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Vollständige Version anzeigen : "Forscher": Biene-Maja-Macher war böser Antisemt



Sprecher
03.03.2011, 18:54
Nazi-Vorwürfe gegen BonselsWar "Biene Maja"-Autor ein Antisemit?
Millionen Kinder kennen seine Geschichte von der tapferen "Biene Maja". Neue Forschungsergebnisse aber rücken den Autor Waldemar Bonsels in ein dunkles Licht. Sie nähren die seit Jahrzehnten schwelenden Vorwürfe, dass Bonsels überzeugter Antisemit war.


http://www.n-tv.de/img/27/2750816/O_1000_680_680_2wix3229.jpg1674356327575431325.jpg

Literaturwissenschaftler Sven Hanuschek forscht seit drei Jahren zu dem umstrittenen Autor Bonsels.


http://www.n-tv.de/panorama/War-Biene-Maja-Autor-ein-Antisemit-article2750921.html

:eek:

Pillefiz
03.03.2011, 18:55
wie furchtbar, die aaaaaaaaarmen Kinder....

Goldfarb
03.03.2011, 18:55
Nazi-Vorwürfe gegen BonselsWar "Biene Maja"-Autor ein Antisemit?
Millionen Kinder kennen seine Geschichte von der tapferen "Biene Maja". Neue Forschungsergebnisse aber rücken den Autor Waldemar Bonsels in ein dunkles Licht. Sie nähren die seit Jahrzehnten schwelenden Vorwürfe, dass Bonsels überzeugter Antisemit war.

http://www.n-tv.de/img/27/2750816/O_1000_680_680_2wix3229.jpg1674356327575431325.jpg

Literaturwissenschaftler Sven Hanuschek forscht seit drei Jahren zu dem umstrittenen Autor Bonsels.

http://www.n-tv.de/panorama/War-Biene-Maja-Autor-ein-Antisemit-article2750921.html

:eek:

Sehr sympathisch! :cool2:

Bruddler
03.03.2011, 18:56
wie furchtbar, die aaaaaaaaarmen Kinder....

ob sie jetzt permanent ihr rechtes Ärmchen heben ? :rolleyes:

Geronimo
03.03.2011, 19:00
Wiiiilliiiiiiiii........

henriof9
03.03.2011, 19:01
Und ?

Selbst wenn er es gewesen sein sollte; wird das Buch dann verboten ??? :rolleyes:

Goldfarb
03.03.2011, 19:02
Wenn wir richtig aufgepaßt hätten, wär' uns das Streifenhemdchen von Biene Maja aufgefallen - und wir hätten gewußt, was Waldemar Bonsels im Schilde führte!

-jmw-
03.03.2011, 19:14
Passt zu den KKK-Schlümpfen.

Casus Belli
03.03.2011, 19:19
Passt zu den KKK-Schlümpfen.


Wenn wir richtig aufgepaßt hätten, wär' uns das Streifenhemdchen von Biene Maja aufgefallen - und wir hätten gewußt, was Waldemar Bonsels im Schilde führte!

:lach:

Ist dir mal aufgefallen das Papaschlumpf ne Rote Mütze trug.

http://www.thegrio.com/assets_c/2009/11/KKK-rally-before-ole-miss-game-thumb-400xauto-5082.jpg

http://www.allmystery.de/dateien/uh58683,1260575361,papakkk.jpg


Und schaut mal hier die neusten Entwicklungen.:cool2:
http://www.allmystery.de/dateien/gg6889,1154092587,vodafone_ku_klux_klan.JPG

Deutschmann
03.03.2011, 19:19
Und ?

Selbst wenn er es gewesen sein sollte; wird das Buch dann verboten ??? :rolleyes:

Nein. Aber die Filme solange auf versteckte und hineininterpretierte Hinweise auf mögliche Naziglorifizierung untersucht, bis man was gefunden hat. :D

Ajax
03.03.2011, 19:20
Wird heute jeder nur noch danach bewertet, ob er Antisemit war oder nicht? Es scheint fast so. Jede mehr oder weniger bedeutende Persönlichkeit der deutschen Geschichte wird auf ihren Antisemitismus hin untersucht. Als ob das etwas Schlimmes wäre. Niemand ist verpflichtet, Juden zu mögen. Ich werde nie verstehen, wie man ich darüber aufregen kann.

Sterntaler
03.03.2011, 19:22
ich auch nicht.

Casus Belli
03.03.2011, 19:23
Nein. Aber die Filme solange auf versteckte und hineininterpretierte Hinweise auf mögliche Naziglorifizierung untersucht, bis man was gefunden hat. :D

Hier, ein eindeutiger Hitlergruß. :]

http://www.gfs-abi.de/signatur/Biene%20Maja.gif

Ausserdem ist anzunehmen das Maja und Willi Borussia Dortmund Fans sind. :))

henriof9
03.03.2011, 19:24
Nein. Aber die Filme solange auf versteckte und hineininterpretierte Hinweise auf mögliche Naziglorifizierung untersucht, bis man was gefunden hat. :D

Na wenigstens muß der Name der beiden Hauptprotagonisten nicht geändert werden, die sind völlig unverfänglich. :D

marc
03.03.2011, 19:24
Selbst wenn er es gewesen sein sollte; wird das Buch dann verboten ??? :rolleyes:

Es wird dann "zu Recht in Vergessenheit geraten"...

