Mit dem Playboy gegen den Islam

[marc]

...nicht, daß ich diese entmenschlichte und weichfiltrige Photoshop-Ästhetik all der Hochglanzmagazine hier besonders schätzen würde, aber daß eine gewisse Sila Sahin, eine Fernsehschauspielerin, froh darüber ist, "die erste Türkin auf einem Playboy-Titel" zu sein und diese Photos als "Befreiung von den kulturellen Zwängen meiner Kindheit" bezeichnet, finde ich dann doch ziemlich klasse - insbesondere, weil sie damit ja mehrere Fliegen mit einer Klappe schlägt und gleichzeitig allen Mullahs, allen Alice Schwarzer Fans und allen Päpsten sozusagen ins Gesicht.

http://img21.imageshack.us/img21/1101/silasahin.jpg (http://img21.imageshack.us/i/silasahin.jpg/)


Warum diese sexy Fotos, Frau Sahin?
Sila Sahin: „Für mich sind diese Fotos eine Befreiung von den kulturellen Zwängen meiner Kindheit. Zu lange wollte ich es immer allen recht machen. Ich will mit diesen Fotos jungen Türkinnen zeigen, dass es okay ist, wenn man so lebt, wie man ist. Dass es nicht billig ist, wenn man Haut zeigt. Dass man seine Ziele verfolgt, anstatt sich unterzuordnen.“


BILD: Mit welchen Zwängen sind Sie aufgewachsen?
Sila: „Ach, mit viel Aufregung um Dinge, die eigentlich normal sind. Warum schminkt sich Sila mit 14, warum kommt sie so spät nach Hause? Darf ich das anziehen, darf ich ausgehen? In meiner letzten Beziehung musste ich immer das tun, was der Mann für richtig hielt.“
(...)
BILD: Sie sind in Berlin aufgewachsen…
Sila: „Mit einem Vater, der zwar Schauspieler ist. Aber einer sehr konservativen Mutter. Ich spreche nicht für alle, aber in meinem Fall waren die Dinge eben schwarz oder weiß. Sex vor der Ehe ist böse, du musst jeden Freitag beten gehen und so weiter.“


BILD: Sie wirken sehr selbstbewusst.
Sila: „Ich bin vor allem glücklich. Ich bin unabhängig, verdiene mein eigenes Geld. Habe einen Beruf, den ich liebe. Es gibt viel Gutes in meinem Leben und Gott sei Dank wenig Schlechtes.“


BILD: Was haben Sie gedacht, als Sie die Fotos zum ersten Mal gesehen haben?
Sila: „Ich fühlte ich mich so richtig als Frau! Das war besser als beim ersten Mal...“
http://www.bild.de/unterhaltung/leute/sila-sahin/auf-dem-playboy-cover-17393002.bild.html
http://www.pi-news.net/2011/04/emanzipation-per-playboy-fotos/#comments

:popcorn:

[JensVandeBeek]

Der Titel des Strangs ist völlig übertrieben.

Zu Mal weder die Jungefrau noch ihre Eltern strenggläubig sind. Moralvorstellungen ihrer Familie ist durch kulturelle Identität und in diesen Kreisen herrschende Mentalität entstanden, die auch von Umfeld beeinflusst werden.

Die Jungefrau sagte sogar heute Morgen in TV, dass die Mutter mit Playboy-Bilder ihrer Tochter mehr zu kämpfen hätte als der Vater.

Den Islam hier (völlig unglücklich, wie ich finde) zu thematisieren, passt eigentlichen Charakter der Strangsteller nicht.

[Houseworker]

Heute morgen im Frühstücksfernsehen von SAT 1 wurden die Playboy-Fotos von Sila Sahin gezeigt. Sila Sahin war anwesend und kommentierte das als Befreiung.
Ihre Eltern wußten bis dato nichts davon. Sie hatte ihnen aber gesagt, sie sollten den Fernseher einschalten. Sie hatte Angst, es ihren Eltern persönlich zu sagen.

Sila Sahin gab sich zwar sehr selbstbewußt, aber auf mich wirkte sie sehr nervös.
Sie weiß nicht, wie "das" ihre Eltern aufnehmen werden, aber sie hofft, daß sie "nach Hause kommen darf".
Ich finde Sila Sahin sehr mutig. Doch die Frage ist, wie hoch ist der Preis, welchen sie dafür evtl. bezahlt?

In der Donaufalter-Zeitung schreibt Fatima:
Ich finde Sila schon hübsch, aber ich glaube ,die hat bald großes Problem mit türkische Vereine und mit Familie. Koran erlaubt das auch nicht. Habe ich nirgends gelesen in Koran,dass der das gut findet. Arme Sila.

http://www.donaufalter-zeitung.de/friends/parser.php?artikel=167

[JensVandeBeek]

Heute morgen im Frühstücksfernsehen von SAT 1 wurden die Playboy-Fotos von Sila Sahin gezeigt. Sila Sahin war anwesend und kommentierte das als Befreiung.
Ihre Eltern wußten bis dato nichts davon. Sie hatte ihnen aber gesagt, sie sollten den Fernseher einschalten. Sie hatte Angst, es ihren Eltern persönlich zu sagen.

Sila Sahin gab sich zwar sehr selbstbewußt, aber auf mich wirkte sie sehr nervös.
Sie weiß nicht, wie "das" ihre Eltern aufnehmen werden, aber sie hofft, daß sie "nach Hause kommen darf".
Ich finde Sila Sahin sehr mutig. Doch die Frage ist, wie hoch ist der Preis, welchen sie dafür evtl. bezahlt?

In der Donaufalter-Zeitung schreibt Fatima:
Ich finde Sila schon hübsch, aber ich glaube ,die hat bald großes Problem mit türkische Vereine und mit Familie. Koran erlaubt das auch nicht. Habe ich nirgends gelesen in Koran,dass der das gut findet. Arme Sila.

http://www.donaufalter-zeitung.de/friends/parser.php?artikel=167

Du bist zu langsam für diese Welt ;)

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4572114#post4572114

[marc]

Der Titel des Strangs ist völlig übertrieben.

Zu Mal weder die Jungefrau noch ihre Eltern strenggläubig sind. Moralvorstellungen ihrer Familie ist durch kulturelle Identität und in diesen Kreisen herrschende Mentalität entstanden, die auch von Umfeld beeinflusst werden.

Die Jungefrau sagte sogar heute Morgen in TV, dass die Mutter mit Playboy-Bilder ihrer Tochter mehr zu kämpfen hätte als der Vater.

Den Islam hier (völlig unglücklich, wie ich finde) zu thematisieren, passt eigentlichen Charakter der Strangsteller nicht.

Jaaaaaja, aber "Playboy" und "Islam" ist eine gute Eyecatcher-Kombination, finde ich.
;)
Edit: Zumal die "kulturellen Zwänge" ihrer Kindheit ja auch mit dem Islam zusammenhängen.

Zum Thema:
Passenderweise lese ich eben bei Alan Posener in der "Welt":


Schamgefühl verboten
http://www.welt.de/print/die_welt/kultur/article13159643/Schamgefuehl-verboten.html
Es geht um das Burka-Verbot in Frankreich.
Und alles ist drin: "J'accuse" in der Überschrift als Anspielung auf die Dreyfus-Affäre (NaziNazi!), "aggressiver Laizismus", "verklemmte Lüstlinge", die "kurzberockte Schülerinnen" angaffen wollen, Frauen, die sich selbstverständlich vor diesen Blick schützen wöllten und die bösen Franzosen, die nun das "Schamgefühl" verboten hätten. Da dachte ich gleich an diese Pro7-Sendung letztens, in der es hieß "Das Kopftuch soll die Würde der Frau schützen, sexistische Annäherungen verhindern."

[Houseworker]

Du bist zu langsam für diese Welt ;)

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4572114#post4572114

Das kommt davon, wenn man überarbeitet ist. Ich brauche dringend Urlaub! ;)
Bitte an die Regie:

verschieben oder löschen!

[zoon politikon]

Was daran zu bejubeln ist, dass sich jetzt eine Muslima auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten prostituiert, ist mir schleierhaft.

Das ist doch genau in die Kerbe des zivilisatorischen Untergangs der hedonistischen Konsumwelt gehauen.

Ganz tolle Leistung.

[Houseworker]

Der Titel des Strangs ist völlig übertrieben.
Den Islam hier (völlig unglücklich, wie ich finde) zu thematisieren, passt eigentlichen Charakter der Strangsteller nicht.

Wie kommst Du darauf? Selbstverständlich hat das mit dem Islam zu tun!
Der Islam kennt keine Menschenrechte! So einfach ist das!

Lies doch hier:
http://www.donaufalter-zeitung.de/fr...hp?artikel=167

[cajadeahorros]

Nehmen wir das Fasten, das es im Christentum und eben auch im Islam gibt. Es hat zum Ziel, die Seele zu schulen, deren Triebe zu disziplinieren, um frei zu werden für Transzendenzerfahrungen. Der Fastende ist angehalten, grundlegende körperliche Triebe wie den Hunger- und Sexualtrieb zu kontrollieren, um sich auf den Zustand der Seele im Jenseits vorzubereiten – jenseits von körperlichen Genüssen gilt es dann, Lust und Zufriedenheit durch innere Seelenarbeit wahrnehmen zu können. Der Reformer Mirza Ghulam Ahmad definierte Islam gar folgendermaßen: „Was ist Islam? Es ist das brennende Feuer, das all unsere niederen Wünsche verzehrt. Der Tag des Sterbens unserer körperlichen Begierden ist der Tag der Manifestation Gottes.“

Zu solch einem philosophischen Grundgerüst passt ein Menschenbild nicht, das den Mann als triebgesteuert diskriminiert. Und dazu passt ebenso wenig, dass der Koran den Mann dazu auffordert, vor der Frau respektvoll „seine Blicke zu Boden zu schlagen“ (Sure 24:31), wenn er Frauen begegnet, und sie eben nicht anzüglich anzustarren, von handgreiflichen Belästigungen ganz zu schweigen. Dann erst erfolgt die Empfehlung für Frauen, sich zu bedecken, um als Muslimin „erkannt und nicht belästigt“ (Sure 33:60) zu werden. Es werden also beide Geschlechter in die Pflicht genommen.

Nein, die Relgion ist nicht das Problem (http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF414415BB243B181B8B60AE/Doc~EA003821576DB498D83E35AD88130F4D9~ATpl~Ecommon ~Scontent.html) (Überschrifat dieses Artikels aus der FAZ), das Problem sind die NIEDEREN BEGIERDEN. Und gegen die hilft uns der liebe Islam und die liebe Religion, und er ist auch nicht frauenfeindlich, sondern nimmt "Mann UND Frau in die Pflicht".

Woraus vernünftige Bürger den Schluß ziehen sollten: Der Islam ist, wie JEDE Religion, nicht direkt frauenfeindlich, sondern MENSCHENFEINDLICH.

[Buella]

Was daran zu bejubeln ist, dass sich jetzt eine Muslima auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten prostituiert, ist mir schleierhaft.

Das ist doch genau in die Kerbe des zivilisatorischen Untergangs der hedonistischen Konsumwelt gehauen.

Ganz tolle Leistung.

Nur Das begreifen die meisten nicht!

;)

[Ali Ria Ashley]

Wie kommst Du darauf? Selbstverständlich hat das mit dem Islam zu tun!
Der Islam kennt keine Menschenrechte! So einfach ist das!

Lies doch hier:
http://www.donaufalter-zeitung.de/fr...hp?artikel=167

Ach und nicht zu vergessen: Jede Frau, die sich nicht für den Playboy nackt macht ist eine Islamistin, was sonst.... ;)

Nur Frauen, die sich im Playboy nackt machen, sind frei erzogene Frauen oder was soll das jetzt hier werden? Ich finde es absolut Frauenverachtend was da passiert.

Da wird doch die Frau als Sexobjekt, als W-vorlage benutzt und das soll toll sein? Bitte?

Was bildet sich diese Tussi eigentlich da ein?

Und wenn sie demnächst Pornos dreht so ist dann die Steigerung von "Freiheit" der Frauen oder wie, krass.

http://pudelforum.eu/images/smilies/icon_bekloppt.gif

[cajadeahorros]

Nur Das begreifen die meisten nicht!

;)

Brav. Alles nur "nieder Wünsche" die man abtöten muß, um seinen Geist für transzendente Erfahrungen frei zu machen. Siehe der FAZ-Artikel der braven Muslima.

[JensVandeBeek]

Wie kommst Du darauf? Selbstverständlich hat das mit dem Islam zu tun!
Der Islam kennt keine Menschenrechte! So einfach ist das!

Lies doch hier:
http://www.donaufalter-zeitung.de/fr...hp?artikel=167

Was hat Menschenrechte mit sich nackt in Playboy zeigen zu tun? Die Jungefrau ist alt genug und hat sich dafür entschieden. Ende.
Wie ich bereits schrieb, weder die Familie noch diese Jungefrau ist strenggläubig. Es geht hier nur um Moralvorstellung allgemein. Die Medien und natürlich die "Islam-Fans" nutzen Gunst der Stunde und versuchen damit den Islam zu thematisieren. Es gibt sicherlich tausenden von deutsche/christliche Familien die nicht einverstanden wären, wenn deren Tochter sich nackt in diversen Magazinen präsentieren würde. Dagegen sein muss nicht unbedingt religiös motiviert sein.

Es ist lächerlich, das Vorgehen der Jungefrau als ein Sieg gegen den Islam anzuprangern.

[zoon politikon]

Nur Das begreifen die meisten nicht!

;)

Nein, die denken ja auch, dass es eine "Befreiung" sei, seine Möpse raushängen zu lassen.

Dass man sich damit aber nur in ein neues Gefängnis begibt, darf man nicht vergessen.
Andererseits zeigt es vielleicht auch nur die geistigen Schranken derjenigen auf, die die Abbildung ihrer sekundären Geschlechtsmerkmale hunderttausendfach im Land verteilt wissen müssen, um sich "frei" zu fühlen. :D

[zoon politikon]

Brav. Alles nur "nieder Wünsche" die man abtöten muß, um seinen Geist für transzendente Erfahrungen frei zu machen. Siehe der FAZ-Artikel der braven Muslima.

Ach was, das Problem besteht in dem implizierten Freiheitbegriff, der solch heroische Tat mit der Aura der Rebellion umgeben soll.

Diese Freiheit ist in Wahrheit aber Unfreiheit. Gott Mammon hat dort schon das Szepter über Leib und Seele in der Hand.

[Houseworker]

Nur Frauen, die sich im Playboy nackt machen, sind frei erzogene Frauen oder was soll das jetzt hier werden? Ich finde es absolut Frauenverachtend was da passiert.


