-Gemüse – auf den Punkt:

„Was sich in der EU seit einem Monat abspielt, passiert noch nicht einmal in afrikanischen Ländern“. Die Handlungen der EU-Gesundheitsbehörden und der anderen, für diese Blamagen verantwortlichen europäischen Behörden würde ich als unprofessionell und unverantwortlich bezeichnen“. (Quelle: Haaretz).

Erst die spanischen Gurken, dann das norddeutsche Restaurant, jetzt der Sprossenzüchter – alles haltlose Beschuldigungen ohne Beweis.

Unser einst wegen seiner Tüchtigkeit beneidetes Land ist zur Pannenrepublik unter der Regie von Nieten geworden. Wie kommen wir da bloß wieder raus, bevor eine wirklich große Katastrophe eintritt?

Wenn es Uelzen ist, ...

... könnte doch das Biowaffenlabor der Bundeswehr in Munster helfen, oder?

Dort hat man ja mit GENAU DIESEN afrikanischen Erregern experimentiert.

ABER:

Wieder ein Betrieb vernichtet!

Wie sorglos man diese Betriebe in den RUIN treibt!

Tatsächlich ist doch nur eins allen gemeinsam: Der Hamburger Großmarkt.

[Ingeborg]

In der Großmarkthalle Hamburg wurde gesprüht - mit einer BIOWAFFE.

Die Bundeswehr experimentiert damit.

Das Medikament dazu kommt aus USA.

1 Ampulle kostet 5800 €!

Die Aktien der Firma gehen durch die Decke.

Wie von Goldmann Sachs angekündigt.

1 Monat vor dem Anschlag!

Wenn nicht wieder gesprüht wird,

ist die Ware längst verkauft, verzehrt, verdorben.

http://alpenparlament.tv/playlist/423-blogs-und-ihr-einfluss-auf-politik-und-gesellschaft

[Marathon]

Erst die spanischen Gurken, dann das norddeutsche Restaurant, jetzt der Sprossenzüchter – alles haltlose Beschuldigungen ohne Beweis.


In der Süddeutschen Zeitung stand auch ausdrücklich drin, dass es bezüglich der Sprossen bislang keinen EHEC-Nachweis gibt.



1 Ampulle kostet 5800 €!

Derzeit wird dieses Medikament aber wohl kostenlos abgegeben, da es sich um eine Studie handelt.

[Ingeborg]

Neue Erkentnisse weisen auf Sprossen als Quelle für den EHEC-Erreger hin.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,766750,00.html

Würde zumindest mit der erhöhten Inzidenz bei Frauen zusammenpassen.

Ja, welcher Mann ißt wohl Spossen?

[Springpfuhl]

Die meisten Infizierten habenn sich im Restaurant angesteckt. Es gibt tatsächlich Leute, die den Restaurants vertrauen. Mir ist der Appetit auf Restaurant-Essen schon längst und gründlich vergangen und zwar nicht erst seit EHEC. Was in der Küche alles aufgetischt wird, ist ja sagenhaft. Ich bekomme ja schon beim Gedanken daran einen Würgereiz.

[Ingeborg]

In der Süddeutschen Zeitung stand auch ausdrücklich drin, dass es bezüglich der Sprossen bislang keinen EHEC-Nachweis gibt.

Derzeit wird dieses Medikament aber wohl kostenlos abgegeben, da es sich um eine Studie handelt.

NOCH!

Damit spart man die teuren Menschenversuche.

Wir liefern die Versuchskaninchen.

[Marathon]

In der Süddeutschen Zeitung stand auch ausdrücklich drin, dass es bezüglich der Sprossen bislang keinen EHEC-Nachweis gibt.



Derzeit wird dieses Medikament aber wohl kostenlos abgegeben, da es sich um eine Studie handelt.

Wenn dieses Medikament sicher helfen kann, dann könnte man Sonderkonditionen verhandeln, so wie die USA wegen des Medikamentes gegen Milzbrand auch Sonderkonditionen verhandelt hat.
Da damals die brD das Medikament fast verschenkt hat, kann die USA ihr Meidkament jetzt auch an uns verschenken.
Machen sie das hingegen nicht, dann kann man sie als Feind ansehen.