"Unsere Leitfrage ist, ob wir diesen Autor wieder entdecken sollten, oder ob er und sein Werk zu Recht in Vergessenheit geraten sind".
...das ist die vornehmere Art. Etwas "zu Recht in Vergessenheit geraten" zu lassen.
Und was wurde nicht schon alles "in Vergessenheit geraten" lassen...

Mister_Disco
03.03.2011, 19:25
Na wenigstens muß der Name der beiden Hauptprotagonisten nicht geändert werden, die sind völlig unverfänglich. :D

Ob unser Freund Karel Gott auch ein Nazi war ???

Deutschmann
03.03.2011, 19:25
Hier, ein eindeutiger Hitlergruß. :]

http://www.gfs-abi.de/signatur/Biene%20Maja.gif

Ausserdem ist anzunehmen das Maja und Willi Borussia Dortmund Fans sind. :))

:shock: Das lässt eindeutig auf die BorussenFront schließen. :umkipp:

Goldfarb
03.03.2011, 19:26
:lach:

Ist dir mal aufgefallen das Papaschlumpf ne Rote Mütze trug.

http://www.thegrio.com/assets_c/2009/11/KKK-rally-before-ole-miss-game-thumb-400xauto-5082.jpg

http://www.allmystery.de/dateien/uh58683,1260575361,papakkk.jpg


Und schaut mal hier die neusten Entwicklungen.:cool2:
http://www.allmystery.de/dateien/gg6889,1154092587,vodafone_ku_klux_klan.JPG

Alles eine einzige Verschwörung gegen Juden!

Casus Belli
03.03.2011, 19:28
:shock: Das lässt eindeutig auf die BorussenFront schließen. :umkipp:

Willi gehört Gerüchten zufolge der Kategorie C Hooligans an. Also wie wir sehen reicht der Handlungsbereich von Biene Maja und Willi von der Holocaustleugnung bis in die Hooliganszene. :eek:


;)

Casus Belli
03.03.2011, 19:31
Alles eine einzige Verschwörung gegen Juden!

Das Papa Schlumpf so Antisemitisch ist hätte ich nie gedacht, aber nun schau dir mal genau Gargamel an, wie sieht der wohl aus??? Vielleicht kommt daher Papa Schlumpfs Hass auf Juden und der Gründungsgedanke des KKK. :D

http://www.mycitybynight.co.za/wp-content/uploads/2010/08/gargamel.jpg

http://www.generali-haching.de/fileadmin/img/weitere_Teams/Damen1/img_Team/M%C3%A4dchenmagazin/Gargamel.jpg

henriof9
03.03.2011, 19:34
Ob unser Freund Karel Gott auch ein Nazi war ???

Wie ? Im Kleinkindalter ?
Der ist 1939 erst geboren.
Außerdem soll er Kommunist sein.

Sprecher
03.03.2011, 19:38
Asterix ist auch Nazi-Comic:

http://www.welt.de/kultur/article5037128/Schluss-mit-dem-Kult-um-die-Asterix-Comics.html

Sprecher
03.03.2011, 19:40
Fix und Foxi-Macher Rolf Kauka war auch ein ganz Pöhser:

http://www.comiccongress.de/holo/antisemi.htm

Goldfarb
03.03.2011, 19:42
Asterix ist auch Nazi-Comic:

http://www.welt.de/kultur/article5037128/Schluss-mit-dem-Kult-um-die-Asterix-Comics.html

Ach ja, der Herzinger wieder! :)) Was für'ne fulminante Körperöffnung! :))

henriof9
03.03.2011, 19:42
Asterix ist auch Nazi-Comic:

http://www.welt.de/kultur/article5037128/Schluss-mit-dem-Kult-um-die-Asterix-Comics.html

Jetzt drehen die durch. :rolleyes:


In seiner Studie „Der arische Mythos“ hat der französische Kulturhistoriker Léon Poliakov darauf hingewiesen, dass die Asterix-Comics in trivialisierter Form jenes Ideal von der reinen, unverbildeten Rasse aufnehmen, das einst keineswegs nur in Deutschland verbreitet war und nicht erst durch den Nationalsozialismus in die Welt gekommen ist.

Deutschmann
03.03.2011, 19:43
Bei Donald Duck haben sie mal einen mit Hitlerbärtchen entdeckt. Warum auch immer da einer nach Hitler sucht. Würde mich interessieren was aus der Geschichte geworden ist. Letzer Stand meines Wissens: der Zeichner wurde abserviert.

Goldfarb
03.03.2011, 19:45
Ich frage mich ernsthaft, weshalb jüdische Mediziner, es heißt, sie seien die besten der Welt, sich nicht endlich einen richtigen, heute vielleicht 90ig-jährigen NAZI greifen und ihn wirklich unsterblich machen. Dann hätten die Juden das, was sie so dringend zu brauchen scheinen:

Einen 'Ewigen Nazi'!

Goldfarb
03.03.2011, 19:46
Jetzt drehen die durch. :rolleyes:

"Der französische Kulturhistoriker Léon Poliakov" - ist selbstredend Jude! :))

asdfasdf
03.03.2011, 19:47
http://science.orf.at/stories/1677580

Zitat aus dem Artikel:

"Völkische Schlachten bei der Biene Maja

Nach Kriegsende habe sich aber gezeigt, dass Bonsels mehr war als das. Immer wieder versuchte er, seine Ansichten zu verteidigen, schreibt Hanuschek in seinem Aufsatz und bezeichnet Bonsels als "Unbelehrbaren".

