Frankreich-Türkei: Alcatel verliert Aufträge in Milliardenhöhe

[Durkheim]

Aufgrund der Politik und Einmischung des französischen Staates verliert nun Alcatel Aufträge aus der Türkei in Milliardenhöhe! Ohnehin gab es grossen Unmut in der Zusammenarbeit, da trotz Joint-Venture türkische Entwickler zunehmend aus Projekten rausgehalten wurden. Nun wurden die Konsequenzen gezogen, den Zuschlag für aktuelle und künftige Projekte bekommen nun die Japaner. Hier der Artikel zu der aktuellen Meldung:

Türkei bevorzugt Mitsubishi vor Alcatel
http://www.turkishpress.de/2011/03/09/tuerkei-bevorzugt-mitsubishi-vor-alcatel/id3189

Wieder ein klassischer Schuss ins eigene Knie für die Baguette-Produzenten http://www.politikforen.net/images/icons/icon16.gif

Das war mit Renault vor kurzem auch nicht anders mit der Einmischung der französ. Politik, speziell durch Sarkozy. Renault wollte in ein neues Milliarden schweres modernes Werk in der Türkei investieren und machte diese Pläne vor einigen Monaten publik, allerdings mischte sich der französische Präsident Sarkozy direkt in die Entscheidungen des Konzerns ein, Kommunismus lässt grüssen, wollte diese Investitionen bzw. Bauvorhaben in der Türkei durch Renault verhindern, das wiederum auf politischer Ebene für grosse Irritationen sorgte, letztendlich konnte am Ende Renault seine Ziele dennoch durchsetzen. Es blieb aber ein komischer Beigeschmack.

Diese seltsame Einstellung der Franzosen ihren Partnern gegenüber kann man auch beim Eurocopter-Projekt beobachten:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,369495,00.html

Die Einstellung der Franzosen wie sie letztendlich ihr Know-how aufbauen, kann man u.a. hier nachverfolgen:
Wikileaks: Frankreich am aktivsten bei Industriespionage
http://derstandard.at/1293369983162/Wikileaks-Frankreich-am-aktivsten-bei-Industriespionage

"Frankreich ist das Reich des Bösen, was den Technologie-Diebstahl angeht, und Deutschland weiß das"

"Frankreich ist das Reich des Bösen, was den Technologie-Diebstahl angeht, und Deutschland weiß das", zitierte die Zeitung den Chef des Bremer Satellitenherstellers OHB Technology, Berry Smutny, aus den Depeschen. Sein Unternehmen hatte sich vor einem Jahr gegen französische Konkurrenz den Auftrag für den ersten Satelliten des europäischen Navigationssystems Galileo gesichert.

Die Franzosen können auf ihre Hochtechnologie stolz sein, das sie von überall schlussendlich zusammengeklaut haben.

Alcatel, denen es finanziell ohnehin nicht so gut geht, dürften die ausbleibenden Aufträge aus der Türkei nun schwer zu schaffen machen. Im Gegensatz zu Renault ist Alcatel vom französischen Staat finanziell abhängig und kann nicht ohne weiteres eigene Entscheidungen treffen, so wurden sie dank der Politik von Sarkozy aus einem dicken Geschäft ausgebootet.

[JensVandeBeek]

Durkheim, gleich kommt sicherlich ein "Experte" und belehrt dich was Besseres und argumentiert alles mit Islam, Kopftuch, Dönerverkäufer in Deutschland und sonstige Universal-Argumente

[Felixhenn]

Aufgrund der Politik und Einmischung des französischen Staates verliert nun Alcatel Aufträge aus der Türkei in Milliardenhöhe! Ohnehin gab es grossen Unmut in der Zusammenarbeit, da trotz Joint-Venture türkische Entwickler zunehmend aus Projekten rausgehalten wurden. Nun wurden die Konsequenzen gezogen, den Zuschlag für aktuelle und künftige Projekte bekommen nun die Japaner. Hier der Artikel zu der aktuellen Meldung:

Türkei bevorzugt Mitsubishi vor Alcatel
http://www.turkishpress.de/2011/03/09/tuerkei-bevorzugt-mitsubishi-vor-alcatel/id3189

Wieder ein klassischer Schuss ins eigene Knie für die Baguette-Produzenten http://www.politikforen.net/images/icons/icon16.gif

Das war mit Renault vor kurzem auch nicht anders mit der Einmischung der französ. Politik, speziell durch Sarkozy. Renault wollte in ein neues Milliarden schweres modernes Werk in der Türkei investieren und machte diese Pläne vor einigen Monaten publik, allerdings mischte sich der französische Präsident Sarkozy direkt in die Entscheidungen des Konzerns ein, Kommunismus lässt grüssen, wollte diese Investitionen bzw. Bauvorhaben in der Türkei durch Renault verhindern, das wiederum auf politischer Ebene für grosse Irritationen sorgte, letztendlich konnte am Ende Renault seine Ziele dennoch durchsetzen. Es blieb aber ein komischer Beigeschmack.

Diese seltsame Einstellung der Franzosen ihren Partnern gegenüber kann man auch bei der Entwicklung des Eurofighters beobachten. Da haben es die Franzosen geschafft, die Deutschen sind dabei eingeknickt, dass wesentliche relevante technischen Teile, die beim Know-how Transfer und Gewinn am profitabelsten sind, auf der Seite der Franzosen umgesetzt werden. Damit das Eurofighter Projekt nicht scheitert und es durch Streitereien in der Entwicklung und Kompetenzaufteilung nicht zu Verzögerungen kommt, hat die Deutsche Seite schliesslich nachgegeben. Dafür haben die Franzosen einen Kompromissvorschlag gemacht, dass die interessanten technischen Entwicklungen beim Eurofighter-Projekt zwar von französ. Seite gebaut werden sollen, aber gnädigerweise sollten deutsche Ingenieure bei den Franzosen mitmachen dürfen. Defakto nichts anderes als Technologie- und Wissenstransfer, man könnte auch von indirekter Industriespionage sprechen.

Die Einstellung der Franzosen wie sie letztendlich ihr Know-how aufbauen, kann man u.a. hier nachverfolgen:
Wikileaks: Frankreich am aktivsten bei Industriespionage
http://derstandard.at/1293369983162/Wikileaks-Frankreich-am-aktivsten-bei-Industriespionage


Die Franzosen können auf ihre Hochtechnologie stolz sein, das sie von überall schlussendlich zusammengeklaut haben.

Alcatel, denen es finanziell ohnehin nicht so gut geht, dürften die ausbleibenden Aufträge aus der Türkei nun schwer zu schaffen machen. Im Gegensatz zu Renault ist Alcatel vom französischen Staat finanziell abhängig und kann nicht ohne weiteres eigene Entscheidungen treffen, so wurden sie dank der Politik von Sarkozy aus einem dicken Geschäft ausgebootet.


Die Japaner werden sich ganz bestimmt von den Türken in die Karten schauen lassen.

Langsam zeigt der Sarkozy, dass er noch einen Rest von Verstand besitzt. Ein Joint-Venture muss sich schließlich auf lange Sicht für beide Seiten lohnen. Und wer den Türken vertraut, dass die in zehn Jahren ihre Verträge einhalten, ist selbst dran schuld.

[Felixhenn]

Durkheim, gleich kommt sicherlich ein "Experte" und belehrt dich was Besseres und argumentiert alles mit Islam, Kopftuch, Dönerverkäufer in Deutschland und sonstige Universal-Argumente

Uns hat der Experte Erdogan bei seinem letzten Auftritt in Düsseldorf belehrt.

[Durkheim]

Die Japaner werden sich ganz bestimmt von den Türken in die Karten schauen lassen.

Langsam zeigt der Sarkozy, dass er noch einen Rest von Verstand besitzt. Ein Joint-Venture muss sich schließlich auf lange Sicht für beide Seiten lohnen. Und wer den Türken vertraut, dass die in zehn Jahren ihre Verträge einhalten, ist selbst dran schuld.
Wie beim Eurofighter, stimmts? Da müssen sich die Deutschen aufgrund der Franzosen ganz hinten anstellen. Da haben sich die Franzosen die Filetstücke des Projekts gekrallt, Deutschland schaute aufgrund Duckmäusertum in die Röhre.

[Heiliger]

Wie beim Eurofighter, stimmts? Da müssen sich die Deutschen aufgrund der Franzosen ganz hinten anstellen. Da haben sich die Franzosen die Filetstücke des Projekts gekrallt, Deutschland schaute aufgrund Duckmäusertum in die Röhre.

Keine Geschäfte mit den Türken oder der Türkei.

Zumindest lernen einige Staaten nun daraus und obwohl die Türken nun wieder meinen sie haben einen Sieg errungen. Niemand möchte mit denen was zu tun haben. :)):))

[Durkheim]

Keine Geschäfte mit den Türken oder der Türkei.

Zumindest lernen einige Staaten nun daraus und obwohl die Türken nun wieder meinen sie haben einen Sieg errungen. Niemand möchte mit denen was zu tun haben. :)):))
Was glaubst Du was es die Türkei juckt, wenn andere aufgrund Dummheit Milliarden schwere Aufträge verlieren. Rate mal :D

[Felixhenn]

Wie beim Eurofighter, stimmts? Da müssen sich die Deutschen aufgrund der Franzosen ganz hinten anstellen. Da haben sich die Franzosen die Filetstücke des Projekts gekrallt, Deutschland schaute aufgrund Duckmäusertum in die Röhre.

Um das Interesse der Franzosen am Eurofighter zu verstehen, musst Du einfach mal eine Landkarte in die Hand nehmen und ein paar Wirtschaftsdaten zusammengoogeln. Die ganze EU hat lediglich einen Sinn, die Kontrolle der Deutschen Wirtschaft durch Frankreich. Und solange uns das Frieden bewahrt und gute Exportmärkte, sollten wir das akzeptieren.

Frankreich kann vielleicht mit Deutschland zusammenarbeiten, Airbus, EZB usw., wo Deutschland zahlt und arbeitet und Frankreich kontrolliert und absahnt, aber Türkei / Frankreich wird niemals funktionieren. Ein Joint-Venture wo beide Seiten absahnen und kontrollieren wollen, aber keiner arbeiten, das geht sowieso nicht.

[Tantalit]

Was wollen die Türken mit Technik, auch Mohammett hatte kein Handy.

[Heiliger]

Was glaubst Du was es die Türkei juckt, wenn andere aufgrund Dummheit Milliarden schwere Aufträge verlieren. Rate mal :D

Tja die überherhebliche Türkei! Es sieht eher so aus als bräuchte Frankreich die Türken Milliarden nicht.

Aber wie immer seht ihr das ja anders.:hihi:

[Heiliger]

Was wollen die Türken mit Technik, auch Mohammett hatte kein Handy.

Wenn ich mich nicht irre, kommt gleich von einem Usertürken: Die Türken haben Alcatel erfunden und aufgebaut, deshalb gehört es ihnen.:hihi::hihi::hihi:

[Durkheim]

Um das Interesse der Franzosen am Eurofighter zu verstehen, musst Du einfach mal eine Landkarte in die Hand nehmen und ein paar Wirtschaftsdaten zusammengoogeln. Die ganze EU hat lediglich einen Sinn, die Kontrolle der Deutschen Wirtschaft durch Frankreich. Und solange uns das Frieden bewahrt und gute Exportmärkte, sollten wir das akzeptieren.

Frankreich kann vielleicht mit Deutschland zusammenarbeiten, Airbus, EZB usw., wo Deutschland zahlt und arbeitet und Frankreich kontrolliert und absahnt, aber Türkei / Frankreich wird niemals funktionieren. Ein Joint-Venture wo beide Seiten absahnen und kontrollieren wollen, aber keiner arbeiten, das geht sowieso nicht.
Die "Zusammenarbeit" zwischen Frankreich und Deutschland hast Du damit trefflich beschrieben. Dass aber der deutschen Wirtschaft damit kein Schaden entstehen würde, damit liegst Du allerdings falsch. Warst Du schonmal in Frankreich? Die Franzosen sind sehr patriotisch und soweit es sich vermeiden lässt, werden keine deutschen Produkte gekauft, sondern man gibt immer Vorzug den französ. Waren und Dienstleistungen.

Deutschland könnte mehr exportieren, wenn der Know-how und Technologietransfer nach Frankreich eingedämmt und abgestellt werden würde.

Als Absatzmarkt braucht Deutschland die Franzosen nicht, aufgrund Globalisierung hat man genügend flexible Möglichkeiten und viel Potential, das im Handel und Absatzmärkten noch nicht ausgeschöpft wurde.
Mit dem Technologietransfer nach Frankreich schafft man sich in der Hinsicht eine künstliche Konkurrenz, verliert dadurch auch Aufträge.

Deutschland benimmt sich in der EU wie ein Vasallenstaat, währenddessen Frankreich wie ein souveräner Staat auftritt und seine Interessen politisch und wirtschaftlich konsequent durchsetzt.

[Felixhenn]

Wenn ich mich nicht irre, kommt gleich von einem Usertürken: Die Türken haben Alcatel erfunden und aufgebaut, deshalb gehört es ihnen.:hihi::hihi::hihi:

Du meinst so wie die Deutsche Telekom, USA AT&T und den Rest der Welt?

[Durkheim]

Wenn ich mich nicht irre, kommt gleich von einem Usertürken: Die Türken haben Alcatel erfunden und aufgebaut, deshalb gehört es ihnen.:hihi::hihi::hihi:
Alcatel stand unlängst vor der Pleite, konnte schliesslich mit Eingreifen der französ. Politik und Staates gerettet werden.

Aber wer weiss, vielleicht stecken die den Verlust von Aufträgen in Milliardenhöhe einfach so weg :D

Mit den Japanern gibt es übrigens in vielen Sektoren eine bereits Jahrzehnte lange gute Zusammenarbeit, auch mit den Koreanern. Die USA natürlich nicht zu vergessen. Mit Italien haben wir auch einige Joint-Ventures.

[schastar]

Wie beim Eurofighter, stimmts? Da müssen sich die Deutschen aufgrund der Franzosen ganz hinten anstellen. Da haben sich die Franzosen die Filetstücke des Projekts gekrallt, Deutschland schaute aufgrund Duckmäusertum in die Röhre.

Wo du recht hast, hast du recht, und hier hast du recht.

[Felixhenn]

Die "Zusammenarbeit" zwischen Frankreich und Deutschland hast Du damit trefflich beschrieben. Dass aber der deutschen Wirtschaft damit kein Schaden entstehen würde, damit liegst Du allerdings falsch. Warst Du schonmal in Frankreich? Die Franzosen sind sehr patriotisch und soweit es sich vermeiden lässt, werden keine deutschen Produkte gekauft, sondern man gibt immer Vorzug den französ. Waren und Dienstleistungen.

Deutschland könnte mehr exportieren, wenn der Know-how und Technologietransfer nach Frankreich eingedämmt und abgestellt werden würde.

Als Absatzmarkt braucht Deutschland die Franzosen nicht, aufgrund Globalisierung hat man genügend flexible Möglichkeiten und viel Potential, das im Handel und Absatzmärkten noch nicht ausgeschöpft wurde.
Mit dem Technologietransfer nach Frankreich schafft man sich in der Hinsicht eine künstliche Konkurrenz, verliert dadurch auch Aufträge.

Deutschland benimmt sich in der EU wie ein Vasallenstaat, währenddessen Frankreich wie ein souveräner Staat auftritt und seine Interessen politisch und wirtschaftlich konsequent durchsetzt.

Ich wohne an der französischen Grenze wenn ich in Deutschland bin und habe mehrere französische Freundinnen die mich von Zeit zu Zeit besuchen oder ich besuche die. Natürlich sind Franzosen sehr patriotisch, aber der Patriotismus sollte uns nicht stören. Frankreich ist ein Garant für uns, dass die Türkei nicht in die EU kommt. Das hat mehrere Gründe:

1. Frankreich sieht, dass wir nicht weiter belastet werden können und braucht keine Konkurrenten beim Abzocken Deutschlands. Der Beitritt der Türkei würde den Einbruch der Zahlungen an Frankreich als Agrarland bedeuten. Deutschland hat schon signalisiert, die Schmerzgrenze ist erreicht.

2. Franzosen sind Meister der Diplomatie, nicht umsonst war lange Jahre die Diplomatensprache Französisch. Die werden niemals idiotisch vorpreschen wie Fischer / Schröder beim Irakkrieg, die werde immer im Hintergrund agieren. Die Merkel hat zumindest verstanden was die Franzosen wollen und richtet sich danach.

3. Wenn es irgendwo losgeht mit dem Ausdünnen der Schmarotzer, tippe ich auf Frankreich. Die Le Pen hat gute Chancen den Sarkozy abzulösen. Eine weitere Option wäre Italien, wenn man die mit den Flüchtlingen aus Nordafrika alleine lässt.

Wenn man z. B. sieht wie sich die türkische Seite an der EU-Grenze zu Griechenland verhält, sieht man, dass die Türkei absolut nicht in die EU gehört. Auf der einen Seite beschweren die sich, dass die Griechen einen Zaun bauen wollen, auf der anderen Seite lassen die alles durch.

[Felixhenn]

Aufgrund der Politik und Einmischung des französischen Staates verliert nun Alcatel Aufträge aus der Türkei in Milliardenhöhe! ...

Ein möglicher Gedankengang Sarkozys könnte so abgelaufen sein: Frankreich ist gegen den Beitritt der Türkei zur EU. Irgendwann merkt das auch die Türkei, dass das nichts wird. Erdogan als Low-Brain-Fast-Acting-Politican könnte leicht überreagieren und sich zu 100% Arabien zu und Europa abwenden, was er ja sowieso vorhat. Wer wird dann noch Verpflichtungen in der Türkei einhalten? In einem Land, in dem es zwar per Gesetz Religionsfreiheit gibt, aber in dem per Verwaltung nicht einmal Kirchen repariert werden dürfen.

Wenn Du erfolgreiche Geschäfte machen willst, brauchst Du zuallererst Vertrauen. Sei ehrlich, wer kann der Türkei in Geschäften vertrauen?

[Durkheim]

Ich wohne an der französischen Grenze wenn ich in Deutschland bin und habe mehrere französische Freundinnen die mich von Zeit zu Zeit besuchen oder ich besuche die. Natürlich sind Franzosen sehr patriotisch, aber der Patriotismus sollte uns nicht stören. Frankreich ist ein Garant für uns, dass die Türkei nicht in die EU kommt. Das hat mehrere Gründe:
Das sind natürlich sehr gute Argumente, dann kann man beim Technologieklau weiter beide Augen zudrücken. Ich denke, dass Du aufgrund Deiner Lokalität und Umfeld nicht objektiv die Situation einschätzen kannst.

Das mit der EU-Mitgliedschaft, da lebst Du offenbar hinterm Mond und hast einiges nicht mitbekommen in den Entwicklungen. Das Argument ist entsprechend für die Katz.


1. Frankreich sieht, dass wir nicht weiter belastet werden können und braucht keine Konkurrenten beim Abzocken Deutschlands. Der Beitritt der Türkei würde den Einbruch der Zahlungen an Frankreich als Agrarland bedeuten. Deutschland hat schon signalisiert, die Schmerzgrenze ist erreicht.
Siehe oben, Scheinargumente, die bereits obsolet sind.


2. Franzosen sind Meister der Diplomatie, nicht umsonst war lange Jahre die Diplomatensprache Französisch. Die werden niemals idiotisch vorpreschen wie Fischer / Schröder beim Irakkrieg, die werde immer im Hintergrund agieren. Die Merkel hat zumindest verstanden was die Franzosen wollen und richtet sich danach.
Sieht man:
1. Bauen von Atomkraftwerken für den Diktator und Terroristen Gaddafi
2. Drohung mit Atombomben auf den Iran (siehe Chirac)
3. Minister, die auf Kosten von arabischen Diktatoren ihren Urlaub verbringen (siehe Tunesien-Vorfall)
4. Diplomatische Verwerfungen mit der Türkei, das Frankreich jedesmal Milliardenaufträge kosten
etc.

Nur mal ein Paar Beispiele zu bringen ;)

Gerade Schröder hat sich im Gegensatz zu Frankreich vorbildlich verhalten und das Ansehen Deutschlands in der Welt gestärkt.


3. Wenn es irgendwo losgeht mit dem Ausdünnen der Schmarotzer, tippe ich auf Frankreich. Die Le Pen hat gute Chancen den Sarkozy abzulösen. Eine weitere Option wäre Italien, wenn man die mit den Flüchtlingen aus Nordafrika alleine lässt.
Ich hoffe auch sehr, dass Le Pen an die Macht kommt!


Wenn man z. B. sieht wie sich die türkische Seite an der EU-Grenze zu Griechenland verhält, sieht man, dass die Türkei absolut nicht in die EU gehört. Auf der einen Seite beschweren die sich, dass die Griechen einen Zaun bauen wollen, auf der anderen Seite lassen die alles durch.
Wie wieder mal die Tatsachen verdreht werden.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33985/1.html

Journalisten entdeckt man leichter als Immigranten

Wassilis Aswestopoulos 08.01.2011

Deutscher Journalist im Grenzgebiet zwischen Griechenland und der Türkei festgenommen
...
Zuletzt hatte ich von einem Vorfall berichtet, wo südzypriotische Behörden höchstpersönlich bei der Schleusung von Illegalen (Kriminellen) nach Mitteleuropa kräftig mitgeholfen haben.

[liebe99]

Was wollen die Türken mit Technik, auch Mohammett hatte kein Handy.

Dafür hatte er einen Teppich zum Fliegen und eine 6 jährige zum "spielen"...:))

[steffel]

Die "Zusammenarbeit" zwischen Frankreich und Deutschland hast Du damit trefflich beschrieben. Dass aber der deutschen Wirtschaft damit kein Schaden entstehen würde, damit liegst Du allerdings falsch. Warst Du schonmal in Frankreich? Die Franzosen sind sehr patriotisch und soweit es sich vermeiden lässt, werden keine deutschen Produkte gekauft, sondern man gibt immer Vorzug den französ. Waren und Dienstleistungen.
...


@Durkheim:
Was redest du für einen Unsinn daher? Deutschland exportiert nach Frankreich wesentlich mehr als es von dort importiert.
Hier die Zahlen:
Export nach Frankreich:
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
69 Mrd 74 Mrd 79 Mrd 85 Mrd 92 Mrd 94 Mrd 82 Mrd

Import aus Frankreich:
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
49 Mrd 52 Mrd 54 Mrd 62 Mrd 63 Mrd 63 Mrd 55 Mrd

[liebe99]

Wenn ich mich nicht irre, kommt gleich von einem Usertürken: Die Türken haben Alcatel erfunden und aufgebaut, deshalb gehört es ihnen.:hihi::hihi::hihi:

Sei bitte nicht so undankbar, die haben schließlich Deutschland nach dem Krieg aufgebaut.....:))

[Durkheim]

Sei bitte nicht so undankbar, die haben schließlich Deutschland nach dem Krieg aufgebaut.....:))
Wie merkt man sich 11880?

11 Mio Einwohner
88 Milliarden Schulden
0 zurückzahlen

[kadir]

Keine Geschäfte mit den Türken oder der Türkei.

Zumindest lernen einige Staaten nun daraus und obwohl die Türken nun wieder meinen sie haben einen Sieg errungen. Niemand möchte mit denen was zu tun haben. :)):))

du weißt hoffentlich das geld nicht stinkt.:D

[kadir]

Was wollen die Türken mit Technik, auch Mohammett hatte kein Handy.

jesus und die anderen konsorten auch nicht.:D

[Durkheim]

@Durkheim:
Was redest du für einen Unsinn daher? Deutschland exportiert nach Frankreich wesentlich mehr als es von dort importiert.
Hier die Zahlen:
Export nach Frankreich:
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
69 Mrd 74 Mrd 79 Mrd 85 Mrd 92 Mrd 94 Mrd 82 Mrd

Import aus Frankreich:
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
49 Mrd 52 Mrd 54 Mrd 62 Mrd 63 Mrd 63 Mrd 55 Mrd
Weil in Frankreich von der Politik initierte Kampagnen laufen und verstärkt in der Amtsperiode von Sarkozy, dass man zu allererst französischen Produkten und Dienstleistungen den Vorzug geben soll. Angefangen hatte das bereits unter Chirac.

Bei Deiner Rechnung dürften auch die zahlreichen Grossprojekte in jeweils zweistelliger Milliardenhöhe angefangen mit dem Eurofighter bis hin Airbus enthalten sein. Wenn man all die Joint-Ventures abzieht, auch die Autokäufe, bleibt nicht soviel an Exporten nach Frankreich übrig. Bei den Joint-Ventures mit Frankreich fungiert Deutschland als Technologie- und Know-how Träger und wird durch Know-how Transfer geschädigt. Von der sonst übrigen Industriespionage mal abgesehen.

Das geht weiter zu Ausschreibungen, die Frankreich aufgrund EU-Vorgaben zwar EU weit ausschreibt, aber dennoch in erster Linie französ. Firmen den Vorzug gibt. Da haben deutsche Unternehmen das Nachsehen und die deutsche Politik hält sich zurück, damit ja nicht das Verhältnis getrübt wird. Ich kann mich an einen Fall vor Jahren erinnern, da haben die Franzosen in einem umgekehrten Fall in Deutschland einen riesen Aufstand gemacht und auch die französ. Politik hatte sich massiv eingemischt.

Frankreich verhält sich immerhin wie ein souveräner Staat, da kann man ihnen nur bedingt einen Vorwurf machen, dass sie die EU-Mitgliedschaft zu ihrem Vorteil ausnutzen, wenn es aber um Verpflichtungen geht, sich dem entziehen, trotz Vereinbarungen und Vorgaben. Exakt das Gegenteil der deutschen Politik.

[kadir]

Sei bitte nicht so undankbar, die haben schließlich Deutschland nach dem Krieg aufgebaut.....:))

an der tatsache ist wahres drann.:D

[Heiliger]

an der tatsache ist wahres drann.:D

Ich sags ja... ich sags ja...:vogel: Die spinnen die Römer äh heute Türken...:hihi:

[Omega]

Die "Zusammenarbeit" zwischen Frankreich und Deutschland hast Du damit trefflich beschrieben. Dass aber der deutschen Wirtschaft damit kein Schaden entstehen würde, damit liegst Du allerdings falsch. Warst Du schonmal in Frankreich? Die Franzosen sind sehr patriotisch und soweit es sich vermeiden lässt, werden keine deutschen Produkte gekauft, sondern man gibt immer Vorzug den französ. Waren und Dienstleistungen.

Deutschland könnte mehr exportieren, wenn der Know-how und Technologietransfer nach Frankreich eingedämmt und abgestellt werden würde.



Selten so einen Nonsens gelesen. Die Franzosen kaufen keine deutschen Produkte? Dann schau Dir doch bitte mal die deutsche Handelsbilanz an. In keine anderes Land wird mehr exportiert als nach Frankreich.

http://www.spiegel.de/thema/handelsbilanz_deutschland/

[Heiliger]

Wie merkt man sich 11880?

11 Mio Einwohner
88 Milliarden Schulden
0 zurückzahlen

Paßt perfekt!

11 Mio. Türken bekommen Hartz IV

Kostet uns 88 Milliarden!

Und werden 0 zurückgezahlt!

Super Berechnung und genauso passend!

[Tantalit]

jesus und die anderen konsorten auch nicht.:D


Klar hatte Jesus einen Draht zu seinem Vater. Damit ist die eindeutige technische Überlegenheit der Juden belegt.

[Durkheim]

Paßt perfekt!

11 Mio. Türken bekommen Hartz IV

Kostet uns 88 Milliarden!

Und werden 0 zurückgezahlt!

Super Berechnung und genauso passend!
Bei den sog. "Türken" sind in der Statistik natürlich die ganzen Indogermanen (Kurden, zwischen 800.000-1.2 Mio!) enthalten, die uns bekanntlich in allen Bereichen die Statistiken versauen. Prozentual beziehen bereits Vietnamesen mehr Hartz IV als die Türken. Bei den sog. "Libanesen" handelt es sich wiederum um Kurden. Dasselbe bei den "Irakern". Die Griechen sind in der nachfolgenden Statistik nicht enthalten, sie liegen allerdings prozentual auch bei 22-24% Hartz IV Beziehern.

[JensVandeBeek]

Wie beim Eurofighter, stimmts? Da müssen sich die Deutschen aufgrund der Franzosen ganz hinten anstellen. Da haben sich die Franzosen die Filetstücke des Projekts gekrallt, Deutschland schaute aufgrund Duckmäusertum in die Röhre.

Strauß hatte doch Recht, nur viele haben ihn damals nicht ernst genommen.

[JensVandeBeek]

Paßt perfekt!

11 Mio. Türken bekommen Hartz IV

Kostet uns 88 Milliarden!

Und werden 0 zurückgezahlt!

Super Berechnung und genauso passend!

Sowohl das Thema verfehlt auch inhaltlich völlig daneben gegriffen. Unter konstruktiver Kritik oder sachliche Diskussion verstehe ich was anderes.

[JensVandeBeek]

Uns hat der Experte Erdogan bei seinem letzten Auftritt in Düsseldorf belehrt.

Erstens, du schreibst leider wieder Mal Themenfremd.

Zweitens, Du hast keine Berechtigung im Namen "uns" zu reden, sondern nur für Dich.

Drittens, dass Erdogan ein populistisches Arschloch ist, braucht kein weiterer Kommentar. Schade nur dass niemand in Deutschland in der Lage war Erdogans provozieren Auftritt zu hindern oder wenigstens gebührend darauf zu reagieren. Die Untätigkeit deutscher Seite ermuntert gerade Erdogans Vorgehen unter anderem seine Integrationsschädigende Verhalten.

Viertens, auch in diesem Strang wirst du dich von Hauptthema entfernen und versuchen deine übliche Türkei-Argumente einzubauen um weiter zu diskutieren

Fünftens, auch dieses Thema wird am Ende Ein „Türken-sind-.Scheiße“-Thema, in dem einige ihren Universal-Sprüche wiederholen werden.

[Heiliger]

Sowohl das Thema verfehlt auch inhaltlich völlig daneben gegriffen. Unter konstruktiver Kritik oder sachliche Diskussion verstehe ich was anderes.

Solange es jemanden wie Dich aufregt, kann es gar nicht das Thema verfehlt haben.

Ja ja die Wahrheit tut sehr weh!:]

[Sterntaler]

na wenn schon, dann fahren die eben nach Bangla Desh. :lach:

[Bruddler]

Die Japaner werden sich ganz bestimmt von den Türken in die Karten schauen lassen.

Langsam zeigt der Sarkozy, dass er noch einen Rest von Verstand besitzt. Ein Joint-Venture muss sich schließlich auf lange Sicht für beide Seiten lohnen. Und wer den Türken vertraut, dass die in zehn Jahren ihre Verträge einhalten, ist selbst dran schuld.

Sarkozy spürt den Atem von Marine Le Pen im Nacken....

[Bruddler]

Tja die überherhebliche Türkei! Es sieht eher so aus als bräuchte Frankreich die Türken Milliarden nicht.

Aber wie immer seht ihr das ja anders.:hihi:

Wozu braucht die Türkei EU-Gelder, wenn angeblich die Türkei so wohlhabend ist ?! :rolleyes:

[JensVandeBeek]

Solange es jemanden wie Dich aufregt, kann es gar nicht das Thema verfehlt haben.