[Nonkonform]

Deine Verschwörungstheorien gehen komplett an der Realität vorbei. HPV IST der Erreger von Gebärmutterhalskrebs und Schnelltests wie die von Qiagen werden massgeblich dazu beitragen, eine Infektion frühzeitig und korrekt diagnostizieren zu können. Das gleiche trifft auf den EHEC-Schnelltest der Uni Münster zu. Es geht nicht um Ruhm und Patente, es geht darum, der Lage Herr zu werden. Und dazu braucht es schnelle, sichere und eindeutige Testverfahren. Du bist doch die erste, die sich darüber aufregt, dass der Nachweis so lange dauert und die Quelle noch nicht bekannt ist. Ein umfängliches Massenscreening von Nahrungsmitteln wäre mit kultivierungsabhängigen Methoden überhaupt nicht möglich. Soetwas geht nur mit molekularbiologischen Testverfahren.

Da sieht man mal,wie Du nichts weißt!Mach ruhig so weiter.Und,vergiß bitte nicht,dich ENDLICH mal darüber zu informieren,um WIEVIEL EURO die EHEC-Forschungssache usw in D aufgestockt wurde und WAS man damit tatsächlich bezweckt.
Auch empfehle ich dir,dich mit dem Medikament zu "HUS" zu befassen,insofern du ENGLISCH verstehst.
Dann darfst du mich gern der VT bezichtigen,da DU dann dies erst mal WIDERLEGEN mußt.Und das KANNST DU nicht!

[Nonkonform]

Soliris,diese Mittel,welches man nun ungeprüft für EHEC/HUS einsetzen/testen will,wurde für PNH entwickelt.

Ein seriöser Tatsachenbericht.

http://aa-pnh.info/modules.php?name=News&file=article&sid=12

Nun mal bitte auf die Aktien der Firma schauen,die das Mittel herstellt,und schon siehts sehr gewinnbringen-aber auch von Ärzten bestätigt-risikoreich-aus.
Es wird das Risiko in Kauf genommen,daß Menschen,die Soliris bekommen bei "EHEC",weitere Komplikationen erleiden.
Aber,bei der Summe kann man ja drüber hinwegsehen..
(Ironie)
Und,zu widerlegen gibts nichts,da Soliris laut Hersteller noch nicht mal ausreichend genug getestet wurde.Das findet ja mit EHEC statt.

Was ist PNH?
http://www.pnh-info.de/

EHEC/HUS ist nicht dasselbe.

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?id=30181

[Lichtblau]

Vorhin wurde verseuchtes Trinkwasser als Herd ins Gespräch gebracht. Einerseits plausibel, wenn man die große Infektionsfläche sieht (Norddeutschland), andererseits nicht plausibel, wenn man sieht, dass es bundeslandübergreifend ist.
Ich finde es schade, dass man nicht in der Lage ist bei den Infizierten eine Gemeinsamkeit herauszuarbeiten, über die man den Ursprungsherd ableiten kann. Die Wissenschaft hat sich so oder nicht mit Ruhm bekleckert in dem Fall.

Sie wollen Panik schüren.

Das aller Simpelste, was man sofort rausbekommen würde, wäre ob die Betroffenen Bio-Lebensmittel essen oder nicht.
Mir kann keiner erzählen das dies nicht möglich sein sollte.

Nun kann es verschiedene Möglichkeiten geben, warum sie diese Information nicht rausrücken.

Wenn man aber die Sache in den Kontext der allgemeinen Panikmache einordnet, ist der Schluss hochwahrscheinlich, das solche Informationen unterdrückt werden, damit auch jeder Angst bekommt und sich nicht sicher fühlt.

Die interessanteste Frage ist natürlich, warum in dieser Gesellschaft ständig Panik erzeugt wird.

Und da habe ich die Vermutung, das damit die Existenzunsicherheit im Kapitalismus übertünscht werden soll. Die Angst um den Arbeitsplatz geht in allgemeinen Angstattacken unter.

[Marathon]

Die interessanteste Frage ist natürlich, warum in dieser Gesellschaft ständig Panik erzeugt wird.


Deswegen:
Herrschaft durch Angst.
Dargestellt im Roman Leviathan von Thomas Hobbes.
http://de.wikipedia.org/wiki/Leviathan_%28Thomas_Hobbes%29

[Marathon]

( gekürzt durch mich)
Rein aus Neugierde frage ich mich, was du da gegessen hast.Hat das Produkt einen Namen?

