Vollständige Version anzeigen : John Demjanjuk: Plädoyers im NS-Kriegsverbrecherprozess
Candymaker
22.03.2011, 11:09
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/12/21/564451/1131207071-john-demjanjuk-kriegsverbrecher.9.jpg
Anklage von Schuld Demjanjuks überzeugt
Nach 16-monatiger Verhandlung hat am Dienstag vor dem Landgericht München II das Plädoyer der Staatsanwaltschaft im Prozess gegen den mutmaßlichen NS-Kriegsverbrecher John Demjanjuk begonnen. "Ein außergewöhnlicher Strafprozess geht dem Ende entgegen", sagte Staatsanwalt Hans-Joachim Lutz zu Beginn seines Plädoyers. Die Anklage wirft Demjanjuk Beihilfe zum Mord an 27.900 Juden vor, dem 90-Jährigen drohen im Fall einer Verurteilung bis zu 15 Jahren Haft.
Der gebürtige Ukrainer, der nach dem Zweiten Weltkrieg vor allem in den USA lebte, soll 1943 für ein halbes Jahr KZ-Wächter im Vernichtungslager Sobibor im damals von Deutschland besetzten Polen gewesen sein. Demjanjuk kann keine einzelne Tat konkret vorgeworfen werden. Weil Sobibor aber ausschließlich der Vernichtung von Juden diente, hat sich nach Auffassung der Staatsanwaltschaft jeder dort eingesetzte KZ-Wächter mitschuldig gemacht.
http://www.stern.de/news2/aktuell/john-demjanjuk-plaedoyers-im-ns-kriegsverbrecherprozess-1666345.html
Was soll das jetzt beweisen :D :hihi:
Was soll das jetzt beweisen :D :hihi:
Dass man bei uns genügend Geld für Rache hat, nicht aber für Strassen und Schulen.
Goldfarb
22.03.2011, 11:37
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/12/21/564451/1131207071-john-demjanjuk-kriegsverbrecher.9.jpg
Anklage von Schuld Demjanjuks überzeugt
Nach 16-monatiger Verhandlung hat am Dienstag vor dem Landgericht München II das Plädoyer der Staatsanwaltschaft im Prozess gegen den mutmaßlichen NS-Kriegsverbrecher John Demjanjuk begonnen. "Ein außergewöhnlicher Strafprozess geht dem Ende entgegen", sagte Staatsanwalt Hans-Joachim Lutz zu Beginn seines Plädoyers. Die Anklage wirft Demjanjuk Beihilfe zum Mord an 27.900 Juden vor, dem 90-Jährigen drohen im Fall einer Verurteilung bis zu 15 Jahren Haft.
Der gebürtige Ukrainer, der nach dem Zweiten Weltkrieg vor allem in den USA lebte, soll 1943 für ein halbes Jahr KZ-Wächter im Vernichtungslager Sobibor im damals von Deutschland besetzten Polen gewesen sein. Demjanjuk kann keine einzelne Tat konkret vorgeworfen werden. Weil Sobibor aber ausschließlich der Vernichtung von Juden diente, hat sich nach Auffassung der Staatsanwaltschaft jeder dort eingesetzte KZ-Wächter mitschuldig gemacht.
http://www.stern.de/news2/aktuell/john-demjanjuk-plaedoyers-im-ns-kriegsverbrecherprozess-1666345.html
Wer lümmelt sich denn da so an den Tresen hin, als befände er sich in einer Berliner Kneipe? Ist das Dr. Michel Friedman?
Koslowski
22.03.2011, 11:40
Dass man bei uns genügend Geld für Rache hat, nicht aber für Strassen und Schulen.
Und: wir haben juristische Kapazitäten, olle Kammellen aufzuwärmen, die sich sowieso niemals wieder endgültig klären lassen, während Mafia-Bosse aus der Untersuchungshaft entlassen werden müssen, weil Staatanwälte nicht in der Lage sind, fristgerecht Anklage zu erheben. Von ausländischen Intensivtätern muß ich hier nichts schreiben; das Forum ist voll davon.
Houseworker
22.03.2011, 12:03
Um Himmelswillen! Der Mann ist 90 Jahre alt!
Der steht doch schon mit einem Bein auf dem Friedhof.
Will sich der Ankläger, (Friedmann?) damit Genugtuung verschaffen?
Vergebung zeigt wahre Größe, aber daran fehlts dem Herrn!
Kein Wunder, daß die Nazikeule heutzutage so große Erfolge feiert! Dämlich und beschissen, das alles!
Um Himmelswillen! Der Mann ist 90 Jahre alt!
Der steht doch schon mit einem Bein auf dem Friedhof.
Will sich der Ankläger, (Friedmann?) damit Genugtuung verschaffen?
Vergebung zeigt wahre Größe, aber daran fehlts dem Herrn!
So argumentierst du aber auch nur, wenn es um alte Nazis geht.
Dass man bei uns genügend Geld für Rache hat, nicht aber für Strassen und Schulen.
Tja, erst weichgeklopft eingebürgert, ausnehmen lassen. Wer ausgerottet wurde steht auch fest. Bravo :D
FranzKonz
22.03.2011, 12:13
So argumentierst du aber auch nur, wenn es um alte Nazis geht.
War dieser Ukrainer überhaupt ein Nazi?
Ich zitiere hier noch mal aus dem Eröffnungsbeitrag:
Demjanjuk kann keine einzelne Tat konkret vorgeworfen werden. Weil Sobibor aber ausschließlich der Vernichtung von Juden diente, hat sich nach Auffassung der Staatsanwaltschaft jeder dort eingesetzte KZ-Wächter mitschuldig gemacht.
Kein konkreter Tatvorwurf, und ein kleines Würstchen soll hängen. Da habe ich ernsthafte Zweifel an der Rechtslage und an der Rechtsstaatlichkeit des Verfahrens.