Ja ja die Wahrheit tut sehr weh!:]

Es tut mir Leid sagen zu müssen, aber du bist mit Sicherheit nicht so gut, dass du jemanden aufregen könntest, es geht nur um Klarstellung. Dass dein "Beitrag" mit Wahrheit nicht zu tun hat, braucht nicht noch Mal erwähnt zu werden. Andernfalls bitte ich um Quellen, die deine Angaben genau bestätigen. Bin lernfähig.

So, was ist jetzt mit Alcatel ?

[Geronimo]

Durkheim, du dumm-dreister Lügner!

Frankreich hat mit dem Eurofighter, nix, aber auch gar nix zu tun! Das ist ein Projekt von D, GB, E und I!!! Wobei die Hauptkomponenten von D und UK gestellt werden!

Dieser Strang ist ein Paradebeispiel türkischer Lügerei, Dummheit, Überheblichkeit und Hetze! ### editiert ###

[Bruddler]

Durkheim, du dumm-dreister Lügner!

Frankreich hat mit dem Eurofighter, nix, aber auch gar nix zu tun! Das ist ein Projekt von D, GB, E und I!!! Wobei die Hauptkomponenten von D und UK gestellt werden!

Dieser Strang ist ein Paradebeispiel türkischer Lügerei, Dummheit, Überheblichkeit und Hetze! Widerliches Anatolenpack!!!!

siehste, nun isser offline dieses feige S***** ...... :D

[Felixhenn]

Erstens, du schreibst leider wieder Mal Themenfremd.

Zweitens, Du hast keine Berechtigung im Namen "uns" zu reden, sondern nur für Dich.

Drittens, dass Erdogan ein populistisches Arschloch ist, braucht kein weiterer Kommentar. Schade nur dass niemand in Deutschland in der Lage war Erdogans provozieren Auftritt zu hindern oder wenigstens gebührend darauf zu reagieren. Die Untätigkeit deutscher Seite ermuntert gerade Erdogans Vorgehen unter anderem seine Integrationsschädigende Verhalten.

Viertens, auch in diesem Strang wirst du dich von Hauptthema entfernen und versuchen deine übliche Türkei-Argumente einzubauen um weiter zu diskutieren

Fünftens, auch dieses Thema wird am Ende Ein „Türken-sind-.Scheiße“-Thema, in dem einige ihren Universal-Sprüche wiederholen werden.

Zu eins: Wie kann Erdogan bei Geschäften Türkei / EU ausgeklammert werden und das themenfremd sein? Das ist blanker Blödsinn was Du da bringst.

Zu zwei: Für wen ich Berechtigung habe, zu schreiben, bestimmst Du bestimmt nicht. Uns Deutsche hat Erdogan klar belehrt was er und die Türkei wollen, Punkt.

Zu drei: Wenn die Türkei ein populistisches Arschloch mit großer Mehrheit wählt, wird die Türkei eben von einem populistischem Arschloch vertreten. Damit wurde nicht, gesagt, dass alle Türken populistische Arschlöcher sind. Wenn die aber ein Stadion füllen und einem mit großer Mehrheit selbstgewählten populistischen Arschloch zujubeln wenn der populistische Arschloch-Sprüche bringt, was soll man dann von den Jubeltürken halten, alle populistische Arschlöcher oder jubeln die nur aus Gewohnheit? Also ich persönlich halte viele Jubel-Türken als Arschlöcher, populistisch oder nicht. Damit meine ich aber nur mich, nicht die Allgemeinheit. Aber wie ich weiß, sehen das andere ganz genauso, lese einfach mal in diesem Forum.

Zu vier: Wer mit einem Finger auf andere zeigt, muss immer berücksichtigen, dass drei Finger auf einen selbst zeigen. Meine Beiträge sind ganz klar zum Thema. Wenn Dir meine Meinung nicht passt, brauchst Du die ja nicht kommentieren. Ganz klar, Sarkozy will keine Geschäfte mit Erdogan machen und das ist sehr verständlich

Zu fünf: Es sind nicht diejenigen die Schuldigen die darüber reden, die Schuld liegt bei denen die Scheiße bauen. Wenn Türken keine Scheiße bauen, kann man auch nicht drüber reden, gelle? Im Eingangsbeitrag kann ich mehrfach türkischen bullshit raus lesen. Die wollen kostenlosen know-how-transfer von Alcatel und der Strangersteller beschwert sich, dass Sarkozy kein know-how weitergeben will, zumindest nicht umsonst. Das ist bullshit. Denkst Du, dass Du von den Japanern irgendwas erklärt oder geheime Unterlagen bekommst? Dann kennst Du die Japaner nicht, die sind administrativ zumindest genauso geschickt wie die Türken, nicht umsonst haben die ihren Wahnsinns-Export-Überschuss in die USA über viele US-Präsidenten gerettet, obwohl alle dagegen waren. Wenn Du keinen know-how-transfer für die Japse anbieten kannst, und die Türkei kann das nicht, bist Du hoffnungslos verloren. Warte es ab.

[elas]

Was glaubst Du was es die Türkei juckt, wenn andere aufgrund Dummheit Milliarden schwere Aufträge verlieren. Rate mal :D

Warum machen die Türken das nicht selber.......wo sie doch auch Deutschland nach dem Krieg aufgebaut haben?:D

[Geronimo]

Durkheim, gleich kommt sicherlich ein "Experte" und belehrt dich was Besseres und argumentiert alles mit Islam, Kopftuch, Dönerverkäufer in Deutschland und sonstige Universal-Argumente

Ja. Hier bin ich. Lies mal weiter oben. Ihr habt doch jeglichen Bezug zur Realität verloren. Orientalische Spinner.

[Felixhenn]

Durkheim, du dumm-dreister Lügner!

Frankreich hat mit dem Eurofighter, nix, aber auch gar nix zu tun! Das ist ein Projekt von D, GB, E und I!!! Wobei die Hauptkomponenten von D und UK gestellt werden!

Dieser Strang ist ein Paradebeispiel türkischer Lügerei, Dummheit, Überheblichkeit und Hetze! Widerliches Anatolenpack!!!!

Die Franzosen sind aber bei anderen Gemeinschaftsproduktionen dominierend und Abzockend. Ich denke aber, dass wir damit leben können, solange die unsere Exportmärkte nicht verschließen. Man muss immer das Gesamtresultat sehen, bei der Türkei wäre dieses Resultat total schlecht für uns, wie wir ja jetzt schon sehen.

Die nehmen alles und geben nichts. Das ist wohl Mentalitätsbedingt.

[JensVandeBeek]

Zu eins: Wie kann Erdogan bei Geschäften Türkei / EU ausgeklammert werden und das themenfremd sein? Das ist blanker Blödsinn was Du da bringst.

Zu zwei: Für wen ich Berechtigung habe, zu schreiben, bestimmst Du bestimmt nicht. Uns Deutsche hat Erdogan klar belehrt was er und die Türkei wollen, Punkt.

Zu drei: Wenn die Türkei ein populistisches Arschloch mit großer Mehrheit wählt, wird die Türkei eben von einem populistischem Arschloch vertreten. Damit wurde nicht, gesagt, dass alle Türken populistische Arschlöcher sind. Wenn die aber ein Stadion füllen und einem mit großer Mehrheit selbstgewählten populistischen Arschloch zujubeln wenn der populistische Arschloch-Sprüche bringt, was soll man dann von den Jubeltürken halten, alle populistische Arschlöcher oder jubeln die nur aus Gewohnheit? Also ich persönlich halte viele Jubel-Türken als Arschlöcher, populistisch oder nicht. Damit meine ich aber nur mich, nicht die Allgemeinheit. Aber wie ich weiß, sehen das andere ganz genauso, lese einfach mal in diesem Forum.

Zu vier: Wer mit einem Finger auf andere zeigt, muss immer berücksichtigen, dass drei Finger auf einen selbst zeigen. Meine Beiträge sind ganz klar zum Thema. Wenn Dir meine Meinung nicht passt, brauchst Du die ja nicht kommentieren. Ganz klar, Sarkozy will keine Geschäfte mit Erdogan machen und das ist sehr verständlich

Zu fünf: Es sind nicht diejenigen die Schuldigen die darüber reden, die Schuld liegt bei denen die Scheiße bauen. Wenn Türken keine Scheiße bauen, kann man auch nicht drüber reden, gelle? Im Eingangsbeitrag kann ich mehrfach türkischen bullshit raus lesen. Die wollen kostenlosen know-how-transfer von Alcatel und der Strangersteller beschwert sich, dass Sarkozy kein know-how weitergeben will, zumindest nicht umsonst. Das ist bullshit. Denkst Du, dass Du von den Japanern irgendwas erklärt oder geheime Unterlagen bekommst? Dann kennst Du die Japaner nicht, die sind administrativ zumindest genauso geschickt wie die Türken, nicht umsonst haben die ihren Wahnsinns-Export-Überschuss in die USA über viele US-Präsidenten gerettet, obwohl alle dagegen waren. Wenn Du keinen know-how-transfer für die Japse anbieten kannst, und die Türkei kann das nicht, bist Du hoffnungslos verloren. Warte es ab.

Vorausschauend habe ich doch geschrieben gehabt, wie du dich verhalten werdest. Im Kern bestätigt dein Beitrag das nur.

[Felixhenn]

Warum machen die Türken das nicht selber.......wo sie doch auch Deutschland nach dem Krieg aufgebaut haben?:D


Die "Spezialisten" sind alle noch in Deutschland, siehe Bremen und ihre Großfamilie.

[Geronimo]

Die Franzosen sind aber bei anderen Gemeinschaftsproduktionen dominierend und Abzockend. Ich denke aber, dass wir damit leben können, solange die unsere Exportmärkte nicht verschließen. Man muss immer das Gesamtresultat sehen, bei der Türkei wäre dieses Resultat total schlecht für uns, wie wir ja jetzt schon sehen.

Die nehmen alles und geben nichts. Das ist wohl Mentalitätsbedingt.

Nur wenn man sie läßt. Den Kampf um die Endfertigung des A380 hat z.B. HH gegen Toulouse gewonnen. Die Endabnahme und Kundenübergabe des größten Passagierflugzeugs der Welt findet in D mit deutscher Erstzulassung statt. In der Luftfahrt ein gewaltiger Imagegewinn. Die Franzosen hatten sich massiv dagegen gewehrt - und verloren! Nur die deutschen GrünInnen hätten das beinahe noch gestoppt (Landebahnverlängerung, Elbaue). Die sind viel gefährlicher bei Technologieverhinderung.

Wir sollten uns nicht gegeneinander hetzen lassen - das ist nämlich das Einzige was dieser Türke im Sinn hat. Mit dreistesten Lügen! Und du fällst darauf rein.

[Felixhenn]

Vorausschauend habe ich doch geschrieben gehabt, wie du dich verhalten werdest. Im Kern bestätigt dein Beitrag das nur.

Mit anderen Worten, Du bist nicht in der Lage auch nur einen einzigen Punkt zu widerlegen und klemmst den Schwanz ein und verpisst Dich. Ist aber auch verständlich, meine Darlegung KANN man auch nicht widerlegen weil sie schlicht richtig und offensichtlich ist.

[JensVandeBeek]

Ja. Hier bin ich. Lies mal weiter oben. Ihr habt doch jeglichen Bezug zur Realität verloren. Orientalische Spinner.

In was bist du ein Experte? Vulgären Ausdruckweise oder fehlende zivilisierte Benehmen oder überproportionale Pöbel und Beledigungsdrang, oder pauschalisierende Vorgehensweise?

Wenn du mit Durkheim Probleme hast, nimmt ihn (nur ihn) als Dialogpartner und sehe das nicht als Anlass um deine übliche Hetzsprüche zu wiederholen.

Egal ob und wie weit du Recht hast, du hast deine Kritikgrenze an ihn weit überschritten. Du bezichtigst ihn mit Hetze, dabei übersiehst du deine Wortwahl die nur dein Hetze wiedergeben.

Bevor du mich orientalische Spinner zu beleidigen versuchst, betrachte zuerst deine Verhalten und Wortwahl.

Man kann sich trotzdem benehmen, auch wenn man ganz unterschiedliche Standpunkte hat. Das beweisen hier andere User tag täglich.

[Geronimo]

In was bist du ein Experte? Vulgären Ausdruckweise oder fehlende zivilisierte Benehmen oder überproportionale Pöbel und Beledigungsdrang, oder pauschalisierende Vorgehensweise?

Wenn du mit Durkheim Probleme hast, nimmt ihn (nur ihn) als Dialogpartner und sehe das nicht als Anlass um deine übliche Hetzsprüche zu wiederholen.

Egal ob und wie weit du Recht hast, du hast deine Kritikgrenze an ihn weit überschritten. Du bezichtigst ihn mit Hetze, dabei übersiehst du deine Wortwahl die nur dein Hetze wiedergeben.

Bevor du mich orientalische Spinner zu beleidigen versuchst, betrachte zuerst deine Verhalten und Wortwahl.

Man kann sich trotzdem benehmen, auch wenn man ganz unterschiedliche Standpunkte hat. Das beweisen hier andere User tag täglich.

Du hast doch in diesen Lügencanon mit eingestimmt! Du bist genauso ein Lügenbaron wie Durkheim! Deine Ablenkungsmasche zieht hier nicht, Türke! Ihr habt mal wieder eure wahre verschlagene Fratze gezeigt! Und du bist der Meister der Täuschung und Verarschung. Ich verachte Typen wie dich aufs Tiefste! Und das sage ich auch laut - du verbietest mir den Mund nicht, Türke!

[Felixhenn]

Nur wenn man sie läßt. Den Kampf um die Endfertigung des A380 hat z.B. HH gegen Toulouse gewonnen. Die Endabnahme und Kundenübergabe des größten Passagierflugzeugs der Welt findet in D mit deutscher Erstzulassung statt. In der Luftfahrt ein gewaltiger Imagegewinn. Die Franzosen hatten sich massiv dagegen gewehrt - und verloren! Nur die deutschen GrünInnen hätten das beinahe noch gestoppt (Landebahnverlängerung, Elbaue). Die sind viel gefährlicher bei Technologieverhinderung.

Wir sollten uns nicht gegeneinander hetzen lassen - das ist nämlich das Einzige was dieser Türke im Sinn hat. Mit dreistesten Lügen! Und du fällst darauf rein.

Ich falle nicht darauf rein, lieber indianer-Chief. War aber im Moment im Falle des Eurofighters überfragt und dachte, dass er recherchiert hätte. Du hast mich aber aufgeklärt, dass er das einfach sinn- und hirnlos aus dem Ärmel geschüttelt hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eurofighter

Natürlich soll man sich nicht gegeneinander aufhetzen lassen, schon gar nicht Deutschland und Frankreich. Wohin das führt, hat man sowohl 1918 als auch 1939 gesehen. Dass aber Franzosen gerne dominierend sind, wie bei der EZB z.B., und das obwohl Frankreich noch nie mit Geld umgehen konnte wie die Vergangenheit zeigt, das ist aber allgemein bekannt. Du solltest mich aber mal zwischen Franzosen erleben, wenn nicht gerade der 14. Juli ist. Da geht es oft rund, wir gehen aber immer als Freunde auseinander.

[LOL]

Durkheim, du dumm-dreister Lügner!

Frankreich hat mit dem Eurofighter, nix, aber auch gar nix zu tun! Das ist ein Projekt von D, GB, E und I!!! Wobei die Hauptkomponenten von D und UK gestellt werden!

Dieser Strang ist ein Paradebeispiel türkischer Lügerei, Dummheit, Überheblichkeit und Hetze! ### editiert ###Richtig!
Da genügt schon Wiki um das zu wissen.

Durkheim ist leider ein typisch anatolischer Blender, der allerbilligst seine Frankreichhetze betreiben will...

Am meisten gefällt mir aber sein ebenso ahnungsloser anatolischer "Depp für alle Fälle", der dann auch noch mit Dumm-Sprüchen wie diesen nachkommt ---->


Durkheim, gleich kommt sicherlich ein "Experte" und belehrt dich was Besseres und argumentiert alles mit Islam, Kopftuch, Dönerverkäufer in Deutschland und sonstige Universal-Argumente

Und dann fühlt er sich beleidigt wenn man ihn wachrüttelt...und sie nicht mehr so dümmlichst gegen Frankreich hetzen können....

[Felixhenn]

Du hast doch in diesen Lügencanon mit eingestimmt! Du bist genauso ein Lügenbaron wie Durkheim! Deine Ablenkungsmasche zieht hier nicht, Türke! Ihr habt mal wieder eure wahre verschlagene Fratze gezeigt! Und du bist der Meister der Täuschung und Verarschung. Ich verachte Typen wie dich aufs Tiefste! Und das sage ich auch laut - du verbietest mir den Mund nicht, Türke!

Der Schwachbegabte tritt gern als Herrenmensch auf. Das hat er mit Erdogan gemeinsam, das Auftreten und die Begabung.

[Geronimo]

Ich falle nicht darauf rein, lieber indianer-Chief. War aber im Moment im Falle des Eurofighters überfragt und dachte, dass er recherchiert hätte. Du hast mich aber aufgeklärt, dass er das einfach sinn- und hirnlos aus dem Ärmel geschüttelt hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eurofighter

Natürlich soll man sich nicht gegeneinander aufhetzen lassen, schon gar nicht Deutschland und Frankreich. Wohin das führt, hat man sowohl 1918 als auch 1939 gesehen. Dass aber Franzosen gerne dominierend sind, wie bei der EZB z.B., und das obwohl Frankreich noch nie mit Geld umgehen konnte wie die Vergangenheit zeigt, das ist aber allgemein bekannt. Du solltest mich aber mal zwischen Franzosen erleben, wenn nicht gerade der 14. Juli ist. Da geht es oft rund, wir gehen aber immer als Freunde auseinander.

Da stimme ich 100% zu!:]

[JensVandeBeek]

Mit anderen Worten, Du bist nicht in der Lage auch nur einen einzigen Punkt zu widerlegen und klemmst den Schwanz ein und verpisst Dich. Ist aber auch verständlich, meine Darlegung KANN man auch nicht widerlegen weil sie schlicht richtig und offensichtlich ist.

Ist dir aufgefallen, dass mit dir alle Dialogversuche mehr oder weniger so beenden, da du dein rechthaberische Verhalten nicht aufgibst und statt Meinungen auszutauschen, deine Meinung diktieren willst?

Ich habe mehr als genug versucht, am Ende kam immer gleiches Ergebnis raus. Es ist doch irrsinnig immer anderes Ergebnis zu erwarten obwohl man das gleiches macht.

Du geht leider wie gewohnt vor und versuchst du den Dialogverlauf in die Richtung zu ziehen, in dem du annimmst mehr kompetent zu sein. Du respektierst Meinungen von Andersdenkende nicht. Die Hauptthemen sind für dich eine neu Möglichkeit die alten Dinge wieder zu thematisieren.

....

[zoon politikon]

Bei den sog. "Türken" sind in der Statistik natürlich die ganzen Indogermanen (Kurden, zwischen 800.000-1.2 Mio!) enthalten, die uns bekanntlich in allen Bereichen die Statistiken versauen. Prozentual beziehen bereits Vietnamesen mehr Hartz IV als die Türken. Bei den sog. "Libanesen" handelt es sich wiederum um Kurden. Dasselbe bei den "Irakern". Die Griechen sind in der nachfolgenden Statistik nicht enthalten, sie liegen allerdings prozentual auch bei 22-24% Hartz IV Beziehern.

Das liegt nur daran, dass man Türken den deutschen Pass hinterhergeworfen hat und damit die schlimmsten Schmarotzer in der Statistik gar nicht auftauchen.

[Felixhenn]

Richtig!
Da genügt schon Wiki um das zu wissen.

Durkheim ist leider ein typisch anatolischer Blender, der allerbilligst seine Frankreichhetze betreiben will...

Am meisten gefällt mir aber sein ebenso ahnungsloser anatolischer "Depp für alle Fälle", der dann auch noch mit Dumm-Sprüchen wie diesen nachkommt ---->



Und dann fühlt er sich beleidigt wenn man ihn wachrüttelt...und sie nicht mehr so dümmlichst gegen Frankreich hetzen können....

Das moslemische Beleidigt-Gen. In Ägypten fackeln sie gerade Kirchen der Kopten ab und sind alle beleidigt weil keine christlichen Touristen kommen und sich schröpfen lassen.

[Felixhenn]

Ist dir aufgefallen, dass mit dir alle Dialogversuche mehr oder weniger so beenden, da du dein rechthaberische Verhalten nicht aufgibst und statt Meinungen auszutauschen, deine Meinung diktieren willst?

Ich habe mehr als genug versucht, am Ende kam immer gleiches Ergebnis raus. Es ist doch irrsinnig immer anderes Ergebnis zu erwarten obwohl man das gleiches macht.

Du geht leider wie gewohnt vor und versuchst du den Dialogverlauf in die Richtung zu ziehen, in dem du annimmst mehr kompetent zu sein. Du respektierst Meinungen von Andersdenkende nicht. Die Hauptthemen sind für dich eine neu Möglichkeit die alten Dinge wieder zu thematisieren.

....

Absolut keine Fakten, wie immer. Ich habe Dir ganz klar Fakten gebracht, als Antwort bringst Du nur beleidigten Blödsinn ohne jeden Inhalt. Wenn Du keine Fakten bringst, kann ich die auch nicht analysieren. Und für den geistigen Beleidigt-Dünnschiss ist mir meine Zeit zu schade.

[JensVandeBeek]

Du hast doch in diesen Lügencanon mit eingestimmt! Du bist genauso ein Lügenbaron wie Durkheim! Deine Ablenkungsmasche zieht hier nicht, Türke! Ihr habt mal wieder eure wahre verschlagene Fratze gezeigt! Und du bist der Meister der Täuschung und Verarschung. Ich verachte Typen wie dich aufs Tiefste! Und das sage ich auch laut - du verbietest mir den Mund nicht, Türke!

Ich habe nichts eingestimmt! Du lügst wieder Mal und versuchst du mir was unterstellen.

Hier will (und) kann niemand jemanden etwas verbieten, wer das behauptet oder so vernimmt, zeigt wie falsch er tickt. Auch du bestätigst meine Feststellung (was aus diesem Thema wird) in dem Beitrag, in dem ich zum ersten Mal in diesem Strang User „felixhenn“ zitiert habe.

Deine Wortwahl in obige "Beitrag" zeigt doch deutlich aus welchem Stoff du geschnitten bist. Billig, primitiv, obszön, streitsüchtig, hetzerisch und Hass orientiert.

So jetzt kannst du dir denken, was deine Beleidigungen bei mir einrichten könnten.


Seit Tagen versuchst du mit mir Streit anzufangen, jetzt hast dazu die Angelegenheit gehabt, fühle dich befriedigt. Du kannst du gleich ins Bett gehen mit der Annahme etwas geleistet zu haben.

[Geronimo]

Billig, primitiv, obszön, streitsüchtig, hetzerisch und Hass orientiert.

Sehr schöne Beschreibung fast aller Beiträge von Durkheim & Co. Klasse!

[JensVandeBeek]

...

Und dann fühlt er sich beleidigt wenn man ihn wachrüttelt...und sie nicht mehr so dümmlichst gegen Frankreich hetzen können....

Bin kein Anwalt von durkheim, aber es ist möglich, dass er irgendetwas übersehen oder falsch interpretiert hat. Das ist aber schon lange kein Grund so zu reagieren wie geronimo. Wer hat hier bisher kein Fehler gemacht? (denke an Pontis). Außerdem die Sache sofort mit Hetze in Verbindung zu bringen ist auch übertrieben. Ich denke er wird sicherlich dazu Stellung nehmen.

[Geronimo]

Bin kein Anwalt von durkheim, aber es ist möglich, dass er irgendetwas übersehen oder falsch interpretiert hat. Das ist aber schon lange kein Grund so zu reagieren wie geronimo. Wer hat hier bisher kein Fehler gemacht? (denke an Pontis). Außerdem die Sache sofort mit Hetze in Verbindung zu bringen ist auch übertrieben. Ich denke er wird sicherlich dazu Stellung nehmen.

Sag mal, wen willst du hier verarschen? Übersehen oder falsch interpretiert? Der hat ganz detailliert angeblichen französischen Technologieklau beim Eurofighter beschrieben!!!!!! Das war wissentliche Lüge! Fertig. Den Zweck kennen wir alle. Dreckspack! Lügenbarone und Aufschneider. Aber von nichts auch nur den Hauch einer Ahnung! Blender, dumme Blender.

[JensVandeBeek]

Sag mal, wen willst du hier verarschen? Übersehen oder falsch interpretiert? Der hat ganz detailliert angeblichen französischen Technologieklau beim Eurofighter beschrieben!!!!!! Das war wissentliche Lüge! Fertig. Den Zweck kennen wir alle. Dreckspack! Lügenbarone und Aufschneider. Aber von nichts auch nur den Hauch einer Ahnung! Blender, dumme Blender.

Hör Mal, gehst noch? Um was genau passiert ist, kannst du nur von ihm erfahren, nicht von mir !!!

[Geronimo]

Hör Mal, gehst noch? Um was genau passiert ist, kannst du nur von ihm erfahren, nicht von mir !!!

Mitgefangen, mitgehangen. DU hast ihn ja vehement verteidigt. Damit stellst du dich auf eine Stufe. Und jetzt troll dich, du Möchtegern-Jens.

[JensVandeBeek]

Mitgefangen, mitgehangen. DU hast ihn ja vehement verteidigt. Damit stellst du dich auf eine Stufe. Und jetzt troll dich, du Möchtegern-Jens.

Du lügst schon wieder. Ich habe weder das Recht noch die Möglichkeit hier jemanden zu verteidigen. Meine Meinung dazu interpretierst und willst du gerne so sehen, um mich angreifen zu können. Noch billiger geht es wohl nicht. Aber das bei dir kein Überraschung.

[Geronimo]

Du lügst schon wieder. Ich habe weder das Recht noch die Möglichkeit hier jemanden zu verteidigen. Meine Meinung dazu interpretierst und willst du gerne so sehen, um mich angreifen zu können. Noch billiger geht es wohl nicht. Aber das bei dir kein Überraschung.

Aha. Ertappt man einen von euch beim offensichtlichen Lügen, bennent den selbst ernannten Verteidiger des Lügners, dann ist man also selbst ein Lügner. Alles klar.

Ich buche das jetzt mal unter dem Begriff "türkische Ehrlichkeit gegen Nicht-Türken". Danke für dieses vorzügliche Beispiel von Verkommenheit und Heimtücke. So und nicht anders kennen wir euch.

Und jetzt jammer weiter, Türke. :heulsuse:

[JensVandeBeek]

Aha. Ertappt man einen von euch beim offensichtlichen Lügen, bennent den selbst ernannten Verteidiger des Lügners, dann ist man also selbst ein Lügner. Alles klar.

Ich buche das jetzt mal unter dem Begriff "türkische Ehrlichkeit gegen Nicht-Türken". Danke für dieses vorzügliche Beispiel von Verkommenheit und Heimtücke. So und nicht anders kennen wir euch.

Und jetzt jammer weiter, Türke. :heulsuse:

Hier jammert keiner. Nur, du kannst mit meine Erwiderungen nicht umgehen. Deshalb bastelst du dir etwas zusammen (wie oben) um zu versuchen dich besser darzustellen. Bisher mit sehr mäßigen Erfolg.

[Meriwan]

(...)Übersehen oder falsch interpretiert? Der hat ganz detailliert angeblichen französischen Technologieklau beim Eurofighter beschrieben!!!!!! Das war wissentliche Lüge! Fertig.

Ich kann gar nicht anders, als dir hier zuzustimmen. Ich habe schon mehrfach darauf hingewesen, dass es ganz nützlich sein kann, nicht alle Behauptungen und Aussagen widerstandslos anzunehmen, die einem hier von einer ganz bestimmten Gruppe immer mal wieder begegnen, sondern ruhig hin und wieder nach der Richtigkeit zu überprüfen. Das ist eine Sache von wenigen Minuten und man glaubt es kaum, wie oft sich die eigenen Vermutungen letzlich bewahrheiten.

[Ali Ria Ashley]

Durkheim, gleich kommt sicherlich ein "Experte" und belehrt dich was Besseres und argumentiert alles mit Islam, Kopftuch, Dönerverkäufer in Deutschland und sonstige Universal-Argumente

Genau das wird passieren, bin ich mir ziemlich sicher.

[Geronimo]

Genau das wird passieren, bin ich mir ziemlich sicher.

Klassischer Fall von Knieschuß, würde ich sagen.:lach:

[latrop]

. Du respektierst Meinungen von Andersdenkende nicht.

....

Kommt dir das nicht bekannt vor ?

Du bist doch genau so, nur schleimiger.

[JensVandeBeek]

Kommt dir das nicht bekannt vor ?

Du bist doch genau so, nur schleimiger.

Wolltest du sachlich zum Thema etwa beitragen oder bist du auf Pöbel-Tour ?

[latrop]

Wolltest du sachlich zum Thema etwa beitragen oder bist du auf Pöbel-Tour ?

Lese was ich dir geschrieben habe !

Deine Antwort ist Schwachsinn wie immer. Aber das wird wohl bei dir rassisch, genetisch bedingt sein.
Beleidigst andere Leute, beschuldigt sie und dann noch das Opfer spielen und ihnen das Wort im Mund rum drehen.

[JensVandeBeek]

Lese was ich dir geschrieben habe !

Deine Antwort ist Schwachsinn wie immer. Aber das wird wohl bei dir rassisch, genetisch bedingt sein.
Beleidigst andere Leute, beschuldigt sie und dann noch das Opfer spielen und ihnen das Wort im Mund rum drehen.

Also doch nur Pöbel und Unterstellungen. Warum bin ich nicht überrascht?

Erkennst du dich wieder?


Was - ich spreche nur für mich - ich in der Hose habe, geht dich einen Dreck an. Deine Anmache, deine Fäkalsprache, dein Herunterputzen ''fast'' jeden Users, der nicht deiner Meinung ist, ist schon sprichwörtlich. Aber eines Tages findest du auch deinen Meister.

Wie habe ich mich in diesem Strang verhalten?

[Tantalit]

Da der Koran es erlaubt das Ungläubige belogen werden dürfen wenn dieses nützlich ist, braucht sich doch kein Muslimist wundern wenn man ihn nicht als ehrlichen, aufrichtigen Gesprächspartner akzeptiert. Der Koran muß dahingehend korrigiert werden und wenn man schon dabei ist kommt er am besten direkt auf den Kompost der Geschichte als Irrlehre und kriminelle Anleitung für Terroristen.

Oder alle Religionen werden als Privatsache behandelt und wer in Glaubensfragen Gewalt anwendet geht unverzüglich in den Knast der auf Lampedusa noch zu bauen ist, nicht unter 3 Jahren und ohne Bewährung. Dann ist bald Ruhe auf den Straßen, da die ganzen Irren Muslimisten weg gesperrt sind.

Deutschland muß viel enger mit den Franzosen zusammenarbeiten, auch beim Rauschmeißen von diesen Zigeuner Völkern und anderen arabischen oder asiatischen Bereicherern.

[Felixhenn]

Kommt dir das nicht bekannt vor ?

Du bist doch genau so, nur schleimiger.

Wenn der wenigstens mal eine Meinung kundtun würde, dann könnte man dazu ja was schreiben. Aber dieses kranke Herrenmenschengehabe, einfach sagen, das ist falsch, ohne Begründung, da kann er sich sonst wo hinstecken. Diskussion geht anders.