Da, soviel ich weiß, nur 12 Hefte im Jahr erscheinen, ist die Anzahl der Frauen schon mal deutlich begrenzt. Sila hat doch selbst den Grund genannt, warum sie diesen Schritt gegangen ist. Und das ist ihre persönliche Freiheit. Punkt!
Die Hauptkäufergruppe sind doch Männer! Und die schreien am lautesten.
Was für eine verlogene Welt. :knie:

Gibt auch gute Kohle dafür! :]

[Heiliger]

:))Also ich bin auch dafür, nieder mit dem Islam und her mit dem Playboy:))

Na ja und, so als Wichsvorlage um die niedrigen Instinkte zu befriedigen, sollte es auch für Muslime reichen, nicht?;)

[sibilla]

wieder eine von vielen, na und?

vielleicht läufts mit der "schauspielerei" nicht mehr so gut, da muß frau sich halt anderweitig in szene setzen, um schlagzeilen zu bekommen, nä?

grüßle s.

[Heiliger]

wieder eine von vielen, na und?

vielleicht läufts mit der "schauspielerei" nicht mehr so gut, da muß frau sich halt anderweitig in szene setzen, um schlagzeilen zu bekommen, nä?

grüßle s.

Also der Körper kan sich sehen lassen, warum ihn unter einer Burka verstecken, das wäre eine Sünde!

[sisyphos]

vielleicht dürfen wir auf die erste koranausgabe hoffen, die playboy illustrationen enthält? krass revolutionär. :dj:

[sisyphos]

Ach was, das Problem besteht in dem implizierten Freiheitbegriff, der solch heroische Tat mit der Aura der Rebellion umgeben soll.

Diese Freiheit ist in Wahrheit aber Unfreiheit. Gott Mammon hat dort schon das Szepter über Leib und Seele in der Hand.

mammon ist ein gott?

[sisyphos]

Brav. Alles nur "nieder Wünsche" die man abtöten muß, um seinen Geist für transzendente Erfahrungen frei zu machen. Siehe der FAZ-Artikel der braven Muslima.

gott ist das alpha und omega - also ich finde, das klingt pervers.

[Heiliger]

mammon ist ein gott?

Ja, der Gott des Mammon:]

[marc]

Dagegen sein muss nicht unbedingt religiös motiviert sein.

Richtig, es kann zum Beispiel auch feministisch motiviert sein, wenn man etwa an die Haßkampagnen gegen den "Stern" oder Helmut Newton denkt. Die Motivationslage ist allerdings insofern noch unterschiedlich, als daß ich niemanden zwingen wöllte, sich auszuziehen u.dgl., es aber viele Feminstinnen, Christen und Muslime gibt, die es prinzipiell verbieten wollen, entsprechende Photographien anzufertigen. (Natüüüürlich nur aus den besten Motiven und weil sie die Frauen und ihre Sexualität quasi vor sich selbst beschützen wollen.)



Da wird doch die Frau als Sexobjekt, als W-vorlage benutzt und das soll toll sein? Bitte?

Was bildet sich diese Tussi eigentlich da ein?


Sowohl Männer als auch Frauen besitzen einen Körper und eine Sexualität, und da insbesondere die weibliche Sexualität stark eingeschränkt wurde und wird, ist es verständlich, daß es manche Frauen tatsächlich als "Befreiung von kulturellen Zwängen" empfinden, erotische Nacktphotographien von sich anfertigen zu lassen, und die "keuschen" bzw. "antisexistischen" Hüllen einmal fallen zu lassen.

[melamarcia75]

Andererseits zeigt es vielleicht auch nur die geistigen Schranken derjenigen auf, die die Abbildung ihrer sekundären Geschlechtsmerkmale hunderttausendfach im Land verteilt wissen müssen, um sich "frei" zu fühlen. :D

manchmal ist es auch nur der Neid jener die solche sekundaeren Geschlechtsmerkmale nicht aufweisen koennen :D

[marc]

Also der Körper kan sich sehen lassen, warum ihn unter einer Burka verstecken, das wäre eine Sünde!

So lobe ich mir die Kreuzritter.
:top:

"Die Predigt der Keuschheit ist eine öffentliche Aufreizung zur Widernatur. Jede Verachtung des geschlechtlichen Lebens, jede Verunreinigung desselben durch den Begriff “unrein” ist die eigentliche Sünde wider den heiligen Geist des Lebens."
-Nietzsche
;)

[sisyphos]

Was daran zu bejubeln ist, dass sich jetzt eine Muslima auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten prostituiert, ist mir schleierhaft.

Das ist doch genau in die Kerbe des zivilisatorischen Untergangs der hedonistischen Konsumwelt gehauen.

Ganz tolle Leistung.

schön brav "untergang in kombinatorischer assoziation zu 'hedonistischer konsumwelt' predigen". was denn, was denn. eine moderne informationsgesellschaft produziert solche gigantischen mengen von wohlstand, dass es unsinn wäre, davon keinen gebrauch zu machen. materialismus ist eine tolle sache. wer meint, dieser sei "geistlos" oder dergleichen, hat körper und geist wohl noch nie gespürt.

[Houseworker]

Es gibt sicherlich tausenden von deutsche/christliche Familien die nicht einverstanden wären, wenn deren Tochter sich nackt in diversen Magazinen präsentieren würde.


Schon richtig, aber hier geht es um eine Muslima, die vermutlich mit ganz anderen Konsequenzen zu rechnen hat. :D


Es ist lächerlich, das Vorgehen der Jungefrau als ein Sieg gegen den Islam anzuprangern.

Hab ich was von Sieg geschrieben? ?(

[zoon politikon]

manchmal ist es auch nur der Neid jener die solche sekundaeren Geschlechtsmerkmale nicht aufweisen koennen :D

Ist da noch ein Argument oder bloß Gequatsche?

[zoon politikon]

schön brav "untergang in kombinatorischer assoziation zu 'hedonistischer konsumwelt' predigen". was denn, was denn. eine moderne informationsgesellschaft produziert solche gigantischen mengen von wohlstand, dass es unsinn wäre, davon keinen gebrauch zu machen. materialismus ist eine tolle sache. wer meint, dieser sei "geistlos" oder dergleichen, hat körper und geist wohl noch nie gespürt.

Ja sicher, nur weil man den "befreienden Akt" (sic!) des Möpsezeigens anzweifelt, wird einem gleich das Gefühlsleben abgesprochen.
:rolleyes:
Aber so sind sie, unsere lieben Freiheitskämpfer, da setzt man sich für eine Verwahrlosung der Gesellschaft ein, wo man sich lieber zur Gang-Bang-Party trifft als sich über seinen Geist bewußt zu werden.
Schöne neue Welt.

[Alfred]

Schon richtig, aber hier geht es um eine Muslima, die vermutlich mit ganz anderen Konsequenzen zu rechnen hat. :D



Hab ich was von Sieg geschrieben? ?(

Siehe das Schicksal der Sibel Kekilli (http://de.wikipedia.org/wiki/Sibel_Kekilli). Eine Mutige Migrantin die wahre Worte spricht..:

SPIEGEL ONLINE: Frau Kekilli, "Gewalt gehört im Islam zum Kulturgut" - das haben Sie neulich auf einer Podiumsveranstaltung in Berlin gesagt. Der türkische Generalkonsul hat wütend den Raum verlassen. Bereuen Sie Ihre Worte heute?

Kekilli: Es ist doch nicht zu leugnen: Die meisten Ehrenmorde werden von den Tätern mit dem Islam begründet. Bei der Genitalverstümmelung wird als Begründung der Islam mit ins Spiel gebracht, obwohl das keine Vorschrift des Islams ist. Männer, die ihre Frauen schlagen, sagen: So steht es im Koran. Diese entsprechenden Stellen im Koran sind natürlich auch anders zu interpretieren, werden sie aber meistens leider nicht. Man versucht durch die Religion die Gewalttaten zu rechtfertigen. Und die friedliebenden Moslems müssen unter diesen Extremisten ihrer Religion leiden und sich rechtfertigen.

Und...:

Kekilli: Ich bin gegen das Kopftuch, weil es für mich, besonders als muslimisch erzogene junge Frau, ein Zeichen der Unterdrückung und Unterwerfung ist. Durch das Kopftuch habe ich das Gefühl, alle Frauen ohne Kopftuch werden von den Männern als Sexobjekt betrachtet. Im Koran wird eigentlich deutlich gemacht: Kleidung soll nicht so beschaffen sein, dass die Geschlechtsmerkmale überbetont werden, dass sie also das andere Geschlecht aufreizen und zur Übertretung der Sitten aufstacheln. Das heißt für mich, ich bin schuld, wenn ich durch eine nicht "angemessene" Kleidung belästigt werde, wenn ich etwa kein Kopftuch trage. Wenn es jemand freiwillig und gerne trägt, dann ist es okay. Aber das Wichtigste ist doch, dass man keine Kleidung braucht, um zu zeigen, dass man an etwas glaubt. Es ist doch viel wichtiger, im Herzen rein und gläubig zu sein.

Quelle (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,468051,00.html).


Eine Mutige und Ehrliche Frau....:


Zusammenleben von Deutschen und Türken sei "gescheitert"

Die türkischstämmige Schauspielerin Sibel Kekilli beklagt, dass die Fehler in der Integration bereits an den Schulen beginnen.

München. Die türkischstämmige Schauspielerin Sibel Kekilli hält das Zusammenleben von Deutschen und Türken für „gescheitert“. In einem am Mittwoch vorab veröffentlichten Interview der Illustrierten „Bunte“ beklagte die 30-Jährige, dass die Fehler in der Integration bereits an den Schulen beginnen. „An meiner Schule zum Beispiel wurde türkischen Kindern angeboten, Türkisch zu lernen. Das war gedacht als Vorbereitung für eine Rückkehr in die Türkei.“ Die Schulen hätten offenbar nicht integrieren wollen oder sehr spät gemerkt, dass die türkischstämmigen Schüler Deutsche seien, die dazugehören.

Quelle (http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1654189/Zusammenleben-von-Deutschen-und-Tuerken-sei-gescheitert.html).

Traurige Realität...:

Acht Monate ist es her, seit Sibel Kekilli mit dem Film „Gegen die Wand“ den Goldenen Bären der Berlinale 2004 gewann. Nach dem Erfolg wurde sie von der Boulevard-Presse wegen ihrer filmischen Vergangenheit gejagt, von ihrer Familie verstoßen und von türkischen Fundamentalisten bedroht. Wie kann man mit solchen Verletzungen leben?

Quelle (http://www.akyuen.de/pdf/interview/Deutsch_Kekilli.pdf).

[Ali Ria Ashley]

Richtig, es kann zum Beispiel auch feministisch motiviert sein, wenn man etwa an die Haßkampagnen gegen den "Stern" oder Helmut Newton denkt. Die Motivationslage ist allerdings insofern noch unterschiedlich, als daß ich niemanden zwingen wöllte, sich auszuziehen u.dgl., es aber viele Feminstinnen, Christen und Muslime gibt, die es prinzipiell verbieten wollen, entsprechende Photographien anzufertigen. (Natüüüürlich nur aus den besten Motiven und weil sie die Frauen und ihre Sexualität quasi vor sich selbst beschützen wollen.)



Sowohl Männer als auch Frauen besitzen einen Körper und eine Sexualität, und da insbesondere die weibliche Sexualität stark eingeschränkt wurde und wird, ist es verständlich, daß es manche Frauen tatsächlich als "Befreiung von kulturellen Zwängen" empfinden, erotische Nacktphotographien von sich anfertigen zu lassen, und die "keuschen" bzw. "antisexistischen" Hüllen einmal fallen zu lassen.

Schön und gut... manche Frauen. Gut, sollen sie doch. Nur ein wenig daneben finde ich es, dass sodan diese Frauen davon reden, dass es ein Ausdruck von Freiheit ist und es sollte eben jeder tun, der sich frei fühlt.

Die Schlussfolgerung ist: Jede und jeder andere, der keine nacktbilder öffentlich machen läßt ist nicht nur prüde sondern eben Unfrei und das ist völlig daneben. Das ist doch die Kernaussage dieser Dame... zieht euch alle aus!

Tolle massage!

[sisyphos]

Ja sicher, nur weil man den "befreienden Akt" (sic!) des Möpsezeigens anzweifelt, wird einem gleich das Gefühlsleben abgesprochen.
:rolleyes:
Aber so sind sie, unsere lieben Freiheitskämpfer, da setzt man sich für eine Verwahrlosung der Gesellschaft ein, wo man sich lieber zur Gang-Bang-Party trifft als sich über seinen Geist bewußt zu werden.
Schöne neue Welt.

einen fundamentalisten erkennt man an seinen viele undifferenzierten, undurchsichtigen, der grazie entbehrenden verdrehungen von tatsachen, fakten, meinungen und aussagen. von einem befreienden akt habe ich nichts geschrieben. schon gar nicht diesen auf die gesellschaft bezogen, denn befreit haben mich irgendwelche möpse wirklich nicht.

so viel tiefe kann man einem der schäflichen kirchengemeinde fernbliebenen doch zugestehen! oder voraussetzen.( obwohl die junge frau, diese "provokation" sicherlich als etwas befreiendes empfindet - wie sie ja auch sagt, also wirds stimmen; provocare = herausfordern, hervorrufen )

fernerhin setzt du sofort eine brücke, wie folgt: "da setzt man sich für eine Verwahrlosung der Gesellschaft ein, wo man sich lieber zur Gang-Bang-Party[...blubb...]". ein natürlich total kruder, konstruierter zusammenhang, der sofort auf eine persönliche, herabwertende, um nicht zu sagen "viehische" ebene reduziert. wo hab ich denn allgemeine gang-bangs proklamiert und die verwahrlosung der gesellschaft?

zeig, hopp, hopp.

[ErhardWittek]

Was daran zu bejubeln ist, dass sich jetzt eine Muslima auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten prostituiert, ist mir schleierhaft.

Das ist doch genau in die Kerbe des zivilisatorischen Untergangs der hedonistischen Konsumwelt gehauen.

Ganz tolle Leistung.



Ach und nicht zu vergessen: Jede Frau, die sich nicht für den Playboy nackt macht ist eine Islamistin, was sonst.... ;)

Nur Frauen, die sich im Playboy nackt machen, sind frei erzogene Frauen oder was soll das jetzt hier werden? Ich finde es absolut Frauenverachtend was da passiert.

Da wird doch die Frau als Sexobjekt, als W-vorlage benutzt und das soll toll sein? Bitte?

Was bildet sich diese Tussi eigentlich da ein?

Und wenn sie demnächst Pornos dreht so ist dann die Steigerung von "Freiheit" der Frauen oder wie, krass.

http://pudelforum.eu/images/smilies/icon_bekloppt.gif
:top::top::top:

Mir will auch beim besten Willen nicht einleuchten, was der "Playboy" und die Zurschaustellung weiblicher Nacktheit mit Freiheit zu tun haben sollen.