Das Innere des Beutels sieht so aus:
http://i53.tinypic.com/e15klg.jpg
http://i53.tinypic.com/e15klg.jpg

Laut der spanischen Aufschrift handelt es sich um Meersalz, Knoblauch, Petersilie und Pepperonie.
Vermutlich habe ich die Dosierung völlig falsch verstanden.

[Lichtblau]

Nach Auswertung des RKI-Fragebogens kam angeblich heraus, dass Gurken, Tomaten, Salat eine Ursache sein können.

Schaut man sich allerdings mal diesen Fragebogen an, dann fasst man sich doch an den Kopf bei soviel Schwachsinn, denn es wird ja praktisch nur das konkret abgefragt, es sind fast schon Suggestivfragen.
Wenn man nur Gurken, Tomaten, Salat und Erdbeeren konkret abfragt, dann ist es eigentlich klar, das es bei Gurken, Tomaten, Salat und Erdbeeren eine Häufung gibt, da ja alle anderen Möglichkeiten nicht konkret angegeben sind und sich daher die eventuellen individuellen Angaben zwangsläufig auf viele Möglichkeiten verteilen müssen.

Link (http://www.dgfn.eu/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=fileadmin/download/Aktuelles/ehec/20110531_FB-Rueckverfolgung.pdf&t=1307127129&hash=326deed813954c472a8bb08e17f54220ade9d708)
http://www.dgfn.eu/aktuell/ehec-informationen/fuer-das-fachpublikum.html

Krass. Der Fragebogen ist ja wohl das Letzte! Sind denn alle Geisteskrank???

[Reilinger]

Wir ruinieren einen Sprossenhersteller - und vertuschen den Anschlag.

ALLES GUT.

Es gebe zwar noch keinen definitiven Beweis......

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/sprossen-aus-niedersachsen-sind-wohl-ehec-ausloeser/4254078.html

Gennady Onishchenko, Leiter der russischen Verbraucherschutzagentur brachte es kürzlich – anlässlich des Importverbots für EU-Gemüse – auf den Punkt:

„Was sich in der EU seit einem Monat abspielt, passiert noch nicht einmal in afrikanischen Ländern“. Die Handlungen der EU-Gesundheitsbehörden und der anderen, für diese Blamagen verantwortlichen europäischen Behörden würde ich als unprofessionell und unverantwortlich bezeichnen“. (Quelle: Haaretz).

Erst die spanischen Gurken, dann das norddeutsche Restaurant, jetzt der Sprossenzüchter – alles haltlose Beschuldigungen ohne Beweis.

Unser einst wegen seiner Tüchtigkeit beneidetes Land ist zur Pannenrepublik unter der Regie von Nieten geworden. Wie kommen wir da bloß wieder raus, bevor eine wirklich große Katastrophe eintritt?

Wenn es Uelzen ist, ...

... könnte doch das Biowaffenlabor der Bundeswehr in Munster helfen, oder?

Dort hat man ja mit GENAU DIESEN afrikanischen Erregern experimentiert.

ABER:

Wieder ein Betrieb vernichtet!

Wie sorglos man diese Betriebe in den RUIN treibt!

Tatsächlich ist doch nur eins allen gemeinsam: Der Hamburger Großmarkt.

Endlich wurde ein deutsches "Bauernopfer" gefunden. Hier braucht man weder Schadenersatzklagen noch sonstige Gegenwehr zu erwarten.
Fall gelöst.
Der Bürger darf zur Tagesordnung zurückkehren.

[ursula]

was soll vernichtet werden? BIOGASANLAGEN; BIOERZEUGER UND LEUTE; DIE BEI DEN BEIDEN ERSTGENANNTEN WAREN/ENERGIE BEZIEHEN ???---- ähm bezogen haben. reformhäuser handeln es?? igitt - alles mittelalterlich altertümlich passt nicht in die fressorgienzone der mitschmatschschweinekonzerne? aus eigener quelle: (south)korea vor der globalisierung: ein schlankes volk, nach der globalisierung weizenbrotfettbömbchen von klein an.....

unsere fernsehmechanikerin aigner versagt, versagt, versagt, ---- warum kegelt man sie nicht weg? von welchen sauerein weiss sie zuviel???

[Houseworker]

Wir sind doch alle selber schuld!
Essen einstellen und abwarten, was als nächstes kommt.