Wenn jemand anderer Meinung ist, kann man das analysieren und erläutern warum man anders denkt. Aber der Typ ist einfach nur widerlich, zum Glück bin ich gerade in der Fastenzeit und habe nichts zum Kotzen.

[Ali Ria Ashley]

Wolltest du sachlich zum Thema etwa beitragen oder bist du auf Pöbel-Tour ?

Was Antwortest du dem, der doch nur dich demütigen will... weil er ständig in sein Spiegel schaut und schauen muß, weil es sonst nichts gibt worin er schauen muss und soll.

Von Argumenten ist jener, nicht nur weit entfernt mein lieber Jens, sondern gar nicht und nie in der Lage. Nur häme, sonst nichts weiter. Wobei du oder dürkheim oder ich, nur projektionsfläche sind. Aber was kümmerts uns, wir sind nur foristen und doch keine Psychiater... grüße DIR mein lieber Jens!

[Felixhenn]

…
Wie habe ich mich in diesem Strang verhalten?

Du bringst absolut keine Argumente, behauptest einfach, das hat nichts mit dem Thema zu tun oder ist falsch.

Mit anderen Worten, Du verhältst Dich schlicht saublöde und widerlich. So richtig zum Kotzen wie die meisten Moslems. Da muss es ein Gen geben, Bescheuert-Gen. Dann willst Du den Herrenmenschen und intellektuell Gebildeten raushängen. Auch das klappt nicht, dazu hast Du nicht genug Gehirnzellen und wir akzeptieren keine Herrenmenschen.

Lese einfach mal zurück, wenn Du was zur Sache zu sagen hast, poste das. Wenn nicht, verpiss Dich einfach. Dein Masche, den Strang ohne Argumente leerlaufen zu lassen, ist hinlänglich bekannt.

Wenn Du die Fakten nicht verstehst, lass sie Dir vorlesen und erklären. Sarkozy will anscheinend keine Geschäfte mit der Türkei weil er dem Laden nicht traut. Und das können ich und die meisten Deutschen sehr gut verstehen. Schau Dir doch einfach mal die Cebit an, da war die Türkei Partnerland. Was haben die wirklich gebracht? Nichts. Die zwei / drei Vorzeigetürken die irgendwo was abgekupfert haben, kannst Du in der Pfeife rauchen.

Noch mal zum langsam vorlesen lassen: Es gibt einfach keinen Grund für die Franzosen, ihr Wissen kostenlos an die Türken weiterzureichen. Kapiert?

[Ali Ria Ashley]

Wenn der wenigstens mal eine Meinung kundtun würde, dann könnte man dazu ja was schreiben. Aber dieses kranke Herrenmenschengehabe, einfach sagen, das ist falsch, ohne Begründung, da kann er sich sonst wo hinstecken. Diskussion geht anders.

Wenn jemand anderer Meinung ist, kann man das analysieren und erläutern warum man anders denkt. Aber der Typ ist einfach nur widerlich, zum Glück bin ich gerade in der Fastenzeit und habe nichts zum Kotzen.

erlaubst du mir danke zu sagen? Du bist in diesem Strang der Einzigste, der ordentlich diskutiert. Ja labtrop, ist ja schon gut... kein neid, Felix ist einer der besten Diskussionspartner in unserem Forum.

Was ich sehr schade finde ist, dass ordentlich argumentierende Foristen allein auf ihre Herkunft reduziert werden.

[Felixhenn]

Was Antwortest du dem, der doch nur dich demütigen will... weil er ständig in sein Spiegel schaut und schauen muß, weil es sonst nichts gibt worin er schauen muss und soll.

Von Argumenten ist jener, nicht nur weit entfernt mein lieber Jens, sondern gar nicht und nie in der Lage. Nur häme, sonst nichts weiter. Wobei du oder dürkheim oder ich, nur projektionsfläche sind. Aber was kümmerts uns, wir sind nur foristen und doch keine Psychiater... grüße DIR mein lieber Jens!

Dann zähle doch einfach mal die Argumente dieses Stänkerers auf. Bis jetzt kam weder ein Argument von diesem Möchtegern-Herrenmenschen, noch von Dürkheim. Nur Beleidigtsein.

[Ali Ria Ashley]

Dann zähle doch einfach mal die Argumente dieses Stänkerers auf. Bis jetzt kam weder ein Argument von diesem Möchtegern-Herrenmenschen, noch von Dürkheim. Nur Beleidigtsein.

...es ist für einen nicht so wirklich leicht allein gegen 10 oder mehr "Gegner" gleichzeitig zu argumentieren... aber gut. Ich wollte nicht stören. Einen schönen abend noch zusammen :)

[JensVandeBeek]

Was Antwortest du dem, der doch nur dich demütigen will... weil er ständig in sein Spiegel schaut und schauen muß, weil es sonst nichts gibt worin er schauen muss und soll.

Von Argumenten ist jener, nicht nur weit entfernt mein lieber Jens, sondern gar nicht und nie in der Lage. Nur häme, sonst nichts weiter. Wobei du oder dürkheim oder ich, nur projektionsfläche sind. Aber was kümmerts uns, wir sind nur foristen und doch keine Psychiater... grüße DIR mein lieber Jens!

Jeder versucht sich auf eigene Art durchzusetzen. Einige schaffen das stets mit Anstand, Benehmen, Niveau und sachliche Wissen. Andere versuchen grob, ungehobelt und üblichen Sprüche die zu den Themen konstruktiv nichts beitragen. Drei mal darfst du raten, wer sich durchsetzen kann und Anerkennung finden wird.
Da ich von mir 100% überzeugt bin und meine Einstellung sogar hier im Forum sehr oft Zustimmung findet, prallen alle möglichen Anschwärzungsversuche von mir einfach ab. Unverständlicherweise viele sind LEIDER richtig fanatisch und suchen unter jedem Stein was Falsches um jemanden „heimzahlen“ zu können. Wie primitiv, wie lächerlich?. Trotzdem sauer oder böse bin ich jedoch auf niemanden. Warum auch? Man sollte diese irreale Internet-Welt nicht so ernst nehmen.

[JensVandeBeek]

Du bringst absolut keine Argumente, behauptest einfach, das hat nichts mit dem Thema zu tun oder ist falsch.

Mit anderen Worten, Du verhältst Dich schlicht saublöde und widerlich. So richtig zum Kotzen wie die meisten Moslems. Da muss es ein Gen geben, Bescheuert-Gen. Dann willst Du den Herrenmenschen und intellektuell Gebildeten raushängen. Auch das klappt nicht, dazu hast Du nicht genug Gehirnzellen und wir akzeptieren keine Herrenmenschen.

Lese einfach mal zurück, wenn Du was zur Sache zu sagen hast, poste das. Wenn nicht, verpiss Dich einfach. Dein Masche, den Strang ohne Argumente leerlaufen zu lassen, ist hinlänglich bekannt.

Wenn Du die Fakten nicht verstehst, lass sie Dir vorlesen und erklären. Sarkozy will anscheinend keine Geschäfte mit der Türkei weil er dem Laden nicht traut. Und das können ich und die meisten Deutschen sehr gut verstehen. Schau Dir doch einfach mal die Cebit an, da war die Türkei Partnerland. Was haben die wirklich gebracht? Nichts. Die zwei / drei Vorzeigetürken die irgendwo was abgekupfert haben, kannst Du in der Pfeife rauchen.

Noch mal zum langsam vorlesen lassen: Es gibt einfach keinen Grund für die Franzosen, ihr Wissen kostenlos an die Türken weiterzureichen. Kapiert?

Außer deine letzte zwei Zeilen ist der Rest des Beitrages ist im Kern nicht anderes was ich schon in meine Beitrag vorausschauend geschrieben habe ;


....

Viertens, auch in diesem Strang wirst du dich von Hauptthema entfernen und versuchen deine übliche Türkei-Argumente einzubauen um weiter zu diskutieren

Fünftens, auch dieses Thema wird am Ende Ein „Türken-sind-.Scheiße“-Thema, in dem einige ihren Universal-Sprüche wiederholen werden.

PS : Dein Meinung über mich brauche ich wirklich zu kommentieren und selbstverständlich entscheide ich selbst, wo ich mich aufhalte.

[Ali Ria Ashley]

Jeder versucht sich auf eigene Art durchzusetzen. Einige schaffen das stets mit Anstand, Benehmen, Niveau und sachliche Wissen. Andere versuchen grob, ungehobelt und üblichen Sprüche die zu den Themen konstruktiv nichts beitragen. Drei mal darfst du raten, wer sich durchsetzen kann und Anerkennung finden wird.
Da ich von mir 100% überzeugt bin und meine Einstellung sogar hier im Forum sehr oft Zustimmung findet, prallen alle möglichen Anschwärzungsversuche von mir einfach ab. Unverständlicherweise viele sind LEIDER richtig fanatisch und suchen unter jedem Stein was Falsches um jemanden „heimzahlen“ zu können. Wie primitiv, wie lächerlich?. Trotzdem sauer oder böse bin ich jedoch auf niemanden. Warum auch? Man sollte diese irreale Internet-Welt nicht so ernst nehmen.

Okay, wir sind kurz offtoic.

Es fällt eben sehr auf, dass es kaum einen gibt, der sich sächlich auf das Thema einlässt hier, außer Felix. Insbesondere wird sich, wenn es um Türken bzw. türkische Migranten geht, kaum irgendwie neutral argumentiert.

Dabei geht es doch bisweilen um sehr spannende Themen und? Nein, vielen interessiert das Thema an sich überhaupt nicht, sondern interessiert, wie sie es anstellen können ihre persönliche Lebensfrustration abladen zu können.

Ich habe dafür einen schönen Begriff erfunden:

Geistiges onanieren :grunz::pig::grunz:

[Doc Gyneco]

Durkheim, gleich kommt sicherlich ein "Experte" und belehrt dich was Besseres und argumentiert alles mit Islam, Kopftuch, Dönerverkäufer in Deutschland und sonstige Universal-Argumente

Nein !

Aber wir vertreten, bzw, wiederverkaufte gewisse Türkische Hygieneprodukte !

Wir haben aufgehört, da diese "Fabrikanten" total unfähig sind korrekte und normal funktionsfähige Geräte zu fabrizieren !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Weiter_Himmel]

Die "Zusammenarbeit" zwischen Frankreich und Deutschland hast Du damit trefflich beschrieben. Dass aber der deutschen Wirtschaft damit kein Schaden entstehen würde, damit liegst Du allerdings falsch. Warst Du schonmal in Frankreich? Die Franzosen sind sehr patriotisch und soweit es sich vermeiden lässt, werden keine deutschen Produkte gekauft, sondern man gibt immer Vorzug den französ. Waren und Dienstleistungen.

Deutschland könnte mehr exportieren, wenn der Know-how und Technologietransfer nach Frankreich eingedämmt und abgestellt werden würde.

Als Absatzmarkt braucht Deutschland die Franzosen nicht, aufgrund Globalisierung hat man genügend flexible Möglichkeiten und viel Potential, das im Handel und Absatzmärkten noch nicht ausgeschöpft wurde.
Mit dem Technologietransfer nach Frankreich schafft man sich in der Hinsicht eine künstliche Konkurrenz, verliert dadurch auch Aufträge.

Deutschland benimmt sich in der EU wie ein Vasallenstaat, währenddessen Frankreich wie ein souveräner Staat auftritt und seine Interessen politisch und wirtschaftlich konsequent durchsetzt.

Das ist so nicht richtig.Kein anderes Land kauft mehr Deutsche Waren als Frankreich.Und aus Französicher Sicht sieht es umgekehrt aus ebend weil die Deutschen Exporte die EU überschwemmen.

Darüberhinaus brauchst du dich nicht über Frankreich zu beschweren.Ich würde auch einen stärkeren Französichen Einfluss hinnehmen.Das ist mir Lieber als dieser Hund Erdogan und seine Primitiven Anhänger die hier nur schaden anrichten.

Die Türkei tritt hier als Kolonialmacht auf.Wenn interessiert das Frankreich.
Ihr Türken habt diesen Land nur schlechtes gebracht.Ihr stellt permanent extra Forderungen und saugt dieses Land regelrecht aus.

Mit seiner "Karte" will Erdogan eine Art Doppelte Staatsbürgerschaft durchsetzen.

Was interessieren mich da Probleme mit Frankreich.Frankreich ist überhaupt nicht in der Lage mit der Deutschen Industrie zu konkurieren oder sie im Zaun zu halten.Was man sehr gut daran erkennt das rein gar nichts den Deutschen Export stoppen konnte welche größer ist als der von UK,Fra,Tur zusammen.

Wenn man man dadurch euch Moslemsiche Dämonen los werden würde wäre es sogar Überlegenswert Exportquten zuzustimmen.Frankreich mag patriotisch sein ihr ihr seid nationalistische Hardcore Freaks die ihren Nationalismus hier in Deutschland pflegen.

[JensVandeBeek]

Nein !

Aber wir vertreten, bzw, wiederverkaufte gewisse Türkische Hygieneprodukte !

Wir haben aufgehört, da diese "Fabrikanten" total unfähig sind korrekte und normal funktionsfähige Geräte zu fabrizieren !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Ganz normaler Vorgang. Unternehmen müssen kaufmännisch denken und handeln ! Wenn ein Lieferant/Kunde nichts bringt, muss man sich ein andere suchen !

[Ali Ria Ashley]

Das ist so nicht richtig.Kein anderes Land kauft mehr Deutsche Waren als Frankreich.Und aus Französicher Sicht sieht es umgekehrt aus ebend weil die Deutschen Exporte die EU überschwemmen.

Darüberhinaus brauchst du dich nicht über Frankreich zu beschweren.Ich würde auch einen stärkeren Französichen Einfluss hinnehmen.Das ist mir Lieber als dieser Hund Erdogan und seine Primitiven Anhänger die hier nur schaden anrichten.

Die Türkei tritt hier als Kolonialmacht auf.Wenn interessiert das Frankreich.
Ihr Türken habt diesen Land nur schlechtes gebracht.Ihr stellt permanent extra Forderungen und saugt dieses Land regelrecht aus.

Mit seiner "Karte" will Erdogan eine Art Doppelte Staatsbürgerschaft durchsetzen.

Was interessieren mich da Probleme mit Frankreich.Frankreich ist überhaupt nicht in der Lage mit der Deutschen Industrie zu konkurieren oder sie im Zaun zu halten.Was man sehr gut daran erkennt das rein gar nichts den Deutschen Export stoppen konnte welche größer ist als der von UK,Fra,Tur zusammen.

Wenn man man dadurch euch Moslemsiche Dämonen los werden würde wäre es sogar Überlegenswert Exportquten zuzustimmen.Frankreich mag patriotisch sein ihr ihr seid nationalistische Hardcore Freaks die ihren Nationalismus hier in Deutschland pflegen.

ganz nebenbei bemerkt... es gabe auch in der letzten Wirtschaftswoche einen interessanten Artikel über Unternehmer mit türkischen Wurzeln.

Die Tendenz ist offensichtlich konstant steigend.

Jahr / Türkische Selbstständige / Zahl der Mitarbeiter

1987 / 25 500 / 87 000
1992 / 35 000 / 125 000
1997 / 47 000 / 207 000
2002 / 56 800 / 290 000
2007 / 70 300 / 337 000
2010 / 76 000 / 365 000

[Geronimo]

ganz nebenbei bemerkt... es gabe auch in der letzten Wirtschaftswoche einen interessanten Artikel über Unternehmer mit türkischen Wurzeln.

Die Tendenz ist offensichtlich konstant steigend.

Jahr / Türkische Selbstständige / Zahl der Mitarbeiter

1987 / 25 500 / 87 000
1992 / 35 000 / 125 000
1997 / 47 000 / 207 000
2002 / 56 800 / 290 000
2007 / 70 300 / 337 000
2010 / 76 000 / 365 000

Boah! 76000 Dönerlädenbetreiber mit durchschnittlich 4,8 Cousins auf 400€-Basis. Beeindruckend. Deutschland sagt DANKE!

[Ali Ria Ashley]

Nein !

Aber wir vertreten, bzw, wiederverkaufte gewisse Türkische Hygieneprodukte !

Wir haben aufgehört, da diese "Fabrikanten" total unfähig sind korrekte und normal funktionsfähige Geräte zu fabrizieren !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Nun, was soll ich zu so später stunde noch sagen? Vielleicht noch, dass die Ergebnisse einen laufenden Überschuss der von Ausländern empfangenen Einnahmen über die Transferausgaben von 2.000 Euro pro im jahr 2010 Kopf bei weitem übersteigen? Interessiert das überhaupt irgendwen?

Und Obschon sich der „Finanzierungsbeitrag“ zukünftig verschlechtert, weil die ausländische Bevölkerung auch hier in Deutschland altert, man stelle sich das mal nur vor, entlasten die Ausländer den Staatshaushalt auch langfristig. Wobei bei in diesem Zusammenhang die Türken bzw. die Menschen mit türkischen Wurzeln den Spitzenplatz belegen.

Die, die gegen die türkischen Migranten wettern um sich bei den rechten / Faschisten und Rechtsextremisten / Gutfreund zu machen, wie PKK symphatisanten oder faschistoide Griechen nur mal als beispiel, kaum eine rolle spielen.

Der Status quo-Bedingungen folgend beträgt ihr, die der Ausländischen Unternehmer / der türken bzw. türkisch Stämmigen / beträgt so etwa einen Finanzierungsbeitrag im Barwert 11.600 Euro.

Bei 7,2 Millionen Auswanderern bzw. Einwanderern :), in Deutschland summierte sich dieser Überschuss auf 84 Milliarden Euro im jahr 2010.

Die Zahlen und die Fakten strafen die lügen, die hier hetze verbreiten, insbesondere gegenüber den fleißigen, türkischen Migranten.

[LOL]

Klassischer Fall von Knieschuß, würde ich sagen.:lach:Normal, denn die reagieren reflexhaft....

Die rennen einander mit ihren Standardsprüchen hinterher....

[liebe99]

Wozu braucht die Türkei EU-Gelder, wenn angeblich die Türkei so wohlhabend ist ?! :rolleyes:

Um sich zu vermehren:(..............

Das sieht man ja auch in Deutschland, wo sich die Türken Dank Kindergeld und andere Sozialleistungen, prächtig vermehren.:-<

http://www.youtube.com/user/gigabits1

[latrop]

Was Antwortest du dem, der doch nur dich demütigen will... weil er ständig in sein Spiegel schaut und schauen muß, weil es sonst nichts gibt worin er schauen muss und soll.

Von Argumenten ist jener, nicht nur weit entfernt mein lieber Jens, sondern gar nicht und nie in der Lage. Nur häme, sonst nichts weiter. Wobei du oder dürkheim oder ich, nur projektionsfläche sind. Aber was kümmerts uns, wir sind nur foristen und doch keine Psychiater... grüße DIR mein lieber Jens!

Du bist doch auch nicht besser.

Schreibe erst mal ein richtiges Deutsch, dass man dich für voll nehmen kann.
Ihr Türken seid doch die Forunkel am Topf Europas.

[latrop]

Was ich sehr schade finde ist, dass ordentlich argumentierende Foristen allein auf ihre Herkunft reduziert werden.

Ordentlich argumentierend ?

Grosskotziges Herrenmenschengehabe, gepaart mit Forderungen, Nichtakzeptanz von gewachsenen Strukturen, Aufdrücken einer skurrilen Wüstenreligion - dass nennst du ordentlich argumentieren ?
Für wie blöd haltet ihr uns eigentlich ?

[Tosca]

du weißt hoffentlich das geld nicht stinkt.:D

Nun, die Franzosen ersparen sich damit Milliarden-Verluste. Nur ein Depp glaubt, dass die Türken tatsächlich beabsichtigen zu zahlen. Mit "Nazi" "ich dich messer" "Hurrenson" "ich ficke ihre Mutter" klappt es doch auch so.

Keine Geschäfte mit den Türken!

[peacemaker]

Keine Geschäfte mit den Türken oder der Türkei.

Zumindest lernen einige Staaten nun daraus und obwohl die Türken nun wieder meinen sie haben einen Sieg errungen. Niemand möchte mit denen was zu tun haben. :)):))

deutschland lebt von export nicht import.:D
schon mal gewusst.:D

[peacemaker]

Was wollen die Türken mit Technik, auch Mohammett hatte kein Handy.

jesus, angeblich von gottvater statt Josef gezeugt und mutter Maria angeblich eine jungfrau die jesus geboren hat, hatte auch kein Handy.:cool2:

[peacemaker]

Tja die überherhebliche Türkei! Es sieht eher so aus als bräuchte Frankreich die Türken Milliarden nicht.

Aber wie immer seht ihr das ja anders.:hihi:

es wäre für sarkozy schlecht, wenn der staat geld erntet, weil sonst kann er seine Rechts gerichtete demogagoische praktiken gleich in den arsch schieben.:hihi:

[peacemaker]

Wenn ich mich nicht irre, kommt gleich von einem Usertürken: Die Türken haben Alcatel erfunden und aufgebaut, deshalb gehört es ihnen.:hihi::hihi::hihi:
wie kann man so blöder sein als man blöd ist.:D
als wüsste keine wer der hrsteller ist.:rolleyes:

[peacemaker]

Dafür hatte er einen Teppich zum Fliegen und eine 6 jährige zum "spielen"...:))

es war wenigstens ein Mädchen und nicht wie bei den griechen ein junge, wo aristoteles und Sokrates ihren schniedel mächtig bedienten.:D
und übriegens dürfeten keine griechische ädchen die schulen besuchen, warum wohl?:D

[peacemaker]

Sei bitte nicht so undankbar, die haben schließlich Deutschland nach dem Krieg aufgebaut.....:))
genau und ihr Griechen habt wie immer nur mit lügen eben euch bedient, z.B Eurolügen.:D

[peacemaker]

Paßt perfekt!

11 Mio. Türken bekommen Hartz IV

Kostet uns 88 Milliarden!

Und werden 0 zurückgezahlt!

Super Berechnung und genauso passend!
in deutschland leben 2,7 mio türken, wo kommen den die rest 8,5 mio her?
die spinnen die Römer...ähhh die heiligschen...:hihi:

[peacemaker]

Klar hatte Jesus einen Draht zu seinem Vater. Damit ist die eindeutige technische Überlegenheit der Juden belegt.

quatsch lass man den dracht, damals gab es noch keine draht leitung.
denke dein jesus machte nen zigaretten rauch zeichen als kommunikation mit seinem Gottvater.

[Heiliger]

wie kann man so blöder sein als man blöd ist.:D
als wüsste keine wer der hrsteller ist.:rolleyes:

phöse phöse phöse der du bist!

:)):)):)) Und die "Türken" haben Deutschland aufgebaut!:)):))

Wie war das mit dem in den Spiegel schauen!

Für Eure merk/denkwürdigen Antworten finde ich keine Erwiederung mehr.

Sorry, aber diese strotzen nur so von Blödheit, das es selbst dem dämlisten Deutschen absolut schwerfällt darauf noch zu antworten!

Soll keine Beleidigung persönlicher Natur sein, doch es fällt mehr als auf!

Mit dieser "Blödheit" stellt ihr Euch nur in den Schatten, das wisst ihr und deshalb habt ihr auch keine andere Möglichkeit als aggressiv zu werden!

[peacemaker]

Solange es jemanden wie Dich aufregt, kann es gar nicht das Thema verfehlt haben.

Ja ja die Wahrheit tut sehr weh!:]

blöddsinn.:d
wenn einer wie du themenfeindliches schreibt ist schon klar bei wem es eher weh tut, bei dir.:hihi:

[Heiliger]

quatsch lass man den dracht, damals gab es noch keine draht leitung.
denke dein jesus machte nen zigaretten rauch zeichen als kommunikation mit seinem Gottvater.

Hat Dein Handy noch einen Draht? Wie lang ist der denn..?

Sorry aber die Frage stellt sich mir einfach bei solch einer Antwort!:hihi:

[Heiliger]

blöddsinn.:d
wenn einer wie du themenfeindliches schreibt ist schon klar bei wem es eher weh tut, bei dir.:hihi:

?(?(?(?(

[peacemaker]

Wozu braucht die Türkei EU-Gelder, wenn angeblich die Türkei so wohlhabend ist ?! :rolleyes:

doch.... geld braucht alle staaten, auch deutschland wie frankreich, aber Alcatel hat es bitter nötig.:D

[Heiliger]

doch.... geld braucht alle staaten, auch deutschland wie frankreich, aber Alcatel hat es bitter nötig.:D

Ja so nötig, das sie auf das Geld der Türken gern verzichten!

Zu dem Thema ist eigentlich alles gesagt, was spamst du das denn jetzt hier zu???

Keine Geschäffte mit den Türken. Gehe ins Istanbulforum und bemühe Dich um Investitionen für Dein Land...! Wenn jemand das möchte...!:D

[peacemaker]

Hat Dein Handy noch einen Draht? Wie lang ist der denn..?
ähhm...hast du vielleicht ein handy mit draht der sehr lang ist?
wie kann man so saublöd sein.:D
Sorry aber die Frage stellt sich mir einfach bei solch einer Antwort!:hihi:
du hast von beiden keine ahnung...handy mit draht?... lächerlich...:hihi:

[peacemaker]

phöse phöse phöse der du bist!

:)):)):)) Und die "Türken" haben Deutschland aufgebaut!:)):))

Wie war das mit dem in den Spiegel schauen!

Für Eure merk/denkwürdigen Antworten finde ich keine Erwiederung mehr.

Sorry, aber diese strotzen nur so von Blödheit, das es selbst dem dämlisten Deutschen absolut schwerfällt darauf noch zu antworten!

Soll keine Beleidigung persönlicher Natur sein, doch es fällt mehr als auf!

Mit dieser "Blödheit" stellt ihr Euch nur in den Schatten, das wisst ihr und deshalb habt ihr auch keine andere Möglichkeit als aggressiv zu werden!

siehste wie blöd du dich aufregst, weil du kalt erwischt bist.:D

[peacemaker]

Ja so nötig, das sie auf das Geld der Türken gern verzichten!

Zu dem Thema ist eigentlich alles gesagt, was spamst du das denn jetzt hier zu???

Keine Geschäffte mit den Türken. Gehe ins Istanbulforum und bemühe Dich um Investitionen für Dein Land...! Wenn jemand das möchte...!:D
wenn schon dich so viel aufregt kannst du ja mal auf geschäfte mit der türkei kündigen.
geh und sag deinen regierung sie sollen keine geschäfte mit der türkei mache, los los lossss....hey warum kriegst du es nicht hin...ahhh geld stink nicht...na also kleiner heiliger.... mach mal pssssssssst..:D

[Ali Ria Ashley]

Ordentlich argumentierend ?

Grosskotziges Herrenmenschengehabe, gepaart mit Forderungen, Nichtakzeptanz von gewachsenen Strukturen, Aufdrücken einer skurrilen Wüstenreligion - dass nennst du ordentlich argumentieren ?
Für wie blöd haltet ihr uns eigentlich ?

tut mir leid, aber mit dir ist eine normale Diskussion nicht möglich... was willst du mir mit deiner Antwort überhaupt sagen?

Hallo, kann mir das mal jemand ins deutsche übersetzen, vielen dank!:)

"Großkotziges Herrenpaarung mit gewachsenen Strukturen? Und / Achso Akzeptrans von blöden Wüstenreligionen die ordentlich onanieren und dann so tun als würden sie kotzen?" :rofl:

Werd Komiker junge ;)

[Weiter_Himmel]

ganz nebenbei bemerkt... es gabe auch in der letzten Wirtschaftswoche einen interessanten Artikel über Unternehmer mit türkischen Wurzeln.

Die Tendenz ist offensichtlich konstant steigend.

Jahr / Türkische Selbstständige / Zahl der Mitarbeiter

1987 / 25 500 / 87 000
1992 / 35 000 / 125 000
1997 / 47 000 / 207 000
2002 / 56 800 / 290 000
2007 / 70 300 / 337 000
2010 / 76 000 / 365 000

Und?Denkst du irgendwelche Dönerläden in denen Geld gewaschen wird und Drogen vertickt werden sind wurtschaftstragende Unternehmen?Ihr kostest diesem Land dennoch viel mehr als ihr erwirtschaftet.

[Ali Ria Ashley]

genau und ihr Griechen habt wie immer nur mit lügen eben euch bedient, z.B Eurolügen.:D

Steffen Reiche ist Abgeordneter des deutschen Bundestags. Er meint zu den Griechen jüngst folgendes, vortreffliches:

quelle

http://nachrichten.t-online.de/milliarden-fuer-griechenland-dem-betrueger-helfen/id_41550410/index

zitat



Die Griechen sind Meister im Tricksen

Trickserei, die an Betrug grenzt, hat in Griechenland Tradition.

Odysseus hat es vorgemacht. Jeder Grieche weiß, wenn er geschickt andere hinters Licht führt, ist er dem berühmtesten aller Griechen am ähnlichsten. So hat sich Athen das Eintrittsbillett in die Währungsunion erschlichen und den Beitritt Südzyperns zur EU erzwungen.

Europa hatte sich innerhalb weniger Jahre zweimal von Hellas foppen lassen. Nun also kommt, was kommen musste, und wieder wird getrickst. Erst nach dem Einverständnis der EU-Staaten zur Rettungsaktion tritt überraschend ein neuer Schuldenstand zutage.


http://nachrichten.t-online.de/b/41/55/04/24/id_41550424/tid_da/odysseus-erschiesst-die-freier-seiner-frau-foto-gustav-schwab-sagen-des-klassischen-altertums-.jpg

Odysseus erschießt die Freier seiner Frau (Foto: Gustav Schwab "Sagen des Klassischen Altertums")




...die Freier seiner Frau :))

[Ali Ria Ashley]

Und?Denkst du irgendwelche Dönerläden in denen Geld gewaschen wird und Drogen vertickt werden sind wurtschaftstragende Unternehmen?Ihr kostest diesem Land dennoch viel mehr als ihr erwirtschaftet.

Hast du nichts anderes drauf außer diese ewig gleichlautenden Döner und Drogen vergleiche?

Wir sind ein wertvoller Bestandteil Deutschlands, auch wenn dir das als offenbar frustrierter, leidender, Mensch nicht passt.

Bring doch mal außnahmsweise ein paar zahlen, daten und Fakten ZUM THEMA oder troll dich. :]

[Geronimo]

Jetzt haben die Forumstürken in ihrer üblichen Beschränktheit selbst den Strang ihres Kumpels Durkheim komplett geshreddert!:lach:

Dumm, dümmer, Türkler....

[latrop]

tut mir leid, aber mit dir ist eine normale Diskussion nicht möglich... was willst du mir mit deiner Antwort überhaupt sagen?

Hallo, kann mir das mal jemand ins deutsche übersetzen, vielen dank!:)

"Großkotziges Herrenpaarung mit gewachsenen Strukturen? Und / Achso Akzeptrans von blöden Wüstenreligionen die ordentlich onanieren und dann so tun als würden sie kotzen?" :rofl:

Werd Komiker junge ;)

Dass was du da machst ist , von der Rechtschreibung mal ganz abgesehen, eine
Wiedergabe mit Verfälschung eines Zitates, vom primitiven Stil mal ganz abgesehen,
ist hier im Forum nicht gestattet und kann mit Sperrung belohnt werden.