"Die "Biene Maja" ist weitgehend unproblematisch", sagt er. "Sie entstand noch vor der ideologischen Diversifizierung der Weimarer Republik und zu einer Zeit, in der Bonsels noch mit Juden befreundet war."

Eine Ausnahme gebe es allerdings: den finalen Kampf zwischen Bienen und Hornissen. Die Bienenkönigin schickt den Hornissen eine Botschaft, die zum Teil wortwörtlich mit der sogenannten "Hunnenrede" von Kaiser Wilhelm II. aus dem Jahr 1900 übereinstimmt. "Das ist schon heftig", sagt Hanuschek. "Und die ganze Schlacht, das ganze letzte Kapitel sehr "völkisch", noch im Sinn des Kaiserreichs"."

Zitat Ende


Mit was für Scheißdreck manche ihr Geld verdienen und auch noch Gehör finden, bzw. publiziert werden ist schon bemerkenswert ...

Gedankenverbot, das ist es, was Leute wie Hanuschek erreichen wollen. Ich könnte genauso gut den Kommunismus in ein Bienenvolk hineininterpretieren. Aber das interessiert keine Sau. Zu Recht. Weil's einfach derbster Schwachsinn ist ...

Casus Belli
03.03.2011, 19:48
Ich frage mich ernsthaft, weshalb jüdische Mediziner, es heißt, sie seien die besten der Welt, sich nicht endlich einen richtigen, heute vielleicht 90ig-jährigen NAZI greifen und ihn wirklich unsterblich machen. Dann hätten die Juden das, was sie so dringend zu brauchen scheinen:

Einen 'Ewigen Nazi'!

Bis dahin hält man sich mit greisen Trawniki über Wasser.

iglaubnix+2fel
03.03.2011, 19:51
Jetzt drehen die durch. :rolleyes:





Jetzt drehen die durch. :rolleyes:

Anscheinend nicht nur DIE?:keks:

-jmw-
03.03.2011, 19:57
:lach:

Ist dir mal aufgefallen das Papaschlumpf ne Rote Mütze trug.
Er 'ne rote, die anderen alle weisse.
Sie lebten in einer von der Aussenwelt abgeschotteten Landkommune.
Die einzig gezeigte Frau hat lange blonde Haare.
Und ihr Hauptgegner ist ein krummnasiger Bösling mit pseudojüdischem Namen.

Noch deutlicher geht's ja wohl nicht!

Kongo Bongo
03.03.2011, 20:02
Schwachsinn.

-jmw-
03.03.2011, 20:09
Poliakovs "Mythos" ist m.E. ein gutes Buch, er schreibt quellen- und kenntnisreich.
Und er ist mitnichten auf einen Halbsatz über Asterix zu reduzieren.


Jetzt drehen die durch. :rolleyes:

In seiner Studie „Der arische Mythos“ hat der französische Kulturhistoriker Léon Poliakov darauf hingewiesen, dass die Asterix-Comics in trivialisierter Form jenes Ideal von der reinen, unverbildeten Rasse aufnehmen, das einst keineswegs nur in Deutschland verbreitet war und nicht erst durch den Nationalsozialismus in die Welt gekommen ist.


"Der französische Kulturhistoriker Léon Poliakov" - ist selbstredend Jude! :))

malnachdenken
03.03.2011, 20:16
Wird heute jeder nur noch danach bewertet, ob er Antisemit war oder nicht? Es scheint fast so. Jede mehr oder weniger bedeutende Persönlichkeit der deutschen Geschichte wird auf ihren Antisemitismus hin untersucht. Als ob das etwas Schlimmes wäre. Niemand ist verpflichtet, Juden zu mögen. Ich werde nie verstehen, wie man ich darüber aufregen kann.

Vorallem ist das auch eine Frage des Zeitgeistes. Früher war Antisemitismus eher salonfähig und Gang und Gäbe. Friedrich der Große, Luther, Karl Marx (wenn ich mich richtig erinnere), allesamt aus heutiger Sichtweise Antisemiten. Man kann aber nicht immer die heutigen Maßstäbe anlegen.

henriof9
03.03.2011, 20:23
Poliakovs "Mythos" ist m.E. ein gutes Buch, er schreibt quellen- und kenntnisreich.
Und er ist mitnichten auf einen Halbsatz über Asterix zu reduzieren.

Nun, ich finde es nur in heutiger Zeit mehr als albern über Geschichten vergangener Zeiten, und vor allem dabei auch noch Kinderbücher oder Comics, diesbezüglich zu analysieren.
Das hat doch auch etwas mit der Zeit zu tun, in welcher solche Geschichten entstanden sind.

Wenn man es ganz eng auslegen würde könnte man in jedem " älteren " Buch so etwas entdecken.

Kongo Bongo
03.03.2011, 20:25
Vorallem ist das auch eine Frage des Zeitgeistes. Früher war Antisemitismus eher salonfähig und Gang und Gäbe. Friedrich der Große, Luther, Karl Marx (wenn ich mich richtig erinnere), allesamt aus heutiger Sichtweise Antisemiten. Man kann aber nicht immer die heutigen Maßstäbe anlegen.

