Nach der Schuldenuhr, Die Reichtumsuhr Deutschlands

[Rutt]

Im Fernsehen wird ständig die „Schuldenuhr“ des Bundes der Steuerzahler, einer neoliberalen Lobbyorganisation für Steuersenkungen zu Gunsten von Unternehmen und Gutverdienenden gezeigt. Dieser „Schuldenuhr“ eine „Reichtumsuhr“ gegenüber zu stellen, die den Zuwachs an Geldvermögen in Deutschland in jeder Sekunde misst, das war eine Idee, die wir auf den NachDenkSeiten schon vor sechs Jahren vorgeschlagen haben. Damit könnte nämlich das Auseinanderfallen von öffentlicher Armut und privatem Reichtum versinnbildlicht werden. Der Betrachter würde dann staunen, dass die „Reichtumsuhr“ erheblich schneller läuft als die „Schuldenuhr“. Darüber haben wir oft berichtet.
Der DGB Landesverband Hessen-Thüringen hat nun diese Idee umgesetzt. Gratulation!
Hier können Sie sehen wie das Nettoprivatvermögen in Deutschland steigt, wie viel das reichste Zehntel der Bevölkerung besitzt und demgegenüber die Schulden des ärmsten Zehntels wachsen.
Quelle:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=8794#more-8794


Die Reichtumsuhr Deutschlands!
http://www.handlungsfaehiges-hessen.de/fileadmin/redaktion-dateien/downloads/uhr.html
oder Hier:
http://www.handlungsfaehiges-hessen.de/index.php?id=42


Oh, die läuft ja viel schneller als die Schuldenuhr!:D
Was tun?Ich weiß was!:D:D

Mit der bitte um Weiterverbreitung.


mfg
rutt

[Weiter_Himmel]

Im Fernsehen wird ständig die „Schuldenuhr“ des Bundes der Steuerzahler, einer neoliberalen Lobbyorganisation für Steuersenkungen zu Gunsten von Unternehmen und Gutverdienenden gezeigt. Dieser „Schuldenuhr“ eine „Reichtumsuhr“ gegenüber zu stellen, die den Zuwachs an Geldvermögen in Deutschland in jeder Sekunde misst, das war eine Idee, die wir auf den NachDenkSeiten schon vor sechs Jahren vorgeschlagen haben. Damit könnte nämlich das Auseinanderfallen von öffentlicher Armut und privatem Reichtum versinnbildlicht werden. Der Betrachter würde dann staunen, dass die „Reichtumsuhr“ erheblich schneller läuft als die „Schuldenuhr“. Darüber haben wir oft berichtet.
Der DGB Landesverband Hessen-Thüringen hat nun diese Idee umgesetzt. Gratulation!
Hier können Sie sehen wie das Nettoprivatvermögen in Deutschland steigt, wie viel das reichste Zehntel der Bevölkerung besitzt und demgegenüber die Schulden des ärmsten Zehntels wachsen.
Quelle:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=8794#more-8794


Die Reichtumsuhr Deutschlands!
http://www.handlungsfaehiges-hessen.de/fileadmin/redaktion-dateien/downloads/uhr.html
oder Hier:
http://www.handlungsfaehiges-hessen.de/index.php?id=42


Oh, die läuft ja viel schneller als die Schuldenuhr!:D
Was tun?Ich weiß was!:D:D

Mit der bitte um Weiterverbreitung.


mfg
rutt

Es wird endlich mal Zeit das du dich bei den Wohlhabenden bedankst.Immerhin lassen die ihr Vermögen hier und garantieren damit niedrige Zinsen auf den Kapitalmarkt.Darüberhinaus bezahlen sie extrem viel Zinsabschlagsteuer.

Das ist auch der entscheidene Grund der gegen die Vermögensteuer spricht.Die hätte gleich drei schreckliche Dinge zur Folge.

1:Vermögensflucht.
2:Senkung der Einahmen durch Zinsabschlagsteuer
3:Bei einer Steuer wie sie die Linken vorschlagen wrden Vermögen über 1 mio Schrumpfen.Das hätte dann eine schlechteres Rating auf den Finanzmarkt zur Folge.

Ah ja... .Ich denke es ist nicht die Aufgabe der vermögenden die Schulden des Prekariat zu bezahlen oder den Geld zu schenken.Wer Autos kauf die er nicht abezahlen kann und Handyverträge abschließt die er nicht bezahlen kann ist selber Schuld.

[zoon politikon]

Es wird endlich mal Zeit das du dich bei den Wohlhabenden bedankst.Immerhin lassen die ihr Vermögen hier und garantieren damit niedrige Zinsen auf den Kapitalmarkt.Darüberhinaus bezahlen sie extrem viel Zinsabschlagsteuer.

Das ist auch der entscheidene Grund der gegen die Vermögensteuer spricht.Die hätte gleich drei schreckliche Dinge zur Folge.

1:Vermögensflucht.
2:Senkung der Einahmen durch Zinsabschlagsteuer
3:Bei einer Steuer wie sie die Linken vorschlagen wrden Vermögen über 1 mio Schrumpfen.Das hätte dann eine schlechteres Rating auf den Finanzmarkt zur Folge.

Ah ja... .Ich denke es ist nicht die Aufgabe der vermögenden die Schulden des Prekariat zu bezahlen oder den Geld zu schenken.Wer Autos kauf die er nicht abezahlen kann und Handyverträge abschließt die er nicht bezahlen kann ist selber Schuld.

So ist es!

Das Prekariat sucht die Schuld an seiner Misere IMMER bei den anderen.

Anstatt in der Schule zu lernen und Hausaufgaben zu machen.... ach, lassen wir das.

[Bräunie]

Bundes der Steuerzahler, einer neoliberalen Lobbyorganisation für Steuersenkungen zu Gunsten von Unternehmen und Gutverdienenden gezeigt.

Das ist wichtig, das einmal so herauszustellen und den Bund der Steuerzahler als das zu entlarven, was er ist: Eine der FDP nahestehende Organisation. Expertisen aus diesem Grüppchen (BdS) sind demzufolge mit Vorsicht zu genießen.


Dieser „Schuldenuhr“ eine „Reichtumsuhr“ gegenüber zu stellen, die den Zuwachs an Geldvermögen in Deutschland in jeder Sekunde misst, das war eine Idee, die wir auf den NachDenkSeiten schon vor sechs Jahren vorgeschlagen haben. Damit könnte nämlich das Auseinanderfallen von öffentlicher Armut und privatem Reichtum versinnbildlicht werden.

„Die Akkumulation von Reichtum auf dem einen Pol, ist also zugleich Akkumulation von Elend, Arbeitsqual, Sklaverei, Unwissenheit, Brutalisierung und moralischer Degradation auf dem Gegenpol“ (MEW 23, S. 675) Das ist eben Kapitalismus in Reinform, er macht einige wenige reicher, während er die breite Masse verarmen lässt. Es ist kein Geheimnis, dass in der BRD nicht nur die Schuldenuhr unaufhörlich weiter tickt, sondern dass auch die Zahl der Privatinsolvenzen stetig zunimmt. Ein Prozent der Deutschen hat also ein Geldvermögen in Höhe der gesamten Wertschöpfung aller Deutschen im Jahr 2006. Dafür hat die untere Hälfte der Bevölkerung keinerlei Geldvermögen, mehr als sieben Millionen Menschen sind überschuldet, wie man bei „What´ s new economy? Die Transformation der Weltwirtschaft” aus dem Konkret- Literatur- Verlag nachlesen kann. Der Reichtum der einen ist die Armut der anderen. Im Kapitalismus herrscht das Matthäus- Prinzip vor, wonach demjenigen, der hat noch Reichtum hinzugefügt wird, während den Habenichtsen das Wenige, was sie besitzen noch genommen wird. In der letztjährigen Juli- Ausgabe schreibt die "Deutsche Stimme": Nach einer Studie des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW) ist der Anteil der Besserverdiener von 16 auf 19 Prozent gestiegen, gleichzeitig schmilzt die Mittelschicht. So ist der Anteil der mittleren Verdiener von 64 auf 60 Prozent geschrumpft. Die „Unterschicht“ sei von 18 auf 22 Prozent angewachsen. Das Gesamtvermögen der Besserverdienenden ist angestiegen, während Mittel- und Unterschichte mit starken Einbußen rechnen mussten.

Die Losung kann daher nur lauten, weg von diesem entfesselten Kapitalismus, der anstatt Wohlstand für alle, Wohlstand nur für wenige beschert!

[konfutse]

Es wird endlich mal Zeit das du dich bei den Wohlhabenden bedankst.Immerhin lassen die ihr Vermögen hier und garantieren damit niedrige Zinsen auf den Kapitalmarkt.Darüberhinaus bezahlen sie extrem viel Zinsabschlagsteuer.
...
Erstens ist das Vermögen nicht nur hier, sondern irgendwo im weltweiten Casino wo es dir garncihts nützt, sondern eher schadet und was von dem hier ist, nützt dir ebenso nichts, zweitens garantiert dir das Vermögen Anderer keine niedrigen Zinsen und drittens war die Steuer auf Zinsen als sie noch Zinsabschlagssteuer hieß und nicht wie heute Abgeltungssteuer höher.

Weißt du eigentlich, was du da bejubelst? Der Zusammenhang zwischen öffentlicher Verschuldung und privater Bereicherung scheint dir nicht geläufig zu sein.

[zoon politikon]

Erstens ist das Vermögen nicht nur hier, sondern irgendwo im weltweiten Casino wo es dir garncihts nützt, sondern eher schadet und was von dem hier ist, nützt dir ebenso nichts, zweitens garantiert dir das Vermögen Anderer keine niedrigen Zinsen und drittens war die Steuer auf Zinsen als sie noch Zinsabschlagssteuer hieß und nicht wie heute Abgeltungssteuer höher.

Weißt du eigentlich, was du da bejubelst? Der Zusammenhang zwischen öffentlicher Verschuldung und privater Bereicherung scheint dir nicht geläufig zu sein.

Bereicherung des millionenfach zugewanderten Prekariats. Das wolltest du sicher ausdrücken.

[Chronos]

Bereicherung des millionenfach zugewanderten Prekariats. Das wolltest du sicher ausdrücken.
Überfordere die Leute doch nicht so.

Die Nennung dieses unmittelbaren Zusammenhangs ist doch bäääähhhpfui - Autobahn.

30 Milliarden jährlich? So what. Wir hamms doch...

[Bräunie]

Erstens ist das Vermögen nicht nur hier, sondern irgendwo im weltweiten Casino wo es dir garncihts nützt, sondern eher schadet und was von dem hier ist, nützt dir ebenso nichts, zweitens garantiert dir das Vermögen Anderer keine niedrigen Zinsen und drittens war die Steuer auf Zinsen als sie noch Zinsabschlagssteuer hieß und nicht wie heute Abgeltungssteuer höher.