[JensVandeBeek]

Jetzt haben die Forumstürken in ihrer üblichen Beschränktheit selbst den Strang ihres Kumpels Durkheim komplett geshreddert!:lach:

Dumm, dümmer, Türkler....

Du hast doch mit der Scheiße angefangen. Oder kannst du einen einzigen rein sachlichen Beitrag ohne deine übliche Ausbrüche und Wutanfälle nachweisen?

[JensVandeBeek]

1) Und?Denkst du irgendwelche Dönerläden in denen Geld gewaschen wird und Drogen vertickt werden sind wurtschaftstragende Unternehmen?

2) Ihr kostest diesem Land dennoch viel mehr als ihr erwirtschaftet.

1) Was die Italiener mit Ital. Restaurant und Pizzerien machen müsste vielen bekannt sein. Es ist nicht ausschließen, dass auch einige Türken so vorgehen würden. Gerade in Deutschland wo Steuerhinterziehung immer noch als Kavaliersdelikt angesehen wird. Berechtigt das alle Italiener oder Türken als Gesamtheit mit Betrug zu verdächtigen?

2) Das wird immer wieder behauptet (kann sogar möglich sein) aber ist bisher niemanden gelungen, diese Behauptung anhand zuverlässige und unabhängige Quellen zu belegen. Außerdem, wieso macht man eigene diesbezügliche Unmut nicht bei zuständige Ministerium in Berlin bekannt? Was nütz wenn "Patrioten" in diversen Internetforen auf die Putz hauen? Hier wetteifert bestimmte Usergruppe ständig besserer Patriot zu sein. Nur, seit 15.11.2007 haben sie bisher konkret nichts erreicht, außer übliche Sprüche geklopft und unrealistische Forderungen gestellt. Man will zwar Vieles, aber selbst dafür etwas tun, will keiner.

PS : Bevor du auf dieser Beitrag reagierst ; bitte nur sachbezogene Inhalte, kein "Ihr" oder "Euch" Anreden und bitte auch keine persönliche Übergriffe.

[Ali Ria Ashley]

Dass was du da machst ist , von der Rechtschreibung mal ganz abgesehen, eine
Wiedergabe mit Verfälschung eines Zitates, vom primitiven Stil mal ganz abgesehen,
ist hier im Forum nicht gestattet und kann mit Sperrung belohnt werden.

nö, dass ist nicht so richtig... ich verstehe deinen stuß nur nicht...

hallo, kann mir das da oben bitte ins deutsche übersetzen?

[latrop]

JvdBeek :
Wenn ich so sehe wie du dich ereiferst, nehme ich an, dass du mit zu der angesprochenen Klicke zählst. Sonst würdest du nicht so heftig darauf reagieren.

[latrop]

nö, dass ist nicht so richtig... ich verstehe deinen stuß nur nicht...

hallo, kann mir das da oben bitte ins deutsche übersetzen?

Du weisst nicht, was Verfälschung ist ?

So habe ich dich auch eingeschätzt.

[Ali Ria Ashley]

Du weisst nicht, was Verfälschung ist ?

So habe ich dich auch eingeschätzt.

...du depp, ich verstehe deinen stuß einfach nicht, kapier das doch endlich. Was willst du mir sagen?

Das du mich falsch verfälschst oder was, hä? Womit denn? Erst hier rumtrollen und rumpöbeln, user beleidigen und dann auch noch drohen, dass haben wir gerne ey. Bohha, zuviel Zaubertrunk heute gehabt was? :))

[Geronimo]

Du hast doch mit der Scheiße angefangen. Oder kannst du einen einzigen rein sachlichen Beitrag ohne deine übliche Ausbrüche und Wutanfälle nachweisen?

Aha. Wenn man euch beim Lügen erwischt....Mensch bist du primitiv! Ekelhaft.

[MaxiTaxi]

Und?Denkst du irgendwelche Dönerläden in denen Geld gewaschen wird und Drogen vertickt werden sind wurtschaftstragende Unternehmen?Ihr kostest diesem Land dennoch viel mehr als ihr erwirtschaftet.

Scheinst dich ja super auszukennen, bist wahrscheinlich Stammkunde!
:D

[JensVandeBeek]

Boah! 76000 Dönerlädenbetreiber mit durchschnittlich 4,8 Cousins auf 400€-Basis. Beeindruckend. Deutschland sagt DANKE!

Unwissen stinkt immer, egal wer der Verursacher ist ;


Produzenten, Zulieferer und Gastronomen präsentierten sich in Berlin. Logisch: Die deutsche Döner-Branche setzt mittlerweile 2,5 Milliarden Euro im Jahr um. Da wollen viele Firmen eine Scheibe vom Spieß abhaben.

http://www.swr.de/contra/-/id=7612/nid=7612/did=6187750/prj12t/index.html


Etwa 65000 Menschen arbeiten in Deutschland an 15000 Dönerbuden und in 200 Produktionsstätten für Dönerfleisch. Das Döner-Geschäft erreicht pro Jahr einen Umsatz von etwa 2,5 Milliarden Euro.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5460886,00.html

Wer lügt/bewußt falsch behauptet, sollte wenigstens die Wahrheit kennen.

[wille]

Was wollen die Türken mit Technik, auch Mohammett hatte kein Handy.

Döner-Kebab in Fladenbrot reicht vollkommen.... mehr Technik brauchen die nicht.....

[Geronimo]

Unwissen stinkt immer, egal wer der Verursacher ist ;





Wer lügt/bewußt falsch behauptet, sollte wenigstens die Wahrheit kennen.

Die Zahlen stammen von deinem Türk-Kumpel Ali Ria DingsBums. Du Trottel solltest in deinem geifernden Haß das Lesen nicht vergessen. Und jetzt troll dich....:lach:

[Weiter_Himmel]

1) Was die Italiener mit Ital. Restaurant und Pizzerien machen müsste vielen bekannt sein. Es ist nicht ausschließen, dass auch einige Türken so vorgehen würden. Gerade in Deutschland wo Steuerhinterziehung immer noch als Kavaliersdelikt angesehen wird. Berechtigt das alle Italiener oder Türken als Gesamtheit mit Betrug zu verdächtigen?

2) Das wird immer wieder behauptet (kann sogar möglich sein) aber ist bisher niemanden gelungen, diese Behauptung anhand zuverlässige und unabhängige Quellen zu belegen. Außerdem, wieso macht man eigene diesbezügliche Unmut nicht bei zuständige Ministerium in Berlin bekannt? Was nütz wenn "Patrioten" in diversen Internetforen auf die Putz hauen? Hier wetteifert bestimmte Usergruppe ständig besserer Patriot zu sein. Nur, seit 15.11.2007 haben sie bisher konkret nichts erreicht, außer übliche Sprüche geklopft und unrealistische Forderungen gestellt. Man will zwar Vieles, aber selbst dafür etwas tun, will keiner.

PS : Bevor du auf dieser Beitrag reagierst ; bitte nur sachbezogene Inhalte, kein "Ihr" oder "Euch" Anreden und bitte auch keine persönliche Übergriffe.

Du bringst in den diversen threads weniger Sachbezogene Inhalte als ich also höre gefälligst auf mich zu Schulmeistern.Die hohen kosten die Türken verursachen liegen auf der Hand.Denn die Arbeitslosenzahlen von Türken sind nunmal extrem hoch.

Da die Bildung von Türken ehr schlecht ist können die nicht Arbeitslosen Türken gar nicht das hereinholen was die anderen diesen Staat kosten.
Weitere hohe kosten entstehen durch die extreme Übrpräsenz bei Straftaten.

Ihr Moslems habt bislang auch nichts erreicht.Noch immer nehmen euch die Israelis Stück für stück auseinander.Dennoch redet ihr darüber.
Da ist hier in Europa schon mehr passiert.In meheren ländern ist die Rechte erstarkt und in Deutschland ist das Problem durch Thilo Sarrazin einer breiteren Öffentlichkeit zur Gänze bewusst geworden.

Die primitive Türkische Kultur und der Türkische Nationalismus schaden Deutschland extrem.

[JensVandeBeek]

Die Zahlen stammen von deinem Türk-Kumpel Ali Ria DingsBums. Du Trottel solltest in deinem geifernden Haß das Lesen nicht vergessen. Und jetzt troll dich....:lach:

Geht es noch billiger?. Wenn ma nichts anzubieten hat, diskrediert man eben die Quellen. Ziemlich gängige aber nutzlose Argumentation. Komm wieder wenn du denkst, besser zu sein!

Sicherlich „Einzelfall“


Hotel in Berlin Übernachten bei Kebab-Millionären

Familie Aygün erfand in den Siebzigern den Döner im Fladenbrot und wurde in Berlin reich. Längst gehören ihnen Hotels – wie das am Spittelmarkt. Hier verraten sie ihr Erfolgsgeheimnis.
Wie alt er ist, weiß Aytac Aygün: 24. Bei seinem Vater, Mehmet, und den diversen Onkels ist er sich schon nicht mehr so sicher. "Mehmet, 55, so um den Dreh, Saim, wahrscheinlich 48, Ahmet, 42 bis 43." Der schlanke Berliner mit türkischen Wurzeln muss sich zurzeit auf andere Daten konzentrieren. Er ist Managing Director des neuen Hotels der Familie am Spittelmarkt und Geschäftsführer der Berliner Unternehmungen des Aygün-Clans. Dazu gehören sechs Hasir-Restaurants. 2012 soll ein weiteres Hotel am Gendarmenmarkt hinzukommen. Das wäre dann der vorläufige Höhepunkt einer deutsch-türkischen Erfolgsgeschichte, an deren Anfang die Erfindung des Döners stand.
Aytac Aygün ist noch etwas unsicher in seiner Rolle als Repräsentant von Titanic Resorts & Hotels. Er hat gerade seinen Bachelor in Hotelmanagement gemacht, in der Schweiz. Eigentlich wollte er Kinderarzt werden, als er noch aufs Gymnasium ging, auf die Berlin International School, doch die Zensuren in den naturwissenschaftlichen Fächern reichten nicht ganz. Da entschied sich Aytac Aygün, die Rolle auszufüllen, die sein Vater ohnehin für ihn reserviert hatte: Junior-Chef und Nachfolger.
Die Aygüns halten zusammen wie Pech und Schwefel. Das war schon so, als sie im Nordosten der Türkei in einer Stadt am Schwarzen Meer lebten. Als Mehmet 13 Jahre alt war ("so um den Dreh"), starb sein Vater, und plötzlich mussten alle mithelfen, um die Familie durchzubringen. Um die wirtschaftliche Basis zu erweitern, gingen drei Brüder zu Verwandten nach Berlin. Das waren neben Mehmet auch Saim und Ahmet.
Für das nächste Projekt, ein Fünfsternehotel nahe dem Gendarmenmarkt, haben sich die Aygüns das ehemalige Werkstattgebäude der Staatsoper in der Französischen Straße gesichert. Ab April soll das denkmalgeschützte Gebäude saniert und umgebaut werden, für eine zweistellige Millionensumme. Architekten sind Patzschke & Partner, die das Hotel Adlon wiederaufgebaut haben. In der Projekte-Pipeline befindet sich auch ein Hasir-Burger-Restaurant. Das Rezept dieser Burgerinnovation ist noch streng geheim.
Das Erfolgsrezept der Aygüns kann dagegen jeder nachahmen: "Wichtige Entscheidungen treffen alle gemeinsam", sagt Aytac Aygün. Da werde solange diskutiert und Tee getrunken, bis ein Konsens erreicht ist. Der sieht dann immer ähnlich aus: Viel arbeiten, Überschüsse investieren, Neffen und Nichten einbinden und weiter wachsen. Dresden und Prag sind schon im Visier….
http://www.zeit.de/cds-berlin/2011-03/ayguen-kebab-hotel-berlin

Zusammen eröffneten sie 1978 (oder 1979) ihr erstes Restaurant in der Kreuzberger Adalbertstraße, das heutige Hasir-Stammhaus. Mehmet war fasziniert von den erfolgreichen Burger-Ketten und übersetzte den Hamburger ins Türkische. So entstand der Döner im Fladenbrot. Mehmet ließ seine Erfindung nicht patentieren. Er freute sich einfach über die wachsende Nachfrage.
Mit dem verdienten Geld eröffneten die Aygüns neue Restaurants. Auch die Brüder in der Türkei blieben nicht untätig und gründeten ein Hotel in Istanbul. Inzwischen sind es fünf. Das Flaggschiff der Titanic-Hotels steht in der Touristenhochburg Antalya. Das 600-Zimmer-Luxushotel sieht aus wie ein Ozeanliner und macht seinem Namen alle Ehre. "Die Auslastung liegt durchschnittlich bei 94 Prozent", schwärmt Aytac Aygün. Im Sommer kommen die Türkei-Urlauber aus Deutschland, im Winter die Fußballteams. "Wir haben acht Fußballfelder in der Umgebung", sagt der Juniormanager. Werder Bremen und Energie Cottbus schickten regelmäßig ihre Spieler ins Titanic-Trainingslager.
Das neue Hotel am Spittelmarkt werde man ähnlich gut auslasten, glaubt Aygün. Der Plattenbau wurde für rund sieben Millionen Euro saniert und aufgehübscht. Die kleinen Zimmer zwischen 13 und 20 Quadratmeter sind vor allem für Geschäftsleute gedacht, die mit schmalen Reisebudgets zurechtkommen müssen. Die Übernachtungspreise beginnen bei 75 Euro.

http://www.zeit.de/cds-berlin/2011-03/ayguen-kebab-hotel-berlin

Merkst du denn nicht wie lächerlich du dich machst in dem ein Jahresumsatz von 2,5 Millarden Euro verhamrlosen versuchst?

Sachlichkeit ist immer die Schwäche von diejenigen gewesen, die sich für etwas halten aber im Grunde nicht im Kaste haben.

[Weiter_Himmel]

Scheinst dich ja super auszukennen, bist wahrscheinlich Stammkunde!
:D

Ne ich kenne genug Polizisten... .

[Ali Ria Ashley]

Aha. Wenn man euch beim Lügen erwischt....Mensch bist du primitiv! Ekelhaft.

Geronimo kurz vor seinem Nazi-thorett... oh oh :)

[MaxiTaxi]

Ne ich kenne genug Polizisten... .

Sicher sicher, du Döner konsument! ;)

[wille]

ganz nebenbei bemerkt... es gabe auch in der letzten Wirtschaftswoche einen interessanten Artikel über Unternehmer mit türkischen Wurzeln.

Die Tendenz ist offensichtlich konstant steigend.

Jahr / Türkische Selbstständige / Zahl der Mitarbeiter

1987 / 25 500 / 87 000
1992 / 35 000 / 125 000
1997 / 47 000 / 207 000
2002 / 56 800 / 290 000
2007 / 70 300 / 337 000
2010 / 76 000 / 365 000

Dividiere die Zahl Selbstständigen durch Mitarbeiter und wirst sehen es sind nur Familienbetriebe indem meist diverse Familienmitglieder Harz 4 Kassieren und dort schwarz mitarbeiten oder einer ist angemeldet und die anderen sind mitversichert. Im Schnitt 4-5 Angestellte (Mann Frau Schwester Mutter Vater Opa Oma usw...usf....)

[Geronimo]

Geht es noch billiger?. Wenn ma nichts anzubieten hat, diskrediert man eben die Quellen. Ziemlich gängige aber nutzlose Argumentation. Komm wieder wenn du denkst, besser zu sein!

Sicherlich „Einzelfall“



Merkst du denn nicht wie lächerlich du dich machst in dem ein Jahresumsatz von 2,5 Millarden Euro verhamrlosen versuchst?

Sachlichkeit ist immer die Schwäche von diejenigen gewesen, die sich für etwas halten aber im Grunde nicht im Kaste haben.

Dumpfkopf. Ich habe die Zahlen von Ali zitiert. Kapierst du nicht,oder? Dein Schmarrn interessiert keine Sau. Wahrscheinlich eh wieder Zahlen aus 1000 und Einer Nacht. Euch kann man nichts, aber auch gar nichts glauben. Ende! Du bist sowas von dämlich, Türke.....

[Weiter_Himmel]

Hast du nichts anderes drauf außer diese ewig gleichlautenden Döner und Drogen vergleiche?

Wir sind ein wertvoller Bestandteil Deutschlands, auch wenn dir das als offenbar frustrierter, leidender, Mensch nicht passt.

Bring doch mal außnahmsweise ein paar zahlen, daten und Fakten ZUM THEMA oder troll dich. :]

Inwiefern seid ihr wertvoll?Ich sehe weder etwas wertvolles an den Kosten die ihr verursacht ,weder an den Extrawünschen die ihr habt und noch an den Straftaten die von euch ausgehen.

Ihr werft dieses Land um Jahre zurück durch eure ungebildetheit und primitivität für die ihr auch noch Toleranz fordert.Was genau ist an euch wertvoll?Der massenhafte Sexismus und die Schwulenfeindlichkeit.Die Raubüberfälle und vergewaltigungen die auf euer Konto gehen?Das es in dieser Gesellschaft extra Speisepläne und extra Schwimmzeiten wegen euch gibt?Islamistische und Nationalistische Tendenzen?

Oder etwa das 44% von euch arbeitslos sind und dem Deutschen Steuerzahler geld kosten?Was ist an euch intoleranten ungebildeten Pack aus einen mittelmäßigen Schwellenland wervoll?

Ich begreife es nicht.

[MaxiTaxi]

Dividiere die Zahl Selbstständigen durch Mitarbeiter und wirst sehen es sind nur Familienbetriebe indem meist diverse Familienmitglieder Harz 4 Kassieren und dort schwarz mitarbeiten oder einer ist angemeldet und die anderen sind mitversichert. Im Schnitt 4-5 Angestellte (Mann Frau Schwester Mutter Vater Opa Oma usw...usf....)

Du wei0t das, der Staat aber nicht oder wie? :))

[Geronimo]

Dividiere die Zahl Selbstständigen durch Mitarbeiter und wirst sehen es sind nur Familienbetriebe indem meist diverse Familienmitglieder Harz 4 Kassieren und dort schwarz mitarbeiten oder einer ist angemeldet und die anderen sind mitversichert. Im Schnitt 4-5 Angestellte (Mann Frau Schwester Mutter Vater Opa Oma usw...usf....)

4,8 sinds genau. Das sind genau die Zahlen auf die sich mein Post bezog. Danke.

[MaxiTaxi]

Inwiefern seid ihr wertvoll?Ich sehe weder etwas wertvolles an den Kosten die ihr verursacht ,weder an den Extrawünschen die ihr habt und noch an den Straftaten die von euch ausgehen.

Ihr werft dieses Land um Jahre zurück durch eure ungebildetheit und primitivität für die ihr auch noch Toleranz fordert.Was genau ist an euch wertvoll?Der massenhafte Sexismus und die Schwulenfeindlichkeit.Die Raubüberfälle und vergewaltigungen die auf euer Konto gehen?Das es in dieser Gesellschaft extra Speisepläne und extra Schwimmzeiten wegen euch gibt?Islamistische und Nationalistische Tendenzen?

Oder etwa das 44% von euch arbeitslos sind und dem Deutschen Steuerzahler geld kosten?Was ist an euch intoleranten ungebildeten Pack aus einen mittelmäßigen Schwellenland wervoll?

Ich begreife es nicht.

Dann wandere aus, denn dieses Deutschland wird genauso bleiben, wem es nicht gefällt, die Tür ist offen HUSCH HUSCH!!!

Denn, dass alles ist Deutschland: http://www.youtube.com/watch?v=SapMxGokXMc

[JensVandeBeek]

Du bringst in den diversen threads weniger Sachbezogene Inhalte als ich also höre gefälligst auf mich zu Schulmeistern.Die hohen kosten die Türken verursachen liegen auf der Hand.Denn die Arbeitslosenzahlen von Türken sind nunmal extrem hoch.

Da die Bildung von Türken ehr schlecht ist können die nicht Arbeitslosen Türken gar nicht das hereinholen was die anderen diesen Staat kosten.
Weitere hohe kosten entstehen durch die extreme Übrpräsenz bei Straftaten.

Ihr Moslems habt bislang auch nichts erreicht.Noch immer nehmen euch die Israelis Stück für stück auseinander.Dennoch redet ihr darüber.
Da ist hier in Europa schon mehr passiert.In meheren ländern ist die Rechte erstarkt und in Deutschland ist das Problem durch Thilo Sarrazin einer breiteren Öffentlichkeit zur Gänze bewusst geworden.

Die primitive Türkische Kultur und der Türkische Nationalismus schaden Deutschland extrem.

Das alles kenne ich von dir schon. Wiederholung ist zwecklos, Ich hatte eigentlich gehofft, dass du sachlich bleibst und dich ausschließlich auf dein die von mir zitierten Beitrag beziehst.

PS : Untätige Möchtegern Patrioten schaden Deutschland viel mehr. Das schlimmste ist, das merken sie nicht Mal. Immer die anderen verantwortlich machen ist nun Mal bequemer.

Aber das alles war vorauszusehen ;


Fünftens, auch dieses Thema wird am Ende Ein „Türken-sind-.Scheiße“-Thema, in dem einige ihren Universal-Sprüche wiederholen werden.

[JensVandeBeek]

Dann wandere aus, denn dieses Deutschland wird genauso bleiben, wem es nicht gefällt, die Tür ist offen HUSCH HUSCH!!!

Denn, dass alles ist Deutschland: http://www.youtube.com/watch?v=SapMxGokXMc

Nein nicht auswandern lassen, sie sollen sehen, wie das Land runtergeht, weil diese Möchergern-Typen nichts unternommen haben ! Jeder einzelne sollte zur Verantwortung gezogen und angeklagt werden.

[Ali Ria Ashley]

Du bringst in den diversen threads weniger Sachbezogene Inhalte als ich also höre gefälligst auf mich zu Schulmeistern.Die hohen kosten die Türken verursachen liegen auf der Hand.Denn die Arbeitslosenzahlen von Türken sind nunmal extrem hoch.

Da die Bildung von Türken ehr schlecht ist können die nicht Arbeitslosen Türken gar nicht das hereinholen was die anderen diesen Staat kosten.
Weitere hohe kosten entstehen durch die extreme Übrpräsenz bei Straftaten.

Ihr Moslems habt bislang auch nichts erreicht.Noch immer nehmen euch die Israelis Stück für stück auseinander.Dennoch redet ihr darüber.
Da ist hier in Europa schon mehr passiert.In meheren ländern ist die Rechte erstarkt und in Deutschland ist das Problem durch Thilo Sarrazin einer breiteren Öffentlichkeit zur Gänze bewusst geworden.

Die primitive Türkische Kultur und der Türkische Nationalismus schaden Deutschland extrem.

Unsere Kultur ist mit die älteste auf gottes erden, experten schätzen sie auf sagenhafte 11 000 Jahre. Im Südosten Anatoliens hat der deutsche Archäologe Dr. Klaus Schmidt die älteste Tempelanlage ausgegraben, die jemals von Menschen errichtet wurde noch nichts davon gehört?

Es ist wirklich erstaunlich wie exakt und preziese die Bauten sind weiter Himmel und das weit vor den Ägyptern, Babyloniern und Stonhenge.

Da fragt man sich als normaler Mensch wie sie zu solchen Leistungen fähig waren.

Tempelberg Göbekli Tepe erbaut vor 11 000 Jahren, soweit ist der Stand der Dinge. Ältesrs wurde noch nicht entdeckt weiter Himmel. Von was faselst du mit primitiver Kultur? Kannst du nicht lesen?

Allein die osmanische Periode dauerte über 630 jahre. Primitive kultur... komm erzähl mir mehr darüber.

[wille]

Nein nicht auswandern lassen, sie sollen sehen, wie das Land runtergeht, weil diese Möchergern-Typen nichts unternommen haben ! Jeder einzelne sollte zur Verantwortung gezogen und angeklagt werden.

Du meinst wo die Türken hinkommen ist Feuer am Dach?

[MaxiTaxi]

Nein nicht auswandern lassen, sie sollen sehen, wie das Land runtergeht, weil diese Möchergern-Typen nichts unternommen haben ! Jeder einzelne sollte zur Verantwortung gezogen und angeklagt werden.

http://www.youtube.com/watch?v=SapMxGokXMc
Deutschland ich Lieb, dich so
und ich seh dass nicht jeder Deutsche dass,
das kann und auch versteht.
Ich lieb deine Straßen, kein Te-Tempolimit.
Ich pflege in Berlin, mein Gangbanger Image.
Ich leb den deutschen Traum,
ich lieb die deutschen Frauen.
Von dir habe ich die Farbe,
die Farbe meiner Augen.
Doch warum bist du so ?
So streng un kompliziert?
Bushido produziert,
der Bulle observiert,
ab ins Heim ich war 13,
ich wollte nie was einsehn.
Und mama musste dann, mit mir zur Polizei gehen.
Der Benz und der Kanzler,
die Wende, der Sandmann,
der stress vom Finanzamt,
die Gangs und die pump Gun.
Ich weiß wir waren nicht immer,
ein ganz perfektes Paar,
denn ich hatte das Gefühl,
du warst nie führ mich da.
Nie da in schlechten Zeiten,
doch jetzt bist du zur Stelle,
die neue Deutsche Welle, die neue Deutsche Welle.

[Hook; Sebastian Krumbiegel]

Das alles ist Deutschland. (Oh ah Oh)
Das alles sind wir. (Oh ah OH)
Das gibt es nirgendswo anders, nur hier (Nur hier).
Nur hier (Nur hier).
Das alles ist Deutschland, (Oh ah Oh)
Das sind alles wir. (Oh a OH)
Wir leben und wir sterben hier.

[Part 2; Bushido]

Glaub mir ich Lieb, mein Deutschland so sehr.
Ich lieb deine Straße,
sprech' deine Sprachen.
Mit dir aufgewachsen,
mit 18 allein,
nach der Haft wieder frei,
gelacht und geweint.
Du bist Mulitkulturell,
Schwarz Weiß Braun
und hier wunschlos Glücklichsein war mein Traum.
Doch viele mussten Raus,
viele mussten gehn
und übrig geblieben sind Familien unter Tränen-
Sag warum scherst du alle; über einen Kamm?
Versteh' mich nicht falsch,
nein, ich liebe deinen Glanz.
Was du gebaut hast,
ich lieb dich genauso,
wie ein ganzer Deutscher,
ich fahr deine Autos.
Ich kenn die Gesetze,
kenn deine Strafen.
Ja, wenn die SEK einmarschiert und wir schlafen.
Ich liebe dich mein Deutschland,
ich sag es live auf dem Ersten,
ich würd alles für dich tun außer sterben.

[Hook; Sebastian Krumbiegel]

Das alles ist Deutschland. (Oh ah Oh)
Das alles sind wir. (Oh ah OH)
Das gibt es nirgendswo anders, nur hier (Nur hier).
Nur hier (Nur hier).
Das alles ist Deutschland, (Oh ah Oh)
Das sind alles wir. (Oh a OH)
Wir leben und wir sterben hier.

[Bridge; Bushido & Fler]

Hier bin ich geboren,
und hier werde ich auch sterben.
Man vieles ging kaputt,
und vor uns liegen Scherben.
Ich nehm sie mit den Händen,
das ist unsere Zukunft.
(Fler:) Das ist unsere Zukunft.

(Bushido:) das ist unsere Zukunft.

(Fler:)

Denn hier bin ich Geboren,
und hier werde ich auch sterben.
Man vieles ging kaputt,
und vor uns liegen Scherben.
Ich nehm sie mit den Händen
denn das ist unsere Zukunft.

(Bushido:) Das ist unsere Zukunft.

(Fler:) Das ist unsere Zukunft.

[Hook; Sebastian Krumbiegel]
(2x)
Das alles ist Deutschland. (Oh ah Oh)
Das alles sind wir. (Oh ah OH)
Das gibt es nirgendswo anders, nur hier (Nur hier).
Nur hier (Nur hier).
Das alles ist Deutschland, (Oh ah Oh)
Das sind alles wir. (Oh a OH)
Wir leben und wir sterben hier.

[wille]

Unsere Kultur ist mit die älteste auf gottes erden, experten schätzen sie auf sagenhafte 11 000 Jahre. Im Südosten Anatoliens hat der deutsche Archäologe Dr. Klaus Schmidt die älteste Tempelanlage ausgegraben, die jemals von Menschen errichtet wurde noch nichts davon gehört?

Es ist wirklich erstaunlich wie exakt und preziese die Bauten sind weiter Himmel und das weit vor den Ägyptern, Babyloniern und Stonhenge.

Da fragt man sich als normaler Mensch wie sie zu solchen Leistungen fähig waren.

Tempelberg Göbekli Tepe erbaut vor 11 000 Jahren, soweit ist der Stand der Dinge. Ältesrs wurde noch nicht entdeckt weiter Himmel. Von was faselst du mit primitiver Kultur? Kannst du nicht lesen?

Allein die osmanische Periode dauerte über 630 jahre. Primitive kultur... komm erzähl mir mehr darüber.

Nein es dauerte nur 350 Jahre und die Armenier haben doch eher die Kultur geprägt als die Türken, oder?

[Ali Ria Ashley]

Dividiere die Zahl Selbstständigen durch Mitarbeiter und wirst sehen es sind nur Familienbetriebe indem meist diverse Familienmitglieder Harz 4 Kassieren und dort schwarz mitarbeiten oder einer ist angemeldet und die anderen sind mitversichert. Im Schnitt 4-5 Angestellte (Mann Frau Schwester Mutter Vater Opa Oma usw...usf....)

Ja, alles kaputtreden, negieren und gegen türkische Migranten hetzen. das ist alles was auch von dir kommt. Sind etwa Familienbetriebe keine Betriebe? Und woher willst du wissen, dass diese Betriebe zusätzlich H4 bekommen? Woher frage ich dich? Hast du verlässliche Zahlen? Kannst du deine behauptungen belegen?

Und wenn schon, gibt es solche Betriebe nicht auch bei Deutzschen oder andeen Migranten?

Aber hau ruhig drauf, was solls.

Hier nur ein beispiel:

quelle

http://www.prcenter.de/Tuerkische-Unternehmen-in-Deutschland-beschaeftigen-380-000-Menschen.173499.html


zitat


(prcenter.de) Mit gelungener wirtschaftlicher Integration gegen die Negativ-Schlagzeilen der letzten Wochen - Türkische Unternehmen in Deutschland beschäftigen 380.00 Menschen

Düsseldorf, 15. September 2010 - Ob Sarrazin meint, Deutschland schaffe sich ab, oder der Spiegel in seiner aktuellen Ausgabe vom 13.09.2010 titelt “DAS STAATSVERSAGEN – Warum Deutschland an der Integration scheitert”, die Schlagzeilen der letzten Wochen rücken die Defizite der Integrationspolitik Deutschlands in den Vordergrund. Die positiven Errungenschaften und Erfolge der letzten Jahrzehnte werden ausgeblendet und degradiert. Die Diskussion ist längst nicht mehr nur von nationaler Bedeutung sondern zieht auch international Aufmerksamkeit auf sich.