Die Grundlage jedes wissenschaftlichen Arbeitens eines Historikers lautet, niemals die aktuellen Maßstäbe oder Zeitgeist zur Bewertung historischer Begebenheiten anzuwenden. Damit dürfte klar sein, dass es sich hierbei um unwissenschaftliche politisch motivierte Scheisse handelt.

-jmw-
03.03.2011, 20:36
Nun, ich finde es nur in heutiger Zeit mehr als albern über Geschichten vergangener Zeiten, und vor allem dabei auch noch Kinderbücher oder Comics, diesbezüglich zu analysieren.
Das hat doch auch etwas mit der Zeit zu tun, in welcher solche Geschichten entstanden sind.

Wenn man es ganz eng auslegen würde könnte man in jedem " älteren " Buch so etwas entdecken.
Der Herr Poliakov versammelt in seinem Werk Bücher, Schriften, Briefe usw. aus allen Jahrhunderten.
Wenn da an irgendeiner Stelle in einem Halbsatz und womöglich noch mit einem Augenzwinkern ein Hinweis auf Asterix kommt, wird man ihm das nachsehen können.

Ali Ria Ashley
03.03.2011, 20:36
Jetzt drehen die durch. :rolleyes:


Trotzig verschanzen sich Asterix & Co. gegen jeden „zersetzenden“ Zivilisationseinfluss von außen.

Starr hält die ethnisch homogene Dorfgemeinschaft an ihren archaischen Stammesstrukturen fest: „Wissenschaft“ ist dort allein dem Druiden Miraculix vorbehalten, der seine magischen Köcheleien vor der Dorfgemeinschaft streng geheim hält.


...auaauaauaaua aua aua au! das muß doch weh tun!

Nationalix
03.03.2011, 20:41
Heil Maja!
Heil Willi!

Erik der Rote
03.03.2011, 20:41
neue Untersuchungen sagen sogar das der österreiche Kunstmaler A. Hitler wahrscheinlich Antisemit war! :eek:

Ali Ria Ashley
03.03.2011, 20:43
Asterix ist auch Nazi-Comic:

http://www.welt.de/kultur/article5037128/Schluss-mit-dem-Kult-um-die-Asterix-Comics.html

das ist ja geil, alter schwede

quelle:

http://www.welt.de/kultur/article5037128/Schluss-mit-dem-Kult-um-die-Asterix-Comics.html

zitat



Handel und Wandel sind auf den Verkauf meist schon unangenehm riechender Fische beschränkt, und als technologisches Spitzenprodukt hat die Stammesgemeinschaft den grob behauenen Hinkelstein zu bieten, von denen sich Obelix zwanghaft niemals trennt.

Klar, dass das Hohelied der antizivilisatorischen Trutzgemeinschaft auch eine aktuelle antiamerikanische Spitze hat. Das kleine gallische Dorf wirkt wie der diametrale Gegenentwurf zu der kosmopolitischen US-Metropole Entenhausen, wo frei laufende, individualisierte Enten mit Auto fahrenden Mäusen und dem Landleben entfremdeten Hühnern und Kühen in bunter ethnischer Vielfalt zusammenleben – vom nimmermüden Erfinder Daniel Düsentrieb auf den neuesten technologischen Stand gebracht und durch die von Dagobert Duck gesteuerte Geldherrschaft in Trab gehalten.

„Asterix“ feiert hingegen das putzige Idyll der kleinen Einheit, die sich den Geißeln von Konsum und Fortschritt verweigert – und kam deshalb bei den Ökopax-Fundamentalisten der 70er- und 80er-Jahre bestens an.

Heute wärmt der Gallier-Comic der Anti-Globalisierungsbewegung das Herz, die das Heil in der Abkoppelung autarker Volkswirtschaften vom bösen „Empire“ des Kapitalismus und der Hochtechnologie sehen. Wenn man daran denkt, kann einem das Lachen freilich schon vergehen.


...die spinnen doch die römer.

D-Moll
03.03.2011, 20:47
Wird heute jeder nur noch danach bewertet, ob er Antisemit war oder nicht? Es scheint fast so. Jede mehr oder weniger bedeutende Persönlichkeit der deutschen Geschichte wird auf ihren Antisemitismus hin untersucht. Als ob das etwas Schlimmes wäre. Niemand ist verpflichtet, Juden zu mögen. Ich werde nie verstehen, wie man ich darüber aufregen kann.

Genau das habe ich auch gedacht als ich den Threadanfang las.

Eigene Meinung, Weltanschauung, Menschenbild soll durch Gedankenpolizei vollends verboten werden, wenns gegen die herrschende Machtlobby geht.

Judenkritik oder Nazisymphatie verboten, Man soll gezwungen werden Juden ach so toll zu finden . Gegner werden existenziell fertig gemacht.Egal was sie Gutes für die Gesellschaft getan haben.

Mich wundert, daß man Wagners, Goethes , Luthers Werke deshalb nicht schon verboten hat.

iglaubnix+2fel
03.03.2011, 20:53
neue Untersuchungen sagen sogar das der österreiche Kunstmaler A. Hitler wahrscheinlich Antisemit war! :eek:

Erstaunlich!

Aber das ist noch gar nix! Nach jahrelangen Untersuchungen des Similaun-Mannes (Ötzi) konnte zweifelsfrei bewiesen werden, daß dieser Unhold jenes Gedankengut gehegt, aber auch in Eis eingefroren zur Nutzung für das vorige Jahrhundert vorgesehen hatte.