Oder gar mit dem "heroischen" Widerstand gegen den Islam?

Wer so denkt, der hat einfach nicht alle Tassen im Schrank und erweist sich allenfalls als gelehriger Schüler derer, die unsere Gesellschaft mit aller Macht zerstören wollen.

Gerade weil wir schon so der Unmoral verfallen, kulturell zerstört und völlig entwurzelt sind, gerade weil wir auf familiären Zusammenhalt, sowie Anstand und Selbstachtung pfeifen und sogar auf die Gräber unserer Vorfahren spucken, werden uns die Muslime eines Tages einfach beiseiteschieben wie völlig verfaulten Unrat.

[sisyphos]

im übrigen hast du auf meinen beitrag nicht akzeptabel reagiert. was wäre denn deine "geistvolle" alternative zur modernen informationsgesellschaft? die fußt nunmal sehr auf materialismus, so wie eigentlich alle gesellschaften, wenn sie die mittel dazu haben.

[Polemi]

Warum erste Türkin im Playboy? Ich gehe mal davon aus, dass der von 86-95 (wiki) erschienene türkische Playboy durchaus Türkinnen abgelichtet hat. Des weiteren geht es um einen Playboy-Titel (dort landen i.d.R. doch 'Promis' oder nicht?) - ob in den Innenseiten auch des deutschen Playboys schonmal nackige Türkinnen waren, bleibt da außen vor.

Von daher:
Irgendwie scheint mir das eher eine Nichtmeldung...

Btw., wiki sagt auch:
"Seit dem 3. April 2008 erscheint das Magazin auch auf den Philippinen. Gerade in Asien gibt es aufgrund der freizügigen Bilder erhebliche Proteste. So darf der Playboy in China, Malaysia und Thailand nicht verkauft werden. Auch aufgrund der massiven Proteste in Indonesien werden in der philippinischen Variante deshalb keine völlig nackten Frauen abgebildet – ein Schwerpunkt wird auf eine hohe Textqualität gelegt."

[marc]

Schön und gut... manche Frauen. Gut, sollen sie doch. Nur ein wenig daneben finde ich es, dass sodan diese Frauen davon reden, dass es ein Ausdruck von Freiheit ist und es sollte eben jeder tun, der sich frei fühlt.

Die Schlussfolgerung ist: Jede und jeder andere, der keine nacktbilder öffentlich machen läßt ist nicht nur prüde sondern eben Unfrei und das ist völlig daneben. Das ist doch die Kernaussage dieser Dame... zieht euch alle aus!

Tolle massage!

Deine Schlußfolgerung erinnert mich an den Vorwurf, daß jeder, der für die Gleichberechtigung von Homosexuellen eintritt, alle Heterosexuellen quasi "umpolen" will. Es geht aber nicht darum, jedem die Kleider von Leib zu reißen, der das nicht möchte, sondern um prinzipielle Freiheiten. Und selbst wenn ihre Kernaussage wäre "Zieht euch alle" aus ... dann gebe es mit Sicherheit schlimmere, zum Beispiel "Versteckt immer brav eure Körper und zieht euch Kopftücher an, um "sexistische Annährungen" zu verhindern."

Besonders interessant fand ich übrigens ihre Aussage, daß sie, als sie die fertigen Photos das erste Mal gesehen hat, sich "richtig als Frau" gefühlt habe und dies "besser als beim ersten Mal" gewesen sei. Da wären wieder bei dem, was ich vorhin schon geschrieben habe, daß es für manche Frauen eben eine Befreiung von kulturellen Zwängen seien kann, erotische Nacktphotographien anfertigen zu lassen, weil ihnen ein eigener Körper und eine eigene Sexualität vorher kaum zugestanden wurde.

[sisyphos]

Deine Schlußfolgerung erinnert mich an den Vorwurf, daß jeder, der für die Gleichberechtigung von Homosexuellen eintritt, alle Heterosexuellen quasi "umpolen" will. Es geht aber nicht darum, jedem die Kleider von Leib zu reißen, der das nicht möchte, sondern um prinzipielle Freiheiten. Und selbst wenn ihre Kernaussage wäre "Zieht euch alle" aus ... dann gebe es mit Sicherheit schlimmere, zum Beispiel "Versteckt immer brav eure Körper und zieht euch Kopftücher an, um "sexistische Annährungen" zu verhindern."

Besonders interessant fand ich übrigens ihre Aussage, daß sie, als sie die fertigen Photos das erste Mal gesehen hat, sich "richtig als Frau" gefühlt habe und dies "besser als beim ersten Mal" gewesen sei. Da wären wieder bei dem, was ich vorhin schon geschrieben habe, daß es für manche Frauen eben eine Befreiung von kulturellen Zwängen seien kann, erotische Nacktphotographien anfertigen zu lassen, weil ihnen ein eigener Körper und eine eigene Sexualität vorher kaum zugestanden wurde.


http://www.fcsgforum.ch/upload/attachment.php?postid=416188


alles druckreif, was du schreibst! "prinzipielle freiheiten" - so ist es. mit der moralistenkeule wird gerne am prinzipiellen vorbei, der einzelne moment "der ablehnung" unterzogen und eine allgemeine unmoral daran festgemacht. obwohl es doch gar nicht darum geht. es geht nur darum: die individuellen möpse gehören der individuellen möpsin.

http://www.mopszucht-gill.de/assets/images/Don_Alfonso.JPG

man beachte den schwarzroten mobshintergrund.

[Efna]

Ja sicher, nur weil man den "befreienden Akt" (sic!) des Möpsezeigens anzweifelt, wird einem gleich das Gefühlsleben abgesprochen.
:rolleyes:
Aber so sind sie, unsere lieben Freiheitskämpfer, da setzt man sich für eine Verwahrlosung der Gesellschaft ein, wo man sich lieber zur Gang-Bang-Party trifft als sich über seinen Geist bewußt zu werden.
Schöne neue Welt.

Freiheit ist die Freiheit so etwas tun zu dürfen, sie hat es aus eigenen Stücken getan also war sie frei. Im Gegensatz zu vielen anderen Frauen...

[zoon politikon]

:top::top::top:

Mir will auch beim besten Willen nicht einleuchten, was der "Playboy" und die Zurschaustellung weiblicher Nacktheit mit Freiheit zu tun haben sollen.

Oder gar mit dem "heroischen" Widerstand gegen den Islam?

Wer so denkt, der hat einfach nicht alle Tassen im Schrank und erweist sich allenfalls als gelehriger Schüler derer, die unsere Gesellschaft mit aller Macht zerstören wollen.

Gerade weil wir schon so der Unmoral verfallen, kulturell zerstört und völlig entwurzelt sind, gerade weil wir auf familiären Zusammenhalt, sowie Anstand und Selbstachtung pfeifen und sogar auf die Gräber unserer Vorfahren spucken, werden uns die Muslime eines Tages einfach beiseiteschieben wie völlig verfaulten Unrat.

Obwohl die Muslime ja scheinbar schon auf diesen Zug aufspringen...

[zoon politikon]

Freiheit ist die Freiheit so etwas tun zu dürfen, sie hat es aus eigenen Stücken getan also war sie frei. Im Gegensatz zu vielen anderen Frauen...

Natürlich, jeder hat die Freiheit sich zum Idioten zu machen und zum Diener des Gottes Mammon.

Was jetzt unterdrückte Frauen mit barbusigen Schauspieler_innen zu tun haben oder wo den ersteren das letzte helfen sollte, weiß ich nicht.

Meine Freiheit besteht darin, solches Gebaren als falsch zu bezeichnen.

[JensVandeBeek]

1) Schon richtig, aber hier geht es um eine Muslima, die vermutlich mit ganz anderen Konsequenzen zu rechnen hat. :D

2) Hab ich was von Sieg geschrieben? ?(

1) Sie kann nicht dafür, dass sie in eine Gesellschaft hineingeboren ist. Fakt ist, dass sie sich davon nicht beeinflussen lassen möchte, was ich durchaus richtig finde. Muslima geboren heißt nicht unbedingt als strenge Muslima leben zu müssen. Man kann auch so ein Muslim sein, ohne in das Klischee der Nicht-Muslime passen zu müssen. Das beweist sie, wie andere tausende wenn nicht sogar Millionen Musliminnen die in der Türkei leben, sich zwar Muslima bezeichnen, aber nicht so leben. Übrigens die Christen die aus der Kirche ausgetreten sind und/oder diejenige Christen die nicht alle Verpflichtungen nachkommen, sind nicht automatisch unchristlich.

2) Ich meinte dich nicht persönlich, sondern allgemein. Vielleicht habe ich mich etwas unglücklich ausgedruckt, das es bei dir so angekommen ist. Entschuldigung.

[zoon politikon]

im übrigen hast du auf meinen beitrag nicht akzeptabel reagiert. was wäre denn deine "geistvolle" alternative zur modernen informationsgesellschaft? die fußt nunmal sehr auf materialismus, so wie eigentlich alle gesellschaften, wenn sie die mittel dazu haben.

Als ob sich diese Informationsgesellschaft auf raushängende Möpse beschränken würde!

Und deswegen den Materialismus heilig zu sprechen, erscheint mir arg übertrieben, Materialismus als Ideologie ist schädlich für Mensch und Natur.
Sowas unterstütze ich nicht auch noch.

Vielleicht befleißigt sich der arme Poet mal einer akzeptablen Groß- und Kleinschreibung.

[borisbaran]

Die sieht ganz nett aus :)

[Ali Ria Ashley]

Deine Schlußfolgerung erinnert mich an den Vorwurf, daß jeder, der für die Gleichberechtigung von Homosexuellen eintritt, alle Heterosexuellen quasi "umpolen" will. Es geht aber nicht darum, jedem die Kleider von Leib zu reißen, der das nicht möchte, sondern um prinzipielle Freiheiten. Und selbst wenn ihre Kernaussage wäre "Zieht euch alle" aus ... dann gebe es mit Sicherheit schlimmere, zum Beispiel "Versteckt immer brav eure Körper und zieht euch Kopftücher an, um "sexistische Annährungen" zu verhindern."

Besonders interessant fand ich übrigens ihre Aussage, daß sie, als sie die fertigen Photos das erste Mal gesehen hat, sich "richtig als Frau" gefühlt habe und dies "besser als beim ersten Mal" gewesen sei. Da wären wieder bei dem, was ich vorhin schon geschrieben habe, daß es für manche Frauen eben eine Befreiung von kulturellen Zwängen seien kann, erotische Nacktphotographien anfertigen zu lassen, weil ihnen ein eigener Körper und eine eigene Sexualität vorher kaum zugestanden wurde.

Es gibt keine Probleme für mich, wenn sich Frauen nackt in der Öffentlichkeit zeigen, warum auch immer. Darum geht es mir gar nicht, sondern darum, dass sie - habe sie heute Mittag im tv gesehen, sagt, dass sie als Vorbild dienen will, für andere junge Frauen.

Das Kritisiere ich Marc, mehr nicht. Sie selber kann ja als souveräner Mensch tun was sie will, es stört mich blos, dass sie sagt, erst nach diesen Nacktbildern würde sie sich als ganze Frau fühlen und dies aber so, dass alle anderen Frauen, die sich nicht in der Öffentlichkeit entblöden, sorry, entblößen keine richtigen Frauen sein können / wollen. Das ist ihre Kernaussage.


Ihre Botschaft lautet ganz klar: Nur wenn du dich Nackt in der Öffentlichkeit zeigst, nur dann bist du eine freie Frau, ein freier Mensch und das ist absurd und eine ohrfeige an alle Frauen / Menschen, die so was eben für ziemlich daneben finden, eben weil es im Kern der Sache doch um Sexismus geht, oder worum sonst dreht sich alles im Playboy? Um Freiheit? Um Emanzipation?

[sisyphos]

Als ob sich diese Informationsgesellschaft auf raushängende Möpse beschränken würde!

ja eben.


Und deswegen den Materialismus heilig zu sprechen, erscheint mir arg übertrieben, Materialismus als Ideologie ist schädlich für Mensch und Natur.
Sowas unterstütze ich nicht auch noch.

der materialismus ist teil des menschen. von heiligsprechung habe ich nichts gesagt. eine negierung des materialismus ist nur durch negierung des menschen zu machen. sowas unterstütze ich nicht.

[ErhardWittek]

Obwohl die Muslime ja scheinbar schon auf diesen Zug aufspringen...
Einige schon. Leider!

Aber ich hoffe, die meisten können den Verlockungen der dekadenten westlichen Welt widerstehen. Eigentlich sollten sie das leicht leisten können, denn sie haben ja in Europa das denkbar "beste" Beispiel vor Augen, was von Menschen übrigbleibt, die sich von Tradition, Familienzusammenhalt und Moral abgewendet haben.

[zoon politikon]

ja eben.



der materialismus ist teil des menschen. von heiligsprechung habe ich nichts gesagt. eine negierung des materialismus ist nur durch negierung des menschen zu machen. sowas unterstütze ich nicht.

Ich auch nicht.

[sisyphos]

[QUOTE=Ali Ria Ashley;4572403]

Ihre Botschaft lautet ganz klar: Nur wenn du dich Nackt in der Öffentlichkeit zeigst, nur dann bist du eine freie Frau, ein freier Mensch [...]/QUOTE]

das war nicht ihre botschaft. ihre botschaft war eher, denke ich: der eigene körper gehört dir. wie du dich in der öffentlichkeit gibst, ist deine angelegenheit. besser als allgemeine verschleierung ist es mit sicherheit. ich persönlich finde öffentlich dargebotene möpse auch relativ uninteressant, aber es nicht meine angelegenheit.

[sisyphos]

Ich auch nicht.

dann passt es ja. ich sehe eben keine trennung von körper und geist. beides ist eine sich ergänzende einheit.

[zoon politikon]

dann passt es ja. ich sehe eben keine trennung von körper und geist. beides ist eine sich ergänzende einheit.

Da sind wir einer Meinung. Deshalb sollte man nicht mit seiner Körperlichkeit seinen Geist beleidigen.

[sisyphos]

Da sind wir einer Meinung. Deshalb sollte man nicht mit seiner Körperlichkeit seinen Geist beleidigen.

für den einen ist es eine beleidigung. für den anderen ein bedürfnis.

[Bruddler]

http://img21.imageshack.us/img21/1101/silasahin.jpg

Ich denke, in hartgesottenen Muselkreisen zählt dieses Foto bereits zum Hardcore-Porno.... :rolleyes:

[Ali Ria Ashley]

http://img21.imageshack.us/img21/1101/silasahin.jpg

Ich denke, in hartgesottenen Muselkreisen zählt dieses Foto bereits zum Hardcore-Porno.... :rolleyes:

klasse beobachtet... toll! ;)

[Efna]

Natürlich, jeder hat die Freiheit sich zum Idioten zu machen und zum Diener des Gottes Mammon.