Kein konkreter Tatvorwurf, und ein kleines Würstchen soll hängen. Da habe ich ernsthafte Zweifel an der Rechtslage und an der Rechtsstaatlichkeit des Verfahrens.
Es geht doch nicht um das Recht! Es geht darum, zu zeigen, dass "wir" guuuuuuuut sind!
Dass man bei uns genügend Geld für Rache hat, nicht aber für Strassen und Schulen.
Es ist ja nicht einmal "unsere" Rache!
eine weitere Schande für Deutschland dieser Prozess.
eine weitere Schande für Deutschland dieser Prozess.
Blödsinnsaktion!
Den Aufwand hätte man mal lieber den Verbrechern der Gegenwart zukommen lassen. Langsam wird es aber eng für die Nazikamellenaufwärmer. So langsam lebt keiner mehr und das heisst der Klingelbeutel wird wohl schwerer mit dem Schuldgefühl der Deutschen zu füllen sein.
Dieser Kriegsverbrecher-Prozess ist ein Novum: Erstmals in der bundesdeutschen Justizgeschichte muss sich ein nichtdeutscher Wachmann eines NS-Todeslagers wegen mutmaßlicher Beteiligung am Holocaust verantworten. Kein Trawniki wurde bislang vor einem deutschen Gericht belangt.
Ich verstehe die Juden nicht, dass die nicht laut schreien bei so einem ''Gnadenurteil'' !
staber
Wir alle scheinen uns hier einig zu sein. :)
Hat man ihn wenigstens mit einem Lampenschirm erwischt.
Das Problem an der Sache ist, dass sie es nicht beweisen können:) Ein Mord ohne Leiche ist keiner.
Selbst wenn, bringen sie es nie auf 6mio und wenn, sind es keine Juden. :) das müssen andere sein, weil das gar nicht geht. ECHT NICHT
fatalist
23.03.2011, 04:55
In Israel zum Tode verurteilt, später wegen erwiesener Unschuld entlassen und entschädigt mit ner halben Mio $, wird Demjanjuk der BRD-HOLO-Justiz nicht entkommen:
Religionsgerichte sind fanatisch, wer wollte das bestreiten?
Die falschen Zeugen im Israel-Prozess wurden niemals strafrechtlich behandelt, in der BRD sind Lügen vor Gericht, selbst Meineide, in Sachen Holo-Religion ausdrücklich straffrei für die Zeugen.
Rechtsstaat?
LOL
Registrierter
23.03.2011, 17:16
so spielen die USraelischen Medien in UNSEREM Land mit Semantik:
«Demjanjuk begleitete Menschen, bis sie den Vergasungswagen (Anmerkung: Gaskammern) erreichten zwecks Vermeidung einer Störung der "Ordnung" durch Verurteilte, in der sie zur Vernichtung geleitet wurden.»
http://de.news.yahoo.com/26/20110323/tde-prozess-herr-demjanjuk-brechen-sie-i-e7455f6.html
so wird eine gesteuerte Realität in die Hirne der sheeple gehämmert.
In ein paar Jahren spricht dann jeder nur noch über Gaskammern und niemand mehr über Gaswagen.
SO arbeitet das System. Sollte man sich unbedingt als Beispiel der Propagandamaschine abspeichern.
Die falschen Zeugen im Israel-Prozess wurden niemals strafrechtlich behandelt, in der BRD sind Lügen vor Gericht, selbst Meineide, in Sachen Holo-Religion ausdrücklich straffrei für die Zeugen.
Rechtsstaat?
LOL
Hat schon seinen Grund, warum Gerd Honsik für sein Buch "Schelm und Scheusal" so vehement verfolgt worden ist. Er hat eben einmal aufgezeigt, wie es in Wahrheit um die vielen Prozesse gegen Greise, die in der damaligen Zeit böse Verbrechen begangen haben sollen, bestellt ist. Aber das möchte eben keiner wahrhaben, lieber hat man jemand, auf den man mit dem moralischen Finger zeigen und sich richtig wohl- und gutfühlen kann. Das ist eben die BRD- Gesellschaft, eine, wie Joachim C. Fest es einst zu sagen pflegte, "in die Selbstbezichtigungspose verliebte Generation". Furchtbar diese Sühnedeutschen, vor lauter Kriecherei entblöden sie sich nicht, über 90 Jährige vor Gericht zu zerren. Mir fehlen die Worte. Aber, Du weißt, wenn man diesen Prozess kritisiert, ist man gleich ein pöhser Nazi, ein Faschist, ein Rechtsextremer....
Aber, Du weißt, wenn man diesen Prozess kritisiert, ist man gleich ein pöhser Nazi, ein Faschist, ein Rechtsextremer....
"Das müssen wir aushalten." ;)
"Das müssen wir aushalten." ;)
ist man ja auch mittlerweile gewohnt. Wir wissen ja, woran wir sind....
Suppenkasper
24.03.2011, 20:49
Ein Herr auf diesem Bild im Eingangsbeitrag gehört sicher auf die Anklagebank, das ist aber nicht der alte Demjanjuk.
Ein Herr auf diesem Bild im Eingangsbeitrag gehört sicher auf die Anklagebank, das ist aber nicht der alte Demjanjuk.
Du meinst doch nicht etwa den Preußen Michel Friedman? Der geht nachher wieder auf Sendung! Also, 23:30 Uhr N24 einschalten!!!:)
meiermitm
24.03.2011, 21:10
Der Reichsführer-SS
RF/Bn 1674/43 geh.M.