-jmw-
03.03.2011, 20:54
Mich wundert, daß man Wagners, Goethes , Luthers Werke deshalb nicht schon verboten hat.
Haben doch erst 2011!
Also noch viel Zeit dafür!

romeo1
03.03.2011, 21:00
Nazi-Vorwürfe gegen BonselsWar "Biene Maja"-Autor ein Antisemit?
Millionen Kinder kennen seine Geschichte von der tapferen "Biene Maja". Neue Forschungsergebnisse aber rücken den Autor Waldemar Bonsels in ein dunkles Licht. Sie nähren die seit Jahrzehnten schwelenden Vorwürfe, dass Bonsels überzeugter Antisemit war.


http://www.n-tv.de/img/27/2750816/O_1000_680_680_2wix3229.jpg1674356327575431325.jpg

Literaturwissenschaftler Sven Hanuschek forscht seit drei Jahren zu dem umstrittenen Autor Bonsels.


http://www.n-tv.de/panorama/War-Biene-Maja-Autor-ein-Antisemit-article2750921.html

:eek:

Es wird immer bizarrer. Je länger jenes unsägliche 1.000-jährige Reich zurückliegt, um so hysterischer wird zur Jagd auf irgendwelche wirkliche oder eher vermeintliche Nazis getrötet. Es nervt nur noch.

Erik der Rote
03.03.2011, 21:11
Es wird immer bizarrer. Je länger jenes unsägliche 1.000-jährige Reich zurückliegt, um so hysterischer wird zur Jagd auf irgendwelche wirkliche oder eher vermeintliche Nazis getrötet. Es nervt nur noch.

das ist die ewigen Wiederkehr des Gleichen - das Dritte Reich muss immer und immer wieder besiegt werden

damit sich an den wirklichen Machtverhältnissen nie was ändert und die Leute betäubt werden!

man kann sicher sein wenn man eingefroren wird und in 100 JAhren wiederbelebt wird und keine wahre MAchtverschiebung stattgefunden hat das mythologische Wesen A. Hitler und seine Schergen rituell immer noch gebannt werden und in ihren dunkeles Verlies gesperrt werden müssen

A.Hitler muss immer und immer wieder auf s Neue besiegt werden !

mick31
03.03.2011, 23:03
Nazi-Vorwürfe gegen BonselsWar "Biene Maja"-Autor ein Antisemit?
Millionen Kinder kennen seine Geschichte von der tapferen "Biene Maja". Neue Forschungsergebnisse aber rücken den Autor Waldemar Bonsels in ein dunkles Licht. Sie nähren die seit Jahrzehnten schwelenden Vorwürfe, dass Bonsels überzeugter Antisemit war.


http://www.n-tv.de/img/27/2750816/O_1000_680_680_2wix3229.jpg1674356327575431325.jpg

Literaturwissenschaftler Sven Hanuschek forscht seit drei Jahren zu dem umstrittenen Autor Bonsels.


http://www.n-tv.de/panorama/War-Biene-Maja-Autor-ein-Antisemit-article2750921.html

:eek:

Wahnsinn, welchen Dachschaden manche Leute haben, kaum mehr zu toppen.

Kongo Bongo
03.03.2011, 23:05
Am schlimmsten ist doch, dass die eigene Stiftung diesen Schwachsinn in Auftrag gegeben hat!

I.Kant
03.03.2011, 23:07
Die Biene Maja ist eine radikale Emanze und lesbisch obendrein.
Ausserdem ist Willi schwul und devot.
Schweinesendung. Übel, übel...

Bräunie
03.03.2011, 23:10
Mich wundert, daß man Wagners, Goethes , Luthers Werke deshalb nicht schon verboten hat.

Wagner durfte soweit ich weiß lange nicht im Gelobten Land gespielt werden. Mittlerweile soll das etwas lockerer gesehen werden, aber das kann ich nicht mit 100 prozentiger Sicherheit sagen.

Felixhenn
03.03.2011, 23:31
Und ?

Selbst wenn er es gewesen sein sollte; wird das Buch dann verboten ??? :rolleyes:

Wilhelm Busch war auch Antisemit:

Plisch und Plum:

"Kurz die Hose lang, / Krumm die Nase und der Stock, / Augen schwarz und Seele grau, / Hut nach hinten, Miene schlau" hier folgt die Zeichnung dieses Protagonisten, unter welcher das Fazit gezogen wird: "Das ist Schmulchen Schievelbeiner. / (Schöner ist doch unsereiner!)"


Oder die Fromme Helene:

Und der Jud mit krummer Ferse,
Krummer Nas' und krummer Hos'
Schlängelt sich zur hohen Börse
Tiefverderbt und seelenlos.

Auch wenn ich da Busch immer widersprochen habe, hat mir das Meiste gefallen was er geschrieben hat.

Conger71
03.03.2011, 23:37
Es wird immer bizarrer. Je länger jenes unsägliche 1.000-jährige Reich zurückliegt, um so hysterischer wird zur Jagd auf irgendwelche wirkliche oder eher vermeintliche Nazis getrötet. Es nervt nur noch.

Genau! Und je länger es her ist, desto unglaublicher die neusten Entdeckungen aus jener Zeit! Alles nur noch Geschwurbel!!!

