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Vollständige Version anzeigen : Frankreich: Burka ab heute verboten - Terrordrohungen



Felix Krull
11.04.2011, 06:13
Frankreich: Burka-Verbot trotz Terror-Drohungen

10.04.2011

Kein Gang zum Supermarché, kein Besuch im Cinéma und kein Spaziergang durch den Jardin du Luxembourg: Ab Montag wird sich für schätzungsweise 2.000 muslimische Frauen in Frankreich das Leben grundlegend ändern. Als Trägerinnen von Vollschleiern wie Burka oder Nikab dürfen sie sich nicht mehr in der Öffentlichkeit blicken lassen. Als erstes westliches Land hat die Regierung unter Präsident Nicolas Sarkozy ein Burka-Verbot beschlossen - trotz Drohungen islamistischer Extremisten.

Die Mehrheit der Franzosen klatscht Beifall. Wie die meisten Politiker sieht sie den Vollschleier als Symbol der grausamen Unterdrückung von Frauen und als Zeichen eines fundamentalistischen Islams. Bei der Abstimmung über das Verbot im Senat stimmte nur ein einziger Abgeordneter dagegen. Präsident Sarkozy hatte rund ein Jahr zuvor den Kurs vorgegeben: "Die Burka ist kein religiöses Zeichen, sondern ein Zeichen der Unterwerfung. Sie ist in Frankreich nicht willkommen", urteilte der Staatschef. Mit mangelndem Respekt vor dem Islam habe seine Ablehnung der Vollschleier nichts zu tun.

[...]

Kritik kommt aber aus den USA. Westliche Staaten sollten muslimischen Frauen nicht vorschreiben, was sie anzuziehen haben, hatte US- Präsident Barack Obama 2009 in seiner berühmt gewordenen Kairoer Rede gesagt.

Islamistische Extremisten drohen mit Terror

Islamistische Extremisten belassen es nicht bei Mahnungen, sie drohen mit blutiger Rache. Die Terrororganisation Al- Kaida im islamischen Maghreb hat seit dem vergangenen Herbst mehrere Franzosen in ihrer Hand - und forderte gleich nach deren Entführung eine Rücknahme des Burka- Verbots. Al- Kaida- Chef Osama bin Laden sagte in einer Audiobotschaft: "Diese Entführung ist eine Reaktion auf das Unrecht, das Ihr der islamischen Nation zufügt."

Quelle (http://referer.us/www.krone.at/Welt/Frankreich_Burka-Verbot_trotz_Terror-Drohungen-Ab_Montag_gueltig-Story-256025)

Das kann natürlich nur der Anfang sein. In Holland denkt man darüber nach, das Schächten zu verbieten:


Niederländer wollen Schächten verbieten

08.04.2011

In den Niederlanden wollen eine fremdenfeindliche und eine Tierschutz-Partei das Schächten per Gesetz verbieten. Das ist Zündstoff für den Religionsfrieden - denn Juden und Muslime fühlen sich diskriminiert.

Die Niederlande erwägen ein Verbot des rituellen Schlachtens von Tieren ohne vorherige Betäubung. Ein entsprechendes Gesetz wird von der fremdenfeindlichen Freiheitspartei und der Partei für die Tiere unterstützt und könnte noch in diesem Monat dem Parlament zur Abstimmung vorgelegt werden. Jüdische und muslimische Verbände kritisierten das Vorhaben als Rückschlag für die Religionsfreiheit.

Der Sprecher der jüdischen Dachorganisation CJO, Ruben Vis, äußerte im Namen der jüdischen Gemeinde in den Niederlanden seine Besorgnis. Der Direktor von Halal Correct, das nach islamischem Recht gewonnenes Fleisch zertifiziert, Abdulfatteh Ali Salah, erklärte, es entstehe der Eindruck, dass die niederländische Gesellschaft mehr am Wohlergehen von Tieren liege als an der fairen Behandlung ihrer muslimischen Mitmenschen. Er kündigte Proteste an, sollte das Gesetz verabschiedet werden. [...]

Quelle (http://referer.us/www.handelsblatt.com/politik/international/niederlaender-wollen-schaechten-verbieten/4040302.html)

Stadtknecht
11.04.2011, 07:36
Hoffnung!

RavenMG
11.04.2011, 07:38
Find ich in Ordnung. Sollte hier auch geschehen. Vor allem in Schulen.

n_h
11.04.2011, 07:56
...





..."Diese Entführung ist eine Reaktion auf das Unrecht, das Ihr der islamischen Nation zufügt." ...

http://www.krone.at/Welt/Frankreich_Burka-Verbot_trotz_Terror-Drohungen-Ab_Montag_gueltig-Story-256025

...




Kollektivismus in Reinstform. Hat so was von "die jüdische Nation".

fatalist
11.04.2011, 09:04
Super Gesetz, dringend zur Nachahmung empfohlen!
Als nächstes muss die Krankenmitversicherung der halben Türkei weg, und dann eine Null-Gewalttoleranz-Politik mit sofortiger Abschiebung, auch Aberkennung der deutschen Staatsbürgerschaft.

Weil das nicht passieren wird, droht der Bürgerkrieg in 20 Jahren

RavenMG
11.04.2011, 09:08
Weil das nicht passieren wird, droht der Bürgerkrieg in 20 Jahren

Wie jetzt? Du glaubst wir halten solange durch?

Rowlf
11.04.2011, 09:25
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Bergischer Löwe
11.04.2011, 09:25
Eine tiefe Verneigung vor der Weisheit unserer Nachbarn.

Katranka
11.04.2011, 09:42
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Waren sie mit Stoffkäfig etwa Teil des öffentlichen Lebens? ?(

Rowlf
11.04.2011, 09:46
Waren sie mit Stoffkäfig etwa Teil des öffentlichen Lebens? ?(

Mehr als wenn sie dann gar nicht mehr rausdürften.

Ingeborg
11.04.2011, 09:47
Das richtige Symbol.

Mehr ist es leider nicht.

FranzKonz
11.04.2011, 09:56
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Das ist zwar richtig, und staatliche Eingriffe in die Kleiderordnung sind aus liberalen Gesichtspunkten heraus strikt abzulehnen.

Andererseits wird die Burka von islamischen Fundamentalisten als politisches Symbol eingesetzt, ähnlich wie das Hakenkreuz von den Nazis. Letzteres ist verboten, warum also nicht auch ersteres?

Als Symbol für die Freiheit und gegen religiösen Fundamentalismus überwiegen für mich die Vorteile eines Burka-Verbots. Es ist durchaus an der Zeit, derartige Zeichen zu setzen.

Felix Krull
11.04.2011, 10:05
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.
Wer unbedingt darauf besteht, daß seine Frau nur im Stoffkäfig in der Öffentlichkeit eines europäischen Landes auftreten darf, der ist mental und kulturell ohnehin besser in Afghanistan aufgehoben. Wer mit Terror droht falls das nicht möglich ist, der ist am besten im Gefängnis aufgehoben, und wer sich als Westler deswegen stellvertretend grämt und fremdschämt, der ist besser auf der Couch seines Psycho-Doktors aufgehoben.

Pegasus
11.04.2011, 10:09
Existiert nicht auch in Frankreich, so wie hier, ein Vermummungsverbot?


...das Unrecht, das Ihr der islamischen Nation zufügt."

Die Musels lassen Bin Laden für sich sprechen und dennoch höre ich schon den Aufschrei unserer Gtumenschen. Dann bin ich mal gespannt, wann die ersten SMA zum Einsatz kommen.

berty
11.04.2011, 10:28
Mehr als wenn sie dann gar nicht mehr rausdürften.

Na ja, wo sie früher von ihren Ehemännern oder Imamen gezwungen wurden, die Burka zu tragen und hinter ihrem Vorhang unerkannt Terrorakte planen und ausführen konnten, müssen sie nunmehr durch staatlichen Zwang solche Kleidung anlegen, die sie kaum unterscheiden von den Personen drumherum. Ein Rückschritt und sicherheitspolitischen Aspekten. Vermutlich wird dem folgen, dass Muslime sich in der Öffentlichkeit nur noch mit einem Halbmond auf der Kleidung zeigen dürfen.

elas
11.04.2011, 10:28
Mehr als wenn sie dann gar nicht mehr rausdürften.

Die dürfen doch raus ohne ihre Vollmaskierung, Hornochse!

Wenn ihnen das nicht passt dann ab dahin wo sie ihren Mummenschanz aufführen dürfen.:D

Tosca
11.04.2011, 10:31
Das ist zwar richtig, und staatliche Eingriffe in die Kleiderordnung sind aus liberalen Gesichtspunkten heraus strikt abzulehnen.

Andererseits wird die Burka von islamischen Fundamentalisten als politisches Symbol eingesetzt, ähnlich wie das Hakenkreuz von den Nazis. Letzteres ist verboten, warum also nicht auch ersteres?

Als Symbol für die Freiheit und gegen religiösen Fundamentalismus überwiegen für mich die Vorteile eines Burka-Verbots. Es ist durchaus an der Zeit, derartige Zeichen zu setzen.

Richtig. Diese Leute glauben uns erpressen zu können. Dem muss driangend ein Riegel vorgeschoben werden. Wenn sie ihre Vogelscheuche auf die Straße schicken wollen, dann bitte in ihrer Heimat. Hier hat man sich dem Gastlande anzupassen. Wo landen wir, wenn wir uns Stück für Stück unsere Identität stehlen lassen?

Nicht wir sind dafür verantwortlich, wenn die frauen daheim eingesperrt werden, sondern die Männer, die so durchtrieb en sind.

Und ich hätte gerne Bilder von Mohammed, Ali und wie sie alle heissen, wie sie bei Aldi Damenbinden kaufen gehen...hihi Und wie sie generell einkaufen gehen. Also Ali und Mohammed mit Alditüten, ohne Packesel. das alleine ist es schon wert.

Tosca
11.04.2011, 10:33
Na ja, wo sie früher von ihren Ehemännern oder Imamen gezwungen wurden, die Burka zu tragen und hinter ihrem Vorhang unerkannt Terrorakte planen und ausführen konnten, müssen sie nunmehr durch staatlichen Zwang solche Kleidung anlegen, die sie kaum unterscheiden von den Personen drumherum. Ein Rückschritt und sicherheitspolitischen Aspekten. Vermutlich wird dem folgen, dass Muslime sich in der Öffentlichkeit nur noch mit einem Halbmond auf der Kleidung zeigen dürfen.

Oh, ich weine bittertlich, der Sack bekommt ein Gesicht. Wie grausam. :hihi:

Rowlf
11.04.2011, 10:34
Die Argumentation für das Burka-Verbot sollte ausschließlich frauenrechtlich begründet sein.

Pegasus
11.04.2011, 10:34
Waren sie mit Stoffkäfig etwa Teil des öffentlichen Lebens? ?(
Mehr des öffentlichen Bildes.

Mehr als wenn sie dann gar nicht mehr rausdürften.
Das Kopftuch ist doch noch erlaubt. Und wenn sie ohne Burka von ihren Paschas Ausgehverbot bekommen, soll mir keiner was von "Freiwillig" und "voller Stolz" getragene Religionssymbole weismachen wollen.

Cinnamon
11.04.2011, 10:37
Die Burka ist abzulehnen weil sie ein Symbol des fanatischen Islams ist und letztlich den Versuch darstellt, sich selbst von der westlcihen Gesellschaft abzugrenzen. Wenn diese Frauen sich unterdrücken lassen ist mir das aber egal.

Das Schächtverbot in den Niederlanden ist ebenso zu unterstützen und sollte auch hier eingeführt werden. Es hat auch nichts mit fairer Behandlung von Muslimen zu tun. Tiere nicht zu quälen ist eine grundlegende ethische Verpflichtung und auch von Muslimen und Juden problemlos einforderbar. Wenn man dem Verbot nicht nachkommen und auch kein ungeschächtetes Fleisch essen will (die Tiere erleiden bei der Schächtung einen minutenlangen bestialischen Todeskampf und ich spreche denen, die das weiter praktizieren wollen jede Zivilität und jeden Anspruch auf diese Handlungen ab) muss er entweder Vegetarier werden oder auswandern.

Cinnamon
11.04.2011, 10:39
Die Argumentation für das Burka-Verbot sollte ausschließlich frauenrechtlich begründet sein.

Warum?


Na ja, wo sie früher von ihren Ehemännern oder Imamen gezwungen wurden, die Burka zu tragen und hinter ihrem Vorhang unerkannt Terrorakte planen und ausführen konnten, müssen sie nunmehr durch staatlichen Zwang solche Kleidung anlegen, die sie kaum unterscheiden von den Personen drumherum. Ein Rückschritt und sicherheitspolitischen Aspekten. Vermutlich wird dem folgen, dass Muslime sich in der Öffentlichkeit nur noch mit einem Halbmond auf der Kleidung zeigen dürfen.

Godwins Law hat sich erfüllt.

Pegasus
11.04.2011, 10:43
Na ja, wo sie früher von ihren Ehemännern oder Imamen gezwungen wurden, die Burka zu tragen und hinter ihrem Vorhang unerkannt Terrorakte planen und ausführen konnten, müssen sie nunmehr durch staatlichen Zwang solche Kleidung anlegen, die sie kaum unterscheiden von den Personen drumherum. Ein Rückschritt und sicherheitspolitischen Aspekten. Vermutlich wird dem folgen, dass Muslime sich in der Öffentlichkeit nur noch mit einem Halbmond auf der Kleidung zeigen dürfen.

Und die Deutschen mit einem Messer im Rücken. Rate mal, wer dabei gesünder aussieht.

harlekina
11.04.2011, 10:44
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Irgendwo muss mit Änderungen begonnen werden. Es wird immer jemanden geben, der unter Entscheidungen leidet. Allerdings wird es auch Zeit aufzuzeigen, dass man sich nicht immer auf der Nase herumtanzen lässt.

Das Vorhaben, das Schächten zu verbieten, ist ebenso überfällig. Entweder ich habe Tierschutz im Gesetz (zumindest hier) oder nicht.

Cinnamon
11.04.2011, 10:49
Irgendwo muss mit Änderungen begonnen werden. Es wird immer jemanden geben, der unter Entscheidungen leidet. Allerdings wird es auch Zeit aufzuzeigen, dass man sich nicht immer auf der Nase herumtanzen lässt.

Das Vorhaben, das Schächten zu verbieten, ist ebenso überfällig. Entweder ich habe Tierschutz im Gesetz (zumindest hier) oder nicht.

Das "Lustige" am Schächtverbot ist ja, das es nur für die gilt, die auch ohne Verbot nicht schächten. Für die, die das Schächten als religiöse "Pflicht" sehen gibt es Ausnahmeregelungen die das Verbot als solches zum zahnlosen Papiertiger machen, da es nicht gilt. Es bleibt zu hoffen, dass das Verbot in den Niederlanden erlassen wird. Dann gibt es auch hier die Möglichkeit, den unseligen Ausnahmeparagraphen endlich zu beseitigen. Das BVerfG hat ja auch nie ein Recht aufs Schächten postuliert dass sich aus der Religionsfreiheit herleiten ließe. Die Religionsfreiheit unterliegt wie alle anderen Freiheiten auch zumindest Einschränkungen durch allgemeine Gesetze (die also nicht die Religionsfreiheit ausdrücklich beschneiden, sondern durch indirekte Auswirkungen). Und wem das Schächtverbot nicht passt, soll halt auswandern.

Übrigens schächten nicht alle jüdischen Gruppen. Liberale und Reformjuden tun das nicht und haben es schon seit Einführung moderner Betäubungsmethoden nicht mehr getan.

Akra
11.04.2011, 10:54
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

dann sollten man den Frauen faire Abreitsplätze anbieten die sie aus ihrer Umgebung rausreißen.

Unter der Androhung der Kürzung und Streichung sozialer Leistungen, wenn sie diese Arbeitsplätze ablehnen, würden dann auch die Männer ihre Frauen in die Öffentlichkeit lassen (müssen).

Felix Krull
11.04.2011, 10:54
Vermutlich wird dem folgen, dass Muslime sich in der Öffentlichkeit nur noch mit einem Halbmond auf der Kleidung zeigen dürfen.
Wenn man es wirklich ganz realistisch betrachtet, ja, dann ist das natürlich zu vermuten! Bei den fürchterlichen Franzosen, dort sitzen die Affen sogar im Käfig, dürfen nicht raus und haben keinen Internetanschluß! Skandalös! Ein klarer Verstoß gegen die Menschenrechte, die auch für Menschenaffen gelten müssen - sonst hießen sie schließlich einfach Affen, und nicht Menschenaffen!

So und gleich kommt der Pfleger, dann kriegt der kleine berty noch eine schöne Nazi-Gruselgeschichte über den jüdischen Rassisten-Nazi im Élysée-Palast vorgelesen, dann gibts einen warmen Einlauf und dann erstmal Mittagsschlaf!

Klopperhorst
11.04.2011, 10:56
Frankreich ist, bis auf wenige ländliche Regionen, ein orientalisierter Scheisshaufen geworden, ein Kreolvolk aus Marokkonegern und Senegalesen, regiert von einem aufgeblasenen Zwerg.