Feldkommandostelle, den 5. Juli 1943
Geheime Reichssache
10 Ausfertigungen
Anordnung 10. Ausfertigung
1.) SS-Wirtschafts-Verwaltungshauptamt
2.) SS-Führungshauptamt
3.) Höheren SS- und Polizeiführer Ost
4.) Höheren SS- und Polizeiführer Ostland
5.) Höheren SS- und Polizeiführer Russland-Mitte
6.) Höheren SS- und Polizeiführer Ukraine
7.) Höheren SS- und Polizeiführer im Distrikt Lublin
8.) Chef der Bandenkampfverbände
9.) Ausfertigung (handschriftlich eingefügt) in Hochwald von Ostubaf. Brandt übergeben 6.7
10.) Chef der Sicherheitspolizei und des SD durchschriftlich mit der Bitte um Kenntnisnahme übersandt.
I.A. Br SS-Obersturmbannführer.
1. Das Durchgangslager Sobibor im Distrikt Lublin ist in ein Konzentrationslager umzuwandeln. In diesem Konzentrationslager ist eine Entlaborisierungsanstalt für Beutemunition einzurichten.
2. Alle Höheren SS- und Polizeiführer sind gehalten, sämtliche Beutemunition, soweit sie nicht zur Munitionierung von in Gebrauch befindlichen Beutegeschützen benötigt wird, nach dort zu liefern.
3. Metalle und vor allem das Sprengpulver sind sorgfältig zu verwenden.
4. Zugleich ist in diesem Konzentrationslager eine Fertigungsstätte für unsere Vielfachwerfer oder auch andere Munition zu errichten.
gez. Himmler
zu finden: Bundesarchiv Koblenz: NS-19/1571
Quelle: Historische Tatsachen Nr. 49, 1991 - "Vergessene Dokumente", Seite 24
-------------------------------------------------------------------------
Wirtschaft-Verwaltungshauptamt
Berlin, 15. Juli 1943.
Licherfelde-West
Unter den Eichen 126-135
Zitatzeichen: PO/Fa.
Betr.: Durchgangslager Sobibor.
Bezug: Dort. Schreiben vom 5.7. RF/Bn 1674/43 Geh.
Rs.
An
Reichsführer-SS
Berlin
Reichsführer!
Gemäß ihrer obigen Anordnung soll das Durchgangslager Sobibor im Distrikt Lublin in ein Konzentrationslager umgewandelt werden.
Ich habe mich mit SS.Gruppenführer Globocnik darüber unterhalten. Wir beide schlagen Ihnen vor, die Umwandlung in ein Konzentrationslager aufzugeben, weil der von Ihnen erstrebte Zweck, nämlich: in Sobibor eine Entlaborisierungsanstalt für Beutemunition einzurichten, auch ohne diese Umwandlung erreicht wird.
Alles andere in obiger Anordnung kann so bleiben. Ich bitte um Ihre Zustimmung, die lediglich für Gruppenführer Globocnik und mich von Bedeutung ist.
Heil Hitler
handschriftlich gez. Pohl
SS-Obergruppenführer und General der Waffen-SS
zu finden: Bundesarchiv Koblenz NS 19/1571
Quelle: Historische Tatsachen Nr. 49, 1991 - "Vergessene Dokumente", Seite 25
ist man ja auch mittlerweile gewohnt. Wir wissen ja, woran wir sind....
Sieh's mal so: Wenn's schon soweit ist, dass Gefahr besteht, dass Leute wie ich sich sowas anhören müssen - dann kann es nicht mehr lang dauern, dass der Bogen endgültig überspannt wird. :]
houndstooth
24.03.2011, 22:21
War dieser Ukrainer überhaupt ein Nazi?
Ich zitiere hier noch mal aus dem Eröffnungsbeitrag:
Kein konkreter Tatvorwurf, und ein kleines Würstchen soll hängen. Da habe ich ernsthafte Zweifel an der Rechtslage und an der Rechtsstaatlichkeit des Verfahrens.
Mord hat keine Verjaehrungsfrist.
FranzKonz
24.03.2011, 22:23
Mord hat keine Verjaehrungsfrist.
Weißt Du auch, seit wann und warum?
Aber davon ganz abgesehen: Ein Mord wurde ihm nicht nachgewiesen.
houndstooth
24.03.2011, 22:32
Weißt Du auch, seit wann und warum?
Aber davon ganz abgesehen: Ein Mord wurde ihm nicht nachgewiesen.
Es dreht sich nur um Mord .
Erst ein Urteil stellt einen 'Nachweis' dar.
Er ist des Mordes angeklagt.
Alles andere ist verjaehrt.
Wuerde sich DEU nicht um diesen Moerder kuemmern, wuerde sich automatisch der Internationalen Kriminellen Gerichtshof bzw der IGH dieses falles annehmen.
Ach, wie sich doch die Bilder aehneln: auch Kammhuber liess sich im Rollstuhl mit Wolldecken vermummelt seinen Richtern vorfuehren . Gehaengt wurde er nicht im Rollstuhl sitzend.
Leider drohlt diesem Taeter nicht der Strick!!
meiermitm
24.03.2011, 22:34
so spielen die USraelischen Medien in UNSEREM Land mit Semantik:
«Demjanjuk begleitete Menschen, bis sie den Vergasungswagen (Anmerkung: Gaskammern) erreichten zwecks Vermeidung einer Störung der "Ordnung" durch Verurteilte, in der sie zur Vernichtung geleitet wurden.»
Es gab tatsächlich Vergasungswagen!
Aus einem Forum
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Russian History!
Boris , 16.06.2004 01:32
Russion History!
Hohmann und die Juden als Täter in der Sowjetunion
Martin Hohmann ist CDU-Mitglied und mit Direktmandat als MdB (Fulda). Er sagte am Tag der dt. Einheit :
"Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als Tätervolk bezeichnen."
In Dtl. erntet er dafür hysterische Antisemitismus-Anwürfe, wird evtl. aus seiner Fraktion ausgeschlossen und strafrechtlich belangt.