I.Kant
03.03.2011, 23:39
Wilhelm Busch war auch Antisemit:

Plisch und Plum:

"Kurz die Hose lang, / Krumm die Nase und der Stock, / Augen schwarz und Seele grau, / Hut nach hinten, Miene schlau" hier folgt die Zeichnung dieses Protagonisten, unter welcher das Fazit gezogen wird: "Das ist Schmulchen Schievelbeiner. / (Schöner ist doch unsereiner!)"


Oder die Fromme Helene:

Und der Jud mit krummer Ferse,
Krummer Nas' und krummer Hos'
Schlängelt sich zur hohen Börse
Tiefverderbt und seelenlos.

Auch wenn ich da Busch immer widersprochen habe, hat mir das Meiste gefallen was er geschrieben hat.

Wilhelm Busch hat ständig sexualisiert, allein die Wahl seines Nachnamens spricht Bände. Für Sigmund Freud ein gefundenes Fressen, wie seine Abhandlungen über Busch belegen.

Felixhenn
03.03.2011, 23:43
Es wird immer bizarrer. Je länger jenes unsägliche 1.000-jährige Reich zurückliegt, um so hysterischer wird zur Jagd auf irgendwelche wirkliche oder eher vermeintliche Nazis getrötet. Es nervt nur noch.

Napoleon hat bis 1815 ganz Europa verwüstet. Hätte der moderne Waffen gehabt, wäre das noch einige Jahre lustig weitergegangen. Er starb 1821 auf Helena und sein Leichnam wurde 1840 mit Prunk nach Paris überführt um im Invalidendom bestattet zu werden.

So sollte man mit seiner Geschichte umgehen.

Goldfarb
04.03.2011, 01:55
[...]Wenn da an irgendeiner Stelle in einem Halbsatz und womöglich noch mit einem Augenzwinkern ein Hinweis auf Asterix kommt, wird man ihm das nachsehen können.

Kann man! Das kann man schon deshalb, weil's schlicht kalter Kaffee ist!

Nationalix
04.03.2011, 05:02
Ob die Post jetzt wegen Anstiftung zum Rassenhass oder Volksverhetzung angeklagt wird?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Biene_Maja_stamp.jpg/220px-Biene_Maja_stamp.jpg

Ali Ria Ashley
04.03.2011, 06:00
Alles eine einzige Verschwörung gegen Juden!

So ist es, eindeutiger geht es nimmer! Sehr gut. :))

Goldfarb
04.03.2011, 06:23
Die Biene Maja ist eine radikale Emanze und lesbisch obendrein.
Ausserdem ist Willi schwul und devot.
Schweinesendung. Übel, übel...

In "Little Britain" sieht man manches anders! :))

Goldfarb
04.03.2011, 06:49
Bis dahin hält man sich mit greisen Trawniki über Wasser.

Und damit:

http://i51.tinypic.com/wccsur.jpg

Hab' ich eben - ganz zuuuufällig - im weiten, weiten Web gefunden!

:))

Apollyon
04.03.2011, 07:00
Antisemitismus ist nur ein Bruchstück der Ideologie des Nationalsozialismus :))
Irgentwer hat wieder das Wort NAZI in den Raum gestellt und daraus folgte eine verfälschung des eigentlichen Themas :))

Biene Maja ist ne schöne Kinderserie da ändert es auch nichts das der Schöpfer etwas gegen Juden gehabt hat, auch die Schlümpfe sind eine gute Kinderserie. Will man jetzt Biene Maja boykotieren ?

Wenn ihr was rasistisches sehen wollt dann holt euch alte Warner Bros. oder Disney Comics.

Deutschmann
04.03.2011, 07:11
Antisemitismus ist nur ein Bruchstück der Ideologie des Nationalsozialismus :))
Irgentwer hat wieder das Wort NAZI in den Raum gestellt und daraus folgte eine verfälschung des eigentlichen Themas :))

Biene Maja ist ne schöne Kinderserie da ändert es auch nichts das der Schöpfer etwas gegen Juden gehabt hat, auch die Schlümpfe sind eine gute Kinderserie. Will man jetzt Biene Maja boykotieren ?

Wenn ihr was rasistisches sehen wollt dann holt euch alte Warner Bros. oder Disney Comics.

Das war ich. Ist aber in Foren wohl nichts ungewöhnliches. Da kannst du auch über Äpfelanbau reden .... irgendwann landest du bei Nazis. :))

iglaubnix+2fel
04.03.2011, 07:51
Das war ich. Ist aber in Foren wohl nichts ungewöhnliches. Da kannst du auch über Äpfelanbau reden .... irgendwann landest du bei Nazis. :))


Eben! Genau aus diesem Grunde landet zur Abwechlung alles von mir dann bei den
JUDEN!:hihi:

rechtsvonlinks
04.03.2011, 08:20
http://www.n-tv.de/panorama/War-Biene-Maja-Autor-ein-Antisemit-article2750921.html


"Unsere Leitfrage ist, ob wir diesen Autor wieder entdecken sollten, oder ob er und sein Werk zu Recht in Vergessenheit geraten sind", sagt der Literaturwissenschaftler Sven Hanuschek von der Ludwig-Maximilians-Universität (LMU) München.

Hat dieser "Literaturwissenschaftler" nichts anderes zu tun? Herr Hanuschek wird hoffentlich auch bald in Vergessenheit geraten.