Weißt du eigentlich, was du da bejubelst? Der Zusammenhang zwischen öffentlicher Verschuldung und privater Bereicherung scheint dir nicht geläufig zu sein.

Frage: Wenn doch angeblich die Vermögenden alle auswandern, wenn hier einst die Vermögenssteuer eingeführt wird, warum hat es dann nicht schon längst einen Massenexodus von Vermögenden aus den anderen europäischen Ländern gegeben, die teilweise bedeutend höhere Spitzensteuersätze haben als wir? In den USA bringt die Vermögenssteuer ca. 3 Prozent vom BIP ein, und reißen dort die Reichen die Zelte ab und brechen auf woandershin? Ist mir nicht bekannt, daher erfrage ich das ja.

Und was die Zinsen betrifft, welche die Reichen beziehen, so können sie getrost ihr Vermögen für sich arbeiten lassen, während die Zinslasten vom Volk erbracht werden müssen.

Die Zeitung "Solidarität" hat in der diesjährigen Februar- Ausgabe hinsichtlich einer Millionärssteuer folgendes publiziert: Die über 800 000 Millionäre in Deutschland verfügen über 3, 5 Billionen Euro. Selbst bei einem Freibetrag von einer Million würde eine zehnprozentige Millionärssteuer rund 200 Milliarden Euro jährlich erbringen. Hiervon könnten unter anderem kommunale Investitionsprogramme finanziert werden.

[konfutse]

Bereicherung des millionenfach zugewanderten Prekariats. Das wolltest du sicher ausdrücken.
Deine Phobie ist erschreckend. Als ob deine Zielgruppe für die Schuldenhöhe verantwortlich wäre. Und verdränge immer schön die sich wirklich Bereichernden.

[zoon politikon]

Frage: Wenn doch angeblich die Vermögenden alle auswandern, wenn hier einst die Vermögenssteuer eingeführt wird, warum hat es dann nicht schon längst einen Massenexodus von Vermögenden aus den anderen europäischen Ländern gegeben, die teilweise bedeutend höhere Spitzensteuersätze haben als wir? In den USA bringt die Vermögenssteuer ca. 3 Prozent vom BIP ein, und reißen dort die Reichen die Zelte ab und brechen auf woandershin? Ist mir nicht bekannt, daher erfrage ich das ja.

Und was die Zinsen betrifft, welche die Reichen beziehen, so können sie getrost ihr Vermögen für sich arbeiten lassen, während die Zinslasten vom Volk erbracht werden müssen.

Die Zeitung "Solidarität" hat in der diesjährigen Februar- Ausgabe hinsichtlich einer Millionärssteuer folgendes publiziert: Die über 800 000 Millionäre in Deutschland verfügen über 3, 5 Billionen Euro. Selbst bei einem Freibetrag von einer Million würde eine zehnprozentige Millionärssteuer rund 200 Milliarden Euro jährlich erbringen. Hiervon könnten unter anderem kommunale Investitionsprogramme finanziert werden.


Unser Problem ist auch nicht der Spitzensteuersatz, sondern die SOZIALABGABEN!

Das kennen die vor dir gemeinten Länder nur im Ansatz, wenn überhaupt.

[konfutse]

Unser Problem ist auch nicht der Spitzensteuersatz, sondern die SOZIALABGABEN!

Das kennen die vor dir gemeinten Länder nur im Ansatz, wenn überhaupt.
Unsinn. In anderen Ländern werden die Sozialausgaben mehr aus Steuern finanziert und nicht vorrangig durch Sozialabgaben vom Lohn.

[zoon politikon]

Unsinn. In anderen Ländern werden die Sozialausgaben mehr aus Steuern finanziert und nicht vorrangig durch Sozialabgaben vom Lohn.

Ja, aber insgesamt kommt man mit Renten- und Krankenversicherung auf über 60%!

Weil viele Ländern diese Beiträge bereits in der Steuer mit enthalten sind, kommen keine weiteren Kosten dazu. Und das der Steuersatz unter dem deutschen liegt, zahlen sie insgesamt viel weniger.

[Bräunie]

Unser Problem ist auch nicht der Spitzensteuersatz, sondern die SOZIALABGABEN!

Und die Krise der SOZIALABGABEN ist auf die strukturelle Krise der Arbeitsgesellschaft zurückzuführen. Serge Embacher schreibt dazu in "Demokratie- nein danke?": Da Arbeitslosen-, Kranken- und Rentenversicherung nahezu ausschließlich aus den Beiträgen sozialversicherungspflichtiger Arbeit finanziert werden, verursacht hohe Arbeitslosigkeit geringere Einnahmen und höhere Kosten. Die Behauptung, die Sicherungssysteme seien wegen der ausufernden sozialstaatlichen Tätigkeit nicht länger finanzierbar, vermag indes nicht zu überzeugen.

Ferner weist die Arbeitsgruppe alternative Wirtschaftspolitik in ihrem Memorandum 2010 darauf hin, dass durch die Serie von politisch motivierten Beitragssenkungen, die der Verringerung von Lohnnebenkosten dienen sollten und durch das stagnierende Lohnniveau der Beschäftigten sind die Einnahmen der Bundesagentur für Arbeit dramatisch geschrumpft. Im Jahr 2004, also vor Einführung von Hartz IV, lagen die Einnahmen aus Beiträgen der Versicherten noch bei rund 50 Mrd. Euro ; 2009 betrugen sie nur noch 22 Mrd. Euro, also nicht einmal mehr die Hälfte.

Den Sozialstaat nur deswegen abzuschaffen, damit keine Migranten mehr sich hier niederlassen ist der falsche Weg! Dazu wäre ein rigoroser Politikwechsel erforderlich, denn das angeschwemmte Prekariat aus aller herren Länder hat für das Kapital die Funktion noch stärkeren Druck auf die Löhne auszuüben damit das Lohnniveau noch weiter gesenkt werden kann.

[Weiter_Himmel]

Erstens ist das Vermögen nicht nur hier, sondern irgendwo im weltweiten Casino wo es dir garncihts nützt, sondern eher schadet und was von dem hier ist, nützt dir ebenso nichts, zweitens garantiert dir das Vermögen Anderer keine niedrigen Zinsen und drittens war die Steuer auf Zinsen als sie noch Zinsabschlagssteuer hieß und nicht wie heute Abgeltungssteuer höher.

Weißt du eigentlich, was du da bejubelst? Der Zusammenhang zwischen öffentlicher Verschuldung und privater Bereicherung scheint dir nicht geläufig zu sein.

Zum einen reden wir natürlich nur über das Vermögen was sich in Deutschland befindet.Oder denkst du diese Uhr arbeitet mit irgendwelchen Vermögen was irgendwo im Ausland ist?

Und selbstverständlich garantieren diese Vermögen niedrige Zinsen?Was glaubst du eigentlich warum Deutschland so niedrige Zinsen auf den Finanzmarkt bekommt?Weil unsere Demografie so gut ist?Oder weil wir nicht viele Schulden haben.

Unsere Demografie ist Scheisse und wir sind überschuldet.Die immensen Spareinlagen der Deutschen führen zu der guten AAA Wertung.

Und den Zusammenhang sehe ich da nicht.Diese Staat nimmt mir jetzt schon extrem viel Geld weg um es umzuverteilen... .Und die Umverteilung die es gibt findet in keiner Weise in meinen Sinne statt.

[Apollyon]

Die Uhr zeigt das Vermögen privater Haushalte , also ist es im Grundegenommen keine Reichtumsuhr Deutschland sondern eine Uhr die das Vermögen der deutschen Bevölkerung anzeigt. :))

Die Schuldenuhr zeigt aber die Schulden des Staates an nicht der privaten Haushalte obwohl es die ProKopf angabe an Schulden gibt.

[Rutt]

Es wird endlich mal Zeit das du dich bei den Wohlhabenden bedankst.Immerhin lassen die ihr Vermögen hier und garantieren damit niedrige Zinsen auf den Kapitalmarkt.Darüberhinaus bezahlen sie extrem viel Zinsabschlagsteuer.

Das ist auch der entscheidene Grund der gegen die Vermögensteuer spricht.Die hätte gleich drei schreckliche Dinge zur Folge.

1:Vermögensflucht.
2:Senkung der Einahmen durch Zinsabschlagsteuer
3:Bei einer Steuer wie sie die Linken vorschlagen wrden Vermögen über 1 mio Schrumpfen.Das hätte dann eine schlechteres Rating auf den Finanzmarkt zur Folge.

Ah ja... .Ich denke es ist nicht die Aufgabe der vermögenden die Schulden des Prekariat zu bezahlen oder den Geld zu schenken.Wer Autos kauf die er nicht abezahlen kann und Handyverträge abschließt die er nicht bezahlen kann ist selber Schuld.


Ich mich bedanken?
Geht es dir nicht gut oder was, wir erschaffen den Reichtum,
wir Arbeiternehmer.
Wir haben die verdammte Pflicht unseren erwerbslosen
Brüdern zu Seite zu stehen.

Ich kann dir sagen was wir machen müssen, ABSCHÖPFEN,
es kann nicht sein das mittlerweile 1/3 der deutschen Bevölkerung
arm ist (oftmals trotz Arbeit)!

Man stiehlt ihnen die Rente, klaut ihnen Bildung, man hält unsere Kinder
absichtlich dumm, sie zerstören existenzsichernde Arbeitsplätze,
schaffen nur noch Leiharbeit (moderner Menschenhandel),
sie spalten mit übler Propaganda die Gesellschaft,
sie zerstören aus Habgier unsere Lebensgrundlagen .............................

Weiß du was die Reichen mich mal können, richtig,
am Arsche lecken.

Diesen miesen Steuerhinterzieher, mit ihren Stiftungen,
die zahlen kaum Steuern und bescheißen den Staat.
Aber wehe der Hartz4ler spurt nicht, dann heißt es von Seiten
dieser Klientel, hängt ihn, hängt ihn höher!
Dabei sind sie es, die miese Löhne zahlen und sich vom Staat
ihre Verluste sozialisieren lassen!

Wusstet du das man in Deutschland für ein Reitpferd 7% Mehrwertsteuer
bezahlt und für Babywindeln 19% !
Frage die CDU und FDP warum!

mfg
rutt

[konfutse]

Zum einen reden wir natürlich nur über das Vermögen was sich in Deutschland befindet.Oder denkst du diese Uhr arbeitet mit irgendwelchen Vermögen was irgendwo im Ausland ist?
...
Selbstverständlich geht es um das Vermögen von Deutschen und nicht um Vermögen in Deutschland.