[MDB Hohmann wurde aus der CDU Bundestags Fraktion eliminiert, außerdem wurde der General Günzel der Bundeswehr Elite Einheit KSK, der MDB Hohmann einen zustimmenden Brief gesandt hatte, von Bundesverteidigungsminister Peter Struck, umgehend aus der Bundeswehr entlassen, beide müssen nun mit dem Makel leben, als Rezitatoren oder Beführworter, des Buches des Sowjet Kritikers, Russischen Atom Physikers, Nobel Preisträgers, Schriftstellers, Langjährig in Russischen KZs Inhaftierten Widerstandskämpfers Alexander Solschenizin, als National Sozialistisch sympatisierender Brauner Abschaum Bundesweit, durch die Massen Medien der Bundesrepublik gezogen worden zu sein]
Hintergrund:
Vmtl. bezieht sich H. auf ein neues, lesenswertes Buch der Symbolfigur des Russischen Anti Sowjet Widerstandes, des 1918 in Rußland geborenen "Langjährig in Sowjet Straflagern" Inhaftierten und in die USA emigrierten 86jährigen Russischen Atom und Nuklear Physikers "Nobel Preisträgers" und Schriftstellers Alexander Solschenizyn : Zweihundert Jahre zusammen. Juden in der Sowjetunion. Herbig Verlag 9/ 2003
Auszüge :
Die 525 Objekte des MfS im Bezirk Halle
Am Vorabend des XII . Parteitages 1923 bestand das Politbüro aus drei Juden und drei Nichtjuden. Im Komsomol-Präsidium war das Verhältnis drei zu vier. Beim XI. Parteitag hatten Jewrejew-Bolschwiki 26 Prozent der ZK-Mitglieder gestellt. Angesichts dieser Überfremdung beziehungsweise antislawistischen Kaderentwicklung entschlossen sich prominente russische Leninisten zu einem, so Solschenizyn, "gegenjüdischen Umsturz", russisch "antijewrejski pereworot". Mai 1924.
M. Stolpe Kurz vor Eröffnung des XIII. Parteitages forderten die russischen Altrevolutionäre Frunse, Nogin und Trojanowskij den Rauswurf der "woschdej-jewrejew" (Judenanführer") aus dem Politbüro. Die Feinde der Säuberer reagierten schnell: Nogin verstarb nach einer Speiseröhrenoperation, wenig später kam Frunse unters Messer. (S. 207)
...
Es gehörte zum taktischen Spiel des Antisemiten Josif Dschugaschwili, Juden bei seiner Kaderauswahl nicht nur zu dulden, sondern sie gezielt an leitender Stelle einzusetzen. Und sie dann dem Henker zu übergeben. So ist die mörderische Kollektivierung 1928 - 1933 mit den Namen prominenter "jewrejew-bolschwiki" verbunden.
Als Bauernschlächter, Dorfvernichter verbreiteten sie Schrecken, verantwortlich für den Hungertod von mindestens sechs Millionen Ukrainern. Stalin wußte vom unstillbaren Haß der Stadtjuden auf alles Bäuerliche in den Bauernvölkern der Russen und Ukrainer.
Jüdische Entkulakisierungskommissare wären während des Genozids, so Solschenizyn, wie Herren über Leben und Tod aufgetreten. Nach der Bauernabschlachtung "durch jüdisch-bolschewistische Hand" habe 1936 die Todesstunde der Bauernvernichter geschlagen.
Zum ersten Mal in einem russischen Geschichtswerk werden ihre Namen genannt: J. Jakowljew-Epstein, M. Kolmanowitsch, G. Roschal, W. Feigin. (S. 285) Die Bücher über die Verbrechen in den ersten zwanzig Jahren nach Lenins Machtergreifung füllen viele Regalmeter, die nachholende Aneignung des slawischen Bauernholocaust hat indes mit diesem Solschenizynband erst begonnen.
...
Auf den Chefsesseln im Binnenhandels- und Außenhandelskommissariat saßen im November 1930 größtenteils Juden, zwischen 30 und 50 Prozent. Ihr Reich erstreckte sich auf ländliche wie urbane Ladenketten, Gastronomie, Betriebskantinen, Gefängnis- und Kasernenküchen, Kooperativen, Konsumwarenproduktion.
Die Leitung des Staatsplanes (Gosplan) und des Fünfjahresplanes waren das Werk der Rosenholz, Ruchimowitsch, Epstein, Frumkin, Selemki : 1930 an den Hebeln der Volksernährung, 1936 das Futter für die Erschießungskorridore der Lubjanka.
Trotz des gigantischen physischen Aderlasses von 1936/37 dienten laut Solschenizyn Millionen von Juden dem stalinistischen Regime, loyal bis begeistert, unerschütterlich, geradezu blind, verschworen der "saschtschita djela sozialisma"" - "der Verteidigung der Sache des Sozialismus".
Und das hieß, so Solschenizyn: "Kadavergehorsam beim Einsatz in der GPU, der Roten Armee, in der Diplomatie, an der ideologischen Front. Leidenschaftlichste Teilnahme der jüdischen Jugend in diesen Organisationen erlosch selbst nach den blutigen Ereignissen von 1936 - 38 nicht." (S. 281) ...
[B]Gaswagen und Giftstuhl
Von Anfang an befand sich die Geheimpolizei unter der Kontrolle der "jewrej-bolschewiki". Ihre Biographien enthüllt Solschenizyn im wohl interessantesten Kapitel, Überschrift "Die zwanziger Jahre". Es sind die Biographien von Massenmördern an den Schreibtischen der Tscheka, der OGPU und GPU.
Aber nicht nur an Schreibtischen. Die Uritzki, Unschlicht, Katznelson, Bermann, Agranow, Spiegelglas, Schwarz, Asbel, Chaifetz, Pauker, Maier, Jagoda nahmen persönlich an Erschießungen teil, am Foltern, Erhängen, Kreuzigen, Verbrennen. Tscheka-Gründer Dzierzynski hatte drei Stellvertreter aus dieser Garde der eisernen Bolschwiki: Gerson, Luszki, Jagoda.