Prof. Recep Keskin, Vorstandsvorsitzender des Verbands türkischer Unternehmer und Industrieller in Europa (ATIAD e.V.) äußerte sich im Rahmen der Pressekonferenz am 15.09.2010 zur Ankündigung der Veranstaltung “Tag der
Türkischen Wirtschaft in Deutschland 2010”, die am 2. Oktober 2010 im Congress Center Düsseldorf stattfinden wird, folgendermaßen: “Die negative Presse der letzten Wochen hemmt die Integrationsdebatte in Deutschland und gefährdet all das, was wir zusammen, Menschen mit und ohne Migrationshintergrund, in den letzten Jahren aufgebaut und erreicht haben. Dabei zeigen die Daten und Fakten, dass besonders die wirtschaftliche Integration von Migrations-Betrieben als gelungen und vor allem als erfolgreich und gewinnbringend angesehen werden kann.”

Bezug nimmt er mit dieser Aussage auf die fundierten Zahlen, die zum einen der Sachverständigenrat der deutschen Stiftung für Migration und Integration in seiner Studie zur “Wirtschaftlichen Selbstständigkeit als Integrationsstrategie” und zum anderen die Deutsche Industrie- und Handelskammer nach einer Blitzumfrage zum Gründungsverhalten in Deutschland veröffentlichte.

So sind laut Studie des SVR zur in Deutschland 587.000 Selbstständige mit einem Migrationshintergrund wirtschaftllich tätig, die ca. 2,5 Mio. Jobs schaffen und sich somit als starke Wirtschaftskraft in Deutschland positionieren. Die Deutsche Industrie- un Handelskammer bringt es auf den Punkt, laut ihrer Blitzumfrage, haben 2009 18 % aller Gründungswilligen einen Migrationshintergrund und schaffen durch ihre neugegründeten Unternehmen 2010 rund 150.000 Arbeitsplätze.

Die Bedeutung dieser Zahlen hält die DIHK in ihrem Resümee
fest: “Gründungsinteressierte mit Migrationshintergrund leisten einen bedeutsamen Beitrag zum Gründungsgeschehen in Deutschland. Künftig braucht Deutschland noch stärker diese Wachstumsimpulse, um die demografische Herausforderung zu bewältigen. Denn allein demografiebedingt wird es im Jahr 2050 in Deutschland 700.000 Selbstständige weniger geben.”


Im übrigen sind zu 99 % derjenigen, die auf diese primitive weise gegen türkische Migranten hetzen selber Transverleistungsbezieher, nicht wahr Will ;)













Türkische Unternehmen in Deutschland beschäftigen 380.000 Menschen

[Ali Ria Ashley]

Nein es dauerte nur 350 Jahre und die Armenier haben doch eher die Kultur geprägt als die Türken, oder?

...ja genau ;)

[JensVandeBeek]

Du meinst wo die Türken hinkommen ist Feuer am Dach?

Ich habe hier kein einziges Mal ein Ausländer/Türke/Muslim verteidigt die Deutschland schadet. Nur ständig immer die anderen zur Verantwortung ziehen aber von eigener Untätigkeit nicht reden, zeigt doch, dass viele nicht alles ernst nehmen können(wollen). Es ist unbestritten, dass viele Türken sich hier wie die Schweine benehmen. Viele Beschwerden sind auch berechtigt. aber was ist mit Eigenverantwortung? Was ist mir Verbundenheit an Vaterland? Warum ist man über die Politiker unzufrieden aber wählt man sie alle vier Jahre immer wieder? Wieso drücken sie ihre Entsetzen über die „humane“ Urteilversprechung der deutschen Justiz?

Das Land aus dem Internet aus befreien wollen sie, dass nur mit Hass und Hetze und Populismus. Wie nützlich ist das?

Hier gibt es sicherlich etwa 200 User die mehr oder weniger gleich denken? Wieso vereinen sie sich nicht um etwas zu erwirken? Warum keiner Demo vor Reichstag?
Wo bleibt Eintracht? Wo bleiben die User die immer wieder gerne das Wort „uns“ gebrauchen. Alles nur Show, sonst gar nichts.

Nach dem sie tägliche 3-4 Stunden übliche Sprücheklopferei, gegenseitig die Schulter gekloppt und mit "Grünen Punkte" um sich geworfen haben und anders denkende übelste beleidigt haben, gehen sie mit dem Gefühl ins Bett als "Patriot" etwas geleistet zu haben. Morgens wenn sie aufstehen, stellen sie mit grauen fest, dass alles beim alten geblieben ist.

Niemand, aber niemand hier in der Lage, mir zu erklären, warum diese Haltung der diese Möchtegern Patrioten, worüber ich oben geschrieben habe, zurechtfertigen wäre.

[latrop]

Unsere Kultur ist mit die älteste auf gottes erden, experten schätzen sie auf sagenhafte 11 000 Jahre. Im Südosten Anatoliens hat der deutsche Archäologe Dr. Klaus Schmidt die älteste Tempelanlage ausgegraben, die jemals von Menschen errichtet wurde noch nichts davon gehört?

Es ist wirklich erstaunlich wie exakt und preziese die Bauten sind weiter Himmel und das weit vor den Ägyptern, Babyloniern und Stonhenge.

Da fragt man sich als normaler Mensch wie sie zu solchen Leistungen fähig waren.

Tempelberg Göbekli Tepe erbaut vor 11 000 Jahren, soweit ist der Stand der Dinge. Ältesrs wurde noch nicht entdeckt weiter Himmel. Von was faselst du mit primitiver Kultur? Kannst du nicht lesen?

Allein die osmanische Periode dauerte über 630 jahre. Primitive kultur... komm erzähl mir mehr darüber.

Du hast noch gar nicht begriffen, dass das keine Türkenkultur war.
Lies mal nach. wer das wohl war.

[wille]

Ja, alles kaputtreden, negieren und gegen türkische Migranten hetzen. das ist alles was auch von dir kommt. Sind etwa Familienbetriebe keine Betriebe? Und woher willst du wissen, dass diese Betriebe zusätzlich H4 bekommen? Woher frage ich dich? Hast du verlässliche Zahlen? Kannst du deine behauptungen belegen?

Und wenn schon, gibt es solche Betriebe nicht auch bei Deutzschen oder andeen Migranten?

Aber hau ruhig drauf, was solls.

Hier nur ein beispiel:

quelle

http://www.prcenter.de/Tuerkische-Unternehmen-in-Deutschland-beschaeftigen-380-000-Menschen.173499.html


zitat

Türkische Unternehmen in Deutschland beschäftigen 380.000 Menschen

Was heisst kaputtreden. Diese Türken sichern KEINE Arbeitsplätze sondern sichern nur sich selber. Sowas nenne ich Egoismus pur! Das können die auch in der Türkei machen. Integration stelle ich mir anderes vor. Ausserdem sind die meisten auch noch Analphabeten, das allein ist ja schon ein Skandal. Das heisst; es besteht keine Aussicht auf benötigte Intelligenz, für diverse Innovationen, weil von denen einfach nichts Innovatives (Kultur, Erfindungen, Technik, Medizin, Elektronik usw..) zu erwarten ist....

[MaxiTaxi]

Was heisst kaputtreden. Diese Türken sichern KEINE Arbeitsplätze sondern sichern nur sich selber. Sowas nenne ich Egoismus pur! Das können die auch in der Türkei machen. Integration stelle ich mir anderes vor. Ausserdem sind die meisten auch noch Analphabeten, das allein ist ja schon ein Skandal. Das heisst; es besteht keine Aussicht auf benötigte Intelligenz, für diverse Innovationen, weil von denen einfach nichts Innovatives (Kultur, Erfindungen, Technik, Medizin, Elektronik usw..) zu erwarten ist....

Fahre in die Türkei und tue das GLEICHE! Wer hindert dich? Ich liebe mein Deutschland so wie es ist, mit allen Farbenspektren.

[JensVandeBeek]

Dumpfkopf. Ich habe die Zahlen von Ali zitiert. Kapierst du nicht,oder? Dein Schmarrn interessiert keine Sau. Wahrscheinlich eh wieder Zahlen aus 1000 und Einer Nacht. Euch kann man nichts, aber auch gar nichts glauben. Ende! Du bist sowas von dämlich, Türke.....

Du hast die Zahlen von Ali zitiert und daraus deine Behauptung erstellt, die völlig falsch war. Du kannst nun Mal mit Sachlichkeit nicht umgehen. Das beweisen deine routinemäßigen Beleidigungen und Wortwahl, da du dich anscheinend nicht anders argumentieren kannst. Wer wie viel dämlich ist, überlasse ich andere User die Diskussionsdisziplin besitzen.

[PERIKLIS]

Unsere Kultur ist mit die älteste auf gottes erden, experten schätzen sie auf sagenhafte 11 000 Jahre. Im Südosten Anatoliens hat der deutsche Archäologe Dr. Klaus Schmidt die älteste Tempelanlage ausgegraben, die jemals von Menschen errichtet wurde noch nichts davon gehört?

Es ist wirklich erstaunlich wie exakt und preziese die Bauten sind weiter Himmel und das weit vor den Ägyptern, Babyloniern und Stonhenge.

Da fragt man sich als normaler Mensch wie sie zu solchen Leistungen fähig waren.

Tempelberg Göbekli Tepe erbaut vor 11 000 Jahren, soweit ist der Stand der Dinge. Ältesrs wurde noch nicht entdeckt weiter Himmel. Von was faselst du mit primitiver Kultur? Kannst du nicht lesen?

Allein die osmanische Periode dauerte über 630 jahre. Primitive kultur... komm erzähl mir mehr darüber.


Blöd nur, das die Türken dort erst 10.000 Jahre später einfielen :D

Preisfrage:

Woher kamen die Türken?

Ich gebe dir mal einen Tipp:

http://saureline.de/bilder/ImagesB/MGobiMongoleB.jpg


:cool:

[MaxiTaxi]

Blöd nur, das die Türken dort erst 10.000 Jahre später einfielen :D

Preisfrage:

Woher kamen die Türken?

Ich gebe dir mal einen Tipp:

http://saureline.de/bilder/ImagesB/MGobiMongoleB.jpg


:cool:

Deine Signature ist alles, nur nicht lustig!

[Charl]

Nichtmal die Türken kennen ihre Geschichte. Jeder weiß das die "Türken" wenn man sie mal so nennen will aus dem Mongolenreich kamen sprich Asien weites Asien.

[latrop]

Deine Signature ist alles, nur nicht lustig!

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Damit Europa nicht RECHTS abrutscht, wähle GRÜN!!!

[Goldfarb]

Aufgrund der Politik und Einmischung des französischen Staates verliert nun Alcatel Aufträge aus der Türkei in Milliardenhöhe! Ohnehin gab es grossen Unmut in der Zusammenarbeit, da trotz Joint-Venture türkische Entwickler zunehmend aus Projekten rausgehalten wurden. Nun wurden die Konsequenzen gezogen, den Zuschlag für aktuelle und künftige Projekte bekommen nun die Japaner. Hier der Artikel zu der aktuellen Meldung:

Türkei bevorzugt Mitsubishi vor Alcatel
http://www.turkishpress.de/2011/03/09/tuerkei-bevorzugt-mitsubishi-vor-alcatel/id3189

Wieder ein klassischer Schuss ins eigene Knie für die Baguette-Produzenten http://www.politikforen.net/images/icons/icon16.gif

Das war mit Renault vor kurzem auch nicht anders mit der Einmischung der französ. Politik, speziell durch Sarkozy. Renault wollte in ein neues Milliarden schweres modernes Werk in der Türkei investieren und machte diese Pläne vor einigen Monaten publik, allerdings mischte sich der französische Präsident Sarkozy direkt in die Entscheidungen des Konzerns ein, Kommunismus lässt grüssen, wollte diese Investitionen bzw. Bauvorhaben in der Türkei durch Renault verhindern, das wiederum auf politischer Ebene für grosse Irritationen sorgte, letztendlich konnte am Ende Renault seine Ziele dennoch durchsetzen. Es blieb aber ein komischer Beigeschmack.

Diese seltsame Einstellung der Franzosen ihren Partnern gegenüber kann man auch bei der Entwicklung des Eurofighters beobachten. Da haben es die Franzosen geschafft, die Deutschen sind dabei eingeknickt, dass wesentliche relevante technischen Teile, die beim Know-how Transfer und Gewinn am profitabelsten sind, auf der Seite der Franzosen umgesetzt werden. Damit das Eurofighter Projekt nicht scheitert und es durch Streitereien in der Entwicklung und Kompetenzaufteilung nicht zu Verzögerungen kommt, hat die Deutsche Seite schliesslich nachgegeben. Dafür haben die Franzosen einen Kompromissvorschlag gemacht, dass die interessanten technischen Entwicklungen beim Eurofighter-Projekt zwar von französ. Seite gebaut werden sollen, aber gnädigerweise sollten deutsche Ingenieure bei den Franzosen mitmachen dürfen. Defakto nichts anderes als Technologie- und Wissenstransfer, man könnte auch von indirekter Industriespionage sprechen.

Die Einstellung der Franzosen wie sie letztendlich ihr Know-how aufbauen, kann man u.a. hier nachverfolgen:
Wikileaks: Frankreich am aktivsten bei Industriespionage
http://derstandard.at/1293369983162/Wikileaks-Frankreich-am-aktivsten-bei-Industriespionage


Die Franzosen können auf ihre Hochtechnologie stolz sein, das sie von überall schlussendlich zusammengeklaut haben.

Alcatel, denen es finanziell ohnehin nicht so gut geht, dürften die ausbleibenden Aufträge aus der Türkei nun schwer zu schaffen machen. Im Gegensatz zu Renault ist Alcatel vom französischen Staat finanziell abhängig und kann nicht ohne weiteres eigene Entscheidungen treffen, so wurden sie dank der Politik von Sarkozy aus einem dicken Geschäft ausgebootet.

Ach, weißt Du, Durkheim, gestern hatte ich diverse Gespräche mit Geschäftsführern und Abteilungsleitern meiner Branche:

Keiner davon will überhaupt noch mit Türken geschäftlichen Kontakt haben, niemand davon wird mit Türken je wieder Geschäfte machen!

Und das ist nicht das Ergebnis deutscher Islamophobie, nein, das ist schlicht die Folge der Tatsache, dass die fraglichen Türken sich einfach nicht an vertragliche Absprachen oder generelle kaufmännische Gepflogenheiten hielten.

[Charl]

Genauso wie dir Jeder raten wird niemals ein Auto von nem TÜrken zu kaufen und das sagen die Türken sogar selber.:rolleyes:

[Wolfger von Leginfeld]

Wozu braucht die Türkei EU-Gelder, wenn angeblich die Türkei so wohlhabend ist ?! :rolleyes:

Die Türkei ist ein bettelarmes Land ,daß an einer, typisch islamischen, Bevölkerungsexplosion leidet.

Wenn man die Türkei verärgert (sowie Sarkozy), dann bekommt man sofort die Retourkutsche. Typisch islamische Rachegefühle halt. Primitiv...

Jede Investition steigert die Erpressbarkeit. Die österreichische OMV investiert Mrd in der Türkei und geht das Risiko ein, bei einem österreichen Nein zum türkischen EU-Beitritt oder bei Kritik am "Führer" Erdogan, ihre Investitionen zu verlieren.

Da sie dies genau wissen, beeinflussen sie mit aller Macht die Regierungen und Medien um die Türken z.b bei Laune zu halten.Auch wenn es den Schaden des eigenen Vokes bedeutet. Der schnöde Mammon ist eben alles heutzutage...

[Weiter_Himmel]

Das alles kenne ich von dir schon. Wiederholung ist zwecklos, Ich hatte eigentlich gehofft, dass du sachlich bleibst und dich ausschließlich auf dein die von mir zitierten Beitrag beziehst.

PS : Untätige Möchtegern Patrioten schaden Deutschland viel mehr. Das schlimmste ist, das merken sie nicht Mal. Immer die anderen verantwortlich machen ist nun Mal bequemer.

Aber das alles war vorauszusehen ;

Wieso schadet jemand Deutschland nur weil er nicht aktiv ist?Ihr seid irgendwie zutiefst krank und habt keinerlei Logik Verständniss.Du scheinst irgendwie dumm zu sein.Was du schreibst ergibt teilweise überhaupt keinen Sinn.

[Weiter_Himmel]

Unsere Kultur ist mit die älteste auf gottes erden, experten schätzen sie auf sagenhafte 11 000 Jahre. Im Südosten Anatoliens hat der deutsche Archäologe Dr. Klaus Schmidt die älteste Tempelanlage ausgegraben, die jemals von Menschen errichtet wurde noch nichts davon gehört?

Es ist wirklich erstaunlich wie exakt und preziese die Bauten sind weiter Himmel und das weit vor den Ägyptern, Babyloniern und Stonhenge.

Da fragt man sich als normaler Mensch wie sie zu solchen Leistungen fähig waren.

Tempelberg Göbekli Tepe erbaut vor 11 000 Jahren, soweit ist der Stand der Dinge. Ältesrs wurde noch nicht entdeckt weiter Himmel. Von was faselst du mit primitiver Kultur? Kannst du nicht lesen?

Allein die osmanische Periode dauerte über 630 jahre. Primitive kultur... komm erzähl mir mehr darüber.

Das interessiert hier keine Sau.Meine Lebenswirklichkeit spielt nunmal nicht vor 11000 Jahren.Und ich würde vorsichtig damit sein das als eure Kultur zu bezeichnen.

Die Menschen die das dahinn gezimmert haben empfanden sich weder als Türkisch nich Moslemisch.

Das Osmanische Reich war nichts weiter als ein kriegerischer Imperalistischer Staat der andere Menschen versklavt und unterdrückt hat.Sonderliche herausragende Leistungen sind da jenseits der Kriegsführung nicht zu entdecken.

Und ganz abgesehen davon inwiefern machen die tatsächlichen und vermeintlichen Leistungen die Türken irgendwann mal erbracht haben euch heute nun weniger primitiv?

Ihr seid im großen und ganzen ungebildeter Abschaum.

[Weiter_Himmel]

Dann wandere aus, denn dieses Deutschland wird genauso bleiben, wem es nicht gefällt, die Tür ist offen HUSCH HUSCH!!!

Denn, dass alles ist Deutschland: http://www.youtube.com/watch?v=SapMxGokXMc

Ich werde den Zusammenbruch dieses Landes und Europas genießen.... .Es dauert nicht mehr sonderlich lange und die Sozialsysteme werden zusammenbrechen.Ich habe mich darauf vorbereitet und kann dir versichern dieses Land früh genug zu verlassen.

Bis dahinn nehme ich hier noch mit was ich kriegen kann.Darüberhinaus werde ich auf geheiß von dir Moslem Sau gar nichts tun.

[JensVandeBeek]

Wieso schadet jemand Deutschland nur weil er nicht aktiv ist?Ihr seid irgendwie zutiefst krank und habt keinerlei Logik Verständniss.Du scheinst irgendwie dumm zu sein.Was du schreibst ergibt teilweise überhaupt keinen Sinn.

Es war alles vorauszusehen ;



....auch dieses Thema wird am Ende Ein „Türken-sind-.Scheiße“-Thema, in dem einige ihren Universal-Sprüche wiederholen werden.

Man hat keine sachlichen Argumente, deshalb bedient man sich Wiederholungen und persönliche Attacken.

Du hast mein Beitrag nicht verstanden, da du entweder dazu nicht in der Lage bist zu verstehen oder du kannst mit Selbstkritisch zu sein nicht umgehen und nicht bereit bist Verantwortung zu übernehmen. Deshalb ist der Beitrag der anderen automatisch Unsinnig. Das ist aber völlig egal, Hauptsache man wieder ein Möglichkeit, seine nutzlose Universal-Sprüche loszuwerden.

1) Was hast du konkret gegen das Problem, die du fast in jedem Türkei/Türken/Muslim-Strang wiederholst gemacht?

2) Wie würde dein Beitrag aussehen, in dem du das Land dienlich sein könntest?

3) Was bring mehr? Hier Sprüche klopfen und ständig einige User beledigen oder diejenigen aufmerksam machen, die die Möglichkeit hätten etwas im Lande zu bewegen ?

[kadir]

Also doch nur Pöbel und Unterstellungen. Warum bin ich nicht überrascht?

Erkennst du dich wieder?



Wie habe ich mich in diesem Strang verhalten?

du verhälts dich sehr anstandsvoll jens.respekt nach sovielen pöbeleien und beleidigungen noch wacker gegenzuhalten.:D

[kadir]

Um sich zu vermehren:(..............

Das sieht man ja auch in Deutschland, wo sich die Türken Dank Kindergeld und andere Sozialleistungen, prächtig vermehren.:-<

http://www.youtube.com/user/gigabits1

man nimmt nur was einem auch zusteht.nicht weniger und nicht mehr.wenn es anders laufen soll dann bitte die gesetze ändern und nicht rumjaulen.:D

[JensVandeBeek]

Ich werde den Zusammenbruch dieses Landes und Europas genießen.... .Es dauert nicht mehr sonderlich lange und die Sozialsysteme werden zusammenbrechen. Ich habe mich darauf vorbereitet und kann dir versichern dieses Land früh genug zu verlassen.

Bis dahinn nehme ich hier noch mit was ich kriegen kann.Darüberhinaus werde ich auf geheiß von dir Moslem Sau gar nichts tun.

Hier beweist du was für ein egoistische * Arschloch du bist. Erst möchtergern Patrioten spielen, aber dann das Land verlassen, gerade wenn es Not am Mann ist. Leider denken sehr viele so. Wer solche Gedanken pflegt, hat auch kein eigenes Land verdient. Das beweist deine Verlogenheit und angeblich Sorge um Deutschland

* Solche Verhalten nennt man bei uns im Rheinland "Arschloch". Das ist nicht wörtlich gemeint, sondern es ist viel mehr Beschreibung des Dreck-Charakters.

[Weiter_Himmel]

Es war alles vorauszusehen ;



Man hat keine sachlichen Argumente, deshalb bedient man sich Wiederholungen und persönliche Attacken.

Du hast mein Beitrag nicht verstanden, da du entweder dazu nicht in der Lage bist zu verstehen oder du kannst mit Selbstkritisch zu sein nicht umgehen und nicht bereit bist Verantwortung zu übernehmen. Deshalb ist der Beitrag der anderen automatisch Unsinnig. Das ist aber völlig egal, Hauptsache man wieder ein Möglichkeit, seine nutzlose Universal-Sprüche loszuwerden.

1) Was hast du konkret gegen das Problem, die du fast in jedem Türkei/Türken/Muslim-Strang wiederholst gemacht?

2) Wie würde dein Beitrag aussehen, in dem du das Land dienlich sein könntest?

3) Was bring mehr? Hier Sprüche klopfen und ständig einige User beledigen oder diejenigen aufmerksam machen, die die Möglichkeit hätten etwas im Lande zu bewegen ?

Was geht dich das eigentlich an?Und vor allem inwiefern wäre ein nicht-handeln schädlicher als die aktiven Verbrechen von türken?Begreifst du einfach nicht wie unlogisch deine Aussagen sind?

Darüberhinaus bin nicht ich es der sich ständig wiederholt.Du trittst in jeden Thread mit der "Was hast du getan Phrase" an oder mit "Die stärke der...".Und nun wirfst du Freak mir vor ich würde mich wiederholen.Mit Verlaub du bist doch nicht mehr ganz dicht.

Ich schreibe hier in einen Forum um das was mir nicht gefällt kund zu tun und diese Sicht der Dinge dann mit anderen Ansichten abzugleichen.Was ich darüber hinaus mache oder nicht-mache geht dich rein gar nichts an.

Und wie bereits erwähnt du hast ja bislang auch überhaupt nichts gemacht um z.B. zu verhindern das die Israelis und Amerikaner fertig machen ... leider nur mit einen kleinen Teil ihrer tatsächlichen Möglichkeiten.

Dennoch äußerst du dich dazu.Also was genau willst du spinner nun von mir?

[MaxiTaxi]

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Mitglied der Linksfraktion
Damit Europa nicht RECHTS abrutscht, wähle GRÜN!!!

Meine beabsichtigt ja auch nicht lustig zu sein!

[Weiter_Himmel]

Hier beweist du was für ein egoistische * Arschloch du bist. Erst möchtergern Patrioten spielen, aber dann das Land verlassen, gerade wenn es Not am Mann ist. Leider denken sehr viele so. Wer solche Gedanken pflegt, hat auch kein eigenes Land verdient. Das beweist deine Verlogenheit und angeblich Sorge um Deutschland

* Solche Verhalten nennt man bei uns im Rheinland "Arschloch". Das ist nicht wörtlich gemeint, sondern es ist viel mehr Beschreibung des Dreck-Charakters.

Ich bin nicht sonderlich patriotisch?Wie kommst du darauf.Das habe ich nie gesagt.Ich verachte nur euch Moslems.Das macht mich noch lange nicht zum Patrioten.

Meine Moral Moslems durchzufüttern was ja letztendlich fast schon eine der Doktrinnen dieses Landes ist ist im Keller.Ich bin besorgt um Menschen die mir nahe stehen nicht nur persönlich sondern auch Ideell.

Jedoch bin ich bestimmt nicht über diese Linksfaschistische Dhimmirepublik besorgt.Dieses Land an sich hat es zu verantworten wie die Moslems und der Islam hier agieren.Also wie er wütet ,wie er dieses Land aussaugt und wie er die Freiheit der Menschen hier einengt durch Gewalt... Sexismus Rassismus usw.

Wenn diese konstellation nun Zusammenbricht bin ich froh darüber.Dachtest du ernsthaft ich will dieses Land wie es jetzt ist oder wie es eventuell mal sein wird erhalten?

Bevor dieses Land durch Moslemische Einflüsse dominiert oder korumpiert wird soll es lieber zugrunde gehen.Um wen soll ich mich denn sorgen?Um euch Moslems.Linke und Grüne Wähler?Dich?Maxi taxi?Da wäre mir doch das leben eines Indischen Landarbeiters den ich noch nie gesehen habe und zu dessen lebenswirklichkeit ich keinen Bezug habe mehr Wert.

[MaxiTaxi]

Ich werde den Zusammenbruch dieses Landes und Europas genießen.... .Es dauert nicht mehr sonderlich lange und die Sozialsysteme werden zusammenbrechen.Ich habe mich darauf vorbereitet und kann dir versichern dieses Land früh genug zu verlassen.

Bis dahinn nehme ich hier noch mit was ich kriegen kann.Darüberhinaus werde ich auf geheiß von dir Moslem Sau gar nichts tun.

Dann hör auf dich zu beschweren!

[Weiter_Himmel]

Dann hör auf dich zu beschweren!

Da sieht man mal wieder wie dumm ihr seid.Wer hier lebt darf sich also nicht beschweren???Das ist die logische Schlussfolgerung deiner Aussage... .Dann sag mir doch bitte warum ihr Anhänger des Kinderfickers euch andauernd beschwert?Ihr beschwert euch doch mehr als jeder andere hier.

[Ali Ria Ashley]

Ich habe hier kein einziges Mal ein Ausländer/Türke/Muslim verteidigt die Deutschland schadet. Nur ständig immer die anderen zur Verantwortung ziehen aber von eigener Untätigkeit nicht reden, zeigt doch, dass viele nicht alles ernst nehmen können(wollen). Es ist unbestritten, dass viele Türken sich hier wie die Schweine benehmen. Viele Beschwerden sind auch berechtigt. aber was ist mit Eigenverantwortung? Was ist mir Verbundenheit an Vaterland? Warum ist man über die Politiker unzufrieden aber wählt man sie alle vier Jahre immer wieder? Wieso drücken sie ihre Entsetzen über die „humane“ Urteilversprechung der deutschen Justiz?

Das Land aus dem Internet aus befreien wollen sie, dass nur mit Hass und Hetze und Populismus. Wie nützlich ist das?

Hier gibt es sicherlich etwa 200 User die mehr oder weniger gleich denken? Wieso vereinen sie sich nicht um etwas zu erwirken? Warum keiner Demo vor Reichstag?
Wo bleibt Eintracht? Wo bleiben die User die immer wieder gerne das Wort „uns“ gebrauchen. Alles nur Show, sonst gar nichts.

Nach dem sie tägliche 3-4 Stunden übliche Sprücheklopferei, gegenseitig die Schulter gekloppt und mit "Grünen Punkte" um sich geworfen haben und anders denkende übelste beleidigt haben, gehen sie mit dem Gefühl ins Bett als "Patriot" etwas geleistet zu haben. Morgens wenn sie aufstehen, stellen sie mit grauen fest, dass alles beim alten geblieben ist.

Niemand, aber niemand hier in der Lage, mir zu erklären, warum diese Haltung der diese Möchtegern Patrioten, worüber ich oben geschrieben habe, zurechtfertigen wäre.


Es ist Fakt, dass zumeist die Hetze betreiben, insbesondere Türkenhetze, die selber zu einer Minderheit gehören. Menschen am Rande der Gesellschaft, die durch das Kaputtreden einer Minderheit sich Befriedigung zu verschaffen / erhoffen – und doch vergeblich, im wahren leben - gestrandet in einer virtuellen sind diejenigen, sodann die Helden und der Held – vom Erdbeerfeld.

Unerreicht die Ziele im Leben, den Sinn nicht gefunden dem hass somit innig verbunden, der Hass aus sich selber heraus… und die anderen schreien Aplaus um des eigenen Hasses wegen – Jens, so ist das, so eben.

[MaxiTaxi]

Da sieht man mal wieder wie dumm ihr seid.Wer hier lebt darf sich also nicht beschweren???Das ist die logische Schlussfolgerung deiner Aussage... .Dann sag mir doch bitte warum ihr Anhänger des Kinderfickers euch andauernd beschwert?Ihr beschwert euch doch mehr als jeder andere hier.

Du bist doch glücklich darüber das Deutschland laut dir den Bach runter geht, dann kann es dir und deiner Intention nur entgegen kommen, das die Moslems im Lande zu Deinem bestreben und Ziel hin arbeiten bzw. Hartzen. Warum beschwerst du dich?

[Goldfarb]

Es ist Fakt, dass zumeist die Hetze betreiben, insbesondere Türkenhetze, die selber zu einer Minderheit gehören. Menschen am Rande der Gesellschaft, die durch das Kaputtreden einer Minderheit sich Befriedigung zu verschaffen / erhoffen – und doch vergeblich, im wahren leben - gestrandet in einer virtuellen sind diejenigen, sodann die Helden und der Held – vom Erdbeerfeld.

Unerreicht die Ziele im Leben, den Sinn nicht gefunden dem hass somit innig verbunden, der Hass aus sich selber heraus… und die anderen schreien Aplaus um des eigenen Hasses wegen – Jens, so ist das, so eben.

Ich glaube nicht, dass das Problem so leicht erklärt werden kann.

Fakt ist: Für die in Deutschland obwaltenden Zustände, verursacht durch Zuwanderung von kulturell zu uns Europäern inkompatiblen Menschen, ist in aller erster Linie die Politik, sind also die gewählten, politischen Gestalter Deutschlands verantwortlich.

Dass diese Tatsache von vielen Deutschen übersehen wird, ist aber nicht Ausdruck von Hass, sondern - in geringerem Umfang - von Dummheit, dann aber von Ratlosigkeit darüber, wie das Problem überhaupt noch zufriedenstellend gelöst werden.

Und nicht vergessen: gerade die Türken in Deutschland arbeiten wacker daran mit, diese Situation weiter zu verschlechtern, die Stimmung weiter zu verschärfen!

Klar ist: Wenn die etablierte und für die heutigen Zustände verantwortliche politische Klasse nicht den Weg der Um- und Abkehr von dieser Politik nimmt, wird das in einer Katastrophe enden.

Die Überzahl der Deutschen wird dabei eine Lösung erzwingen!