...
Und selbstverständlich garantieren diese Vermögen niedrige Zinsen?Was glaubst du eigentlich warum Deutschland so niedrige Zinsen auf den Finanzmarkt bekommt?
...
Deutschland ist wegen seiner Wirtschaftskraft (noch) kreditwürdig aber doch nicht, weil wenige private Haushalte über derart viel Vermögen verfügen.



Die Uhr zeigt das Vermögen privater Haushalte , also ist es im Grundegenommen keine Reichtumsuhr Deutschland sondern eine Uhr die das Vermögen der deutschen Bevölkerung anzeigt. :))

Die Schuldenuhr zeigt aber die Schulden des Staates an nicht der privaten Haushalte obwohl es die ProKopf angabe an Schulden gibt.
Was angezeigt wird ist das Saldo an Vermögen und Schulden der privaten Haushalte.

[Apollyon]

Selbstverständlich geht es um das Vermögen von Deutschen und nicht um Vermögen in Deutschland.



Deutschland ist wegen seiner Wirtschaftskraft (noch) kreditwürdig aber doch nicht, weil wenige private Haushalte über derart viel Vermögen verfügen.



Was angezeigt wird ist das Saldo an Vermögen und Schulden der privaten Haushalte.

So selbstverständlich kommt es nicht rüber(Die Reichtumsuhr Deutschlands) , und nicht jeder hat Gedankengänge die dazu führen könnten ;)

Die Wirtschaftskraft verlagert sich immer weiter auf den Schultern von Niedriglöhnern (z.b Leiharbeitern), das kommt nicht dem Kampf gegen Armut zu gute.

[konfutse]

So selbstverständlich kommt es nicht rüber(Die Reichtumsuhr Deutschlands) , und nicht jeder hat Gedankengänge die dazu führen könnten ;)

Die Wirtschaftskraft verlagert sich immer weiter auf den Schultern von Niedriglöhnern (z.b Leiharbeitern), das kommt nicht dem Kampf gegen Armut zu gute.
Der TE hätte auch die Hintergründe zur Reichtumsuhr verlinken sollen (http://www.handlungsfaehiges-hessen.de/index.php?id=14&no_cache=1&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=124&cHash=8b6ecfd4377cb2a54de9ce3a9449b67c).


Die Reichtumsuhr basiert auf der Verteilung des individuellen Netto-Vermögens (Vermögen von Personen ab 17 Jahren) in Deutschland in den Jahren 2002 und 2007. Die Höhe des Gesamtvermögens in Deutschland und seine Verteilung ist von Wissenschaftlern des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung im Auftrag der Hans-Böckler-Stiftung ermittelt worden. Das Nettovermögen setzt sich aus den folgenden Komponenten zusammen:
- selbst genutzter und sonstiger Immobilienbesitz (unter anderem unbebaute Grundstücke, Ferien- oder Wochenendwohnungen)
- Geldvermögen (Sparguthaben, Spar- oder Pfandbriefe, Aktien- oder Investmentanteile)
- Vermögen aus privaten Versicherungen (Lebens- oder private Rentenversicherungen, Bausparverträge)
- Betriebsvermögen (Besitz oder Beteiligung an einer Firma, Geschäft oder Betrieb)
- Sachvermögen in Form wertvoller Sammlungen wie Gold, Schmuck, Münzen oder Kunstgegenstände
- Schulden (vor allem Konsumenten- oder Hypothekenkredite).

Hausrat und PKW sind nicht enthalten, da hierfür ein adäquater Marktwert nur schwer zu ermitteln ist. Hierdurch wird der Wert des Vermögens unterschätzt.

[Weiter_Himmel]

Selbstverständlich geht es um das Vermögen von Deutschen und nicht um Vermögen in Deutschland.



Deutschland ist wegen seiner Wirtschaftskraft (noch) kreditwürdig aber doch nicht, weil wenige private Haushalte über derart viel Vermögen verfügen.



Was angezeigt wird ist das Saldo an Vermögen und Schulden der privaten Haushalte.

1:Es geht nicht um das gesamte Vermögen was sich in Deutschen Besitz befindet.Denn es ist nicht zu ermitteln wenn jemand schwartzgeld im Ausland hat.
Viel mehr geht es um das Geld was sich in Deutschland in Deutschen Besitz befindet.

2:Nur bedingt.Die Wirtschaftskraft selbst ist nur wenig Hilfreich zumal wir mit einen sehr großen % Teil des BIP verschuldet sind.Wesentlich größer als viele der Länder die schlechtere Ratings haben.Entscheidend sind die extremen Spareinlagen der menschen die die Verschuldung nunmal glücklicherweise übersteigen.Das diese Einlagen Ruhen und ebend nicht für Kosum verbraucht werden ist hier positiv zu sehen und nicht negativ.

3:Ja der wird angezeigt.Und sei froh noch könnten die Deutschen diese Schuldenlast stemmen.Bei einer Umverteilung würde das Vermögen nicht mehr ruhen sondern ausgegeben werden.Und genau das wäre Fatal.Es würde keine klassichen Zinsen mehr generieren und das Gesamtvermögen würde schrumpfen.


Was du in deiner gesmaten Betrachtung vernachlässigst ist übrigens ist das es auf dieser Welt kaum ein Land gibt in den die Vermögen so gleichmäßig verteilt sind wie in Deutschland.

Die Länder auf die das zutrifft sind:

Japan,Ukraine,Tchechien,Grönland,Norwege,Schweden ,Finnland,Usbekistan,Belgien,Slowakei,Slowenien,Kr oatien,Ungarn Bosnien Herzegowina.

In allen anderen Ländern von Afrika über Südamerika ist die Ungleichverteilung viel größer.

[konfutse]

1:Es geht nicht um das gesamte Vermögen was sich in Deutschen Besitz befindet.Denn es ist nicht zu ermitteln wenn jemand schwartzgeld im Ausland hat.
Viel mehr geht es um das Geld was sich in Deutschland in Deutschen Besitz befindet.
...
Es gibt nicht einmal verlässliche Statistiken über die Vermögen der ganz Reichen. Warum wohl? Deshalb wird die Wahrheit noch viel schlimmer aussehen.



...
Was du in deiner gesmaten Betrachtung vernachlässigst ist übrigens ist das es auf dieser Welt kaum ein Land gibt in den die Vermögen so gleichmäßig verteilt sind wie in Deutschland.
...
Deine Quelle würde mich interessieren. Die Tendenz zeigt, wo wir uns hinbewegen und es wird politisch alles getan, dass es noch schneller geht.

[Weiter_Himmel]

Ich mich bedanken?
Geht es dir nicht gut oder was, wir erschaffen den Reichtum,
wir Arbeiternehmer.
Wir haben die verdammte Pflicht unseren erwerbslosen
Brüdern zu Seite zu stehen.

Ich kann dir sagen was wir machen müssen, ABSCHÖPFEN,
es kann nicht sein das mittlerweile 1/3 der deutschen Bevölkerung
arm ist (oftmals trotz Arbeit)!

Man stiehlt ihnen die Rente, klaut ihnen Bildung, man hält unsere Kinder
absichtlich dumm, sie zerstören existenzsichernde Arbeitsplätze,
schaffen nur noch Leiharbeit (moderner Menschenhandel),
sie spalten mit übler Propaganda die Gesellschaft,
sie zerstören aus Habgier unsere Lebensgrundlagen .............................

Weiß du was die Reichen mich mal können, richtig,
am Arsche lecken.

Diesen miesen Steuerhinterzieher, mit ihren Stiftungen,
die zahlen kaum Steuern und bescheißen den Staat.
Aber wehe der Hartz4ler spurt nicht, dann heißt es von Seiten
dieser Klientel, hängt ihn, hängt ihn höher!
Dabei sind sie es, die miese Löhne zahlen und sich vom Staat
ihre Verluste sozialisieren lassen!

Wusstet du das man in Deutschland für ein Reitpferd 7% Mehrwertsteuer
bezahlt und für Babywindeln 19% !
Frage die CDU und FDP warum!

mfg
rutt

1:Wer sind denn die Arbeitnehmer?Ungelernte?Menschen mit Berufausbildung?Ingenuere und andere Akademiker?Angestellte?
Obwohl die Berufsausbildung in Deutschland prinzipiell Top ist geht von dieser Klasse nicht die Wertschöpfung aus.Klar sie ist die Keimzelle davon aber das würden inzwischen in vielen Bereichen auch Polen,Russen,Spanier,Briten,Amerikaner und zunehmend auch Südamerikaner hinbekommen.Die Wertschöpfung geht in erster Linie von den aus die das was gebaut wird konstruieren also Akademiker,Ingenuere usw nicht von denen die das Zusammenbauen.Denn etwas zusammenzubauen können nun mal wesentlich mehr Menschen als sich etwas auszudenken das zusammengebaut wird.Falls du Ingenuere mit in deine Rechnung einbeziehst so drei Sachen.

1.1. Nachdem in der DDR Ingenuere weniger verdient haben als ungelernte Hilfarbeiter hassen die euch.

1.2. Obwohl Ingenuere tolle Bruttolöhne haben so müssen sie extrem viel davon abgeben.Und die haben kein Bock noch mehr abzugeben.

1.3. Daraus folgt das man diese Leute sicherlich besser bezahlen muss.Warum das jedoch auch auf Menschen zutreffen soll die nichts großartig können erschließt sich mir nicht.Die werden in Deutschland übrigens schon hervoragend bezahlt.Blöd nur das unser Land ihnen die Hälfte weg nimmt um die Eu rauszuhauen oder Türkische Zuwanderer durchzufüttern.Vermögende sind daran jedoch nicht Schuld.Die Wählen nicht unsere Geliebten Zuwandererparteien PDS und Grüne.

2:Es wird hier niemand dumm gehalten.Richtig ist das sich Finanzstarke Familien ehr Nachhilfe leisten können und so ein besseres Bildungangebot bereitstellen.Daraus aber den Schluss zu ziehen das jemand dumm gehalten wird ist falsch.Es hat darüberhinaus noch nie gut funktioniert Spitzenbildung zugunsten von Breitenbildung zu Opfern.

3:Dein Schluss das alle oder viele Reichen Menschen Steuerhinterziehen ist fast so dumm wie dein Aussage "Diesen miesen Steuerhinterzieher mit ihren Stiftungen,die zahlen kaum Steuern ".

4:Was die Probleme mit den Mehrwertssteuersatz anbelangt hast du recht.Das ist aber nicht die Schuld der Reichen sondern der unfähigen Politikerkaste.Jede Partei hat das Problem erkannt und keine hat ernsthaft versucht es zu ändern.
Legendlich es zu Wahlkampfzwecken auszuschlachten haben alle versucht.