Schwierig wirds doch erst, wenn die Luft als Verursacher "erkannt" wird.
Ich mach mir da nix vor, der wahre Schuldige wird nicht genannt werden!

[pw75]

Derzeit wird dieses Medikament aber wohl kostenlos abgegeben, da es sich um eine Studie handelt.

besser können sie es doch gar nicht haben...eine Feldforschung...ohne Honorare an die Probanten zu entrichten.....geschweige denn Aufklärung zu tätigen...

[Houseworker]

EHEC-Entwarnung: Es war nicht die Gurke, die Sprosse wars! Spuren führen zum "Gärtnerhof Bienenbüttel"

Stellungnahme des Gärtnerhofs Bienenbüttel:


"Wir, der Gärtnerhof Bienenbüttel, sind erschüttert und besorgt über die Nachricht, dass ein Teil unserer Ware durch EHEC-Erreger verunreinigt sein soll. Nach Bekanntgabe durch die Behörden haben wir sofort alle Kunden informiert und die Ware zurückgerufen.

Wir betreiben die Sprossenproduktion seit 25 Jahren und haben bisher immer einwandfreie Ware ausliefern können. Im Januar 2011 hatten wir routinemäßig auf E.coli beprobt, die Ergebnisse waren negativ. In der zweiten Mai-Hälfte testeten wir auf Grund der aktuellen Lage zusätzlich verschiedene Sprossen, die Laborergebnisse waren ebenfalls alle negativ (also EHEC-frei). Weitere Schritte hängen von den Analyseergebnissen vom 06.06. ab."

http://www.happytimes.ch/news/news-welt/3705.html?task=view

Wenn man bedenkt, daß die Sprossen nur aus Saatgut und Wasser gezogen werden.
Sie werden nicht gedüngt!

[Reilinger]

EHEC-Entwarnung: Es war nicht die Gurke, die Sprosse wars! Spuren führen zum "Gärtnerhof Bienenbüttel"

Stellungnahme des Gärtnerhofs Bienenbüttel:


http://www.happytimes.ch/news/news-welt/3705.html?task=view

Wenn man bedenkt, daß die Sprossen nur aus Saatgut und Wasser gezogen werden.
Sie werden nicht gedüngt!

Völlig richtig.
Einmal heißt es, das Saatgut (kommt aus aller Welt) könnte verseucht gewesen sein. Da stellt sich die Frage, wie kommt Schei**e an Saatgut? Zufällig, natürlich...

Dann wieder soll die Mitarbeiterin, die selbst erkrankt ist, die Quelle sein. Eine einzige Frau, die nur durch mangelndes Händewaschen ganze Chargen von Lebensmitteln zufällig verseucht hat, bevor sie selbst wegen Krankheit zuhause bleiben mußte? Dolle Leistung. Erklärt leider nicht, woher die Frau die Krankheit hatte.

Alles unausgegorenes Zeug, was da von den Medien wieder verbreitet wird.

[ursula]

ich bin auch gewiss, dass dieser ganze salat nur präsentiert wird, dass man eines tages verkünden kann: alles vorbei, könnt wieder schleckern - dafür aber brav die neue stromrechnung bezahlen und nicht immer für ein selbstbestimmungsrecht eines zugrundegerichteten volkes eintreten.

"die sprosse wars und nicht die nachtigall, romeo - ich schei---ss--e von dir....."

(J u l i a. Willst du schon gehn? Der Tag ist ja noch fern. Es war
die Nachtigall und nicht die Lerche, die eben jetzt dein banges Ohr
durchdrang;
sie singt des Nachts auf dem Granatbaum dort. Glaub, Lieber, mir: Es war
die Nachtigall.)

wenn man nach 30 jahren das büchlein noch einmal liest, versteht man das ansinnen des wortgewaltigen engländers - die welt im großen wie im kleinen ist lug und trug. .....

[Houseworker]

++Eilt++ EHEC-Verdacht bei Sprossen aus Niedersachsen vorerst nicht bestätigt
Der EHEC-Verdacht bei Sprossen aus einem niedersächsischen Landwirtschaftsbetrieb hat sich vorerst nicht bestätigt. Das ist das Ergebnis einer ersten Laboruntersuchung, teilte das niedersächsische Landwirtschaftsministerium am Montag in Hannover mit.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20445967-eil-ehec-verdacht-bei-sprossen-aus-niedersachsen-vorerst-nicht-bestaetigt-003.htm

[Ingeborg]

OBwohl die Sprossen entlastet sind, ziehen die Medien immer noch über den Biohof und die Restaurants her!