[Ali Ria Ashley]

Du hast noch gar nicht begriffen, dass das keine Türkenkultur war.
Lies mal nach. wer das wohl war.

oh, welch ein wunder, plötzlich kann ich dich verstehen.;)

Natürlich war das keine türkische Kultur, sondern osmanische :)) / Spaß.

Aber schon sehr erstaunlich... 10 oder 11 000 Jarle alte Anlage.In der heutigen Türkei liegend, einigen wir uns darauf, hm?

[Weiter_Himmel]

Du bist doch glücklich darüber das Deutschland laut dir den Bach runter geht, dann kann es dir und deiner Intention nur entgegen kommen, das die Moslems im Lande zu Deinem bestreben und Ziel hin arbeiten bzw. Hartzen. Warum beschwerst du dich?

Oh da verwechselst du etwas.Ich bin nicht darüber froh das Deutschland oder irgend ein anderes Land an sich am Ende ist.Ich bin froh darüber das ein Land kurz vor dem Ende steht das Moslems also diejenigen die weltweit Christen und nicht-Moslems jagen und verfolgen durchfüttert und ihnen privilegien einräumt am Ende ist.

Das ihr alles dafür macht um das zu beschleunigen stimmt.Natürlich bin ich deswegen aber nicht froh über eure allgemein zersetzende Wirkung da ihr natürlich dafür verantwortlich seid das dieses Land in sehr vielen Gegenden nicht mehr Lebenswert und unfrei ist.

[Freikorps]

Hier beweist du was für ein egoistische * Arschloch du bist. Erst möchtergern Patrioten spielen, aber dann das Land verlassen, gerade wenn es Not am Mann ist. Leider denken sehr viele so. Wer solche Gedanken pflegt, hat auch kein eigenes Land verdient. Das beweist deine Verlogenheit und angeblich Sorge um Deutschland

* Solche Verhalten nennt man bei uns im Rheinland "Arschloch". Das ist nicht wörtlich gemeint, sondern es ist viel mehr Beschreibung des Dreck-Charakters.

Sagt ausgerechnet ein im Ausland lebender Türke! Kehr du erst einmal vor deiner eigenen Haustür alter beratungsresistenter Faktenverdreher!

[Weiter_Himmel]

oh, welch ein wunder, plötzlich kann ich dich verstehen.;)

Natürlich war das keine türkische Kultur, sondern osmanische :)) / Spaß.

Aber schon sehr erstaunlich... 10 oder 11 000 Jarle alte Anlage.In der heutigen Türkei liegend, einigen wir uns darauf, hm?

Die Leute die das zusammengezimmert haben ... waren weder ethnisch,sprachlich noch kulturell/religiös gesehen Türken oder Osmanen.Den Begriff gab es da nicht mal.

Genauso wenig wie die Typen die die Himmelscheibe aufgemalt haben Deutsche waren.

[latrop]

oh, welch ein wunder, plötzlich kann ich dich verstehen.;)

Natürlich war das keine türkische Kultur, sondern osmanische :)) / Spaß.

Aber schon sehr erstaunlich... 10 oder 11 000 Jarle alte Anlage.In der heutigen Türkei liegend, einigen wir uns darauf, hm?

Du bist an Arroganz kaum zu toppen.

[MaxiTaxi]

Oh da verwechselst du etwas.Ich bin nicht darüber froh das Deutschland oder irgend ein anderes Land an sich am Ende ist.Ich bin froh darüber das ein Land kurz vor dem Ende steht das Moslems also diejenigen die weltweit Christen und nicht-Moslems jagen und verfolgen durchfüttert und ihnen privilegien einräumt am Ende ist.

Das ihr alles dafür macht um das zu beschleunigen stimmt.Natürlich bin ich deswegen aber nicht froh über eure allgemein zersetzende Wirkung da ihr natürlich dafür verantwortlich seid das dieses Land in sehr vielen Gegenden nicht mehr Lebenswert und unfrei ist.

Dann warten wir einfach mal ab, wann es soweit sein wird.
So schnell wie du denkst, wird es sichher nicht passieren.

[Ali Ria Ashley]

Ich glaube nicht, dass das Problem so leicht erklärt werden kann.

Fakt ist: Für die in Deutschland obwaltenden Zustände, verursacht durch Zuwanderung von kulturell zu uns Europäern inkompatiblen Menschen, ist in aller erster Linie die Politik, sind also die gewählten, politischen Gestalter Deutschlands verantwortlich.

Dass diese Tatsache von vielen Deutschen übersehen wird, ist aber nicht Ausdruck von Hass, sondern - in geringerem Umfang - von Dummheit, dann aber von Ratlosigkeit darüber, wie das Problem überhaupt noch zufriedenstellend gelöst werden.

Und nicht vergessen: gerade die Türken in Deutschland arbeiten wacker daran mit, diese Situation weiter zu verschlechtern, die Stimmung weiter zu verschärfen!

Klar ist: Wenn die etablierte und für die heutigen Zustände verantwortliche politische Klasse nicht den Weg der Um- und Abkehr von dieser Politik nimmt, wird das in einer Katastrophe enden.

Die Überzahl der Deutschen wird dabei eine Lösung erzwingen!



Ja ich nehme dich und deine Bedenken ernst – aber mit der Realität hat es wenig zu tun, denn dir türkischen Migranten sind 1.eine kleine Minderheit die 2.Ihren Platz hier in der Gesellschaft sich hart erarbeitet hat und noch immer erarbeitet.

Wer lesen kann ist da nun wirklich eindeutig im Vorteil. Ich habe hierzu schon etliches gepostet.

Und ja, Deutschland geht es sehr sehr gut. Wirtschaftlich, kulturell und die Bildungsstandarts - weltspitze.

Kein Land auf der Welt hat ein besseres politisch, wirtschaftlich – soziales Gefüge als das unserige. Aber gut, wenn man immer nur die Apokalypse ließt… klar, morgen schon geht Deutschland unter, ach was das ganze Universum.

Sie doch nicht alles so rabenschwarz – der Frühling kommt doch. Ich habe den Eindruck, dass viele derzeit Depressionen haben. Lichttherapie hilft wirklich – kein Witz.

[Weiter_Himmel]

Dann warten wir einfach mal ab, wann es soweit sein wird.
So schnell wie du denkst, wird es sichher nicht passieren.

Ich rechne mit 10 -20 Jahren.Im Extrem A velleicht 3-5 im extrem B velleicht 30-35.
Wir werden sehen.Es kommt hier so wie in sämtlichen Regionen um uns herum zu gravierenden Veränderungen.Also auch in anderen Eu Staaten,Russland,dem Maghreb,Restarabien,Israel usw.

Solche radikalen Veränderungen bringen eigentlich immer eskalationen mit sich.Ähnlich wie diverse US Analysten sehe ich den Knackpunkt dann wenn die Europäischen Staaten ihre Sozialsysteme massiv verkleinern müssen.

Eine zusätzliche Zuwanderung in die Sozialsysteme wie sie aktuell durch die Maghrebstaaten droht oder an der Griechichen Grenze stadtfindet wird sicherlich auch erheblich dazu beitragen.

Aber du hast recht wir werden sehen.

[Charl]

Ja ich nehme dich und deine Bedenken ernst – aber mit der Realität hat es wenig zu tun, denn dir türkischen Migranten sind 1.eine kleine Minderheit die 2.Ihren Platz hier in der Gesellschaft sich hart erarbeitet hat und noch immer erarbeitet.

Wer lesen kann ist da nun wirklich eindeutig im Vorteil. Ich habe hierzu schon etliches gepostet.

Und ja, Deutschland geht es sehr sehr gut. Wirtschaftlich, kulturell und die Bildungsstandarts - weltspitze.

Kein Land auf der Welt hat ein besseres politisch, wirtschaftlich – soziales Gefüge als das unserige. Aber gut, wenn man immer nur die Apokalypse ließt… klar, morgen schon geht Deutschland unter, ach was das ganze Universum.

Sie doch nicht alles so rabenschwarz – der Frühling kommt doch. Ich habe den Eindruck, dass viele derzeit Depressionen haben. Lichttherapie hilft wirklich – kein Witz.

Also du glaubst wirklich das es Deutschland noch gut geht?? Das System wird nurnoch mit hängen und würgen gehalten.

Der der sich wirklich intressiert und auch forscht wird das fest stellen.

Meine Mutter hat ihr Leben lang hart arbeiten müssen und immer schön Steuern für Schmarotzer deines Gleichens zahlen müssen. Ich habe so einen Hass auch euch.

Zum Glück wagt sich keiner mehr von euch was zu mir zusagen. Und ich hoffe auch das keiner von euch Schamrotzern jemals es wagt irgendjemand von meiner Familie was anzutun.

Bei mir herrscht nurnoch Selbstjustiz. Wenns der Staat nicht kann, dann aber ich! Von euch lass ich mich nicht einschüchtern.

Ich hatte früher viele türkische Freunde mehr als Deutsche doch mit der Zeit erkennt man wie der Fisch schwimmt.

Vieleicht magst auch du einer sein der hier ehrlich arbeitet usw. Und dich der Hass trift tuts mir Leid. Allerdings musste mein Volk auch Leiden für Sachen die nicht das ganze Volk verursachte so ist das eben im Leben, Demokratie halt.

[JensVandeBeek]

JvdBeek :
Wenn ich so sehe wie du dich ereiferst, nehme ich an, dass du mit zu der angesprochenen Klicke zählst. Sonst würdest du nicht so heftig darauf reagieren.

Bedarf an Ereifern habe ich eigentlich nicht. Höfflicherweise reagiere ich ja ganze Zeit nur auf (leider) völlig themenfremde und voll mit Beleidigungen erfasste "Beiträge". Seltsam ist jedoch je mehr ich mich ruhig verhalte, desto zu persönliche und wütiger werden einige. Sehr bedauerlich, ist aber so.

[wille]

Fahre in die Türkei und tue das GLEICHE! Wer hindert dich? Ich liebe mein Deutschland so wie es ist, mit allen Farbenspektren.

...nicht mal auf Urlaub.....

[Ali Ria Ashley]

Die Leute die das zusammengezimmert haben ... waren weder ethnisch,sprachlich noch kulturell/religiös gesehen Türken oder Osmanen.Den Begriff gab es da nicht mal.

Genauso wenig wie die Typen die die Himmelscheibe aufgemalt haben Deutsche waren.

das wissen wir doch... ähm, also was willst du nun wiederum damit sagen? Ach weiter himmel... was ist nur loß mit dir? Hast du etwa auch Depressionen?

[Goldfarb]

@ Ali Ria Ashley

Es trifft halt in der Realität leider nicht zu, was Du sagst!

Gerade gestern hatte ich wieder Gespräche mit leitenden Angestellten und Firmeninhabern welche in Großhandelshäusern tätig sind, die mit elektrotechnischen Produkten handeln. Keiner davon kommt mit seinen türkischen Kunden klar, jeder sieht diese Kunden am liebsten von hinten oder bricht jede Geschäftsbeziehung mit ihnen ab, weil sie sich einfach nicht an die kaufmännischen und vertraglichen Gepflogenheiten halten wollen/können, die in Deutschland eben guter Brauch sind.

Und nicht vergessen: Diese türkischen Kunden, mit denen keiner was zu tun haben will, gelten - in Gutmenschenkreisen - als arriviert und integriert!

Sie sind es eben nicht! Sie spielen uns das nur vor!

[Ali Ria Ashley]

Bedarf an Ereifern habe ich eigentlich nicht. Höfflicherweise reagiere ich ja ganze Zeit nur auf (leider) völlig themenfremde und voll mit Beleidigungen erfasste "Beiträge". Seltsam ist jedoch je mehr ich mich ruhig verhalte, desto zu persönliche und wütiger werden einige. Sehr bedauerlich, ist aber so.

...das ist auch so´n fänomähn hier. Kann ich so auch bestätigen.

Da antwortest du ruhig, höflich und sachlich und dann heißt es zum schluss noch:

"Und nun hör auf dich so zu ereifern, gott reg dich doch nicht so auf...!"


Jans, denk daran... ein jeder postet überden, den er am wichtigsten findet: Über sich selber, hm ;)

[Weiter_Himmel]

Ja ich nehme dich und deine Bedenken ernst – aber mit der Realität hat es wenig zu tun, denn dir türkischen Migranten sind 1.eine kleine Minderheit die 2.Ihren Platz hier in der Gesellschaft sich hart erarbeitet hat und noch immer erarbeitet.

Wer lesen kann ist da nun wirklich eindeutig im Vorteil. Ich habe hierzu schon etliches gepostet.

Und ja, Deutschland geht es sehr sehr gut. Wirtschaftlich, kulturell und die Bildungsstandarts - weltspitze.

Kein Land auf der Welt hat ein besseres politisch, wirtschaftlich – soziales Gefüge als das unserige. Aber gut, wenn man immer nur die Apokalypse ließt… klar, morgen schon geht Deutschland unter, ach was das ganze Universum.

Sie doch nicht alles so rabenschwarz – der Frühling kommt doch. Ich habe den Eindruck, dass viele derzeit Depressionen haben. Lichttherapie hilft wirklich – kein Witz.

Das ist blanker hohn.Das soziale Gefüge sieht so aus das Arbeitnehmer einen gewaltigen Teil ihres Einkommes Opfern müssen (und zwar so viel das es ihn inzwischen schlechter geht als vielen Europäern) um Zuwanderung in die sozialen Netze und die Gerichtsverfahren von Zuwanderen zu finanzieren.

Das politische Gefüge sieht so aus das vom vertrag von mastrich über die Euro Einführung bis hin zum vertrag von Lissabon nahezu alles durchgedrückt wurde.

Eine gewisse wirtschaftliche stärke ist hier durchaus noch vorhanden.Jedoch beruht sie letztendlich darauf das sich Deutschland bei der Lohnentwicklung massiv zurückgehalten hat.Und diese Menschen die jeden Tag 8 h arbeiten und darauf Steuern zahlen haben dann weniger Geld als der hartz 4 Ali der Grass vertickt , Diebstähle begeht ,Leute abzieht oder schwarz arbeitet.Um das mal am Rand zu erwähnen ... Deutsche machen das natürlich auch.Aber ihr seid in extremen Maße unterrepräsentiert.

Was die Bildung anbelangt so sieht es letztendlich auch nicht so gut aus.Wir haben eine extrem hohe Zahl an Menschen ohne Schulabschluss die nicht fähig sind eine Berufsausbildung zu beginnen.Auch die stammen vorwiegend aus dem Migrantemilieu und müssen von der estlichen Gesellschaft allimentiert werden.
Darübehinaus ist der Realschulabschluss komplett entwertet wurden und er wird es noch weiter wenn die Haupschulen und Realschulen zusammengelegt werden.
Der wer will mit den messer Alis den Analphabeten Ayshes und geistig behinderten Deutschen richtig lernen?Eine recht große stärke haben wir letztendlich nur noch Punktuell bei der Dualen Berufsausbildung und in einigen bereichen wie Mascchinebau,Chemie usw.

Der Anteil von nicht integrierten Moslems wird immer größer.Der Anzahl von alten leuten wird immer größer.Der Anteil von extrem gut ausgebildeten Fachkräften wird geringer da viele aufgrund der hohen Steuern bzw geringen verdienste auswandern.Unsere Staatsverschuldung wird immer größer.

Kannst du mir velleicht mal erklären wo du da den Frühling siehst.Also ich glaube mir hilft da keine Farbtherapie.Lasse mich aber gerne überzeugen.

[wille]

Niemand, aber niemand hier in der Lage, mir zu erklären, warum diese Haltung der diese Möchtegern Patrioten, worüber ich oben geschrieben habe, zurechtfertigen wäre.

Tja wenn beim Fussballspiel z.B D gegen TR die Türken anstatt für Deutschland für die Türkei schreien, so sehe ich die Integrationsunwilligkeit der Türken. Wenn sie schon in D leben wollen und ALLE deutschen Annehmlichkeit auskosten, dann sollten sie auch FÜR Deutschland schreien und NICHT für die Türkei. Die Türkei sollte für die hier lebenden Türken "tot" sein. Und wenn Erdogan herkommt und Reden hält dann sollten dort keine Türken aus D zu sehen sein. Ja, zuerst sollten mal die Türken ihren Patriotismus für die Türkei ablegen, dann können wir weiterreden.....

[Weiter_Himmel]

...nicht mal auf Urlaub.....

...höchtens auf Ketten.

[Ali Ria Ashley]

Also du glaubst wirklich das es Deutschland noch gut geht?? Das System wird nurnoch mit hängen und würgen gehalten.

Der der sich wirklich intressiert und auch forscht wird das fest stellen.

Meine Mutter hat ihr Leben lang hart arbeiten müssen und immer schön Steuern für Schmarotzer deines Gleichens zahlen müssen. Ich habe so einen Hass auch euch.

Zum Glück wagt sich keiner mehr von euch was zu mir zusagen. Und ich hoffe auch das keiner von euch Schamrotzern jemals es wagt irgendjemand von meiner Familie was anzutun.

Bei mir herrscht nurnoch Selbstjustiz. Wenns der Staat nicht kann, dann aber ich! Von euch lass ich mich nicht einschüchtern.

Ich hatte früher viele türkische Freunde mehr als Deutsche doch mit der Zeit erkennt man wie der Fisch schwimmt.

Vieleicht magst auch du einer sein der hier ehrlich arbeitet usw. Und dich der Hass trift tuts mir Leid. Allerdings musste mein Volk auch Leiden für Sachen die nicht das ganze Volk verursachte so ist das eben im Leben, Demokratie halt.


so jetzt reichts aber... das thema lautet:

Frankreich-Türkei: Alcatel verliert Aufträge in Milliardenhöhe

Ich bin doch hier nicht die Auskunft, gibt´s denn das?

[Charl]

Natürlich sind nicht alle Türken Nationalisten und Faschisten ich kenne Türken hier und in der Türkei die nicht so sind wie das meißte Gesockse hier(Und da sind manche Aussagen hier von Deutsche noch harmlos was die über ihre Landsleute sagen). Allerdings kann man nicht jeden einzelnen rauspicken. DAS IST DEMOKRATIE

[Ali Ria Ashley]

...höchtens auf Ketten.

Geheimsprache? :vogel:

[Durkheim]

Sag mal, wen willst du hier verarschen? Übersehen oder falsch interpretiert? Der hat ganz detailliert angeblichen französischen Technologieklau beim Eurofighter beschrieben!!!!!! Das war wissentliche Lüge! Fertig. Den Zweck kennen wir alle. Dreckspack! Lügenbarone und Aufschneider. Aber von nichts auch nur den Hauch einer Ahnung! Blender, dumme Blender.
Was führst Du Dich hier eigentlich so auf? Ich hätte Dir gestern Abend schon die Leviten gelesen, aber ich wollte Dich etwas austoben lassen und es ist genauso gekommen, wie erwartet, Du machst Dich hier nur zum Idioten. Lügen hast Du mir übrigens nirgends nachgewiesen, der Lügner bist Du selbst. Lügen bedeutet laut Definition wider besseren Wissens die Unwahrheit zu sagen. Es gibt hier im Forum tatsächlich User, die diese Unart pflegen, man weist ihnen Falschbehauptungen nach, sie lassen eine gewisse Zeit verstreichen und schreiben die selben Falschbehauptungen ungeniert weiter. Zu diesen Leuten zähle ich nicht. Ich korrigiere meine Fehler, im Gegensatz zu anderen, die ihre Schallplatten weiter lallen, an inhaltlichen Diskussionen nicht interessiert sind.

Zum Thema Thechnologieklau durch Franzosen für Dich nochmal herausgesucht:
http://derstandard.at/1293369983162/Wikileaks-Frankreich-am-aktivsten-bei-Industriespionage

Ich habe in der Tat in meinem Eingangsposting Eurocopter (unter anderem Entwicklung des Kampfhelis Tiger) gemeint, aber Eurofighter geschrieben (beim Eurofighter gab es auch Streit mit den Franzosen und sie stiegen damals aus). Dazu gab es damals etliche Berichte, die auf deutscher Seite einigen Unmut auslösten. Hier dazu auf die Schnelle rausgesucht:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,369495,00.html

Deutsche fühlen sich ausgebootet

Deutsche und Franzosen kämpfen weiterhin mit harten Bandagen um die Vorherrschaft beim europäischen Luft- und Raumfahrtkonzern EADS. Jetzt eskaliert einem Zeitungsbericht zufolge der Führungsstreit bei der Hubschrauber-Tochter Eurocopter.
...
München - Der stellvertretende Betriebsratsvorsitzende von Eurocopter Deutschland, Karl Wölfl, sprach gegenüber dem "Münchner Merkur" von einer schleichenden französischen Machtübernahme. In der Geschäftsführung des Gesamtunternehmens säßen mittlerweile nur noch drei deutsche Manager gegenüber zehn französischen Kollegen. In Abteilungen würden Mitarbeiter, die sich der französischen Vorherrschaft widersetzten, kaltgestellt, sagte Wölfl.
Im Namen des Gemeinschaftsprojektes habe ich vielleicht etwas verwechselt, aber in der Sache habe ich Recht.

Ein anderer User schreibt Dir angesichts Deines hysterischen Anfalls hier im Thread:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4480357&postcount=45

Die Franzosen sind aber bei anderen Gemeinschaftsproduktionen dominierend und Abzockend. Ich denke aber, dass wir damit leben können, solange die unsere Exportmärkte nicht verschließen. Man muss immer das Gesamtresultat sehen, bei der Türkei wäre dieses Resultat total schlecht für uns, wie wir ja jetzt schon sehen.

Die nehmen alles und geben nichts. Das ist wohl Mentalitätsbedingt.
Das sind allgemein bekannte Fakten.

Im übrigen sprichst Du von Hetze. Deutsche Interessen an erste Stelle zu stellen ist für Dich also Hetze. Die Frage ist nur, wieso die Franzosen ihre Interessen vertreten können und Deutschland nicht.

Und nicht zuletzt, zu dem Thema und Einstellung der Franzosen, die immer noch gewisse Attitüten gegen Deutschland pflegen (umgekehrt eher weniger), braucht man sich nur beim Thema "deutsch-französische Erbfeindschaft" etwas einzulesen. Und wer meint, das wäre im Zuge der EU längst obsolet, der kann sich etwas mit dem Thema Mitterand und der deutschen Wiedervereinigung informieren.

Meine Kritik gegenüber Frankreich, der meiner Meinung nach "hinterfotzigen", zweigesichtigen Politik ist berechtigt und begründet.

Dass andere vor lauter Frankophilie und entsprechender Verblendung Tatsachen und Wahrheiten nicht verkraften können, ist nicht mein Problem.

[Weiter_Himmel]

...das ist auch so´n fänomähn hier. Kann ich so auch bestätigen.

Da antwortest du ruhig, höflich und sachlich und dann heißt es zum schluss noch:

"Und nun hör auf dich so zu ereifern, gott reg dich doch nicht so auf...!"


Jans, denk daran... ein jeder postet überden, den er am wichtigsten findet: Über sich selber, hm ;)

Jens argumentiert in großen und ganzen mit exakt zwei Phrasen.

1:"Die stärke der Ausländer ist die schwäche der Inländer".

2:"Jemand der sich nicht für was auch immer engagiert schadet diesen Land mehr als Kriminelle".

Auf die beiden Dinge lassen sich anhezu alle Posts von Jens zurückführen wenn er nicht gerade schreibt wie böse Israel ist.

[Ali Ria Ashley]

Natürlich sind nicht alle Türken Nationalisten und Faschisten ich kenne Türken hier und in der Türkei die nicht so sind wie das meißte Gesockse hier(Und da sind manche Aussagen hier von Deutsche noch harmlos was die über ihre Landsleute sagen). Allerdings kann man nicht jeden einzelnen rauspicken. DAS IST DEMOKRATIE

und deswegen also verliert alcatel einen Millionenauftrag. Das ist aber mal eine tolle anal-lyse. Toll! Weitermachen. :umkipp:

[JensVandeBeek]

Du bist an Arroganz kaum zu toppen.

Verwechselst du da nicht sicheres Auftreten und Selbstbewusstsein mit Arroganz?

[Ali Ria Ashley]

Jens argumentiert in großen und ganzen mit exakt zwei Phrasen.

1:"Die stärke der Ausländer ist die schwäche der Inländer".

2:"Jemand der sich nicht für was auch immer engagiert schadet diesen Land mehr als Kriminelle".

Auf die beiden Dinge lassen sich anhezu alle Posts von Jens zurückführen wenn er nicht gerade schreibt wie böse Israel ist.


Achso und deswegen verliert Alcatel Aufträge in Milliardenhöhe weil Jens immer in 2 Phrasen postet. da muß man erst einmal drauf - kommen. Toll! Du bekommst auch 80 Gummipunkte.

[Charl]

und deswegen also verliert alcatel einen Millionenauftrag. Das ist aber mal eine tolle anal-lyse. Toll! Weitermachen. :umkipp:

Nein aber bei mir waren die Emotionen gerade hoch, musst du ja als Türke wissen.;)

Sorry du Luft musste raus.:=


ALLE BERUHIGEN UND WEITER GEHTS
Also weiter mit Alcatel.

[Weiter_Himmel]

Was führst Du Dich hier eigentlich so auf? Ich hätte Dir gestern Abend schon die Leviten gelesen, aber ich wollte Dich etwas austoben lassen und es ist genauso gekommen, wie erwartet, Du machst Dich hier nur zum Idioten. Lügen hast Du mir übrigens nirgends nachgewiesen, der Lügner bist Du selbst. Lügen bedeutet laut Definition wider besseren Wissens die Unwahrheit zu sagen. Es gibt hier im Forum tatsächlich User, die diese Unart pflegen, man weist ihnen Falschbehauptungen nach, sie lassen eine gewisse Zeit verstreichen und schreiben die selben Falschbehauptungen ungeniert weiter. Zu diesen Leuten zähle ich nicht. Ich korrigiere meine Fehler, im Gegensatz zu anderen, die ihre Schallplatten weiter lallen, an inhaltlichen Diskussionen nicht interessiert sind.

Zum Thema Thechnologieklau durch Franzosen für Dich nochmal herausgesucht:
http://derstandard.at/1293369983162/Wikileaks-Frankreich-am-aktivsten-bei-Industriespionage

Ich habe in der Tat in meinem Eingangsposting Eurocopter (unter anderem Entwicklung des Kampfhelis Tiger) gemeint, aber Eurofighter geschrieben (beim Eurofighter gab es auch Streit mit den Franzosen und sie stiegen damals aus). Dazu gab es damals etliche Berichte, die auf deutscher Seite einigen Unmut auslösten. Hier dazu auf die Schnelle rausgesucht:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,369495,00.html

Im Namen des Gemeinschaftsprojektes habe ich vielleicht etwas verwechselst, aber in der Sache habe ich Recht.

Ein anderer User schreibt angesichts Deines hysterischen Anfalls hier im Thread:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4480357&postcount=45

Das sind allgemein bekannte Fakten.

Im übrigen sprichst Du von Hetze. Deutsche Interessen an erste Stelle zu stellen ist für Dich also Hetze. Die Frage ist nur, wieso die Franzosen ihre Interessen vertreten können und Deutschland nicht.

Und nicht zuletzt, zu dem Thema und Einstellung der Franzosen, die immer noch gewisse Attitüten gegen Deutschland pflegen (umgekehrt eher weniger), braucht sich nur beim Thema "deutsch-französische Erbfeindschaft" etwas einzulesen. Und wer meint, das wäre im Zuge der EU längst obsolet, der kann sich etwas mit dem Thema Mitterand und der deutschen Wiedervereinigung informieren.

Meine Kritik gegenüber Frankreich, der meiner Meinung nach "hinterfotzigen", zweigesichtigen Politik ist berechtigt und begründet.

Dass andere vor lauter Frankophilie und entsprechender Verblendung Tatsachen und Wahrheiten nicht verkraften können, ist nicht mein Problem.

Bei Dir, Geronimo, habe ich auch nie einen sachlichen Diskussionsstil erwartet. Ich kenne Dich

Wir müssen in dieser Frage unsere Interessen gegenüber Frankreich nicht allzu stark vertreten.Für Frankreich sind diese Firmen absolut Staatstragend und äußerst wichtig.Für uns hingegen sind sie "nur " ein Projekt von vielen.

Viel wichtiger ist für uns das wir überall hin unser Zeug verticken können.Das sind unsere Hauptinteressen.Und wenn wir durch zu viel Kraftmeierei in dieser Frage Frankreich brüskieren ... werden sie uns im schlimmsten Fall dort angreifen wo es für uns unangenehm ist.Verstehst du das rein taktisch?

Die Franzosen kaufen in extremster Weise Deutsche Produkte.Viel mehr als wir von denen kaufen.Und genau das ist auch unser Hauptinteresse.Um das zuw ahren ist es notwendig Frankreich in seinen Hauptinteresse zumindest die Illusion und bis zu einem Gewissen Grade auch tatsächlich die Vorherrschaft an dieser Stelle zu überlassen.

Dadurch machen wir alles im allen noch ordentlich Gewinn.Was haben wir durch euch Türken gemacht?Ihr habt nur kosten Leid und unglück hier verursacht.Ihr seid ehr wie eine Art Krebsgeschwür während wir in der Beziehung mit Frankreich durchaus etwas gewinnen.Nämlich keinen Wiederstand gegenüber unserer Exportindustrie.

Um ehrlich zu sein.Wenn ich kein Deutscher wäre würde ich das Deutsche Verhalten hier auch bis zu einen Gewissen Grade problematisch finden.Was China für die Welt ist ist stark vereinfacht ausgedrückt Deutschland für Europa.

[Weiter_Himmel]

Achso und deswegen verliert Alcatel Aufträge in Milliardenhöhe weil Jens immer in 2 Phrasen postet. da muß man erst einmal drauf - kommen. Toll! Du bekommst auch 80 Gummipunkte.

Jens sprengt seinerseits genug Threads.Und die Wirtschaftsbeziehungen frankreich/Türkei interessieren hier nunmal niemand.

Durkheims geschwätz von der "großen türkei" die ihre Interessen verteidigt während wir Deutschen "Opfaa" das angeblich nicht tun hat die Situation weiter angeheitzt.

Wie dem auch sei.Die Wirtschaftsbeziehungen des ehr unbedeutenden Schwellenlandes Türkei was eine sehr schwache Außenwirtschaft hat interessieren hier nunmal alles im allen keine Sau.

[Weiter_Himmel]

Geheimsprache? :vogel:

Ist für euch Muselmanen viel zu hoch.

[Heiliger]

: Jugendliche Tod nach Döner-Verzehr

Chartres (Frankreich) – Wenige Wochen nach dem Tod eines Jugendlichen ist in Frankreich vermutlich erneut ein Teenager durch Fast Food ums Leben gekommen. Eine 16-Jährige starb in einem Krankenhaus an den Folgen einer Lebensmittelvergiftung. Die hatte sie sich möglicherweise durch einen Döner Kebap zugezogen, so die Staatsanwaltschaft. Das Mädchen habe vergangene Woche zwei Mahlzeiten zusammen mit ihrer Schwägerin eingenommen, eine bei einem Freund und einen Döner an einer Imbissbude. Auch die Schwägerin habe Magenkrämpfe bekommen und sich erbrochen. Es war aber zunächst nicht eindeutig nachzuweisen, durch welche der beiden Mahlzeiten dies ausgelöst wurde. Sicher sei jedoch, dass die 16-Jährige an einem giftigen Schock mit Organversagen gestorben sei, der von einer Lebensmittelvergiftung herrührte, so der Staatsanwalt.

http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker.html

Soviel zum Döner. Ich esse dieses Geschmeiß schon seit Jahrzehnten nicht.