Was jetzt unterdrückte Frauen mit barbusigen Schauspieler_innen zu tun haben oder wo den ersteren das letzte helfen sollte, weiß ich nicht.

Meine Freiheit besteht darin, solches Gebaren als falsch zu bezeichnen.

Du kannst es für falsch halten, aber sie ist Souverän über ihren Körper nicht die Familie, ihr Mann, die Tradition, die Religion etc. von daher ist es für sie Freiheit weil sie selber über sich bestimmen konnte.

[wille]

"GZSZ"-Star Sila Sahin nackt im Playboy

Na wer sagts denn, wenn das keine Integration ist, was dann.....?

http://www.news.at/articles/1115/40/294085/erste-tuerkin-cover-gzsz-star-sila-sahin-playboy

[meckerle]

Das sind u.U. ganz heisse Bräute, kein Wunder dass die Machos darauf bestehen, dass sie sich unter der Burka verstecken müssen. :))

[Bruddler]

Strang gibt es bereits !

[Frank The Tank]

Man muss sich also nackig machen um integriert zu sein, nicht schlecht Herr Specht! :))
Also alle Ayses und Fatmas in Deutschland tut es der Sila gleich, macht euch nackig um in diesem Land endlich anzukommen. :D

[latrop]

Was hat Menschenrechte mit sich nackt in Playboy zeigen zu tun? Die Jungefrau ist alt genug und hat sich dafür entschieden. Ende.
Wie ich bereits schrieb, weder die Familie noch diese Jungefrau ist strenggläubig. Es geht hier nur um Moralvorstellung allgemein. Die Medien und natürlich die "Islam-Fans" nutzen Gunst der Stunde und versuchen damit den Islam zu thematisieren. Es gibt sicherlich tausenden von deutsche/christliche Familien die nicht einverstanden wären, wenn deren Tochter sich nackt in diversen Magazinen präsentieren würde. Dagegen sein muss nicht unbedingt religiös motiviert sein.

Es ist lächerlich, das Vorgehen der Jungefrau als ein Sieg gegen den Islam anzuprangern.

Du schreibst hier dauernd von einer Jungefrau.

Ist das eine Shemale ? :rolleyes::rolleyes:

[Ajax]

Es gibt keine Probleme für mich, wenn sich Frauen nackt in der Öffentlichkeit zeigen, warum auch immer. Darum geht es mir gar nicht, sondern darum, dass sie - habe sie heute Mittag im tv gesehen, sagt, dass sie als Vorbild dienen will, für andere junge Frauen.

Das Kritisiere ich Marc, mehr nicht. Sie selber kann ja als souveräner Mensch tun was sie will, es stört mich blos, dass sie sagt, erst nach diesen Nacktbildern würde sie sich als ganze Frau fühlen und dies aber so, dass alle anderen Frauen, die sich nicht in der Öffentlichkeit entblöden, sorry, entblößen keine richtigen Frauen sein können / wollen. Das ist ihre Kernaussage.


Ihre Botschaft lautet ganz klar: Nur wenn du dich Nackt in der Öffentlichkeit zeigst, nur dann bist du eine freie Frau, ein freier Mensch und das ist absurd und eine ohrfeige an alle Frauen / Menschen, die so was eben für ziemlich daneben finden, eben weil es im Kern der Sache doch um Sexismus geht, oder worum sonst dreht sich alles im Playboy? Um Freiheit? Um Emanzipation?

Das ist also die vielgepriesene Befreiung der Frau: als Wichsvorlage in einem Männermagazin. :D

[ErhardWittek]

Das ist also die vielgepriesene Befreiung der Frau: als Wichsvorlage in einem Männermagazin. :D
Mehr ist zur "Befreiung und Selbstverwirklichung" der Frauen wohl nicht vonnöten, als sich öffentlich nackig zu machen. Jedenfalls nach Meinung einiger Foristen hier.

Vor vierzig Jahren haben sich die Emanzen über halbnackte Werbeweibchen erregt und das Sexismus genannt. Der Playboy war, neben der Werbebranche, eines ihrer liebsten Haßobjekte. Und heute?

Die Emanzen scheinen auch nicht mehr das zu sein, was sie früher mal waren.

[Tosca]

Was daran zu bejubeln ist, dass sich jetzt eine Muslima auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten prostituiert, ist mir schleierhaft.

Das ist doch genau in die Kerbe des zivilisatorischen Untergangs der hedonistischen Konsumwelt gehauen.

Ganz tolle Leistung.

Dies ist der einzige gute Beitrag im ganzen Strang, inklusive des Eingangsbeitrages.

PS ich lese noch, war erst bis zum zitierten beitrag gekommen.

[Tosca]

Nur Das begreifen die meisten nicht!

;)

Warum sollten sie? Wenn der Penis steht, steht bekanntlich der Verstand.


Ach und nicht zu vergessen: Jede Frau, die sich nicht für den Playboy nackt macht ist eine Islamistin, was sonst.... ;)

Nur Frauen, die sich im Playboy nackt machen, sind frei erzogene Frauen oder was soll das jetzt hier werden? Ich finde es absolut Frauenverachtend was da passiert.

Da wird doch die Frau als Sexobjekt, als W-vorlage benutzt und das soll toll sein? Bitte?

Was bildet sich diese Tussi eigentlich da ein?

Und wenn sie demnächst Pornos dreht so ist dann die Steigerung von "Freiheit" der Frauen oder wie, krass.

http://pudelforum.eu/images/smilies/icon_bekloppt.gif

Als W-Vorlage nutzen Türken und andere Mohammedaner alle möglichen westlichen Models. Das ist ein schwaches Argument. Was ich jedoch richtig finde, das steht in deinem zweiten Absatz: Die Frau lässt sich auf Hintern Busen und Vagina reduzieren. Das ist Freiheit? Freiheit ist es also, dass ich aller Welt meinen Busen zeige? Was ist daran frei, also ausser der Brust, die das Tageslicht sehen darf?

Da wird immer von Freiheit und Gleichberechtigung gefaselt und in der Realität lassen sich Frauen von einer Diskriminierung in die nächste schieben und freuen sich auch noch drüber.

Wie weit ist das vom Islam entfernt? Frau zieht sich aus, zeigt nacktes Fleisch, Mann holt sich einen runter. Wow, großer Fortschritt. Glückwunsch.


Brav. Alles nur "nieder Wünsche" die man abtöten muß, um seinen Geist für transzendente Erfahrungen frei zu machen. Siehe der FAZ-Artikel der braven Muslima.

Ja ja. Hier kommt sie, die große Freiheit. Einfach nur "nackte Frauen" bei google eingeben. Ich habe mir die Klicks auf die Links erspart, aber wer Freiheit braucht, der wird im Internet sicher haufenweise bedient.

http://www.google.de/search?q=nackte+Frauen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&client=firefox-a&rlz=1R1GGLL_de___DE377


Nein, die denken ja auch, dass es eine "Befreiung" sei, seine Möpse raushängen zu lassen.

Dass man sich damit aber nur in ein neues Gefängnis begibt, darf man nicht vergessen.
Andererseits zeigt es vielleicht auch nur die geistigen Schranken derjenigen auf, die die Abbildung ihrer sekundären Geschlechtsmerkmale hunderttausendfach im Land verteilt wissen müssen, um sich "frei" zu fühlen. :D

Das begreifen aber einige nicht.


Ach was, das Problem besteht in dem implizierten Freiheitbegriff, der solch heroische Tat mit der Aura der Rebellion umgeben soll.

Diese Freiheit ist in Wahrheit aber Unfreiheit. Gott Mammon hat dort schon das Szepter über Leib und Seele in der Hand.

Das sehe ich genau wie du.


Da, soviel ich weiß, nur 12 Hefte im Jahr erscheinen, ist die Anzahl der Frauen schon mal deutlich begrenzt. Sila hat doch selbst den Grund genannt, warum sie diesen Schritt gegangen ist. Und das ist ihre persönliche Freiheit. Punkt!
Die Hauptkäufergruppe sind doch Männer! Und die schreien am lautesten.
Was für eine verlogene Welt. :knie:

Gibt auch gute Kohle dafür! :]

Das dürfte der Grund dafür gewesen sein. Der Playboy zahlt verdammt gut. Also es kommt drauf an, wie bekannt man ist. Meine güte, wer war es, ich komme nciht drauf. Irgendeine Präsidentengattin oder so, die wurde als Putze abgebildet und sahnte sehr gut ab. Sie machte ihren Mann lächerlich, der ja immerhin Politiker war. Also er ging fremd, hat sich mit seinem Liebchen zusammen getan (nein nicht Wulff) und als die frau geld wollte, meinte er, sie solle putzen gehen. Das tgat sie dann, beim Playboy. Wer war das doch gleich nochmal. Vielleicht erinnert sich der ein oder andere.


:))Also ich bin auch dafür, nieder mit dem Islam und her mit dem Playboy:))


Na ja und, so als Wichsvorlage um die niedrigen Instinkte zu befriedigen, sollte es auch für Muslime reichen, nicht?;)

Das stimmt!


wieder eine von vielen, na und?

vielleicht läufts mit der "schauspielerei" nicht mehr so gut, da muß frau sich halt anderweitig in szene setzen, um schlagzeilen zu bekommen, nä?

grüßle s.

Das vermute ich auch. Man zeigt was man hat und schon rennen die produzenten einem die Bude ein. Also die für Pornos garantiert.

[Sobieski Vengeance]

Mehr ist zur "Befreiung und Selbstverwirklichung" der Frauen wohl nicht vonnöten, als sich öffentlich nackig zu machen. Jedenfalls nach Meinung einiger Foristen hier.

Vor vierzig Jahren haben sich die Emanzen über halbnackte Werbeweibchen erregt und das Sexismus genannt. Der Playboy war, neben der Werbebranche, eines ihrer liebsten Haßobjekte. Und heute?

Die Emanzen scheinen auch nicht mehr das zu sein, was sie früher mal waren.

Die Schizophrenie dabei ist:

Die typische Schlunze, die man auf der Straße antrifft, sieht man in langweiligem Outfit, in Jeanshose und in flachen Schuhen. Dort hat die Agitation der Emanzen voll und ganz zugeschlagen.

Merke:
Sich nackig zeigen = Gut, emanzipiert, modern
Sich schminken, Röcke tragen, auf höfliche Umgangsformen bestehen (z.B. Tür aufhalten) = Böse, sexistisch, Unterdrückung

[Buella]

Warum sollten sie? Wenn der Penis steht, steht bekanntlich der Verstand.

Ich hatte lediglich auf diesen Beitrag von zoon politikon, welchen ich eben sehr gut finde, geantwortet:


Was daran zu bejubeln ist, dass sich jetzt eine Muslima auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten prostituiert, ist mir schleierhaft.

Das ist doch genau in die Kerbe des zivilisatorischen Untergangs der hedonistischen Konsumwelt gehauen.

Ganz tolle Leistung.

Er hat es eben auf den Punkt gebracht!

Wenn man sich die Massenverblödungs-Medien mal genauer betrachtet, bekommt man 24 Stunden Titten, Promis, Schönheits-OP´s, Preisverleihungen etc ... , ergo Assi-TV und Klapse der Eitelkeiten um den Verstand geschlagen!

Das sich diese Dame, ob Muslima oder nicht, von diesem kranken gesellschaftszerstörerischen Irrsinn vermarkten läßt, also prostituiert, ist mir eigentliche egal!

Nur! Und das ist üble Botschaft, welche diese Massenverblödungs-Medien säen:

Dieses Prostitutions-Gescharrere als Befreiungs - Schlag aus der "phösen" islamischen Welt zu feiern, grenzt schon an nicht mehr nachvollziehbare Dummheit, sowohl dieser Dame, wie auch der Konsumenten und Bestätiger dieser irrsinnigen Aussage!

Aber! Es zeigt den Geisteszustand großer Teile dieser kaputten, angeblich sexuell befreiten, gleichberechtigten, meiner Meinung noch jedoch krankhaft pornographisierten Gesellschaft!

;)

[Tosca]

Ich hatte lediglich auf diesen Beitrag von zoon politikon, welchen ich eben sehr gut finde, geantwortet:



Er hat es eben auf den Punkt gebracht!

Wenn man sich die Massenverblödungs-Medien mal genauer betrachtet, bekommt man 24 Stunden Titten, Promis, Schönheits-OP´s, Preisverleihungen etc ... , ergo Assi-TV und Klapse der Eitelkeiten um den Verstand geschlagen!

Das sich diese Dame, ob Muslima oder nicht, von diesem kranken gesellschaftszerstörerischen Irrsinn vermarkten läßt, also prostituiert, ist mir eigentliche egal!

Nur! Und das ist üble Botschaft, welche diese Massenverblödungs-Medien säen:

Dieses Prostitutions-Gescharrere als Befreiungs - Schlag aus der "phösen" islamischen Welt zu feiern, grenzt schon an nicht mehr nachvollziehbare Dummheit, sowohl dieser Dame, wie auch der Konsumenten und Bestätiger dieser irrsinnigen Aussage!

Aber! Es zeigt den Geisteszustand großer Teile dieser kaputten, angeblich sexuell befreiten, gleichberechtigten, meiner Meinung noch jedoch krankhaft pornographisierten Gesellschaft!

;)

Wie gerne widerspräche ich dir jetzt, aber ich kann nur jeden Satz unterstreichen!

[Buella]

Wie gerne widerspräche ich dir jetzt, aber ich kann nur jeden Satz unterstreichen!

Das freut und ehrt mich und Dank Dir für den Grünen!

;)

[Tosca]

Das freut und ehrt mich und Dank Dir für den Grünen!

;)

Dafür musst du dich nicht bedanken, wirklich nicht. LG Tosca

[marc]

Das ist also die vielgepriesene Befreiung der Frau: als Wichsvorlage in einem Männermagazin. :D

Also beim Ali könnte ich mir ja vorstellen, daß es ihm tatsächlich um den sog. "Sexismus" geht, aber bei dir - komm schon! Wenn es nach dir und den ganzen Forenreaktionären hier ginge, dann dürften Frauen wahrscheinlich nichtmal wählen, studieren oder als Außenministerinnen tätig sein. Aber wenn sie sich ausziehen wollen - ja dann entdeckt ihr auf einmal Frauenrechte und die "Würde der Frau".

[henriof9]

Es gibt keine Probleme für mich, wenn sich Frauen nackt in der Öffentlichkeit zeigen, warum auch immer. Darum geht es mir gar nicht, sondern darum, dass sie - habe sie heute Mittag im tv gesehen, sagt, dass sie als Vorbild dienen will, für andere junge Frauen.