[...]1952 gestorbenen Bonsels [...]

So ein Pech aber auch, dass er schon tot ist. Da können ihn unsere Gutmenschen nicht mehr gesellschaftlich hinrichten. Schade, nicht wahr Herr Kramer, Frau Roth?

-jmw-
04.03.2011, 10:25
Hanuscheks Kryptototalitarismus, Texte nach der politisch-ideologischen Einstellung ihrer Verfasser zu bewerten, sollte sich anständige Menschen energisch entgegenstellen!

fatalist
04.03.2011, 10:28
Wirkliche Probleme scheint es nicht zu geben, wenn man es sich leisten kann, über die Gesinnung von vor 60 Jahren gestorbener Kinderbuchautoren zu philisophieren.

Welch beneidenswertes Land.

Registrierter
04.03.2011, 10:37
Nazi-Vorwürfe gegen BonselsWar "Biene Maja"-Autor ein Antisemit?
Millionen Kinder kennen seine Geschichte von der tapferen "Biene Maja". Neue Forschungsergebnisse aber rücken den Autor Waldemar Bonsels in ein dunkles Licht. Sie nähren die seit Jahrzehnten schwelenden Vorwürfe, dass Bonsels überzeugter Antisemit war.

http://www.n-tv.de/panorama/War-Biene-Maja-Autor-ein-Antisemit-article2750921.html

:eek:

na bitte:


"Er dachte, SS heißt summsumm"

:D

Sheldon
04.03.2011, 11:08
Und ?

Selbst wenn er es gewesen sein sollte; wird das Buch dann verboten ??? :rolleyes:

Dann sollte man das evangelikale Christentum auch verbieten, denn Luther war ohne Zweifel auch ein extremer Antisemit und das große Vorbild Hitlers gewesen.

Und wo man dann dabei ist, kann man auch den Katholizismus und vor allem den Islam verbieten. Auch da ist der Antisemtismus fest in in die Ideologie eingebettet.

:cool2:

iglaubnix+2fel
04.03.2011, 11:14
Dann sollte man das evangelikale Christentum auch verbieten, denn Luther war ohne Zweifel auch ein extremer Antisemit und das große Vorbild Hitlers gewesen.

Und wo man dann dabei ist, kann man auch den Katholizismus und vor allem den Islam verbieten. Auch da ist der Antisemtismus fest in in die Ideologie eingebettet.

:cool2:

So betrachtet, MÜSSTE man vielleicht doch wieder umgehend katholisch, oder meinetwegen, evangelisch werden?:]

Sheldon
04.03.2011, 11:39
So betrachtet, MÜSSTE man vielleicht doch wieder umgehend katholisch, oder meinetwegen, evangelisch werden?:]

Wenn schon antisemtisch, dann aber richtig. Am besten, du machst dich kundig, wo der Vogel in nächster Zeit auftreten wird. ;)

Sprecher
04.03.2011, 15:00
Dann sollte man das evangelikale Christentum auch verbieten, denn Luther war ohne Zweifel auch ein extremer Antisemit und das große Vorbild Hitlers gewesen.

Und wo man dann dabei ist, kann man auch den Katholizismus und vor allem den Islam verbieten. Auch da ist der Antisemtismus fest in in die Ideologie eingebettet.

:cool2:

Daniel Goldhagen hat ernsthaft gefordert das Johannes-Evangelium wegen "Antisemitismus" zu verbieten.
Mit den Büchern im AT in denen die Völkermorde an Amalekitern und anderen kanaanitischen Untermenschen verherrlicht werden hat der Herr freilich keine Probleme.
Ein paar Kostproben:

So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel."

(1. Samuel 15,3)


"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."

(Jesaja 13,16)


"Da nahmen wir zu der Zeit alle seine Städte ein und vollstreckten den Bann an allen Städten, an Männern, Frauen und Kindern, und ließen niemand übrig bleiben. Nur das Vieh raubten wir für uns und die Beute aus den Städten, die wir eingenommen hatten."

(5. Mose 2, 34-35)


"Und die ganze Beute dieser Städte und das Vieh teilten die Israeliten unter sich; aber alle Menschen erschlugen sie mit der Schärfe des Schwerts, bis sie vertilgt waren, und ließen nichts übrig, was Odem hatte."

(Josua 11,14)


"Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, …"

(5. Mose 20,16-17)

Ausonius
04.03.2011, 15:06
Und ?

Selbst wenn er es gewesen sein sollte; wird das Buch dann verboten ??? :rolleyes:

Es geht um eine Tagung um seine Person; da interessieren auch solche biografischen Fragen.

Felixhenn
04.03.2011, 20:13
Und Walt Disney war Rassist und Antisemit. Ab jetzt keine Mickey Mouse mehr.

malnachdenken
04.03.2011, 20:15
Daniel Goldhagen

Wer soll das sein? Kenne ich nicht, hat bei mir auch nichts zu sagen. Punkt.

Entfernungsmesser
04.03.2011, 20:16
Das habe ich schon nach der ersten Sendung mit der Biene Maja geahnt. Das arme Tierchen.

Wiiilliiiiii, wo sind meine Tempos...?

latrop
04.03.2011, 20:28
wie furchtbar, die aaaaaaaaarmen Kinder....

Die arme Biene.......

Entfernungsmesser
04.03.2011, 20:39
Die arme Biene.......