WAS AUFFÄLLT:

Weder wird erwähnt, dass die Bundeswehr mit GENAU DIESEM KEIM AUS AFRIKA im Biowaffenlabor gepanscht haben!

Weder wird erwähnt, dass die norddeutschen Bauern aufgefordert wurden zur Unzeit MIT GÜLLE den Staub zu binden!

DAS WIRD VERTUSCHT WIE BSE!

Dort wurde vertuscht, dass die Bauern in GB und CH eine Chemikalie

auf den Rücken der Rinder auftragen MUSSTEN.

Gegen die Dasselfliege.

DAS VERURSACHTE DIESE SYMPTOME!

Aber, um nicht in die Haftung zu kommen,

wurde vertuscht und gelogen - und tausende unschuldiger Rinder verbrannt.

BIS HEUTE verplempern wird viel Geld und Zeit für komplett sinnlose BSE-Tests.

+++++

Hahahaha, wie geil: "Putin wettert gegen Killergurken aus der EU". *schenkelklopf*

http://blog.fefe.de/?ts=b31567c6

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,766484,00.html


Es gibt Hunderte verschiedener Escherichia-coli-Stämme. Die meisten sind für den Menschen harmlos. Unterschieden werden sie als sogenannte Serotypen, üblicherweise mit den Bezeichnungen "O" und "H". "O" gibt die sogenannten Lipopolysaccharide an, Zucker-Fett-Moleküle, die sich auf der Oberfläche des Bakteriums befinden; "H" steht für die Art der sogenannten Flagellen.

Das sind die Härchen, mit denen sich das Bakterium fortbewegt. Als enterohämorrhagisch werden Escherichia-coli-Bakterien (Ehec) dann bezeichnet, wenn sie beim Menschen blutige Durchfallerkrankungen auslösen, weshalb man die Bakterienstämme auch als Husec bezeichnet. Das geschieht, weil manche Subtypen spezielle Gifte produzieren, sogenannte Shiga-ähnliche Toxine.

Der derzeit in Deutschland grassierende Stamm ist ein Ehec-Serotyp O104:H4. Experten hat er vor allem durch seine Aggressivität und schnelle Ausbreitung überrascht. Experten vermuteten bisher lediglich eine Mutation von O104:H4. Erste Erbgutanalysen des Erregers zeigen aber, dass es sich vielmehr um einen bisher unbekannten Stamm handelt.

Nach Angaben der WHO ist der neue Ehec-Typ eine Kreuzung aus zwei bekannten Escherichia-coli-Stämmen. Dieser sei bisher unbekannt und noch in keinem Ausbruch vorgekommen.

Wie denn auch?

Gabs ja bis dato nur in den Petrischalen der Bundeswehr-Biowaffen-Forscher.

[Ingeborg]

Soliris,diese Mittel,welches man nun ungeprüft für EHEC/HUS einsetzen/testen will,wurde für PNH entwickelt.

Ein seriöser Tatsachenbericht.

http://aa-pnh.info/modules.php?name=News&file=article&sid=12

Nun mal bitte auf die Aktien der Firma schauen,die das Mittel herstellt,und schon siehts sehr gewinnbringen-aber auch von Ärzten bestätigt-risikoreich-aus.
Es wird das Risiko in Kauf genommen,daß Menschen,die Soliris bekommen bei "EHEC",weitere Komplikationen erleiden.
Aber,bei der Summe kann man ja drüber hinwegsehen..
(Ironie)
Und,zu widerlegen gibts nichts,da Soliris laut Hersteller noch nicht mal ausreichend genug getestet wurde.Das findet ja mit EHEC statt.

Was ist PNH?
http://www.pnh-info.de/

EHEC/HUS ist nicht dasselbe.

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?id=30181

Shenzhen – Die Sequenz des neuen EHEC-Stamms könnte den Schlüssel zur Herkunft des Durchfallerregers liefern. Doch der erste Blick auf das Genom hat die Experten eher verwirrt.