[Weiter_Himmel]

Es gibt nicht einmal verlässliche Statistiken über die Vermögen der ganz Reichen. Warum wohl? Deshalb wird die Wahrheit noch viel schlimmer aussehen.



Deine Quelle würde mich interessieren. Die Tendenz zeigt, wo wir uns hinbewegen und es wird politisch alles getan, dass es noch schneller geht.

1:Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Gini-Koeffizient

2:Es gibt sehr wohl Statistiken darüber.Zum einen wie viel Geld die Deutschen in Deutschland haben zum anderen wie viele % wie viel haben.Das das nicht verlässlich Personen zugeordnet werden kann stimmt aber im ernst was interessiert es die Öffentlichkeit wie viel geld eine private Person hat?Schätzungen über das Privatvermögen einzelner Personen werden von Forbes herausgegeben.

[konfutse]

1:Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Gini-Koeffizient

2:Es gibt sehr wohl Statistiken darüber.Zum einen wie viel Geld die Deutschen in Deutschland haben zum anderen wie viele % wie viel haben.Das das nicht verlässlich Personen zugeordnet werden kann stimmt aber im ernst was interessiert es die Öffentlichkeit wie viel geld eine private Person hat?Schätzungen über das Privatvermögen einzelner Personen werden von Forbes herausgegeben.
Nach dem Gini-Koeffizienten der Vermögensverteilung liegt Deutschland auf dem 12. Platz von 28. Von wegen es gibt "auf dieser Welt kaum ein Land (...) in den die Vermögen so gleichmäßig verteilt sind wie in Deutschland".

Vermögen ist nicht nur Geld, wie du in den Erläuterungen zur Reichstumsuhr lesen kannst. Die Ermittlung der (hohen) Vermögen wurde nach der Aussetzung der Vermögenssteuer vermutlich genauso ausgesetzt und wurde vorher auch nicht besonders intensiv betrieben.

Wie der Wohlstand verteilt ist, bleibt ein Geheimnis: Ein Land guckt weg (http://http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ein-land-guckt-weg/)


So gehört es zu den deutschen Statistikwundern, dass zwar erfasst ist, dass es 2007 exakt 69 Theaterorchester gab - doch sehr unklar ist, über wie viel Vermögen und Einkommen die reichen Bundesbürger verfügen.

Diese statistischen Lücken sind kein Zufall. Die deutschen Eliten wissen genau, dass eine Verteilungsdiskussion nur aufkommen kann, wenn bekannt ist, wie der Wohlstand verteilt ist. Also bleibt dies ein Geheimnis.
...
Dieser Datenmangel wird zudem geschickt kaschiert, denn regelmäßig erscheinen seriös anmutende Vermögensberichte.
...
Aber auch die amtliche Statistik weiß fast nichts über die Reichen in Deutschland. Die offiziellen Daten sind so lückenhaft, dass sie kaum zu gebrauchen sind.
...
In Deutschland gibt es einen Armuts- und Reichtumsbericht, der 226 eng beschriebene Seiten umfasst. Doch nur zehn Seiten davon widmen sich den Reichen, der Rest beschäftigt sich mit den Armen. Die Unterschichten sind statistisch bestens erfasst, während man über die Vermögenseliten kaum etwas weiß. Das ist politisch gewollt.Du kannst davon ausgehen, dass (wie ich schon sagte) die Wahrheit noch viel schlimmer aussieht.

[Sathington Willoughby]

Was tun?Ich weiß was!:D:D


sag Was!

[Weiter_Himmel]

Um nochmal etwas hinzuzufügen.Mir ist klar das es in Deutschland Menschen gibt die trotz großer Anstrengung finanziell auf den letzten Loch pfeifen.Hierzu zählen diverse Arbeiter und viele Studenten.

In der Tat wäre es überlegenswert genau diesen Menschen unter die Arme zu greifen.Nur wollen SPD ,Linke und Grüne das Geld ja regelrecht an alle anderen verschenken.

Gysi hat neulich im Bundestag rausgehauen das er mit Deutschen geld jeden massiv helfen will angefangen von Europäern bis hin zu jeden Hartz4 Empfänger.Und genau das ist Spätrömische Dekadenz.

Ich hätte kein Problem damit etwas mehr steuern zu Zahlen wenn es diversen Leuten die sich krumm arbeiten und einigen wirklich erbärmlich lebenden Studenten dadurch besser geht.

Ich sage das damit ich nicht ganz so harthärzig wirke.Nur irgendwelche massiven Geschenke an menschen die sich keine Mühe geben und die nie irgendetwas dafür getan haben dieses Land am laufen zu halten finde ich nicht in Ordnung.

Ich habe keinen Bock mehr darauf das irgendwelche Jugendlichen nach der Schule "hartzen" und sich dabei wohlfühlen und mit Schwartzarbeit manchmal mehr haben als arbeiter.Und ich habe keinen Bock mehr darauf das irgendwelche Asylbewerber hier Gerichtsprozesse führen und somit massiv kosten verursachen.

[Weiter_Himmel]

Nach dem Gini-Koeffizienten der Vermögensverteilung liegt Deutschland auf dem 12. Platz von 28. Von wegen es gibt "auf dieser Welt kaum ein Land (...) in den die Vermögen so gleichmäßig verteilt sind wie in Deutschland".

Vermögen ist nicht nur Geld, wie du in den Erläuterungen zur Reichstumsuhr lesen kannst. Die Ermittlung der (hohen) Vermögen wurde nach der Aussetzung der Vermögenssteuer vermutlich genauso ausgesetzt und wurde vorher auch nicht besonders intensiv betrieben.

Wie der Wohlstand verteilt ist, bleibt ein Geheimnis: Ein Land guckt weg (http://http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ein-land-guckt-weg/)
Du kannst davon ausgehen, dass (wie ich schon sagte) die Wahrheit noch viel schlimmer aussieht.

Das ist falsch.Es ist bekannt wie der Reichtum verteilt ist.Nicht namentlich aber prozentual.Was genau willst du denn über die Vermögenseliten wissen?Wie sie heißen und wo sie wohnen?

Sie setzen sich größtenteils zusammen aus Kleinunternehmen und mittelständischen Unternehmen in den Spreckgürteln, bekannten Familiendynastien wie Quandt,jungen Finanzmaklern, Schauspielern Musikern/Models ,Top Ingenueren und Ärzten.

Aus diesem Klientel dürfte der Großteil der Millionäre in Deutschland kommen.Wie viel % des Vermögens das ist Deutschland ist die halten ist bekannt.Also was genau willst du?

[Bräunie]

1:Wer sind denn die Arbeitnehmer?Ungelernte?Menschen mit Berufausbildung?Ingenuere und andere Akademiker?Angestellte?

Eben alle die, welche über keine Produktionsmittel verfügen, die also darauf angewiesen sind, ihre Arbeitskraft zu verkaufen, die sog. "doppelt freien Lohnarbeiter." Wie das z. B. mit Beamten sind ist wiederum schwierig, schließlich handelt es sich bei ihnen nicht um produktive Lohnarbeiter, da sie soweit ich das überblicken kann keinen Mehrwert produzieren. Aber dies einmal unter Vorbehalt.


Obwohl die Berufsausbildung in Deutschland prinzipiell Top ist geht von dieser Klasse nicht die Wertschöpfung aus.Klar sie ist die Keimzelle davon aber das würden inzwischen in vielen Bereichen auch Polen,Russen,Spanier,Briten,Amerikaner und zunehmend auch Südamerikaner hinbekommen.Die Wertschöpfung geht in erster Linie von den aus die das was gebaut wird konstruieren also Akademiker,Ingenuere usw nicht von denen die das Zusammenbauen.Denn etwas zusammenzubauen können nun mal wesentlich mehr Menschen als sich etwas auszudenken das zusammengebaut wird.Falls du Ingenuere mit in deine Rechnung einbeziehst so drei Sachen.

Dem stimme ich nur teilweise zu. Ohne Arbeiter, die das zu konstruierende fertigstellen, nützt auch der beste Ingenieur nichts. Den Reichtum in diesem Land schaffen die Arbeiter, die allerdings am wenigsten davon partizipieren können. Ohne Arbeiter läuft nichts, sicher, dafür kann auch Proletariat aus anderen Ländern herbeigeholt werden, passiert ja heute auch, als sog. Lohndrücker, was einmal mehr unterstreicht, dass die Unternehmer hierzulande primär an Maximalprofite interessiert sind und keineswegs an einem besseren Leben für alle. Kein Wunder, dass Kapitalüberschuss in einem Land nie zur Hebung der Lebenssituation der Massen eingesetzt wurde, sondern im Ausland investiert wurde, um eben noch mehr Profite einzustreichen.


1.2. Obwohl Ingenuere tolle Bruttolöhne haben so müssen sie extrem viel davon abgeben.Und die haben kein Bock noch mehr abzugeben.

Daher muss mit Steuergeschenken für die Reichen Schluss sein, eine Vermögenssteuer eingeführt werden sowie eine Finanztransaktionssteuer im Sinne von Attac. Dann könnte von der Melkkuh Mittelstand vielleicht ein wenig Abstand genommen werden und die Ingenieure sich auch an mehr Netto vom Brutto erfreuen.


1.3. Daraus folgt das man diese Leute sicherlich besser bezahlen muss.Warum das jedoch auch auf Menschen zutreffen soll die nichts großartig können erschließt sich mir nicht.Die werden in Deutschland übrigens schon hervoragend bezahlt.

Das ist nicht richtig! Andere Länder haben einen Mindestlohn, höhere Spitzensteuersätze als wir und vor allem nicht solch einen ausufernden Niedriglohnsektor. Zeitarbeitern z. B. geht es in anderen Ländern weitaus besser als den BRD- Zeitarbeitslohnsklaven.


3:Dein Schluss das alle oder viele Reichen Menschen Steuerhinterziehen ist fast so dumm wie dein Aussage "Diesen miesen Steuerhinterzieher mit ihren Stiftungen,die zahlen kaum Steuern ".

Sehr wohl hinterziehen nicht wenige Vermögende Steuern, was allerdings daran liegt, dass das Finanzamt oftmals gar nicht imstande ist, genau hinzusehen. Darüber gibt es mittlerweile eine umfangreiche Literatur, die sich dem Steuerparadies Deutschland widmet. Von diesem Zumwinckels gibt es einige, die ja auch getrost "machen tun" können, ihnen passiert ja nichts. Da wird ja kein Exempel statuiert. Angeblich sollen es die Hartzer leicht haben, den Staat zu bescheißen. Dass das aber auf die Vermögenden ebenso zutrifft, was Steuern betrifft, wollen viele nicht wahrhaben.


unfähigen Politikerkaste

welche eben abzuwählen ist! Keine Stimme den Etablierten!!!