Wir hätten Frankreich damals von der Landkarte tilgen sollen, nur der Gutmütigkeit Hitlers war es zu verdanken, dass dieses Mistvolk seine Kolonien zur weiteren Überfremdung Europas behalten durfte.

---

Strandwanderer
11.04.2011, 10:57
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Das ist nicht das Problem der Franzosen, sondern das der Bürzelbeter!

svizzera
11.04.2011, 11:14
@Klopperhorst: Sei doch froh, wurde Deutschland nicht von der Landkarte getilgt und dass die Siegermächte erbarmen mit eurem Volk hatten. Wer anderen sowas wünscht, hat echt nicht alle Tassen im Schrank.

@All: Schon schlimm, wie die Diskriminierung von Minderheiten in Europa fortschreitet. Die Religionsfreiheit scheint wohl garnichts mehr wert zu sein. Es ist auch ziemlich lächerlich so ein Gesetz zu verabschieden, wenn davon nur ca. 3000 Leute betroffen sind.

Frauen, die eine Burka aus freiem Willen tragen, werden diskriminiert und Frauen mit strengen Ehemännern wird verboten, ohne Burka auf die Strasse zu gehen.

Wieviele Burkaträgerinnen habt ihr in eurem Leben schon gesehen? Und ich meine nicht die Touristinnen aus Saudi Arabien.

Am Ende kommt noch ein Kopftuchverbot... und jede Bäuerin auf einer Alm wird sich fragen, was dieser irrsinn eigentlich soll.

Tosca
11.04.2011, 11:15
Das "Lustige" am Schächtverbot ist ja, das es nur für die gilt, die auch ohne Verbot nicht schächten. Für die, die das Schächten als religiöse "Pflicht" sehen gibt es Ausnahmeregelungen die das Verbot als solches zum zahnlosen Papiertiger machen, da es nicht gilt. Es bleibt zu hoffen, dass das Verbot in den Niederlanden erlassen wird. Dann gibt es auch hier die Möglichkeit, den unseligen Ausnahmeparagraphen endlich zu beseitigen. Das BVerfG hat ja auch nie ein Recht aufs Schächten postuliert dass sich aus der Religionsfreiheit herleiten ließe. Die Religionsfreiheit unterliegt wie alle anderen Freiheiten auch zumindest Einschränkungen durch allgemeine Gesetze (die also nicht die Religionsfreiheit ausdrücklich beschneiden, sondern durch indirekte Auswirkungen). Und wem das Schächtverbot nicht passt, soll halt auswandern.

Übrigens schächten nicht alle jüdischen Gruppen. Liberale und Reformjuden tun das nicht und haben es schon seit Einführung moderner Betäubungsmethoden nicht mehr getan.

Wer sich am qualvollen Tod eines Tieres aufgeilt ist einfach nur Abschaum. Und ich kann es nicht nachvollziehen, dass die einen Tiere mehr wert sind, als die anderen. Also wir deutschen dürfen nicht mit der einen Hand am Messer, mit der anderem im Schritt agieren, wer aber nur gemeucheltes Fleisch essen darf, der darf es? Na sauber. Was haben die Tiere verbrochen, dass man ihnen diese Bahandlung in einem sogenannten zivilisierten Land zumutet?

Wer Tiere grausam ermorden will, der hat unter zivilisierten Menschen nichts zu suchen, das ist meine Meinung. Wenn das Tier sich nicht vor Todesqualen windet, bekommt der Schächter keine Orgasmus und somit ist das Fleisch wertlos? Oder worum geht es den Mördern wirklich?

berty
11.04.2011, 11:17
Wenn man es wirklich ganz realistisch betrachtet, ja, dann ist das natürlich zu vermuten! Bei den fürchterlichen Franzosen, dort sitzen die Affen sogar im Käfig, dürfen nicht raus und haben keinen Internetanschluß! Skandalös! Ein klarer Verstoß gegen die Menschenrechte, die auch für Menschenaffen gelten müssen - sonst hießen sie schließlich einfach Affen, und nicht Menschenaffen!

So und gleich kommt der Pfleger, dann kriegt der kleine berty noch eine schöne Nazi-Gruselgeschichte über den jüdischen Rassisten-Nazi im Élysée-Palast vorgelesen, dann gibts einen warmen Einlauf und dann erstmal Mittagsschlaf!

Man wird sehen, wie lange sich der Populist im Elysée sich des Gesetzes erfreuen kann. Nicht mal sicher, ob er im nächsten Wahlkampf als Sieger bestätigt wird. Trotz seines Verhaltens an internen und externen Fronten.

>>"Ich begehe kein Verbrechen, ich bin durch und durch Französin, und ich übe meine europäischen Rechte aus", sagte die vierfache Mutter, die in Paris zu einer Fernsehsendung eingeladen war. <<

http://www.wochenblatt.de/nachrichten/welt/Muslimin-droht-mit-Klage-gegen-franzoesisches-Burkaverbot;art29,42723

So ein Burkaverbot verhindert nicht den so vielfach befürchteten (oder soll ich schreiben: herbeigesehnten) Untergang Europas. Er beschleunigt ihn eher noch. Mal sehen, wie viele Millionen danach die Kurse in Staatsbürgerkunde übervölkern. Ich bin sicher, Affen sind dann keine dabei. Ich schätze, aber solche Kulturträger wie du. Manchmal wird man gezwungen zu ernten, was man gesät hat. So ist das Leben.

Cinnamon
11.04.2011, 11:18
Wer sich am qualvollen Tod eines Tieres aufgeilt ist einfach nur Abschaum. Und ich kann es nicht nachvollziehen, dass die einen Tiere mehr wert sind, als die anderen. Also wir deutschen dürfen nicht mit der einen Hand am Messer, mit der anderem im Schritt agieren, wer aber nur gemeucheltes Fleisch essen darf, der darf es? Na sauber. Was haben die Tiere verbrochen, dass man ihnen diese Bahandlung in einem sogenannten zivilisierten Land zumutet?

Wer Tiere grausam ermorden will, der hat unter zivilisierten Menschen nichts zu suchen, das ist meine Meinung. Wenn das Tier sich nicht vor Todesqualen windet, bekommt der Schächter keine Orgasmus und somit ist das Fleisch wertlos? Oder worum geht es den Mördern wirklich?

Es geht ihnen darum, ihren primitiven Gottesbildern zu huldigen.

Felix Krull
11.04.2011, 11:20
@Klopperhorst: Sei doch froh, wurde Deutschland nicht von der Landkarte getilgt und dass die Siegermächte erbarmen mit eurem Volk hatten. Wer anderen sowas wünscht, hat echt nicht alle Tassen im Schrank.

@All: Schon schlimm, wie die Diskriminierung von Minderheiten in Europa fortschreitet. Die Religionsfreiheit scheint wohl garnichts mehr wert zu sein. Es ist auch ziemlich lächerlich so ein Gesetz zu verabschieden, wenn davon nur ca. 3000 Leute betroffen sind.

Frauen, die eine Burka aus freiem Willen tragen, werden diskriminiert und Frauen mit strengen Ehemännern wird verboten, ohne Burka auf die Strasse zu gehen.

Wieviele Burkaträgerinnen habt ihr in eurem Leben schon gesehen? Und ich meine nicht die Touristinnen aus Saudi Arabien.

Am Ende kommt noch ein Kopftuchverbot... und jede Bäuerin auf einer Alm wird sich fragen, was dieser irrsinn eigentlich soll.
Von Mord sind in der BRD jährlich sogar "nur" etwa 800 Menschen betroffen!

Total lächerlich deswegen einfach Mord zu verbieten, wie kann man nur so kleinlich sein.

Skaramanga
11.04.2011, 11:23
...
Am Ende kommt noch ein Kopftuchverbot... und jede Bäuerin auf einer Alm wird sich fragen, was dieser irrsinn eigentlich soll.

Am Ende kommt noch das Verbot, nackt herumzulaufen.

Ach, das ist schon verboten?

Na sowas.

Klopperhorst
11.04.2011, 11:24
@Klopperhorst: Sei doch froh, wurde Deutschland nicht von der Landkarte getilgt ...

Wenn ich mir die Bevölkerung Deutschlands Großstädte heute so ansehe, bin ich davon überzeugt, dass wir bereits von der Landkarte (ethnologisch) getilgt wurden.

---

Cinnamon
11.04.2011, 11:24
@Klopperhorst: Sei doch froh, wurde Deutschland nicht von der Landkarte getilgt und dass die Siegermächte erbarmen mit eurem Volk hatten. Wer anderen sowas wünscht, hat echt nicht alle Tassen im Schrank.

@All: Schon schlimm, wie die Diskriminierung von Minderheiten in Europa fortschreitet. Die Religionsfreiheit scheint wohl garnichts mehr wert zu sein. Es ist auch ziemlich lächerlich so ein Gesetz zu verabschieden, wenn davon nur ca. 3000 Leute betroffen sind.

Frauen, die eine Burka aus freiem Willen tragen, werden diskriminiert und Frauen mit strengen Ehemännern wird verboten, ohne Burka auf die Strasse zu gehen.

Wieviele Burkaträgerinnen habt ihr in eurem Leben schon gesehen? Und ich meine nicht die Touristinnen aus Saudi Arabien.

Am Ende kommt noch ein Kopftuchverbot... und jede Bäuerin auf einer Alm wird sich fragen, was dieser irrsinn eigentlich soll.

In Westeuropa gibt es keine Minderheitendiskriminierung mehr.

svizzera
11.04.2011, 11:26
@Felix Krull: Trotzdem denke ich nicht, dass Mord gleichzusetzen ist mit Burka tragen ;)

Felix Krull
11.04.2011, 11:29
@Felix Krull: Trotzdem denke ich nicht, dass Mord gleichzusetzen ist mit Burka tragen ;)
Das kommt auf den Ort und den Kontext an. Wenn die Frau ohne Burka aus dem Haus geht, dann kann das für sie tödlich enden - in Afghanistan UND in Frankreich.

Vielleicht fällt sogar Dir jetzt das Problem auf.

DenkMal
11.04.2011, 11:30
Eine tiefe Verneigung vor der Weisheit unserer Nachbarn.

Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

FranzKonz
11.04.2011, 11:31
Die Argumentation für das Burka-Verbot sollte ausschließlich frauenrechtlich begründet sein.

Nein. Es gibt keine Frauenrechte, nur Menschenrechte. Unter dem Schlagwort "Frauenrechte" werden in aller Regel Vorrechte eingefordert, und Vorrechte sind der größte Feind jeden Rechts!

Cinnamon
11.04.2011, 11:32
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Menschen kann man weder verbieten noch abschaffen. Was du meinst ist ihre Ermordung. Das fordert aber keiner. Das hat Geert Wilders nicht gefordert, das hat HC Strache nicht gefordert, das hat Sarkozy nicht gefordert. Das fordert einfach kein halbwegs normaler Mensch. Das Maximum ist die Rückführung dieser Menschen in ihre Heimatländer. Mehr nicht.

harlekina
11.04.2011, 11:34
Es gibt ein Vermummungsverbot und aus. Was soll dieses Rumgeeiere?

Tosca
11.04.2011, 11:35
Es geht ihnen darum, ihren primitiven Gottesbildern zu huldigen.

Mit Mord? Ach, sorry, ich vergaß die Bombengürtel.

Rowlf
11.04.2011, 11:37
Nein. Es gibt keine Frauenrechte, nur Menschenrechte. Unter dem Schlagwort "Frauenrechte" werden in aller Regel Vorrechte eingefordert, und Vorrechte sind der größte Feind jeden Rechts!

Natürlich gibt es Frauenrechte. Diese sind dahinführend, eine Gleichberechtigung durchzusetzen. Mit Vorrecht hat das nichts zu tun.

Cinnamon
11.04.2011, 11:39
Natürlich gibt es Frauenrechte. Diese sind dahinführend, eine Gleichberechtigung durchzusetzen. Mit Vorrecht hat das nichts zu tun.

Frauen sind Menschen, folglich haben sie diesselben Menschenrechte wie jeder andere Mensch und damit braucht es keine besonderen Rechte für Frauen.

Conger71
11.04.2011, 11:41
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.


Das wäre überhaupt kein Problem für mich. Somit müßte man diese Gespenster nicht mehr auf der Straße, in den Kaufhäusern, etc. ertragen. Hat alles nur Vorteile;)!

Silencer
11.04.2011, 11:42
Frankreich:

Bei der Abstimmung über das Verbot im Senat stimmte nur ein einziger Abgeordneter dagegen.

. Hier im Bundestag hätten wir wohl den einen Abgeordneten der dafür gestimmt hätte mit der Lupe suche müssen. :]
So blöd sind die deutschen Parlamentarier inzwischen.

.

FranzKonz
11.04.2011, 11:48
Natürlich gibt es Frauenrechte. Diese sind dahinführend, eine Gleichberechtigung durchzusetzen. Mit Vorrecht hat das nichts zu tun.

Bei Gleichberechtigung sind Frauenrechte überflüssig.

Tatsächlich gibt es z.B. ein Ministerium für Frauen, keines für Männer. Es gibt in der SPD beispielsweise ein Vorschrift, nach der mindestens 40% der Pöstchen mit Frauen zu besetzen sind, dabei hat der Verein nur 30% weiblicher Mitglieder.

Die Zahl der Vorrechte für Frauen ist kaum noch überschaubar, und wer nicht völlig ideologisch verblendet ist, sieht das auch.

Felix Krull
11.04.2011, 11:50
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.
Dürfen Muslime etwa keine "Thor Steinar" Klamotten mehr tragen? Und in welchen Gulag kommen die, die Du Deine Genossen verbieten und abschaffen wollen? Ins vegetarische "Big Brother" Haus, in dem alle schwul sind, zur Umerziehung? :P

Aber Du hast ganz recht, Kleidung verbieten ist natürlich nur gerechtfertigt wenn selbsthassende Toleranz-Trottel das letzte Wort darüber haben was gut ist, und was schlecht ist. Schon klar, Towarisch.

Pegasus
11.04.2011, 11:58
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Frankreich IST das Land der weißen "Herrenmenschen", sprich Franzosen, und was diese in IHREM Land dulden und was nicht, haben keine zugewanderten Minderheiten vorzuschreiben.
Gesetze im eigenen Land durchsetzen = Faschismus, weils Euch nicht in den Kram paßt? Ganz klar bist Du nicht mehr. :vogel:

FranzKonz
11.04.2011, 11:58
Dürfen Muslime etwa keine "Thor Steinar" Klamotten mehr tragen? Und in welchen Gulag kommen die, die Du Deine Genossen verbieten und abschaffen wollen? Ins vegetarische "Big Brother" Haus, in dem alle schwul sind, zur Umerziehung? :P

Aber Du hast ganz recht, Kleidung verbieten ist natürlich nur gerechtfertigt wenn selbsthassende Toleranz-Trottel das letzte Wort darüber haben was gut ist, und was schlecht ist. Schon klar, Towarisch.

Ich fühle mich persönlich beleidigt, wenn ein rot angemalter Faschist als Genosse bezeichnet wird. Lass das gefälligst! :motz:

Rowlf
11.04.2011, 12:04
Bei Gleichberechtigung sind Frauenrechte überflüssig.

Tatsächlich gibt es z.B. ein Ministerium für Frauen, keines für Männer. Es gibt in der SPD beispielsweise ein Vorschrift, nach der mindestens 40% der Pöstchen mit Frauen zu besetzen sind, dabei hat der Verein nur 30% weiblicher Mitglieder.

Die Zahl der Vorrechte für Frauen ist kaum noch überschaubar, und wer nicht völlig ideologisch verblendet ist, sieht das auch.

Das liegt logischerweise an der immer noch vorherrschenden Benachteiligung von Frauen. Gäbe es diese nicht, wär ein derartiges Ministerium natürlich nicht notwendig.

Cinnamon
11.04.2011, 12:10
Das liegt logischerweise an der immer noch vorherrschenden Benachteiligung von Frauen. Gäbe es diese nicht, wär ein derartiges Ministerium natürlich nicht notwendig.

Frauen werden nicht benachteiligt. Die Pay Gap etwa ist auf höhere Teilzeitquoten und Arbeit in den eher schlecht bezahlten Sozialberufen zurückzuführen. Für gleiche Arbeit kriegen Frauen aber das gleiche Geld wie Männer.

Felix Krull
11.04.2011, 12:10
Das liegt logischerweise an der immer noch vorherrschenden Benachteiligung von Frauen. Gäbe es diese nicht, wär ein derartiges Ministerium natürlich nicht notwendig.
Wenn der Islam in Europa stärker wird, dann kommt bestimmt endlich die totale Gleichberechtigung der Frau in allen Lebensbereichen.

Isch schwör', Alta!

Dexter
11.04.2011, 12:19
In Westeuropa gibt es keine Minderheitendiskriminierung mehr.