Das Beijing Genomics Institute (BGI) in Shenzhen hatte den Erregerstamm in nur drei Tagen sequenziert, ein neuer Rekord, der nur dank der Sequenziermaschinen der dritten Generation des US-Herstellers Life Technologies möglich wurde.

Die Analyse des Erbgut zeigte, dass HUSEC041 das Hybrird zweier unterschiedlicher E. coli-Stämme ist, nämlich dem enteroaggregativen E. coli (EAEC) und enterohämorrhagischen E. coli (EHEC). Laut Science soll mindestens ein Gen von Salmonella enterica stammen.

Laut BGI, das einen ersten Entwurf des 5,2 MB großen Genoms veröffentlicht hat, gibt es eine Übereinstimmung von 93 Prozent mit EAEC 55989. Dieser Stamm wurde erstmals in der Zentralafrikanischen Republik isoliert, wo er die Ursache einer schweren Diarrhö ist. Damit könnte die Herkunft des Erregers in Afrika zu suchen sein. Das bedeutet natürlich nicht, dass die aktuelle Quelle der derzeitigen Infektion in der afrikanischen Gemeinschaft zu suchen ist. .....

http://www.aerzteblatt.de/blogs/46103/HUSEC041_Out_of_Africa.htm

Damit wurde bei der BUNDESWEHR geforscht.

In MUNSTER.

[Verrari]

... Dort wurde vertuscht, dass die Bauern in GB und CH eine Chemikalie
auf den Rücken der Rinder auftragen MUSSTEN. ...

... Aber, um nicht in die Haftung zu kommen,
wurde vertuscht und gelogen - und tausende unschuldiger Rinder verbrannt. ..

Das heißt, dass ich morgen wieder Gemüse und Salat als Beilage zu meinem Steak essen kann?? ?(

[Bob.C]

Da sieht man mal,wie Du nichts weißt!Mach ruhig so weiter.Und,vergiß bitte nicht,dich ENDLICH mal darüber zu informieren,um WIEVIEL EURO die EHEC-Forschungssache usw in D aufgestockt wurde und WAS man damit tatsächlich bezweckt.
Auch empfehle ich dir,dich mit dem Medikament zu "HUS" zu befassen,insofern du ENGLISCH verstehst.
Dann darfst du mich gern der VT bezichtigen,da DU dann dies erst mal WIDERLEGEN mußt.Und das KANNST DU nicht!

Das Problem scheint vielmehr zu sein, dass Aluhutträgerinnen wie Du und Ingeborg sich einfach nicht vorstellen können, dass das was wir jetzt gerade erleben einfach die naturgegebene REALITÄT ist. Es gibt Krankheiten die durch Bakterien verusacht werden, es gab sie schon vor tausenden von Jahren! Bakterien können Gensequenzen untereinander austauschen und zu Stämmen mit neuen Eigenschaften rekombinieren! Sie können problemlos Antibiotikaresistenzen entwickeln (spontane Mutationen), oder diese ebenfalls von anderen Bakterien durch lateralen Gentransfer aufnehmen. Dazu braucht es keine Verschwörungen von nach Ruhm eifernden Wissenschaftlern, mordenden Pharmafirmen und Bundesregierungen, oder ausser Kontrolle geratenenen Bundeswehrexperimenten. Was wir hier erleben ist schlicht und einfach biologische Realität. Der Kampf zwischen Mensch und Mikrobe existiert so lange wie es Menschen gibt und tausende von Parallelen dazu lassen sich in ALLEN Säugern, Insekten, Fischen und Vögeln wiederfinden.

[Bob.C]

Damit wurde bei der BUNDESWEHR geforscht.

In MUNSTER.

Schwachsinn.

[Don]

OBwohl die Sprossen entlastet sind, ziehen die Medien immer noch über den Biohof und die Restaurants her!

WAS AUFFÄLLT:

Weder wird erwähnt, dass die Bundeswehr mit GENAU DIESEM KEIM AUS AFRIKA im Biowaffenlabor gepanscht haben!

Weder wird erwähnt, dass die norddeutschen Bauern aufgefordert wurden zur Unzeit MIT GÜLLE den Staub zu binden!

DAS WIRD VERTUSCHT WIE BSE!

Dort wurde vertuscht, dass die Bauern in GB und CH eine Chemikalie

auf den Rücken der Rinder auftragen MUSSTEN.