Das Kritisiere ich Marc, mehr nicht. Sie selber kann ja als souveräner Mensch tun was sie will, es stört mich blos, dass sie sagt, erst nach diesen Nacktbildern würde sie sich als ganze Frau fühlen und dies aber so, dass alle anderen Frauen, die sich nicht in der Öffentlichkeit entblöden, sorry, entblößen keine richtigen Frauen sein können / wollen. Das ist ihre Kernaussage.


Ihre Botschaft lautet ganz klar: Nur wenn du dich Nackt in der Öffentlichkeit zeigst, nur dann bist du eine freie Frau, ein freier Mensch und das ist absurd und eine ohrfeige an alle Frauen / Menschen, die so was eben für ziemlich daneben finden, eben weil es im Kern der Sache doch um Sexismus geht, oder worum sonst dreht sich alles im Playboy? Um Freiheit? Um Emanzipation?

Diese Botschaft mag bei dem Einen oder Anderen so rüber kommen allerdings denke ich, daß es bei den Frauen, welche sie damit ansprechen will, eben nicht so verstanden wird sondern so, wie es gemeint ist- macht Euch frei von den Euch indoktrinierten Zwängen, Ihr könnt selbst über Euch und Eurer Leben bestimmen.

Dazu muß man sich natürlich nicht nackt ausziehen aber gerade dieser " brutale Akt " ist vielleicht notwendig um bei den betroffenen Frauen das mindeste an eigener Entscheidungsfreiheit anzuregen und aufzuzeigen.

Und letztendlich, nur eine Frau selbst kann beurteilen wie sie dieses Botschaft interpretiert, noch eher dabei eine muslimische Frau und wenn eine Frau dabei sich selbst sagt " Hey, das ist mir zu krass, das möchte ich so nicht aber ich fange mal mit dem Ablegen des Kopftuches oder der Burka an ", dann ist genau das erreicht, was erreicht werden soll mit diesen Playboy- Bildern.

Mich wundert und amüsiert es schon irgendwie wie ausgerechnet die Männer hier argumentieren. :))

[Tosca]

Also beim Ali könnte ich mir ja vorstellen, daß es ihm tatsächlich um den sog. "Sexismus" geht, aber bei dir - komm schon! Wenn es nach dir und den ganzen Forenreaktionären hier ginge, dann dürften Frauen wahrscheinlich nichtmal wählen, studieren oder als Außenministerinnen tätig sein. Aber wenn sie sich ausziehen wollen - ja dann entdeckt ihr auf einmal Frauenrechte und die "Würde der Frau".
Richtig, die Gleichberechtigung fängt mit den Aussziehen an. Also bitte meine Herren, viele Jahrhunderte lang musstet ihr alles verhüllen, weil das "Gebimmel" ja unästhetisch ist.

Falsch! Auch ihr habt das Recht alles zu zeigen, auch wenn gelegentlich nichts zu sehen ist. Lupen sind heutzutag so preiswert, die kann sich jede Frau lesiten. Nur Mut, steht zu eurer Sexualität. Es wird Zeit, dass die Gleichberechtigung einzieht.

Wer traut sich?

[ErhardWittek]

Also beim Ali könnte ich mir ja vorstellen, daß es ihm tatsächlich um den sog. "Sexismus" geht, aber bei dir - komm schon! Wenn es nach dir und den ganzen Forenreaktionären hier ginge, dann dürften Frauen wahrscheinlich nichtmal wählen, studieren oder als Außenministerinnen tätig sein. Aber wenn sie sich ausziehen wollen - ja dann entdeckt ihr auf einmal Frauenrechte und die "Würde der Frau".
Papperlapapp!

Warum gibst Du nicht einfach zu, daß es Dir ein Vergnügen besonderer Art ist, endlich unter die Burka gucken zu dürfen.

Die westlichen, auf Schamlosigkeit dressierten Frauen ziehen sich seit Jahrzehnten eher aus als an. Da gibt's halt nichts Neues mehr zu entdecken.

[Tosca]

Diese Botschaft mag bei dem Einen oder Anderen so rüber kommen allerdings denke ich, daß es bei den Frauen, welche sie damit ansprechen will, eben nicht so verstanden wird sondern so, wie es gemeint ist- macht Euch frei von den Euch indoktrinierten Zwängen, Ihr könnt selbst über Euch und Eurer Leben bestimmen.

Dazu muß man sich natürlich nicht nackt ausziehen aber gerade dieser " brutale Akt " ist vielleicht notwendig um bei den betroffenen Frauen das mindeste an eigener Entscheidungsfreiheit anzuregen und aufzuzeigen.

Und letztendlich, nur eine Frau selbst kann beurteilen wie sie dieses Botschaft interpretiert, noch eher dabei eine muslimische Frau und wenn eine Frau dabei sich selbst sagt " Hey, das ist mir zu krass, das möchte ich so nicht aber ich fange mal mit dem Ablegen des Kopftuches oder der Burka an ", dann ist genau das erreicht, was erreicht werden soll mit diesen Playboy- Bildern.

Mich wundert und amüsiert es schon irgendwie wie ausgerechnet die Männer hier argumentieren. :))

Emma ist jetzt Playboy? Meine Güte wie rasch sich die Zeiten ändern. Oder hat Vogue oder Cosmopolitan den Playboy geschluckt? Ich meine nur, wegen der Ansprache an die Frauen.

[Tosca]

Papperlapapp!

Warum gibst Du nicht einfach zu, daß es Dir ein Vergnügen besonderer Art ist, endlich unter die Burka gucken zu dürfen.

Die westlichen, auf Schamlosigkeit dressierten Frauen ziehen sich seit Jahrzehnten eher aus als an. Da gibt's halt nichts Neues mehr zu entdecken.

Richtig. Aber ich fürchte, unter der Burka stecken auch nur Po, Vagina, Busen. Ich bin mir nicht sicher, aber das könnte durchaus so sein.

[ErhardWittek]

Diese Botschaft mag bei dem Einen oder Anderen so rüber kommen allerdings denke ich, daß es bei den Frauen, welche sie damit ansprechen will, eben nicht so verstanden wird sondern so, wie es gemeint ist- macht Euch frei von den Euch indoktrinierten Zwängen, Ihr könnt selbst über Euch und Eurer Leben bestimmen.

Dazu muß man sich natürlich nicht nackt ausziehen aber gerade dieser " brutale Akt " ist vielleicht notwendig um bei den betroffenen Frauen das mindeste an eigener Entscheidungsfreiheit anzuregen und aufzuzeigen.

Und letztendlich, nur eine Frau selbst kann beurteilen wie sie dieses Botschaft interpretiert, noch eher dabei eine muslimische Frau und wenn eine Frau dabei sich selbst sagt " Hey, das ist mir zu krass, das möchte ich so nicht aber ich fange mal mit dem Ablegen des Kopftuches oder der Burka an ", dann ist genau das erreicht, was erreicht werden soll mit diesen Playboy- Bildern.

Mich wundert und amüsiert es schon irgendwie wie ausgerechnet die Männer hier argumentieren. :))
Das ist eine recht merkwürdige Interpretation von Freiheit. Aber in Zeiten orwell'scher Sprachverwirrung muß einen nichts mehr wundern.

Was Exhibitionismus mit Befreiung zu tun hat, ist mir völlig unklar. Ich dachte immer, das Bestreben nach Freiheit spielt sich zuerst im Kopf ab und geht dann idealerweise in politisches Handeln über.

Aber wenn es so einfach ist, seine Freiheit zu erlangen, dann ziehen wir uns halt einfach alle aus und erschrecken so unsere Unterdrücker zu Tode.

[Efna]

Also beim Ali könnte ich mir ja vorstellen, daß es ihm tatsächlich um den sog. "Sexismus" geht, aber bei dir - komm schon! Wenn es nach dir und den ganzen Forenreaktionären hier ginge, dann dürften Frauen wahrscheinlich nichtmal wählen, studieren oder als Außenministerinnen tätig sein. Aber wenn sie sich ausziehen wollen - ja dann entdeckt ihr auf einmal Frauenrechte und die "Würde der Frau".

Das kann ich so unterschreiben

[ErhardWittek]

Richtig. Aber ich fürchte, unter der Burka stecken auch nur Po, Vagina, Busen. Ich bin mir nicht sicher, aber das könnte durchaus so sein.
Wer weiß?

Aber im Ernst, die Idioten, die die neue Freizügigkeit der muslimischen Damen hier bejubeln, kapieren überhaupt nicht, daß das nicht nur die Muselwelt noch mehr zum Kochen bringt (was ich verstehen kann), sondern auch, daß die NWO dies als Sieg für sich verbucht.

Dazu muß man sich klarmachen, daß die vielen Muslime, die man hier in unserer inzwischen hoffnungslos dekadenten Welt angesiedelt hat, weniger der angeblich drohenden Vergreisung wegen hierhergeholt wurden, sondern deshalb, weil man sie mittels der "Verlockungen" unserer unmoralischen Welt umerziehen und so den eigenen Herkunftkulturen entfremden will.

Benjamin R. Barber hat das sehr sauber herausgearbeitet. Es geht um den Wettlauf zwischen McWorld und Dschihad. Dieser Wettlauf wird unweigerlich auf Riesenkonflikte hinauslaufen. Und ausgerechnet unser armes, geplagtes Europa ist dazu ausersehen, diesen Kampf zwischen den Konfliktparteien USrael und Islam zu erleiden. Unser Kontinent wird danach nicht mehr wiederzuerkennen sein.

Dieses traurige Ende Europas ist genau so geplant. So wird einerseits Europa als lästiger Konkurrent endgültig ausgeschaltet und andererseits steht USrael auch noch als "Befreier der Menschheit" da, weil es wieder mal daraus das "Recht" ableitet, aus Rache die muslimische Welt anzugreifen und zu vernichten.

[Widder58]

Wenn Freiheit von Frauen dadurch interpretiert wird, dass sie sich ausziehen, dann hat man in unserer Gesellschaft etwas mißverstanden.
Wenn man blanke Busen zum Kriterium von Freiheit macht, wie ist dann die Unterstützung des Westens in Libyen zu verstehen - wo eben gerade Fundamentalisten, Islamisten und Dschihadisten unterstützt werden.

Die Frauen machen mir nicht den Eindruck von körperlicher Freiheit- oder dürfen wir erwarten, dass "Rebellenfrauen" demnächst im Playboy zu sehen sind...


http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/wp-content/uploads/2011/03/ddpimages_9.06414635-e1299747231769-600x390.jpg

Vielleicht kann jemand die Frage erläutern ob das Handeln des Westens in Libyen den Frauenrechten entgegen kommt... Man hat den Eindruck, dass die Rechte der Frauen bei Gaddafi wohl eher gewahrt sind...


http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00249/libyen2_HA_Politik__249119c.jpg

Man darf also getrost wieder einmal von übelster Heuchelei reden, wenn die NATO in Libyen oder Afghanistan von freiheit faselt und angebliche Frauenrechte einzuklagen gedenkt.

[borisbaran]

Es dauert nicht lange, und die Forenrechtsdeppen fordern die Burka, Seite an Seite mit den Islamistendeppen :D

[Rockatansky]

die Burka würd ich nie fordern, wenn schon, dann können die das in islamischen Ländern machen. Die T*tten von der Tuss sind aber nur mittelprächtig, nebenbei erwähnt. Und: Vom Provokationsfaktor ist das aber SEHR gut; je mehr "haram" desto besser!

[marc]

Richtig, die Gleichberechtigung fängt mit den Aussziehen an. Also bitte meine Herren, viele Jahrhunderte lang musstet ihr alles verhüllen, weil das "Gebimmel" ja unästhetisch ist.

Falsch! Auch ihr habt das Recht alles zu zeigen, auch wenn gelegentlich nichts zu sehen ist. Lupen sind heutzutag so preiswert, die kann sich jede Frau lesiten. Nur Mut, steht zu eurer Sexualität. Es wird Zeit, dass die Gleichberechtigung einzieht.

Wer traut sich?

Abgesehen davon, daß es nicht nur einen "Playboy" sondern auch ein "Playgirl" gibt, war der männliche Körper nie einem so starken Verhüllungszwang wie der weibliche ausgesetzt. Männer müssen ja auch keine Kopftücher oder Burkas tragen. Sie können sich auch problemlos oberkörperfrei in den Park legen und von dort aus oberkörperfrei in den nächsten Supermarkt laufen, um sich zwei Liter Apfelschorle zu kaufen.



Papperlapapp!

Warum gibst Du nicht einfach zu, daß es Dir ein Vergnügen besonderer Art ist, endlich unter die Burka gucken zu dürfen.

Unter Umstände könnte das ein Vergnügen sein, ja.

Aber es ist natürlich kein "Papperlapapp" wenn man betont, daß der Verweis auf den Schutz und die Würde der Frau etc. bei manchen Benutzern mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nur vorgetäuscht ist, weil sie beispielsweise glauben, daß Frauen nicht das Wahlrecht genießen sollten, sich aus der Politik und allen "ernsten" Themen heraushalten sollten oder gar meinen, daß sie biologisch prädisponiert dazu sind, tendenziell weniger intelligent als Männer zu sein usw. usf.
Es wäre insofern ehrlicher, wenn ihr -wie manche User das ja tun- zugeben würdet, daß ihr Freiheit und Glückstreben, erst recht die Freiheit und das Glückstreben von Frauen, einfach scheiße findet, weil ihr befürchtet, daß dadurch der Bestand des arischen Genpools gefährdet würde. (Du glaubst ja wahrscheinlich auch, daß der ewige Jude, der auch die Holocaustlüge erfunden habe, Neger, Mohammedaner, Liberale und emanzipierte Frauen fördert, damit der arische Heldenmensch geschwächt wird.) Es wäre jedenfalls besser, als permanent den Begriff der Freiheit zu besudeln, bis er nur noch beinhaltet, "freiwillig" Askese, Entsagung und Keuschheit im Dienste der Rasse zu üben.

[zoon politikon]

Abgesehen davon, daß es nicht nur einen "Playboy" sondern auch ein "Playgirl" gibt, war der männliche Körper nie einem so starken Verhüllungszwang wie der weibliche ausgesetzt. Männer müssen ja auch keine Kopftücher oder Burkas tragen. Sie können sich auch problemlos oberkörperfrei in den Park legen und von dort aus oberkörperfrei in den nächsten Supermarkt laufen, um sich zwei Liter Apfelschorle zu kaufen.




Unter Umstände könnte das ein Vergnügen sein, ja.