[Weiter_Himmel]

Eben alle die, welche über keine Produktionsmittel verfügen, die also darauf angewiesen sind, ihre Arbeitskraft zu verkaufen, die sog. "doppelt freien Lohnarbeiter." Wie das z. B. mit Beamten sind ist wiederum schwierig, schließlich handelt es sich bei ihnen nicht um produktive Lohnarbeiter, da sie soweit ich das überblicken kann keinen Mehrwert produzieren. Aber dies einmal unter Vorbehalt.



Dem stimme ich nur teilweise zu. Ohne Arbeiter, die das zu konstruierende fertigstellen, nützt auch der beste Ingenieur nichts. Den Reichtum in diesem Land schaffen die Arbeiter, die allerdings am wenigsten davon partizipieren können. Ohne Arbeiter läuft nichts, sicher, dafür kann auch Proletariat aus anderen Ländern herbeigeholt werden, passiert ja heute auch, als sog. Lohndrücker, was einmal mehr unterstreicht, dass die Unternehmer hierzulande primär an Maximalprofite interessiert sind und keineswegs an einem besseren Leben für alle. Kein Wunder, dass Kapitalüberschuss in einem Land nie zur Hebung der Lebenssituation der Massen eingesetzt wurde, sondern im Ausland investiert wurde, um eben noch mehr Profite einzustreichen.



Daher muss mit Steuergeschenken für die Reichen Schluss sein, eine Vermögenssteuer eingeführt werden sowie eine Finanztransaktionssteuer im Sinne von Attac. Dann könnte von der Melkkuh Mittelstand vielleicht ein wenig Abstand genommen werden und die Ingenieure sich auch an mehr Netto vom Brutto erfreuen.



Das ist nicht richtig! Andere Länder haben einen Mindestlohn, höhere Spitzensteuersätze als wir und vor allem nicht solch einen ausufernden Niedriglohnsektor. Zeitarbeitern z. B. geht es in anderen Ländern weitaus besser als den BRD- Zeitarbeitslohnsklaven.



Sehr wohl hinterziehen nicht wenige Vermögende Steuern, was allerdings daran liegt, dass das Finanzamt oftmals gar nicht imstande ist, genau hinzusehen. Darüber gibt es mittlerweile eine umfangreiche Literatur, die sich dem Steuerparadies Deutschland widmet. Von diesem Zumwinckels gibt es einige, die ja auch getrost "machen tun" können, ihnen passiert ja nichts. Da wird ja kein Exempel statuiert. Angeblich sollen es die Hartzer leicht haben, den Staat zu bescheißen. Dass das aber auf die Vermögenden ebenso zutrifft, was Steuern betrifft, wollen viele nicht wahrhaben.



welche eben abzuwählen ist! Keine Stimme den Etablierten!!!

1:Und?

2:Was die Marxisten bis heute nicht verstanden haben ist das es keine klassiche Arbeiterklasse mehr gibt.Früher zur Zeit von Marx Thesen also während er Industrialisierung da waren mehr oder weniger alle Arbeiter im großen und ganzen gleich.

Heute gibt es innerhalb dessen was man als Arbeiter bezeichnen kann extrem große Milieuunterschiede und extrem große Qualifikationsunterschiede.Und für die wird es keine Einheitliche Lösung geben.

3: Erstes Problem dabei bevor so etwas kommt wäre das Geld in diesem Land schneller Weg als du es überhaupt aussprechen kannst.Zumal man Geld was bereits versteuert ist sehr leicht hier weg schaffen kann.

Zweites Problem dabei die Länder die eine Vermögensteuer haben haben dafür oftmals keine Zinsabschlagsteuer und geringere Eingasteuer.Mit Zinsabschlagsteuer und Solidaritätszuschlag geben die Vermögenden extrem viel Geld an diesen Staat.Diese Lösung ist besser als eine Vermögensteuer da sie die Vermögen nicht antastet welche sich vermehren und ebend immer neue Zinsabschlagsteuer die immer höher wird generieren.Dazu kommt noch immer höhere Kaufkraft die dann zu höheren Mehrwertssteuereinahmen führt.Was glaubst du eigentlich woher Deutschland sein Steuerplus in den letzten jahren hat.

Alles 3 zusammen würde dazu führen das die Vermögen stagnieren , bei dem Attac Konzept sogar schrumpfen.Und genaui das werden die und nichtmal ich mitmachen.Es kommt hier dann zu einer Massenflucht von menschen und Kaital sollte sich so etwas abzeichnen.Rate doch mal warum es vielenländern die das so ähnlich handhaben ehr schlecht geht?

4:Was die Zeitarbeit anbelangt so hast du nicht unrecht.Ich bin nicht frph über diese Situation.Jedoch hat sie Deutschland einen Standortvorteil verschafft der den Haushalt besser aussehen lässt und das Land wirtschaftlich stabilisiert hat.Zugegebenermaßen auf den Knochen dieser zeitarbeiter.Davon mässten sich aber nicht die reichen sondern Zuwanderer die nicht einen Handschlag machen oder andere Europäische Länder die wir nun retten müssen.

Glaubst du ernsthaft einen Deutschen Arbeiter würde es besser gehen wenn die Reichen hier ihr Vermögens tellen würden?Das kannst du knicken Murat,Achmed Irland und Griechenland würde es velleicht besser gehen.Aber das war es dann auch.Würdest du denn mehr geld zu ROT/ROT/GRÜN oder schwartz gelb geben wenn du es verhindern kannst?

5:Das Ausmaß der Steuerhinterziehung ist hier nicht so groß wie du denkst.Es gibt hier 700000 millionäre.Davon haben velleicht 3-8000 so etwas am laufen.Der Grund das hier eine überpräsenz herrscht ist das die zu denen gehören die was hinterziehen können.Darüberhinaus sollte man mal nicht vergessen das auch Menschen die alles andere als Millionäre sind ganz gerne mal falsche Angaben bei ihrer Steuererklärung machen.Ich halte das alles im allen nicht für weniger schlimm.

6:Alles was rechts von den Aktuellen Parteispektrum ist welches etabliert ist kann ich nicht wählen.Mal sehen was die Freiheitspartei bringt.Bei den Linken lager ist Links von der SPD Schluss.Welche ich wählen würde gäbe es da noch eine Strömung die ehr zu schwarz/gelben Koalitionen tendiert und nicht zu den Deutschlandhassenden Grünen oder den Linken mit ihren illosorischen Vorstellungen.

Der Seeheimer Kreis ist spätestens seid Gabriel so sehr in der Defensive das ich die SPD nicht wählen kann.

[Bräunie]

Dazu kommt noch immer höhere Kaufkraft die dann zu höheren Mehrwertssteuereinahmen führt.Was glaubst du eigentlich woher Deutschland sein Steuerplus in den letzten jahren hat.

Angesichts der hohen Sparquote unter den Vermögenden kann ich das mit der Mehrwertsteuer nicht ganz nachvollziehen. Auch kann ich nicht verstehen, wieso hierzulande das öffentliche Tafelsilber privatisiert und verkauft wird, wenn doch hierzulande die Steuereinnahmen nur so sprudeln, wie Du schreibst ("Steuerplus"). Denn die vielen Privatisierungen, wovon sich nicht wenige als verfehlt erwiesen haben (z. B. Bundesdruckerei) werden doch immer wieder mit dem Hinweis auf leere Kassen gerechtfertigt und begründet. Und die Lage muss ja wirklich mau sein, denn ansonsten würde der Staat ja nicht auf sichere Einnahmequellen, wie es öffentliche Einrichtungen zum Teil waren, verzichten, indem er sich verschachert.


Alles 3 zusammen würde dazu führen das die Vermögen stagnieren , bei dem Attac Konzept sogar schrumpfen.Und genaui das werden die und nichtmal ich mitmachen.Es kommt hier dann zu einer Massenflucht von menschen und Kaital sollte sich so etwas abzeichnen.Rate doch mal warum es vielenländern die das so ähnlich handhaben ehr schlecht geht?

Das kann ich mir beileibe nicht vorstellen. Auch glaube ich nicht, dass das Konzept von Attac, welches Anhänger in fast allen politischen Lagern findet, unvernünftig sein soll. Das Verhältnis der globalen Finanzaktive zum Weltsozialprodukt ist seit 2002 um mehr als 75 Prozentpunkte gestiegen und lag Ende 2006 bei über 400%. Das Weltfinanzsystem ist damit deutlich schneller gewachsen als die Weltwirtschaft. Nicht nur von marxistischer Seite wird diese Tendenz der relativen Abkoppelung des Finanzsektors von der Realökonomie als latente Krisenursache angesehen. Und darum geht es in erster Linie Attac: Die Finanzmärkte zu entschleunigen. Groß Britannien und Spanien haben bereits Maßnahmen zur Bändigung der Finanzmärkte unternommen und damit bewiesen, dass dies auch im nationalen Alleingang möglich ist.



4:Was die Zeitarbeit anbelangt so hast du nicht unrecht.Ich bin nicht frph über diese Situation.Jedoch hat sie Deutschland einen Standortvorteil verschafft der den Haushalt besser aussehen lässt und das Land wirtschaftlich stabilisiert hat.Zugegebenermaßen auf den Knochen dieser zeitarbeiter.

Wer hat denn durch Zeitarbeit gewonnen? Nur die Unternehmen, die gemäß amerikanischen Vorbild "hire and fire" betreiben können. Findest Du das vertretbar? Ich nicht! Dieser Trend der Flexibilisierung, die in Wirklichkeit nichts anderes bedeutet als Senkung des Lohnniveaus und Entrechtung der Arbeitnehmerschaft muss umgekehrt werden. Alternativen gibt es zu Hauf, oder sollen wir jetzt noch der "Wettbewerbsvorteile" wegen die LFZ und 30 Tage Urlaub abschaffen? Es gilt Alternativen zur menschenfeindlichen Globalisierung aufzuzeigen und der Anpassung von sozialen Standarts nach unten ein Ende zu setzen.


Glaubst du ernsthaft einen Deutschen Arbeiter würde es besser gehen wenn die Reichen hier ihr Vermögens tellen würden?Das kannst du knicken Murat,Achmed Irland und Griechenland würde es velleicht besser gehen.Aber das war es dann auch.Würdest du denn mehr geld zu ROT/ROT/GRÜN oder schwartz gelb geben wenn du es verhindern kannst?