Eine Elite der "jewrejew-bolschewiki". Jahre später, beim Bau des Archipel GULag, waren sie abermals an der Front der Vollstrecker zu finden. Den Moskau-Wolga-Kanal vollendete als oberster Sklavenhalter Israel Pliner, beim Zwangsarbeitergenozid am Weißmeerkanal führten Regie Lasar Kogan, Sinowij Katzenelson, Boris Bermann (die Große Säuberung wurde ihr Grab).
"Man kann es nicht leugnen", so Solschenizyn auf Seite 293, "daß die Geschichte sehr viele Juden zu Vollstreckern des allrussischen Schicksals auserwählt hatte."
Den Giftstuhl erfand im Auftrag des NKWD der jüdische Hinrichtungskonstrukteur Grigori Mairanowski; als er als ehemaliger Chef des NKWD-Laborinstituts 1951 selbst in der Zelle saß, schrieb er an Berija:
"Bitte vergessen Sie nicht, daß durch meine Hand Hunderte von schweinischen Feinden der Sowjetmacht ihr verdientes Ende fanden."
Den rollenden Vergasungswagen erfand und erprobte Isaj Davidowitsch Berg, Chef der NKWD- Wirtschaftsabteilung im Bezirk Moskau. 1937, zweiter Höhepunkt der Großen Säuberung; am Fließband wurden Verhaftete zum Tode verurteilt, in Lastwagen gepfercht, zu Erschießungsplätzen gefahren, dann per Genickschuß hingerichtet, dann verscharrt.
Ökonomisch eine ineffiziente, zeitraubende, kostenintensive Liquidierungsprozedur, befand Isaj Berg. Also konstruierte er 1937 die fahrende Erstickungskammer, das Vergasungsauto, russisch "duschegubka". (S. 297) Man verlastete die Deliquenten in geschlossene, vollkommen abgedichtete russische Fords. Leitete während der Fahrt die tödlichen Abgase in die Autozelle; am Massengrab kippte man die Leichen in die Grube.
Alles, was die Juden selbst an Unmenschlichkeiten erfunden haben, legten sie uns Deutschen zur Last!
FranzKonz
24.03.2011, 22:35
Es dreht sich nur um Mord .
Erst ein Urteil stellt einen 'Nachweis' dar.
Er ist des Mordes angeklagt.
Alles andere ist verjaehrt.
Wuerde sich DEU nicht um diesen Moerder kuemmern, wuerde sich automatisch der Internationalen Kriminellen Gerichtshof bzw der IGH dieses falles annehmen.
Ach, wie sich doch die Bilder aehneln: auch Kammhuber liess sich im Rollstuhl mit Wolldecken vermummelt seinen Richtern vorfuehren . Gehaengt wurde er nicht im Rollstuhl sitzend.
Leider drohlt diesem Taeter nicht der Strick!!
Demjanjuk kann keine einzelne Tat konkret vorgeworfen werden. Weil Sobibor aber ausschließlich der Vernichtung von Juden diente, hat sich nach Auffassung der Staatsanwaltschaft jeder dort eingesetzte KZ-Wächter mitschuldig gemacht.
Auf die Urteilsbegründung bin ich gespannt.
Auf die Frage nach der Verjährung von Mord bist Du nicht eingegangen.
houndstooth
24.03.2011, 22:35
Weißt Du auch, seit wann und warum?.
Junge Frauen schluepfen oft zurueck in kleine Maedchenrollen.
Anscheinend sind alte Knacker nicht immun dagegen.
Mord in allen zivilisierten Laendern hat kein juristisches Verfallsdatum.
FranzKonz
24.03.2011, 22:38
Junge Frauen schluepfen oft zurueck in kleine Maedchenrollen.
Anscheinend sind alte Knacker nicht immun dagegen.
Mord in allen zivilisierten Laendern hat kein juristisches Verfallsdatum.
Da irrst Du. http://de.wikipedia.org/wiki/Verj%C3%A4hrungsdebatte
houndstooth
24.03.2011, 22:41
Auf die Urteilsbegründung bin ich gespannt.
Wenn uns die Vergangenheit dabei helfen mag, wuerde ich auf zwei Jahre mit Bewaehrung tippen die in Anbetracht des hohen Alters aus 'compassionate' Gruenden zu 'Hausarrest' umgemodelt oder ganz vergeben wird. :))
Auf die Frage nach der Verjährung von Mord bist Du nicht eingegangen.
Bedarf es dessen?
Kannst Du mir nachweisen dass Mord in DEU ' CAN; GB; CH; U.S.A. : Norwegen etc nicht verjaehrt?
houndstooth
24.03.2011, 22:47
Da irrst Du. http://de.wikipedia.org/wiki/Verj%C3%A4hrungsdebatte
O.K.
Also Du schleppst noch immer Deine geliebte Kinderdecke mit Dir rum ?! http://memebee.com/vancouver/images/smilies/2cdfr50_th.jpg :hihi:
Got to run. Bis spaeter :)
FranzKonz
24.03.2011, 22:51
Wenn uns die Vergangenheit dabei helfen mag, wuerde ich auf zwei Jahre mit Bewaehrung tippen die in Anbetracht des hohen Alters aus 'compassionate' Gruenden zu 'Hausarrest' umgemodelt oder ganz vergeben wird. :))
Bedarf es dessen?
Kannst Du mir nachweisen dass Mord in DEU ' CAN; GB; CH; U.S.A. : Norwegen etc nicht verjaehrt?
Wie sich das in Deutschland verhält, kannst Du in obigem Link nachlesen. In der Schweiz sind es 30 Jahre.
FranzKonz
24.03.2011, 22:52
O.K.