Dann haben wir ja Utopia erreicht und final sind alle gleich. Schwule dürfen genau das gleiche wie Heteros. Frauen verdienen für die gleiche Arbeit das gleiche wie Männer. Welchen Bildungsabschluss du erreichst hat nichts mehr mit dem Status und der Ausbildung deiner Eltern zu tun. Endlich, alle Probleme der Menschheit sind gelöst. Das kommunistische Utopia von Friede Freude Eierkuchen kann endlich kommen.

http://r3sq.files.wordpress.com/2009/12/funny-pictures-red-shoes-cat-stupid.jpg

Legistisch gesehen sind die meisten Diskriminierungen abgeschafft. Ein Gesetz allein hilft aber nichts dagegen, dass diese weiterhin in der Gesellschaft perpetuiert werden. Darüber hinaus würden sich Homosexuelle darüber beschweren, dass sie eben bis heute nicht einmal dem Gesetz nach völlig gleichgestellt sind.

Dexter
11.04.2011, 12:20
Frauen werden nicht benachteiligt. Die Pay Gap etwa ist auf höhere Teilzeitquoten und Arbeit in den eher schlecht bezahlten Sozialberufen zurückzuführen. Für gleiche Arbeit kriegen Frauen aber das gleiche Geld wie Männer.

Das ist durchgerechnet worden. Die Datensätze sind groß genug, um Punkte wie schlechter bezahlte Berufe, Teilzeit etc. heraus zu rechnen, und trotzdem verdienen Frauen noch immer weniger.

Cinnamon
11.04.2011, 12:23
Dexter, das Maß ist nun entgültig VOLL! ICH HABE JETZT GENUG VON DIR!

Ich bin weder dein Therapeut noch dein Beichtvater und schon gar nicht dein schwules Betthäschen. Wenn du deine Arbeit in der Behindertenwerkstatt oder dem betrügerischen Callcenter verloren hast tut mir das für dich persönlich leid, aber erwarte nicht, dass ich mich als Blitzableiter für deinen Schwachsinn zur Verfügung stelle.

LASS MICH ENDLICH IN RUHE!

Hast du es jetzt kapiert? Und wage nicht, mir irgendeine deiner pampigen Antworten zu geben. Ich frage, ob du mich VERSTANDEN hast.

Cinnamon
11.04.2011, 12:23
Das ist durchgerechnet worden. Die Datensätze sind groß genug, um Punkte wie schlechter bezahlte Berufe, Teilzeit etc. heraus zu rechnen, und trotzdem verdienen Frauen noch immer weniger.

Wenn dem so ist, steht das Instrument der Diskriminierungsklage zur Verfügung.

Felix Krull
11.04.2011, 12:29
Dexter, das Maß ist nun entgültig VOLL! ICH HABE JETZT GENUG VON DIR!

Ich bin weder dein Therapeut noch dein Beichtvater und schon gar nicht dein schwules Betthäschen. Wenn du deine Arbeit in der Behindertenwerkstatt oder dem betrügerischen Callcenter verloren hast tut mir das für dich persönlich leid, aber erwarte nicht, dass ich mich als Blitzableiter für deinen Schwachsinn zur Verfügung stelle.

LASS MICH ENDLICH IN RUHE!

Hast du es jetzt kapiert? Und wage nicht, mir irgendeine deiner pampigen Antworten zu geben. Ich frage, ob du mich VERSTANDEN hast.
Schade, Dexterwelle und Cinnamronz.

Ganz in Weiß mit einem Blumenstrauß...

Es hätte so schön sein können ..... Muhahhaaa :D

Cinnamon
11.04.2011, 12:31
Schade, Dexterwelle und Cinnamronz.

Ganz in Weiß mit einem Blumenstrauß...

Es hätte so schön sein können ..... Muhahhaaa :D

Im Gegensatz zu Dexter bin ich nicht schwul. Er wurde aber offenkundig vor einiger Zeit von seinem Freund verlassen und meint nun, seinen Kummer an mir auslassen zu müssen. Warum auch immer. Sein letzter halbwegs interessanter Gedanke war wohl der, welche Kohlsorte er zubereiten soll: Rosenkohl oder Blumenkohl.

Bergischer Löwe
11.04.2011, 12:31
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Wer hat denn was vom "Menschenverbot" gesagt? Niemand. Sarkozy und später die Assemblée Nationale haben mit dem Gesetz ziemlich deutlich klargemacht, daß nach unserem abendländischen Kulturverständnis das Tragen einer Vollverschleierung nicht wünschenswert ist.

Wer sich mit diesem abendländischen Kulturverständnis nicht einverstanden erklären kann, dem steht es jederzeit frei, in den morgenländischen Kulturkreis zurückzukehren, um dort Riten und Gebräuche der mohammedanischen Religion aktiv auszuüben.

Kurz gesagt: Kameltreiber und Ziegenf***er geht nach Hause, wenn es euch hier nicht gefällt!

Sheldon
11.04.2011, 12:32
Die Argumentation für das Burka-Verbot sollte ausschließlich frauenrechtlich begründet sein.

Das Problem an deine Argumentation ist, das der Grund warum diese Frauen Burka tragen, eben nicht nur ausschließlich auf die Rechte der Frauen liegen sondern hauptsächlich politische Gründe haben.

Es ist ein Kampfmittel des Islamismus, um aller Welt klar zu machen das hier der Islam herrscht. Gleiches gilt für Minarette und das massenweise hochziehen von Protzmoscheen.

Dieses und weiteres hat nicht das geringste mit Integration zutun, sondern im Gegenteil mit Isolation. Je mehr Raum dem Islamismus gegeben wird, desto weiter entfernen sie sich von der Gesellschaft und desto feindseliger sind sie gegen uns eingestellt.

Ein Verbot von Burka, Minaretten ect ist kein Aufleben des Faschismus, sondern im Gegenteil: Es ist ein wirksames Gegenmittel GEGEN den Faschismus.

Felix Krull
11.04.2011, 12:35
Im Gegensatz zu Dexter bin ich nicht schwul.
Wie fühlt man sich eigentlich als so als "Mann", wenn die unvorsichtiger Weise von sich selbst im Internet verbreiteten Bilder einem anonymen Homo als Wixvorlage dienen? Einfach Burka drüber und vergessen, oder .... ? Muahahhaha :D

Paul Felz
11.04.2011, 12:37
Das Problem an deine Argumentation ist, das der Grund warum diese Frauen Burka tragen, eben nicht nur ausschließlich auf die Rechte der Frauen liegen sondern hauptsächlich politische Gründe haben.

Es ist ein Kampfmittel des Islamismus, um aller Welt klar zu machen das hier der Islam herrscht. Gleiches gilt für Minarette und das massenweise hochziehen von Protzmoscheen.

Dieses und weiteres hat nicht das geringste mit Integration zutun, sondern im Gegenteil mit Isolation. Je mehr Raum dem Islamismus gegeben wird, desto weiter entfernen sie sich von der Gesellschaft und desto feindseliger sind sie gegen uns eingestellt.

Ein Verbot von Burka, Minaretten ect ist kein Aufleben des Faschismus, sondern im Gegenteil: Es ist ein wirksames Gegenmittel GEGEN den Faschismus.
So ist es. Linksfaschisten begreifen das aber nie. Bis sie am Kran hängen.

Tantalit
11.04.2011, 13:05
Wenn Frauen diskriminiert werden dann sind sie es selber Schuld, sollen sie halt ihren Arsch hoch kriegen und sich für ihre Gleichberechtigung stark machen.

Runter vom Sofa und los zum Kadi.

Das die Männer das nicht für sie tun, versteht doch bestimmt sogar das dümmste Huhn.

Ich finde das gut was die Franzmänner machen.

Der Islamist ist eine Bedrohung und die gilt es auszutreiben.

Ich sehe schon wie die faulen fettbäuchigen Musel Männer ihre Einkäufe selber schleppen.:rofl:

Berwick
11.04.2011, 13:11
Mehr als wenn sie dann gar nicht mehr rausdürften.

Der Ehemann, der das anordnet, darf ins Gefängnis ....

Svenska
11.04.2011, 13:12
Finde ich richtig gut. Ein Kopftuch tut es doch auch.

Dexter
11.04.2011, 13:19
Wenn dem so ist, steht das Instrument der Diskriminierungsklage zur Verfügung.

Bei einem Arbeitsmarkt, in dem es eine nennenswerte Quote an Arbeitslosen gibt, bist du am Ende des Tages normalerweise ganz froh einen Job zu haben, egal wie dieser bezahlt wird, weil das noch immer besser ist als HarzIV. Dies senkt das Klagsrisiko für die Firmen, die das durchaus wissentlich praktizieren, gewaltig. Zweitens kommt noch der Faktor hinzu, dass das nur Wenige überhaupt wissen. Gehälter werden bei uns normalerweise nicht bei der Frühstückspause in der Firma ausgetauscht, sondern zählen in den privaten Bereich.

Berwick
11.04.2011, 13:33
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/frankreich-proteste-gegen-burka-verbot-in-paris_aid_617322.html



Das Burka-Verbot in Frankreich ist am Tag seines Inkrafttretens auf offenen Widerstand gestoßen. Vor der Kathedrale von Notre Dame in Paris demonstrierten am Montag mehrere verschleierte Frauen gegen das neue Gesetz, das sie als Angriff auf ihre Meinungs- und Religionsfreiheit bezeichneten. Zwei der Frauen wurden nach Polizeiangaben festgenommen, da die Protestaktion nicht genehmigt gewesen sei.


Und ausgerechnet vor Notre Dame wird demonstriert?

Man sollte diesen Frauen die Gelegenheit geben, in Saudi-Arabien zu demonstrieren ....

Conger71
11.04.2011, 13:39
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Sag mal, hast Du auch noch was anderes in Deinem Repertoire als Rassismus, Faschismus, Herrenmenschentum, etc.? So langsam zweifle ich wirklich daran, mit Dir eine ordentliche Diskussion führen zu können, da Du nur noch in den oben genannten Schemata denken kannst! Wirklich traurig, daß das alles ist, was Du durch Deinen abgrundtiefen Hass noch zu bieten hast:umkipp:!

Conger71
11.04.2011, 13:43
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/frankreich-proteste-gegen-burka-verbot-in-paris_aid_617322.html



Und ausgerechnet vor Notre Dame wird demonstriert?


Wirklich eine absolute Frechheit, auf diese Weise an das Gewissen zu appellieren, bzw. so auf sich aufmerksam zu machen. Womöglich zündet sich noch so ein Gespenst direkt vor Notre Dame an:=!

Heinrich_Rieger25
11.04.2011, 13:47
Kollektivismus in Reinstform. Hat so was von "die jüdische Nation".

Also Juden sind ein Volk!

Judentum eine Religion! In deutscher Sprache ist halt nur leider ein Begriff für beide Sachen! JUden sind eine Volkszugehörigkeit! Z.B die Juden aus Russland die in die BRD wollen MÜSSEN ihre judische VOLKSzugehörigkeit nachweisen und die Religionszugehörigkeit ist dabei NICHT wichtig!

Da haben die Juden es schwerer nach Israel auszuwandern!=)!

"muslimische" Nation ist natürlich witzig =)!

FranzKonz
11.04.2011, 13:49
Das liegt logischerweise an der immer noch vorherrschenden Benachteiligung von Frauen. Gäbe es diese nicht, wär ein derartiges Ministerium natürlich nicht notwendig.

Es gibt keine vorherrschende Benachteiligung von Frauen, statt dessen eine erhebliche Benachteiligung von weißen, autofahrenden Männern mit ordentlichem Einkommen.

Du bist ein typisches Opfer feministischer Propaganda.

bubline
11.04.2011, 13:52
den burkaverbot finde ich auch richtg und die mehrzahl der französischen moslems bestimmt auch.

nur die frauen tun mir leid die ihr lebenlang, mehr gezwungener maßen, die burka tragen mußten. die burka ist eine zweite haut geworden und es wird schwer für diese frauen, die burka abzulegen. die frauen die die burka aus eigenen willen tragen, tun mir üüüüberhaupt nicht leid... die sollten den koran besser studieren, als ihren mann.

Pegasus
11.04.2011, 14:10
Das Problem an deine Argumentation ist, das der Grund warum diese Frauen Burka tragen, eben nicht nur ausschließlich auf die Rechte der Frauen liegen sondern hauptsächlich politische Gründe haben.

Es ist ein Kampfmittel des Islamismus, um aller Welt klar zu machen das hier der Islam herrscht. Gleiches gilt für Minarette und das massenweise hochziehen von Protzmoscheen.

Dieses und weiteres hat nicht das geringste mit Integration zutun, sondern im Gegenteil mit Isolation. Je mehr Raum dem Islamismus gegeben wird, desto weiter entfernen sie sich von der Gesellschaft und desto feindseliger sind sie gegen uns eingestellt.

Ein Verbot von Burka, Minaretten ect ist kein Aufleben des Faschismus, sondern im Gegenteil: Es ist ein wirksames Gegenmittel GEGEN den Faschismus.

Die sollen doch ihre Moschee zum beten haben. Kein Mensch würde sich daran stören, wenn ihr Glauben nicht "Tot und Respektlosigkeit den Ungläubigen" (o.ä.) vorschreiben würde. Wenn sie mit uns leben wöllten statt gegen uns zu agieren. Wenn sie unsere Gesetze und den Lebensstandart bzw. Lebensweise und Kultur akzeptieren und vieleicht das beste daraus zu unser aller Gunsten übernehmen würden statt an mittelalterlichen Riten festzuhalten und sie uns sogar aufzuzwingen versuchen.
Wenn sie sich nicht durch absurde Forderungen und Terror gegen ihre Durchfütterer hervortun würden, dann - und nur dann bräuchten wir auch über Moscheen nicht zu diskutieren.

Fiji Mermaid
11.04.2011, 14:24
Alles nur Nebenkriegsschauplätze, nicht die Burkas müßten verschwinden, sondern die Musel. Diese ganzen Ablenkungsmanöver wie Minarettverbot/Burkaverbot etc. werden uns nicht vor Islamisierung schützen...

... und was heißt "Respekt vor dem Islam"? Warum soll ich vor einer inhumanen Ideologie Respekt haben? Wieso soll ich Respekt zeigen vor einem Musel, der in seinem ganzen Leben nichts anderes gemacht hat, als sein "Feld zu bestellen", seinen Bart wachsen zu lassen und 5 mal am Tag mit dem Schädel auf den Boden zu schlagen?

Kann mir das bitte mal jemand erklären? ?(

FranzKonz
11.04.2011, 14:35
So ist es. Linksfaschisten begreifen das aber nie. Bis sie am Kran hängen.

Man kann Linksfaschisten nicht an einen Kran hängen, weil es sie nicht gibt. :hihi:

Pegasus
11.04.2011, 14:39
Man kann Linksfaschisten nicht an einen Kran hängen, weil es sie nicht gibt. :hihi:

Doch, habe selbst schon einen Kran gesehen. ;)

Sheldon
11.04.2011, 14:39
Man kann Linksfaschisten nicht an einen Kran hängen, weil es sie nicht gibt. :hihi:

Genausowenig wie es Rechtsfaschisten gibt. Ein Faschisten war ausschließlich nur Mussolini, nicht Hitler. Der war links - ein Nationalsozialist.

Bruddler
11.04.2011, 14:43
Frankreich: Burka ab heute verboten.

Wehe, wenn Frankreich dieses angekündigte Verbot nicht konsequent umsetzt....

cougar
11.04.2011, 14:49
Frankreich IST das Land der weißen "Herrenmenschen", sprich Franzosen, und was diese in IHREM Land dulden und was nicht, haben keine zugewanderten Minderheiten vorzuschreiben.
Gesetze im eigenen Land durchsetzen = Faschismus, weils Euch nicht in den Kram paßt? Ganz klar bist Du nicht mehr. :vogel:

meiner meinung war der kommi noch nie klar, der dürfte mal zu heiss gebadet worden sein.

FranzKonz
11.04.2011, 14:51
Genausowenig wie es Rechtsfaschisten gibt. Ein Faschisten war ausschließlich nur Mussolini, nicht Hitler. Der war links - ein Nationalsozialist.

Hitler war ganz gewiss nicht links, seine Verbindungen zum Kapital sind nachgewiesen, und die Saalschlachten zwischen seiner SA und echten Linken sprechen Bände. Die wenigen Sozialisten, die es in der NSDAP gab, verließen spätestens mit Strasser Hitlers Verein.

Sicher war nur die Italiener Faschisten im engsten Sinn des Wortes, aber durch die Bündnisse Gleichgesinnter wie Franco, Mussolini und Hitler und deren ähnlicher Organisationsstrukturen wurde daraus ein Oberbegriff, der durchaus seine Berechtigung hat.

Bruddler
11.04.2011, 14:53
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Seit wann bezeichnet man Müllsäcke als Bekleidung ?! :rolleyes:

FranzKonz
11.04.2011, 14:53
Doch, habe selbst schon einen Kran gesehen. ;)

Deutsche Sprache, schwere Sprache. Allein die Verwendung von Singular und Plural im zitierten Satz machen den Bezug eindeutig.