Es wird immer schlimmer: Hygiene wie in der Türkei!

Selbst dort finden die Türken bald keine Abnehmer mehr!

[Ali Ria Ashley]

Das ist blanker hohn.Das soziale Gefüge sieht so aus das Arbeitnehmer einen gewaltigen Teil ihres Einkommes Opfern müssen (und zwar so viel das es ihn inzwischen schlechter geht als vielen Europäern) um Zuwanderung in die sozialen Netze und die Gerichtsverfahren von Zuwanderen zu finanzieren.

Das politische Gefüge sieht so aus das vom vertrag von mastrich über die Euro Einführung bis hin zum vertrag von Lissabon nahezu alles durchgedrückt wurde.

Eine gewisse wirtschaftliche stärke ist hier durchaus noch vorhanden.Jedoch beruht sie letztendlich darauf das sich Deutschland bei der Lohnentwicklung massiv zurückgehalten hat.Und diese Menschen die jeden Tag 8 h arbeiten und darauf Steuern zahlen haben dann weniger Geld als der hartz 4 Ali der Grass vertickt , Diebstähle begeht ,Leute abzieht oder schwarz arbeitet.Um das mal am Rand zu erwähnen ... Deutsche machen das natürlich auch.Aber ihr seid in extremen Maße unterrepräsentiert.

Was die Bildung anbelangt so sieht es letztendlich auch nicht so gut aus.Wir haben eine extrem hohe Zahl an Menschen ohne Schulabschluss die nicht fähig sind eine Berufsausbildung zu beginnen.Auch die stammen vorwiegend aus dem Migrantemilieu und müssen von der estlichen Gesellschaft allimentiert werden.
Darübehinaus ist der Realschulabschluss komplett entwertet wurden und er wird es noch weiter wenn die Haupschulen und Realschulen zusammengelegt werden.
Der wer will mit den messer Alis den Analphabeten Ayshes und geistig behinderten Deutschen richtig lernen?Eine recht große stärke haben wir letztendlich nur noch Punktuell bei der Dualen Berufsausbildung und in einigen bereichen wie Mascchinebau,Chemie usw.

Der Anteil von nicht integrierten Moslems wird immer größer.Der Anzahl von alten leuten wird immer größer.Der Anteil von extrem gut ausgebildeten Fachkräften wird geringer da viele aufgrund der hohen Steuern bzw geringen verdienste auswandern.Unsere Staatsverschuldung wird immer größer.

Kannst du mir velleicht mal erklären wo du da den Frühling siehst.Also ich glaube mir hilft da keine Farbtherapie.Lasse mich aber gerne überzeugen.

Ja, du hast ja recht in vielerlei Hinsicht, aber sieh doch nicht alles so schwarz. In letzter zeit / klartext ist ein gutes beispiel / sind viele foristen untergegangen, weil sie sich zu sehr in irgend einen Mißt reingesteigert haben.

Mach das nicht, es führt eh zu nix. Denk lieber mal an dich... lichttherapie ist mit das geilste was geht und kost fast nix. Probier´s bitte mal aus. :)

[Heiliger]

Ja, du hast ja recht in vielerlei Hinsicht, aber sieh doch nicht alles so schwarz. In letzter zeit / klartext ist ein gutes beispiel / sind viele foristen untergegangen, weil sie sich zu sehr in irgend einen Mißt reingesteigert haben.

Mach das nicht, es führt eh zu nix. Denk lieber mal an dich... lichttherapie ist mit das geilste was geht und kost fast nix. Probier´s bitte mal aus. :)

Kann man das auf türkische Migranten auch anwenden?

So zusagen als Therapie gegen messern und rauben und so...?

Sollten sie mal probieren...!:D

[Ali Ria Ashley]

Nein aber bei mir waren die Emotionen gerade hoch, musst du ja als Türke wissen.;)

Sorry du Luft musste raus.:=


ALLE BERUHIGEN UND WEITER GEHTS
Also weiter mit Alcatel.

du, du scheinst ein Artist zu sein...hm. Arcor, artist, heiße Luft...ha! Da habe ich ein bildchen für dich mein süßer:

Wie machst du das nur?

[Ali Ria Ashley]

Kann man das auf türkische Migranten auch anwenden?

So zusagen als Therapie gegen messern und rauben und so...?

Sollten sie mal probieren...!:D

Und genau deswegen verliert Alcatel Aufträge in Milliardenhöhe. Ja klar, kann man auch so sehen. Sicher, warum nicht. toll. :keks:

[wille]

Achso und deswegen verliert Alcatel Aufträge in Milliardenhöhe weil Jens immer in 2 Phrasen postet. da muß man erst einmal drauf - kommen. Toll! Du bekommst auch 80 Gummipunkte.

Alcatel wird es überleben. Wenn die Türkei ernst genommen werden will, sollte sich endlich bei den Armenien für den Völkermord entschuldigen, ausserdem ist es sehr unprofessionel wenn die Türkei für solche Forderungen aus Frankreich den "Beleidigten" spielt.

[Weiter_Himmel]

Ja, du hast ja recht in vielerlei Hinsicht, aber sieh doch nicht alles so schwarz. In letzter zeit / klartext ist ein gutes beispiel / sind viele foristen untergegangen, weil sie sich zu sehr in irgend einen Mißt reingesteigert haben.

Mach das nicht, es führt eh zu nix. Denk lieber mal an dich... lichttherapie ist mit das geilste was geht und kost fast nix. Probier´s bitte mal aus. :)

Äh also es soll nicht so beleidigend klingen wie es klingt aber es wird nunmal wohl so klingen... .

Wegen solcher flachen Antworten verachte ich euch Moslems so sehr.Sie kommen wesentlich häufiger von euch als von anderen usern.Rowlf,Ausinios aus dem Linken Lager ... Umanda,Wille,Kugelfisch aus den "Jüdischen" ... Nationalix,Sprecher aus den rechten ... usw.Sie alle schaffen es in der Regel wenigstens mit einen richtigen Beitrag zu antworten.Nun bist du zwar wesentlich besser als MaxiTaxi der mit youtube Links argumentiert aber mal kurz zusammengefasst:

Auf meinen durchaus mühevoll ausformulierten Beitrag , der gegenüber den Islam zwar nicht objektiv ist darüberhinaus aber dennoch meiner Ansicht nach real existierende Kernprobleme richtig erkennt und benennt schreibst du im großen und ganzen:

1:Sieh nicht alles so schwarz
2.Lichttherapie ist super
3:Klartext wurde gesperrt weil er sich in etwas reingesteigert hat.

Maxi Taxi und Jens argumenteren extrem flach.Auch wenn ich nicht stolz darauf bin führt das zu ausrastern meienrseits.Nachdem Maxi Taxi mich mit zig youtube Links von irgendwelchen rappern zugetextet hat und Jens immer das selbe sagt führt das nunmal zur entsprechenden Reaktion.

Und von dir kommt auch nicht wirklich viel.Ich meine "sieh nicht alles so pessimitisch"... wenn ich so etwas hören will würde ich zu einen Mental workshop gehen und hätte einen anderen Avater.

Das Land hier mein "Freund" ist am Ende.Und was passieren wird wird schlimm.Obwohl ich die Entwicklung letztendlich begrüße da es so einfach nicht mehr weitergehen kann so macht mich das nicht optimistisch.

Setze dich doch mal genauer mit dem thema auseinander und du wirst sehr schnell feststellen wie nah am Abgrund die Europäische und Arabische Welt steht und was fr gravierende auswirkungen das haben kann und meiner Ansicht nach haben wird.

Du kommst mir irgendwie wie so eine Art Reaggee Jünger vor der denkt das alles irgendwie gut wird.Das meine ich hier sogar positiv , es ist zugegebenermaßen besser als die zig "Ich ficke deine Mutter Alis ,oder ich steche dich ab Alis" die hier herum laufen.Nur ist es ebend auch eine meiner Ansicht nach sehr naive Sicht der Dinge.

[Durkheim]

Wir müssen in dieser Frage unsere Interessen gegenüber Frankreich nicht allzu stark vertreten.Für Frankreich sind diese Firmen absolut Staatstragend und äußerst wichtig.Für uns hingegen sind sie "nur " ein Projekt von vielen.
Das ist richtig, genau das hatte ich auch schon geschrieben. Nehmen wir die Entwicklung des Tiger. Da sind die Franzosen eher ein Klotz am Bein. Deutschland hätte den besten Kampfheli der Welt längst funktionstüchtig entwickelt, wenn diese ständigen Reibereien mit den Franzosen nicht wären, die Projekte letztendlich durch persönliche Egoismen und die zuvor angesprochenen Attitüden zum Scheitern bringen. Ein einziges Desaster und letztendlich Rückschritt für Deutschland, wo man mit angezogener Handbremse fährt.


Viel wichtiger ist für uns das wir überall hin unser Zeug verticken können.Das sind unsere Hauptinteressen.Und wenn wir durch zu viel Kraftmeierei in dieser Frage Frankreich brüskieren ... werden sie uns im schlimmsten Fall dort angreifen wo es für uns unangenehm ist.Verstehst du das rein taktisch?
Dass man die Franzosen nicht brüskieren möchte, verstehe ich natürlich. Es ist allerdings meine persönliche Meinung und Einschätzung, die Franzosen brauchen die Deutschen mehr als umgekehrt. Gerade in ehrlichen Freundschaften und Partnerschaften muss man Tacheles reden. Manchmal ist eine Aussprache besser, als es sich immer mit sich mitzuschleppen und ständig Kompromisse zu machen, wo auf der Gegenseite es genau umgekehrt ist.

In dieser Hinsicht schätze ich bei aller Kritik die Politik der Briten. Die sind mit ihrer Politik wenigstens straight-forward und man weiss, woran man ist. Bei den Franzosen, die lachen einem ins Gesicht, hinter dem Rücken arbeiten sie anschliessend gegen einen. Das ist der Kern meiner Kritik gegenüber der Politik und Einstellung in Frankreich.


Die Franzosen kaufen in extremster Weise Deutsche Produkte.Viel mehr als wir von denen kaufen.Und genau das ist auch unser Hauptinteresse.Um das zuw ahren ist es notwendig Frankreich in seinen Hauptinteresse zumindest die Illusion und bis zu einem Gewissen Grade auch tatsächlich die Vorherrschaft an dieser Stelle zu überlassen.
OK, das ist natürlich im gewissen Sinne eine nachvollziehbare Strategie. Ich denke aber, die Franzosen werden weiter deutsche Produkte kaufen, auch wenn man gezielt gegen französ. Industriespionage vorgeht und ihnen auf ehrliche Weise reinen Wein einschenkt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Franzose die Meinung vertritt, Industriespionage wäre doch in Ordnung, man kaufe schliesslich im Gegenzug auch viele deutsche Produkte. Im übrigen denke ich, dass der Schaden durch die Industriespionage höher ist, als dass es durch den Warenaustausch und Handel ausgeglichen werden kann.


Dadurch machen wir alles im allen noch ordentlich Gewinn.Was haben wir durch euch Türken gemacht?Ihr habt nur kosten Leid und unglück hier verursacht.Ihr seid ehr wie eine Art Krebsgeschwür während wir in der Beziehung mit Frankreich durchaus etwas gewinnen.Nämlich keinen Wiederstand gegenüber unserer Exportindustrie.
So steht es nicht Sarrazins Buch. Selbst da wird differenziert zwischen den türkischen Gastarbeitern, die sehr wohl integriert sind, sich sehr wohl positiv entwickelt haben und denjenigen, die nicht als Gastarbeiter kamen, eine ganz andere Mentalität und Erwartungshaltung an den Tag legen und erst nach den 80er Jahren nach Deutschland kamen.


Um ehrlich zu sein.Wenn ich kein Deutscher wäre würde ich das Deutsche Verhalten hier auch bis zu einen Gewissen Grade problematisch finden.Was China für die Welt ist ist stark vereinfacht ausgedrückt Deutschland für Europa.
China wird überschätzt mit seiner extrem alternden Gesellschaft. Aufgrund der dortigen Ausbildung und Schulsystems werden sie in den nächsten Generationen keine industrielle Grossmacht wie Japan werden. Dafür fehlt ihnen Innovationskraft. Sie werden auch weiter ein Produktionsstandort bleiben, somit ihr Potential nicht richtig ausschöpfen können. Ist aber ein ganz anderes Thema.

[Ali Ria Ashley]

Ist für euch Muselmanen viel zu hoch.

stimmt, das ist war. Das liegt daran, dass ich nicht so gelenkig bin wie du... wie zur hölle machst du das nur weiter himmel? Yoga? :))

[Ali Ria Ashley]

Äh also es soll nicht so beleidigend klingen wie es klingt aber es wird nunmal wohl so klingen... .

Wegen solcher flachen Antworten verachte ich euch Moslems so sehr.Sie kommen wesentlich häufiger von euch als von anderen usern.Rowlf,Ausinios aus dem Linken Lager ... Umanda,Wille,Kugelfisch aus den "Jüdischen" ... Nationalix,Sprecher aus den rechten ... usw.Sie alle schaffen es in der Regel wenigstens mit einen richtigen Beitrag zu antworten.Nun bist du zwar wesentlich besser als MaxiTaxi der mit youtube Links argumentiert aber mal kurz zusammengefasst:

Auf meinen durchaus mühevoll ausformulierten Beitrag , der gegenüber den Islam zwar nicht objektiv ist darüberhinaus aber dennoch meiner Ansicht nach real existierende Kernprobleme richtig erkennt und benennt schreibst du im großen und ganzen:

1:Sieh nicht alles so schwarz
2.Lichttherapie ist super
3:Klartext wurde gesperrt weil er sich in etwas reingesteigert hat.

Maxi Taxi und Jens argumenteren extrem flach.Auch wenn ich nicht stolz darauf bin führt das zu ausrastern meienrseits.Nachdem Maxi Taxi mich mit zig youtube Links von irgendwelchen rappern zugetextet hat und Jens immer das selbe sagt führt das nunmal zur entsprechenden Reaktion.

Und von dir kommt auch nicht wirklich viel.Ich meine "sieh nicht alles so pessimitisch"... wenn ich so etwas hören will würde ich zu einen Mental workshop gehen und hätte einen anderen Avater.

Das Land hier mein "Freund" ist am Ende.Und was passieren wird wird schlimm.Obwohl ich die Entwicklung letztendlich begrüße da es so einfach nicht mehr weitergehen kann so macht mich das nicht optimistisch.

Setze dich doch mal genauer mit dem thema auseinander und du wirst sehr schnell feststellen wie nah am Abgrund die Europäische und Arabische Welt steht und was fr gravierende auswirkungen das haben kann und meiner Ansicht nach haben wird.

Du kommst mir irgendwie wie so eine Art Reaggee Jünger vor der denkt das alles irgendwie gut wird.Das meine ich hier sogar positiv , es ist zugegebenermaßen besser als die zig "Ich ficke deine Mutter Alis ,oder ich steche dich ab Alis" die hier herum laufen.Nur ist es ebend auch eine meiner Ansicht nach sehr naive Sicht der Dinge.


Das ist so nicht richtig, ich kann sehr wohl ausführlich argumentieren. Aber du beschimpfst mich als Anhänger eines Kinderfickers, als einen Idioten, du sagst, dass du mich verachtest etc. Warum, frage ich dich, warum, sollte ich mir ernsthaft mühe geben mit dir mein unverstandener Freund; ob deiner Verachtung?

Es hilft doch nichts, du bist einer derjenigen, die nicht wirklich diskutieren, denn vielmehr streit suchen um eines reflexartig zu tun: nämlich verachten.

Und warum tust du das? Denk mal nach… ein jeder schreibt immer über sich selber. Das habe ich ebenfalls klartext gepostet, immer wieder. Ich glaube er hat es begriffen.

[Weiter_Himmel]

Das ist richtig, genau das hatte ich auch schon geschrieben. Nehmen wir die Entwicklung des Tiger. Da sind die Franzosen eher ein Klotz am Bein. Deutschland hätte den besten Kampfheli der Welt längst funktionstüchtig entwickelt, wenn diese ständigen Reibereien mit den Franzosen nicht wären, die Projekte letztendlich durch persönliche Egoismen und die zuvor angesprochenen Attitüden zum Scheitern bringen. Ein einziges Desaster und letztendlich Rückschritt für Deutschland, wo man mit angezogener Handbremse fährt.


Dass man die Franzosen nicht brüskieren möchte, verstehe ich natürlich. Es ist allerdings meine persönliche Meinung und Einschätzung, die Franzosen brauchen die Deutschen mehr als umgekehrt. Gerade in ehrlichen Freundschaften und Partnerschaften muss man Tacheles reden. Manchmal ist eine Aussprache besser, als es sich immer mit sich mitzuschleppen und ständig Kompromisse zu machen, wo auf der Gegenseite es genau umgekehrt ist.

In dieser Hinsicht schätze ich bei aller Kritik die Politik der Briten. Die sind mit ihrer Politik wenigstens straight-forward und man weiss, woran man ist. Bei den Franzosen, die lachen einem ins Gesicht, hinter dem Rücken arbeiten sie anschliessend gegen einen. Das ist der Kern meiner Kritik gegenüber der Politik und Einstellung in Frankreich.


OK, das ist natürlich im gewissen Sinne eine nachvollziehbare Strategie. Ich denke aber, die Franzosen werden weiter deutsche Produkte kaufen, auch wenn man gezielt gegen französ. Industriespionage vorgeht und ihnen auf ehrliche Weise reinen Wein einschenkt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Franzose die Meinung vertritt, Industriespionage wäre doch in Ordnung, man kaufe schliesslich im Gegenzug auch viele deutsche Produkte. Im übrigen denke ich, dass der Schaden durch die Industriespionage höher ist, als dass es durch den Warenaustausch und Handel ausgeglichen werden kann.


So steht es nicht Sarrazins Buch. Selbst da wird differenziert zwischen den türkischen Gastarbeitern, die sehr wohl integriert sind, sich sehr wohl positiv entwickelt haben und denjenigen, die nicht als Gastarbeiter kamen, eine ganz andere Mentalität und Erwartungshaltung an den Tag legen und erst nach den 80er Jahren nach Deutschland kamen.


China wird überschätzt mit seiner extrem alternden Gesellschaft. Aufgrund der dortigen Ausbildung und Schulsystems werden sie in den nächsten Generationen keine industrielle Grossmacht wie Japan werden. Dafür fehlt ihnen Innovationskraft. Sie werden auch weiter ein Produktionsstandort bleiben, somit ihr Potential nicht richtig ausschöpfen können. Ist aber ein ganz anderes Thema.

Es gibt sehr viele Europäische Länder die große Probleme durch die Deutschen Exporte haben.Jedoch hat es Deutschland bislang geschafft das diese Länder untereinander recht isoliert sind und nicht zusammenarbeiten.

Bei den G20 Gipfel als z.B. Obama Deutsche Exporte beschränken wolltte wurde er vernichtend geschlagen.Das lag ebend auch daran das ihn andere Europäer nicht unterstützten.Die Franzosen selbst würden sicherlich noch Deutsche Produckte kaufen.Jedoch würde Frankreich so viel ehr die Gelegenheit nutzen mit anderen Ländern Deutschland export Quoten aufzuzwingen.Alleine dieses Thema Europäisch zu debatieren würde Deutschland schwer schaden.

Insofern ist die Deutsche Strategie hier schon gut.Weder eine französiche Dominanz in den von dir angesprochenen Projekten noch deren industriespionage können Deutschland wirklich gefährlich werden.Dieses land ist einfach nicht gut genug vernetzt und hat nicht solche Produktionskapazitäten wie Deutschland.

Was China anbelangt so habe ich eine andere Einschätzung als du.Das Land hat immer noch hdnerte millionen junger Menschen und kann mit dem aufheben der 1 Kind Politik auch seine Demografische Lage entspannen.Darüberhinaus ging es weniger um Chinas Möglichkeiten sondern um die Auswirkungen die Chinas Exporte auf andere Länder haben.

Und die sind zum teil nunmal gravierend.Darüberhinaus sehe ich integrierte Türken als kollektiv nicht.Meiner Ansicht nach passiert das höchstens Punktuell.
Aber gewiss von den 3 mio Türken und Deutschtürken hier kann man sicherlich 200000 als integriert bezeichnen.

Aber die reissen es nunmal nicht raus.

[Weiter_Himmel]

Das ist so nicht richtig, ich kann sehr wohl ausführlich argumentieren. Aber du beschimpfst mich als Anhänger eines Kinderfickers, als einen Idioten, du sagst, dass du mich verachtest etc. Warum, frage ich dich, warum, sollte ich mir ernsthaft mühe geben mit dir mein unverstandener Freund; ob deiner Verachtung?

Es hilft doch nichts, du bist einer derjenigen, die nicht wirklich diskutieren, denn vielmehr streit suchen um eines reflexartig zu tun: nämlich verachten.

Und warum tust du das? Denk mal nach… ein jeder schreibt immer über sich selber. Das habe ich ebenfalls klartext gepostet, immer wieder. Ich glaube er hat es begriffen.

Ebbend weil du der Anhänger eines Kinderfickers bist und deine Brüder und Schwestern diesen Land hier extrem viel Leid zugefügt haben es zum negativen verändern und massiv kosten verursachen?

Was ist daran reflexartig ... das Weltbild ist doch recht deutlich gezeichnet und wird nicht reflexartig abgerufen.Und deine Binsenweiheiten brauche ich nicht.

"Jeder schreibt über sich selber", "Denke Positiv" , "Lichtherapie"... .Kein wunder das ihr nichts gebacken bekommt.

[Weiter_Himmel]

stimmt, das ist war. Das liegt daran, dass ich nicht so gelenkig bin wie du... wie zur hölle machst du das nur weiter himmel? Yoga? :))

Tja Ali... .Mir scheint du hast es immer noch nicht begriffen und darum halte ich dich für dämmlich.Denn schwer zu verstehen war das das ich Wille gepostet habe wahrlich nicht.

[Ali Ria Ashley]

Tja Ali... .Mir scheint du hast es immer noch nicht begriffen und darum halte ich dich für dämmlich.Denn schwer zu verstehen war das das ich Wille gepostet habe wahrlich nicht.

http://www.3tuerig.de/wp-content/uploads/2008/11/schneeketten.jpg

...ich bin so müde.

[Weiter_Himmel]

http://www.3tuerig.de/wp-content/uploads/2008/11/schneeketten.jpg

...ich bin so müde.

g8...

[Ali Ria Ashley]

g8...

und ab dafür...

[JensVandeBeek]

Alcatel wird es überleben. Wenn die Türkei ernst genommen werden will, sollte sich endlich bei den Armenien für den Völkermord entschuldigen, ausserdem ist es sehr unprofessionel wenn die Türkei für solche Forderungen aus Frankreich den "Beleidigten" spielt.

Ach du Scheiße, wieder so einer der sich mit Universal-Argumente durchsetzen will. Du scheinst weder das Thema verstanden zu haben, noch Armenien mit dem Thema zu tun hat. Einzige was dein Beitrag behilflich ist, dass meine Vorhersage von Gestern richtig war ;


....

Fünftens, auch dieses Thema wird am Ende Ein „Türken-sind-.Scheiße“-Thema, in dem einige ihre Universal-Sprüche wiederholen werden.

Dass die Türken sich für irgendetwas entschuldigen werden, ist genau so wahrscheinlich (oder unwahrscheinlich), wenn Israel für sich für eigene Staatsterror und Vertreibung gegenüber Palästinenser entschuldigen werden.

[Weiter_Himmel]

Ach du Scheiße, wieder so einer der sich mit Universal-Argumente durchsetzen will. Du scheinst weder das Thema verstanden zu haben, noch Armenien mit dem Thema zu tun hat. Einzige was dein Beitrag behilflich ist, dass meine Vorhersage von Gestern richtig war ;



Dass die Türken sich für irgendetwas entschuldigen werden, ist genau so wahrscheinlich (oder unwahrscheinlich), wenn Israel für sich für eigene Staatsterror und Vertreibung gegenüber Palästinenser entschuldigen werden.

Was genau soll zu den Thema deiner Ansicht noch gesagt werden es ist doch bereits alles gesagt.Frankreich hat den Völkermord an den Armeniern anerkannt und damit kommen die Türkischen völkermordleugner nicht klar und versuchen sich so zu wehren.

Gut das Frankreich dennoch Konsequent bleibt und nicht zu den Abschlachten von Armeniern schweigt.Und was zum Teufel haben die israelis damit zu tun du Thread Thema fixiertes Genie.

[Durkheim]

Was genau soll zu den Thema deiner Ansicht noch gesagt werden es ist doch bereits alles gesagt.Frankreich hat den Völkermord an den Armeniern anerkannt und damit kommen die Türkischen völkermordleugner nicht klar und versuchen sich so zu wehren.
Frankreich hätte den "Völkermord" anerkannt? Erstens ist das Offtopic und zweitens an Lächerlichkeit kaum mehr zu toppen.

Die Peinlichkeit Deiner Aussage wird Dir im übrigen vor Augen geführt, wenn man zur Kenntnis nimmt, wieviele franz. Parlamentarier damals bei der Abstimmung dabei waren (kaum welche) und wieviele abwesend! Du darfst Dich gerne diesbezüglich kundig machen und Deine Erkenntnisse anschliessend mit uns teilen.

Im übrigen scheint Dir die freie Meinungsäusserung, die ebenfalls auf Quellen basiert und zudem darauf Bezug nehmend die ständigen Geschichtsfälschungen und Lügen als solche Thematisiert, ein Fremdbegriff zu sein. Mal davon abgesehen, dass niemand irgendetwas als Völkermord anerkennen muss, das ist schliesslich ein völkerrechtlich festgelegter Begriff, das in der Form von der UNO nicht anerkannt wurde.


Gut das Frankreich dennoch Konsequent bleibt und nicht zu den Abschlachten von Armeniern schweigt.Und was zum Teufel haben die israelis damit zu tun du Thread Thema fixiertes Genie.
Lies meine Signatur. Kannst Dich gerne der dortigen Diskussion als auch der Scheinheiligkeit und Doppelmoral der armenischen Seite stellen.

Ich muss niemanden anerkennen, der lügt. Lüge im Sinne wider besseren Wissens Unwahrheiten zu verbreiten. Also Geschichtsfälschungen zwecks Propaganda zu verbreiten, die als solche bekannt sind.

Die Verlogenheit der französischen Politik spiegelt sich auch bei diesem Thema wieder. Den Völkermord an den Algeriern mit über 1.5 Mio Toten will Frankreich offiziell als solches nicht anerkennen und es lieber den Historikern überlassen. Entsprechend wurden sämtliche Parlamentsdebatten dazu abgelehnt bzw. abgeschmettert. Stattdessen diskutierte man lieber, dass man in französ. Schulen eine geschichtsverklärende, positive Kolonialhistorie lehren sollte. Damit die Verbrechen der Petit Nation unter den Teppich gekehrt werden.

[Weiter_Himmel]

Frankreich hätte den "Völkermord" anerkannt? Erstens ist das Offtopic und zweitens an Lächerlichkeit kaum mehr zu toppen.

Die Peinlichkeit Deiner Aussage wird Dir im übrigen vor Augen geführt, wenn man zur Kenntnis nimmt, wieviele franz. Parlamentarier damals bei der Abstimmung dabei waren (kaum welche) und wieviele abwesend! Du darfst Dich gerne diesbezüglich kundig machen und Deine Erkenntnisse anschliessend mit uns teilen.

Im übrigen scheint Dir die freie Meinungsäusserung, die ebenfalls auf Quellen basiert und zudem darauf Bezug nehmend die ständigen Geschichtsfälschungen und Lügen als solche Thematisiert, ein Fremdbegriff zu sein. Mal davon abgesehen, dass niemand irgendetwas als Völkermord anerkennen muss, das ist schliesslich ein völkerrechtlich festgelegter Begriff, das in der Form von der UNO nicht anerkannt wurde.


Lies meine Signatur. Kannst Dich gerne der dortigen Diskussion als auch der Scheinheiligkeit und Doppelmoral der armenischen Seite stellen.

Ich muss niemanden anerkennen, der lügt. Lüge im Sinne wider besseren Wissens Unwahrheiten zu verbreiten. Also Geschichtsfälschungen zwecks Propaganda zu verbreiten, die als solche bekannt sind.

Die Verlogenheit der französischen Politik spiegelt sich auch bei diesem Thema wieder. Den Völkermord an den Algeriern mit über 1.5 Mio Toten will Frankreich offiziell als solches nicht anerkennen und es lieber den Historikern überlassen. Entsprechend wurden sämtliche Parlamentsdebatten dazu abgelehnt bzw. abgeschmettert. Stattdessen diskutierte man lieber, dass man in französ. Schulen eine geschichtsverklärende, positive Kolonialhistorie lehren sollte. Damit die Verbrechen der Petit Nation unter den Teppich gekehrt werden.

Bla bla bla bla.Der Völkermord hat eindeutig stattgefunden und Frankreich hat ihn anerkannt.Wie viele Menschen da im Parlament saßen ist uninteressant.Seitdem laufen die Türken Amok und können sich nicht mehr beherrschen.Sie haben den Franzosen in vielen Dingen mit boykott gedroht und das auch punktuell durchgezogen.

Das ihr dieses schäbige Verbrechen immer noch leugnet ist ein weiterer grund warum wir auf euch verzichten sollten.

Das ist auch ein grund warum ihr nicht in die Eu kommt.Denn um dahin zu gelangen müsstet ihr euer schändliches Verbrechen erstmal anerkennen.

[Götz]

Dieser kleine türkisch-französischer Konflikt, ist in der Tat als eine Art Vorgeplänkel im kommenden Kampf um die künftige Führungsrolle in der EU zwischen diesen beiden hochambitionierten Staaten interpretierbar, sollte die Türkei jemals beitreten. Ich bin neugierig ob die Franzosen sich auch dem wichtigsten "Anwalt türkischer Beitrittsambitionen", den USA, entschieden widersetzen werden.

[Durkheim]

Bla bla bla bla.Der Völkermord hat eindeutig stattgefunden und Frankreich hat ihn anerkannt.Wie viele Menschen da im Parlament saßen ist uninteressant.Seitdem laufen die Türken Amok und können sich nicht mehr beherrschen.Sie haben den Franzosen in vielen Dingen mit boykott gedroht und das auch punktuell durchgezogen.

Das ihr dieses schäbige Verbrechen immer noch leugnet ist ein weiterer grund warum wir auf euch verzichten sollten.

Das ist auch ein grund warum ihr nicht in die Eu kommt.Denn um dahin zu gelangen müsstet ihr euer schändliches Verbrechen erstmal anerkennen.
Ich weiss nicht, wieso Du Dich bei dem Thema so aus dem Fenster lehnst. Dir fehlt das Fachwissen und die notwendige Kompetenz, um mit mir darüber zu diskutieren. Du kannst höchstens Deine Meinung und oberflächlichen, ideologisch bedingten Standpunkte wiedergeben. Zu mehr wird es bei Dir nicht reichen. Ich habe in einem entsprechenden Diskussionsstrang das Thema auf einem etwas höherem Level geführt, als es mit Dir, der überhaupt nicht bewandert ist bei dem Thema, möglich wäre.