Aber es ist natürlich kein "Papperlapapp" wenn man betont, daß der Verweis auf den Schutz und die Würde der Frau etc. bei manchen Benutzern mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nur vorgetäuscht ist, weil sie beispielsweise glauben, daß Frauen nicht das Wahlrecht genießen sollten, sich aus der Politik und allen "ernsten" Themen heraushalten sollten oder gar meinen, daß sie biologisch prädisponiert dazu sind, tendenziell weniger intelligent als Männer zu sein usw. usf.
Es wäre insofern ehrlicher, wenn ihr -wie manche User das ja tun- zugeben würdet, daß ihr Freiheit und Glückstreben, erst recht die Freiheit und das Glückstreben von Frauen, einfach scheiße findet, weil ihr befürchtet, daß dadurch der Bestand des arischen Genpools gefährdet würde. (Du glaubst ja wahrscheinlich auch, daß der ewige Jude, der auch die Holocaustlüge erfunden habe, Neger, Mohammedaner, Liberale und emanzipierte Frauen fördert, damit der arische Heldenmensch geschwächt wird.) Es wäre jedenfalls besser, als permanent den Begriff der Freiheit zu besudeln, bis er nur noch beinhaltet, "freiwillig" Askese, Entsagung und Keuschheit im Dienste der Rasse zu üben.

Nur, weil man bei "Befreiung der Frau" als politisches Signal eher an EMMA als an PLAYBOY denkt, will man Frauen keine Freiheit zugestehen? :eek:

[henriof9]

Das ist eine recht merkwürdige Interpretation von Freiheit. Aber in Zeiten orwell'scher Sprachverwirrung muß einen nichts mehr wundern.

Was Exhibitionismus mit Befreiung zu tun hat, ist mir völlig unklar. Ich dachte immer, das Bestreben nach Freiheit spielt sich zuerst im Kopf ab und geht dann idealerweise in politisches Handeln über.

Aber wenn es so einfach ist, seine Freiheit zu erlangen, dann ziehen wir uns halt einfach alle aus und erschrecken so unsere Unterdrücker zu Tode.


Moment, ich hatte nicht argumentiert, daß es einfacher ist seine Freiheit zu erlangen indem man sich einfach auszieht.

Allerdings muß man doch berücksichtigen, daß gerade die meisten muslimischen Frauen seit ihrer Geburt an unterdrückt werden und eben mit Hilfe solcher Bilder das Denken im Kopf evtl. anfängt.
Deswegen ja, wenn es hilft bei einer muslimischen Frau den freiheitlichen Denkprozeß in Gang zu setzen der sie zumindest dann dazu bringt z.B. ihr Kopftuch abzulegen ist dem doch gedient.

So eine Entwicklung passiert doch nicht von heut auf morgen, übrigens wie alle freiheitlichen Gedanken, aber Anregungen dazu sind doch nicht das Schlechteste- wenn auch etwas heftig, zumal es selbst von einer Muslima kommt.
Oder wollen wir wirklich glauben, daß die christlich und westlich geprägte Welt den musimischen Frauen nur oft genug predigen muß sie sollen ihr Kopftuch oder die Burka ablegen und dann machen die das auch ?

Wäre das so einfach, würden wir nicht darüber diskutieren.

[henriof9]

Emma ist jetzt Playboy? Meine Güte wie rasch sich die Zeiten ändern. Oder hat Vogue oder Cosmopolitan den Playboy geschluckt? Ich meine nur, wegen der Ansprache an die Frauen.

Nun, ich denke weder ich als Mann, noch eine, seit ihrer Geburt in einem rein westlich geprägten Umfeld groß gewordene und erzogene Frau, kann wirklich empfinden wie sich muslimische Frauen wirklich fühlen und wie weit sie sich in ihrer freien Entwicklung und Lebensweise eingeengt fühlen.

Oder haben Muslima kein Recht darauf so zu leben wie sie wollen ?

[Tosca]

Nun, ich denke weder ich noch eine, seit ihrer Geburt in einem rein westlich geprägten Umfeld groß gewordene und erzogene Frau, kann wirklich empfinden wie sich muslimische Frauen wirklich fühlen und wie weit sie sich in ihrer freien Entwicklung und Lebensweise eingeengt fühlen.

Oder haben Muslima kein Recht darauf so zu leben wie sie wollen ?

Du hast bestimmt die Güte, mir die stelle zu zeigen, wo ich das behauptete. Ich bin sehr gespannt.

[JensVandeBeek]

Nun, ich denke weder ich noch eine, seit ihrer Geburt in einem rein westlich geprägten Umfeld groß gewordene und erzogene Frau, kann wirklich empfinden wie sich muslimische Frauen wirklich fühlen und wie weit sie sich in ihrer freien Entwicklung und Lebensweise eingeengt fühlen.

Oder haben Muslima kein Recht darauf so zu leben wie sie wollen ?

Was noch auffallend ist, dass der türkische Vater viel besser damit umgeht sich besonnener gezeigt hat, als die deutsche Mutter, die bisher ein Gespräch mit ihr verweigert hat und nicht ans Telefon wollte.

[sibilla]

Nun, ich denke weder ich noch eine, seit ihrer Geburt in einem rein westlich geprägten Umfeld groß gewordene und erzogene Frau, kann wirklich empfinden wie sich muslimische Frauen wirklich fühlen und wie weit sie sich in ihrer freien Entwicklung und Lebensweise eingeengt fühlen.

Oder haben Muslima kein Recht darauf so zu leben wie sie wollen ?

doch, haben sie, aber sie müssen sich nicht gleich nackich machen, um schlagzeilen zu erhalten.

sie hat sich selbst garantiert keinen guten dienst getan.

und wenn sie sich so ganz als frau fühlen will, wenn sie nackt ist, na dann ...

reicht auch ein ausziehen vor dem spiegel und nicht eine präsentation vor der ganzen welt - diese fotos bleiben wichsvorlage für eine bestimmte klientel.

so weit hat sie aber ganz bestimmt nicht!! gedacht.

in ihrer family würde ich jetzt doch ganz gerne mäuschen spielen :cool2: uiuiui

grüßle s.

[henriof9]

Du hast bestimmt die Güte, mir die stelle zu zeigen, wo ich das behauptete. Ich bin sehr gespannt.

Ich hatte lediglich eine Frage gestellt und nirgends angedeutet, daß Du eine Behauptung diesbezüglich aufgestellt hast.

Darf man keine Fragen stellen in einer Diskussion, um die Sichtweise der anderen besser verstehen oder nachvollziehen zu können ?

[henriof9]

Was noch auffallend ist, dass der türkische Vater viel besser damit umgeht sich besonnener gezeigt hat, als die deutsche Mutter, die bisher ein Gespräch mit ihr verweigert hat und nicht ans Telefon wollte.

Naja, ich denke mal das kein Elternteil besonders erfreut ist wenn sich die Tochter für ein Magazin auszieht, wobei der türkische Vater evtl. viel " freier " und " großzügiger " im Denken sein kann, schon weil er mit einer deutschen Frau verheiratet ist- er sich also bewußt auf einen anderen Kulturkreis eingelassen hat ohne jetzt extrem seinen eigenen dabei als Priorität zu haben.



doch, haben sie, aber sie müssen sich nicht gleich nackich machen, um schlagzeilen zu erhalten.

sie hat sich selbst garantiert keinen guten dienst getan.

und wenn sie sich so ganz als frau fühlen will, wenn sie nackt ist, na dann ...

reicht auch ein ausziehen vor dem spiegel und nicht eine präsentation vor der ganzen welt - diese fotos bleiben wichsvorlage für eine bestimmte klientel.

so weit hat sie aber ganz bestimmt nicht!! gedacht.

in ihrer family würde ich jetzt doch ganz gerne mäuschen spielen :cool2: uiuiui

grüßle s.


Irgendwie erinnert mich das jetzt an die sex. Revolution und ich denke mal als seinerzeit der Minirock eingeführt wurde, waren die Argumente ähnlich. :D

[sibilla]

Naja, ich denke mal das kein Elternteil besonders erfreut ist wenn sich die Tochter für ein Magazin auszieht, wobei der türkische Vater evtl. viel " freier " und " großzügiger " im Denken sein kann, schon weil er mit einer deutschen Frau verheiratet ist- er sich also bewußt auf einen anderen Kulturkreis eingelassen hat ohne jetzt extrem seinen eigenen dabei als Priorität zu haben.





Irgendwie erinnert mich das jetzt an die sex. Revolution und ich denke mal als seinerzeit der Minirock eingeführt wurde, waren die Argumente ähnlich. :D

naja, ich war minirock- und hotpantsträgerin und das war einfach schön, weil du dich, ohne angegrappscht zu werden, als teenager zwischen den jungs bewegen konntest.

heute ist das ganz anders, bei anbruch der dunkelheit siehst du mich nicht mehr auf der straße, leider und schade.

heute bin ich aber auch kein tee - nager mehr, heute nage ich kaffee ;)

grüßle s.

[Eridani]

Der Titel des Strangs ist völlig übertrieben.

Zumal weder die junge Frau, noch ihre Eltern strenggläubig sind. Die Moralvorstellungen ihrer Familie sind durch kulturelle Identität und in diesen Kreisen herrschende Mentalität entstanden, die auch von Umfeld beeinflusst werden.

Die junge Frau sagte sogar heute Morgen in TV, dass die Mutter mit Playboy-Bildern ihrer Tochter mehr zu kämpfen hätte, als der Vater.

Den Islam hier (völlig unglücklich, wie ich finde) zu thematisieren, passt eigentlich zum Charakter des Strangherstellers nicht..

Ach - was soll's. Die Türkei passt sich eben an Europa an.

Erst waren es die Lieder in türkisch auf dem European Song Contest - heute singen sie in englischer Sprache........jetzt ziehen sich die Türkinnen eben auch aus. Das nennt man Globalisierung! :D


Das Nackt-Geständnis bei RTL kam zur Frühstückzeit bei "Punkt 6". "Mama, Papa, ich liebe euch sehr. Ich hoffe, ihr könnt mir verzeihen", jammert sie mit gesenktem Blick. Und weiter: "Ich habe das gemacht, weil ich mich endlich frei fühlen möchte und ich hoffe, ihr versteht das. Und ich hoffe, ich darf noch wieder nach Hause kommen". Sila hat Bammel vor ihrer Familie.

http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/berlin/343842.html



19846
Sila Sahin (25)

[sibilla]

wußte ich es doch

das gör braucht einfach nur geld

die "schauspielerkarriere bei gzsz" läuft nicht mehr rund

dann wird man halt mit ausziehen ein "staaaaar", gelle?

grüßle s.

[ErhardWittek]

Unter Umstände könnte das ein Vergnügen sein, ja.

Aber es ist natürlich kein "Papperlapapp" wenn man betont, daß der Verweis auf den Schutz und die Würde der Frau etc. bei manchen Benutzern mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nur vorgetäuscht ist, weil sie beispielsweise glauben, daß Frauen nicht das Wahlrecht genießen sollten, sich aus der Politik und allen "ernsten" Themen heraushalten sollten oder gar meinen, daß sie biologisch prädisponiert dazu sind, tendenziell weniger intelligent als Männer zu sein usw. usf.
Es wäre insofern ehrlicher, wenn ihr -wie manche User das ja tun- zugeben würdet, daß ihr Freiheit und Glückstreben, erst recht die Freiheit und das Glückstreben von Frauen, einfach scheiße findet, weil ihr befürchtet, daß dadurch der Bestand des arischen Genpools gefährdet würde. (Du glaubst ja wahrscheinlich auch, daß der ewige Jude, der auch die Holocaustlüge erfunden habe, Neger, Mohammedaner, Liberale und emanzipierte Frauen fördert, damit der arische Heldenmensch geschwächt wird.) Es wäre jedenfalls besser, als permanent den Begriff der Freiheit zu besudeln, bis er nur noch beinhaltet, "freiwillig" Askese, Entsagung und Keuschheit im Dienste der Rasse zu üben.
Um nicht nur als geiler Sack dazustehen, packst Du jetzt schnell die Nazikeule aus. Wie blöd ist das denn?

Nur zu Deiner Information. Es gibt Leute, die sich ein paar Gedanken mehr machen, als andere. Mit Schwarz-Weiß-Malerei kommt man nicht weiter, wenn man wissen will, warum so ziemlich alles falsch läuft in der BRD, in Europa und in der übrigen Welt und wem das nützt.

[Pikes]

Ich find die ugly, sorry =P. Da gibt es ganz andere Kaliber unter den Türkinen. Und btw: schon vor ihr waren einige Türkinen auf solchen "Modezeitschriften"...zB auf der FHM! Jeder soll das machen, was er für richtig hält. Solche Dinge find ich gen. geschmackslos...meine Meinung.

[ErhardWittek]

Allerdings muß man doch berücksichtigen, daß gerade die meisten muslimischen Frauen seit ihrer Geburt an unterdrückt werden und eben mit Hilfe solcher Bilder das Denken im Kopf evtl. anfängt.
Deswegen ja, wenn es hilft bei einer muslimischen Frau den freiheitlichen Denkprozeß in Gang zu setzen der sie zumindest dann dazu bringt z.B. ihr Kopftuch abzulegen ist dem doch gedient.

Ich glaube kaum, daß der Anblick nackter muslimischer Frauen bei anderen muslimischen Frauen ausgerechnet die Assoziation mit "Freiheit" hervorruft.

Es ist ein Aberglaube, daß Nacktheit befreiend wirkt, den die 68er in die Welt gesetzt haben. Und was das für perverse Gestalten waren und sind, sieht man ja auch an ihrem Umgang mit Kindern. Es ist ganz sicher nicht ratsam, ausgerechnet auf die zu hören, die unserer Gesellschaft so unbeschreiblichen Schaden zugefügt haben und es nach wie vor noch immer tun.



So eine Entwicklung passiert doch nicht von heut auf morgen, übrigens wie alle freiheitlichen Gedanken, aber Anregungen dazu sind doch nicht das Schlechteste- wenn auch etwas heftig, zumal es selbst von einer Muslima kommt.
Oder wollen wir wirklich glauben, daß die christlich und westlich geprägte Welt den musimischen Frauen nur oft genug predigen muß sie sollen ihr Kopftuch oder die Burka ablegen und dann machen die das auch ?

Warum sollen die Frauen denn unbedingt ihr Kopftuch ablegen? Glaubst Du etwa, daß das etwas mit Integration oder gar Assimilation zu tun hätte?

Ich verstehe überhaupt nicht, warum Euch so sehr daran gelegen ist, die Muselfrauen zu "befreien". Im vorliegenden Fall habe ich ohnehin eher den Verdacht, daß es um ganz andere Interessen geht.

Aber davon abgesehen, kann ich für Muslime überhaupt keinerlei Anreiz sehen, sich in eine Gesellschaft wie die unsere zu integrieren. Wir sind doch selbst alles andere als frei.