Fremder
11.04.2011, 14:58
Wer Burka tragen will soll mit einer Strafe in Höhe von 150 Euro oder mehren Stunden Sozialarbeit rechnen.:))

Bruddler
11.04.2011, 15:07
Wer Burka tragen will soll mit einer Strafe in Höhe von 150 Euro oder mehren Stunden Sozialarbeit rechnen.:))

Vielleicht Sozialarbeit in einem französischen Männerwohnheim, da ist jede hilfreiche Hand stets willkommen.... :D

Conger71
11.04.2011, 15:17
Vielleicht Sozialarbeit in einem französischen Männerwohnheim, da ist jede hilfreiche Hand stets willkommen.... :D

Ja, am besten als Nacktputzerinnen!;)

Sheldon
11.04.2011, 15:33
Hitler war ganz gewiss nicht links, seine Verbindungen zum Kapital sind nachgewiesen, und die Saalschlachten zwischen seiner SA und echten Linken sprechen Bände. Die wenigen Sozialisten, die es in der NSDAP gab, verließen spätestens mit Strasser Hitlers Verein.

Sicher war nur die Italiener Faschisten im engsten Sinn des Wortes, aber durch die Bündnisse Gleichgesinnter wie Franco, Mussolini und Hitler und deren ähnlicher Organisationsstrukturen wurde daraus ein Oberbegriff, der durchaus seine Berechtigung hat.

Hitler hat eindeutig linke Politik betrieben. Er war in seinem Stil Stalin viel ähnlicher als Mussolini.

Die Grundansätze des Nationalsozialismus fanden 1896 in Böhmen statt, als tschechische Sozialdemokraten, unter der Führung von Klofac, Stribrny und Franke eine nationalsozialistische Partei gründeten. Das Leitbild dieser Partei war die taboritische Bewegung der Husiten, die radikal links, nationalistisch und fanatisch deutschfeindlich war.

Der nationalistische Linksdrall in Böhmen und Mähren fand Widerhall unter manchen Deutschen, denen die "Deutschnationale Partei" zu bürgerlich war, und so schlossen sie sich in einer "Deutschen Arbeiterpartei" zusammen. Vorschläge, sich auch nationalsozialistisch zu nennen, lehnten sie wiederholt ab, denn sie wollten nicht als Nachahmer von Tschechen gelten.

Erst am 5. Mai 1918 in Wien wurde die DAP in "Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei" umbenannt. Ihr Programm war eindeutig links. Es war offen gegen die Donaumonarchie gerichtet, antihabsburgisch, antiaristokratisch, antiklerikal, antikapitalistisch und - einziger Unterschied zu ihrem tschechischen "Vorbild" auch antisemitisch. Die Namenserweiterung fand - ein symbolischer Zufall? - am 100. Geburtstag von Karl Marx statt.

Goebbels nannte sich selber 1926 einen "deutschen Kommunisten"
Ein Zitat von ihm verdeutlicht das: "Wir sind Antisemiten, weil wir Sozialisten sind."

Kurzum lässt sich sagen: Nationalismus und Rassismus sind links, Patriotismus ist rechts. Tatsächlich ist in fast allen Sprachen Rechts ein positiver, Links ein negativer Begriff. Im Deutschen hängt "rechts" mit richtig, gerecht und Recht zusammen (im Englischen ist es ähnlich). Im Slawischen leitet die Silbe prav eine ganze Reihe positiver Bezeichnungen ein.

Pegasus
11.04.2011, 15:40
Deutsche Sprache, schwere Sprache. Allein die Verwendung von Singular und Plural im zitierten Satz machen den Bezug eindeutig.

Wozu sind die Smileys da, wenn User sie nicht zuzuordnen wissen.

Weiter_Himmel
11.04.2011, 15:44
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Und das Frauen in zig Moslemischen Ländern wie dem Iran und Saudi Arabien dazu gezwungen werden Kopftücher zu tragen ist in Ordnung?

fatalist
11.04.2011, 15:46
Es gibt keine vorherrschende Benachteiligung von Frauen, statt dessen eine erhebliche Benachteiligung von weißen, autofahrenden Männern mit ordentlichem Einkommen.

Du bist ein typisches Opfer feministischer Propaganda.

Er ist ein Opfer antiautoritärer Erziehung.

Schächten wird niemals verboten werden, das wäre nämlich antisemitisch :rolleyes:

http://www.bigfatass.de/bfa/wp-content/uploads/2008/04/finde_die_frau.jpg
Finde die Frau

Ruepel
11.04.2011, 15:46
Quelle (http://referer.us/www.krone.at/Welt/Frankreich_Burka-Verbot_trotz_Terror-Drohungen-Ab_Montag_gueltig-Story-256025)

Das kann natürlich nur der Anfang sein. In Holland denkt man darüber nach, das Schächten zu verbieten:



Quelle (http://referer.us/www.handelsblatt.com/politik/international/niederlaender-wollen-schaechten-verbieten/4040302.html)

Das wir den Untergang der Tricolore auch nicht mehr verhindern,nur verzögern,
Judas sei dank.

Weiter_Himmel
11.04.2011, 15:48
Das liegt logischerweise an der immer noch vorherrschenden Benachteiligung von Frauen. Gäbe es diese nicht, wär ein derartiges Ministerium natürlich nicht notwendig.

Und dein Plan die zu beseitigen besteht darin nichts zu tun?Also es weiter so laufen zu lassen das vierzehnjährige Mädchen mit Burka an Schulen erscheinen müssen?

Das Verbot zeigt das diese Art der Bekleidung unerwünscht ist und als unterdrückerisch empfunden wird , was sie meistens auch ist.Velleicht trifft es in der Tat zu das einige Frauen nun gar nicht mehr das Haus verlassen dürfen.

Junge Muslimas die nicht mehr mit Burka zur Schule müssen profitieren jedoch davon.

Und btw finde ich deine Signatur widerlich.Ich weiß nicht was du damit bezwwecken willst.Aber ich fühle mich dadurch maßlos provoziert und stehe Linken dadurch noch ablehnender gegenüber.

Ich denke nicht das das dein ziel ist.

Fremder
11.04.2011, 16:00
Vielleicht Sozialarbeit in einem französischen Männerwohnheim, da ist jede hilfreiche Hand stets willkommen.... :D

Burkaverbot gilt nicht nur für Franzosen, sondern auch für Gäste aus der arabischen Welt. :))

Weiter_Himmel
11.04.2011, 16:03
Hitler war ganz gewiss nicht links, seine Verbindungen zum Kapital sind nachgewiesen, und die Saalschlachten zwischen seiner SA und echten Linken sprechen Bände. Die wenigen Sozialisten, die es in der NSDAP gab, verließen spätestens mit Strasser Hitlers Verein.

Sicher war nur die Italiener Faschisten im engsten Sinn des Wortes, aber durch die Bündnisse Gleichgesinnter wie Franco, Mussolini und Hitler und deren ähnlicher Organisationsstrukturen wurde daraus ein Oberbegriff, der durchaus seine Berechtigung hat.

Es gab auch zu fast jeder Zeit der SU bzw des Ostblock Verbindungen zum weltweiten Kapital... .

Es ist schwierig das Dritte Reich in dieser Frage zu klassifizieren da es nur 12 Jahre bestand von denen 6 Jahre Krieg waren der Naturgemäß eine Ausnahmesituation darstellt die man nicht so einfach mit dem normalzustand vergleichen kann.

Nationalsozialismus trifft es aber insofern nicht schlecht da es einige Merkmale gibt die sich mit den konventionellen Sozialismus überschneiden.

1:Sehr viele Dinge wurden dem Angebot und Nachfrage Prinzip entzogen und Planwirtschaftlich geregelt.

2:Auf Kollektivismus und Einheit wurde sehr großer Wert gelegt.

3:Handwerkliche und Körperliche Arbeit wurden zum Ästhetischen Ideal erhoben.

Im Gegensatz dazu stimmt dein Einwand insofern das es auch Dinge gab die komplett anders als im klassichen Sozialismus waren.

1: Die "Alten Eliten" wurden nicht enteignet verfolgt oder ausgegrenzt sondern sofern sie keine Juden waren in das System integriert.

2: Privatbesitz wurde bei Linientreue nicht angetastet.

Zusammenfassend kann man sagen das die Zeit in denen der NS herrschte zu kurz war und von den Ereignissen her zu extrem um ihn in dieser Wirtschaftsfrage richtig zu klassifizieren.

Letztendlich kann man sicherlich von einen Imperalistischen/Militaristischen radikalnationalistischen Regime sprechen das um Erfolge zu erreichen und um sich schnell Kriegsfähig zu machen sowohl Sozialistische als auch klassich kapitalistische Wirtschaftsprinzipien anwandte.

Weiter_Himmel
11.04.2011, 16:10
den burkaverbot finde ich auch richtg und die mehrzahl der französischen moslems bestimmt auch.

nur die frauen tun mir leid die ihr lebenlang, mehr gezwungener maßen, die burka tragen mußten. die burka ist eine zweite haut geworden und es wird schwer für diese frauen, die burka abzulegen. die frauen die die burka aus eigenen willen tragen, tun mir üüüüberhaupt nicht leid... die sollten den koran besser studieren, als ihren mann.

Du hast Fortschritte gemacht?War die Gehirntransplantation erfolgreich?

Conger71
11.04.2011, 16:11
Er ist ein Opfer antiautoritärer Erziehung.

Schächten wird niemals verboten werden, das wäre nämlich antisemitisch :rolleyes:

http://www.bigfatass.de/bfa/wp-content/uploads/2008/04/finde_die_frau.jpg
Finde die Frau

Pah, wie einfach! Ganz links natürlich (liegend im weißen Gewand)!

Dr Mittendrin
11.04.2011, 16:11
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Sag halt gleich alle Europäer sind Täter und Nazivolk. Mit BRD hast du da eh keine Bezeichnungsprobleme.

Dass sich aber in Afghanistan Frauen aus Verzweiflung verbrennen ( sie dürfen nicht wie Inderinnen sein) ist dir Vollhonk nicht klar.
Somit unterliegen diese Frauen ihren Herrenmenschen.

Dr Mittendrin
11.04.2011, 16:19
http://2.bp.blogspot.com/_AMjjC-qyk-s/SxK96PNV7WI/AAAAAAAAADM/xDS-SmJVNEk/s1600/Kopie+(3)+von+y_fc.jpg

Weiter_Himmel
11.04.2011, 16:20
Hitler hat eindeutig linke Politik betrieben. Er war in seinem Stil Stalin viel ähnlicher als Mussolini.

Die Grundansätze des Nationalsozialismus fanden 1896 in Böhmen statt, als tschechische Sozialdemokraten, unter der Führung von Klofac, Stribrny und Franke eine nationalsozialistische Partei gründeten. Das Leitbild dieser Partei war die taboritische Bewegung der Husiten, die radikal links, nationalistisch und fanatisch deutschfeindlich war.

Der nationalistische Linksdrall in Böhmen und Mähren fand Widerhall unter manchen Deutschen, denen die "Deutschnationale Partei" zu bürgerlich war, und so schlossen sie sich in einer "Deutschen Arbeiterpartei" zusammen. Vorschläge, sich auch nationalsozialistisch zu nennen, lehnten sie wiederholt ab, denn sie wollten nicht als Nachahmer von Tschechen gelten.

Erst am 5. Mai 1918 in Wien wurde die DAP in "Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei" umbenannt. Ihr Programm war eindeutig links. Es war offen gegen die Donaumonarchie gerichtet, antihabsburgisch, antiaristokratisch, antiklerikal, antikapitalistisch und - einziger Unterschied zu ihrem tschechischen "Vorbild" auch antisemitisch. Die Namenserweiterung fand - ein symbolischer Zufall? - am 100. Geburtstag von Karl Marx statt.

Goebbels nannte sich selber 1926 einen "deutschen Kommunisten"
Ein Zitat von ihm verdeutlicht das: "Wir sind Antisemiten, weil wir Sozialisten sind."

Kurzum lässt sich sagen: Nationalismus und Rassismus sind links, Patriotismus ist rechts. Tatsächlich ist in fast allen Sprachen Rechts ein positiver, Links ein negativer Begriff. Im Deutschen hängt "rechts" mit richtig, gerecht und Recht zusammen (im Englischen ist es ähnlich). Im Slawischen leitet die Silbe prav eine ganze Reihe positiver Bezeichnungen ein.

Ich denke nicht das man das so sehen kann.Ohne Frage hat der NS ehr-Linke und Linke Ideologien benutzt, ausgeschlachtet und bis zu einen Gewissen grad auch Begeisterung an ihnen gefunden.

Diese Ansätze ergeben dann gemischt mit extrem viel Nationalismus den Nationalsozialismus.Dabei muss angemekrt werden das Linke Ansätze nicht die einzigsten waren an denen sich der NS bediente.Das benutzen und verwenden von Linken "Grundideen" macht jedoch niemanden Links.

Das Göbbels Zitat taucht da auch nicht so richtig als Beleg.Nur weil sich ein Krankenpfleger der 100 schwerkranken gegen ihren Willen über den Jordan geschickt hat für einen Humanist hält ist er noch lange kein Humanist.

Bereits sehr früh bekannten sich extrem viele Linke Grupierungen zum Internationalismus.Etwas was der NS komplett ablehnte.Das der NS andere Linke Ansätze benutzt hat macht ihn nicht Links.Genauso wenig wie Murat Deutscher wird nur weil er einen Deutschen Pass bekommt.

Schlumpfine
11.04.2011, 16:23
Quelle (http://referer.us/www.krone.at/Welt/Frankreich_Burka-Verbot_trotz_Terror-Drohungen-Ab_Montag_gueltig-Story-256025)

Das kann natürlich nur der Anfang sein. In Holland denkt man darüber nach, das Schächten zu verbieten:



Quelle (http://referer.us/www.handelsblatt.com/politik/international/niederlaender-wollen-schaechten-verbieten/4040302.html)

Die dummen franzossen haben erst den grossen Fehler gemacht und dafür gesorgt, dass überhaupt das ganze islamische Gesox sich hier einnisten dürfte.

Dr Mittendrin
11.04.2011, 16:23
Bitte mal schön lächeln !


http://www.danieldagan.com/wp-content/uploads/2010/01/burka-family.jpg

Bruddler
11.04.2011, 16:25
Er ist ein Opfer antiautoritärer Erziehung.

Schächten wird niemals verboten werden, das wäre nämlich antisemitisch :rolleyes:

http://www.bigfatass.de/bfa/wp-content/uploads/2008/04/finde_die_frau.jpg
Finde die Frau

Wo soll da eine Frau zu sehen sein ? :rolleyes: :dunno:

Bruddler
11.04.2011, 16:26
Bitte mal schön lächeln !


http://www.danieldagan.com/wp-content/uploads/2010/01/burka-family.jpg

Und das im Jahre 2011..... ;(

Dr Mittendrin
11.04.2011, 16:27
Du hast Fortschritte gemacht?War die Gehirntransplantation erfolgreich?

Sie überholt DenkMal rechts ich spende einen Blinker an Bubline.

Tosca
11.04.2011, 16:27
Alles nur Nebenkriegsschauplätze, nicht die Burkas müßten verschwinden, sondern die Musel. Diese ganzen Ablenkungsmanöver wie Minarettverbot/Burkaverbot etc. werden uns nicht vor Islamisierung schützen...

... und was heißt "Respekt vor dem Islam"? Warum soll ich vor einer inhumanen Ideologie Respekt haben? Wieso soll ich Respekt zeigen vor einem Musel, der in seinem ganzen Leben nichts anderes gemacht hat, als sein "Feld zu bestellen", seinen Bart wachsen zu lassen und 5 mal am Tag mit dem Schädel auf den Boden zu schlagen?

Kann mir das bitte mal jemand erklären? ?(

Respekt vor dem Islam? Warum haben Mohammedaner keinen Respekt vor anderen Religionen? Warum wird auf deutschen Boden zum Mord an Deutschen aufgerufen? Was macht eine türkische Religionsbehörde (besser Religionspolizei) auf deutschem Boden? Warum hält Erdokhan seine Reichsparteitage in Deutschland ab? Warum gehen die Türken nicht einfach wieder nach Hause?

Der Islam ist nicht stubenrein. Wir haben mit keiner Religion Probleme, aber mit dieser Ideologie jeder Menge.

cougar
11.04.2011, 16:28
Ja, am besten als Nacktputzerinnen!;)


ma die meisten von denen sind doch hässlich wie der zins am ersten.
nicht mal einem französischen penner würde ich das zumuten, ist ja ärger als verschärfter knast. brrrrrrrrrrrrrrr die armen penner, die tun mir bei deinem vorschlag echt leid.

Tosca
11.04.2011, 16:28
Und das im Jahre 2011..... ;(

Oh, lauter Kartoffelsäcke und Vogelscheuchen. ich würde den als Vogelscheuche nutbaren Kartoffelsack in der Mitte nehmen.

Dr Mittendrin
11.04.2011, 16:28
Und das im Jahre 2011..... ;(

Die dritte von links kommt mir irgendwie bekannt vor.

harlekina
11.04.2011, 16:30
Burkaverbot gilt nicht nur für Franzosen, sondern auch für Gäste aus der arabischen Welt. :))

Ich würde Burkazwang für die Männer vorschlagen, die die Frauen drunterzwingen.