Alleine durch Arbeit wird keiner reich und vermögend. Und wenn nur eine irrelevant verschwindend geringe Minderheit. Weitaus das meiste an Geldvermögen hierzulande geht auf Erbschaften zurück. Die Managergehälter sind im letzten Jahr förmlich explodiert- bei der Allianz zum Beispiel um 401 Prozent, bei der Deutschen Post um 383 Prozent und bei RWE um 372 Prozent. Deutsche Topmanager verdienten 2009 durchschnittlich 35 Prozent mehr als 1999, kann in der "Deutschen Stimme" von Mai 2010 nachgelesen werden. Ich frage mich, ob die Leistung der Manager auch so exorbitant zugenommen hat, dass solch ein gravierender Zuwachs ihrer Gehälter gerechtfertigt ist. Die deutschen Arbeitnehmer verzeichnen nämlich seit längerer Zeit bereits Realeinkommensverlust. Andere europäische Staaten, wie z. B Schweden schaffen es auch ihre Exportüberschüsse nicht mit stagnierenden Löhnen, einem schwächelnden Binnenmarkt und dem großen Niedriglohnsektor einzustreichen. Und was Griechenland und Irland betrifft, so ist das ein anderes Thema. Hier bewahrheiten sich die Konstruktionsfehler des Teuro und mit der Wiedereinführung ihrer eigenen Währung, die sie dann abwerten können, wäre das Problem quasi aus der Welt geschafft. Ich plädiere schon lange für die Wiedereinführung der D-Mark!


5:Das Ausmaß der Steuerhinterziehung ist hier nicht so groß wie du denkst.Es gibt hier 700000 millionäre.Davon haben velleicht 3-8000 so etwas am laufen.Der Grund das hier eine überpräsenz herrscht ist das die zu denen gehören die was hinterziehen können.Darüberhinaus sollte man mal nicht vergessen das auch Menschen die alles andere als Millionäre sind ganz gerne mal falsche Angaben bei ihrer Steuererklärung machen.Ich halte das alles im allen nicht für weniger schlimm.


Ohne spitzfindig sein zu wollen: Es gibt 800 000 Millionäre hierzulande. Und dass die Vermögenden es leicht haben, Steuern zu hinterziehen, liegt daran, dass die Finanzämter personell schwach besetzt sind und viele Fälle durchwinken. Näheres kannst Du bei "Schön reich- Steuern zahlen die anderen" von Sascha Adamek/ Kim Otto nachlesen. Klar, viele bescheissen den Staat, kein Wunder, dass die FDP mit ihrer Steuersenkungsapologetik punkten konnte bei der letzten Bundestagswahl. Problem an der Sache ist halt, dass sich nur Reiche einen armen Staat leisten können, denen es gleichgültig ist, wenn für alles privat vorgesorgt werden muss.

[konfutse]

Das ist falsch.Es ist bekannt wie der Reichtum verteilt ist.Nicht namentlich aber prozentual.Was genau willst du denn über die Vermögenseliten wissen?Wie sie heißen und wo sie wohnen?

Sie setzen sich größtenteils zusammen aus Kleinunternehmen und mittelständischen Unternehmen in den Spreckgürteln, bekannten Familiendynastien wie Quandt,jungen Finanzmaklern, Schauspielern Musikern/Models ,Top Ingenueren und Ärzten.

Aus diesem Klientel dürfte der Großteil der Millionäre in Deutschland kommen.Wie viel % des Vermögens das ist Deutschland ist die halten ist bekannt.Also was genau willst du?
Ich will wissen, warum der Staat die Vermögen anderer nicht genauso feststellt, wie er es bei mir macht. Bekannt sind vielleicht die Einkommen, aber nicht die Vermögen der wirklich Reichen, denn deren Erhebung beruht größtenteils auf Schätzungen (siehe Link (http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ein-land-guckt-weg/)). Deshalb ist die wahre Vermögensverteilung unbekannt.

[Dr Mittendrin]

Ich will wissen, warum der Staat die Vermögen anderer nicht genauso feststellt, wie er es bei mir macht. Bekannt sind vielleicht die Einkommen, aber nicht die Vermögen der wirklich Reichen, denn deren Erhebung beruht größtenteils auf Schätzungen (siehe Link (http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ein-land-guckt-weg/)). Deshalb ist die wahre Vermögensverteilung unbekannt.

Ist auch gut so, dass ein freies Land nicht alles weiss von seinen Bürgern.
Der Zusammenhang zwischen Vermögen und Krediten für das Prekariat, arme Rentner, schludrige Haushalte und überzogene Sozialleistungen in PIGS Ländern sowie auch die Migrationsindustrie in Deutschland.

All die Gläubiger werden doch nie mehr eines Tages ihr Geld sehen.
( Die Werte existieren nicht mehr)

Und Vermögende haben es dann via Staat an Bedürftigere verloren und kulturbereichernde Migranten.

[Weiter_Himmel]

Angesichts der hohen Sparquote unter den Vermögenden kann ich das mit der Mehrwertsteuer nicht ganz nachvollziehen. Auch kann ich nicht verstehen, wieso hierzulande das öffentliche Tafelsilber privatisiert und verkauft wird, wenn doch hierzulande die Steuereinnahmen nur so sprudeln, wie Du schreibst ("Steuerplus"). Denn die vielen Privatisierungen, wovon sich nicht wenige als verfehlt erwiesen haben (z. B. Bundesdruckerei) werden doch immer wieder mit dem Hinweis auf leere Kassen gerechtfertigt und begründet. Und die Lage muss ja wirklich mau sein, denn ansonsten würde der Staat ja nicht auf sichere Einnahmequellen, wie es öffentliche Einrichtungen zum Teil waren, verzichten, indem er sich verschachert.



Das kann ich mir beileibe nicht vorstellen. Auch glaube ich nicht, dass das Konzept von Attac, welches Anhänger in fast allen politischen Lagern findet, unvernünftig sein soll. Das Verhältnis der globalen Finanzaktive zum Weltsozialprodukt ist seit 2002 um mehr als 75 Prozentpunkte gestiegen und lag Ende 2006 bei über 400%. Das Weltfinanzsystem ist damit deutlich schneller gewachsen als die Weltwirtschaft. Nicht nur von marxistischer Seite wird diese Tendenz der relativen Abkoppelung des Finanzsektors von der Realökonomie als latente Krisenursache angesehen. Und darum geht es in erster Linie Attac: Die Finanzmärkte zu entschleunigen. Groß Britannien und Spanien haben bereits Maßnahmen zur Bändigung der Finanzmärkte unternommen und damit bewiesen, dass dies auch im nationalen Alleingang möglich ist.




Wer hat denn durch Zeitarbeit gewonnen? Nur die Unternehmen, die gemäß amerikanischen Vorbild "hire and fire" betreiben können. Findest Du das vertretbar? Ich nicht! Dieser Trend der Flexibilisierung, die in Wirklichkeit nichts anderes bedeutet als Senkung des Lohnniveaus und Entrechtung der Arbeitnehmerschaft muss umgekehrt werden. Alternativen gibt es zu Hauf, oder sollen wir jetzt noch der "Wettbewerbsvorteile" wegen die LFZ und 30 Tage Urlaub abschaffen? Es gilt Alternativen zur menschenfeindlichen Globalisierung aufzuzeigen und der Anpassung von sozialen Standarts nach unten ein Ende zu setzen.



Alleine durch Arbeit wird keiner reich und vermögend. Und wenn nur eine irrelevant verschwindend geringe Minderheit. Weitaus das meiste an Geldvermögen hierzulande geht auf Erbschaften zurück. Die Managergehälter sind im letzten Jahr förmlich explodiert- bei der Allianz zum Beispiel um 401 Prozent, bei der Deutschen Post um 383 Prozent und bei RWE um 372 Prozent. Deutsche Topmanager verdienten 2009 durchschnittlich 35 Prozent mehr als 1999, kann in der "Deutschen Stimme" von Mai 2010 nachgelesen werden. Ich frage mich, ob die Leistung der Manager auch so exorbitant zugenommen hat, dass solch ein gravierender Zuwachs ihrer Gehälter gerechtfertigt ist. Die deutschen Arbeitnehmer verzeichnen nämlich seit längerer Zeit bereits Realeinkommensverlust. Andere europäische Staaten, wie z. B Schweden schaffen es auch ihre Exportüberschüsse nicht mit stagnierenden Löhnen, einem schwächelnden Binnenmarkt und dem großen Niedriglohnsektor einzustreichen. Und was Griechenland und Irland betrifft, so ist das ein anderes Thema. Hier bewahrheiten sich die Konstruktionsfehler des Teuro und mit der Wiedereinführung ihrer eigenen Währung, die sie dann abwerten können, wäre das Problem quasi aus der Welt geschafft. Ich plädiere schon lange für die Wiedereinführung der D-Mark!



Ohne spitzfindig sein zu wollen: Es gibt 800 000 Millionäre hierzulande. Und dass die Vermögenden es leicht haben, Steuern zu hinterziehen, liegt daran, dass die Finanzämter personell schwach besetzt sind und viele Fälle durchwinken. Näheres kannst Du bei "Schön reich- Steuern zahlen die anderen" von Sascha Adamek/ Kim Otto nachlesen. Klar, viele bescheissen den Staat, kein Wunder, dass die FDP mit ihrer Steuersenkungsapologetik punkten konnte bei der letzten Bundestagswahl. Problem an der Sache ist halt, dass sich nur Reiche einen armen Staat leisten können, denen es gleichgültig ist, wenn für alles privat vorgesorgt werden muss.

1:Sparqute = Zinsabschlagsteuer, Konsum=Mehrwertssteuer... .Was genau ist daran so schwer zu verstehen?Ein Steuerplus bedeutet noch lange nicht das es keine Finanzierungsprobleme gibt das habe ich auch nicht gesagt.

Was den Verkauf von Staatseigentum anbelangt so macht der Staat damit letztendlich folgene Kalukulation.

1.1. Wie viel verdienen wir mit dem Betrieb/Eigentum.
1.2. Wie viel bekommen wir mit den Verkauf
1.3: Wie viel bekommen wir wenn wir wenn wir den Gewinn anlegen oder zur Schuldentilgung verwenden und so weniger Zinsen bezahlen müssen.

Letztendlich läuft das daraufhinaus das es den Staat mit einen Verlauf für viele Jahre besser gehen würde als das Unternehmen bzw Eigentum zu halten.Kommt der Staat zu den Ergebniss das die Firma die nächsten 20 jahre sowieso nicht so viel Geld abwirft wie vom Käufer geboten wird entscheidet er sich unter Umständen für eine Privatisierung.Was genau das mit den vermögenden zu tun hat erschließ sich mir nicht.

2:Das Atac Modell wird nicht mitgetragen werden.Zinsbaschlagsteuer + Soli +Vermögensteuer würden zu einen Schrumpfen der Vermögen führen.A sei denn man würde sich auf extrem Risikoreiche Finanzspekulationen einlassen und gewinnen.Dies werden die Besitzenden hier nicht mitmachen.Es würde zu einen Exodus an Menschen und Vermögen kommen.Was glaubst du eigentlich warum SPD und CDU auf so eine Steuer verzichten.