Gegen die Dasselfliege.

DAS VERURSACHTE DIESE SYMPTOME!

Aber, um nicht in die Haftung zu kommen,

wurde vertuscht und gelogen - und tausende unschuldiger Rinder verbrannt.

BIS HEUTE verplempern wird viel Geld und Zeit für komplett sinnlose BSE-Tests.

+++++

Hahahaha, wie geil: "Putin wettert gegen Killergurken aus der EU". *schenkelklopf*

http://blog.fefe.de/?ts=b31567c6

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,766484,00.html


Es gibt Hunderte verschiedener Escherichia-coli-Stämme. Die meisten sind für den Menschen harmlos. Unterschieden werden sie als sogenannte Serotypen, üblicherweise mit den Bezeichnungen "O" und "H". "O" gibt die sogenannten Lipopolysaccharide an, Zucker-Fett-Moleküle, die sich auf der Oberfläche des Bakteriums befinden; "H" steht für die Art der sogenannten Flagellen.

Das sind die Härchen, mit denen sich das Bakterium fortbewegt. Als enterohämorrhagisch werden Escherichia-coli-Bakterien (Ehec) dann bezeichnet, wenn sie beim Menschen blutige Durchfallerkrankungen auslösen, weshalb man die Bakterienstämme auch als Husec bezeichnet. Das geschieht, weil manche Subtypen spezielle Gifte produzieren, sogenannte Shiga-ähnliche Toxine.

Der derzeit in Deutschland grassierende Stamm ist ein Ehec-Serotyp O104:H4. Experten hat er vor allem durch seine Aggressivität und schnelle Ausbreitung überrascht. Experten vermuteten bisher lediglich eine Mutation von O104:H4. Erste Erbgutanalysen des Erregers zeigen aber, dass es sich vielmehr um einen bisher unbekannten Stamm handelt.

Nach Angaben der WHO ist der neue Ehec-Typ eine Kreuzung aus zwei bekannten Escherichia-coli-Stämmen. Dieser sei bisher unbekannt und noch in keinem Ausbruch vorgekommen.

Wie denn auch?

Gabs ja bis dato nur in den Petrischalen der Bundeswehr-Biowaffen-Forscher.


Ich bedaure wirklich sehr das so harsch formulieren zu müssen, aber du bist schon eine selten blöde Kuh.

[Bob.C]

Nach Angaben der WHO ist der neue Ehec-Typ eine Kreuzung aus zwei bekannten Escherichia-coli-Stämmen. Dieser sei bisher unbekannt und noch in keinem Ausbruch vorgekommen.

Wie denn auch?

Gabs ja bis dato nur in den Petrischalen der Bundeswehr-Biowaffen-Forscher.

Das ist Unsinn. Das UK Münster hat mehrfach darauf hingewiesen, dass der Stamm O104:H4 bereits früher aufgetreten ist, wenn auch sehr selten. Der Stamm hatte schon damals genau die gleichen Eigenschaften, d.h. es waren sowohl die enteroaggregativen EAEC-Charakteristika als auch die EHEC-Charakteristika vorhanden.

Mittlerweile läuft auch ein Sequenzvergleich zwischen dem O104:H4-Referenzstamm, der 2001 aus Stuhlproben von erkrankten Kindern isoliert worden ist, und der neuen, leicht veränderten Variante von O104:H4, die für den gegenwärtigen EHEC-Ausbruch verantwortlich ist.

http://www.klinikum.uni-muenster.de/index.php?id=presse_aktuelles

[pw75]

Das Problem scheint vielmehr zu sein, dass Aluhutträger wie Du und Ingeborg sich einfach nicht vorstellen können, dass das was wir jetzt gerade erleben einfach die naturgegebene REALITÄT ist. Es gibt Krankheiten die durch Bakterien verusacht werden, es gab sie schon vor tausenden von Jahren! Bakterien können Gensequenzen untereinander austauschen und zu Stämmen mit neuen Eigenschaften rekombinieren! Sie können problemlos Antibiotikaresistenzen entwickeln (spontane Mutationen), oder diese ebenfalls von anderen Bakterien durch lateralen Gentransfer aufnehmen. Dazu braucht es keine Verschwörungen von nach Ruhm eifernden Wissenschaftlern, mordenden Pharmafirmen und Bundesregierungen, oder ausser Kontrolle geratenenen Bundesw Was wir hier erleben ist schlicht und einfach biologische Realität. Der Kampf zwischen Mensch und Mikrobe existiert so lange wie es Menschen gibt und tausende von Parallelen dazu lassen sich in ALLEN Säugern, Insekten, Fischen und Vögeln wiederfinden.