Tosca
11.04.2011, 16:31
Wo soll da eine Frau zu sehen sein ? :rolleyes: :dunno:

Hast du Tomaten auf den Augen? Das weisse, neben dem rechten, blauen Müllsack. da sieht man doch den Sehschlitz. Die Frau liegt halt da und steht nicht. daher ist der Sehschlitz nicht horizontal.

Fremder
11.04.2011, 16:40
Ich würde Burkazwang für die Männer vorschlagen, die die Frauen drunterzwingen.
Burka als Gefängnis??:))

http://blogs.taz.de/meineguete/files/2010/07/M%C3%A4nner-Burka.jpg

Weiter_Himmel
11.04.2011, 16:40
Sie überholt DenkMal rechts ich spende einen Blinker an Bubline.

Echt mal das ihren Bruder im Geiste so eins überzieht ist schon irgendwie cool :) .

Dr Mittendrin
11.04.2011, 16:46
So fährt ein Bauer sein Vieh zum decken.

http://www.akte-islam.de/resources/girlswithBURQA999.jpg

Dr Mittendrin
11.04.2011, 16:51
Solche Wegweiser sind billiger als Verkehrszeichen.

Teilnahme am Verkehr ohne Gewalt.





http://blog.zeit.de/fotoblog/files/2009/02/kabul-burka-getty-images-710x8801.jpg

Sheldon
11.04.2011, 16:56
Ich denke nicht das man das so sehen kann.Ohne Frage hat der NS ehr-Linke und Linke Ideologien benutzt, ausgeschlachtet und bis zu einen Gewissen grad auch Begeisterung an ihnen gefunden.

Diese Ansätze ergeben dann gemischt mit extrem viel Nationalismus den Nationalsozialismus.Dabei muss angemekrt werden das Linke Ansätze nicht die einzigsten waren an denen sich der NS bediente.Das benutzen und verwenden von Linken "Grundideen" macht jedoch niemanden Links.

Das Göbbels Zitat taucht da auch nicht so richtig als Beleg.Nur weil sich ein Krankenpfleger der 100 schwerkranken gegen ihren Willen über den Jordan geschickt hat für einen Humanist hält ist er noch lange kein Humanist.

Bereits sehr früh bekannten sich extrem viele Linke Grupierungen zum Internationalismus.Etwas was der NS komplett ablehnte.Das der NS andere Linke Ansätze benutzt hat macht ihn nicht Links.Genauso wenig wie Murat Deutscher wird nur weil er einen Deutschen Pass bekommt.

Der NS aber noch weniger als Rechts eingestuft werden, zumal die damaligen konservativen Rechten die einzigsten waren, die massiv gegen die Machtergreifung Hitlers protestiert hatten.

Irratio
11.04.2011, 17:04
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Ich komme zu einem ähnlichen Ergebnis wie du, aber bei weitem nicht so eindeutig. Die Burka ist selbst schon, als Symbol an der Grenze zum faschistioiden, und steht für eine Kultur der Repression:


Das ist zwar richtig, und staatliche Eingriffe in die Kleiderordnung sind aus liberalen Gesichtspunkten heraus strikt abzulehnen.

Andererseits wird die Burka von islamischen Fundamentalisten als politisches Symbol eingesetzt, ähnlich wie das Hakenkreuz von den Nazis. Letzteres ist verboten, warum also nicht auch ersteres?

Als Symbol für die Freiheit und gegen religiösen Fundamentalismus überwiegen für mich die Vorteile eines Burka-Verbots. Es ist durchaus an der Zeit, derartige Zeichen zu setzen.

Ich komme bei demselben Dilemma allerdings nicht zum selben Ergebnis. Das Verbot ist ja auch nur ein Symbol; de Fakto wird es erstmal rein gar nichts zum besseren verändern. Die Frage, ob man damit tatsächlich, als Symbol, irgendwen erreicht vermag ich auch nicht zu beantworten - wäre dem so, wäre es ja zumindest irgendwie legitim. Das ganze mutet wie eine Verzweifelungstat an, wie das legislative Äquivalent eines netten rhetorischen Haken völliger Inhaltsleere.

Es gibt Werte in der westlichen Kultur, und insbesondere der Aufklärung und des Individualismus, für die ich jederzeit eintreten werde. Die Existenz von radikalen Subkulturen, die so etwas verneinen, ist dringend zu vermeiden - ohne dabei eben diesen Geist aufzugeben.

Irratio.

Goldfarb
11.04.2011, 17:08
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Die Männer dieser Frauen sagen ohnehin:

"Der Platz der Frau ist unter den Schuhsohlen ihres Mannes!"

Und schon deshalb gehören diese 'Bereicherer' in ihre Herkunftsländer expediert - dort können sie ihrer Religion und ihrem Wahne fröhnen bis Allah sie zum Innendienst abberuft!

latrop
11.04.2011, 17:11
Hoffnung!

Wie lange ?

bernhard44
11.04.2011, 17:15
Ich komme zu einem ähnlichen Ergebnis wie du, aber bei weitem nicht so eindeutig. Die Burka ist selbst schon, als Symbol an der Grenze zum faschistioiden, und steht für eine Kultur der Repression:



Ich komme bei demselben Dilemma allerdings nicht zum selben Ergebnis. Das Verbot ist ja auch nur ein Symbol; de Fakto wird es erstmal rein gar nichts zum besseren verändern. Die Frage, ob man damit tatsächlich, als Symbol, irgendwen erreicht vermag ich auch nicht zu beantworten - wäre dem so, wäre es ja zumindest irgendwie legitim. Das ganze mutet wie eine Verzweifelungstat an, wie das legislative Äquivalent eines netten rhetorischen Haken völliger Inhaltsleere.

Es gibt Werte in der westlichen Kultur, und insbesondere der Aufklärung und des Individualismus, für die ich jederzeit eintreten werde. Die Existenz von radikalen Subkulturen, die so etwas verneinen, ist dringend zu vermeiden - ohne dabei eben diesen Geist aufzugeben.

Irratio.


http://www.hennessy.id.au/quentingeorge/archives/hijab.jpg
In Berlin Neukölln immer öfter zu sehen, bodenlang und natürlich auch mit Handschuhen!

sicher wird es etwas verbessern! Die Kommunikation zwischen den Menschen und hier besonders unsere Möglichkeiten mit diesen Schleiereulen zu kommunizieren!
Erst gestern wieder kam eine völlig verschleiertes Etwas in den Kindergarten und gab ein Kind ab, keiner wusste wer unter diesem Vorhang steckte. Was beim Abholen der Kinder noch viel wichtiger ist, zu wissen mit wem man es zu tun hat! Gas gleiche gilt für Banken, öffentliche Einrichtungen, Ämter usw. zu Hause und in ihren "Kültürvereinen" können sie sich anziehen wie sie wollen!
Wir Mitteleuropäer beziehen nämlich einen großen Teil unserer Informationen über den Gegenüber aus dessen Mimik und Gestik!
Bei einer Vollverschleierung ist das unmöglich! Es ist einfach unhöflich der Nicht-verschleierten Bevölkerung gegenüber! Uns dann noch ein schlechtes Gewissen einzureden und Intoleranz vorzuwerfen, ist dann der Gipfel der Unverfrorenheit!
Uns wird bei jedem Bewerbungstraining, bei jedem Profiling empfohlen wie man sich zu kleiden hat, das es einen (zumindest für bestimmte Berufe) Dresscode gibt! Gilt das wieder nur für Einheimische? Müssen nur wir uns an gesellschaftliche Normen halten?

gerade die Vollverschleierungen nehmen in Neukölln immer mehr zu:

http://www.apologeticsindex.org/graphics/veils3.jpg.gifhttp://www.apologeticsindex.org/graphics/veils4.jpg.gif

latrop
11.04.2011, 17:17
Irgendwo muss mit Änderungen begonnen werden. Es wird immer jemanden geben, der unter Entscheidungen leidet. Allerdings wird es auch Zeit aufzuzeigen, dass man sich nicht immer auf der Nase herumtanzen lässt.

Das Vorhaben, das Schächten zu verbieten, ist ebenso überfällig. Entweder ich habe Tierschutz im Gesetz (zumindest hier) oder nicht.

Au, jetzt fängt aber der ZdJ an zu jaulen.

Irratio
11.04.2011, 17:19
sicher wird es etwas verbessern! Die Kommunikation zwischen den Menschen und hier besonders unsere Möglichkeiten mit diesen Schleiereulen zu kommunizieren!
Erst gestern wieder kam eine völlig verschleiertes Etwas in den Kindergarten und gab ein Kind ab, keiner wusste wer unter diesem Vorhang steckte. Was beim abholen noch viel wichtiger ist zu wissen mit wem man es zu tun hat! Gas gleiche gilt für Banken, öffentliche Einrichtungen, Ämter usw. Wir Mitteleuropäer beziehen einen großen Tei unserer Informationen über den gegenüber aus dessen Mimik und Gestik!
Bei einer Vollverschleierung unmöglich! Es ist einfach Unhöflich der Nicht-verschleierten Bevölkerung gegenüber! Uns dann noch ein schlechtes gewissen und Intoleranz vorzuwerfen ist dann der Gipfel der Unverfrorenheit!
Die Frage ist, ob besagte Damen dann überhaupt noch vor die Tür treten könnten, und würden. Wäre das nicht der Fall, würde das Gesetz lediglich für eine Verschlimmerung der Lage sorgen.

Ich werde einfach mal abwarten, wie die Reaktionen und Folgen in Frankreich aussehen. Bin gespannt.

Irratio.

latrop
11.04.2011, 17:22
Was hat das mit Weisheit zu tun, wenn sich die Festung Europa nun auch im Inneren zu einer faschistischen und rassistischen Diktatur der weißen Herrenmenschen entwickelt.
Mit Bekleidungsvorschriften und Minarett-Verbot fängt es an - am Ende werden die Menschen verboten und abgeschafft. Wie gehabt.

Hast du auch schon mal wieder was zu melden du verkorkstes Etwas.
Geh zurück in deine Schublade.

Pegasus
11.04.2011, 17:27
sicher wird es etwas verbessern! Die Kommunikation zwischen den Menschen und hier besonders unsere Möglichkeiten mit diesen Schleiereulen zu kommunizieren!
Erst gestern wieder kam eine völlig verschleiertes Etwas in den Kindergarten und gab ein Kind ab, keiner wusste wer unter diesem Vorhang steckte. Was beim Abholen der Kinder noch viel wichtiger ist, zu wissen mit wem man es zu tun hat! Gas gleiche gilt für Banken, öffentliche Einrichtungen, Ämter usw. zu Hause und in ihren "Kültürvereinen" können sie sich anziehen wie sie wollen!
Wir Mitteleuropäer beziehen nämlich einen großen Teil unserer Informationen über den Gegenüber aus dessen Mimik und Gestik!
Bei einer Vollverschleierung ist das unmöglich! Es ist einfach unhöflich der Nicht-verschleierten Bevölkerung gegenüber! Uns dann noch ein schlechtes Gewissen einzureden und Intoleranz vorzuwerfen ist dann der Gipfel der Unverfrorenheit!
Uns wird bei jedem Bewerbungstraining, bei jedem Profiling empfohlen wie man sich zu kleiden hat, das es einen (zumindest für bestimmte Berufe) Dresscode gibt! Gilt das wieder nur für Einheimische? Müssen nur wir uns an gesellschaftliche Normen halten?

Doch nicht uns, den Franzosen.
Wir haben da nichts zu "befürchten". :rolleyes:
Womit sich für mich wieder einmal bestätigt, dass Deutschland der Hort der integrationspolitischen Vernunft in Europa bleibt, während unsere Nachbarn der Reihe nach durchdrehen.http://blog.zeit.de/joerglau/2010/05/04/innenminister-will-kein-burka-verbot-in-deutschland_3734

Goldfarb
11.04.2011, 17:30
sicher wird es etwas verbessern! Die Kommunikation zwischen den Menschen und hier besonders unsere Möglichkeiten mit diesen Schleiereulen zu kommunizieren!
Erst gestern wieder kam eine völlig verschleiertes Etwas in den Kindergarten und gab ein Kind ab, keiner wusste wer unter diesem Vorhang steckte. Was beim Abholen der Kinder noch viel wichtiger ist, zu wissen mit wem man es zu tun hat! Gas gleiche gilt für Banken, öffentliche Einrichtungen, Ämter usw. zu Hause und in ihren "Kültürvereinen" können sie sich anziehen wie sie wollen!
Wir Mitteleuropäer beziehen nämlich einen großen Teil unserer Informationen über den Gegenüber aus dessen Mimik und Gestik!
Bei einer Vollverschleierung ist das unmöglich! Es ist einfach unhöflich der Nicht-verschleierten Bevölkerung gegenüber! Uns dann noch ein schlechtes Gewissen einzureden und Intoleranz vorzuwerfen ist dann der Gipfel der Unverfrorenheit!
Uns wird bei jedem Bewerbungstraining, bei jedem Profiling empfohlen wie man sich zu kleiden hat, das es einen (zumindest für bestimmte Berufe) Dresscode gibt! Gilt das wieder nur für Einheimische? Müssen nur wir uns an gesellschaftliche Normen halten?


Du hast das Wesentliche angesprochen - und daraus erwächst eigentlich auch das Potential und die Grundlagge zum Widerstand!

Wir ziehen uns alle die Burka über!

Auf die Frage eines Beamten, ob man denn tatächlich eine muslimische Frau ist, könnte man ihm mit Fug und Recht sagen:

"Das geht dich 'n Haufen frischfeuchter Wiesenmahd an!"

Nicht vergessen: In Europa gilt nicht nur die Religionsfreiheit, es gilt auch die Gleichheit von Mann und Frau!

Dr Mittendrin
11.04.2011, 17:33
http://www.hennessy.id.au/quentingeorge/archives/hijab.jpg
In Berlin Neukölln immer öfter zu sehen, bodenlang und natürlich auch mit Handschuhen!

sicher wird es etwas verbessern! Die Kommunikation zwischen den Menschen und hier besonders unsere Möglichkeiten mit diesen Schleiereulen zu kommunizieren!
Erst gestern wieder kam eine völlig verschleiertes Etwas in den Kindergarten und gab ein Kind ab, keiner wusste wer unter diesem Vorhang steckte. Was beim Abholen der Kinder noch viel wichtiger ist, zu wissen mit wem man es zu tun hat! Gas gleiche gilt für Banken, öffentliche Einrichtungen, Ämter usw. zu Hause und in ihren "Kültürvereinen" können sie sich anziehen wie sie wollen!
Wir Mitteleuropäer beziehen nämlich einen großen Teil unserer Informationen über den Gegenüber aus dessen Mimik und Gestik!
Bei einer Vollverschleierung ist das unmöglich! Es ist einfach Unhöflich der Nicht-verschleierten Bevölkerung gegenüber! Uns dann noch ein schlechtes gewissen und Intoleranz vorzuwerfen ist dann der Gipfel der Unverfrorenheit!
Uns wird bei jedem Bewerbungstraining, bei jedem Profiling empfohlen wie man sich zu kleiden hat, das es einen (zumindest für bestimmte Berufe) Dresscode gibt! Gilt das wieder nur für Einheimische? Müssen nur wir uns an gesellschaftliche Normen halten?

gerade die Vollverschleierungen nehmen in Neukölln immer mehr zu:

http://www.apologeticsindex.org/graphics/veils3.jpg.gifhttp://www.apologeticsindex.org/graphics/veils4.jpg.gif

In Afghanistan geht so eine Frau nicht zur Bank und nicht in einen Kindergarten daher also absurd diese Dinge zu vermengen.
So eine Burkeafrau ist normal in ihren 4 Wänden gefangen, wenn schon denn schon.

bernhard44
11.04.2011, 17:35
In Afghanistan geht so eine Frau nicht zur Bank und nicht in einen Kindergarten daher also absurd diese Dinge zu vermengen.
So eine Burkeafrau ist normal in ihren 4 Wänden gefangen, wenn schon denn schon.

warum laufen sie mir dann dauernd über den Weg, bzw blockieren die Busse mit ihren Kinderwagen?

latrop
11.04.2011, 17:38
Wir ziehen uns alle die Burka über!




Glaubst du, ich würde das machen, wenn ich in den Garten zum giessen gehe ?

Dann zieh ich mein Hemd aus !!

Fremder
11.04.2011, 17:41
http://www.hennessy.id.au/quentingeorge/archives/hijab.jpg
In Berlin Neukölln immer öfter zu sehen, bodenlang und natürlich auch mit Handschuhen!



Dies ist auch in Berlin: (http://www.youtube.com/watch?v=_aDLpPC2zOI):]

Geil und absolut sexy...:lach:

bernhard44
11.04.2011, 17:44
In Afghanistan geht so eine Frau nicht zur Bank und nicht in einen Kindergarten daher also absurd diese Dinge zu vermengen.
So eine Burkeafrau ist normal in ihren 4 Wänden gefangen, wenn schon denn schon.

da kennst du aber unsere Hardcore-Muselmänner schlecht, denkst du die bringen die Kinder in den Kindergarten oder gehen einkaufen? Die sitzen in der Teestube oder Shisha-Bar.
Wer seine Frau/en zwingt so etwas zu tragen ist stock-konservativ!