Also Du schleppst noch immer Deine geliebte Kinderdecke mit Dir rum ?! http://memebee.com/vancouver/images/smilies/2cdfr50_th.jpg :hihi:
Got to run. Bis spaeter :)
So habe ich Dich schon öfter kennengelernt. Wenn die Argumente ausgehen, beginnst Du zu hacken.
meiermitm
24.03.2011, 22:56
Mord in allen zivilisierten Laendern hat kein juristisches Verfallsdatum.
Die Frage ist doch die, ob überhaupt ein Mord stattgefunden hat. Oben http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4519630&postcount=23 habe ich einen Beitrag gezeigt aus dem hervorgeht, daß Sobibor eindeutig ein Durchgangslager gewesen ist. Soweit mir bekannt ist, wurde dieses Lager etwa 2-3 Monate später gänzlich aufgelöst.
Wo soll nun der Mord stattgefunden haben, dessen man Demjanjuk beschuldigt?
Die millionenfachen Morde in Auschwitz in 10000°C heißen Gaskammern wurden bewiesen:
http://de.metapedia.org/wiki/Gaskammertemperatur
Aber von Sobibor wissen wir gar nichts.
fatalist
25.03.2011, 07:46
Demjanjuk wird freigesprochen, oder er wird den Instanzenweg beschreiten, während dessen er dann stirbt.
Meine Prognose.
Das mit dem Durchgangslager ist ein alter Hut.
Treblinka, Belzec, Sobibor, alles Durchgangslager, wenn man Graf und Mattogno glaubt...
Esreicht!
25.03.2011, 12:03
Hallo,
man wird ihn freilassen, seine israelische Haftzeit anrechnen, sein Alter, Krankheit usw. mit einbeziehen und kann damit der ganzen Welt beweisen, daß die Ankläger doch menschlich sind;)
Das Ziel der Holocaust-Marketingabteilung ist mit der unwidersprochenen monatelanger Medien-Berichterstattung über Sobibor erreicht!
kd
Penthesilea
25.03.2011, 21:55
Für diesen blödsinnigen Prozeß gibt es wohl mehrere Gründe. Demjanjuks Verteidiger im ersten Prozeß gegen ihn (Jerusalem), Scheftel oder so ähnlich, sagte irgendwann, die USA hätten Deutschland zu diesem Prozeß gezwungen und gegen Demjanjuk eine Hexenjagd betrieben.
Grund dafür könnte das Vorführen der deutschen Justiz sein, ist zwar Spekulation, aber:
http://www.daserste.de/doku/beitrag_dyn~uid,ub4hqwqmheayq31h~cm.asp
……… Der Niederländer Christiaan F. Rüter, einer der profiliertesten Kenner der juristischen Aufarbeitung von NS-Verbrechen in Deutschland, hält eine Verurteilung Demjanjuks deshalb für sehr unwahrscheinlich.
……………………
Christiaan F. Rüter: "Wird verurteilt, dann frag ich, wo sind die tausend deutschen KZ-Bewacher? Wird nicht verurteilt, dann wird klar, dass alle Deutschen noch Nazis sind. Dieses Verfahren kannst du politisch nicht gewinnen." Damit scheint ein Verlierer des Prozesses bereits festzustehen: die deutsche Justiz.
Der Rechtsexperte Christiaan F. Rüter sieht noch einen anderen Grund. Für ihn ist die Zentrale Stelle im Jahr ihres 50-jährigen Bestehens in Schwierigkeiten. In den letzten 20 Jahren sei den Ludwigsburger Ermittlern, die Jahrzehnte erfolgreich nach NS-Tätern gesucht hatten, kein wirklich großer Fisch mehr ins Netz gegangen. Weil die meisten NS-Täter mittlerweile gestorben seien, hätten sie Probleme, ihre Behörde zu legitimieren.
Deshalb, so Rüter, hätte die Zentrale Stelle den Fall des kleinen Wachmannes Ivan Demjanjuk genutzt, um rechtzeitig zur Feier ihres 50-jährigen Bestehens noch einmal groß in die Schlagzeilen zu kommen. Dass Demjanjuk immer noch der Ruf anhaftet, "Ivan der Schreckliche" zu sein, sei da gerade recht gekommen………..
Ausonius
27.03.2011, 14:37
Das mit dem Durchgangslager ist ein alter Hut.
Treblinka, Belzec, Sobibor, alles Durchgangslager, wenn man Graf und Mattogno glaubt...
Hier gehts ja nicht um Glauben. Alle drei genannten Lager gehörten unstrittig zu den "Aktion Reinhardt"-Lagern, egal, was sonst eventuell für Tarnbezeichnungen verwendet wurden. Und sie nahmen bekanntermaßen jüdische Zivilbevölkerung zwecks Vernichtung auf.
fatalist
27.03.2011, 14:48
Hier gehts ja nicht um Glauben. Alle drei genannten Lager gehörten unstrittig zu den "Aktion Reinhardt"-Lagern, egal, was sonst eventuell für Tarnbezeichnungen verwendet wurden. Und sie nahmen bekanntermaßen jüdische Zivilbevölkerung zwecks Vernichtung auf.
Ja so war das, alles Vernichtungslager voller Massengräber...
Und dann wurden die exhumiert und auf Eisenbahnschienenrosten verbrannt...ohne Holz und Kohle, Leichenfett brennt prima...Schöpfkelle und drübergiessen...
Und dann kamen die Polen, siehe Buch des jüdisch-polnischen Historikers Thomas Grosz, und siebten alles durch, in Treblibelzebibordajnek.
Alles ist genau so gewesen :cool2:
Wer lümmelt sich denn da so an den Tresen hin, als befände er sich in einer Berliner Kneipe? Ist das Dr. Michel Friedman?
:D
Ja, er ist anscheinend immer dort, wo es Nutten gibt.
Brotzeit
27.03.2011, 17:32
Dass man bei uns genügend Geld für Rache hat, nicht aber für Strassen und Schulen.
Du meintest für Phrasen ; Orden und Symbole ?
- "Richtig!" -
Hans Huckebein
27.03.2011, 20:11
Ein riesenaufwand....aber wen interessiert es überhaupt?