Das ist keine Verschwörung und kein Lobbyismus im Gange.Sie machen das nicht weil sie wissen das sie damit einer Menschengruppe den Krieg erklären die für das Land extrem wichtig ist.Das kann nur schief gehen.

3:Es gibt keine Alternativen zur Globalisierung.Ich sehe keine die in irgendeiner Form realistisch ist.Schon gar nicht für uns als zum einen extrem Rohstoffhungriges Land , zum anderen als Land das extrem Marterial exportiert.

Ist dir eigentlich klar wie viel ein VW kosten würde würde man ihn nur in Deutschland herstellen?Das Ding wäre unbezahlbar und nicht mehr verkaufbar.
Du stellst an die Deutsche Wirtschaft ja gerade zu nationalistische Anforderungen und die wird sie nunmal nicht mehr ewig erfüllen.Sie macht es ja jetzt schon stärker als die Unternehmena nderer Länder.

4:Klar kann man das.Entweder als cleverer Unternehmer , sehr fähiger Artzt oder Ingenuer oder als Erfinder und Entwickler.Das du die Arbeit von Managern nicht als Arbeit ansiehst ist dein Problem.

5:Ja es gibt 800000 Millionäre und die meisten dafür haben auch sehr viel geleistet um die Million zu bekommen.Da 1945 hier Stunde 0 war spielt die Erbengeneration im Moment hier noch eine sehr unbedeutende Rolle.
Das fast 1% der bevölkerung eine million haben zeigt doch sehr deutlich das man es durchaus schaffen kann.

Man muss halt mutig entschlossen und gut ausgebildet sein.Das klappt es auch.

[Weiter_Himmel]

Ich will wissen, warum der Staat die Vermögen anderer nicht genauso feststellt, wie er es bei mir macht. Bekannt sind vielleicht die Einkommen, aber nicht die Vermögen der wirklich Reichen, denn deren Erhebung beruht größtenteils auf Schätzungen (siehe Link (http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ein-land-guckt-weg/)). Deshalb ist die wahre Vermögensverteilung unbekannt.

Niemand stellt dein Vermögen fest sondern höchstens das was du verdienst.Das wird jedoch auch bei reichen Menschen gemacht.Eine Ausnahme gilt hier legendlich solltest du Geld von dem Staat wollen.Das ist man in der tat daran interessiert zu erfahren wie viel Geld du hast um deine Anspruchsberechtigung zu überprüfen.

[konfutse]

Ist auch gut so, dass ein freies Land nicht alles weiss von seinen Bürgern.
...
Was ist daran gut, wenn sich die Potenten aus der Finanzierung des Staates zurückziehen dürfen?




Niemand stellt dein Vermögen fest sondern höchstens das was du verdienst.Das wird jedoch auch bei reichen Menschen gemacht.Eine Ausnahme gilt hier legendlich solltest du Geld von dem Staat wollen.Das ist man in der tat daran interessiert zu erfahren wie viel Geld du hast um deine Anspruchsberechtigung zu überprüfen.
Stimmt allerdings. Vermögen interessieren ansonsten den Staat nicht. Da müssen wir uns nicht über deren Verteilung wundern. Es darf eben keiner auf die Idee kommen, dass es einen Zusammenhang zwischen Staatsverschuldung und Vermögenskonzentration gibt und nach deren Ursachen fragen.

[Chronos]

Stimmt allerdings. Vermögen interessieren ansonsten den Staat nicht.
Vermögen, die legal erworben wurden, haben den Staat auch nicht zu interessieren.

Wenn ich ein Ölgemälde meines Urgroßvaters verkaufe, das dieser vor langer Zeit für ein paar Mark erworben und mir über meinen Großvater und Vater vererbt hat und das jetzt eine Riesensumme wert ist, geht das den Staat nichts an.


Da müssen wir uns nicht über deren Verteilung wundern.
Siehe oben. Hätte dein Urgroßvater eine Münzensammlung angelegt und du würdest sie heute für einen hohen Betrag verkaufen, hat dies nichts mit Verteilung zu tun.
Genauso verhält es sich mit Betrieben, die von früheren Generationen gegründet, hochgearbeitet und jetzt verkauft werden.
Das ist eben der Lohn für die harte Arbeit der Vorfahren, aber nicht der heutigen Schnorrer.


Es darf eben keiner auf die Idee kommen, dass es einen Zusammenhang zwischen Staatsverschuldung und Vermögenskonzentration gibt und nach deren Ursachen fragen.
Über die Ursachen unserer heutigen Staatsverschuldung hast du dir offenbar noch keine Gedanken gemacht.

[Dr Mittendrin]

Was ist daran gut, wenn sich die Potenten aus der Finanzierung des Staates zurückziehen dürfen?



.

Komisch, der Staat wird finanziert.
Es wird eher multikulti bis zum Abwinken finanziert.

Da schlagen 4 Musels einen halb tot und die hatten nutzlose Antigewalttrainingsmaßnahmen, finanziert durch Staatskassen.
Ich denke der Steuerzahler gibt das Geld sinnvoller aus, oder nicht?



Es darf eben keiner auf die Idee kommen, dass es einen Zusammenhang zwischen Staatsverschuldung und Vermögenskonzentration gibt und nach deren Ursachen fragen.

Der Staat hat zu viel Blödsinn auf seine Bestellliste getan.
Wir finanzieren die Wiedervereinigung, internationale Einsätze, einen Zuwanderungswahn, Integrationskosten und unintegrierte Musels, unfähige Euroländer, gescheiterte Banker usw


Ich glaub kaum, dass du dein Geld auch so verschwenderisch ausgibst.

Du willst keine 2. DDR, das ist pure Lüge.
Du willst genauso exzessive Steuern kassieren und jeden Blödsinn subventionieren und bestellen. Subventioniertes Brot für die Schweine z B.

[Weiter_Himmel]

Was ist daran gut, wenn sich die Potenten aus der Finanzierung des Staates zurückziehen dürfen?




Stimmt allerdings. Vermögen interessieren ansonsten den Staat nicht. Da müssen wir uns nicht über deren Verteilung wundern. Es darf eben keiner auf die Idee kommen, dass es einen Zusammenhang zwischen Staatsverschuldung und Vermögenskonzentration gibt und nach deren Ursachen fragen.

1:Das ist ein Grundprinzip der Freiheits und persönlichkeitsrechte.Diese Menschen haben das Geld legal verdient und versteuert und demzufolge können sie auch darüber verfügen.Ander ansätze würden wie bereits gesagt in einer Massenflucht enden.

Deswegen wollte man ja auch den Weltkommunismus.Weil den Komunisten schon damals zu 100% klar war das das niemals regional wirklich klappt.

2:Einen solchen Zusammenhang gibt es nicht.Wobei wäre das Geld anders verteilt ist es fraglich ob der Staat repräsentiert durch seine Bürger dann immer noch so reich wer.Denn dieses Geld ist nur in so großen Mengen da weil es Jahrelang geruht hat , nicht weil es ausgegeben wurde.

Wie stellst du dir eigentlich so eine Vermögensteuer vor?Von 3%... .Toll dann würde sie die normalen Zinsen die man bekommt die auch bei einen großen Vermögen "nur" 3% betragen auffressen.Und auf diese Zinsen muss man dann auch nochmal richtig Steuern bezahlen.

Das wird man nicht mitmachen.Flucht ins Gold + Massenexodus sollte sich so etwas abzeichnen werden die Folge sein.

[konfutse]

...
Das ist eben der Lohn für die harte Arbeit der Vorfahren, aber nicht der heutigen Schnorrer.

Ach Gottchen. Immer die harte Arbeit der Vorfahren aber nie deren Ausbeutung. Lese weiter unten das Zitat von Bill Gates senior.



Über die Ursachen unserer heutigen Staatsverschuldung hast du dir offenbar noch keine Gedanken gemacht.
Du anscheinend noch weniger.



Komisch, der Staat wird finanziert.
Es wird eher multikulti bis zum Abwinken finanziert.
...
Ich schrieb in deinem Vorstellungsfred, dass du in jedem Fred die DDR und die Moslems unterbringst. Du gibst mir vollumfänglich recht.



...
Du willst keine 2. DDR, das ist pure Lüge.
Du willst genauso exzessive Steuern kassieren und jeden Blödsinn subventionieren und bestellen. Subventioniertes Brot für die Schweine z B.
Phantasiere weiter, das ist so lustig.



1:Das ist ein Grundprinzip der Freiheits und persönlichkeitsrechte.Diese Menschen haben das Geld legal verdient und versteuert und demzufolge können sie auch darüber verfügen.
...
Du näherst dich dem Problem. Wenn sich derart große Vermögenskonzentrationen bilden können, stimmt was nicht an der Besteuerung der Einkommen.



...
Ander ansätze würden wie bereits gesagt in einer Massenflucht enden.
...
Immer wieder kolportiert, aber dennoch falsch. Die USA machen es vor. USA: Reiche für Steuern (http://www.zeit.de/2003/20/USA_Reiche_fuer_Steuern)


"Reiche Leute haben eine spezielle Verpflichtung gegenüber der Gesellschaft", hat Bill Gates senior kürzlich vor der National Farmers Union gesagt. Der Rechtsanwalt muss es wissen, immerhin ist er Vater des reichsten Mannes der Welt, des Microsoft-Gründers Bill Gates. "Wenn einer meint, er habe es alles alleine geschafft", so Vater Gates, "sollte er nach Westafrika ins Exil geschickt werden."
...
Im amerikanischen Steuerdschungel werden Wohlstand und Eigentum heute stärker besteuert als anderswo in der industrialisierten Welt. Die OECD hat ausgerechnet, dass die Summe aller US-Vermögensteuern zur Jahrtausendwende etwa zehn Prozent der Steuereinnahmen betrug - während es in den restlichen OECD-Ländern im Schnitt nur sieben Prozent sind.



...
Das wird man nicht mitmachen.Flucht ins Gold + Massenexodus sollte sich so etwas abzeichnen werden die Folge sein.
Wie in den USA? Musst du da nicht auch lachen?

[Apollyon]

Vermögen, die legal erworben wurden, haben den Staat auch nicht zu interessieren.

Wenn ich ein Ölgemälde meines Urgroßvaters verkaufe, das dieser vor langer Zeit für ein paar Mark erworben und mir über meinen Großvater und Vater vererbt hat und das jetzt eine Riesensumme wert ist, geht das den Staat nichts an.