Dr Mittendrin
11.04.2011, 17:54
warum laufen sie mir dann dauernd über den Weg, bzw blockieren die Busse mit ihren Kinderwagen?

Ich sagte ja wenn schon denn schon. Dann sollen sie zu Hause hinter verdunkelten Fenstern sitzen, wo sie der Öffentlichkeit nicht zur Verfügung stehen.

Man vermutet ja fast eine Provokation damit.

Dr Mittendrin
11.04.2011, 17:57
da kennst du aber unsere Hardcore-Muselmänner schlecht, denkst du die bringen die Kinder in den Kindergarten oder gehen einkaufen? Die sitzen in der Teestube oder Shisha-Bar.
Wer seine Frau/en zwingt so etwas zu tragen ist stock-konservativ!

Richtig, die Männer tun das auch nicht.
In diesen Herkunftsländern bringt doch keine Frau ihr Kind in den Kindergarten. Das Leben spielt sich in den 4 Wänden ab.

Goldfarb
11.04.2011, 18:00
Richtig, die Männer tun das auch nicht.
In diesen Herkunftsländern bringt doch keine Frau ihr Kind in den Kindergarten. Das Leben spielt sich in den 4 Wänden ab.

Richtig!

In den Herkunftsländern der Muslime weiß niemand was ein "Kindergarten" ist!

Weiter_Himmel
11.04.2011, 18:07
Der NS aber noch weniger als Rechts eingestuft werden, zumal die damaligen konservativen Rechten die einzigsten waren, die massiv gegen die Machtergreifung Hitlers protestiert hatten.

Da gebe ich dir insofern recht das der Nationalsozialismus sich in der Tat klassichen "Farbenspielereien" entzieht.Die einzigsten waren sie nicht ( die SPD hat z.B. gegen das Ermächtigungsgesetz gestimmt ) und von massiv kann auch nicht wirklich die Rede sein.

Massiv war der Widerstand eigentlich nirgendwo.Zu sehr war man an der revision des Versailler Vertrages interessiert in nahezu allen Lagern.

bernhard44
11.04.2011, 18:12
Richtig, die Männer tun das auch nicht.
In diesen Herkunftsländern bringt doch keine Frau ihr Kind in den Kindergarten. Das Leben spielt sich in den 4 Wänden ab.

nun ist Deutschland aber nicht ihr Herkunftsland....bis auf die paar übereifrigen Konvertitinnen!

Conger71
11.04.2011, 18:22
Richtig, die Männer tun das auch nicht.
In diesen Herkunftsländern bringt doch keine Frau ihr Kind in den Kindergarten. Das Leben spielt sich in den 4 Wänden ab.

Ich möchte hier mal in den Raum werfen, dass die Musel, die ihre schlechtere Hälfte so verschleiert auf die Straße jagen genau die sind, die sich aufgrund ihres Glaubens gegen unsere Gesellschaft stemmen und den radikalen Islam vertreten. Folglich wären eben auch diese diejenigen, die man mal näher unter die Lupe nehmen sollte! Wer darauf besteht, seine Frau total verschleiert, 3 Meter hinter sich mit schweren Einkaufstaschen beladen, rumlaufen zu lassen, der beruft sich nicht nur total auf die Scharia, sondern der tritt auch die in unserem Grundgesetz festgeschriebene Gleichberechtigung von Mann und Frau mit Füssen!

harlekina
11.04.2011, 18:23
Neulich fand ich einen Spruch von Broder sehr gelungen. Er erzählte, dass er einen muslimischen Mann mit 4 Frauen (Mutter und 3 Töchter, 2 Frauen, 2 Töchter......) 10 Schritte hinter ihm laufend, beobachtete, der mit einem Handy telefonierte.
Er sei der Meinung, wenn er schon im Mittelalter lebt, solle er nicht mit dem Handy telefonieren, sondern eine Trommel benutzen.
Wenn schon rückständig, dann konsequent.

bernhard44
11.04.2011, 18:30
hier die 17. Gründe warum eine Muslima sich verschleiern soll:

http://shawlhousexquisite.com/blog/why-should-a-muslim-woman-wear-the-hijab-just-for-sharing/

nur soviel:
So a Muslim woman in hijab is dignified, not dishonored, noble, not degraded, liberated, not subjugated, purified, not sullied, independent, not a slave, protected, not exposed, respected, not laughed at, confident, not insecure, obedient, not a sinner, a guarded pearl, not a prostitute…

Dear Muslim sister! Come towards the gates of Paradise with us! Fulfill your duties towards Allah, put on your adornment – put on your hijab, and race towards Jannah (Paradise) by doing all good actions. You should agree by now that wearing hijab is extremely beneficial – it must be – because Allah only commands what is good…

Pegasus
11.04.2011, 18:33
Neulich fand ich einen Spruch von Broder sehr gelungen. Er erzählte, dass er einen muslimischen Mann mit 4 Frauen (Mutter und 3 Töchter, 2 Frauen, 2 Töchter......) 10 Schritte hinter ihm laufend, beobachtete, der mit einem Handy telefonierte.
Er sei der Meinung, wenn er schon im Mittelalter lebt, solle er nicht mit dem Handy telefonieren, sondern eine Trommel benutzen.
Wenn schon rückständig, dann konsequent.

Was wieder und wieder die Frage aufwirft: Was wollen die eigentlich hier?

Und warum wird es hier geduldet?
Unsere Hartzler werden in einer Ehe oder Lebensgemeinschaft gegeneinander aufgerechnet und bei den Musels kräht kein Hahn danach, ob noch 3 oder 4 Extrafrauen Stütze beziehen. X(

Verrari
11.04.2011, 18:38
Neulich fand ich einen Spruch von Broder sehr gelungen. Er erzählte, dass er einen muslimischen Mann mit 4 Frauen (Mutter und 3 Töchter, 2 Frauen, 2 Töchter......) 10 Schritte hinter ihm laufend, beobachtete, der mit einem Handy telefonierte. ...

Vielleicht hat er ja mit einer seiner 4 Frauen telefoniert, die 10 Meter hinter ihm gingen, und er wollte nur nicht so laut schreien? ?(

harlekina
11.04.2011, 18:41
Vielleicht hat er ja mit einer seiner 4 Frauen telefoniert, die 10 Meter hinter ihm gingen, und er wollte nur nicht so laut schreien? ?(

Die hatten sicher keine Hand frei, weil sie die Einkäufe tragen mußten.

Sicher, dass solche Mädels ein eigenes Handy haben?

Verrari
11.04.2011, 18:46
Die hatten sicher keine Hand frei, weil sie die Einkäufe tragen mußten.

Sicher, dass solche Mädels ein eigenes Handy haben?

Schade, dass Du meine Mimik nicht sehen konntest, als ich diese Zeilen geschrieben habe. Es war als reiner Zynismus gedacht. ;)

harlekina
11.04.2011, 18:52
Schade, dass Du meine Mimik nicht sehen konntest, als ich diese Zeilen geschrieben habe. Es war als reiner Zynismus gedacht. ;)

Schon klar. :]

bernhard44
11.04.2011, 18:57
Die hatten sicher keine Hand frei, weil sie die Einkäufe tragen mußten.

Sicher, dass solche Mädels ein eigenes Handy haben?

die Männer haben auch keine Hand frei: http://sosheimat.files.wordpress.com/2010/10/2u92w75.jpg

harlekina
11.04.2011, 19:06
Mann, wenn die mal stolpern......

Fremder
11.04.2011, 19:17
»Müssen wir Angst haben vor dem Islam?« Dieser Frage widmet sich am kommenden Dienstag die bekannte Fernsehsendung »stadtgespräch« (12. April 2011 von 21.45 bis 22.30 Uhr aus dem Studio 1 des Hessischen Rundfunks). Wie sieht es einige Monate nach den erregten Diskussionen um die Thesen von Thilo Sarrazin eigentlich in Deutschland beim Thema Islam aus?
*********************************************


Viel Spass beim gucken:))

Hans Huckebein
11.04.2011, 19:24
Drohungen helfen da wenig, konsequenz ist angesagt...auswandern in das land der väter, wo es damit kein problem giebt!...:]

Alion
11.04.2011, 19:31
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Das sehe ich nicht als Problem, sondern als optische Hygiene!


Alion

Alion
11.04.2011, 19:35
Ich würde Burkazwang für die Männer vorschlagen, die die Frauen drunterzwingen.

Ich würde Ausweisung für sie vorschlagen, solches Gesindel brauchen wir hier nicht! Von mir aus auch Ausweisung in Burka um sie noch ein büschen zu demütigen. ;)

bernhard44
11.04.2011, 19:38
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

du glaubst auch, dass deren Männer ab morgen einkaufen gehen..... :))

FranzKonz
11.04.2011, 21:20
Hitler hat eindeutig linke Politik betrieben. Er war in seinem Stil Stalin viel ähnlicher als Mussolini.

Die Grundansätze des Nationalsozialismus fanden 1896 in Böhmen statt, als tschechische Sozialdemokraten, unter der Führung von Klofac, Stribrny und Franke eine nationalsozialistische Partei gründeten. Das Leitbild dieser Partei war die taboritische Bewegung der Husiten, die radikal links, nationalistisch und fanatisch deutschfeindlich war.

Der nationalistische Linksdrall in Böhmen und Mähren fand Widerhall unter manchen Deutschen, denen die "Deutschnationale Partei" zu bürgerlich war, und so schlossen sie sich in einer "Deutschen Arbeiterpartei" zusammen. Vorschläge, sich auch nationalsozialistisch zu nennen, lehnten sie wiederholt ab, denn sie wollten nicht als Nachahmer von Tschechen gelten.

Erst am 5. Mai 1918 in Wien wurde die DAP in "Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei" umbenannt. Ihr Programm war eindeutig links. Es war offen gegen die Donaumonarchie gerichtet, antihabsburgisch, antiaristokratisch, antiklerikal, antikapitalistisch und - einziger Unterschied zu ihrem tschechischen "Vorbild" auch antisemitisch. Die Namenserweiterung fand - ein symbolischer Zufall? - am 100. Geburtstag von Karl Marx statt.

Goebbels nannte sich selber 1926 einen "deutschen Kommunisten"
Ein Zitat von ihm verdeutlicht das: "Wir sind Antisemiten, weil wir Sozialisten sind."

Kurzum lässt sich sagen: Nationalismus und Rassismus sind links, Patriotismus ist rechts. Tatsächlich ist in fast allen Sprachen Rechts ein positiver, Links ein negativer Begriff. Im Deutschen hängt "rechts" mit richtig, gerecht und Recht zusammen (im Englischen ist es ähnlich). Im Slawischen leitet die Silbe prav eine ganze Reihe positiver Bezeichnungen ein.

http://www.ns-archiv.de/nsdap/sozialisten/sozialisten-verlassen-nsdap.php

Bergischer Löwe
12.04.2011, 07:06
Genausowenig wie es Rechtsfaschisten gibt. Ein Faschisten war ausschließlich nur Mussolini, nicht Hitler. Der war links - ein Nationalsozialist.

War er nicht. Innerhalb der NSDAP war Hitler der rechte Flügel. Die Nationalrevolutionäre des linken Flügels der NSDAP wurden 1934 allesamt ausgeschaltet.

n_h
12.04.2011, 07:47
Also Juden sind ein Volk!

Judentum eine Religion! In deutscher Sprache ist halt nur leider ein Begriff für beide Sachen! JUden sind eine Volkszugehörigkeit! Z.B die Juden aus Russland die in die BRD wollen MÜSSEN ihre judische VOLKSzugehörigkeit nachweisen und die Religionszugehörigkeit ist dabei NICHT wichtig!

Da haben die Juden es schwerer nach Israel auszuwandern!=)!

"muslimische" Nation ist natürlich witzig =)!


Wieso ist muslimische Nation witzig, jüdische Nation aber nicht? Es fanden/finden sich auf beiden "Seiten" viele Leute, die sich nicht kollektivieren lassen woll(t)en, was den entsprechenden "Führern" aber pupsegal war, siehe z.B. bestimmte Zionisten, die vom Weltjudentum quatsch(t)en, wie nu der Osama indirekt vom "Weltislamismus", wenn er von der muslimischen Nation spricht.

FranzKonz
12.04.2011, 11:42
Wieso ist muslimische Nation witzig, jüdische Nation aber nicht? Es fanden/finden sich auf beiden "Seiten" viele Leute, die sich nicht kollektivieren lassen woll(t)en, was den entsprechenden "Führern" aber pupsegal war, siehe z.B. bestimmte Zionisten, die vom Weltjudentum quatsch(t)en, wie nu der Osama indirekt vom "Weltislamismus", wenn er von der muslimischen Nation spricht.

Putzig. Erinnert mich an einen Politiker der Vergangenheit, der vom "Weltjudentum" schwadronierte.

Hay
12.04.2011, 11:52
Frankreich: Burka-Verbot trotz Terror-Drohungen...

Islamistische Extremisten drohen mit Terror

Islamistische Extremisten belassen es nicht bei Mahnungen, sie drohen mit blutiger Rache. Die Terrororganisation Al- Kaida im islamischen Maghreb hat seit dem vergangenen Herbst mehrere Franzosen in ihrer Hand - und forderte gleich nach deren Entführung eine Rücknahme des Burka- Verbots. Al- Kaida- Chef Osama bin Laden sagte in einer Audiobotschaft: "Diese Entführung ist eine Reaktion auf das Unrecht, das Ihr der islamischen Nation zufügt."

Da zeigen die Anhänger des moslemischen Glaubens gleich mal wieder eindrucksvoll die Friedfertigkeit des moslemischen Glaubens "Islam bedeutet Frieden".

Wenn also die Ungläubigen, die Nichtmoslems nicht spuren, dann werden mal eben Terroranschläge verübt oder eventuell die armen Franzosen vor laufenden Kameras enthauptet und diese Videos als Friedensbotschaft ins Netz gestellt.

Da werden Staaten unter Androhung von Gewalt und Ermordung von Menschen erpreßt, eigene Gesetze zurückzunehmen. Und - interessanterweise wird von einer

islamischen Nation

gesprochen! Die kann sich aber schlichtweg schlecht in Frankreich aufhalten, die islamische Nation. Irgendwo - fern von Frankreich - wird sie wohl beheimatet sein!

n_h
12.04.2011, 12:08
Putzig. Erinnert mich an einen Politiker der Vergangenheit, der vom "Weltjudentum" schwadronierte.


Exakt. Aber ein' anner Waffel hatte natürlich nur Einer. Klar. :D

Skaramanga
12.04.2011, 12:20
Und es geht los ...

http://www.focus.de/politik/ausland/frankreich-erste-verschleierte-muslimin-muss-bussgeld-zahlen_aid_617627.html

Weg mit den Plünnen! :cool:

harlekina
12.04.2011, 12:59
Und es geht los ...

http://www.focus.de/politik/ausland/frankreich-erste-verschleierte-muslimin-muss-bussgeld-zahlen_aid_617627.html

Weg mit den Plünnen! :cool:


Höhere Strafen drohen muslimischen Männern, die ihre Frau zum Tragen eines Ganzkörperschleiers zwingen – sie können sogar zu einem Jahr Gefängnis verurteilt werden.

Geil. Anzeigen und fort mit ihnen.

zeus1
12.04.2011, 13:25
War er nicht. Innerhalb der NSDAP war Hitler der rechte Flügel. Die Nationalrevolutionäre des linken Flügels der NSDAP wurden 1934 allesamt ausgeschaltet.

Und was war mit Gobbels

Heinrich_Rieger25
12.04.2011, 14:50
In Afghanistan geht so eine Frau nicht zur Bank und nicht in einen Kindergarten daher also absurd diese Dinge zu vermengen.
So eine Burkeafrau ist normal in ihren 4 Wänden gefangen, wenn schon denn schon.

Also einige Burkeafrauen arbeiten sogar als Prostituierte!! Beim Sex ziehen sie die Burka etwas hoch ziehen es aber nicht aus!! In jedem islamischen Land gibt es solche! Auch in Afghanistan...kannst vielleicht mit ein paar Soldaten reden die da waren...!!
=)=) (ist kein Scherz)....

Heinrich_Rieger25
12.04.2011, 14:55
Wieso ist muslimische Nation witzig, jüdische Nation aber nicht? Es fanden/finden sich auf beiden "Seiten" viele Leute, die sich nicht kollektivieren lassen woll(t)en, was den entsprechenden "Führern" aber pupsegal war, siehe z.B. bestimmte Zionisten, die vom Weltjudentum quatsch(t)en, wie nu der Osama indirekt vom "Weltislamismus", wenn er von der muslimischen Nation spricht.

ganz einfach da es einen Judischen Volk gibt, unabhängig von Ihrer Religion!!

Juden ist ein Volk und das JUDENTUM eine Religion! In der deutschen Sprache steht bloß ein WORT die diese zwei Sachen beschreibt deswegen gibt es so viel verwierung in der BRD !