Abgesehen von den kosten, die der steuerzahler trägt.:]
meiermitm
27.03.2011, 21:02
Ein riesenaufwand....aber wen interessiert es überhaupt?
Abgesehen von den kosten, die der steuerzahler trägt.:]
Der Aufwand ist minimal. Die Folgen dagegen gigantisch. Das war schon immer das Prinzip der Judenheit.
Ich denke nicht, daß die Prozeßkosten den Steuerzahler interessieren. Ihn interessiert nicht einmal der Prozeßausgang. Nur die Folgen dieses Prozesses wird der Steuerzahler nach wie vor spüren.
Wegen der im Prozeß behandelten Problematik, welche zielgemäß einfach weiter nur festgezurrt wird, zahlt der Steuerzahler eben 50% oder noch mehr Steuern zuviel.
Ich schätze, 80% des Staatshaushalts werden aufgrund der erfundenen "Vorkommnisse" nutzlos für uns verbraten.
Es geht doch nicht um das Recht! Es geht darum, zu zeigen, dass "wir" guuuuuuuut sind!
Nun, wenn man unbedingt einen uralten Greis, der nicht mehr ansprechbar ist, in den Knast stecken möchte, dann ist man nicht unbedingt gut.
Man muss präzisieren, wem "wir" unbedingt gefallen möchte.
:D
Nun, wenn man unbedingt einen uralten Greis, der nicht mehr ansprechbar ist, in den Knast stecken möchte, dann ist man nicht unbedingt gut.
Man muss präzisieren, wem "wir" unbedingt gefallen möchte.
:D
Der Gott des Holocaust-Kultes erfordert Opfer.
Nun, die Azteken hatten mehr Stil! :D
Nun, die Azteken hatten mehr Stil! :D
Kann es sein, dass sie den Maya-Kalender verwendeten, und aus diesem Grund nicht an die "Ewige Verantwortung" glaubten?
:D
Du meintest für Phrasen ; Orden und Symbole ?
- "Richtig!" -
Das auch, ja.
Registrierter
10.04.2011, 12:14
Joram Scheftel bezeichnet den Prozess in München als "Prostitution des Holocausts"
Demjanjuk in Jerusalem 1988 [22]: Schon dort hat Demjanjuk jahrelang ohne Beweise in Untersuchungshaft gesessen, und der jüdische Steuerzahler hat diesen Unsinn gegen Demjanjuk alles mitbezahlt... [2]. Sein damaliger Verteidiger war der jüdische Anwalt Joram Scheftel / Yoram Shefte
http://www.geschichteinchronologie.ch/judentum-aktenlage/hol-gul/Below09_Demjanjuk-prozess.html
Erik der Rote
10.04.2011, 12:16
War dieser Ukrainer überhaupt ein Nazi?
Ich zitiere hier noch mal aus dem Eröffnungsbeitrag:
Kein konkreter Tatvorwurf, und ein kleines Würstchen soll hängen. Da habe ich ernsthafte Zweifel an der Rechtslage und an der Rechtsstaatlichkeit des Verfahrens.
wenn Herr DR. PAolo Pinkel dort ist geht alles mit rechten Dingen zu :D
Esreicht!
13.04.2011, 13:58
Hallo,
Was jeder wußte, jetzt ists offiziell:
12.04.2011
Prozess gegen John Demjanjuk
FBI: SS-Ausweis höchstwahrscheinlich gefälscht
Bericht der US-Ermittlungsbehörde FBI, der 25 Jahre geheim gehalten wurde, hegt Zweifel an Echtheit des SS-Ausweises Demjanjuks.
Die US-Ermittlungsbehörde FBI hat laut Nachrichtenagentur AP einen Bericht freigegeben, der Zweifel an der Echtheit des SS-Dienstausweises hegt, der den mutmaßlichen Kriegsverbrecher John Demjanjuk als Wachmann des Konzentrationslagers Sobibor ausweist. In dem Bericht von 1985 wird vermutet, dass der Ausweis "höchstwahrscheinlich" vom damaligen russischen Geheimdienst KGB gefälscht wurde. Schon Demjanjuks Anwälte haben ihre Zweifel an dem Dokument angemeldet und sie als Fälschungen des KGB bezeichnet. Der FBI-Bericht ist der erste Beweis dafür, dass auch amerikanische Ermittler schon damals Zweifel an der Echtheit des Ausweises und Hauptbeweismittels der Anklage hatten....
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1854545/FBI-SS-Ausweis-hoechstwahrscheinlich-gefaelscht.html
Jetzt gehören die Ankläger vor Gericht, allen voran dieser Arbeitsplatzsicherer der Zentralstelle Ludwigsburg:
Kriegsverbrechen
Keine Gnade für Nazi-Greise
http://p4.focus.de/img/gen/o/n/HBon9IbI_Pxgen_r_Ax169.jpg
Den Fall Demjanjuk hat Kurt Schrimm abgehakt....
Kurt Schrimm ist den Anklägern häufig ein paar Schritte voraus. Der Fall Demjanjuk etwa, der mit der Überführung des greisen KZ-Wächters erst so richtig in Deutschland ankam, ist für ihn erledigt. Als Leiter der Stelle zur Aufklärung von NS-Verbrechen in Ludwigsburg hat Schrimm 17 Leitz-Ordner an Material über Demjanjuk zusammengetragen und an die Münchner Staatsanwaltschaft weitergereicht. Es soll für eine Anklage und die Verurteilung des gebürtigen Ukrainers reichen...
http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-14264/kriegsverbrechen-keine-gnade-fuer-nazi-greise_aid_398932.html
"Keine Gnade" für diesen sozialparasitären menschlichen Abschaum, der einen kranken Greis wohl wissend seiner Unschuld vor Gericht brachtegermane
kd
Hallo,
Was jeder wußte, jetzt ists offiziell:
Jetzt gehören die Ankläger vor Gericht, allen voran dieser Arbeitsplatzsicherer der Zentralstelle Ludwigsburg:
"Keine Gnade" für diesen sozialparasitären menschlichen Abschaum, der einen kranken Greis wohl wissend seiner Unschuld vor Gericht brachtegermane
kd
Warum heißen so viele Kommunisten Kurt? Schon als ich lediglich den Namen las, wusste ich, das ist so ein "Anti-Nazi-Anschei*er", der auf ECHTE Beweise schei*t, Hauptsache, er kann einen echten oder vermeintlichen Nazi anschei*en. Widerlich! Vor Gericht mit ihm! Auf dass er seine eigene Schei*medizin schmecke!
fatalist
13.04.2011, 14:58
Alles kalter Kaffee, das wusste man schon in den 80ern...