Siehe oben. Hätte dein Urgroßvater eine Münzensammlung angelegt und du würdest sie heute für einen hohen Betrag verkaufen, hat dies nichts mit Verteilung zu tun.
Genauso verhält es sich mit Betrieben, die von früheren Generationen gegründet, hochgearbeitet und jetzt verkauft werden.
Das ist eben der Lohn für die harte Arbeit der Vorfahren, aber nicht der heutigen Schnorrer.


Über die Ursachen unserer heutigen Staatsverschuldung hast du dir offenbar noch keine Gedanken gemacht.

Es sei denn man ist ALG I oder II - Empfänger, die haben mich sogar gefragt woher die 50 Euro kommen die ich zu Weinachten von meinen Opa bekommen habe....

Ich sollte solche Beträge Anmelden damit sie verrechnet werden.

[Weiter_Himmel]

Ach Gottchen. Immer die harte Arbeit der Vorfahren aber nie deren Ausbeutung. Lese weiter unten das Zitat von Bill Gates senior.



Du anscheinend noch weniger.



Ich schrieb in deinem Vorstellungsfred, dass du in jedem Fred die DDR und die Moslems unterbringst. Du gibst mir vollumfänglich recht.



Phantasiere weiter, das ist so lustig.



Du näherst dich dem Problem. Wenn sich derart große Vermögenskonzentrationen bilden können, stimmt was nicht an der Besteuerung der Einkommen.



Immer wieder kolportiert, aber dennoch falsch. Die USA machen es vor. USA: Reiche für Steuern (http://www.zeit.de/2003/20/USA_Reiche_fuer_Steuern)





Wie in den USA? Musst du da nicht auch lachen?

Von mir aus können wir mit den US Modell tauschen.Dann sorgt gefälligst für geringere Eingangsteuersätze und lasst die Zinsbaschlagsteuer + Soli wegfallen und/oder reduziert sie drastisch.

Dann kann von mir auch auch eine Vermögensteuer als Ausgleich.Das Beispiel USA was die Linke bringen kotzt mich langsam an.

Die USA haben im Gegenzug eine sehr geringe Zinsabschlagsteuer .Und wenn es die hier auch gebe wäre mir auch die Vermögensteuer egal.

Vermögensteuer+diese extrem hohe Zinsabschlagsteuer kannst du jedoch knicken.

[konfutse]

...
Vermögensteuer+diese extrem hohe Zinsabschlagsteuer kannst du jedoch knicken.
Zinsabschlagssteuer war gestern, heute ist es die Abgeltungssteuer-Tax von 25 %. Was soll daran gut sein, Leistungsloses Kapitaleinkommen geringer zu besteuern als Arbeitseinkommen?

[Weiter_Himmel]

Zinsabschlagssteuer war gestern, heute ist es die Abgeltungssteuer-Tax von 25 %. Was soll daran gut sein, Leistungsloses Kapitaleinkommen geringer zu besteuern als Arbeitseinkommen?

Du raffst es einfach nicht oder?Zum einen wurde dieses Geld bereits versteuert zum anderen würde Zinsabschlagsteuer also Abgeltungssteuer+Soli+Vermögenstuer einen extrem großen Druck auf die Vermögen ausüben der unter Umständen dazu führt das sie nicht mehr wachsen.

Das wird dieses Klientel nicht mitmachen ist denn das nur so schwer zu verstehen?Es würde hier zu einen Exodus kommen.Oder das Vermögen wird anders beiseite geschafft durch den Kauf von Bildern,Schmuck, usw.

[konfutse]

Du raffst es einfach nicht oder?Zum einen wurde dieses Geld bereits versteuert ...
Das ist jedes Geld mit dem ich einkaufen gehe. Willst du jetzt die Mehrwertsteuer abschaffen?



... zum anderen würde Zinsabschlagsteuer also Abgeltungssteuer+Soli+Vermögenstuer einen extrem großen Druck auf die Vermögen ausüben der unter Umständen dazu führt das sie nicht mehr wachsen.
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Das musst du mir mal vorrechen, auf die Mathematik bin ich gespannt. Dir ist nicht bekannt, ab welchem Vermögen die Vermögenssteuer ins Gespräch gebracht wurde? Übrigens wurde die nicht als verfassungswidrig bezeichnet, sondern deren ungleiche Erhebung auf die verschiedenen Vermögensarten. Aber es ist ja einfacher, auf eine wichtige Steuer zu verzichten als eine verfassungsgemäße Besteuerung zu installieren.



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Das wird dieses Klientel nicht mitmachen ist denn das nur so schwer zu verstehen?Es würde hier zu einen Exodus kommen.Oder das Vermögen wird anders beiseite geschafft durch den Kauf von Bildern,Schmuck, usw.
Keine Sorge, sie werden es nicht tun. Und wenn die so blöd sind Bilder und Schmuck zu kaufen, umso besser. Dann ist wenigstens dieses Geld nicht mehr im weltweiten Casino.

[Weiter_Himmel]

Das ist jedes Geld mit dem ich einkaufen gehe. Willst du jetzt die Mehrwertsteuer abschaffen?



Das musst du mir mal vorrechen, auf die Mathematik bin ich gespannt. Dir ist nicht bekannt, ab welchem Vermögen die Vermögenssteuer ins Gespräch gebracht wurde? Übrigens wurde die nicht als verfassungswidrig bezeichnet, sondern deren ungleiche Erhebung auf die verschiedenen Vermögensarten. Aber es ist ja einfacher, auf eine wichtige Steuer zu verzichten als eine verfassungsgemäße Besteuerung zu installieren.



Keine Sorge, sie werden es nicht tun. Und wenn die so blöd sind Bilder und Schmuck zu kaufen, umso besser. Dann ist wenigstens dieses Geld nicht mehr im weltweiten Casino.

Genau dann ist es im Ausland während wir ein paar Bilder haben die rein gar nichts erwirtschaften.Toll!Nochmal schrumpfende Vermögen werden nicht hingenommen werden.Und erure Vermögensteuer würde zu schrumpfenden Vermögen führen.Oder ebend zu extrem riskanten Finanzgeschäften um die Verluste auszugleichen.

Du raffst es einfach nicht oder?Was macht jemand dessen Vermögen auf der Bank nicht mehr wächst...?Er zieht es ab und entzieht es somit euren Zugriff.Und was das für verherende Folgen für dieses Land hätte habe ich dir bereits mehrmals dargelegt.

Wenn man sein geld sehr sehr gut anlegt ohne zu hohes Risiko zu gehen bekommt man darauf velleicht 5% Zinsen.So das alleine würde eure Vermögensteuer wohl schon aufressen.
Nun werden diese Zinsen aber nochmal versteuert... .

Und genau das kannst du vergessen.Das macht niemand mit!Wie Naiv bist du eigentlich zu denken das man man das einfach gegen diese recht große aber auch Einflussreiche Menschengruppe durchsetzen kann?Und warum sollten reiche mehr Steuern für dieses Staat zahlen?Der das Geld an Resteuropa und Integrationsunwillige Zuwanderer verschenkt, nicht etwa an sein eigenes Volk.

[konfutse]

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Wenn man sein geld sehr sehr gut anlegt ohne zu hohes Risiko zu gehen bekommt man darauf velleicht 5% Zinsen.So das alleine würde eure Vermögensteuer wohl schon aufressen.
Nun werden diese Zinsen aber nochmal versteuert... .
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Mein Lohn wird auch mehrfach besteuert, na und? Außerdem betrug die Vermögenssteuer nie 5 %. Guck mal nach und du wirst erstaunt sein, wie wenig Vermögen besteuert wurden. Und selbst darauf wird verzichtet, nur weil man Immobilienvermögen nicht besteuern will.

[Weiter_Himmel]

Mein Lohn wird auch mehrfach besteuert, na und? Außerdem betrug die Vermögenssteuer nie 5 %. Guck mal nach und du wirst erstaunt sein, wie wenig Vermögen besteuert wurden. Und selbst darauf wird verzichtet, nur weil man Immobilienvermögen nicht besteuern will.

Lol Imobilienvermögen besteuern?Weißt du was das für dramatische Auswirkungen auf die Mieten hätte?Woher sollen Hausbesitzer Zwangsläufig so viel Geld hernehmen?

Und von wie viel ist denn bei euch die Rede?Viele Linke die ich kenne arbeiten mit den 5 %.

[konfutse]

Ach Gottchen, die armen Vermieter. Mir kommen die Tränen. Steht doch im GG, dass die Vermögenssteuer den Bundesländern zusteht. Die scheinen es ja dicke zu haben, wenn sie darauf verzichten.

[Dr Mittendrin]

Zinsabschlagssteuer war gestern, heute ist es die Abgeltungssteuer-Tax von 25 %. Was soll daran gut sein, Leistungsloses Kapitaleinkommen geringer zu besteuern als Arbeitseinkommen?


Du und der blöde Staat betrachtet ein Zinseinkommen als wahres Einkommen.
Zieh doch mal die Inflation ab, dann sieht das anders aus.

[Dr Mittendrin]

Ich schrieb in deinem Vorstellungsfred, dass du in jedem Fred die DDR und die Moslems unterbringst. Du gibst mir vollumfänglich recht.

Du bist Geistes Kind der DDR, aus Punkt.

Um die Kosten für Moslems drückst du dich.
Klar mit deinem " Alle Menschen sind gleich Wahn"

Dir gehen die Argumente aus.

[konfutse]

Du und der blöde Staat betrachtet ein Zinseinkommen als wahres Einkommen.
Zieh doch mal die Inflation ab, dann sieht das anders aus.
Was soll es denn sonst sein? Seit wann richtet sich eine Steuerehebung nach der Inflationsrate? Ist ja nicht mal bei Löhnen der Fall.




Du bist Geistes Kind der DDR, aus Punkt.

Um die Kosten für Moslems drückst du dich.
Klar mit deinem " Alle Menschen sind gleich Wahn"

Dir gehen die Argumente aus.
Bring du mal Argumente, warum du bei allen unmöglichen Gelegenheiten die DDR und die Moslems ins Spiel bringst. Die Einverleibung der DDR war politischer und wirtschaftlicher Wille, die Art der Einverleibung ebenfalls. Wenn's dann absehbar absehbar für die Masse nach hinten losgeht, darfst du nicht die Masse beschuldigen, sondern die Nutznieser. Die Heimholung der Moslems lief ebenso. Das kannst du aber nicht uns ehemaligen DDR-Bürgern oder den Moslems anlasten, sondern allein deinen Landsleuten, denen du auf den Leim gegangen bist.

Meine politische Meinung wurde sicher schon in der DDR geprägt, aber damals genau zum Gegenteil dessen, was du mir unterstellst. Deine Meinung dagegen scheint von der antikommunistischen Propaganda der vorgestrigen BRD geprägt zu sein und dazu gelernt hast du danach auch nichts wesentliches.