Ich jedenfalls fühle mich in dieser kaputten Gesellschaft alles andere als wohl. Wir sind besetzt, werden ausgeplündert, mit tausenden von Vorschriften und Verboten gegängelt und kriegen Tag für Tag eins mit der Nazikeule übergebraten, damit wir das Maul halten und uns jede Schikane klaglos gefallen lassen.

[henriof9]

Ich glaube kaum, daß der Anblick nackter muslimischer Frauen bei anderen muslimischen Frauen ausgerechnet die Assoziation mit "Freiheit" hervorruft.

Es ist ein Aberglaube, daß Nacktheit befreiend wirkt, den die 68er in die Welt gesetzt haben. Und was das für perverse Gestalten waren und sind, sieht man ja auch an ihrem Umgang mit Kindern. Es ist ganz sicher nicht ratsam, ausgerechnet auf die zu hören, die unserer Gesellschaft so unbeschreiblichen Schaden zugefügt haben und es nach wie vor noch immer tun.


Warum sollen die Frauen denn unbedingt ihr Kopftuch ablegen? Glaubst Du etwa, daß das etwas mit Integration oder gar Assimilation zu tun hätte?

Ich verstehe überhaupt nicht, warum Euch so sehr daran gelegen ist, die Muselfrauen zu "befreien". Im vorliegenden Fall habe ich ohnehin eher den Verdacht, daß es um ganz andere Interessen geht.

Aber davon abgesehen, kann ich für Muslime überhaupt keinerlei Anreiz sehen, sich in eine Gesellschaft wie die unsere zu integrieren. Wir sind doch selbst alles andere als frei.

Ich jedenfalls fühle mich in dieser kaputten Gesellschaft alles andere als wohl. Wir sind besetzt, werden ausgeplündert, mit tausenden von Vorschriften und Verboten gegängelt und kriegen Tag für Tag eins mit der Nazikeule übergebraten, damit wir das Maul halten und uns jede Schikane klaglos gefallen lassen.

Ich denke mal das muslimische Frauen, bevor sie sich über die Freiheiten der Gesellschaft in welcher sie hier leben Gedanken machen, sich zunächst über sich und ihre persönlichen Freiheiten Gedanken machen ( können dürfen ).

Und wenn wir uns jetzt mal die muslimischen Länder ansehen im Gegensatz zu unserer Gesellschaft, bei aller Kritik die auf D zutreffen mag, aber da lebe ich doch viel lieber in D.

Ich würde ja nicht so weit gehen unsere Gesellschaft nun als das Nonplusultra zu deklarieren und ja, in den letzten Jahrzehnten ist hier einiges falsch gelaufen aber trotzdem hat doch jeder Mensch das Recht seine eigene ganz persönliche Freiheit über die einer Gesellschaft zu stellen und diesbezüglich haben eben die muslimischen Frauen noch so einiges vor sich.
Da sollte man sich nun nicht an ein paar Nacktbildern im Playboy hochziehen. :))

[Ali Ria Ashley]

Mehr ist zur "Befreiung und Selbstverwirklichung" der Frauen wohl nicht vonnöten, als sich öffentlich nackig zu machen. Jedenfalls nach Meinung einiger Foristen hier.

Vor vierzig Jahren haben sich die Emanzen über halbnackte Werbeweibchen erregt und das Sexismus genannt. Der Playboy war, neben der Werbebranche, eines ihrer liebsten Haßobjekte. Und heute?

Die Emanzen scheinen auch nicht mehr das zu sein, was sie früher mal waren.

Für diesen UNGEHÖRTEN Beitrag, deren tiefe vermutlich du selber nicht verstehst, sollte man dir einen orden geben. Erste Sahne mein gudsda!

[real28]

Ich finde die Überschrift übtertrieben. Jede Frau darf sich, WENN sie will ausziehen und sich Nackt zeigen.

Das ist bestimmt im Christentum und im Judentum auch verboten.

[Ali Ria Ashley]

Ich finde die Überschrift übtertrieben. Jede Frau darf sich, WENN sie will ausziehen und sich Nackt zeigen.

Das ist bestimmt im Christentum und im Judentum auch verboten.

Religion hin, Religion her... das sind, sind wir da mal ehrlich: WIXVORLAGEN!

So und was hat das mit "Freiheit" zu tun? Nichts. Hier geht es nur und nur um Geld für ein Magazin, das ist alles.

[Efna]

Naja übrigens hat sie ihr Ziel erreicht, jetzt ist sie nicht mehr gern gesehen und naja und könnte eine Diskussion auslösen.

[Casus Belli]

Religion hin, Religion her... das sind, sind wir da mal ehrlich: WIXVORLAGEN!

So und was hat das mit "Freiheit" zu tun? Nichts. Hier geht es nur und nur um Geld für ein Magazin, das ist alles.

Grundsätzlich hast du recht, Wixvorlagen von na drittklassigen Soapschauspielerin. Aber ich denke es geht auch darum das die Nackttürkin einen Karriereschub bekommt, oder meinste die will ewig bei RTL rumdümpeln?
Ein Schlag gegen den Islam wäre es gewesen wenn sie im Playboy nackt ein Eisbein frisst, so ist es aber nur ne Nackte Türkin ohne Islamkritik, Gesichtslos, Charakterlos, Dumm.

[real28]

Grundsätzlich hast du recht, Wixvorlagen von na drittklassigen Soapschauspielerin. Aber ich denke es geht auch darum das die Nackttürkin einen Karriereschub bekommt, oder meinste die will ewig bei RTL rumdümpeln?



Ein Schlag gegen den Islam wäre es gewesen wenn sie im Playboy nackt ein Eisbein frisst, so ist es aber nur ne Nackte Türkin ohne Islamkritik, Gesichtslos, Charakterlos, Dumm.

Ein Schlag gegen den Islam?:D
Von mir aus kann es auch moslems geben die Pornos drehen, totzdem wäre das kein Schlag gegen den Islam.

[Casus Belli]

Ein Schlag gegen den Islam?:D
Von mir aus kann es auch moslems geben die Pornos drehen, totzdem wäre das kein Schlag gegen den Islam.

Seh ich auch so, das ist zu wenig.

[marc]

Um nicht nur als geiler Sack dazustehen, packst Du jetzt schnell die Nazikeule aus. Wie blöd ist das denn?

Nur zu Deiner Information. Es gibt Leute, die sich ein paar Gedanken mehr machen, als andere. Mit Schwarz-Weiß-Malerei kommt man nicht weiter, wenn man wissen will, warum so ziemlich alles falsch läuft in der BRD, in Europa und in der übrigen Welt und wem das nützt.

Ach, es gibt nun wirklich schlimmeres als "geile Säcke" - zum Beispiel Menschen, die es zwar schrecklich dekadent finden, wenn jemand über dem Bild einer nackten Frau masturbiert, denen aber beim Gedanken an die Massendeportationen und -hinrichtungen am "Tag X" jedesmal einer abgeht.
(Pardon my French...)

Was die Nazikeule anbelangt: dass sie oft auch fälschlicherweise gebraucht und als ideologisches Herrschaftsinstrument missbraucht wird, heißt nicht, daß es keine Nazis oder Rechtsextremisten gebe. Und wer glaubt, daß der ewige Jude den Holocaust nur erfunden habe und "kranke" Homosexuelle, aus rassischen Gründen tendenziell weniger intelligente Schwarze und emanzipierte Frauen nur heimtückisch fördere, damit der deutsche Heldenmensch geschwächt wird, wer weiterhin ständig vom Bürgerkrieg, von X-Tagen und dem beinahe geringeren Übel Islamisierung redet, der muss sich nun wirklich nicht beschweren, wenn er folgerichtig auch als Rechtsextremer bezeichnet wird, und lediglich eine winzige Minderheit glaubt, daß dieser rechtsextreme Käse eigentlich nur unideologisches Freidenkertum sei.

Warum ich darauf angespielt habe, habe ich ebenfalls schon erklärt: Weil es nunmal einen Unterschied macht, ob jemand, der befürchtet, daß durch derlei Photographien die "Würde der Frau" etc. etc. beschmutzt würde, auch ansonsten etwas von deren Würde hält, oder ob er deren Schutz nur entdeckt, wenn sich damit Sexual- und Freiheitsfeindlichkeit verkaufen lassen.

[real28]

Seh ich auch so, das ist zu wenig.

Wenn man JEDEN einzelnen Moslem vernichten würde, wäre das ein Schlag gegen den Islam.

Es ist total egal wie Mächtig der Islam ist, ein Schlag bekommt eine Religion nicht.
Denn sobald es Moslems gibt (ist egal ob 10 oder 1 000 000 000). Islam bleibt Islam.

[Casus Belli]

...und dem beinahe geringeren Übel Islamisierung redet....

Das hör ich das erste mal.

[Casus Belli]

Islam bleibt Islam.

Das darf er ja gerne, in den Ländern die Traditionell Islamischen Glaubens sind. Aber nicht hier.

[marc]

Nur, weil man bei "Befreiung der Frau" als politisches Signal eher an EMMA als an PLAYBOY denkt, will man Frauen keine Freiheit zugestehen? :eek:

Zoon, ich verwende Worte und Wendungen wie "manche", "womöglich" und "mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" nicht deshalb so exzessiv, weil ich mir im Falle von Widerspruch eine Rückzugsmöglichkeit offenhalten will, sondern weil ich versuche, trotz aller Polemik halbwegs präzise zu schreiben. Und wenn ich "manche Benutzer" sage, dann meine ich auch "manche".

Es gibt durchaus Benutzer, wie zum Beispiel Ali, bei denen ich mir -wie gesagt- vorstellen kann, daß es ihnen tatsächlich um "Sexismus" u.dgl. geht, und die ich insofern anders einschätze als Benutzer, bei denen ich es absurd finde, wenn sie hier aufeinmal ironisch-abwertend von der "Frauenbefreiung" schreiben und einen Thread weiter dann meinen, daß mit dem Frauenwahlrecht u.dgl. der Untergang des Abendlands eingesetzt habe.

Und nein, ich glaube nicht, daß du ein frauenfeindlicher Reaktionär bist, der sämtliche Frauenrechte beschneiden will.

[real28]

Das darf er ja gerne, in den Ländern die Traditionell Islamischen Glaubens sind. Aber nicht hier.

Dann sollten auch keine Juden in USA leben und keine Christen in den Turk oder Balkanvölkern.

[Casus Belli]

Dann sollten auch keine Juden in USA leben und keine Christen in den Turk oder Balkanvölkern.

Na die Christen werden doch schon ordentlich gejagt und minimiert in der Türkei und anderen Islamischen Ländern.

Juden sitzen in den USA schon lange in den obesten Ämtern. Das wird eher schwer sie da rauszukriegen.

[Don]

Denn sobald es Moslems gibt (ist egal ob 10 oder 1 000 000 000). Islam bleibt Islam.


Das scheint einer Pentothal gespritzt zu haben.

Allerdings hätte ich es auch nicht besser ausdrücken können.

[Casus Belli]

Das scheint einer Pentothal gespritzt zu haben.

Allerdings hätte ich es auch nicht besser ausdrücken können.

Da scheinem einen die Zähne zu eng zu stehen. germane

[real28]

Na die Christen werden doch schon ordentlich gejagt und minimiert in der Türkei und anderen Islamischen Ländern.

Juden sitzen in den USA schon lange in den obesten Ämtern. Das wird eher schwer sie da rauszukriegen.

In der Türkei leben sehr wenige Christen. Verjagt werden sie aber nicht, klar gibt es einpaar extremisten die keine Christen haben wollen. Aber solche Menschen sind keine Moslems.

Politische Auseinandersetztungen gibt es halt immer, und meistends sind die Moslems einer Meinung und die Christen anderer. Dehsalb kommt es immer zu Streitereien.
Aber um ehrlich zu sein in den Völkern wie Kasachstan, Albanien, Bosnien usw. höre ich keine Jagd gegen die Christen.

In den afrikanisch/arabischen muslimischen Ländern gibt es leider immerwieder Auseinandersetzungen, aber das zu verallgemeinern ist falsch.

[Eridani]

Ich glaube kaum, daß der Anblick nackter muslimischer Frauen bei anderen muslimischen Frauen ausgerechnet die Assoziation mit "Freiheit" hervorruft.

Es ist ein Aberglaube, daß Nacktheit befreiend wirkt, den die 68er in die Welt gesetzt haben. Und was das für perverse Gestalten waren und sind, sieht man ja auch an ihrem Umgang mit Kindern. Es ist ganz sicher nicht ratsam, ausgerechnet auf die zu hören, die unserer Gesellschaft so unbeschreiblichen Schaden zugefügt haben und es nach wie vor noch immer tun.


Warum sollen die Frauen denn unbedingt ihr Kopftuch ablegen? Glaubst Du etwa, daß das etwas mit Integration oder gar Assimilation zu tun hätte?

Ich verstehe überhaupt nicht, warum Euch so sehr daran gelegen ist, die Muselfrauen zu "befreien". Im vorliegenden Fall habe ich ohnehin eher den Verdacht, daß es um ganz andere Interessen geht.

Aber davon abgesehen, kann ich für Muslime überhaupt keinerlei Anreiz sehen, sich in eine Gesellschaft wie die unsere zu integrieren. Wir sind doch selbst alles andere als frei.

Ich jedenfalls fühle mich in dieser kaputten Gesellschaft alles andere als wohl. Wir sind besetzt, werden ausgeplündert, mit tausenden von Vorschriften und Verboten gegängelt und kriegen Tag für Tag eins mit der Nazikeule übergebraten, damit wir das Maul halten und uns jede Schikane klaglos gefallen lassen.


Ich jedenfalls fühle mich in dieser kaputten Gesellschaft alles andere als wohl. Wir sind besetzt, werden ausgeplündert, mit tausenden von Vorschriften und Verboten gegängelt und kriegen Tag für Tag eins mit der Nazikeule übergebraten, damit wir das Maul halten und uns jede Schikane klaglos gefallen lassen.

Bravo! Besser kann man diesen Saustaat BRD nicht beschreiben! :top:

Das gab einen http://www.politikforen.net/images/cpf/reputation/reputation_highpos.gif

[Ali Ria Ashley]

Bravo! Besser kann man diesen Saustaat BRD nicht beschreiben! :top:

Das gab einen http://www.politikforen.net/images/cpf/reputation/reputation_highpos.gif

eri, wenn es dir in unserem land hier nicht gefällt.. dann wandere doch aus in die DDR, ähm...

[Ali Ria Ashley]

Bravo! Besser kann man diesen Saustaat BRD nicht beschreiben! :top:

Das gab einen http://www.politikforen.net/images/cpf/reputation/reputation_highpos.gif

warum kannst du so gut holländisch...? Kann es sein, das du gar kein deutscher bist? Würde mich nicht wundern.:rolleyes:

[JensVandeBeek]

Dann sollten auch keine Juden in USA leben und keine Christen in den Turk oder Balkanvölkern.