Mittlerweile ist durch den Sachverständigen der Verteidigung Demjanjuks, Dieter Lehner, der Ausweis als Totalfälschung entlarvt, was in Übereinstimmung mit den Erkenntnissen des Bundeskriminalamtes ist. Obwohl die israelischen Behörden bereits 1987 vom BKA von diesem Umstand unterrichtet wurden, unterdrückte das Gericht diese Erkenntnis. Der Hauptankläger Michael Shadek meinte dazu lediglich:
»Daß Demjanjuk getötet hat, steht für mich fest - ob in Treblinka, in Sobibor oder anderswo.«
Und auf den Einwand, daß der SS-Ausweis nach Erkenntnissen des BKA gefälscht sei:
»Wir stützen uns auf unsere eigenen Gutachten und halten sie nach wie vor für überzeugend.« Quelle: Stern, 5.3.1992, S. 198ff.
Man wusste von der Fälschung bereits durch das BKA in Israel Bescheid, wo man Demjanjuk zum Tode verurteilte und später freiliess.
Ein Schauprozess von Anfang an, damals wie heute, initiiert von Wiesenthal
http://www.vho.org/D/gzz/15.html
Registrierter
16.04.2011, 21:29
Der US-Kongressabgeordnete James Traficant konnte damals das israelische Gericht davon überzeugen, dass Jon Demjanjuk NICHT Ivan der Schreckliche war und sogar die Identität des ECHTEN Ivan d.S. festmachen:
Klartext James Traficant über John Demjanjuk, Israel und die USA
http://www.youtube.com/watch?v=YloYvwmEeCA
Im Unrechtsstaats BRD interessiert das natürlich keine Sau.
einmal im Jahr kommt Nikolaus, aber fünfmal täglich Holocaust.
meiermitm
16.04.2011, 22:42
Der US-Kongressabgeordnete James Traficant konnte damals das israelische Gericht davon überzeugen, dass Jon Demjanjuk NICHT Ivan der Schreckliche war und sogar die Identität des ECHTEN Ivan d.S. festmachen:
Klartext James Traficant über John Demjanjuk, Israel und die USA
http://www.youtube.com/watch?v=YloYvwmEeCA
Das ist eine geschickt eingefädelte Lüge. Es war weder Demjanjuk noch der Andere noch noch einmal ein Anderer. Weil es das alles überhaupt nicht gegeben hat!
Registrierter
16.04.2011, 23:30
Jurij Below (09): Demjanjuk-Prozess - Demjanjuk unschuldig
Die Justiz ist schuldig und kriminell
http://www.geschichteinchronologie.ch/judentum-aktenlage/hol-gul/Below09_Demjanjuk-prozess.html
fatalist
17.04.2011, 00:03
Die Justiz tut das, was man ihr aufträgt.
Das nennt man Gewaltenteilung.
Schauprozesse in der DDR 2.0, zum Glück nimmt das Theater kaum noch jemand für voll.
Fast schon wie bei Freisler oder Stalins Richtern: Jeder weiss um das Schauspiel und um seine Ohnmacht es zu beenden.
Abartig.
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/12/21/564451/1131207071-john-demjanjuk-kriegsverbrecher.9.jpg
Anklage von Schuld Demjanjuks überzeugt
Nach 16-monatiger Verhandlung hat am Dienstag vor dem Landgericht München II das Plädoyer der Staatsanwaltschaft im Prozess gegen den mutmaßlichen NS-Kriegsverbrecher John Demjanjuk begonnen. "Ein außergewöhnlicher Strafprozess geht dem Ende entgegen", sagte Staatsanwalt Hans-Joachim Lutz zu Beginn seines Plädoyers. Die Anklage wirft Demjanjuk Beihilfe zum Mord an 27.900 Juden vor, dem 90-Jährigen drohen im Fall einer Verurteilung bis zu 15 Jahren Haft.
Der gebürtige Ukrainer, der nach dem Zweiten Weltkrieg vor allem in den USA lebte, soll 1943 für ein halbes Jahr KZ-Wächter im Vernichtungslager Sobibor im damals von Deutschland besetzten Polen gewesen sein. Demjanjuk kann keine einzelne Tat konkret vorgeworfen werden. Weil Sobibor aber ausschließlich der Vernichtung von Juden diente, hat sich nach Auffassung der Staatsanwaltschaft jeder dort eingesetzte KZ-Wächter mitschuldig gemacht.
http://www.stern.de/news2/aktuell/john-demjanjuk-plaedoyers-im-ns-kriegsverbrecherprozess-1666345.html
Wenn ich schon diesen schrumpeligen Hodensack Fridmann sehe kommt mir die Kotze hoch. :-<
Gewaltstraftäter kommen mit psychischem Gutachten zur Bastelstunde und ein alter Opa im Rollstuhl wird durch die Holocaust-Mühlen getrieben.
Läuft wie geschmiert!
So argumentierst du aber auch nur, wenn es um alte Nazis geht.Er war ein Nazi?? Mit Parteibuch? Oder redest Du nonsense?
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