Stimmt... Die Pest wurde ja auch nicht erzeugt....
Ist wie bei Fukushima... Man braucht keine Verschwörungen - die Natur macht's auch

P.s. Sorry für den geschändeten Zitat mit iPhone macht es sich blöd :(

[heide]

EHEC-Entwarnung: Es war nicht die Gurke, die Sprosse wars! Spuren führen zum "Gärtnerhof Bienenbüttel"

Stellungnahme des Gärtnerhofs Bienenbüttel:


http://www.happytimes.ch/news/news-welt/3705.html?task=view

Wenn man bedenkt, daß die Sprossen nur aus Saatgut und Wasser gezogen werden.
Sie werden nicht gedüngt!

Die Rückwärtsrolle fand bereits statt, weil kein Erreger in ganz vielen Proben gefunden wurde. Nun beginnen die Spekulationen von vorn.X(

[kotzfisch]

Hilfen wenn was schiefgeht im Geschäftsleben?

Stürzen mehrere Airbusse ab, sinkt der Unternehmensertrag der EADS, dann beantragen die dann auch EU Hilfe?

Was ein Schwachsinn.

Die Agrarlobby bekommt doch schon einen Großteil des EU Haushaltes in den Arsch gestopft.

Unfassbar.

[Ingeborg]

und ganz sicher beklommen es nicht die KLEINEN

[Apart]

Die Subventionen, die die deutschen Landwirte erhalten machen pro Jahr geradeeinmal ca 100 EURo pro Buntesbürger aus, also ein minimaler Beitrag dafür, daß man die weltweit sauberste, günstigste und leistungsfähigste Ernährungswirtschaft direkt vor Ort hat. Ich kann die Rechnung dazu hier aufmachen.

Den Mammutanteil des Staatshaushaltes benötigt man, um importierte Unterschichten zu alimentieren.

[Houseworker]

Erster Chefarzt spricht von Anschlag!
Killer-Keim mit Absicht in Umlauf gebracht?

Die größte Angst der Deutschen wäre ein Terror-Anschlag mit Killer-Keimen.

Diese Angst wird jetzt genährt durch den Berliner Hygiene-Experten Klaus-Dieter Zastrow vom Vivantes-Klinikum: „Es kann durchaus sein, dass ein Schwachkopf unterwegs ist und denkt, ich bringe mal ein paar Leute um oder verpasse 10 000 Leuten Durchfall. Das aus dem Blickfeld zu nehmen, halt ich für einen Fehler und geradezu fahrlässig.“

Laut Bundesinnenministerium gibt es keine Hinweise auf bioterroristische Aktivitäten. Zastrow fordert trotzdem eine Überprüfung:
„Wer Geld hat, kann Labore beauftragen, im Internet stehen Anleitungen, wie man Sachen panscht. Wenn wir es jetzt mit einem völlig neuen Keim zu tun haben, muss man auch fragen, woher er kommt.“

http://www.bild.de/news/inland/ehec/ehec-mit-absicht-im-umlauf-18215456.bild.html

[twoxego]

er war durchaus nicht der erste.
schon in den ersten tagen konnte man hören, dass dies nicht auszuschliessen allerdings ziemlich unwahrscheinlich sei.
am vorgehen, erst einmal den ursprung zu finden, was sich möglicherweise und ebenfalls nicht das erste mal, als unmöglich erweisen könnte, hätte sich dadurch nicht das geringste geändert.

[Houseworker]

Mobile Task Force für EHEC gefordert

07.06.2011 – Mit der zunehmenden Anzahl von Erkrankungen am Darmkeim EHEC fürchten Kliniken in Deutschland nun eine finanzielle Überforderung.

Auch ist nach wie vor die Quelle des gefährlichen Darmkeims nicht ausfindig gemacht worden – auf den verdächtigen Sprossen ließ sich der EHEC-Keim nicht nachweisen.

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/ehec-darmkeim-beunruhigt-deutschlands-kliniken_aid_634764.html

Und nun? :rolleyes: