Vollständige Version anzeigen : US-Soldat dreht den Spieß um und erschießt Afghanen
Revolutionär
23.03.2011, 21:53
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Soldaten, die Befehl und Eid nicht befolgen, sollen ausgezeichnet werden?
Fiji Mermaid
24.03.2011, 10:21
Ich bin ja wirklich kein Freund dieser ganzen Dattellutscher, sich aber am gewaltsamen Ableben afghanischer Zivilisten zu erfreuen, ist schon zynisch.
Die Opfer waren den Soldaten auf Gedeih und Verderb ausgeliefert und wurden auch noch nach ihrem Tod gedemütigt:
"Laut Anklage nahmen sie außerdem Körperteile als Trophäen mit, und zwei der Männer - darunter Morlock - ließen sich mit einem toten Opfer ablichten, einem jungen Bauernsohn." (web.de)
Total widerlich so etwas...
Koslowski
24.03.2011, 10:24
Typisch Ami. So Dinger haben die 1945 hier am Rhein auch gerne gebracht.
Typisch Ami. So Dinger haben die 1945 hier am Rhein auch gerne gebracht.
Oder My Lai in Vietnam...:
"Endlich tun, wofür wir hier sind"
Mit beispielloser Kaltblütigkeit rückten amerikanische Soldaten am 16. März 1968 ins vietnamesische Dorf My Lai ein: Binnen weniger Stunden töteten sie Hunderte Zivilisten. An die Truppe war am Vortag ein unglaublicher Befehl ergangen. Von Bernd Greiner
Vietnam, 16. März 1968, Provinz Quang Ngai, Gemarkung Son My: Gegen 7.30 Uhr werden die "Charlie"- und "Bravo"-Kompanie der US-Sondereinheit "Task Force Barker" in der Nähe dreier Dörfer von Transporthubschraubern abgesetzt. Ihr Auftrag: die küstennahe Region der Provinz "durchkämmen", ein Kampfbataillon des Vietcong, das 48. VC Local Force Battalion, aufspüren und politische Funktionäre der Nationalen Befreiungsbewegung dingfest machen.
Die C Company rückt in die Dörfer Xom Lang und Binh Tay ein, ein Platoon der B Company umstellt My Hoi, Siedlungen, die auf amerikanischen Militärkarten als "My Lai (4)" und "My Khe (4)" verzeichnet sind. Auf die GIs wird kein einziger Schuss abgegeben, Bewaffnete sind nirgendwo zu sehen, die GIs wissen vom ersten Moment an, dass ihnen Zivilisten gegenüberstehen. Die Bilanz nach zweieinhalb Stunden: Zwischen 490 und 520 Ermordete, einige sind erst wenige Wochen alt, manche im Greisenalter, die meisten sind Bauern mittleren Alters. Amerikanische Verluste: Keine. Erbeutete Waffen: Angeblich vier.
Weiterlesen und sehen (http://einestages.spiegel.de/external/ShowTopicAlbumBackground/a1576/l21/l0/F.html#featuredEntry)....
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgnteressant, wenn du Mörder und Kriegsverbrecher als Wi***vorlage benutzt.
Wollen sehen, ob du auch so begeistert wärst, wenn einer der Zivilisten, der ohne jeden Grund geschlachtet und dessen Kadaver als Requisite für den stolzgrinsenden Mörder herhalten muß, DU SELBER wärest.
Nicht zu fassen, was für kranke Arschlöcher in diesem Forum schreiben.
Quo vadis
24.03.2011, 15:00
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Das war ein ganzes Kill- Kommando. Nur wenige Bilder konnten der Öffentlichkeit überhaupt zugemutet werden. Die haben den Opfern Körperteile abgeschnitten und wie Trophäen rumgereicht.
Quo vadis
24.03.2011, 15:01
### editiert ###
Das erwartet man eher von dir, wenn ich deine ekelerregende "Landkarte" ausgerechnet unter diesem Bild sehen muss....Du bist krank.
Landogar
24.03.2011, 15:05
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Glückwunsch! Hiermit gehörst du nun offiziell der Forumsfraktion der fröhlichen Völkermordenthusiasten an. Dayan wird sich über den Zugang eines weiteren kranken Arschloches freuen.
Nanninga
24.03.2011, 15:06
Hallo, werte Forengemeinschaft, was soll dieser Unfug, das war ein Mord an mutmaßlich Unschuldigen.
Fürderhin verursacht es Unruhe und schürt Unfrieden.
Zwecks Vergeltung hinterhältiger Ermordung von Soldaten, sollte man sich militant islamistische Geiseln nehmen und diese im Verhältnis 10:1 für die Ermordung eines Soldaten öffentlich erhängen. Das wahllose Erschießen von Zivilisten ist schlichtweg als Mord anzusehen. Sollte es sich nicht um psychischen Zusammenbruch oder Grabenkoller sondern um Mordlust handeln, sollten die Mörder dafür erschossen werden.
Das erwartet man eher von dir, wenn ich deine ekelerregende "Landkarte" ausgerechnet unter diesem Bild sehen muss....Du bist krank.
Hin und wieder werden Erwartungen leider enttäuscht.
Hallo, werte Forengemeinschaft, was soll dieser Unfug, das war ein Mord an mutmaßlich Unschuldigen.
Fürderhin verursacht es Unruhe und schürt Unfrieden.
Zwecks Vergeltung hinterhältiger Ermordung von Soldaten, sollte man sich militant islamistische Geiseln nehmen und diese im Verhältnis 10:1 für die Ermordung eines Soldaten öffentlich erhängen. Das wahllose Erschießen von Zivilisten ist schlichtweg als Mord anzusehen. Sollte es sich nicht um psychischen Zusammenbruch oder Grabenkoller sondern um Mordlust handeln, sollten die Mörder dafür erschossen werden.
Das Geiselnehmen ansich hat aber auch einen negativen beigeschmack und trägt sicher nicht zur Befriedung der Bevölkerung bei. Eher sollte man die Verantwortlichen für den Einsatz dort zur Rechenschaft ziehen...das wäre eher gegeignet für Ruhe zu sorgen.
Koslowski
24.03.2011, 15:11
Das Geiselnehmen ansich hat aber auch einen negativen beigeschmack und trägt sicher nicht zur Befriedung der Bevölkerung bei. Eher sollte man die Verantwortlichen für den Einsatz dort zur Rechenschaft ziehen...das wäre eher gegeignet für Ruhe zu sorgen.
Vielleicht sollte man den ganzen Scheiß auch sein lassen. Opium und Gras können die mit Sicherheit auch ohne demokrötische Anleitung verkaufen.
Nanninga
24.03.2011, 15:12
Das Geiselnehmen ansich hat aber auch einen negativen beigeschmack und trägt sicher nicht zur Befriedung der Bevölkerung bei.
So du Recht hast, steht die Mehrheit der Bevölkerung felsenfest auf der Seite der Islamisten und der Einsatz ist ohnehin zwecklos.
Ansonsten ist es Teil einer dezidiert politischen Säuberung, die von jedem, der nicht unter dem islamischen Joch leben will, verstanden wird, da die Geiseln ja nach entsprechenden Kriterien ausgesucht und nicht willkürlich erschossen werden.
Vielleicht sollte man den ganzen Scheiß auch sein lassen. Opium und Gras können die mit Sicherheit auch ohne demokrötische Anleitung verkaufen.
Das ist ja das Dilemma dort, eine der wenigen guten Seiten der Taliban war ja seinerzeit das der Handel mit Heroin aus Religiösen Gründen total auf null war.
Und erst seit der Einführung der Demokratie enorm, auf Platz 1 Weltweit, gestiegen ist. Und der Hauptprofiteur vom Handel sind nunmal die USA. Siehe auch deren Einsatz für dieses Gift (http://de.wikipedia.org/wiki/Air_America)während des Vietnamfeldzuges.
So du Recht hast, steht die Mehrheit der Bevölkerung felsenfest auf der Seite der Islamisten und der Einsatz ist ohnehin zwecklos.
Ansonsten ist es Teil einer dezidiert politischen Säuberung, die von jedem, der nicht unter dem islamischen Joch leben will, verstanden wird, da die Geiseln ja nach entsprechenden Kriterien ausgesucht und nicht willkürlich erschossen werden.
Dann müsste man ja das ganze Weiße Haus Hängen....:)) Mal im Ernst, selbst die Rote Armee hat seinerzeit dieses Land nicht in den Griff bekommen, und das sollte schon eine Warnung sein.
Dann müsste man ja das ganze Weiße Haus Hängen....:)) Mal im Ernst, selbst die Rote Armee hat seinerzeit dieses Land nicht in den Griff bekommen, und das sollte schon eine Warnung sein.
Den Schuss hat man in selbstüberschätzender Manier in Washington eben
nicht gehört ......:))
Oder man musste eben den Anweisungen der Wahlkampfsponsoren
wegen drohendem * Scheckentzug * Folge leisten ....:))
Sprecher
24.03.2011, 15:45
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Bist du nicht ganz dicht?
Und so ein ami-kriegsverbrechen-befürwortender Trottel nennt sich noch "Revolutionär"?
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Das war feiger Mord , und daß du den so bejubelst zeigt deutlich wessen Geistes Kind du bist.Dieser verdammte Einsatz in Afghanistan ist von Anfang bis Ende ein Fehler gewesen.Durch solche Aktionen wird die Situation nur noch gefährlicher für die Soldaten vor Ort.Ausserdem ist es eine tolle Werbung die noch mehr junge afghanische Männer radikalisiert.
Also haben deine feigen Mörder auch ihren Kameraden einen echten Bärendienst erwiesen.
Sinuhe
Ein Riesenskandal wird derzeit in den US vor dem Militärgericht verhandelt.
Dieser Skandal stellt alles in den Schatten, was an Verbrechen in den letzten Jahren vom US-Militär gegangen wurde.
Eine Armee, die sich auf der ganzen Welt als Polizist im Auftrag der Demokratien präsentiert ist kriminell bis in die Knochen.
Im TV wurde dann berichtet: wir (US-Behörden) haben aber inzwischen gelernt.
Na Gott sei Dank dachte ich, jetzt werden sie mal richtig durchgreifen. Was dann folgte, schlug dem Faß den Boden ins Gesicht: wir werden jetzt keine Fotos mehr veröffentlichen.
Die Fotos dieser Mörderbanden wurden nur in der BRD veröffentlicht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a-752840.html
Diese Enthüllungen werden schwerwiegende Probleme mit den A. verursachen.
Und das sind nur die Verbrechen der USA, die ans Licht kommen.
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Der Typ ist ein Mörder, Wer aus Lust und Laune irgendwelche Menschen tötete gehört hinter Gitter!
Skaramanga
24.03.2011, 17:42
Nur moslemische Herrenmenschen dürfen nach Belieben folgenlos metzeln und morden. Das sollte doch inzwischen Allgemeinwissen sein.
Quo vadis
24.03.2011, 17:46
Nur moslemische Herrenmenschen dürfen nach Belieben folgenlos metzeln und morden. Das sollte doch inzwischen Allgemeinwissen sein.
Libyen?
Nur moslemische Herrenmenschen dürfen nach Belieben folgenlos metzeln und morden. Das sollte doch inzwischen Allgemeinwissen sein.
Nö die gehören auch bestraft, was akein Freischein für US Soldaten Afghanen zu töten...
Von daher hinter Gitter gehört der Mann.
Das war ein ganzes Kill- Kommando. Nur wenige Bilder konnten der Öffentlichkeit überhaupt zugemutet werden. Die haben den Opfern Körperteile abgeschnitten und wie Trophäen rumgereicht.
Na und? Die lernen es nur durch Abschreckung!
Quo vadis
24.03.2011, 18:01
Na und? Die lernen es nur durch Abschreckung!
Achso, wenn sich US Soldaten die Taschen mit abgeschnittenen Fingern ermordeter Menschen vollstopfen, ist das natürlich das Normalste der Welt.
Ingeborg
24.03.2011, 18:09
http://data6.blog.de/media/003/5448003_9e84bbc7d6_m.jpeg
Sie haben einen unschuldigen 15-jährigen Jungen,
der auf dem Feld arbeitete, aus Spaß geschlachtet.
Das ist wirklich furchtbar.
Freikorps
24.03.2011, 18:11
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Unter den Opfern war ein 15jähriger Junge! Das ist nun wahrlich keine Heldentat!
Quo vadis
24.03.2011, 18:12
http://data6.blog.de/media/003/5448003_9e84bbc7d6_m.jpeg
Sie haben einen unschuldigen 15-jährigen Jungen,
der auf dem Feld arbeitete, aus Spaß geschlachtet.
Das ist wirklich furchtbar.
Thauris findet das prima, dient der "Abschreckung"
[Bild] Sie haben einen unschuldigen 15-jährigen Jungen,
der auf dem Feld arbeitete, aus Spaß geschlachtet.
Das ist wirklich furchtbar.
Und Madame Thauris geilt sich daran auf!
Ingeborg
24.03.2011, 18:14
Das Land wurde ohne jeden Grund überfallen und drangsaliert,
und dient nun der CIA als Heroin-Lieferant.
An Henriof9:
Lösche ruhig den ganzen Strang!
Ingeborg
24.03.2011, 18:16
Von diesen Fotos gibt es TAUSENDE!
Achso, wenn sich US Soldaten die Taschen mit abgeschnittenen Fingern ermordeter Menschen vollstopfen, ist das natürlich das Normalste der Welt.
Es ist Krieg! Oder glaubst Du im Ernst, dass die Wehrmacht zimperlich war? Manchmal muss man sich schon wundern, über wie wenig Realitätssinn manche verfügen!
Wie viele durchgeschnittene Hälse und abgetrennte Köpfe braucht es eigentlich noch, um den Blick für die Realitäten zu kriegen?
Quo vadis
24.03.2011, 18:20
Es ist Krieg! Oder glaubst Du im Ernst, dass die Wehrmacht zimperlich war? Manchmal muss man sich schon wundern, über wie wenig Realitätssinn manche verfügen!
Diese Menschen wurden aus purer Mordlust umgebracht. Die Soldaten selber haben dies auch ausgesagt. Mußt den Fall schon richtig verfolgen, bevor dich falsch verstandener Patriotismus zum Möderliebchen macht.
Na und? Die lernen es nur durch Abschreckung!
http://img12.imageshack.us/img12/8885/70194893.jpgnschuldige 15jährige? Halten zu Gnaden, du hast einen Knall.
Es ist Krieg! Oder glaubst Du im Ernst, dass die Wehrmacht zimperlich war? Manchmal muss man sich schon wundern, über wie wenig Realitätssinn manche verfügen!
Wie viele durchgeschnittene Hälse und abgetrennte Köpfe braucht es eigentlich noch, um den Blick für die Realitäten zu kriegen?
Ich denke es ist eine andere Sache wenn es zu zivilen Verlusten bei Kampfhandlungen gibt. Das ist hier aber nicht der Fall, hier wurde aus Lust und Laune gefoltert und getötet.
Das die Wehrmacht, die rote Armee, die SS etc. während des zweiten Weltkrieg sehr oft mehr als unter aller Sau gegenüber Zivilisten benahmen ist keine Rechtfertigung und schon gar kein Masstab für eine solche Soldateska!
Diese Menschen wurden aus purer Mordlust umgebracht. Die Soldaten selber haben dies auch ausgesagt. Mußt den Fall schon richtig verfolgen, bevor dich falsch verstandener Patriotismus zum Möderliebchen macht.
Ach - und die Afghanen töten aus reiner Nächstenliebe, oder wie soll ich das verstehen? Noch einmal - es ist Krieg. Wenn Du nicht mittendrin sitzt, wirst Du niemals begreifen, wie Menschen dabei verrohen!
Es ist Krieg! Oder glaubst Du im Ernst, dass die Wehrmacht zimperlich war? Manchmal muss man sich schon wundern, über wie wenig Realitätssinn manche verfügen!
Wie viele durchgeschnittene Hälse und abgetrennte Köpfe braucht es eigentlich noch, um den Blick für die Realitäten zu kriegen?
Entgegen aller anderslautenden Meinungen sage ich, daß in Afghanistan kein Krieg herrscht. Dieses noch immer im Altertum verharrende schöne Land wurde von technologisch hochgerüsteten Räubern überfallen.
Gruß von Leila
Sathington Willoughby
24.03.2011, 18:27
Krieg brutalisiert und macht aus Menschen wilde Bestien, immer, überall.
Ich verstehe nicht, das die Soldaten nicht besser betreut werden bw. die Organisation mehr auf die menschliche Psyche eingestellt wird.
Es ist klar, das ein Mensch aus einem zivilisierten Land in einem Barbarenland wie Afghanistan große psychische Probleme bekommt, Kriegsheimkehrer sind oft seelische Wracks.
Krieg brutalisiert und macht aus Menschen wilde Bestien, immer, überall.
Ich verstehe nicht, das die Soldaten nicht besser betreut werden bw. die Organisation mehr auf die menschliche Psyche eingestellt wird.
Es ist klar, das ein Mensch aus einem zivilisierten Land in einem Barbarenland wie Afghanistan große psychische Probleme bekommt, Kriegsheimkehrer sind oft seelische Wracks.
Danke! Wenigstens einer hier begreift, um was es wirklich geht.
Danke! Wenigstens einer hier begreift, um was es wirklich geht.
Die armen Soldaten man sollte ihnen jetzt zu ihrer Erholung wegen ihres Einsatz in einen "barbarischen Land" eine Reise auf eine Südseeinsel spendieren:rolleyes:
PS: vorsicht Ironie
Entgegen aller anderslautenden Meinungen sage ich, daß in Afghanistan kein Krieg herrscht. Dieses noch immer im Altertum verharrende schöne Land wurde von technologisch hochgerüsteten Räubern überfallen.
Gruß von Leila
Sicher - und damit wäre die Brutalität der Afghanen entschuldigt. Oder glaubst Du im Ernst, dass die auch nur die geringste Gnade walten lassen würden, wenn's um Kinder oder Jugendliche geht? Eure Blauäugigkeit und Ignoranz ist erschreckend!
Die armen Soldaten man sollte ihnen jetzt zu ihrer Erholung wegen ihres Einsatz in einen "barbarischen Land" eine Reise auf eine Südseeinsel spendieren:rolleyes:
PS: vorsicht Ironie
Da nutzt auch keine Ironie was. Wer sich mitten im Kriegsgeschehen befindet, hat keinerlei Skrupel mehr - hüben wie drüben!
"Ich hatte viel Zeit, um über meine Taten nachzudenken. Darüber, wie ich meinen moralischen Kompass verloren habe" sagte Morlock laut der US-Zeitung "Seattle Times" bei der Vernehmung
Krieg brutalisiert und macht aus Menschen wilde Bestien, immer, überall.
Ich verstehe nicht, das die Soldaten nicht besser betreut werden bw. die Organisation mehr auf die menschliche Psyche eingestellt wird.
Es ist klar, das ein Mensch aus einem zivilisierten Land in einem Barbarenland wie Afghanistan große psychische Probleme bekommt, Kriegsheimkehrer sind oft seelische Wracks.
Wenn Du den Film „Full Metal Jacket“ gesehen hast, dürfte Dir klar geworden sein, daß die Soldaten schon vor dem Abflug in ferne Länder „seelische Wraks“ sind.
Gruß von Leila
Bevor die Russen in Afghanistan einmarschierten, wußten wahrscheinlich nur die wenigsten Amerikaner und Europäer, wo dieses Land auf dem Globus zu suchen sei.
Wenn Du den Film „Full Metal Jacket“ gesehen hast, dürfte Dir klar geworden sein, daß die Soldaten schon vor dem Abflug in ferne Länder „seelische Wraks“ sind.
Gruß von Leila
:rolleyes: Ich wusste gar nicht, dass Du Dich neuerdings an Hollywood orientierst!
Bevor die Russen in Afghanistan einmarschierten, wußten wahrscheinlich nur die wenigsten Amerikaner und Europäer, wo dieses Land auf dem Globus zu suchen sei.
Kaum einer heute weiss das Afghanistan in den 60ern ein sehr modernes Land war, dann kam Krieg um Krieg und es wurde regelrecht in die Steinzeit zurück gebombt.
Sicher - und damit wäre die Brutalität der Afghanen entschuldigt. Oder glaubst Du im Ernst, dass die auch nur die geringste Gnade walten lassen würden, wenn's um Kinder oder Jugendliche geht? Eure Blauäugigkeit und Ignoranz ist erschreckend!
Die Amerikaner und Europäer sollten ganz einfach wieder nachhause fliegen.
Bevor die Russen in Afghanistan einmarschierten, wußten wahrscheinlich nur die wenigsten Amerikaner und Europäer, wo dieses Land auf dem Globus zu suchen sei.
Oh ja - und bei denen sind solche Dinge ganz sicher und gar nie nicht vorgekommen! :]
Quo vadis
24.03.2011, 18:51
Ach - und die Afghanen töten aus reiner Nächstenliebe, oder wie soll ich das verstehen? Noch einmal - es ist Krieg. Wenn Du nicht mittendrin sitzt, wirst Du niemals begreifen, wie Menschen dabei verrohen!
Gibt keine 15- jährigen US Soldaten die Afghanen töten können.
Kaum einer heute weiss das Afghanistan in den 60ern ein sehr modernes Land war, dann kam Krieg um Krieg und es wurde regelrecht in die Steinzeit zurück gebombt.
Doch, ich weiß das. Eine meiner Lehrerinnen (eine blauäugige Blondine!) kaufte in Kabul Klamotten ein, um sie in Zürich den Hippies zu verkaufen. Mir brachte sie einen Afghanenmantel mit, der mir leider im Café Odeon gestohlen wurde. Sie flog meistens allein (!) nach Afghanistan.
Gruß von Leila
Ingeborg
24.03.2011, 18:55
Bevor die Russen in Afghanistan einmarschierten, wußten wahrscheinlich nur die wenigsten Amerikaner und Europäer, wo dieses Land auf dem Globus zu suchen sei.
Sicher nicht.
Aber feige aus der Luft bomben.
Das können sie.
Und dafür ist immer Geld da.
Stopblitz
24.03.2011, 18:55
Der Typ ist ein Mörder, Wer aus Lust und Laune irgendwelche Menschen tötete gehört hinter Gitter!
Gilt das ausschließlich für die Soldaten der Nato oder meinst du damit auch die Kopfabschneider bei den Taliban?
Ingeborg
24.03.2011, 18:57
Ach - und die Afghanen töten aus reiner Nächstenliebe, oder wie soll ich das verstehen? Noch einmal - es ist Krieg. Wenn Du nicht mittendrin sitzt, wirst Du niemals begreifen, wie Menschen dabei verrohen!
Es ist ihr LAND!
Und alle Soldaten dort sind Eindringlinge.
Der Typ ist ein Mörder, Wer aus Lust und Laune irgendwelche Menschen tötete gehört hinter Gitter!
Aber ebenso auch seine Herren...denn die lassen Töten. Dazu gehören auch BRD-Bonzen wie Fischer, Schröder, Merkel und Westerwelle. Und bei Verbrechen dieser Dimension ist eine Gefängnisstrafe falsch. Es muss die Todesstrafe sein für Völkermord.
:rolleyes: Ich wusste gar nicht, dass Du Dich neuerdings an Hollywood orientierst!
Mach’ bitte keine Scherze in diesem Strang, Befürworterin der Quälerei und Morderei!
Stanley Kubrick halte ich für einen guten Regisseur.
Es ist ihr LAND!
Und alle Soldaten dort sind Eindringlinge.
Teilen wir jetzt brutale Morde in Nationalitäten auf, oder was? Dafür gibt es keine Entschuldigung, weder für die eine noch für die andere Seite. Hier allerdings einen Riesenaufriss und einen Empörungsmarathon loszutreten, weils zufällig mal wieder Amis waren, ist mehr als lächerlich!
http://www.shortnews.de/id/873595/Afghanistan-Starker-Anstieg-getoeteter-US-Soldaten
Wie aus der aktuellen Opferstatistik der US-amerikanischen Streitkräfte hervorgeht, hat sich die Anzahl der durch Bombenattacken in Afghanistan getöteten US-Soldaten im letzten Jahr um 60 Prozent erhöht.
Im vergangenen Jahr sind insgesamt 268 GI´s bei Sprengkörper-Explosionen auf den Straßen Afghanistans getötet worden. Zudem erlitten über 3.360 US-Soldaten durch diese nicht konventionellen Sprengsätze Verletzungen. Zum Vorjahresvergleich haben sich diese Vorkommnisse fast verdreifacht.
Laut den Mitteilungen der US-Militärvertreter war es jedoch zu erwarten, dass sich die Opferzahl erhöhen würde, da man 2010 auf verstärkte Art und Weise gegen die Aufständischen zu Felde gezogen wäre.
Diese Menschen wurden aus purer Mordlust umgebracht. Die Soldaten selber haben dies auch ausgesagt. Mußt den Fall schon richtig verfolgen, bevor dich falsch verstandener Patriotismus zum Möderliebchen macht.
Ich habe gehört, das daran nicht nur diese eine Gruppe beteiligt war, sondern das dutzende Gruppen einer Brigade sich dort einen Wettstreit geliefert haben, wer die geilsten Fotos schießt und mit den meisten Kills nach Hause kommt.
Die US Boys haben Trophäen für zu Hause gesammelt, und haben den Afghanen den "American Way of Life" gezeigt.
Ich weiß nicht, aber wie abartig und krank muß die US Gesellschaft sein, um solche Menschen zu Hundertausenden hervorzubringen.
Und der einzigste Grund warum das rauskam (die USA Admins wollten es vertuschen und bedeckt halten), weil Fotos davon in der BRD veröffentlicht wuden.
Mach’ bitte keine Scherze in diesem Strang, Befürworterin der Quälerei und Morderei!
Stanley Kubrick halte ich für einen guten Regisseur.
Mich würde mal interessieren, wie grenzdebile Menschen Deiner Couleur reagieren würden, wären es Deutsche gewesen!
Aber halt - die sind ja nicht mitten im Kriegsgeschehen, sondern im sicheren Hintergrund - wie immer!
Ich habe gehört, das daran nicht nur diese eine Gruppe beteiligt war, sondern das dutzende Gruppen einer Brigade sich dort einen Wettstreit geliefert haben, wer die geilsten Fotos schießt und mit den meisten Kills nach Hause kommt.
Die US Boys haben Trophäen für zu Hause gesammelt, und haben den Afghanen den "American Way of Life" gezeigt.
Ich weiß nicht, aber wie abartig und krank muß die US Gesellschaft sein, um solche Menschen zu Hundertausenden hervorzubringen.
Ahaaa - Du hast gehört - is ja interessant. Kannst Du dazu auch einen Nachweis liefern?
Teilen wir jetzt brutale Morde in Nationalitäten auf, oder was? Dafür gibt es keine Entschuldigung, weder für die eine noch für die andere Seite. Hier allerdings einen Riesenaufriss und einen Empörungsmarathon loszutreten, weils zufällig mal wieder Amis waren, ist mehr als lächerlich!
http://www.shortnews.de/id/873595/Afghanistan-Starker-Anstieg-getoeteter-US-Soldaten
Sie hätten daheim bleiben sollen, die guten Amerikaner. Sie könnten z.B. die Slums ordentlich aufräumen.
Ahaaa - Du hast gehört - is ja interessant. Kannst Du dazu auch einen Nachweis liefern?
Lief bei N-TV.
Quo vadis
24.03.2011, 19:16
Mich würde mal interessieren, wie grenzdebile Menschen Deiner Couleur reagieren würden, wären es Deutsche gewesen!
Aber halt - die sind ja nicht mitten im Kriegsgeschehen, sondern im sicheren Hintergrund - wie immer!
Ach im 2 WK wurden genug Deutsche viehisch ermordet, da wird von deiner Seite dennoch immer das US Militär verteidigt.
Megas ALEXANDROΣ
24.03.2011, 19:18
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
hast du den artikel und die aussage des soldaten überhaupt gelesen ???? den dann sollte sich eigentlich alles erübrigen
Revolutionär
24.03.2011, 19:25
Ich bin ja wirklich kein Freund dieser ganzen Dattellutscher, sich aber am gewaltsamen Ableben afghanischer Zivilisten zu erfreuen, ist schon zynisch.
Die Opfer waren den Soldaten auf Gedeih und Verderb ausgeliefert und wurden auch noch nach ihrem Tod gedemütigt[...]
Ich kann nicht sagen, dass mich das allzu tragische Ableben solcher Leute wirklich traurig machen würde...im Gegenteil.
Bist du nicht ganz dicht?
Und so ein ami-kriegsverbrechen-befürwortender Trottel nennt sich noch "Revolutionär"?
Solange die Kriegsverbrechen keine Falschen treffen, stören sie mich nicht.
Das war feiger Mord , und daß du den so bejubelst zeigt deutlich wessen Geistes Kind du bist.[...]
Stimmt, ich kann gewisse Arten und deren Unterarten auf den Tod nicht ausstehen!
Der Typ ist ein Mörder, Wer aus Lust und Laune irgendwelche Menschen tötete gehört hinter Gitter!
Wo hat denn hier jemand Menschen getötet?
Unter den Opfern war ein 15jähriger Junge! Das ist nun wahrlich keine Heldentat!
Wieviele 15-jährige Jungen sind denn in New York, Madrid oder London gestorben? Wer Krieg will, soll Krieg bekommen und die Afghanen kriegen jetzt, was sie verdienen.
Na und? Die lernen es nur durch Abschreckung!
So ist es. Mit Diplomatie oder ähnlichem kommt man bei dieser niederen Art nicht weit. 90% von denen können doch eh weder lesen noch schreiben, allenfalls einen Esel über den Acker führen.
Ach im 2 WK wurden genug Deutsche viehisch ermordet, da wird von deiner Seite dennoch immer das US Militär verteidigt.
Ich wüsste nicht wo ich zum zweiten Weltkrieg was geschrieben hätte, zusätzlich müssen wir doch jetzt nicht unbedingt ausdiskutieren wie viele Deutsche und wie viele Juden ermordet wurden, oder?
Wieviele 15-jährige Jungen sind denn in New York, Madrid oder London gestorben? Wer Krieg will, soll Krieg bekommen und die Afghanen kriegen jetzt, was sie verdienen.
Glaubst Du wirklich, dass das hier irgendeinen von den Empörungsbeauftragten interessiert? Ausgerechnet die sind es auch, die das Gutmenschentum in Deutschland anprangern - aber da ist einem die Jacke dann näher als die Hose - Realsatire!
Quo vadis
24.03.2011, 19:32
Ich wüsste nicht wo ich zum zweiten Weltkrieg was geschrieben hätte,
Wer wie du, fast 1/3 der Beiträge des 40 000-er Kachelmann Stranges verfaßt hat, kann schon mal was vergessen. :rolleyes:
Es ist Krieg! Oder glaubst Du im Ernst, dass die Wehrmacht zimperlich war? Manchmal muss man sich schon wundern, über wie wenig Realitätssinn manche verfügen!
Koslowski
24.03.2011, 19:38
Eins steht fest: Bei der Wehrmacht wäre man dafür vor dem Erschießungskommando gelandet.
Wer wie du, fast 1/3 der Beiträge des 40 000-er Kachelmann Stranges verfaßt hat, kann schon mal was vergessen. :rolleyes:
Gabs hier einen Beitrag zum zweiten Weltkrieg auf den ich geantwortet hätte, oder bildest Du Dir das vielleicht nur ein? Und wo sonst in diesem Forum habe ich im Zusammenhang mit dem 2. WK das US Militär immer verteidigt?
Zitat von Quo vadis http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4519243#post4519243)
Ach im 2 WK wurden genug Deutsche viehisch ermordet, da wird von deiner Seite dennoch immer das US Militär verteidigt.
Quo vadis
24.03.2011, 19:41
Gabs hier einen Beitrag zum zweiten Weltkrieg auf den ich geantwortet hätte, oder bildest Du Dir das vielleicht nur ein? Und wo sonst in diesem Forum habe ich im Zusammenhang mit dem 2. WK das US Militär immer verteidigt?
Dann verurteile es doch- jetzt und hier !! Los Maulheldin!
Dann verurteile es doch- jetzt und hier !! Los Maulheldin!
Mnö! Das würde ja bedeuten, dass ich Dich dazu auffordern müsste den millionenfachen Mord an Juden zu verurteilen, und in die Bedrängnis möchte ich Dich nun wirklich nicht bringen! :D
Wieviele 15-jährige Jungen sind denn in New York, Madrid oder London gestorben? Wer Krieg will, soll Krieg bekommen und die Afghanen kriegen jetzt, was sie verdienen.
Natürlich sind dort unschuldige gestorben und natürlich sind die Attentäter eben solche widerlichen gestalten.
Das ändert aber nicht das so eine Soldateska ebenso widerlich ist, den ihre Opfer waren genauso unschuldig.
Du hast echt nicht mal alle oder?
Revolutionär
24.03.2011, 19:57
Natürlich sind dort unschuldige gestorben und natürlich sind die Attentäter eben solche widerlichen gestalten.
Das ändert aber nicht das so eine Soldateska ebenso widerlich ist, den ihre Opfer waren genauso unschuldig.
Du hast echt nicht mal alle oder?
Keiner von "denen" ist unschuldig.
Quo vadis
24.03.2011, 20:02
Mnö! Das würde ja bedeuten, dass ich Dich dazu auffordern müsste den millionenfachen Mord an Juden zu verurteilen, und in die Bedrängnis möchte ich Dich nun wirklich nicht bringen! :D
Wenn du mich nicht auf die Höhe einer bestimmten, thoramanifestierten, Zahl festlegen möchtest, bedauere ich den Verlust jüd. Lebens (Zivilisten) im Zuge des 2. WK. Waren eh fast alles völlig unbedarfte Ostjuden die die Wall$treetjuden eiskalt geopfert haben um später das zu bekommen, was sie wollten.
Sie hätten daheim bleiben sollen, die guten Amerikaner. Sie könnten z.B. die Slums ordentlich aufräumen.
Die habens es ja noch nicht mal geschafft Hurrikan-Opfer zu helfen...:)
Keiner von "denen" ist unschuldig.
Dein Hang zur Kollektivschuld und Sippenhaft ist bezeichnend, schuld ist immer der der sich schuldig gemacht. Schuldig macht sich nur derjenige der eine Tat begeht in der er sich Schuldig gemacht. Ich wüsste nicht das der 15jährige Bauernsohn irgendwo Menschen In Madrid, NY etc. Menschen umgebracht hat.
Das einzigste was hier geschehen war ist eine aus den Fugen geratene Soldateska und die Mörder haben jetzt 24 Jahre Zeit darüber nachzudenken was Recht und Unrecht ist.
Koslowski
24.03.2011, 20:05
Keiner von "denen" ist unschuldig.
Zionistenschwein!
Keiner von "denen" ist unschuldig.
Die haben Kinder, alles waß irgendwo frei rumlief und ihnen vor die Flinte lief - abgeknallt. Dann haben sie bei den Leichen, als Beweis für ihre Kills posiert, und als Trophäe einen Finger oder den Skalp genommen.
Wer hier nicht die Nase "rümpft", soll sich niemals wieder über angebliche Verbrechen der Wehrmacht aufregen, und somit seine Scheinheiligkeit offen zeigen Wer so etwas beführwortet oder gutheißt ist ein ..................
In diesem Forum schreiben doch ungezählte Militärexperten. An sie habe ich eine Bitte: Nennt mir eine möglichst kurze Lektüre, die den militärischen Ehrbegriff erklärt (oder die Soldatenehre).
Wenn du mich nicht auf die Höhe einer bestimmten, thoramanifestierten, Zahl festlegen möchtest, bedauere ich den Verlust jüd. Lebens (Zivilisten) im Zuge des 2. WK. Waren eh fast alles völlig unbedarfte Ostjuden die die Wall$treetjuden eiskalt geopfert haben um später das zu bekommen, was sie wollten.
Ich wäre fast drauf eingegangen, aber nur fast! :D
Dein Hang zur Kollektivschuld und Sippenhaft ist bezeichnend, schuld ist immer der der sich schuldig gemacht. Schuldig macht sich nur derjenige der eine Tat begeht in der er sich Schuldig gemacht. Ich wüsste nicht das der 15jährige Bauernsohn irgendwo Menschen In Madrid, NY etc. Menschen umgebracht hat.
Das einzigste was hier geschehen war ist eine aus den Fugen geratene Soldateska und die Mörder haben jetzt 24 Jahre Zeit darüber nachzudenken was Recht und Unrecht ist.
Na also - und wozu dann der Aufriss? Oder ereiferst Du Dich in diesem Forum über jeden anderen Mord?
Quo vadis
24.03.2011, 20:15
Ich wäre fast drauf eingegangen, aber nur fast! :D
Von dir grenzenlosen Maulheldin erwartet man ja nichts anderes, als dass sie den Hühnerschwanz einzieht, obwohl sie den Deal erst selber angeboten hat. Über 5000 Kachelmann- Beiträge vernarben halt die Seele.
Na also - und wozu dann der Aufriss? Oder ereiferst Du Dich in diesem Forum über jeden anderen Mord?
Ich finde es einfach nur moralisch bankrott wenn einige Leute der Meinung sind diese Mörder zu bejubeln und sie dafür auszeichnen wollen. Lies also den Eingangsbeitrag...
Von dir grenzenlosen Maulheldin erwartet man ja nichts anderes, als dass sie den Hühnerschwanz einzieht, obwohl sie den Deal erst selber angeboten hat. Über 5000 Kachelmann- Beiträge vernarben halt die Seele.
Aber nein mein Bester - was mich wirklich davon abgehalten hat, war Dein zweiter Satz, den kannst Du Dir in den Hintern schieben!
Ich finde es einfach nur moralisch bankrott wenn einige Leute der Meinung sind diese Mörder zu bejubeln und sie dafür auszeichnen wollen. Lies also den Eingangsbeitrag...
Sicher - würde ich mich über solche Äusserungen wie sie hier tagtäglich fallen, und wo die Mörder von US-Soldaten gefeiert werden ereifern, käme ich aus der Wut gar nicht mehr raus! Also wollen wir doch die Kirche mal schön im Dorf lassen.
Quo vadis
24.03.2011, 20:27
Aber nein mein Bester - was mich wirklich davon abgehalten hat, war Dein zweiter Satz, den kannst Du Dir in den Hintern schieben!
Der entspricht aber der Wahrheit. Frag doch mal überlebende Ostjuden, wie sie die Rolle ihrer Glaubensbrüder von der Westküste während des 2 WK. einschätzen.
In diesem Forum schreiben doch ungezählte Militärexperten. An sie habe ich eine Bitte: Nennt mir eine möglichst kurze Lektüre, die den militärischen Ehrbegriff erklärt (oder die Soldatenehre).
Anhand eines Beispiels erklärt...:
Der Englische Jagdflieger Douglas Bader wurde vom Geschwader Gallands abgeschossen. Dieser flog mit Prothesen, nachdem er bei einem Flugunfall beide Beine verloren hatte. Als er abgeschossen wurde verlor er die rechte Beinprothese, die jedoch lädiert aus dem Wrack geborgen wurde. Bei einem Besuch auf dem Flugplatz des JG 26 bat Bader Galland darum eine Nachricht nach England zu schicken, mit der Bitte ihm von dort seine Ersatzprothesen, eine bequemere Uniform, eine neue Pfeife und Tabak zu schicken.
Galland gab diese Bitte an Göring weiter, um sich von ihm die Erlaubnis zu holen mit den Engländern in Kontakt zu treten. Göring war einverstanden und man sendete die Wünsche Baders zusammen mit der Zusicherung freien Geleits für ein englisches Flugzeug über die Seenotwelle nach England.
Die Engländer kamenen auch tatsächlich und warfen die versprochenen Prothesen ab.
Keiner von "denen" ist unschuldig.
Irrenanstaltreif, mehr fällt einem zu dir nicht ein!
Es ist ihr LAND!
Und alle Soldaten dort sind Eindringlinge.
Dass sie lieber unter sich bleiben und auf ausländische Gäste verzichten möchten, hätten sie sich vor dem 11. September 2001 überlegen müssen.
Wer mit so einer tödlichen Aggression andere Menschen in derem zu Hause heimsucht, muss eben mit einem Gegenbesuch rechnen. Und das ist auch gut so.
Dass sie lieber unter sich bleiben und auf ausländische Gäste verzichten möchten, hätten sie sich vor dem 11. September 2001 überlegen müssen.
Wer mit so einer tödlichen Aggression andere Menschen in derem zu Hause heimsucht, muss eben mit einem Gegenbesuch rechnen. Und das ist auch gut so.
Aber die Attentäter des 11. September 2001 kamen aus Saudi-Arabien und wurden auch von Saudi-Arabien finanziert. Dazu wohnten sie in Hamburg und bekamen ihre Ausbildung in den USA ( Pilotenschein ).
Warum also wird nicht in Saudi-Arabien interveniert? Immerhin lässt das dortige Regime ja auf Demonstranten schießen (http://www.youtube.com/watch?v=S-HkqhApcIg&skipcontrinter=1)...
Weisst du eine Antwort darauf?
In diesem Forum schreiben doch ungezählte Militärexperten. An sie habe ich eine Bitte: Nennt mir eine möglichst kurze Lektüre, die den militärischen Ehrbegriff erklärt (oder die Soldatenehre).
Ich hab es mal versucht im Netz. Nichts über Soldatenehre zu finden. Oder ich bin blind!
http://ns-archiv.national-socialism.org/ns/index.php?title=Datei:Soldatenglaube_-_Soldatenehre_-_Ein_deutsches_Brevier_fuer_Hitler-Soldaten.png
staber
Diese Menschen wurden aus purer Mordlust umgebracht. Die Soldaten selber haben dies auch ausgesagt. Mußt den Fall schon richtig verfolgen, bevor dich falsch verstandener Patriotismus zum Möderliebchen macht.
Die amerik. Streitkräfte rekrutieren ihre potenziellen "Opfer" ja größtenteils in den ärmsten Regionen des Landes, wo Armut, Arbeitslosigkeit und ein gewisses Maß an Resignation vorherrschen. Das alles entschuldigt sicherlich nicht so ein Verhalten. Aber Untersuchungen haben gezeigt, dass hierbei oftmals Menschen in die Armee eintreten, die - u.a. durch extrem geringe Bildung/niedrige IQ - so oder so keinerlei Perspektiven haben. Und sowas braucht man in einer militärischen Hierarchie: Menschen, die kaum bereit/fähig sind selbst Entscheidungen zu treffen oder mitzudenken, sprich Tragweiten abzuschätzen. Irgendwann legt sich halt ein Schalter um und es wird nicht mehr großartig zwischen Zivilisten u/o feindlichen Einheiten unterschieden. Ich habe während meiner Dienstzeit als Stabsfeldwebel in der BW mit einigen durchgeknallten Gi's in Baumholder / Pfalz Kontakte gehabt. Man konnte schon erkennen, ohne das man es wußte, aus welchen Gegenden sie kamen und welche militärischen Ausbildung sie hatten. Aber im großen Ganzen keine Killer.
staber
Felix Krull
25.03.2011, 18:01
Solche Verbrechen sind bei den amerikanischen Streitkräften durchaus üblich:
Tiger Force
Die Tiger Force war eine US-amerikanische Kommandoeinheit, 1. Bataillon, 327. Infanterie-Regiment, 1. Brigade, 101. US-Luftlandedivision, die vom Mai bis November 1967 im Vietnamkrieg im Einsatz war. Der Einheit, die aus 45 Fallschirmjägern bestand, werden verschiedene Kriegsverbrechen zur Last gelegt, darunter wahllose Angriffe auf Zivilisten, Verstümmelungen und Folter. Berichten ehemaliger Mitglieder zufolge trugen einige Soldaten Halsketten aus menschlichen Ohren.
2002 erhielt die Zeitung "Toledo Blade" Hinweise auf unveröffentlichte Armee-Aufzeichnungen über die Untersuchung möglicher Kriegsverbrechen während des Vietnamkriegs. Die Zeitung recherchierte acht Monate und startete im Oktober 2003 eine Serie von Artikeln über die Verbrechen der Tiger Force. Der Blade berichtete, dass die United States Army die Vorkommnisse bereits von 1971 bis 1975 untersucht hatte und die Vorwürfe bestätigte, dass jedoch niemals Anklage gegen Mitglieder der Tiger Force erhoben wurde. Die aktuellen Untersuchungen wurden von US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld weiter aufgeschoben. Bisher wurden keine Ergebnisse veröffentlicht, laut Army, um die Privatsphäre der Soldaten zu schützen.
Seit den Artikeln im Blade hat die US-Armee die Untersuchungen wieder aufgenommen, jedoch wurden keine neuen Informationen bekannt. Den letzten Statusbericht, den die Blade-Reporter erhielten, datiert vom 11. Mai 2004. Lt. Col. Pamela Hart gibt darin an, dass sie durch den Folterskandal im Irak zu beschäftigt sei, um sich um die Tiger Force zu kümmern. [..]
http://de.wikipedia.org/wiki/Tiger_Force (http://referer.us/de.wikipedia.org/wiki/Tiger_Force)
Felix Krull
25.03.2011, 18:05
Massaker von Haditha
Als Haditha-Massaker (arabisch مجزرة حديثة, DMG maǧzara Ḥadīṯa, ‚Haditha-Gemetzel‘; engl. Haditha killings, incidents oder massacre) wird ein Massaker an der Zivilbevölkerung in der irakischen Stadt Haditha bezeichnet, das Angehörige der Streitkräfte der Vereinigten Staaten am 19. November 2005 begingen. Im Zuge einer vorsätzlichen Vergeltungsaktion für den Tod eines Kameraden töteten Soldaten des United States Marine Corps 24 irakische Zivilisten, darunter auch Kinder, mittels Gewehrfeuer oder durch Handgranaten.
[...]
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Haditha (http://referer.us/de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Haditha)
Die US-Armee hat nach dem Vorfall von Haditha einen Ethik-Grundkurs für alle Koalitionstruppen im Irak angekündigt.
lol.
Ich brauche sofort ein paar Empörungsbeauftragte!!
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/brasilien-polizei-skandal-video/beamte-versuchen-jungen-hinzurichten-manaus.html
Beamte versuchen Jungen (14) hinzurichten
In Brasilien sorgen derzeit Horrorbilder einer versuchten Exekution von Polizisten für Schlagzeilen.
Das Video zeigt, wie mehrere Beamte in Manaus im Norden Brasiliens den 14-Jährigen umstellen. Einer der Polizisten schießt aus kurzer Distanz auf den Jungen, der getroffen wird, aber auf den Beinen bleibt und weglaufen will.
Andere Beamte folgen ihm und feuern weitere Schüsse ab. Einer der Polizisten greift schließlich ein: Der 14-Jährige wird abgeführt und überlebt.
Laut Staatsanwalt wurde der 14-Jährige unter anderem in die Lunge getroffen. Der Jugendliche sei inzwischen wieder wohlauf und mit seiner Familie in ein Zeugenschutzprogramm aufgenommen worden.
Felix Krull
25.03.2011, 19:21
Ich brauche sofort ein paar Empörungsbeauftragte!!
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/brasilien-polizei-skandal-video/beamte-versuchen-jungen-hinzurichten-manaus.html
In diesem Strang themenfremd. Offenbar möchtest Du unbedingt von etwas ablenken.
Sauerländer
25.03.2011, 19:24
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat,...
...welche in heldenhaftem Abwehrkampf ihre Heimat gegen die millionenstarke schiffsweise Anlandung der Lehmhüttenbewohner nicht weit von Washington D.C. entfernt verteidigen...
:rolleyes:
Aber die Attentäter des 11. September 2001 kamen aus Saudi-Arabien und wurden auch von Saudi-Arabien finanziert. Dazu wohnten sie in Hamburg und bekamen ihre Ausbildung in den USA ( Pilotenschein ).
Warum also wird nicht in Saudi-Arabien interveniert? Immerhin lässt das dortige Regime ja auf Demonstranten schießen (http://www.youtube.com/watch?v=S-HkqhApcIg&skipcontrinter=1)...
Weisst du eine Antwort darauf?
Von der Saudi - Arabischen Regierung? Wenn die der Feind wäre, hätten sich die Haupttäter ja nicht unter die Fittiche der Taliban - Regierung in Kabul begeben müssen.
Die Staatsmächtigen Afghanistans haben den Aggressoren Deckung gegeben und ihren Staat als Operationsbasis zur Verfügung gestellt, also hat sich der Gegenangriff gegen diesen Staat gerichtet und nicht gegen den Herkunftsstaat der Aggressoren. Dafür können sich die Afghanen bei den größenwahnsinnigen Religionsfaschisten bedanken.
Morde von deutschen Fremdenlegionären an algerischen Zivilisten im Unabhängigkeitskrieg Anfang der 60er haben die Algerier schießlich auch mit Bombenattentaten gegen Cafés in Paris und nicht in Winsen an der Luhe beantwortet.
Sauerländer
25.03.2011, 20:09
Wer mit so einer tödlichen Aggression andere Menschen in derem zu Hause heimsucht, muss eben mit einem Gegenbesuch rechnen. Und das ist auch gut so.
Wer ewig meint, mit der Welt umspringen zu können, wie er will, kriegt halt irgendwann ne entsprechende Antwort. Davon ist auch der Yankee nicht ausgenommen.
Wer ewig meint, mit der Welt umspringen zu können, wie er will, kriegt halt irgendwann ne entsprechende Antwort. Davon ist auch der Yankee nicht ausgenommen.
Ach so, bei einer offenen kriegerischen Aggression ist der Gegenangriff irgendwie amoralisch oder gar "völkerrechtswidrig", wenn der Angegriffene irgendwann irgendwo böse war, dann ist er nämlich moralisch und rechtlich verpflichtet, seine unbewaffneten und friedlich arbeitenden Bürger im eigenen Land zu Tausenden abschlachten zu lassen und dabei tatenlos zuzugucken.
Diese Moral kannst Du Dir irgendwo hinstecken, wo die Sonne nie scheint. Da spucke ich drauf.
Diese Moral kannst Du Dir irgendwo hinstecken, wo die Sonne nie scheint. Da spucke ich drauf.
Dieses Land scheint doch wieder einen wirklichen Krieg zu brauchen damit sich die Moralapostel ihre Drecksmoral zwangsweise dahinstecken müssen wo sie hingehört.
Quo vadis
25.03.2011, 21:11
Ach so, bei einer offenen kriegerischen Aggression ist der Gegenangriff irgendwie amoralisch oder gar "völkerrechtswidrig", wenn der Angegriffene irgendwann irgendwo böse war, dann ist er nämlich moralisch und rechtlich verpflichtet, seine unbewaffneten und friedlich arbeitenden Bürger im eigenen Land zu Tausenden abschlachten zu lassen und dabei tatenlos zuzugucken.
Diese Moral kannst Du Dir irgendwo hinstecken, wo die Sonne nie scheint. Da spucke ich drauf.
Dieses Land scheint doch wieder einen wirklichen Krieg zu brauchen damit sich die Moralapostel ihre Drecksmoral zwangsweise dahinstecken müssen wo sie hingehört.
Ja aber wegen "moralischer Aspekte" führt doch der Westen Krieg. Freiheit, Demokratie blabla. Ich weiß ja auch, dass dies nur vergifteter Lügenschleim ist, aber dann sollen die USA oder Interventionsbefürworter in A. Irak oder Liyben (dort bist du es erfreulicherweise nicht) nicht so grundverlogen tun, als sei es Honig. Danke.
Dieses Land scheint doch wieder einen wirklichen Krieg zu brauchen damit sich die Moralapostel ihre Drecksmoral zwangsweise dahinstecken müssen wo sie hingehört.
Das scheint mir allerdings auch so. Bis dahin können sie sich von mir aus ohne mein Mitgefühl über das (ihnen nicht wohlgefällige, gute Böse kenne die ja alle) Böse in der Welt ausheulen. Papiertaschentücher kann ich ihnen natürlich mit Rücksicht auf die Polstermöbel und Tischdecken trotzdem jederzeit anbieten, nur nicht die ganz Teuren:
http://img593.imageshack.us/img593/544/tempol.jpg
Koslowski
25.03.2011, 21:16
Dieses Land scheint doch wieder einen wirklichen Krieg zu brauchen damit sich die Moralapostel ihre Drecksmoral zwangsweise dahinstecken müssen wo sie hingehört.
Der Meinung bin ich auch. Meine erste Patrone ist für dich.
Der Meinung bin ich auch. Meine erste Patrone ist für dich.
Danke. Ich werde jede gebrauchen können.
Ja aber wegen "moralischer Aspekte" führt doch der Westen Krieg. Freiheit, Demokratie blabla. Ich weiß ja auch, dass dies nur vergifteter Lügenschleim ist, aber dann sollen die USA oder Interventionsbefürworter in A. Irak oder Liyben (dort bist du es erfreulicherweise nicht) nicht so grundverlogen tun, als sei es Honig. Danke.
Seit wann verwirkt man mit wirtschaftspolitischen Hintergedanken, Tricks und Lügen das Recht auf Selbstverteidigung? Abzocker sollen ihre eigenen Frauen und Kinder nicht mit Waffengewalt gegen feige Massenmörder verteidigen dürfen? Wo ist denn da die Logik, geschweige denn die politische Moral???
Das Geschwurbel dokumentiert nur blindwütigen Hass auf Spieler, die bislang - jedenfalls vorläufig - recht erfolgreich waren und im Wesentlichen alle selbstgesteckten Ziele erreicht haben. Das unterscheidet die Amis nämlich von den herrenmenschlichen deutschen Totalbankrotteuren, die immer noch nicht verkraften können, dass sie heutzutage nur einen Hundezwinger und keinen Russenzwinger besitzen dürfen, weil den Amis dieser Plan nicht gefiel.
Ähnliche Vorbehalte gegen eigene Landsleute haben sie übrigens einen der schwersten und blutigsten Bürgerkriege der Weltgeschichte durchstehen lassen, die pure Doppelmoral kann das also nicht sein. Jedenfalls nicht bei den US - Amerikanern an sich, von allen Machtzirkeln will ich da nicht reden.
Goldfarb
25.03.2011, 21:24
Soldaten, die Befehl und Eid nicht befolgen, sollen ausgezeichnet werden?
Das ist kein Soldat! Das ist ein Söldner - mithin sittlicher Müll!
Ja aber wegen "moralischer Aspekte" führt doch der Westen Krieg. Freiheit, Demokratie blabla. Ich weiß ja auch, dass dies nur vergifteter Lügenschleim ist, aber dann sollen die USA oder Interventionsbefürworter in A. Irak oder Liyben (dort bist du es erfreulicherweise nicht) nicht so grundverlogen tun, als sei es Honig. Danke.
Ich war und bin auch gegen den Irak Krieg. Nicht weil ich gegen Krieg in jedem Fall bin, sondern weil es kindisch naiver Unfug ist dem Tausende geopfert werden.
Ich habe das Zusammenkartärtschen der Taliban nach 9/11 absolut befürwortet, den Einsatz von Truppen dort jedoch stets als blutigen Dummfug abgelehnt.
Es ist bedrückend welche Folgen dieser fast schon fanatische Glaube an die Gleichheit der Menschen sowie die Segnungen der "Demokratie" inzwischen zeitigt.
Ich habe das Zusammenkartärtschen der Taliban nach 9/11 absolut befürwortet, den Einsatz von Truppen dort jedoch stets als blutigen Dummfug abgelehnt.
Zwei Doofe, ein Gedanke.
Das von Anfang an auch meine Meinung, der Westen musste die Verantwortlichen für den 11. September von der Regierungsmacht wegbomben, sonst hätte es von der Operationsbasis Afghanistan aus eine Aggression dieser Qualität nach der anderen gegeben.
Die blutige Dauerbesetzung des Landes und die im Vergleich zu der sehr schnellen und einfachen Vernichtung der regulären (Taliban-) Militärmacht viel größeren Eigenverluste des jahrelangen Guerillakrieges wäre aber nicht nötig gewesen.
Man hätte einer Gruppe von den Taliban feindlich gesonnenen Warlords mit Geld, Waffen und Beratern die Chance geben können, ganz alleine den gemeinsamen Feind aus dem Land zu vertreiben und im Falle eines Misserfolges dieser Warlords mit ebenfalls geringen Verlusten die "siegreichen" Taliban nochmal in den Arsch treten und mit neuen Warlords das Ganze noch einmal durchexerzieren können. Notfalls 5, 6, 10 x hintereinander, bis auch den Taliban das Personal ausgegangen wäre. Auch bei 10 Anläufen hätte es nicht so hohe westliche Verluste gegeben wie bei der bekloppten Dauerbesetzung.
Sauerländer
25.03.2011, 21:43
Ach so, bei einer offenen kriegerischen Aggression ist der Gegenangriff irgendwie amoralisch oder gar "völkerrechtswidrig", wenn der Angegriffene irgendwann irgendwo böse war, dann ist er nämlich moralisch und rechtlich verpflichtet, seine unbewaffneten und friedlich arbeitenden Bürger im eigenen Land zu Tausenden abschlachten zu lassen und dabei tatenlos zuzugucken.
Diese Moral kannst Du Dir irgendwo hinstecken, wo die Sonne nie scheint. Da spucke ich drauf.
Völkerrecht interessiert mich nicht, das ist Juristengefasel.
Punkt a: Die USA verhalten sich seit Jahrzehnten rund um den Globus wie die Axt im Walde. Immer wieder auch gerne im Rahmen "offener kriegerischer Aggression".
Punkt b: Nun kommt tatsächlich ausnahmsweise mal fühlbar was zurück. Huch, nein, wie kann man nur...
Punkt c: Darauf wird reagiert mit einem weiteren Akt des üblichen Verhaltens. Das war primär...zu erwarten.
Punkt d: Wahrscheinlich war es auch das, was der Angreifer bezweckt hat. Daraus ist den USA letztlich bis heute ein an finanziellen wie blutmäßigem Kosten restloses Fass ohne Boden entstanden. In genau solche Fallen versuchen antimperiale Rebellen ihre Feinde zu locken, wenn sie es irgendwie schaffen.
Punkt e: Der Yankee marschiert in Afghanistan ein. Begeht also einen kriegerischen Akt und ist dort als Besatzer weiterhin präsent. Und man sollte es nicht glauben, aber...manche Afghanen wollen ihn dort nicht haben. Und schießen auf ihn. Unverschämtheit! Wie kommen die eigentlich dazu?! Yankees hat man mit Blumen als Befreier zu begrüßen. Für alles andere wird man erschossen, gefoltert oder freundlichstensfalls ignoriert.
Völkerrecht interessiert mich nicht, das ist Juristengefasel.
Punkt a: Die USA verhalten sich seit Jahrzehnten rund um den Globus wie die Axt im Walde.
Klar, besonders weil sie Dir Deinen Russenzwinger nicht gegönnt haben, Du armes Herrenmenschenschwein. Wie gesagt, steck`Dir Deine verlogene Moral dahin, wo die Sonne niemals scheint und wo der Mief zum Steckling passt.
Koslowski
25.03.2011, 21:49
Klar, besonders weil sie Dir Deinen Russenzwinger nicht gegönnt haben, Du armes Herrenmenschenschwein. Wie gesagt, steck`Dir Deine verlogene Moral dahin, wo die Sonne niemals scheint und wo der Mief zum Steckling passt.
Die Nazikeule. Wie kreativ.:rolleyes:
Sauerländer
25.03.2011, 21:50
Klar, besonders weil sie Dir Deinen Russenzwinger nicht gegönnt haben, Du armes Herrenmenschenschwein. Wie gesagt, steck`Dir Deine verlogene Moral dahin, wo die Sonne niemals scheint und wo der Mief zum Steckling passt.
Hach, wir sind heute aber wieder von einer ausgesuchten rhetorischen Befähigung...
Friss DEINE verlogene Moral bzw ihre Ergebnisse, Bastard!
In diesem Strang themenfremd. Offenbar möchtest Du unbedingt von etwas ablenken.
Ach verzeih bitte vielmals - ich dachte es ginge hier um das abschlachten von 15jährigen - zumindest wurde das hier von den Empörungsbeauftragten so vermittelt. Dass es allerdings Nationalitätsabhängig ist, konnte ich ja nicht wissen :rolleyes:
Von der Saudi - Arabischen Regierung? Wenn die der Feind wäre, hätten sich die Haupttäter ja nicht unter die Fittiche der Taliban - Regierung in Kabul begeben müssen.
Die Staatsmächtigen Afghanistans haben den Aggressoren Deckung gegeben und ihren Staat als Operationsbasis zur Verfügung gestellt, also hat sich der Gegenangriff gegen diesen Staat gerichtet und nicht gegen den Herkunftsstaat der Aggressoren. Dafür können sich die Afghanen bei den größenwahnsinnigen Religionsfaschisten bedanken.
Morde von deutschen Fremdenlegionären an algerischen Zivilisten im Unabhängigkeitskrieg Anfang der 60er haben die Algerier schießlich auch mit Bombenattentaten gegen Cafés in Paris und nicht in Winsen an der Luhe beantwortet.
Womit die Tat der Amerikanischen Soldaten in welcher Hinsicht gerechtfertigt ist?
Die Nazikeule. Wie kreativ.:rolleyes:
Ich habe noch nie die "Nazikeule" im Sinne von "Godwin`s law" benutzt. Aber wenn ich echte Vertreter einer absolut moralfreien Ideologie, die total verzockt hat, Gift und Galle gegen erfolgreiche Feinde spucken und auch noch mit moralischen (!!!) Vorwürfen gegen die bösen Sieger um sich schmeißen sehe, ist bei mir die Ekelgrenze überschritten. Dann darf`s auch mal die Nazikeule sein, was immer diesen schmierigen Lügnern das Maul stopft.
Ich habe noch nie die "Nazikeule" im Sinne von "Godwin`s law" benutzt. Aber wenn ich echte Vertreter einer absolut moralfreien Ideologie, die total verzockt hat, Gift und Galle gegen erfolgreiche Feinde spucken und auch noch mit moralischen (!!!) Vorwürfen gegen die bösen Sieger um sich schmeißen sehe, ist bei mir die Ekelgrenze überschritten. Dann darf`s auch mal die Nazikeule sein, was immer diesen schmierigen Lügnern das Maul stopft.
Autsch - getroffen!
Womit die Tat der Amerikanischen Soldaten in welcher Hinsicht gerechtfertigt ist?
Von den amerikanischen Kriegsverbrechern war hier gar nicht mehr die Rede, sondern von der Rechtfertigung des Afghanistankrieges an sich.
In einer Notwehrsituation braucht man keine weitere Rechtfertigung, erst recht keine politisch - moralische.
Die amerikanischen Kriegsverbrecher sind in den USA vor Gericht gestellt worden, das hätten die Taliban mit Bin Laden nach dem 11. September auch machen können, dann hätte es keinen Krieg gegeben.
Sauerländer
25.03.2011, 22:11
Ich habe noch nie die "Nazikeule" im Sinne von "Godwin`s law" benutzt. Aber wenn ich echte Vertreter einer absolut moralfreien Ideologie, die total verzockt hat, Gift und Galle gegen erfolgreiche Feinde spucken und auch noch mit moralischen (!!!) Vorwürfen gegen die bösen Sieger um sich schmeißen sehe, ist bei mir die Ekelgrenze überschritten. Dann darf`s auch mal die Nazikeule sein, was immer diesen schmierigen Lügnern das Maul stopft.
Komisch - am Anfang sah ich Moralisiererei auf der anderen Seite. Der Afghane schießt auf den Invasor - ja wie kann er nur, wie kommt er überhaupt dazu, sich dazu berechtigt zu sehen...
Wir können uns hier gerne auch darüber unterhalten, was ich als Deutscher selbst von den Yankees halte - aber eigentlich ist das ein separates Thema.
Koslowski
25.03.2011, 22:13
Ich habe noch nie die "Nazikeule" im Sinne von "Godwin`s law" benutzt. Aber wenn ich echte Vertreter einer absolut moralfreien Ideologie, die total verzockt hat, Gift und Galle gegen erfolgreiche Feinde spucken und auch noch mit moralischen (!!!) Vorwürfen gegen die bösen Sieger um sich schmeißen sehe, ist bei mir die Ekelgrenze überschritten. Dann darf`s auch mal die Nazikeule sein, was immer diesen schmierigen Lügnern das Maul stopft.
Absolut moralfrei sind Zionismus, Transatlantikertum und Liberalismus. An diesen Grad der Moralfreiheit kommt nicht mal der historische Nationalsozialismus ran, nicht mal Himmler persönlich.
Und die, die du Sieger nennst, haben auch dein Volk "besiegt" mit den gleichen Methoden, die in hier thematisiert werden. Wenn du dann noch vor ihnen kriechst, bist du nichts weiter als ein dreckiger Volksverräter. Bei dir ist meine Ekelgrenze überschritten. Ich hoffe, wir sehen uns irgendwann auf der Walstatt. Es wird mir ein Vergnügen sein, den Stahl in dein fauliges Fleisch zu stoßen.
Fan Noli
25.03.2011, 22:16
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.html
Du bist nicht witzig. Es ist auch nicht witzig.
Wenn du dann noch vor ihnen kriechst, bist du nichts weiter als ein dreckiger Volksverräter. Bei dir ist meine Ekelgrenze überschritten. Ich hoffe, wir sehen uns irgendwann auf der Walstatt.
Volksverräter sind die, die die Gutgläubigkeit der Deutschen für die absurdeste und verantwortungsloseste Zockerei der Weltgeschichte missbraucht haben. Wenn Du Dich denen unbedingt anschließen willst, wirst Du auf der Walstatt einer verdammt kleinen Minderheit angehören, die meisten Deutschen wissen nämlich heute, wer sie verraten hat.
Erwarte dann aber keine Schonung, weil wir uns von irgendeinem Forum kennen. Volksverräter haben von mir nichts zu erwarten.
Quo vadis
25.03.2011, 22:22
Ach verzeih bitte vielmals - ich dachte es ginge hier um das abschlachten von 15jährigen - zumindest wurde das hier von den Empörungsbeauftragten so vermittelt. Dass es allerdings Nationalitätsabhängig ist, konnte ich ja nicht wissen :rolleyes:
Ach Tantchen, wenn mal ein anderer was strangfremdes einstellt, bist du doch immer die erste, die quackt- "mache dafür einen extra Strang auf", oft genug selber mit dir erlebt.
Sauerländer
25.03.2011, 22:24
Volksverräter sind die, die die Gutgläubigkeit der Deutschen für die absurdeste und verantwortungsloseste Zockerei der Weltgeschichte missbraucht haben.
Das wären dann wieder im Hinblick auf den Kalten Krieg zumindest im Falle der BRD der Yankee bzw deren hiesiger Unterstützer.
Koslowski
25.03.2011, 22:25
Volksverräter sind die, die die Gutgläubigkeit der Deutschen für die absurdeste und verantwortungsloseste Zockerei der Weltgeschichte missbraucht haben. Wenn Du Dich denen unbedingt anschließen willst, wirst Du auf der Walstatt einer verdammt kleinen Minderheit angehören, die meisten Deutschen wissen nämlich heute, wer sie verraten hat.
Erwarte dann aber keine Schonung, weil wir uns von irgendeinem Forum kennen. Volksverräter haben von mir nichts zu erwarten.
Jene, die rechtlos umherziehen... Das Schicksal der treulosen Hunde...
Ach Tantchen, wenn mal ein anderer was strangfremdes einstellt, bist du doch immer die erste, die quackt- "mache dafür einen extra Strang auf", oft genug selber mit dir erlebt.
Geht es nun um 15jährige oder nicht? Oder geht es nur, wie GG146 schon richtig anmerkte, nur um die Sieger?
sisyphos
25.03.2011, 22:34
Ich habe noch nie die "Nazikeule" im Sinne von "Godwin`s law" benutzt. Aber wenn ich echte Vertreter einer absolut moralfreien Ideologie, die total verzockt hat, Gift und Galle gegen erfolgreiche Feinde spucken und auch noch mit moralischen (!!!) Vorwürfen gegen die bösen Sieger um sich schmeißen sehe, ist bei mir die Ekelgrenze überschritten. Dann darf`s auch mal die Nazikeule sein, was immer diesen schmierigen Lügnern das Maul stopft.
Was stört dich das? Die freiheitliche Elite, hat sowieso das Recht auf ihrer Seite. Fehlertoleranz ist selbst in den präzisen Naturwissenschaften von Nöten.
Sauerländer
25.03.2011, 22:34
Geht es nun um 15jährige oder nicht? Oder geht es nur, wie GG146 schon richtig anmerkte, nur um die Sieger?
Es geht um die Verlogenheit der Yankeesympathisanten, die ihren großen Helden, diesen Orchideen der Menschheit, sonstwas zubilligen, aber vor lauter moralischer Entrüstung hochgehen, wenn da mal einer wagt, zurückzuschießen.
Das wären dann wieder im Hinblick auf den Kalten Krieg zumindest im Falle der BRD der Yankee bzw deren hiesiger Unterstützer.
Die Amis waren den Deutschen nach 1945 gar nichts schuldig und sind ihnen trotzdem sehr weit entgegengekommen, sonst hätte es kein deutsches Wirtschaftswunder und keinen Wiederaufstieg zur Mittelmacht gegeben. Diesem Entgegenkommen - auch wenn es in beiderseitigem wohlverstandenem Eigeninteresse war - nach dem Prinzip "eine Hand wäscht die andere" zu begegnen, ist alles andere als Verrat.
Verrat ist es, wenn man einen Eid schwört, einem Volk dienen zu wollen, und dann die Existenz dieses Volkes in einem Vabanquespiel riskiert, um ein ganz anderes - großgermanisches - Volk schaffen zu können, dessen Entstehungschance man ohne politisches Mandat über das Untergangsrisiko des Volkes stellt, dem allein man verpflichtet ist.
Jene, die rechtlos umherziehen... Das Schicksal der treulosen Hunde...
Richtig, Vabanquespieler mit Familie sind treulose Hunde.
sisyphos
25.03.2011, 22:39
Völkerrecht interessiert mich nicht, das ist Juristengefasel.
Dann dürfte dich die Axt im Walde, ja auch nicht interessieren.
Ansonsten wäre das Juristengefasel.
Punkt a: Die USA verhalten sich seit Jahrzehnten rund um den Globus wie die Axt im Walde. Immer wieder auch gerne im Rahmen "offener kriegerischer Aggression".
.
Ich dachte, du seist mit Heraklit einer Meinung?
Sauerländer
25.03.2011, 22:40
Die Amis waren den Deutschen nach 1945 gar nichts schuldig...
WIR waren IHNEN nichts schuldig. Die kamen schließlich nicht als selbstlose Befreier oder auch nur ANNÄHERND etwas in der Art.
...und sind ihnen trotzdem sehr weit entgegengekommen, sonst hätte es kein deutsches Wirtschaftswunder und keinen Wiederaufstieg zur Mittelmacht gegeben.
Man brauchte uns als Vasallen in Fronststellung, und man musste uns bei Laune halten, damit wir nicht auf die Idee kamen, uns der Herrschaftssphäre des bösen Feindes auch nur einen Milimeter anzunähern. Das ist alles. Hat man uns Freiheit und Souveränität gebracht? Nein, das genaue Gegenteil. Das so zu sehen impliziert auch entgegen propagandistisch motivierter anderer Behauptungen keine Bejahung des Nationalsozialismus.
Was stört dich das? Die freiheitliche Elite, hat sowieso das Recht auf ihrer Seite. Fehlertoleranz ist selbst in den präzisen Naturwissenschaften von Nöten.
Natürlich hat der Sieger (in den Konflikten der letzten 100 Jahre die "freiheitliche Elite") das Recht auf seiner Seite, das hindert mich aber nicht an angemessenem Widerspruch, wenn ausgerechnet die Vertreter der amoralischten Ideologie der Weltgeschichte aus der Verliererposition heraus dem Recht des Siegers mit "moralischen" Argumenten entgegentreten wollen.
Quo vadis
25.03.2011, 22:43
Geht es nun um 15jährige oder nicht? Oder geht es nur, wie GG146 schon richtig anmerkte, nur um die Sieger?
Hier geht es um einen ganz speziellen Fall und nicht um Polizeigewalt in Brasilien. Anderer Fall- andere Meldung. Du bist dir aber zu nichts zu blöde, du legst an andere stilistische Maßstäbe an, auf die du selber scheißt.
Sauerländer
25.03.2011, 22:45
Dann dürfte dich die Axt im Walde, ja auch nicht interessieren.
Ansonsten wäre das Juristengefaßel.
Um bestimmte Dinge zu bewerten, brauche ich keine RECHTLICHEN Erwägungen.
Moral und Recht sind zwei sehr verschiedene Dinge.
Davon abgesehen braucht es nichtmal Moral, sondern bloß gesunden Menschenverstand, der einem sagt, dass man sich eben jenseits aller moralischen Erwägungen schlicht und einfach nicht wundern muss, wenn bestimmte Aktionen bestimmte Reaktion erzeugen.
Ich dachte, du seist mit Heraklit einer Meinung?
Nicht in einem affirmativen, aber weitgehend in einem deskriptiven Sinne, ja.
Daher kotzt mich aber auch diese Heuchelei ein, nach der Empärung einsetzt, wenn der miese, hinterhältige Afghane es wagt, seinen "selbstlosen Befreifer" als Invasor zu betrachten und auch so zu behandeln.
sisyphos
25.03.2011, 22:46
Natürlich hat der Sieger (in den Konflikten der letzten 100 Jahre die "freiheitliche Elite") das Recht auf seiner Seite, das hindert mich aber nicht an angemessenem Widerspruch, wenn ausgerechnet die Vertreter der amoralischten Ideologie der Weltgeschichte aus der Verliererposition heraus dem Recht des Siegers mit "moralischen" Argumenten entgegentreten wollen.
Mit der freiheitlichen Elite meinte ich doch nicht die Amerikaner. Ich meine jene, die Mut haben sich ihres eigenen Verstandes zu bedienen und ein Ich zu sein ( und es auch Anderen zugestehen ). Dazu gehört eine riesige Überwindung. Erst dann ist man vollwertiger Mensch. Andernfalls ist man "Masse". Das meine ich keineswegs beleidigend. Jeder hat die Wahl ob er Masse oder Mensch sein will. Ich verunglimpfe die Masse also nicht, das tut sie schon selbst ausreichend.
Von der Saudi - Arabischen Regierung? Wenn die der Feind wäre, hätten sich die Haupttäter ja nicht unter die Fittiche der Taliban - Regierung in Kabul begeben müssen.
Darum lebt die ja zum teil in Hamburg...:rolleyes: Und das Saudi-Arabien solche Grüppchen gerne fördert weiß eigentlich jeder.
Die Staatsmächtigen Afghanistans haben den Aggressoren Deckung gegeben und ihren Staat als Operationsbasis zur Verfügung gestellt, also hat sich der Gegenangriff gegen diesen Staat gerichtet und nicht gegen den Herkunftsstaat der Aggressoren. Dafür können sich die Afghanen bei den größenwahnsinnigen Religionsfaschisten bedanken.
Die Ausgangsbasis war in den USA....und die haben ja auch die " Religionsfaschisten " selbst im Jahre 2000 noch unterstützt.
Morde von deutschen Fremdenlegionären an algerischen Zivilisten im Unabhängigkeitskrieg Anfang der 60er haben die Algerier schießlich auch mit Bombenattentaten gegen Cafés in Paris und nicht in Winsen an der Luhe beantwortet.
Nun die Algerier haben immer Frankreichs Vorstädte fest im Griff....und natürlich rächten die sich fürchterlich. Und in Winsen an der Luhe ist der Muslimische Terror schon sehr lange aktiv.
Sauerländer
25.03.2011, 22:46
Natürlich hat der Sieger (in den Konflikten der letzten 100 Jahre die "freiheitliche Elite") das Recht auf seiner Seite...
...was daran liegt, dass es jeweils der Sieger ist, der definiert, was Recht ist...
Koslowski
25.03.2011, 22:49
...was daran liegt, dass es jeweils der Sieger ist, der definiert, was Recht ist...
Der Tag des Zorns wird kommen. Der Kalkrieser Berg könnte sich wiederholen.
Sauerländer
25.03.2011, 22:51
Die Ausgangsbasis war in den USA....und die haben ja auch die " Religionsfaschisten " selbst im Jahre 2000 noch unterstützt.
Is schon blöd, wenn die eigenen Werkzeuge nicht die Existenz einstellen, sobald man sie nicht mehr braucht, sondern vielmehr ein Eigenleben entwickeln...:rolleyes:
Volksverräter sind die, die die Gutgläubigkeit der Deutschen für die absurdeste und verantwortungsloseste Zockerei der Weltgeschichte missbraucht haben. Wenn Du Dich denen unbedingt anschließen willst, wirst Du auf der Walstatt einer verdammt kleinen Minderheit angehören, die meisten Deutschen wissen nämlich heute, wer sie verraten hat.
Erwarte dann aber keine Schonung, weil wir uns von irgendeinem Forum kennen. Volksverräter haben von mir nichts zu erwarten.
Dann los....leg die Bande in Berlin um.
Is schon blöd, wenn die eigenen Werkzeuge nicht die Existenz einstellen, sobald man sie nicht mehr braucht, sondern vielmehr ein Eigenleben entwickeln...:rolleyes:
Ja....das hatte man in Amiland nicht einkalkuliert.
Koslowski
25.03.2011, 22:56
Ja....das hatte man in Amiland nicht einkalkuliert.
Doch hat man. Teil eines größeren Plans.
Sauerländer
25.03.2011, 22:58
Doch hat man. Teil eines größeren Plans.
Damit wären wir wieder bei "Der Krieg soll gar nicht gewonnen werden - er soll ewig dauern."
Koslowski
25.03.2011, 23:00
Damit wären wir wieder bei "Der Krieg soll gar nicht gewonnen werden - er soll ewig dauern."
Ist doch nichts neues. "Deutschland" ist ja offiziell auch noch im Krieg mit den Alliierten. Was übrigens für sonst keine Achsenmacht gilt.
WIR waren IHNEN nichts schuldig. Die kamen schließlich nicht als selbstlose Befreier oder auch nur ANNÄHERND etwas in der Art.
Nein, nur als totale Sieger in einem totalen Krieg. Eine Position, die ihnen nach der NS - Weltanschauung ausnahmslos jedes Recht gewährt hätte und dem totalen Verlierer jedes Recht genommen hätte, auch und gerade das Existenzrecht.
Dass sie an NS - Rechtsvorstellungen nicht interessiert waren und die Deutschen in beiderseitigem Interesse haben weiterleben lassen (und das sehr gut), werdet Ihr Ihnen wahrscheinlich nie verzeihen. Die haben den Menschen, deren Leben Ihr verzockt hattet, doch glatt ein eigenes Leben geschenkt und Eure Herrenmenschenwürde ("die letzten Goten am Vesuv") desavouiert. Wie gemein aber auch.
Je mehr ich darüber nachdenke, desto interessanter erscheint mir der Gedanke, diesen braunen Volksverrätern auf einer Walstatt zu begegnen. So ein Verrat kann vielleicht wirklich nur mit Blut getilgt werden, dafür reichen die paar von Außenstehenden in Landsberg aufgehängten Ratten wahrscheinlich nicht...
Doch hat man. Teil eines größeren Plans.
Damit wären wir wieder bei "Der Krieg soll gar nicht gewonnen werden - er soll ewig dauern."
Stimmt auch wieder....
Nein, nur als totale Sieger in einem totalen Krieg. Eine Position, die ihnen nach der NS - Weltanschauung ausnahmslos jedes Recht gewährt hätte und dem totalen Verlierer jedes Recht genommen hätte, auch und gerade das Existenzrecht.
Dass sie an NS - Rechtsvorstellungen nicht interessiert waren und die Deutschen in beiderseitigem Interesse haben weiterleben lassen (und das sehr gut), werdet Ihr Ihnen wahrscheinlich nie verzeihen. Die haben den Menschen, deren Leben Ihr verzockt hattet, doch glatt ein eigenes Leben geschenkt und Eure Herrenmenschenwürde ("die letzten Goten am Vesuv") desavouiert. Wie gemein aber auch.
Je mehr ich darüber nachdenke, desto interessanter erscheint mir der Gedanke, diesen braunen Volksverrätern auf einer Walstatt zu begegnen. So ein Verrat kann vielleicht wirklich nur mit Blut getilgt werden, dafür reichen die paar von Außenstehenden in Landsberg aufgehängten Ratten wahrscheinlich nicht...
Hallo....werde mal Wach. Unsere Vertreter wurden von den Nazis Ermordet, Inhaftiert oder aus dem Lande gejagt.
Sauerländer
25.03.2011, 23:05
Nein, nur als totale Sieger in einem totalen Krieg. Eine Position, die ihnen nach der NS - Weltanschauung ausnahmslos jedes Recht gewährt hätte und dem totalen Verlierer jedes Recht genommen hätte, auch und gerade das Existenzrecht.
Ach - und akzeptieren wir NS-Weltanschauung, bejahen sie gar?
Oder tun wir das womöglich zwar, aber nur dann, wenn es dem Yankee zum Vorteil gereicht?
sisyphos
25.03.2011, 23:06
Hallo....werde mal Wach. Unsere Vertreter wurden von den Nazis Ermordet, Inhaftiert oder aus dem Lande gejagt.
Seit wann rechnest du dich nicht mehr den Nazis zu? In einigen deiner Beiträge, hatte ich den gegensätzlichen Eindruck. Eigentlich bei der gesamten NBF, außer bei Sauerländer und Gryphus, die allerdings einen stalinistischen Drall haben. Ob das besser ist? Nun denn ... "Nationalbolschewismus" ist Augenwischerei. Eine entbehrliche Idee. Es gibt wohl keine Nachfrage nach einer Neuauflage des NS oder Stalinismus.
Dann los....leg die Bande in Berlin um.
Die dekadenten Seilschafter muss man nur abwählen, die sind keinen Schuss Pulver wert. Das Umlegen wird erst relevant, wenn die Frage der Nachfolge auf der Tagesordnung der Geschichte erscheint. Eine echte Verfassungsdemokratie mit einem wirklich würdigen Volkssouverän wird m. M. n. nicht entstehen können, wenn die echten Verfassungsdemokraten nicht den Nerv haben, notfalls ein paar Tausend braune und / oder rote Erbschleicher umzulegen und anonym zu begraben.
Ich bin jedenfalls dabei.
Sauerländer
25.03.2011, 23:07
Hallo....werde mal Wach. Unsere Vertreter wurden von den Nazis Ermordet, Inhaftiert oder aus dem Lande gejagt.
...ich sehe die Gefahr, ihn zu überfordern... ;)
Sauerländer
25.03.2011, 23:10
Nun denn ... "Nationalbolschewismus" ist Augenwischerei.
Im Gegenteil.
Wir machen ernst mit der Gemeinschaft.
Eine entbehrliche Idee.
Dies sehen wir offenkundig anders, aber selbst wenn es so wäre - dann würden wir uns eben entschlossen zum Entbehrlichen bekennen und so manchem angeblich Untentbehrlichen hohnlachend begegnen.
Es gibt wohl keine Nachfrage nach einer Neuauflage des NS oder Stalinismus.
Deshalb sind wir ja auch keine Nationalsozialisten oder Stalinisten.
Seit wann rechnest du dich nicht mehr den Nazis zu? In einigen deiner Beiträge, hatte ich den gegensätzlichen Eindruck. Eigentlich bei der gesamten NBF, außer bei Sauerländer und Gryphus, die allerdings einen stalinistischen Drall haben. Ob das besser ist? Nun denn ... "Nationalbolschewismus" ist Augenwischerei. Eine entbehrliche Idee. Es gibt wohl keine Nachfrage nach einer Neuauflage des NS oder Stalinismus.
Ich habe mich noch nie selbst den Nazis zugerechnet, auch wenn das nicht für jeden ersichtlich ist. Und die Richtung die ich bevorzuge ist auch als Konservative Revolution in Deutschland bekannt.
Bedenklich ist eher das man bewusst die Bevölkerung in diesem Lande zu Dummen erzeiht die keinerlei Interesse mehr an Politik im allgemeinen hat. Dieses sagen selbst eingefleischte Linke.
Sauerländer
25.03.2011, 23:13
Die dekadenten Seilschafter muss man nur abwählen...
Welch neue, noch nie jemandem gekommene Erkenntnis.
Es erschließt sich intuitiv, wie hervorragend das funktionieren muss.
Nun denn ... "Nationalbolschewismus" ist Augenwischerei. Eine entbehrliche Idee.
Das ist überhaupt keine politische Idee im eigentlichen Sinne, sondern war eine aus existentiellen militärischen Gründen notwendige sowjetische Propagandamasche im zweiten Weltkrieg und ist heute allenfalls noch Symptom eines psychischen Defekts bei Leuten, die ohne zwingende Gründe noch immer mit dem Quatsch herumhampeln.
Sauerländer
25.03.2011, 23:15
Das ist überhaupt keine politische Idee im eigentlichen Sinne,...
Lesen bildet - aber dafür muss man es auch tun.
Dies sehen wir offenkundig anders, aber selbst wenn es so wäre - dann würden wir uns eben entschlossen zum Entbehrlichen bekennen und so manchem angeblich Untentbehrlichen hohnlachend begegnen.
Die Art von Hohnlachen wird gemeinhin auch als Veitstanz bezeichnet...
sisyphos
25.03.2011, 23:16
Deshalb sind wir ja auch keine Nationalsozialisten oder Stalinisten.
Ja, aber hauptsächlich dem Begriff nach ... was ich von der NBF so zu lesen bekomme, klingt sehr stark nach zentralistischer Bürokratie ( als zu verwirklichende "Alternative" - was keine ist, denn auch heute ist das Parlament zentralistisch, es ist sogar von einer weiteren Bürokratisierung auszugehen ), wie wir sie im NS und Stalinismus verwirklicht sahen.
Die dekadenten Seilschafter muss man nur abwählen, die sind keinen Schuss Pulver wert. Das Umlegen wird erst relevant, wenn die Frage der Nachfolge auf der Tagesordnung der Geschichte erscheint. Eine echte Verfassungsdemokratie mit einem wirklich würdigen Volkssouverän wird m. M. n. nicht entstehen können, wenn die echten Verfassungsdemokraten nicht den Nerv haben, notfalls ein paar Tausend braune und / oder rote Erbschleicher umzulegen und anonym zu begraben.
Ich bin jedenfalls dabei.
Na.....du scheinst für die Demokraten ( ala BRD Demokratie ) ja viel zu empfinden, selbst wenn die für den Tot Zigtausender Deutscher verantwortlich sind.
Unsere Bewegung hat in diesem Lande niemanden auf dem Wissen. Und wer sollte sich für deine Ideen begeistern können?
Sauerländer
25.03.2011, 23:16
Die Art von Hohnlachen wird gemeinhin auch als Veitstanz bezeichnet...
Unsere Gegner mögen es nennen, wie sie wollen.
Für uns entscheidend ist, dass sie unsere Gegner sind, und wir daher wissen, was wir von ihren Wertungen zu halten haben.
Koslowski
25.03.2011, 23:17
Im Gegenteil.
Wir machen ernst mit der Gemeinschaft.
Ja, es wird Zeit.
Das ist überhaupt keine politische Idee im eigentlichen Sinne, sondern war eine aus existentiellen militärischen Gründen notwendige sowjetische Propagandamasche im zweiten Weltkrieg und ist heute allenfalls noch Symptom eines psychischen Defekts bei Leuten, die ohne zwingende Gründe noch immer mit dem Quatsch herumhampeln.
Verzeih, aber das ist Unfug.....schau in mein Bilderalbum in mein Profíl rein. Lange vor dem WK II enstand diese Bewegung echter Patrioten.
Koslowski
25.03.2011, 23:19
Verzeih, aber das ist Unfug.....schau in mein Bilderalbum in mein Profíl rein.
Wo Not du findest... Hier herrscht keine Not, hier herrscht Speichelleckerei.
...doch gib dem Feind nicht Frieden Also hör auf dir Mühe zu geben und zu den Waffen.
Sauerländer
25.03.2011, 23:20
Ja, aber hauptsächlich dem Begriff nach ... was ich von der NBF so zu lesen bekomme, klingt sehr stark nach zentralistischer Bürokratie ( als zu verwirklichende "Alternative" - was keine ist, denn auch heute ist das Parlament zentralistisch, es ist sogar von einer weiteren Bürokratisierung auszugehen ), wie wir sie im NS und Stalinismus verwirklicht sahen.
Wir sind keine Anarchisten -was VÖLLIGE Dezentralisierung bedeuten würde- , soviel ist sicher.
Innerhalb dessen gibt es aber durchaus eine Bandbreite. Gryphus etwa hat da in der Tat den klassisch russischen Blickwinkel, in dem nunmal der Zentralismus eine enorme Rolle spielt. Ich für meinen Teil interpretiere das eher aus einer deutschen Perspektive, die naturgemäß zumindest gewisse föderale Elemente mit sich bringt.
Und die Richtung die ich bevorzuge ist auch als Konservative Revolution in Deutschland bekannt.
Ernst Jünger würde es ganz bestimmt unheimlich toll finden, wie heutige Vertreter seines Weltbildes auf Internetforen dem Untergang entgegenblubbern. :rolleyes:
Ernst Jünger würde es ganz bestimmt unheimlich toll finden, wie heutige Vertreter seines Weltbildes auf Internetforen dem Untergang entgegenblubbern. :rolleyes:
Jedenfalls würde er deine Sorte wohl nicht in Büchern Thematisieren, nicht im Positiven. Ihr vollendet die Vernichtung dieses Landes und seiner Menschen.
Platon hatte schon recht das Demokratie auf Länderebene nicht funktioniert.
Ernst Jünger würde es ganz bestimmt unheimlich toll finden, wie heutige Vertreter seines Weltbildes auf Internetforen dem Untergang entgegenblubbern. :rolleyes:
Sie können sich ja immer noch ins Schwert stürzen :rolleyes:
Sauerländer
25.03.2011, 23:24
Ernst Jünger würde es ganz bestimmt unheimlich toll finden, wie heutige Vertreter seines Weltbildes auf Internetforen dem Untergang entgegenblubbern. :rolleyes:
Vielleicht sollte man ihn erstmal lesen, bevor man Erwägungen zu ihm anstellt?
Unsere Bewegung hat in diesem Lande niemanden auf dem Wissen. Und wer sollte sich für deine Ideen begeistern können?
Jeder und jede, der / die auschließlich so leben möchte, wie er / sie das selbst bestimmt, ohne sich von sonstwie politsch gefärbten oder auf Abzocke ausgehenden inländischen Arschlöchern, Weltmächten, Zuwanderern oder gar religiösen Spinnern vereinnahmen lassen zu müssen.
Sauerländer
25.03.2011, 23:26
Sie können sich ja immer noch ins Schwert stürzen :rolleyes:
Das hätte der Feind ja gerne.
Wie gesagt, das Schema hatten wir schon weiter vorne: "Die WEHREN sich? Unverschämtheit..."
Vielleicht sollte man ihn erstmal lesen, bevor man Erwägungen zu ihm anstellt?
Habe ich. Der würde genauso auf Euch spucken wie ich.
sisyphos
25.03.2011, 23:27
Ernst Jünger würde es ganz bestimmt unheimlich toll finden, wie heutige Vertreter seines Weltbildes auf Internetforen dem Untergang entgegenblubbern. :rolleyes:
Ich glaube, dass Ernst Jünger, eine Andere ( oder gar keine ) Flagge, in der Signatur gehabt hätte.
Koslowski
25.03.2011, 23:29
Habe ich.
Muß dann aber aus der LSD-Experimental-Phase gewesen sein.
Jeder und jede, der / die auschließlich so leben möchte, wie er / sie das selbst bestimmt, ohne sich von sonstwie politsch gefärbten oder auf Abzocke ausgehenden inländischen Arschlöchern, Weltmächten, Zuwanderern oder gar religiösen Spinnern vereinnahmen lassen zu müssen.
Und jeder der eine andere Sichtweise vertritt wird dann von euch Erschossen?
Ich glaube, dass Ernst Jünger, eine Andere ( oder gar keine ) Flagge, in der Signatur gehabt hätte.
Dieses zum beispiel...:
http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=193&pictureid=1585
sisyphos
25.03.2011, 23:32
Jedenfalls würde er deine Sorte wohl nicht in Büchern Thematisieren, nicht im Positiven. Ihr vollendet die Vernichtung dieses Landes und seiner Menschen.
Platon hatte schon recht das Demokratie auf Länderebene nicht funktioniert.
Verschon uns doch mit dem platonistischen Staatsgedanken ( falls du darauf hindeuten wolltest ), denn dieser war eindeutig totalitär gedacht. Welch ein grausames Menschenbild, so fern aller epikureischen Lust! Demokratie funktioniert nur national und kommunal. Volksentscheide sollte es sicher geben, dort nämlich, wo Entscheidungen getroffen werden, von denen wirklich alle abhängig sind. Die Kommunen betreffende Dinge, sollten kommunal entschieden werden.
Sauerländer
25.03.2011, 23:41
Jeder und jede, der / die auschließlich so leben möchte, wie er / sie das selbst bestimmt, ohne sich von sonstwie politsch gefärbten oder auf Abzocke ausgehenden inländischen Arschlöchern, Weltmächten, Zuwanderern oder gar religiösen Spinnern vereinnahmen lassen zu müssen.
Wie ich leben möchte, definiert sich her von Werten, die ich als richtig erachte.
Wenn die Obrigkeit diesen Werten entspricht, folge ich ihren Weisungen bereitwillig und weiträumig.
Wenn sie das Prinzip, dass es solche Werte als LEITwerte gibt, negiert - sieht das anders aus. Da erntet sieht günstigstenfalls Gleichgültigkeit.
Sauerländer
25.03.2011, 23:41
Ich glaube, dass Ernst Jünger, eine Andere ( oder gar keine ) Flagge, in der Signatur gehabt hätte.
Gar keine, und dies mit Sicherheit.
Verschon uns doch mit dem platonistischen Staatsgedanken ( falls du darauf hindeuten wolltest ), denn dieser war eindeutig totalitär gedacht. Welch ein grausames Menschenbild, so fern aller epikureischen Lust! Demokratie funktioniert nur national und kommunal. Volksentscheide sollte es sicher geben, dort nämlich, wo Entscheidungen getroffen werden, von denen wirklich alle abhängig sind. Die Kommunen betreffende Dinge, sollten kommunal entschieden werden.
National sehe ich das nicht so wie du, Kommunal schon.
Sauerländer
25.03.2011, 23:42
Habe ich. Der würde genauso auf Euch spucken wie ich.
Möglich. Für deinesgleichen hätte er aber bestenfalls ebensowenig übrig.
Das hätte der Feind ja gerne.
Wie gesagt, das Schema hatten wir schon weiter vorne: "Die WEHREN sich? Unverschämtheit..."
Das ist wirklich an Perfidie kaum noch zu übertreffen. Auf diesem thread geht es um einen Krieg, den der Aggressor des 11.09.2001 so weit verloren hat, dass der Feind jetzt in seinem Land steht. Denen, die sich erfolgreich gewehrt haben, wird jetzt die Rücksichtnahme auf die Bevölkerung des Aggressor - Landes und des Völkerrechts sowie die damit verbundene Inkaufnahme des Guerillakrieges (wenn Hitler oder Stalin Afghanistan erobert hätten, wäre kein für einen von den beiden problematischer Guerillakrieg gefolgt, sondern die Auslöschung der Bevölkerung oder Umsiedlung in irgendeine Eiswüste) dahingehend ausgelegt, dass der Aggressor zum Verteidiger ernannt wird.
Ich glaube wirklich langsam, dass man einer solchen Verzerrung der Realitäten zu Gunsten von Aggressoren und zu Lasten von wehrhaften Verteidigern nicht mit Toleranz und grenzenloser Meinungsfreiheit kommen sollte. Da hilft nur was auf die Fresse.
Sauerländer
25.03.2011, 23:44
Verschon uns doch mit dem platonistischen Staatsgedanken ( falls du darauf hindeuten wolltest ), denn dieser war eindeutig totalitär gedacht. Welch ein grausames Menschenbild, so fern aller epikureischen Lust!
Epikur selbst predigte Politikferne.
Das darf man gerne tun, auf rein persönlicher Ebene ist das ja sogar sympathisch.
Dann kann man aber nur sehr bedingt als Richtlinie zum Staatsaufbau herangezogen werden.
Sauerländer
25.03.2011, 23:45
Das ist wirklich an Perfidie kaum noch zu übertreffen. Auf diesem thread geht es um einen Krieg, den der Aggressor des 11.09.2001 so weit verloren hat, dass der Feind jetzt in seinem Land steht.
Afghanische Truppen stehen in den USA? Das wäre mir neu.
sisyphos
25.03.2011, 23:46
National sehe ich das nicht so wie du, Kommunal schon.
Kommunale Demokratie braucht nationale Demokratie ( zusammenlaufend - nationale Gesetzgebung ), allein schon zur gegenseitigen förderalen, militärischen Unterstützung und Verteidigung der vernetzten, freien Gemeinwesen. Und was wäre kommunale Demokratie, die von einer zentralistischen Nationalregierung unterjocht würde? Eine Fußnote; also nicht wirklich souverän.
Möglich. Für deinesgleichen hätte er aber bestenfalls ebensowenig übrig.
Er könnte die heutigen Notwendigkeiten mit den heutigen Voraussetzungen in Übereinstimmung bringen, Du nicht.
Ich habe immer konsequent die Auffassung vertreten, dass das verfassungsdemokratische Prinzip "by any mean neccessary" durchgesetzt werden muss.
Kein Mensch, der jemals gelebt hat (von I. Kant mal abgesehen) würde das besser verstehen als Ernst Jünger. Wenn es nach dem gegangen wäre, hätte der 20. Juli 1944 mit einem Blutbad begonnen, das kein führender Nazi und kaum bedingungslos führertreue Idioten überlebt hätten.
Sauerländer
25.03.2011, 23:48
Kommunale Demokratie braucht nationale Demokratie ( zusammenlaufend - nationale Gesetzgebung ), allein schon zur gegenseitigen förderalen, militärischen Unterstützung und Verteidigung der vernetzten, freien Gemeinwesen. Und was wäre kommunale Demokratie, die von einer zentralistischen Nationalregierung unterjocht würde? Eine Fußnote; also nicht wirklich souverän.
Vollsouverän kann sie insofern sowieso nicht sein, als dann der Gesamtstaat nichtig wäre.
sisyphos
25.03.2011, 23:49
Epikur selbst predigte Politikferne.
Das darf man gerne tun, auf rein persönlicher Ebene ist das ja sogar sympathisch.
Dann kann man aber nur sehr bedingt als Richtlinie zum Staatsaufbau herangezogen werden.
Wieso nicht? Epikur sagte ganz klar, dass Lust und Glück nur durch Schmerzminimierung möglich sein würde. Demzufolge hat der Mensch sich von jeder unnötigen Unterdrückung frei zu machen. Alle grundlegend bürokratischen Gesellschaftsmodelle entfallen also automatisch für einen echten Hedonisten.
Koslowski
25.03.2011, 23:50
Das ist wirklich an Perfidie kaum noch zu übertreffen. Auf diesem thread geht es um einen Krieg, den der Aggressor des 11.09.2001 so weit verloren hat, dass der Feind jetzt in seinem Land steht. Denen, die sich erfolgreich gewehrt haben, wird jetzt die Rücksichtnahme auf die Bevölkerung des Aggressor - Landes und des Völkerrechts sowie die damit verbundene Inkaufnahme des Guerillakrieges (wenn Hitler oder Stalin Afghanistan erobert hätten, wäre kein für einen von den beiden problematischer Guerillakrieg gefolgt, sondern die Auslöschung der Bevölkerung oder Umsiedlung in irgendeine Eiswüste) dahingehend ausgelegt, dass der Aggressor zum Verteidiger ernannt wird.
Ich glaube wirklich langsam, dass man einer solchen Verzerrung der Realitäten zu Gunsten von Aggressoren und zu Lasten von wehrhaften Verteidigern nicht mit Toleranz und grenzenloser Meinungsfreiheit kommen sollte. Da hilft nur was auf die Fresse.
So noch mal für Arschlöcher: Die Typen vom 11.9. waren Saudis und Ägypter. Man hat in Afghanistan keinen einzigen der Hintermänner gefunden. Ich bezweifle mittlerweile, daß jemals einer von denen jemals dort war.
Womit wir es mittlerweile zu tun haben: Eine imperalistisache Besatzung, die dazu dient, den dortigen Drogenhandel zu kontrollieren, damit sich Yankee-Zionistische Geheimdienste finanzieren lassen. Von Steuergeldern kann nämlich kein Staat so einen Irrsinn bezahlen. Währenddessen gehen Besatzungssoldaten hin und schlachten willkürlich minderjährige Feldarbeiter ab, weil sie nichts zu ficken kriegen (die Wehrmacht hatte immerhin Frontpuffs mit einem höheren motorisierungsgrad als die Artillerie, um so etwas zu vermeiden). Und du dämliches Arschloch willst und was von Onkel Adolf erzählen?
sisyphos
25.03.2011, 23:51
Vollsouverän kann sie insofern sowieso nicht sein, als dann der Gesamtstaat nichtig wäre.
Vernetztes Souverän! Ich betone immer das Wort "Netz" in Anspielung auf das Internet. Das kommt nicht von ungefähr. Vollsouverän ist die Nationalverfassung, die auf dem 1 nationalen Rätekongress verabschiedet wird ( und von allen Kommunen übernommen werden muss - alle weiteren kommunalen Details bleiben den Kommunen überlassen ). :)
Sauerländer
25.03.2011, 23:51
Er könnte die heutigen Notwendigkeiten mit den heutigen Voraussetzungen in Übereinstimmung bringen, Du nicht.
Er hat sich nach Ende seiner nationalrevolutionären Phase der Involviertheit in Politik überhaupt strikt verweigert.
Kein Mensch, der jemals gelebt hat (von I. Kant mal abgesehen) würde das besser verstehen als Ernst Jünger. Wenn es nach dem gegangen wäre, hätte der 20. Juli 1944 mit einem Blutbad begonnen, das kein führender Nazi und kaum bedingungslos führertreue Idioten überlebt hätten.
Viele gute Männer hatten diesen Plan.
Den wenigsten davon schwebte als Alternative auch nur annähernd das vor, was wir heute haben.
Sauerländer
25.03.2011, 23:53
Wieso nicht? Epikur sagte ganz klar, dass Lust und Glück nur durch Schmerzminimierung möglich sein würde. Demzufolge hat der Mensch sich von jeder unnötigen Unterdrückung frei zu machen. Alle grundlegend bürokratischen Gesellschaftsmodelle entfallen also automatisch für einen echten Hedonisten.
Epikur ist ein Ratgeber für die, die in der glücklichen Lage sind, dass das Staatsleben andere für sie erledigen.
Kann man machen.
Aber eine Demokratie ist das letzte, was dabei rauskommt.
sisyphos
25.03.2011, 23:55
Epikur ist ein Ratgeber für die, die in der glücklichen Lage sind, dass das Staatsleben andere für sie erledigen.
Kann man machen.
Aber eine Demokratie ist das letzte, was dabei rauskommt.
Kann ich nicht bestätigen. Ich halte Epikurs Philosphie für höchstgradig moralisch und gesellschaftsorientiert.
Sauerländer
25.03.2011, 23:55
Vernetztes Souverän! Ich betone immer das Wort "Netz" in Anspielung auf das Internet. Das kommt nicht von ungefähr. Vollsouverän ist die Nationalverfassung, die auf dem 1 nationalen Rätekongress verabschiedet wird ( und von allen Kommunen übernommen werden muss - alle weiteren kommunalen Details bleiben den Kommunen überlassen ). :)
Eine VErfassung ist nicht souverän. Souveränität kommt nur Subjekten zu.
Sauerländer
25.03.2011, 23:57
Kann ich nicht bestätigen. Ich halte Epikurs Philosphie für höchstgradig moralisch und gesellschaftsorientiert.
Moralisch - aber sicher.
Aber in der Lage, einen Staat darauf zu gründen? Kaum.
sisyphos
26.03.2011, 00:00
Eine VErfassung ist nicht souverän. Souveränität kommt nur Subjekten zu.
Die werden sich schon auf eine Verfassung einigen.
Dieses Land scheint doch wieder einen wirklichen Krieg zu brauchen damit sich die Moralapostel ihre Drecksmoral zwangsweise dahinstecken müssen wo sie hingehört.
Ja, aber diesmal ohne Unterstützung aus dem Ausland. Ein kleiner Bruderkrieg in Deutschland wäre fast wie eine Kur fürs Volk. Käme quasi einer gesunden Selbstreinigung gleich.
So noch mal für Arschlöcher: Die Typen vom 11.9. waren Saudis und Ägypter. Man hat in Afghanistan keinen einzigen der Hintermänner gefunden. Ich bezweifle mittlerweile, daß jemals einer von denen jemals dort war.
Die Typen vom 11.09. haben von Afghanistan aus operiert und damit auf afgahnische Rechnung, das können nur Totalspinner in Frage stellen. Wenn kein Hintermann in Afghanistan gewesen wäre, hätte die Taliban - Regierung sich Ende 2001 mit der schlichten Feststellung dieser Tatsache (auch gelogen) aus der Affäre ziehen können. Sie haben sich stattdessen zu den religionsfaschistischen Menschfressern bekannt und dafür einen Bruchteil des Zunders gekriegt, den sie dafür verdient haben. Ich hoffe, der Rest kommt noch. Zur Hölle mit allen Faschisten.
Keine Gnade, das Rattenspiel darf sich nie wieder entfalten.
sisyphos
26.03.2011, 00:06
Moralisch - aber sicher.
Aber in der Lage, einen Staat darauf zu gründen? Kaum.
Epikur besaß soetwas wie ein systematisiertes Gesellschaftsmodell ja nicht, meines Wissens. Es ergiebt sich jedoch aus der inneren Logik dieser Philosophie, dass sie offene Gesellschaften erstrebt, in denen der Einzelne noch fähig ist sich selbst zu verwirklichen.
Für Epikur ist es ausgeschlossen lustvoll zu leben, ohne dass man auch moralisch lebte ... Vernünftige Begierden, werden von "unvernünftigen" unterschieden ...seine menschliche Philosophie ist darauf ausgerichtet, das Natürliche und Notwendige am Menschen zu bekräftigen und hervorzuheben und eben auch gesellschaftlich zu verwirklichen.
Epikur ist alsoein Befürworter der Liberalität.
Sauerländer
26.03.2011, 00:06
Die werden sich schon auf eine Verfassung einigen.
Mich haben im SoWi-Unterricht auch immer engagierte Pädagogen auf einen Gesellschaftsvertrag verpflichten wollen, zu dem mir primär einfiel, dass ich ihn nicht unterschrieben habe.
sisyphos
26.03.2011, 00:08
Mich haben im SoWi-Unterricht auch immer engagierte Pädagogen auf einen Gesellschaftsvertrag verpflichten wollen, zu dem mir primär einfiel, dass ich ihn nicht unterschrieben habe.
Das darfst du gerne so entscheiden.
Deine Zustimmung braucht man ja auch nicht unbedingt. :D
Sauerländer
26.03.2011, 00:08
Epikur ist also ein Befürworter der Liberalität.
Womit ich wieder bei meiner Einschätzung epikureischer staatsfähigkeit wäre.
Sauerländer
26.03.2011, 00:09
Deine Zustimmung braucht man ja auch nicht unbedingt. :D
Nicht anders halte ich es im Bezug auf meine Gegner.
sisyphos
26.03.2011, 00:10
Womit ich wieder bei meiner Einschätzung epikureischer staatsfähigkeit wäre.
:dunno:
Was stimmt nicht am bakunistischen Katechismus?
Reicht als verbindliches Gesetzesmodell völlig aus.
Sauerländer
26.03.2011, 00:15
:dunno:
Was stimmt nicht am bakunistischen Katechismus?
Reicht als verbindliches Gesetzesmodell völlig aus.
Nö. Am Ende steht das Auseinanderstreben und damit das Ende des Gesetzes im Sinne von dessen allseitigem Geteiltwerden.
Koslowski
26.03.2011, 00:16
Die Typen vom 11.09. haben von Afghanistan aus operiert und damit auf afgahnische Rechnung, das können nur Totalspinner in Frage stellen. Wenn kein Hintermann in Afghanistan gewesen wäre, hätte die Taliban - Regierung sich Ende 2001 mit der schlichten Feststellung dieser Tatsache (auch gelogen) aus der Affäre ziehen können. Sie haben sich stattdessen zu den religionsfaschistischen Menschfressern bekannt und dafür einen Bruchteil des Zunders gekriegt, den sie dafür verdient haben. Ich hoffe, der Rest kommt noch. Zur Hölle mit allen Faschisten.
Keine Gnade, das Rattenspiel darf sich nie wieder entfalten.
Dein Propaganda-Nachgeschwafel ist irrelevant. Man hat keinen Bin Laden gefunden oder sonst wen in Afghanistan,
sisyphos
26.03.2011, 00:17
Nö. Am Ende steht das Auseinanderstreben und damit das Ende des Gesetzes im Sinne von dessen allseitigem Geteiltwerden.
Garantiert nicht.
Wie das denn?
Falls das versucht werden sollte, gibts eine militärische Intervention, der Föderation.
Sauerländer
26.03.2011, 00:20
Garantiert nicht.
Wie das denn?
Falls das versucht werden sollte, gibts eine militärische Intervention, der Föderation.
Wie überaus freiheitlich. :D
Dein Propaganda-Nachgeschwafel ist irrelevant. Man hat keinen Bin Laden gefunden oder sonst wen in Afghanistan,
Sch... egal, die Taliban habe sich zu ihm bekannt und dafür einen kleinen Teil von dem kassiert, was sie sich dafür verdient haben.
Zur Hölle mit allen braunen, roten und islamgrünen Faschisten. Ihr habt immer verloren und ihr werdet immer wieder verlieren. Wie erbärmlich Ihr verreckt, interessiert mich nicht.
sisyphos
26.03.2011, 00:22
Wie überaus freiheitlich. :D
Wenn sich eine winzige Einzelkommune gegen die "tausenden Anderen" ( ich bin mal optimistisch ), auflehnt, in dem sie die Verfassung der Föderation missachtet, ist das eine Aggression gegen die Verfassung aller Föderierten. Folglich muss man diesen böswilligen Akt gegen die menschliche Freiheit mit militärischer Gewalt beantworten.
Verabschiedet vom außerordentlichen, nationalen Rätekongress, bezüglich der Aufständischen, der Sauerlandkommune.
Sauerländer
26.03.2011, 00:24
Zur Hölle mit allen braunen, roten und islamgrünen Faschisten. Ihr habt immer verloren und ihr werdet immer wieder verlieren.
Selbst wenn das so wäre - wurscht.
Im Kampf liegt bereits der Sieg, insofern er die Negation eurer Imperialordnung darstellt.
Wie überaus freiheitlich. :D
Es kann keine Freiheit geben, ohne den festen und notfalls praktisch unter Beweis gestellten Willen, die Feinde der Freiheit auch physisch zu vernichten, wenn es nicht anders geht.
Und dann anonym begraben, fertig.
Koslowski
26.03.2011, 00:25
Sch... egal, die Taliban habe sich zu ihm bekannt und dafür einen kleinen Teil von dem kassiert, was sie sich dafür verdient haben.
Zur Hölle mit allen braunen, roten und islamgrünen Faschisten. Ihr habt immer verloren und ihr werdet immer wieder verlieren. Wie erbärmlich Ihr verreckt, interessiert mich nicht.
Tatsachenverdrehung. Die Taliban haben gesagt, er ist nicht hier, was auch offensichtlich gestimmt hat. Und dein Faschistengestammel ehrt mich nur.
Sauerländer
26.03.2011, 00:28
Wenn sich eine winzige Einzelkommune gegen die "tausenden Anderen" ( ich bin mal optimistisch ), auflehnt, in dem sie die Verfassung der Föderation missachtet, ist das eine Aggression gegen die Verfassung aller Föderierten. Folglich muss man diesen böswilligen Akt gegen die menschliche Freiheit mit militärischer Gewalt beantworten.
Wenn die Föderation unsere Freiheit negiert, nach unseren Grundsätzen zu leben, mögen die auch von 99,9999% der Menschen verworfen werden, so widerspricht sie damit ihrem eigenen Anspruch, und kann nur eine einzige Antwort erhalten:
Blut für Blut.
Sauerländer
26.03.2011, 00:29
Es kann keine Freiheit geben, ohne den festen und notfalls praktisch unter Beweis gestellten Willen, die Feinde der Freiheit auch physisch zu vernichten, wenn es nicht anders geht.
Und diese ihre Freiheit verteidigen nun die Afghanen.
sisyphos
26.03.2011, 00:32
Wenn die Föderation unsere Freiheit negiert, nach unseren Grundsätzen zu leben, mögen die auch von 99,9999% der Menschen verworfen werden, so widerspricht sie damit ihrem eigenen Anspruch, und kann nur eine einzige Antwort erhalten:
Blut für Blut.
Das stimmt so einfach nicht ... die Föderation ist auch eben gerade ein militärisches Verteidigungsbündnis, um die einzelnen Mitglieder der Föderation "kontrollieren" zu können. Welche effektivere Gewaltenkontrolle gibt es, als durch eine föderale Gemeinschaft? Gesetzesverstoße werden in allen Gesellschaften geahndet.
In einer solchen föderalen Basisdemokratie, wäre das nicht anders. Obschon einzelne Kommunen sich abkoppeln könnten, von den anderen Kommunen ( prinzipiell ), aber das wäre Irrsinn, da sie wirtschaftlich isoliert blieben usw. und deutliche Vorteile gerade in dieser Bejahung des föderalen Gedankens zu finden sind.
Das ist jedenfalls mein gesellschaftliches Alternativmodell, dem ich am nächsten stehe.
Sauerländer
26.03.2011, 00:34
In einer solchen föderalen Basisdemokratie, wäre das nicht anders. Obschon einzelne Kommunen sich abkoppeln könnten, von den Anderen Kommunen ( prinzipiell ), aber das wäre Irrsinn, da sie wirtschaftlich isoliert blieben usw. und deutliche Vorteile gerade in dieser Bejahung des föderalen Gedankens zu finden sind.
Und natürlich hat niemand das Recht, auf Vorteile zu verzichten. Wir verfechten schließlich die FREIHEIT. :D
sisyphos
26.03.2011, 00:39
Und natürlich hat niemand das Recht, auf Vorteile zu verzichten. Wir verfechten schließlich die FREIHEIT. :D
Tja, ein bisschen Zwang wird immer vorhanden bleiben. :]
Die Freiheit des Einzelnen/ einzelner Weniger, die Freiheit aller anzutasten, kann nicht garantiert werden.
Tatsachenverdrehung. Die Taliban haben gesagt, er ist nicht hier, was auch offensichtlich gestimmt hat. Und dein Faschistengestammel ehrt mich nur.
Haben sie nicht, Lügner.
Sauerländer
26.03.2011, 00:42
Tja, ein bisschen Zwang wird immer vorhanden bleiben. :]
Die Freiheit des Einzelnen/ einzelner Weniger, die Freiheit aller anzutasten, kann nicht garantiert werden.
Und insofern natürlich bereits der Entschluss, nicht mitmachen zu wollen, als Angriff zu lesen ist...:D
Koslowski
26.03.2011, 00:43
Haben sie nicht, Lügner.
Yankee-Opfer
Yankee-Opfer
Bla bla blubb... was verplempere ich überhaupt meine Zeit mit lächerlichen Abziehbildern von Möchtegernfeinden der freien Welt... :rolleyes:
Vielleicht nimmt sich ja mal irgendwann ein hauptberuflicher Verteidiger der freien Welt Zeit für Dich, wenn gerade keine echten Feinde in Sicht sind.
http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=216&pictureid=1950
Das kann aber nur einer sein, der sich als Kind schon für Würmer interessiert hat...
Koslowski
26.03.2011, 00:53
Deine schwule Bill of rights interessiert mich einen feuchten Kehricht. Es geht um Abstammung und eine saubere Nation und einen ehrenhaften Kriegerkodex. Aber Beliebigkeitsfanatiker fressen ja gerne den Kot aus dem Yankee-Arsch.
Das passt ja super, wie der würmerinteressierte Ami auf den darunterstehenden Text guckt... :)):)):))
Sauerländer
26.03.2011, 09:12
Tja, ein bisschen Zwang wird immer vorhanden bleiben. :]
Irgendwie finde ich, dann kann ich den ganzen Laden genauso gut zwingen, nach MEINER Pfeife zu tanzen. Oder es zumindest versuchen.
Sauerländer
26.03.2011, 09:13
Das passt ja super, wie der würmerinteressierte Ami auf den darunterstehenden Text guckt... :)):)):))
Für mich sieht das eher aus wie "Hoppla...Schnürsenkel offen...ja was mache ich denn jetzt...erschießen ist da ja eher schwierig..."
Bla bla blubb... was verplempere ich überhaupt meine Zeit mit lächerlichen Abziehbildern von Möchtegernfeinden der freien Welt... :rolleyes:
Vielleicht nimmt sich ja mal irgendwann ein hauptberuflicher Verteidiger der freien Welt Zeit für Dich, wenn gerade keine echten Feinde in Sicht sind.
http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=216&pictureid=1950
Das kann aber nur einer sein, der sich als Kind schon für Würmer interessiert hat...
Ich liebe deinen Humor....:)) Ein US-Terrorist als Hüter von Demokratie und Menschenrechten. Wie Geil ist das denn...
http://www.americancitizenstogether.org/ACT/Pictures/DemocracyBombs.jpg
Felix Krull
26.03.2011, 11:20
Ach verzeih bitte vielmals - ich dachte es ginge hier um das abschlachten von 15jährigen - zumindest wurde das hier von den Empörungsbeauftragten so vermittelt. Dass es allerdings Nationalitätsabhängig ist, konnte ich ja nicht wissen :rolleyes:
Ganz allgemein über das systematische Abschlachten von Teenagern durch "demokratisch" legitimierte Soldaten könnte man auch viele Untaten der israelischen Armee anprangern. Meinst Du das gehört zum Thema?
Bla bla blubb... was verplempere ich überhaupt meine Zeit mit lächerlichen Abziehbildern von Möchtegernfeinden der freien Welt... :rolleyes:
Vielleicht nimmt sich ja mal irgendwann ein hauptberuflicher Verteidiger der freien Welt Zeit für Dich, wenn gerade keine echten Feinde in Sicht sind.
Und wenn echte Feinde und/oder Katastrophen in Sicht sind, werden genau diese Abziehbilder die ersten sein, die nach ihnen schreien :rofl:
Sauerländer
26.03.2011, 11:35
Und wenn echte Feinde und/oder Katastrophen in Sicht sind, werden genau diese Abziehbilder die ersten sein, die nach ihnen schreien :rofl:
Nö. Dann rücken wir selber ein.
Nö. Dann rücken wir selber ein.
Kreisch! :hihi: Vergesst eure Ritterspiel-Schwerter nicht!
Sauerländer
26.03.2011, 11:39
Kreisch! :hihi: Vergesst eure Ritterspiel-Schwerter nicht!
Die brauchen wir nicht. Das Regime war so freundlich, uns beizubringen, wie man das effektiver tut (und hat uns auch noch Geld dafür bezahlt :D ).
sisyphos
26.03.2011, 11:40
Und insofern natürlich bereits der Entschluss, nicht mitmachen zu wollen, als Angriff zu lesen ist...:D
Es wird in jeder demokratischen Gesellschaft Menschen geben, die kein Interesse daran haben, irgendwelche Entscheidungen zu treffen oder wenigstens Ideen in die Räteparlamente mit einzubringen. Verfassungsmäßig würden die Bürger- und Menschenrechte, als Grundlage dienen. Wichtig ist, dass es Gewaltenteilung, wie auch die Möglichkeit der Durchlässigkeit der noch vorhandenen Machtzentren, einerseits dezentral ( per nationaler Föderation demokratischer Poleis ), aber auch per Abwahl gibt.
sisyphos
26.03.2011, 11:42
Irgendwie finde ich, dann kann ich den ganzen Laden genauso gut zwingen, nach MEINER Pfeife zu tanzen. Oder es zumindest versuchen.
Kannst du alles versuchen. Ich behaupte mal, dass du wenig Chancen hast, dass zu verwirklichen. Allein schon die Existenz des Internets macht das etwas schwierig.
Sauerländer
26.03.2011, 11:45
Es wird in jeder demokratischen Gesellschaft Menschen geben, die kein Interesse daran haben, irgendwelche Entscheidungen zu treffen oder wenigstens Ideen in die Räteparlamente mit einzubringen.
Entscheidender: Es wird Menschen geben, denen es nicht reicht, zu Entscheidungsprozessen gehört zu werden, woraufhin dann aber die Mehrheit was ganz anderes beschließt und auch sie darauf verpflichtet, die dann sagen: Geschissen auf die Mehrheit - WIR machen UNSER Ding, wollen mit euch NICHTS zu tun haben, und wenn ihr uns zwingen wollt, mitzuspielen, wie es einst der Yankee mit den Japanern tat, mag es gut sein, dass ihr unseren Widerstand brechen und uns alle töten könnt (womit ihr auch nicht wirklich gesiegt hättet, denn dann spielen wir ja auch nicht mehr mit...) - aber wir werden so viele wie möglich von euch mitnehmen.
Sauerländer
26.03.2011, 11:49
Kannst du alles versuchen. Ich behaupte mal, dass du wenig Chancen hast, dass zu verwirklichen. Allein schon die Existenz des Internets macht das etwas schwierig.
Wie alles hat auch das Weltnetz einen Mehrfachcharakter. Man kann es z.B. auch nutzen, um die freier sprechenden Leute besser kategorisieren zu können.
Davon abgesehen: Natürlich, Erfolg ist alles andere als garantiert. Aber das kann kein Kriterium sein. Es geht darum, was RICHTIG ist. Und wenn man damit als einer gegen Millionen steht - ist das eben so. Man muss sich sauber halten gegen jede Infizierung mit dem Ungeist des falschen Komromisslertums und des demokratischen Relativismus.
Wie sagt der Halbgott des Scheibenwischers einst: "Leute, fresst Scheisse - Millionen Fliegen können nicht irren."
Die brauchen wir nicht. Das Regime war so freundlich, uns beizubringen, wie man das effektiver tut (und hat uns auch noch Geld dafür bezahlt :D ).
Klar - deswegen seid ihr ja auch überall und immer in vorderster Front zur Stelle, wenn was passiert :))
sisyphos
26.03.2011, 11:56
Entscheidender: Es wird Menschen geben, denen es nicht reicht, zu Entscheidungsprozessen gehört zu werden, woraufhin dann aber die Mehrheit was ganz anderes beschließt und auch sie darauf verpflichtet, die dann sagen: Geschissen auf die Mehrheit - [...]
Eine solche demokratische Revolution, die es ja bedürfte, würde sich aber für ganz viele Inhalte einsetzen, sicher kombiniert mit einer sozialen Revolution. Anders wäre es auch gar nicht möglich, so viele Menschen auf die Straße zu bringen. Und das beinhaltet nicht, dass man Gewalt willkürlich gebraucht, wenn überhaupt, sondern vorallem verteidigend. Wenn nun eine antidemokratische Minderheit sich diesen gesellschaftlichen Entwicklungen gewaltsam entgegenstellte, würde es zweifelsohne kriegerische Konflikte geben. Hoffen wir also, dass es uns allen um das Wohl der Nation geht und wir miteinander vorallem diskutieren können.
Sauerländer
26.03.2011, 11:57
Klar - deswegen seid ihr ja auch überall und immer in vorderster Front zur Stelle, wenn was passiert :))
Da ich das Gefühl habe, hier ein wenig missverstanden zu werden:
Wenn WAS passiert? WO sollen wir vorne dabei sein?
Weiter_Himmel
26.03.2011, 12:00
Hin und wieder werden Erwartungen leider enttäuscht.
Ich weiß nicht was deine Bootschaft sein soll.Aber der Grund für meine Antipathie gegen Linke liegt nicht in Sympathien für rechte sondern weil ich mich durch so etwas zutiefst gekränkt und gedemütigt fühle.
Gemeinsam mit vier Kameraden aus seiner Einheit soll der 22-Jährige die Afghanen bei drei verschiedenen Gelegenheiten – im Januar, Februar und Mai 2010 – getötet haben.
Wie nett, dass da jemand hilft neue Taliban zu rekrutieren.
Sauerländer
26.03.2011, 12:05
Eine solche demokratische Revolution, die es ja bedürfte, würde sich aber für ganz viele Inhalte einsetzen, sicher kombiniert mit einer sozialen Revolution. Anders wäre es auch gar nicht möglich, so viele Menschen auf die Straße zu bringen. Und das beinhaltet nicht, dass man Gewalt willkürlich gebraucht, wenn überhaupt, sondern vorallem verteidigend. Wenn nun eine antidemokratische Minderheit sich diesen gesellschaftlichen Entwicklungen gewaltsam entgegenstellte, würde es zweifelsohne kriegerische Konflikte geben. Hoffen wir also, dass es uns allen um das Wohl der Nation geht und wir miteinander vorallem diskutieren können.
Diskutieren kann man ewig (und ich halte wenig von einer antiintellektualistischen Verachtung der Diskussion). Aber in der Politik ist die Diskussion nur Vorlauf zu dem, worum es EIGENTLICH geht: zur Entscheidung.
Deshalb geht es darum, auf diese Entscheidung zu schauen. Ist das, was darin zur Durchsetzung vorgesehen wird, unserer Position krass entgegenstehend, ist es wurscht, ob wir diese unsere Position vorher auch dazu äussern durften.
Wir sind keine Demokraten. Was WIR wollen, bestimmen wir aus uns selbst heraus, nicht hündisch folgend nach dem, was noch so große Mehrheiten wollen.
Wenn nun die Gegenseite uns nichteinmal die Freiheit zum vollständig sezessionistischen Rückzug lassen, sondern unbedingt eine Partizipation unsererseits erzwingen will, ist das eine Kriegserklärung. Eines Vernichtungskrieges zudem, insofern das politische Ziel, uns zur Akzeptanz zu bewegen, unmöglich und eine Kapitulation unsererseits daher nicht denkbar ist.
sisyphos
26.03.2011, 12:20
Wie alles hat auch das Weltnetz einen Mehrfachcharakter. Man kann es z.B. auch nutzen, um die freier sprechenden Leute besser kategorisieren zu können.
Das ist richtig. Man kann sich aber auch im Internet bedeckt halten oder versuchen Meinungen so zu differenzieren, dass sie möglichst nicht gegen die eigene Person verwendet werden können. Im außervirtuellen Raum, sollte man auch nicht zu leichtsinnig vorgehen. Vernunft ist wichtig! Ich selbst versuche inzwischen "mittig" zu sein ( nicht aber im üblichen parteipolitischen Sinne ).
Davon abgesehen: Natürlich, Erfolg ist alles andere als garantiert. Aber das kann kein Kriterium sein. Es geht darum, was RICHTIG ist. Und wenn man damit als einer gegen Millionen steht - ist das eben so.
Ein Mann zeigt sich, wie er gewachsen ist, sagte einmal Ernst Jünger zu einem Journalisten, auf die Frage, warum er sich nicht dem NS Regime andienen wollte. "Entweder man passt dazu ... oder man passt nicht dazu", sagte er spitzfindig. So sollte das auch sein. Allerdings solltest du dir überlegen ob du andersgeartete Meinungen von vornherein, als eine Gegnerschaft begreifst.
Klar - deswegen seid ihr ja auch überall und immer in vorderster Front zur Stelle, wenn was passiert :))
Ja....Kindern die in der Schule von Muslimbanden bedroht wurden zum beispiel. In drei Fällen haben wir den Tätern die Seele aus dem Leib geprügelt. Die Kinder wurden nie wieder bedroht von den Muslimen.
Und wenn echte Feinde und/oder Katastrophen in Sicht sind, werden genau diese Abziehbilder die ersten sein, die nach ihnen schreien :rofl:
Die Abziehbilder sind die Demokraten mein Hase....es sind diejenigen die diesem Land schwersten Schaden zufügen. Wir tragen nicht die Schuld an der Misere in diesem Land, sei es durch das Fettfüttern der Banken mit Geld, den Feldzügen der Vasallenarmee namens Bundeswehr oder der Explodierten Kriminalität in Verbindung mit einer enthemmten Justiz.
Demokratie bringen halt auf NATO Art.
Nachdem es zuletzt immer wieder feige und heimtückische Angriffe zurückgebliebener Lehmhütten-Bewohner auf westliche Soldaten gegeben hat, hat ein junger US-Soldat den Spieß umgedreht und drei Afghanen erschossen.
Obwohl ihm eigentlich eine Auszeichnung gebührt, muss er sich nun leider juristisch verantworten.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1829585/Mord-an-afghanischen-Zivilisten-US-Soldat-bekennt-sich-schuldig.htmlMehr davon!!!!!!!!!!!!!!
Solche Verbrechen sind bei den amerikanischen Streitkräften durchaus üblich:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tiger_Force (http://referer.us/de.wikipedia.org/wiki/Tiger_Force)
Verbrechen gab es in allen Armeen, die sich im Krieg befanden.
Nur zwei Beispiele von deutschen Soldaten. Auch das war üblich.
Am 12. August 1944 fiel die Panzer-Aufklärungsabteilung 16 der 16. SS-Panzergrenadier-Division,Reichsführer SS', geführt von SS-Sturmbannführer Walter Reder, im Rahmen einer sogenannten Säuberungsaktion in die in der Provinz Lucca gelegene Gemeinde Stazzema ein und hinterließ eine Spur der Verwüstung.
http://www.wsws.org/de/2004/sep2004/ita1-s03.shtml
Am 13. Dezember 1943 haben Kampfgruppen-Angehörige der 117. Jägerdivision des Generalmajors Karl von Le Suire im griechischen Peloponnes-Städtchen Kalawrita etwa 800 Männer mit Maschinengewehren niedergemäht -- etwa ein Fünftel aller Einwohner.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45520752.html
staber
Felix Krull
26.03.2011, 17:12
Verbrechen gab es in allen Armeen, die sich im Krieg befanden.
Nur zwei Beispiele von deutschen Soldaten. Auch das war üblich.
Wer sich damals irgendwelcher Verbrechen schuldig gemacht hat, der wird ja sogar heute noch vor Gericht gestellt und lebenslang weggesperrt.
Die Amerikaner, um die es in diesem Strang eigentlich geht, was offenbar nicht nur Thauris und Dir, sondern auch anderen Amerika-Freunden äußerst unangenehm ist, verfahren hingegen mit ihren Kriegsverbrechern besonders sanft. So war William Calley (http://en.wikipedia.org/wiki/William_Calley), der als einziger wegen des My Lai Massakers überhaupt verurteilt wurde, nach nur dreieinhalb Jahren Hausarrest wieder ein freier Mann.
Das Verfahren gegen Frank Wuterich (http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Wuterich), der schon 2008 wegen des Massakers in Haditha wegen Todschlags angeklagt wurde, ist bis heute nicht einmal eröffnet worden.
Und dann ist da noch die winzige Kleinigkeit zu beachten, daß der Internationale Strafgerichtshof weder von den USA noch von Israel anerkannt wird. Die kümmern sich lieber selbst um ihre Verbrecher, und zwar vorzugsweise in der Art wie oben beschrieben.
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