.... und keine Muslime in Deutschland ? ;)

[Voortrekker]

warum kannst du so gut holländisch...? Kann es sein, das du gar kein deutscher bist? Würde mich nicht wundern.:rolleyes:

Wo steht da was auf hollaendisch?

[Ali Ria Ashley]

Wo steht da was auf hollaendisch?

gott im himmel, das war ein inseiderwitz zwischen eri und mir du supermann! :)

[Eridani]

warum kannst du so gut holländisch...? Kann es sein, das du gar kein deutscher bist? Würde mich nicht wundern.:rolleyes:

Das ist Plattdeutsch, teilweise auch dänisch oder schwedisch - aber nicht holländisch :)

Und ja - ich bin Ur-Deutscher - Ahnentafel bis 1685 zurückverfolgbar ( Raum Oldenburg)

[Bieleboh]

ja, der ali unstersellt andern schnell mal ausländertum. dabei ist er doch selbst ein zugereister :-)

[ErhardWittek]

Ach, es gibt nun wirklich schlimmeres als "geile Säcke" - zum Beispiel Menschen, die es zwar schrecklich dekadent finden, wenn jemand über dem Bild einer nackten Frau masturbiert, denen aber beim Gedanken an die Massendeportationen und -hinrichtungen am "Tag X" jedesmal einer abgeht.
(Pardon my French...)

Was die Nazikeule anbelangt: dass sie oft auch fälschlicherweise gebraucht und als ideologisches Herrschaftsinstrument missbraucht wird, heißt nicht, daß es keine Nazis oder Rechtsextremisten gebe. Und wer glaubt, daß der ewige Jude den Holocaust nur erfunden habe und "kranke" Homosexuelle, aus rassischen Gründen tendenziell weniger intelligente Schwarze und emanzipierte Frauen nur heimtückisch fördere, damit der deutsche Heldenmensch geschwächt wird, wer weiterhin ständig vom Bürgerkrieg, von X-Tagen und dem beinahe geringeren Übel Islamisierung redet, der muss sich nun wirklich nicht beschweren, wenn er folgerichtig auch als Rechtsextremer bezeichnet wird, und lediglich eine winzige Minderheit glaubt, daß dieser rechtsextreme Käse eigentlich nur unideologisches Freidenkertum sei.

Warum ich darauf angespielt habe, habe ich ebenfalls schon erklärt: Weil es nunmal einen Unterschied macht, ob jemand, der befürchtet, daß durch derlei Photographien die "Würde der Frau" etc. etc. beschmutzt würde, auch ansonsten etwas von deren Würde hält, oder ob er deren Schutz nur entdeckt, wenn sich damit Sexual- und Freiheitsfeindlichkeit verkaufen lassen.
Auweh! Ist das krass!

Was Du alles in die Frage, was die Nacktdarstellung einer Muslima mit Freiheit zu tun hat, hineininterpretierst. Darauf muß man erstmal kommen.

Das klingt mir schwer nach Wahnvorstellungen extremster Ausprägung. Allmählich komme ich zum Schluß, daß man Euch Transatlantiker weit mehr fürchten muß, als die Musels.

[ErhardWittek]

Bravo! Besser kann man diesen Saustaat BRD nicht beschreiben! :top:

Das gab einen http://www.politikforen.net/images/cpf/reputation/reputation_highpos.gif
Ich danke Dir sehr.

Zum Saustaat gleich noch einen passenden Link. (Auch wenn es nicht zum Thema gehört, aber dann habe ich den wenigstens schon mal plaziert.)
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/michael-grandt/gutachten-des-deutschen-bundestags-warnt-abgeordnete-davor-fuer-den-euro-rettungsschirm-zu-stimmen.html

[ErhardWittek]

Ich denke mal das muslimische Frauen, bevor sie sich über die Freiheiten der Gesellschaft in welcher sie hier leben Gedanken machen, sich zunächst über sich und ihre persönlichen Freiheiten Gedanken machen ( können dürfen ).

Und wenn wir uns jetzt mal die muslimischen Länder ansehen im Gegensatz zu unserer Gesellschaft, bei aller Kritik die auf D zutreffen mag, aber da lebe ich doch viel lieber in D.

Ich würde ja nicht so weit gehen unsere Gesellschaft nun als das Nonplusultra zu deklarieren und ja, in den letzten Jahrzehnten ist hier einiges falsch gelaufen aber trotzdem hat doch jeder Mensch das Recht seine eigene ganz persönliche Freiheit über die einer Gesellschaft zu stellen und diesbezüglich haben eben die muslimischen Frauen noch so einiges vor sich.
Da sollte man sich nun nicht an ein paar Nacktbildern im Playboy hochziehen. :))
Ich will es mal so ausdrücken: Ich habe mich selbst schon freier gefühlt als gegenwärtig. Das hat damit zu tun, daß gerade unser Land abgewickelt wird und uns somit noch einiges bevorsteht, dessen Dimension wir uns vermutlich überhaupt nicht ausmalen können. Darum wurde ja rechtzeitig mit tatkräftiger Unterstützung unserer Kanzlette der Lissabon-Vertrag verabschiedet, der unter anderem auch erlaubt, auf ein (sehr zu Recht) rebellierendes Volk zu schießen. Das hat auch damit zu tun, daß hier nur noch für zustimmende Meinungen Meinungsfreiheit herrscht. Also de facto ist dieses Recht abgeschafft. Und es hat mit der Unsitte zu tun, dem Bürger immer mehr sinnlose Vorschriften zuzumuten, und ihm unverschämterweise auch noch zu erklären, daß alles nur zu seinem Besten sei. Und das ist noch lange nicht alles, was mich hier stört.

Als Ersatz für alle Freiheiten, die uns nach und nach genommen werden, dürfen wir jetzt halt verkommen, verrottet, kriminell, verlogen, korrupt, unanständig, unzuverlässig usw. usw. sein. Darauf kann ich jedoch dankend verzichten. Aber viele andere anscheinend sind damit recht zufrieden, daß sie sich ausleben können, wie es ihnen paßt.

Nur mit Freiheit hat das alles überhaupt nichts zu tun. Es wird anscheinend nur noch sehr lange dauern, bis die meisten merken, was sie sich mit dieser "Freiheit zur Verwahrlosung" eingehandelt haben. Das alte Rom läßt grüßen.

[Kongo Bongo]

Als ob alle außer Moslems ihre Töchter nackt in Magazinen sehen wollen.

[ErhardWittek]

Für diesen UNGEHÖRTEN Beitrag, deren tiefe vermutlich du selber nicht verstehst, sollte man dir einen orden geben. Erste Sahne mein gudsda!
Danke für's Kompliment.

Ich bin einfach total irritiert, nicht nur über Schwarzer und ihre Kampfemanzen.

Zwischen den sechziger Jahren und achtziger Jahren haben sich eine ganze Reihe von skurrilen Sekten herausgebildet:

Die Emanzen, die gegen die Prostituierung der Frauen waren und bei jeder Abbildung einer halbnackten Frau auf einer Motorhaube auf die Straße gegangen sind. Der Playboy galt als der Inbegriff männlicher Unterdrückung gegenüber den Frauen.

Die 68er waren für absolute Meinungs- und auch sonst für mehr persönliche Freiheit. Insbesondere wollten sie die Kinder von der bis dato herrschenden, angeblich repressiven, Erziehung "befreien".

Die Grünen wollten die Umwelt schützen und den Frieden wahren.

Heute schweigen die Kampfemanzen, auch wenn sich jetzt nicht nur Modepüppchen, sondern auch ganz gewöhnliche Schulmädelchen wie billige Straßennutten kleiden und aufführen.

Die 68er erweisen sich als die schlimmsten Unterdrücker, die man sich vorstellen kann. Und ihre "Kinderbefreiung" hat sich im nachhinein eher als "Kinderbenutzung" herausgestellt.

Die Grünen verstehen unter Umwelt Landschaftszerstörung und unter Friedensbewegtheit die Teilnahme an jedem USraelischen Krieg. Natürlich machen sie nur mit, um so den Völkern endlich Menschenrechte und Freiheit zu bringen.

Allesamt sind sie nur verdammte Lügner und elende Heuchler.

Und so etwas regiert uns heute oder bestimmt als vierte Macht, welche Meinung zu herrschen hat.
Pfui Teufel. :kotz:

[ErhardWittek]

Als ob alle außer Moslems ihre Töchter nackt in Magazinen sehen wollen.
Also wirklich! Das solltest Du lieber jetzt nicht sagen, Du Rassist und Nazi.

Wir haben in diesem Strang gelernt, daß Frauen sich nur frei fühlen, wenn sie sich öffentlich ausziehen dürfen.

[borisbaran]

[...]
Ja, sicher, alles ausser Frauen-hinterm-Herd-Verbanner und Frauen-in-Burkas-Einkleider phöse Pädos... Du armseliger Rechtsdepp, wenn du Probleme damit hast, dass man von den Frauen mehr sehen kann als nur die Augen, dann geh nach Saudi-Arabien.

[hurxhobel]

Hoffentlich ziehen sich diese beiden Damen hier nicht auch noch aus!

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2011/04/tuerkmamas3001.jpg

[ErhardWittek]

Hoffentlich ziehen sich diese beiden Damen hier nicht auch noch aus!

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2011/04/tuerkmamas3001.jpg
Ich bin sicher, daß sich in einem solchen Fall die hier auftretenden leidenschaftlichen Verfechter von weiblicher "Befreiung" größter Zurückhaltung befleißigen würden. Und ihre Heuchelei wäre damit entlarvt.

[Fan Noli]

Die Frau ist mutig, respekt. Vom deutschen Bauern bis zum anatolischen Bauern werden sich bestimmt alle auf sie stürzen.

[Bruddler]

Hoffentlich ziehen sich diese beiden Damen hier nicht auch noch aus!

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2011/04/tuerkmamas3001.jpg

Das würde sicherlich ganze Heerscharen von Fliegen und sonstiges Getier anlocken.... :rolleyes:

[opppa]

Die Frau ist mutig, respekt. Vom deutschen Bauern bis zum anatolischen Bauern werden sich bestimmt alle auf sie stürzen.

Fettung durch mich!

Aber wahrscheinlich mit unterschiedlichen Absichten!

:D

[Fan Noli]

Ach und nicht zu vergessen: Jede Frau, die sich nicht für den Playboy nackt macht ist eine Islamistin, was sonst.... ;)

Nur Frauen, die sich im Playboy nackt machen, sind frei erzogene Frauen oder was soll das jetzt hier werden? Ich finde es absolut Frauenverachtend was da passiert.

Da wird doch die Frau als Sexobjekt, als W-vorlage benutzt und das soll toll sein? Bitte?

Was bildet sich diese Tussi eigentlich da ein?

Und wenn sie demnächst Pornos dreht so ist dann die Steigerung von "Freiheit" der Frauen oder wie, krass.

http://pudelforum.eu/images/smilies/icon_bekloppt.gif

Eine freie Gesellschaft zeichnet aus das man machen kann was man will. Sexobjekte im negativen Sinne sind Frauen die sich verschleiern bzw. dekradieren sich so zu Sexobjekten. Dagegen ist es nicht negativ wenn eine Frau wegen ihrer Attraktivität begehrt wird. Im Gegenteil für eine Frau ist es positiv attraktiv zu sein. Habe noch nie gehört das sich eine Frau wegen ihrer Attraktivität benachteligt fühlt.^^

[Fan Noli]

Es gibt keine Probleme für mich, wenn sich Frauen nackt in der Öffentlichkeit zeigen, warum auch immer. Darum geht es mir gar nicht, sondern darum, dass sie - habe sie heute Mittag im tv gesehen, sagt, dass sie als Vorbild dienen will, für andere junge Frauen.

Das Kritisiere ich Marc, mehr nicht. Sie selber kann ja als souveräner Mensch tun was sie will, es stört mich blos, dass sie sagt, erst nach diesen Nacktbildern würde sie sich als ganze Frau fühlen und dies aber so, dass alle anderen Frauen, die sich nicht in der Öffentlichkeit entblöden, sorry, entblößen keine richtigen Frauen sein können / wollen. Das ist ihre Kernaussage.


Ihre Botschaft lautet ganz klar: Nur wenn du dich Nackt in der Öffentlichkeit zeigst, nur dann bist du eine freie Frau, ein freier Mensch und das ist absurd und eine ohrfeige an alle Frauen / Menschen, die so was eben für ziemlich daneben finden, eben weil es im Kern der Sache doch um Sexismus geht, oder worum sonst dreht sich alles im Playboy? Um Freiheit? Um Emanzipation?

Das ist deine Interpretation. Man kann schon verstehen wie sie es meint ohne zu glauben sie würde damit alle Muslimas auffordern sich ganz zu enthüllen.^^ Aber ich glaube kaum das es dir darum geht dies zu verstehen.

[sibilla]

Die Frau ist mutig, respekt.



so ein schmarrn

das flitscherl braucht geld und gesprächsstoff

in aller munde ist sie, der zaster läßt auf sich warten, nä?

Vom deutschen Bauern bis zum anatolischen Bauern werden sich bestimmt alle auf sie stürzen.

klar, als .... naja, du weißt schon

grüßle s.

[Ajax]

Also beim Ali könnte ich mir ja vorstellen, daß es ihm tatsächlich um den sog. "Sexismus" geht, aber bei dir - komm schon! Wenn es nach dir und den ganzen Forenreaktionären hier ginge, dann dürften Frauen wahrscheinlich nichtmal wählen, studieren oder als Außenministerinnen tätig sein. Aber wenn sie sich ausziehen wollen - ja dann entdeckt ihr auf einmal Frauenrechte und die "Würde der Frau".

Ich amüsiere mich nur über den Umstand, dass Frauen ständig dafür kämpfen, nicht nur als (Sex-) Objekt betrachtet zu werden, es andererseits aber als die höchste Befreiung der Frau zu gelten scheint, wenn man sich für schmuddelige Männermagazine öffentlich auszieht und sich so wiederum zum Objekt männlicher Erotikphantasien degradiert. Erst dann ist man angeblich frei und selbstbestimmt. Das ist doch paradox. Die moderne Frau scheint ziemlich einen an der Klatsche zu haben. Früher hatten Frauen ihren Platz in der Gesellschaft. Sie wußten, wo sie hingehörten und diesen Platz nahmen sie an und füllten ihn mit Hingabe aus. Heute, nach Jahrzehnten der Gleichmacherei, weiß keiner mehr so recht, wo er eigentlich hingehört und dann kommt sowas dabei heraus.