Juden sind ein Volk ie Deutsche, Türken, Araber etc.---- und können Atheisten oder noch sonst was sein..!

Judentum, christentum etc. Religionen!! (die meisten VolksJuden haben das Judentum als Religion oder sind Atheisten!!!

Hay
12.04.2011, 15:05
Also einige Burkeafrauen arbeiten sogar als Prostituierte!! Beim Sex ziehen sie die Burka etwas hoch ziehen es aber nicht aus!! In jedem islamischen Land gibt es solche! Auch in Afghanistan...kannst vielleicht mit ein paar Soldaten reden die da waren...!!
=)=) (ist kein Scherz)....

Du meinst aber nicht solche


mit der die Ayatollahs für ihre Zuhälterdienste werben.

„Zum bestmöglichen Wohlergehen der Brüder, die als Pilger die Grabstätte von Imam Resa (in Maschhad) aufsuchen, um ihm die Füße zu küssen, und in der Absicht, ihnen zu ermöglichen, ihre geschlechtlichen Bedürfnisse während ihres Pilgeraufenthalts im Heiligen Maschhad auf islamisch erlaubtem Wege zu befriedigen, hat die Verwaltungsstiftung des Heiligtums (Astan-e Mobarak-e Rasawi) Maßnahmen ergriffen, ein Zentrum für die Schließung von Ehen auf Zeit (Sighe) mit Jungfrauen und geschiedenen oder verwitweten Frauen einzurichten. Das Hauptbüro dieses Zentrums befindet sich auf dem Gelände des Heiligtums, neben dem „Naqare Khane“- Haupteingang, das von Hadsch-Agha Karimi als Verantwortlichem geleitet wird (sein Weblog ist: http://hajimasalaton.blogfa.com). Die Dauer der Ehe auf Zeit (Sighe) hängt von der Dauer des Aufenthalts in Maschhad ab. Für Zeitehen von einem Tag bis zu einer Woche können die Brüder die Örtlichkeiten benutzen, die das Heiligtum ihnen dafür zur Verfügung stellt. Für Zeitehen, die über eine Woche hinausgehen, obliegt die Besorgung einer Bleibe den Brüdern selbst. Der zu entrichtende Betrag für eine Zeitehe mit jungfräulichen Schwestern beträgt 70.000 Tuman für eine Woche, für nicht jungfräuliche Schwestern hängt der Preis von deren Alter ab. Für jede geschlossene Zeitehe ist ein Betrag von 30.000 auf das Bankkonto des Heiligtums zu überweisen. Für die Überweisung stellt die Leitung des Heiligtums eine Quittung aus.
Im übrigen werden alle Schwestern, die Gutes tun wollen und neben dem Zugewinn an spiritueller Gnade, die darin besteht, den pilgernden Brüdern geeignete Bedingungen zu schaffen, ohne Übertretung des religiös Verbotenen und unbesorgt ihre Pilgerreise zu absolvieren, auch nebenbei ein kleines Einkommen haben möchten, aufgefordert, ihre Personalien inklusive Alter, Stand der Jungfräulichkeit, Beruf mit einem Ganzkörperfoto an das Büro für Zeitehen an der Ostflanke des Heiligtums, neben dem Scheich-Bahai-Gewölbe zu richten. Die interessierten Schwestern können sich auch an das Weblog von Hadsch-Agha Seyyed Andschawi htt://seyyedanjavi.persianblog.ir wenden und die erforderlichen Informationen über das Weblog oder auf telefonischem Weg von Herrn Seyyed Andschawi erhalten.“
Quelle: http://www.peikeiran.com/article_body.aspx?ID=12474 dort zitiert aus
www.meydaan.org

Quelle (http://alischirasi.blogsport.de/index.php?s=Frauen)

n_h
12.04.2011, 20:42
ganz einfach da es einen Judischen Volk gibt, unabhängig von Ihrer Religion!!

Juden ist ein Volk und das JUDENTUM eine Religion! In der deutschen Sprache steht bloß ein WORT die diese zwei Sachen beschreibt deswegen gibt es so viel verwierung in der BRD !

Juden sind ein Volk ie Deutsche, Türken, Araber etc.---- und können Atheisten oder noch sonst was sein..!

Judentum, christentum etc. Religionen!! (die meisten VolksJuden haben das Judentum als Religion oder sind Atheisten!!!


Naja, der Islam wird auch vererbt, in diesem Fall über den Vater - insofern bzw. dieser Logik folgend, gibt es auch ein "Volk Islam", egal, ob das jeweilige Individuum sich als Moslem, Atheist oder was auch immer sieht/bezeichnet.

Ragtimer
12.04.2011, 21:20
Das Problem an diesem dem Gesetz ist, dass nun die Frauen, die sonst Burka tragen (müssen), eventuell ganz aus der Öffentlichkeit herausgehalten werden.

Die Teilnahme am öffentlichen Leben ist ein Grundrecht. Der Staat hat dieses Grundrecht zu schützen und es nicht von der Gnade der muslimischen Hauspaschas abhängig zu machen. Sollte ein solcher meinen "dann bleibt sie eben ganz zu Hause" und seine Frau daraufhin einkasteln, dann ist das Freiheitsberaubung, und dann muss der französische Staat diesem Muselmann halt ein bisschen auf die Finger klopfen.

Voortrekker
12.04.2011, 21:27
Auf der Affeninsel duerfen solche Muelltueten sogar Auto fahren. Unglaublich.

Ragtimer
12.04.2011, 21:57
@All: Schon schlimm, wie die Diskriminierung von Minderheiten in Europa fortschreitet. Die Religionsfreiheit scheint wohl garnichts mehr wert zu sein.

Wieso? Wer will denn den Muslimen verbieten, Muslime zu sein? Es geht nur darum, dass sie ihre Politreligion nicht mehr hemmungslos über die Menschenrechte stellen dürfen.

Je mehr die Religionsfreiheit von Muslimen "wert ist", desto weniger individuelle Freiheit hat der einzelne Muslim, zumal wenn er weiblich ist.


Es ist auch ziemlich lächerlich so ein Gesetz zu verabschieden, wenn davon nur ca. 3000 Leute betroffen sind.

Nein, das ist gerade gut. Wenn Frankreich noch länger mit dem Verbot gezögert hätte, wären es bald nicht 3000, sondern womöglich 30.000 oder 300.000 Fälle geworden. Und dann wäre das Burka-Verbot auf viel mehr Widerstand gestoßen und somit mit vielmehr Gefahren verbunden gewesen.

Warum warten, bis das Kind in den Brunnen gefallen ist? Lieber den Anfängen währen!

Deine Argumentation ist ungefähr so logisch wie wenn ein Zahnarzt zu einem Kind sagen würde: "Noch hast du kein Karies, also kannst du dir das Zähneputzen sparen."


Frauen, die eine Burka aus freiem Willen tragen, werden diskriminiert und Frauen mit strengen Ehemännern wird verboten, ohne Burka auf die Strasse zu gehen.

Wer so einen Stoffknast tatsächlich freiwilligt trägt, bekundet sein Einverständnis mit einer menschenrechtswidrigen Ideologie, die Frauen das Recht abspricht, in der Öffentlichkeit als Individuum erkennbar zu sein, und wird somit zurecht "diskriminiert".

Und jenen Frauen, denen es verboten wird, ohne Burka auf die Strasse zu gehen, erhalten dieses Verbot ja nicht vom Staat, sondern von ihren Herren und Gebietern, denen der Staat in diesem Fall wegen Freiheitsberaubung an den Kragen zu gehen hat.


Wieviele Burkaträgerinnen habt ihr in eurem Leben schon gesehen? Und ich meine nicht die Touristinnen aus Saudi Arabien.

Wie gesagt: Zähneputzen, bevor der Karies ausbricht!


Am Ende kommt noch ein Kopftuchverbot... und jede Bäuerin auf einer Alm wird sich fragen, was dieser irrsinn eigentlich soll.

Es gibt solche und solche Kopftücher. Die einen dienen dem Schutz der Haare vor Staub, die anderen diesen dem Schutz frauenunterdrückender Machos vor "Entehrung". Diesen Unterschied sollte man sich schon klarmachen.

Felix Krull
12.04.2011, 23:27
Erster Strafzettel wegen Vollschleier in Frankreich

12.04.2011

Paris - Erstmals nach Einführung des sogenannten Burka-Verbots ist in Frankreich ein Bußgeld verhängt worden. Eine 28-Jährige musste 150 Euro zahlen, weil sie in einem Einkaufszentrum im Großraum Paris ihren Vollschleier nicht abnehmen wollte. In einem andern Fall im Vorort Saint-Denis nahmen Polizisten eine verschleierte Frau vorläufig fest - auch sie hatte sich geweigert, den Schleier in der Öffentlichkeit abzunehmen. Auf dem Polizeirevier enthüllte sie ihr Gesicht und musste daher kein Bußgeld zahlen.

Quelle (http://referer.us/archiv.rhein-zeitung.de/on/11/04/13/ticker/t/rzo835311.html)

Hay
13.04.2011, 06:31
Quelle (http://referer.us/archiv.rhein-zeitung.de/on/11/04/13/ticker/t/rzo835311.html)

Und genauso werden es auch alle anderen Muslimas machen, sich auf das Polizeirevier mitnehmen lassen und dort den Gesichtsschleier abnehmen, um sich das Bußgeld zu ersparen.

Die Fundamentalisten werden es auf eine Machtprobe ankommen lassen und die Polizei an ihre Grenzen bringen.

Heiliger
13.04.2011, 06:47
Und genauso werden es auch alle anderen Muslimas machen, sich auf das Polizeirevier mitnehmen lassen und dort den Gesichtsschleier abnehmen, um sich das Bußgeld zu ersparen.

Die Fundamentalisten werden es auf eine Machtprobe ankommen lassen und die Polizei an ihre Grenzen bringen.

Na die werden sich doch auf dem Revier nicht etwa so zeigen?:D

Obwohl, angenehm wäre es ja!:]

http://www.bild.de/unterhaltung/leute/sila-sahin/auf-dem-playboy-cover-17393002.bild.html

schastar
13.04.2011, 06:59
mit der die Ayatollahs für ihre Zuhälterdienste werben.

„Zum bestmöglichen Wohlergehen der Brüder, die als Pilger die Grabstätte von Imam Resa (in Maschhad) aufsuchen, um ihm die Füße zu küssen, und in der Absicht, ihnen zu ermöglichen, ihre geschlechtlichen Bedürfnisse während ihres Pilgeraufenthalts im Heiligen Maschhad auf islamisch erlaubtem Wege zu befriedigen, hat die Verwaltungsstiftung des Heiligtums (Astan-e Mobarak-e Rasawi) Maßnahmen ergriffen, ein Zentrum für die Schließung von Ehen auf Zeit (Sighe) mit Jungfrauen und geschiedenen oder verwitweten Frauen einzurichten. Das Hauptbüro dieses Zentrums befindet sich auf dem Gelände des Heiligtums, neben dem „Naqare Khane“- Haupteingang, das von Hadsch-Agha Karimi als Verantwortlichem geleitet wird (sein Weblog ist: http://hajimasalaton.blogfa.com). Die Dauer der Ehe auf Zeit (Sighe) hängt von der Dauer des Aufenthalts in Maschhad ab. Für Zeitehen von einem Tag bis zu einer Woche können die Brüder die Örtlichkeiten benutzen, die das Heiligtum ihnen dafür zur Verfügung stellt. Für Zeitehen, die über eine Woche hinausgehen, obliegt die Besorgung einer Bleibe den Brüdern selbst. Der zu entrichtende Betrag für eine Zeitehe mit jungfräulichen Schwestern beträgt 70.000 Tuman für eine Woche, für nicht jungfräuliche Schwestern hängt der Preis von deren Alter ab. Für jede geschlossene Zeitehe ist ein Betrag von 30.000 auf das Bankkonto des Heiligtums zu überweisen. Für die Überweisung stellt die Leitung des Heiligtums eine Quittung aus.
Im übrigen werden alle Schwestern, die Gutes tun wollen und neben dem Zugewinn an spiritueller Gnade, die darin besteht, den pilgernden Brüdern geeignete Bedingungen zu schaffen, ohne Übertretung des religiös Verbotenen und unbesorgt ihre Pilgerreise zu absolvieren, auch nebenbei ein kleines Einkommen haben möchten, aufgefordert, ihre Personalien inklusive Alter, Stand der Jungfräulichkeit, Beruf mit einem Ganzkörperfoto an das Büro für Zeitehen an der Ostflanke des Heiligtums, neben dem Scheich-Bahai-Gewölbe zu richten. Die interessierten Schwestern können sich auch an das Weblog von Hadsch-Agha Seyyed Andschawi htt://seyyedanjavi.persianblog.ir wenden und die erforderlichen Informationen über das Weblog oder auf telefonischem Weg von Herrn Seyyed Andschawi erhalten.“
Quelle: http://www.peikeiran.com/article_body.aspx?ID=12474 dort zitiert aus
www.meydaan.org


finde ich schon interessant

fatalist
13.04.2011, 07:06
Wenn man ein gesetz nicht durchsetzen kann, sollte man es gar nicht erst verabschieden.

In den scharia-rechtsräumen, anzutreffen nicht nur in den banlieues, kann dieses Gesetz nur mit Militäreinsatz durchgesetzt werden.

Wird es aber nicht werden.

Was sagt uns das?

Felix Krull
13.04.2011, 07:12
Wenn man ein gesetz nicht durchsetzen kann, sollte man es gar nicht erst verabschieden.

In den scharia-rechtsräumen, anzutreffen nicht nur in den banlieues, kann dieses Gesetz nur mit Militäreinsatz durchgesetzt werden.

Wird es aber nicht werden.

Was sagt uns das?
Daß die Franzosen im eigenen Land nicht mehr unumschränkt Gesetze beschließen und durchsetzen können, weil vor Wut rasende Muslime sonst bürgerkriegsähnliche Zustände herbei führen könnten.

Oder anders gesagt, Frankreich ist in Teilen de facto islamisiert, und es wird immer schlimmer werden.

fatalist
13.04.2011, 07:20
Daß die Franzosen im eigenen Land nicht mehr unumschränkt Gesetze beschließen und durchsetzen können, weil vor Wut rasende Muslime sonst bürgerkriegsähnliche Zustände herbei führen könnten.

Oder anders gesagt, Frankreich ist in Teilen de facto islamisiert, und es wird immer schlimmer werden.

99 Punkte.
Warum nicht 100?
Argument "Gesetz war als Stimmenfänger gedacht, es war nie geplant es durchzusetzen" vergessen.

:cool2:

n_h
13.04.2011, 07:41
Die Teilnahme am öffentlichen Leben ist ein Grundrecht. Der Staat hat dieses Grundrecht zu schützen und es nicht von der Gnade der muslimischen Hauspaschas abhängig zu machen. Sollte ein solcher meinen "dann bleibt sie eben ganz zu Hause" und seine Frau daraufhin einkasteln, dann ist das Freiheitsberaubung, und dann muss der französische Staat diesem Muselmann halt ein bisschen auf die Finger klopfen.


Naja, soll der Staat dann nicht in jede einzelne Wohnung schauen müssen/dürfen, um sich zwecks Rechtsanwendung bzw. -durchsetzung davon zu überzeugen, dass sich dort kein evtl. unfreiwillig eingesperrtes "Muselweibchen" findet, das nicht auf die Straße darf, wg. Vollverschleierungsverbot in der Öffentlichkeit?

Das "Ding" kriegen die nie durchgesetzt, und wie fatalist bereits anmerkte, ist und war das auch gar nicht eigentlicher Sinn der Sache.

Skaramanga
13.04.2011, 08:43
Eine Reporterin der "taz" hat sich nicht entblödet und findet es furchtbar lustig, zum "Test" mit Burka durch Paris zu spazieren.

http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/bevor-der-letzte-schleier-faellt/

Fände es die taz auch lustig, wenn jemand - zum Test oder ernsthaft - mit SS-Uniform und erhobener Rechten durch Berlin spazieren würde?

Nicht vergleichbar? Oh doch. Beides ist Stoff gewordene Manifestation einer faschistoiden totalitären Gewaltideologie. Es ist absolut vergleichbar.

HEIL TAZ !

harlekina
13.04.2011, 08:47
Die taz ist sich für nichts zu schade.

Heinrich_Rieger25
13.04.2011, 19:26
Naja, der Islam wird auch vererbt, in diesem Fall über den Vater - insofern bzw. dieser Logik folgend, gibt es auch ein "Volk Islam", egal, ob das jeweilige Individuum sich als Moslem, Atheist oder was auch immer sieht/bezeichnet.


nein Juden und das Judentum sind getrennt zu sehen!

Ein Türke und Islam ist auch genntrent zu sehen!!

Deutsche, Juden, Türken sind VÖLKER!!

Christen, Judentum, Islam sind Religionen!!

(obwohl bei Judentum werden die Menschen die zum Judentum konventieren auch als Volks-Juden annerkant)

Man kan sogar nach den Chromosomen erkennen ob deine Vorfahren Juden sein konnten bzw. andere Semitischen Völker zb. wie Araber!!