Alleine Deine Behauptung "Frankreich" als solches hätte es als Völkermord anerkannt, ist an Zynismus und Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten, angesichts dessen wieviele Abgeordnete an dem Tag der Abstimmung dazu anwesend waren. Nicht ohne Grund habe ich Dir nahegelegt, Dich doch mal darüber zu informieren. Stattdessen kommst Du mit "Bla bla bla bla ...". DAS ist kindisches Verhalten.

Dass Du natürlich in keinster Weise inhaltlich auf die zuvor genannten Dinge eingehen kannst, war vorauszusehen bzw. absehbar. Ich führe die Diskussion schliesslich nicht zum ersten Mal und habe schon mit ganz anderen diskutiert, die auch kläglich scheiterten und sich am Ende lieber mit der Rolle des Trollens begnügten. Mehr bleibt angesichts dessen, wenn man sich auf die armenisch-nationalistischen Geschichtsfälschungen verlässt auch nichts übrich, als dass man sich damit üblicherweise blamiert. Die Blamagen kommen übrigens auch auf Basis von armenischen Quellen.

Hier hast Du was zum Lesen:
http://www.istanbulpost.net/10/06/02/arm_meer_zu_meer_2010-06-27.pdf

[Durkheim]

Dieser kleine türkisch-französischer Konflikt, ist als eine Art Vorgeplänkel im kommenden Kampf um die künftige Führungsrolle in der EU zwischen diesen beiden hochambitionierten Staaten interpretierbar, sollte die Türkei jemals beitreten. Ich bin neugierig ob die Franzosen sich auch dem wichtigsten "Anwalt türkischer Beitrittsambitionen", den USA, entschieden widersetzen werden.
Dem kann ich zustimmen. Wobei die Beitrittsdebatte in der Türkei selbst mittlerweile obsolet ist. Da braucht man sich die Positionen und Vertreter der AKP nicht als Massstab zu nehmen, die ohnehin bald weg vom Fenster sind. In drei Monaten beginnen die Wahlen und danach weht ein anderer Wind.

[Weiter_Himmel]

Ich weiss nicht, wieso Du Dich bei dem Thema so aus dem Fenster lehnst. Dir fehlt das Fachwissen und die notwendige Kompetenz, um mit mir darüber zu diskutieren. Du kannst höchstens Deine Meinung und oberflächlichen, ideologisch bedingten Standpunkte wiedergeben. Zu mehr wird es bei Dir nicht reichen. Ich habe in einem entsprechenden Diskussionsstrang das Thema auf einem etwas höherem Level geführt, als es mit Dir, der überhaupt nicht bewandert ist bei dem Thema, möglich wäre.

Alleine Deine Behauptung "Frankreich" als solches hätte es als Völkermord anerkannt, ist an Zynismus und Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten, angesichts dessen wieviele Abgeordnete an dem Tag der Abstimmung dazu anwesend waren. Nicht ohne Grund habe ich Dir nahegelegt, Dich doch mal darüber zu informieren. Stattdessen kommst Du mit "Bla bla bla bla ...". DAS ist kindisches Verhalten.

Dass Du natürlich in keinster Weise inhaltlich auf die zuvor genannten Dinge eingehen kannst, war vorauszusehen bzw. absehbar. Ich führe die Diskussion schliesslich nicht zum ersten Mal und habe schon mit ganz anderen diskutiert, die auch kläglich scheiterten und sich am Ende lieber mit der Rolle des Trollens begnügten. Mehr bleibt angesichts dessen, wenn man sich auf die armenisch-nationalistischen Geschichtsfälschungen verlässt auch nichts übrich, als dass man sich damit üblicherweise blamiert. Die Blamagen kommen übrigens auch auf Basis von armenischen Quellen.

Hier hast Du was zum Lesen:
http://www.istanbulpost.net/10/06/02/arm_meer_zu_meer_2010-06-27.pdf

Du vollidiot wiederholst dich.Ob 20 oder 100 Abgeordnete ... .Frankreich erkennt genau das an was das dortige Parlament beschließt und der Staatspräsident unterschreibt.Wenn dem nicht so wäre warum seid ihr Türken dann so ausgetickt?

Ihr elenden Völkermordleugner seid einfach nur erbärmlich.Das ihr massenhaft Armenier getötet und abgeschlachtet habt ist erwiesen.Widerspruch ist unter nicht-Türkischen Historikern da genau so selten wie Holocaustleugnung.

[The Dude]

Dieser kleine türkisch-französischer Konflikt, ist in der Tat als eine Art Vorgeplänkel im kommenden Kampf um die künftige Führungsrolle in der EU zwischen diesen beiden hochambitionierten Staaten interpretierbar, sollte die Türkei jemals beitreten. Ich bin neugierig ob die Franzosen sich auch dem wichtigsten "Anwalt türkischer Beitrittsambitionen", den USA, entschieden widersetzen werden.

Einen solchen Beitritt wird es niemals geben. Dazu sind die Differenzen zu groß und das Land zu groß - und zu weit weg. Und doch so nah, noch so ein nationalistischer Auftritt von Erdogan in Deutschland, dann hat selbst Claudia Roth größte Schwierigkeiten, ihre Integrationspolitik noch zu verteidigen.

[Durkheim]

Du vollidiot wiederholst dich.Ob 20 oder 100 Abgeordnete ... .Frankreich erkennt genau das an was das dortige Parlament beschließt und der Staatspräsident unterschreibt.
Erzähl doch mal, wieviele franz. Abgeordnete von insgesamt wieviel Abgeordneten waren damals anwesend? Damit wir auch was zum Lachen haben! Da wird einem gerade die Absurdität vor Augen geführt.


Wenn dem nicht so wäre warum seid ihr Türken dann so ausgetickt?
Weil wir Eier in den Hosen haben und uns im Gegensatz zu Deutschland, von den Franzosen nichts gefallen lassen.

Deutschland kriecht ja den Franzosen in den Hintern, obwohl sie mit Industriespionage im grossem Umfang systematisch beklaut und betrogen werden. Da wird gute Mine zum bösen Spiel gemacht und man drückt beide Augen zu, stellt seine Interessen ganz hinten an, währenddessen andere hinsichtlich ihrer eigenen Interessen und Vorteile weiter aus dem Vollen schöpfen.


Ihr elenden Völkermordleugner seid einfach nur erbärmlich.Das ihr massenhaft Armenier getötet und abgeschlachtet habt ist erwiesen.Widerspruch ist unter nicht-Türkischen Historikern da genau so selten wie Holocaustleugnung.
Du kannst noch soviel lamentieren. Entscheidend ist, dass es keine UNO-Anerkennung gibt, entscheidend ist, dass noch nie irgendjemand aus der Türkei wegen Völkermord an den Armeniern verurteilt wurde. Entscheidend ist, dass noch nie ein Gericht zu den historischen Ereignissen etwas in der Richtung festgestellt hat. Entscheidend ist, dass Völkermord ein Individual-Delikt ist und nicht Sippenhaft. Entscheidend ist, dass Deine persönliche Meinung in der Sache nicht interessiert, sondern objektive Fakten. Gerade wenn man das letztere versucht, bleibt von den Vorwürfen ohnehin nichts mehr übrig. Es ist eine armenisch-nationalistische Propaganda im Geiste und Tradition des ASALA-Terrors. Nichts anderes.

[Götz]

Einen solchen Beitritt wird es niemals geben. Dazu sind die Differenzen zu groß und das Land zu groß - und zu weit weg. Und doch so nah, noch so ein nationalistischer Auftritt von Erdogan in Deutschland, dann hat selbst Claudia Roth größte Schwierigkeiten, ihre Integrationspolitik noch zu verteidigen.

Zumindest scheinen die Franzosen erheblich aufgeschreckt zu sein, deren überhebliches Anspruchsdenken könnte sich ausnahmsweise als nützlich für Deutschland erweisen. Man sollte deren Illusion die europäische Schlüsselmacht zu sein daher vielleich nicht zu schnell und nachhaltig zerstören, auch hinsichtlich eines bestehenden Konfliktpotential mit den Angelsachsen, die die türkischen Beitrittsambitionen nachaltig unterstützen und dazu neigen europäische Hegemone zu bekämpfen. Es scheint sich vielleicht jemand gefunden zu haben, der den schwarzen Peter nimmt und offen versucht den "global Players" ihr Monopolyspiel zu verderben....

[wille]

Ach du Scheiße, wieder so einer der sich mit Universal-Argumente durchsetzen will. Du scheinst weder das Thema verstanden zu haben, noch Armenien mit dem Thema zu tun hat. Einzige was dein Beitrag behilflich ist, dass meine Vorhersage von Gestern richtig war ;



Dass die Türken sich für irgendetwas entschuldigen werden, ist genau so wahrscheinlich (oder unwahrscheinlich), wenn Israel für sich für eigene Staatsterror und Vertreibung gegenüber Palästinenser entschuldigen werden.

Genau auch deswegen hat Alcatel die Aufträge verloren, weil Frankreich den Völkermord an den Armenier angesprochen hat, und das ist eben seitens der Türken UNPROFESSIONEL!!

[JensVandeBeek]

Genau auch deswegen hat Alcatel die Aufträge verloren, weil Frankreich den Völkermord an den Armenier angesprochen hat, und das ist eben seitens der Türken UNPROFESSIONEL!!

Weder du noch andere Außenstehende ist in der Lage zu wissen, was genau die Gründe waren. Solche Entscheidungen können neben wirtschaftlichen auch strategischen oder politischen Gründen haben. Jeder Verhandlungspartner versucht das Beste rauszuholen. Das ist in internationalen Geschäften völlig normal und legitim. Deine "Feststellung" kann vorerst nur als Spekulation bewertet werden.

[wille]

Weder du noch andere Außenstehende ist in der Lage zu wissen, was genau die Gründe waren. Solche Entscheidungen können neben wirtschaftlichen auch strategischen oder politischen Gründen haben. Jeder Verhandlungspartner versucht das Beste rauszuholen. Das ist in internationalen Geschäften völlig normal und legitim. Deine "Feststellung" kann vorerst nur als Spekulation bewertet werden.

Das steht so im türkischen Artikel:


Für den entgültigen Bruch sorgte demnach vor allem die jahrelang auf der französischen-Agenda gehaltene Armenier-Frage sowie die EU-Zurückhaltung gegenüber der Türkei durch die französische Regierung.http://www.turkishpress.de/2011/03/09/tuerkei-bevorzugt-mitsubishi-vor-alcatel/id3189

Wie gesagt unprofessionel die Türken.....

[Ali Ria Ashley]

Zumindest scheinen die Franzosen erheblich aufgeschreckt zu sein, deren überhebliches Anspruchsdenken könnte sich ausnahmsweise als nützlich für Deutschland erweisen. Man sollte deren Illusion die europäische Schlüsselmacht zu sein daher vielleich nicht zu schnell und nachhaltig zerstören, auch hinsichtlich eines bestehenden Konfliktpotential mit den Angelsachsen, die die türkischen Beitrittsambitionen nachaltig unterstützen und dazu neigen europäische Hegemone zu bekämpfen. Es scheint sich vielleicht jemand gefunden zu haben, der den schwarzen Peter nimmt und offen versucht den "global Players" ihr Monopolyspiel zu verderben....

So sieht das aus. Die Arroganz dieser Franzmänner ist schon kaum noch zu toppen. Und die Deutschen lassen sich alles von ihnen bieten. Warum? Was wollen diese Franzosen darstellen mit ihrer mickrigen wirtschaft, ihre seltsame art zu sprechen?

Nun bekommen sie die Quittung für ihre Arroganz! Bin gespannt, wie lange sie diesen Druck noch standhalten werden, denn die Türkei ist eine der Führenden Nationen im Asiatische / Arabischen Raum geworden. Jeden drängt es in die Türkei und die dummen Franzmänner dürfen nicht rein, nur weil sie Geschichtsfälschern recht gaben um den Türken eins rein zu würgen. Wenn man schon auf niemanden treten kann, dann eben auf die Türkei. Jetzt bekommen sie die Rechnung präsentiert.

Deutschland sollte mit den Polen ebenso verfahren, denn der Völkermord an den Deutschen, hat tatsächlich stattgefunden. Im Gegensatz zu dem armenischen Völkermord / Mythos.

Für jeden normalen Menschen, der lesen kann und über einen gesunden Menschenverstand verfügt leuchtet es ein, dass im Zuge der nationalen Bewegungen zu Anfang des 19ten Jahrhunderts, die Armenier systematisch damit begangen osmanische Zivilisten auf bestialische weise ab zu schlachten.

Dies wurde nicht hingenommen und die Armenier in ihre Schranken verwiesen.

Die Türkei leugnet keinen Völkermord, sondern stemmt sich gegen den Vorwurf, eines begangen zu haben. Weil höchstens umgekehrt ein Schuh daraus wird. Die Sache an sich ist so absurd, dass es einem die Sprache verschlägt. Rund 100 Jahre lang hatten die Armenischen Faschisten zeit ihre Märchen zu erzählen. Die Türkei an sich hat sich bis vor relativ kurzer zeit überhaupt nicht mit dem Thema befasst, da es einfach zu grotesk erschien.

Es ist wichtig und richtig das die Türken zeigen, dass sie Eier in der Hose haben. Wo kommen wir denn hin, wenn jedes Grüppchen auf der Welt plötzlich meint, einem Völkermord zum Opfer gefallen zu sein. Und dies um ganz offensichtlich dadurch Geld von anderen Staaten zu erpressen!

Warum die meißen Deutschen, zu meinem bedauern, sich auf die Seite von Geschichtsverfälschen stellen stimmt mich traurig. Obwohl es berechtigte Zweifel an der Glaubwürdigkeit der Darstellungen gibt! Sogar von Deutscher offizieller Seite wird der Mythos eines Völkermordes abgelehnt. Und zwar Zeitzeugen.

Die Haltung, alles zu zugeben, was man einem Vorwirft kann auch eine Folge des verlorenen Krieges sein. So gesehen gab es nämlich auch ein Völkermord an den Deutschen! Nur die Deutschen dürfen darüber nicht reden.

Tja, und warum soll es dem alten Waffenbruder und jetzigem Partner in vielerlei Hinsicht besser gehen? Verständlich.

[JensVandeBeek]

Das steht so im türkischen Artikel:
http://www.turkishpress.de/2011/03/09/tuerkei-bevorzugt-mitsubishi-vor-alcatel/id3189

Wie gesagt unprofessionel die Türken.....

Ich habe das Gefühl du willst nur deine übliche Sprüche loswerden.

Die Türken haben zurzeit ein Satelliten-Projekt die sie mit einem italienischen Hauptauftragnehmer abwickeln werden. Die Italiener haben für die Kamera erforderliche Optik bei einer israelischen Firma zu kaufen. Die Israelis haben sich lächerlich gemacht und gesagt "wir würden verkaufen aber türkische Satellit darf Israel nicht beobachten. Sind die Israelis etwa noch wegen Gaza-Friedensflotille auf die Türken sauer? Ist das professionell? Nehmen wir an, deine Annahme wegen Armenier-Geschichte richtig. Wie bewertest du das Verhalten der Israelis? Etwa auch Unprofessional oder lieber mit Doppelmoral ?

[Ali Ria Ashley]

Weder du noch andere Außenstehende ist in der Lage zu wissen, was genau die Gründe waren. Solche Entscheidungen können neben wirtschaftlichen auch strategischen oder politischen Gründen haben. Jeder Verhandlungspartner versucht das Beste rauszuholen. Das ist in internationalen Geschäften völlig normal und legitim. Deine "Feststellung" kann vorerst nur als Spekulation bewertet werden.

Ja es ist Spekulation, aber es liegt eben doch sehr nahe, dass es mit der Entscheidung der Franzosen einen Mythos mit dem Holocaust gleizu stellen. Eine Frechheit und ein Schlag ins Gesicht der Opfer des Holocaust während der Nazidiktatur.

[Durkheim]

Ich habe das Gefühl du willst nur deine übliche Sprüche loswerden.

Die Türken haben zurzeit ein Satelliten-Projekt die sie mit einem italienischen Hauptauftragnehmer abwickeln werden. Die Italiener haben für die Kamera erforderliche Optik bei einer israelischen Firma zu kaufen. Die Israelis haben sich lächerlich gemacht und gesagt "wir würden verkaufen aber türkische Satellit darf Israel nicht beobachten. Sind die Israelis etwa noch wegen Gaza-Friedensflotille auf die Türken sauer? Ist das professionell? Nehmen wir an, deine Annahme wegen Armenier-Geschichte richtig. Wie bewertest du das Verhalten der Israelis? Etwa auch Unprofessional oder lieber mit Doppelmoral ?
Die Israelis sind übrigens auch aus dem Rennen. Die beste Sat-Optik wird von den Deutschen hergestellt. Dreimal darfst Du nun raten, wo nun eingekauft wird.

Juckt uns herzlich wenig.

[Durkheim]

Genau auch deswegen hat Alcatel die Aufträge verloren, weil Frankreich den Völkermord an den Armenier angesprochen hat, und das ist eben seitens der Türken UNPROFESSIONEL!!
Frankreich sollte den Völkermord an den Algeriern aussprechen. Wieso tun sie es nicht? Womit wir wieder beim Thema Verlogenheit und pure Heuchlerei sind.

[Durkheim]

Zumindest scheinen die Franzosen erheblich aufgeschreckt zu sein, deren überhebliches Anspruchsdenken könnte sich ausnahmsweise als nützlich für Deutschland erweisen. Man sollte deren Illusion die europäische Schlüsselmacht zu sein daher vielleich nicht zu schnell und nachhaltig zerstören, auch hinsichtlich eines bestehenden Konfliktpotential mit den Angelsachsen, die die türkischen Beitrittsambitionen nachaltig unterstützen und dazu neigen europäische Hegemone zu bekämpfen. Es scheint sich vielleicht jemand gefunden zu haben, der den schwarzen Peter nimmt und offen versucht den "global Players" ihr Monopolyspiel zu verderben....
Le Petit Nation kann es nicht verkraften, dass sie keine Kolonialmacht mehr sind.

Aber das schöne ist, wenn Frankreich nicht zu seinen ehemaligen Kolonien kann, dann kommen eben die Kolonien nach Frankreich. Und sie bringen einen ziemlich dicken Hals mit :))

Bis vor kurzem gingen die Franzosen noch mit Gaddafi ins Bett, Präsident Sackgesicht versprach dem Terroristen Gaddafi sogar höchstpersönlich Atomkraftwerke zu bauen, nun will Frankreich auf Weltmacht machen und in Libyen Krieg spielen, um seine militärische Macht gegen die Beduinen zu beweisen. Welch grosse Helden, diese Franzosen.

[JensVandeBeek]

Le Petit Nation kann es nicht verkraften, dass sie keine Kolonialmacht mehr sind.

Aber das schöne ist, wenn Frankreich nicht zu seinen ehemaligen Kolonien kann, dann kommen eben die Kolonien nach Frankreich. Und sie bringen einen ziemlich dicken Hals mit :))

Bis vor kurzem gingen die Franzosen noch mit Gaddafi ins Bett, Präsident Sackgesicht versprach dem Terroristen Gaddafi sogar höchstpersönlich Atomkraftwerke zu bauen, nun will Frankreich auf Weltmacht machen und in Libyen Krieg spielen, um seine militärische Macht gegen die Beduinen zu beweisen. Welch grosse Helden, diese Franzosen.

Stell dir Mal vor. Gaddafi setzt sich durch und bleibt als Führer in Libyen ;) Was macht Sarkozy dann?

[wille]

Ich habe das Gefühl du willst nur deine übliche Sprüche loswerden.

Die Türken haben zurzeit ein Satelliten-Projekt die sie mit einem italienischen Hauptauftragnehmer abwickeln werden. Die Italiener haben für die Kamera erforderliche Optik bei einer israelischen Firma zu kaufen. Die Israelis haben sich lächerlich gemacht und gesagt "wir würden verkaufen aber türkische Satellit darf Israel nicht beobachten. Sind die Israelis etwa noch wegen Gaza-Friedensflotille auf die Türken sauer? Ist das professionell? Nehmen wir an, deine Annahme wegen Armenier-Geschichte richtig. Wie bewertest du das Verhalten der Israelis? Etwa auch Unprofessional oder lieber mit Doppelmoral ?

Du kanst doch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Es ist sehr wohl professionell wenn man beim Verkaufen Bedinungen stellt, es ist sogar normal!
Aber zu einem Verbrechen das man begangen hat, nicht zu stehen zeigt von Uneinsichtigkeit, und dann noch dazu wird deswegen eine Geschäftsbeziehung gelöst. Tut mir leid das ist sogar sehr unprofessionell!

[wille]

Frankreich sollte den Völkermord an den Algeriern aussprechen. Wieso tun sie es nicht? Womit wir wieder beim Thema Verlogenheit und pure Heuchlerei sind.
Na dann sollte die Türkei mit gutem Beispiel voran gehen......;)

[Ali Ria Ashley]

Stell dir Mal vor. Gaddafi setzt sich durch und bleibt als Führer in Libyen ;) Was macht Sarkozy dann?



quelle

http://www.blick.ch/news/ausland/schlechte-stimmung-bei-sarkozy-besuch-107627

zitat:


Der türkische Regierungschef Recep Tayyip Erdogan äusserte sich vor Sarkozys Ankunft gereizt über ein Interview des französischen Präsidenten, in dem dieser sich erneut gegen eine türkische EU-Mitgliedschaft aussprach. «Ich habe Sarkozy wegen dieser Frage wiederholt gewarnt», sagte Erdogan dem türkischen Fernsehsender ATV.

«Die EU braucht die Türkei, und die Türkei braucht die EU», sagte Erdogan. Die türkische Zeitung «Posta» veröffentlichte am Freitag ein Interview mit Sarkozy, in dem er eine Vollmitgliedschaft des Mittelmeerlandes in der Europäischen Union ablehnte: «Dies würde in Wahrheit weder der Türkei zugute kommen noch der EU», sagte Sarkozy.


Dieses arrogante Sackgesicht schadet den Interessen Frankreichs zusehends. Diese kleinwüchsige Spinner braucht keine Regierung, sondern einen Psychiater. Die Türkei pflegt ein intensives Verhältnis zu allen Europäischen Staaten, sogar zu Griechenland und Armenien.

Durch kluge Entscheidungen hat sich die Türkei binnen 30 Jahren zu einer gesunden Wirtschaftsmacht entwickelt und stellt politisch und ökonomisch nun zu recht die Weichen.

Wer gegen die Türkei, aus purem Rassismus und faschistischen Beweggründen, so brüskiert wie Sackgesicht, der muss die Konsequenzen tragen. Bei den nächsten Wahlen ist er fällig.

Und was Israel betrifft, gegen wehrlose Zivilisten haben sie bisher sehr gut gezeigt was ein Soldat ausrichten kann. Ich bin mir Sicher, ohne ihre Atomraketen… würden sie ganz kleine Brötchen backen, denn sie wissen, dass die türkische Armee nicht nur gut ausgebildete Kräfte hat, sondern eben auch über Kampferprobte Einheiten.

[Ali Ria Ashley]

Na dann sollte die Türkei mit gutem Beispiel voran gehen......;)

Warum bestehst du so darauf? Du bist doch ein belesener mensch, ich kann es einfach nicht glauben, dass du alle Punkte ausklammerst, die eben ein ganz aderes Bild zeichnet: Nämlich eines, das genau anders herum aussieht. Es waren die Armenier, die einen Völkermord an den Osmanen verübt haben.

Was danach kam, war nur eine Reaktion auf National-faschistische Bestrebungen der Armenier.

[Durkheim]

Frankreich ist eine Bananenrepublik, lohnt sich ganz zu lesen:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,749107,00.html

"Frankreich geht es schlecht", sagt Angeli, "sehr schlecht. Es ist eine schwache, schlaffe Gesellschaft, die zu schlaff auf die Exzesse der Politik reagiert." So weit der Befund, das Krankheitsbild der Republik. Arrogant seien die Regierenden geworden seit dem Amtsantritt von Nicolas Sarkozy im Mai 2007, grobschlächtig und derb. Kein Land, auf das man stolz sein könne.

Die Politik Frankreichs ist nicht nur arrogant, sondern im sprichwörtlichen Sinne "hinterfotzig" und zweigesichtig ihren Partnerstaaten gegenüber!

Da sind mir wie gesagt die Briten lieber, Gentleman und straightforward. Da weiss man wenigstens woran man ist und kann sich auf deren Wort verlassen.

[Ali Ria Ashley]

Frankreich ist eine Bananenrepublik, lohnt sich ganz zu lesen:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,749107,00.html


Die Politik Frankreichs ist nicht nur arrogant, sondern im sprichwörtlichen Sinne "hinterfotzig" und zweigesichtig ihren Partnerstaaten gegenüber!

Da sind mir wie gesagt die Briten lieber, Gentleman und straightforward. Da weiss man wenigstens woran man ist und kann sich auf deren Wort verlassen.

Habe mal spontan versucht informationen über Frankreich zu Googeln... bin ich zu blöd dazu? Ich bekomme keine Info´s über Wirtschaft, Soziales etc. Ist das normal Dürkheim?

hier noch einmal der Link von dir / danke übrigens.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,749107,00.html

zitat




... //

Dem "Canard" hingegen, dem einzigen satirischen Wochenblatt Frankreichs, geht es gut in diesem maroden Land. In den ersten beiden Jahren nach Sarkozys Amtsantritt stieg die Auflage um 32 Prozent, im Moment liegt sie, dank zahlreicher Affären, bei 700.000 gedruckten Exemplaren. 2009 betrug der Reingewinn knapp fünf Millionen Euro. Seit Jahrzehnten schon deckt die Zeitung Frankreichs Affären auf, seriös und zuverlässig, und veröffentlicht gleichzeitig ausgesprochen böse Karikaturen, ironische Kommentare, fiktive Politikerkolumnen.

Die Sarkozy-Jahre bescherten dem Blatt nicht nur die schöne Carla Bruni im Elysée, die umgehend eine eigene Rubrik bekam, "Le Journal de Carla B.", "Das Tagebuch der Carla B.", in dem sie auch über ihren Mann, den Präsidenten, schreibt. "Chouchou teilt mir mit, wir müssten von nun an unsere Ferien in Frankreich verbringen", stand da vor kurzem, "wir sollen mit gutem Beispiel vorangehen. Keine Eskapaden mehr nach New York? Das ist grässlich, dafür habe ich nicht geheiratet!"

Eine unabhängige Presse sieht anders aus

Chouchous Regierung schenkte dem "Canard" auch die schönsten Affären: einen Staatssekretär, der sich auf Kosten der französischen Steuerzahler für 12.000 Euro Zigarren kaufte. Und einen anderen, der sich mit falschen Quadratmeterangaben und mit Hilfe eines Parteigenossen eine Baugenehmigung für sein Ferienhaus bei St. Tropez erschlich.

Ein Journalist der Redaktion fotografierte das Grundstück, kontrollierte Grundriss und Quadratmeter und sah zwei Wochen lang Dokumente des örtlichen Katasteramts ein. Danach musste der Staatssekretär gehen, das ist eine Seltenheit in Frankreich, diesem Land, in dem die Presse seit langem eine ungesunde Nähe zu den Mächtigen pflegt.

In dem der größte Privatsender, TF1, einem Freund des Präsidenten gehört und das Staatsfernsehen, France 2, um seine Existenz fürchten muss, wenn es zu regierungskritisch berichtet. Und in dem die großen Tageszeitungen seit Jahren an Einfluss verlieren: Die schwächelnde "Le Monde" hat kontinuierlich an Auflage eingebüßt, die einst kämpferische linke "Libération" bringt es gerade mal auf 120.000 Exemplare täglich. "Le Figaro", die dritte nationale Tageszeitung von Bedeutung, gehört dem Industriellen Serge Dassault, einem Duzfreund Sarkozys. Eine unabhängige Presse sieht anders aus.

Das beste Informantennetz Frankreichs

Der "Canard enchaîné", 1915 als publizistisches Gegengewicht zu der verlogenen Propaganda und Zensur im Ersten Weltkrieg gegründet, gehört niemandem außer den Redakteuren, die bei ihm arbeiten. Sie halten die Aktien der Zeitung, sie sind die Garanten ihres Erfolgs, sie kämpfen für ein anderes Frankreich. Dafür werden sie besser bezahlt als andere Journalisten in Frankreich.

Der "Canard" ist reich, unendlich reich für die krisengebeutelte Branche, Rücklagen und Immobilienvermögen der Zeitung betragen 110 Millionen Euro. Der Redaktionsbetrieb kostet nicht viel, der Zweifarbendruck der wöchentlich acht Seiten auf Zeitungspapier auch nicht. Die Zeitung besitzt zwei Häuser in Lagen, von denen Pariser Makler träumen: eines am Palais Royal, ein anderes nahe der Place des Victoires.

Claude Angeli, der Chefredakteur, trägt Levi's-Jeans, ein blau-weiß kariertes Ralph-Lauren-Hemd, dazu dunkle Lederslipper. Im Juli dieses Jahres wird er 80, im Mai ist er seit 40 Jahren beim "Canard", beides sieht man ihm nicht an. Angeli hat Pressegeschichte geschrieben: 1972 veröffentlichte er die Steuererklärungen des damaligen Premiers Jacques Chaban-Delmas, aus denen hervorging, dass der Mann vier Jahre lang praktisch keine Steuern gezahlt hatte.

Ein Jahr später versuchten als Klempner verkleidete Agenten des Inlandsgeheimdienstes Mikrofone in den neuen Räumen der Redaktion zu verstecken. Der "Canard" hatte sein Watergate, die "Klempneraffäre". Neun Tage später veröffentlichte Angeli die Namen und Vornamen der Agenten. Seither weiß jeder in Paris, dass dieser Mann über das beste Informantennetz Frankreichs verfügt.



Man bekommt im Internet mehr Informationen über Madagaskar als über Frankreich oder bilde ich mir das gerade ein... seltsam.

[wille]

Warum bestehst du so darauf? Du bist doch ein belesener mensch, ich kann es einfach nicht glauben, dass du alle Punkte ausklammerst, die eben ein ganz aderes Bild zeichnet: Nämlich eines, das genau anders herum aussieht. Es waren die Armenier, die einen Völkermord an den Osmanen verübt haben.

Was danach kam, war nur eine Reaktion auf National-faschistische Bestrebungen der Armenier.

Es gab zwar Terrorgruppen der Armenier genen die türkischen osmanen, aber das rechtfertigte noch lange nicht den Völkermord 1915 gegen die gesamten Armenier.

[JensVandeBeek]

Du kanst doch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Es ist sehr wohl professionell wenn man beim Verkaufen Bedinungen stellt, es ist sogar normal!
Aber zu einem Verbrechen das man begangen hat, nicht zu stehen zeigt von Uneinsichtigkeit, und dann noch dazu wird deswegen eine Geschäftsbeziehung gelöst. Tut mir leid das ist sogar sehr unprofessionell!

Also doch Doppelmoral, wie vorauszusehen war ;


...

Wie bewertest du das Verhalten der Israelis? Etwa auch Unprofessional oder lieber mit Doppelmoral ?

***

Goldstone-Bericht sagt auch was Israelis begangen haben, aber komischerweiser Israel leht dieses Bericht ab! Merkst du deine anhaltende Doppelmoral-Verhalten.