Erik der Rote
13.04.2011, 20:34
Hoffnung!

auf was? den Euroislam???

Ajax
13.04.2011, 22:08
Hoffnung!

Warum? Dann laufen sie halt ohne Burka rum. Das ändert aber nichts daran, dass sie immer noch hier sind und mit ihnen ihre Religion. Die Debatte "Burka ja oder nein?" ist für mich nur ein Ablenkungsmanöver. Man verbietet die Burka, um den aufgebrachten, antiislamisch eingestellten Bürger zu besänftigen, damit er sich in Ruhe umvolken lässt. Die Burka-Debatte ist mir egal. Sie ist nur ein Nebenkriegsschauplatz.

McDuff
14.04.2011, 06:25
In der Zensur-"Welt" überschlägt man sich wieder vor Dhimmitude. Wie für dieses Schmierenblatt üblich, wurden die Kommentare abgewürgt. Man versucht die Maskierung als Religionsfreiheit zu verkaufen. Dabei gibt es diese Vorschrift nur in der Phantasie krankhaft eifersüchtiger Museln.

Deshalb stellt das französische Schleierverbot einen zu schwerwiegenden Eingriff in die Religionsfreiheit dar, die ein fundamentales Menschenrecht ist. Zumal ein liberaler Staat eine Reihe von Maßnahmen ergreifen kann, die unterhalb dieser hohen Schwelle liegen und die ebenfalls geeignet wären, muslimische Frauen zu schützen oder der Kultur der Verschleierung etwas entgegenzusetzen.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13164432/Noch-bedroht-die-Burka-den-liberalen-Staat-nicht.html

harlekina
14.04.2011, 06:30
In der Zensur-"Welt" überschlägt man sich wieder vor Dhimmitude. Wie für dieses Schmierenblatt üblich, wurden die Kommentare abgewürgt. Man versucht die Maskierung als Religionsfreiheit zu verkaufen. Dabei gibt es diese Vorschrift nur in der Phantasie krankhaft eifersüchtiger Museln.

Deshalb stellt das französische Schleierverbot einen zu schwerwiegenden Eingriff in die Religionsfreiheit dar, die ein fundamentales Menschenrecht ist. Zumal ein liberaler Staat eine Reihe von Maßnahmen ergreifen kann, die unterhalb dieser hohen Schwelle liegen und die ebenfalls geeignet wären, muslimische Frauen zu schützen oder der Kultur der Verschleierung etwas entgegenzusetzen.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13164432/Noch-bedroht-die-Burka-den-liberalen-Staat-nicht.html

Die Betonung dieser Überschrift liegt auf "Noch".
Wehret den Anfängen.

Die Welt soll mal hören lassen, welche adäquate Mittel zur Verfügung stehen, muslimische Frauen zu schützen.

Aus dem Text:


Manche Feministinnen argumentieren, dass diese Frauen von Männern und einer männlich dominierten Kultur erst einer Art religiösen Gehirnwäsche unterzogen wurden, bevor sie glauben konnten, die Unkenntlichmachung ihres Gesichtes sei Gottes Wille. Dagegen lässt sich einwenden, dass gläubige Menschen in verschiedensten Religionen an allerlei seltsame Dinge glauben. Manche davon kann man einem Nichtgläubigen nicht einmal recht erklären. Man denke nur an die christliche Lehre der Dreifaltigkeit.

Klar, mein Glaube an die Dreieinigkeit kann man selbstverständlich mit einem Ganzkörperschleier vergleichen. :rolleyes:
Und selbst wenn ich als Katholik nicht mehr daran glauben will, verschafft es mir keinerlei Probleme.

McDuff
14.04.2011, 11:31
Die Betonung dieser Überschrift liegt auf "Noch".
Wehret den Anfängen.

Die Welt soll mal hören lassen, welche adäquate Mittel zur Verfügung stehen, muslimische Frauen zu schützen.

Aus dem Text:



Klar, mein Glaube an die Dreieinigkeit kann man selbstverständlich mit einem Ganzkörperschleier vergleichen. :rolleyes:
Und selbst wenn ich als Katholik nicht mehr daran glauben will, verschafft es mir keinerlei Probleme.

So ist es. Alleine dadurch, daß diese Burkamaskierung eine Frau entpersönlicht, zu einem wandelnden Zelt, also einem Ding herabwürdigt, hat sie in Europa nichts zu suchen.

Felix Krull
14.04.2011, 11:40
In der Zensur-"Welt" überschlägt man sich wieder vor Dhimmitude. Wie für dieses Schmierenblatt üblich, wurden die Kommentare abgewürgt. Man versucht die Maskierung als Religionsfreiheit zu verkaufen. Dabei gibt es diese Vorschrift nur in der Phantasie krankhaft eifersüchtiger Museln.

Deshalb stellt das französische Schleierverbot einen zu schwerwiegenden Eingriff in die Religionsfreiheit dar, die ein fundamentales Menschenrecht ist. Zumal ein liberaler Staat eine Reihe von Maßnahmen ergreifen kann, die unterhalb dieser hohen Schwelle liegen und die ebenfalls geeignet wären, muslimische Frauen zu schützen oder der Kultur der Verschleierung etwas entgegenzusetzen.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13164432/Noch-bedroht-die-Burka-den-liberalen-Staat-nicht.html

Der Schmierhannes, der diesen Artikel verzapft hat, Clemens Wergin, gehört etwa in die gleiche Kategorie wie die Berufslügner und Auftragshetzer Alan Posener, Patrick Bahners oder Heribert Prantl.

An solchen Typen besteht in der BRD kein Mangel.

Efna
14.04.2011, 14:34
Das ist zwar richtig, und staatliche Eingriffe in die Kleiderordnung sind aus liberalen Gesichtspunkten heraus strikt abzulehnen.

Andererseits wird die Burka von islamischen Fundamentalisten als politisches Symbol eingesetzt, ähnlich wie das Hakenkreuz von den Nazis. Letzteres ist verboten, warum also nicht auch ersteres?

Als Symbol für die Freiheit und gegen religiösen Fundamentalismus überwiegen für mich die Vorteile eines Burka-Verbots. Es ist durchaus an der Zeit, derartige Zeichen zu setzen.

Naja ich bin auch gegen das Hakenkreuz verbot. Das Verbot wird so ziemlich gar nichts ändern nur das man es öffentlich verbannt bedeutet es nicht das ein Problem nicht existiert, es schafft aber eine Illusion in dieser.
Natürlich ist die Burka ein Zeichen des menschenfeindlichen und reaktionären Patriarchat und als diese lehne ich sie zutiefst ab.

Efna
14.04.2011, 14:38
Das "Lustige" am Schächtverbot ist ja, das es nur für die gilt, die auch ohne Verbot nicht schächten. Für die, die das Schächten als religiöse "Pflicht" sehen gibt es Ausnahmeregelungen die das Verbot als solches zum zahnlosen Papiertiger machen, da es nicht gilt. Es bleibt zu hoffen, dass das Verbot in den Niederlanden erlassen wird. Dann gibt es auch hier die Möglichkeit, den unseligen Ausnahmeparagraphen endlich zu beseitigen. Das BVerfG hat ja auch nie ein Recht aufs Schächten postuliert dass sich aus der Religionsfreiheit herleiten ließe. Die Religionsfreiheit unterliegt wie alle anderen Freiheiten auch zumindest Einschränkungen durch allgemeine Gesetze (die also nicht die Religionsfreiheit ausdrücklich beschneiden, sondern durch indirekte Auswirkungen). Und wem das Schächtverbot nicht passt, soll halt auswandern.

Übrigens schächten nicht alle jüdischen Gruppen. Liberale und Reformjuden tun das nicht und haben es schon seit Einführung moderner Betäubungsmethoden nicht mehr getan.

Schächten gibt es nicht nur unter Juden und Moslems, es wird teilweise auf den Land auf kleineren Höfen angewendet.

harlekina
14.04.2011, 14:43
Schächten gibt es nicht nur unter Juden und Moslems, es wird teilweise auf den Land auf kleineren Höfen angewendet.

Hast du das schon selber gesehen? Abgesehen davon, dass die Zahl der Hausschlachereien immer mehr abnimmt, da die hygienischen Vorschriften immer mehr werden.

Tosca
14.04.2011, 14:57
Schächten gibt es nicht nur unter Juden und Moslems, es wird teilweise auf den Land auf kleineren Höfen angewendet.

Und da bist du dir ganz sicher, dass ein Bauer seine Tiere brutal ermordet?

Wenn du Augenzeuge warst, dann zeige den Kerl an. für Deutsche ist schächten verboten. Diese brutale Art Tiere zu ermorden ist nur gestattat, wenn man sich aus angeblich religiösen Gründen am Todeskampf eines Tieres ergötzen will.


Hast du das schon selber gesehen? Abgesehen davon, dass die Zahl der Hausschlachereien immer mehr abnimmt, da die hygienischen Vorschriften immer mehr werden.

Bei Hausschlachtereien kommt der Metzger vorbei. Der Bauer schlachtet nicht selber. Es sei denn, er ist Metzger. Für uns deutsche gelten sehr strenge Regeln. Wohl dem Tier, das auf deutsche Tische kommt. bei den Mohammedanern sieht es anders aus. Die dürfen unsere Gesetze aushebeln.

Ich verehre die heilige stinkende Socke und die Socke wünscht, dass ich Schächtern in den Hintern trete. Ob die Gerichte das anerkennen? Und in diesem Falle Straffreiheit gewähren.

Efna
14.04.2011, 15:00
Hast du das schon selber gesehen? Abgesehen davon, dass die Zahl der Hausschlachereien immer mehr abnimmt, da die hygienischen Vorschriften immer mehr werden.

Ich weiss nur das früher also um die Wende rum(89-94) als viele in den Dörfer Ostdeutschland noch Tiere hatten die zum schlachten da waren wurde Schächten oder zumindestens ähnliche Verfahren bei der Schlachtung angewendet, zumindestens eine Art wo grössere Tiere(wie Rinder, Ziegen, schafe, Schweine, Pferde etc.) durch das aufschneiden der Halsschlagader getötet wurde wodurch sie verbluteten. Ich kenne es eben Ende der 80er Anfang der 90er noch. Kleuinere Tiere wie Kartnickel wurden erschlagen.

sibilla
14.04.2011, 15:10
was hat das jetzt alles mit dem burkaverbot zu tun?

wollt ihr jetzt burkas schächten? (wohlgemerkt, die fetzen, nicht, daß einer auf dumme gedanken kommt)

grüßle s.

FranzKonz
15.04.2011, 07:20
Und da bist du dir ganz sicher, dass ein Bauer seine Tiere brutal ermordet?

Wenn du Augenzeuge warst, dann zeige den Kerl an. für Deutsche ist schächten verboten. Diese brutale Art Tiere zu ermorden ist nur gestattat, wenn man sich aus angeblich religiösen Gründen am Todeskampf eines Tieres ergötzen will.



Bei Hausschlachtereien kommt der Metzger vorbei. Der Bauer schlachtet nicht selber. Es sei denn, er ist Metzger. Für uns deutsche gelten sehr strenge Regeln. Wohl dem Tier, das auf deutsche Tische kommt. bei den Mohammedanern sieht es anders aus. Die dürfen unsere Gesetze aushebeln.

Ich verehre die heilige stinkende Socke und die Socke wünscht, dass ich Schächtern in den Hintern trete. Ob die Gerichte das anerkennen? Und in diesem Falle Straffreiheit gewähren.

So mancher kleine Schafzüchter nimmt das Geld der Muslime gern und sieht dafür weg.

Tosca
15.04.2011, 09:51
So mancher kleine Schafzüchter nimmt das Geld der Muslime gern und sieht dafür weg.

L;eider sit es so, dass manche den brutalen Mord auch noch unterstützen.

Penthesilea
15.04.2011, 23:40
Da zeigen die Anhänger des moslemischen Glaubens gleich mal wieder eindrucksvoll die Friedfertigkeit des moslemischen Glaubens "Islam bedeutet Frieden".

Wenn also die Ungläubigen, die Nichtmoslems nicht spuren, dann werden mal eben Terroranschläge verübt oder eventuell die armen Franzosen vor laufenden Kameras enthauptet und diese Videos als Friedensbotschaft ins Netz gestellt.

Da werden Staaten unter Androhung von Gewalt und Ermordung von Menschen erpreßt, eigene Gesetze zurückzunehmen. Und - interessanterweise wird von einer

islamischen Nation

gesprochen! Die kann sich aber schlichtweg schlecht in Frankreich aufhalten, die islamische Nation. Irgendwo - fern von Frankreich - wird sie wohl beheimatet sein!
So isses!
Hoffentlich lernen wir von unseren Nachbarn.
Ich fürchte nur, daß unsere Nichtsnutze auch dazu zu feige sind.

Felix Krull
15.04.2011, 23:48
So mancher kleine Schafzüchter nimmt das Geld der Muslime gern und sieht dafür weg.
Mit solchen Behauptungen wäre ich zumindest nicht so voreilig:

Oldenburg: Schafe gestohlen und illegal geschächtet

04.09.2010

Kriminalität Deichschäfer schlagen Alarm – Betroffene Herden total verstört – Zäune weggebrochen

„Es ist einfach nicht mehr auszuhalten. Es wird nahezu wöchentlich illegal geschächtet – und es passiert nichts. Wir fühlen uns von allen Seiten im Stich gelassen.“ Fred Wachsmuth und Hartwig Scheffler sitzen in der Küche der Deichschäferei Moorhausen – und sind verzweifelt.

„Uns macht nicht nur der wirtschaftliche Verlust zu schaffen. Es ist einfach bitter, die Kadaver von Lämmern zu sehen, die man zuvor teilweise mühevoll mit der Flasche aufgepäppelt hat“, sagt Wachsmuth. Der 50-Jährige bewirtschaftet mit seinem rund 600 Schafen Deichflächen für den II. Oldenburgischen Deichband.

Gegenüber der Hunte ist Hartwig Scheffler aktiv. Im 21. Jahr ist der 51-Jährige mit seinen Schafen für den I. Oldenburgischen Deichband unterwegs. „Seit nunmehr 16 Jahren werden aus meiner Herde Schafe gestohlen und illegal geschlachtet“, sagt der Schäfer aus Holle. Es seien Täter, die sich – was das Schlachten angeht – bestens auskennen, so Scheffler. [...]

Quelle (http://referer.us/www.nwzonline.de/Region/Artikel/2421927/Oldenburg-Schafe-gestohlen-und-illegal-geschaechtet.html)

FranzKonz
17.04.2011, 16:42
Mit solchen Behauptungen wäre ich zumindest nicht so voreilig:

...

Auch das kommt natürlich vor. Den von mir beschriebenen Fall kenne ich aus eigener Anschauung, der kommt recht häufig vor.

Don
17.04.2011, 16:55
Ich weiss nur das früher also um die Wende rum(89-94) als viele in den Dörfer Ostdeutschland noch Tiere hatten die zum schlachten da waren wurde Schächten oder zumindestens ähnliche Verfahren bei der Schlachtung angewendet, zumindestens eine Art wo grössere Tiere(wie Rinder, Ziegen, schafe, Schweine, Pferde etc.) durch das aufschneiden der Halsschlagader getötet wurde wodurch sie verbluteten. Ich kenne es eben Ende der 80er Anfang der 90er noch. Kleuinere Tiere wie Kartnickel wurden erschlagen.

Du weißt überhaupt nichts.

Aber du kannst ja mal versuchen einem Rind oder Schwein bei vollem Bewußtsein die Schlagader durchzuschneiden. Wenn du noch drankommst nachdem dich das Vieh an die Wand getreten hat.

Selbstredend durchtrennt man die Schlagader nachdem man die Axt über den Schädel gezogen oder der Sau mit dem Bolzenschußgerät das Licht ausgeblasen hat.

Es geht aber nicht ums VERBLUTEN, sondern ums AUSBLUTEN. Das Blut braucht man.

von Richthofen
29.04.2011, 15:10
@Klopperhorst: Sei doch froh, wurde Deutschland nicht von der Landkarte getilgt und dass die Siegermächte erbarmen mit eurem Volk hatten. Wer anderen sowas wünscht, hat echt nicht alle Tassen im Schrank.



Sei DU mal lieber froh, dass wir euren "Staat" nicht 1940 zusammen mit Frankreich gleich mit weggepustet haben.
Ihr Schweizer glaubt sowieso zu sehr, dass ihr was Besseres wäret, eure Arroganz gegenüber anderen Ländern und ganz besonders gegenüber den Deutschen ist schon fast ein Witz.

Worauf bildet Ihr euch eigentlich was ein? Auf eure Verballhornung der schönen deutschen Sprache? Auf das Apostroh anstatt einem Punkt bei der Tausendertrennung?

Ihr seid der kleine Rotzbengel Europas, wollt überall mitspielen, aber ja nur nicht irgendwo eintreten.

Ihr wollt isolationistisch sein, also kümmert euch um eure eigene Scheiße, da habt ihr genug mit zu tun!