Brauner Honig!!

ALARM

Felix Krull
04.03.2011, 20:47
Mit was für Scheißdreck manche ihr Geld verdienen und auch noch Gehör finden, bzw. publiziert werden ist schon bemerkenswert ...

Gedankenverbot, dass ist es, was Leute wie Hanuschek erreichen wollen. Ich könnte genauso gut den Kommunismus in ein Bienenvolk hineininterpretieren. Aber das interessiert keine Sau. Zu Recht. Weil's einfach derbster Schwachsinn ist ...
Das Problem ist, daß die "political correctness" und der Holo-Schuldkult durch die Deutungshoheit von Gutmenschen und Linksgrünen über den Zeitgeist quasi religiösen Charakter angenommen haben. Echte "Nazis" sind allerdings so extrem selten geworden, daß sich der religiöse Eifer der Gesalbten und ihrer enthirnten Mitläufer eben auch an vermeintlich harmlosen Dingen entlädt.

Und sowas kommt dann dabei heraus, George Orwell läßt grüßen:


Streit um Theateraufführung „Zehn kleine Negerlein“

03.03.2011

Einige Gruppen haben dem Verein „Theater am Lindenhofe“ vorgeworfen, mit der Aufführung von ihrem Stück „Zehn kleine Negerlein“ von Agatha Christie unterschwellig Rassismus zu fördern.

Der Verein „Theater am Lindenhofe“ hat sich mit einer Aufführung des Stückes „Zehn kleine Negerlein“ von Agatha Christie bei einigen Gruppen in die Nesseln gesetzt. Sie werfen den Theatermachern vor, damit unterschwellig Rassismus zu fördern – und das ausgerechnet in den Räumen der evangelischen Kirchengemeinde St. Petri in Döhren, wo das Stück läuft. Der Verein, einst als Gruppe innerhalb der Gemeinde gegründet, weist dies zurück. Die Antidiskriminierungsstelle der Stadt Hannover, eine Ein-Personen-Behörde in Gestalt von Günther Max Behrendt, ist nicht begeistert, will die Sache aber auch nicht zu hoch hängen. „Es gibt Schlimmeres; außerdem ist der Titel von Plakaten schon verschwunden“, sagt Behrendt.

Die Geschichte muss Hannoveranern mit gutem Gedächtnis bekannt vorkommen und Behrendt weiß ohnehin, wovon er spricht. Er hat Anfang des Jahres 2002 maßgeblich dazu beigetragen, dass der deutsche Titel von Agatha Christies Kriminalstück in „Und dann gab es keines mehr“ geändert wurde. Das war nach Aufführungen an der Landesbühne und im Theater am Aegi, als in Hannover lebende Ausländer und auch einheimische Gruppen protestiert hatten. Die Argumente waren dieselben, die auch jetzt etwa der „Verband binationaler Familien und Partnerschaften“ und der „Freundeskreis Tambacounda vorbringen und die auch von den Theatermachern nicht komplett bestritten werden. Das Wort „Neger“ stehe in Verbindung zu Kolonialismus, Sklaverei und Rassentrennung und werde außerdem von Rechtsradikalen als Schimpfwort benutzt. [...]

Quelle (http://referer.us/www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Streit-um-Theaterauffuehrung-Zehn-kleine-Negerlein)

Voortrekker
04.03.2011, 20:51
Ich finde wenn man sich mal eine wahllose Biene Maja Folge anguckt, haette man es ahnen koennen:

http://www.youtube.com/watch?v=InwHZwy01Fc

:D

carpe diem
05.03.2011, 00:10
Wer wird denn nicht post mortem angepatzt?
Eines meiner Lieblingsbücher als Kind.
Zu jener Zeit gab es viele Antisemiten, das hat mit der Biene nichts zu tun.
Es lebe Waldemar B. ewig weiter in der Biene Maja.
Und die Anpatzer soll der Teufel holen.

Peter1
05.03.2011, 00:17
Nazi-Vorwürfe gegen BonselsWar "Biene Maja"-Autor ein Antisemit?
Millionen Kinder kennen seine Geschichte von der tapferen "Biene Maja". Neue Forschungsergebnisse aber rücken den Autor Waldemar Bonsels in ein dunkles Licht. Sie nähren die seit Jahrzehnten schwelenden Vorwürfe, dass Bonsels überzeugter Antisemit war.


scheissegal, solange seine gesinnung nicht in den filmchen zum vorschein kommt.

Casus Belli
05.03.2011, 07:31
Er 'ne rote, die anderen alle weisse.
Sie lebten in einer von der Aussenwelt abgeschotteten Landkommune.
Die einzig gezeigte Frau hat lange blonde Haare.
Und ihr Hauptgegner ist ein krummnasiger Bösling mit pseudojüdischem Namen.

Noch deutlicher geht's ja wohl nicht!

Naja bei den Schlümpfen fehlen mir noch die brennenden Kreuze aber ansonsten haut es hin. :]

Goldfarb
05.03.2011, 07:41
Er 'ne rote, die anderen alle weisse.
Sie lebten in einer von der Aussenwelt abgeschotteten Landkommune.
Die einzig gezeigte Frau hat lange blonde Haare.
Und ihr Hauptgegner ist ein krummnasiger Bösling mit pseudojüdischem Namen.

Noch deutlicher geht's ja wohl nicht!

So weit das Auge reicht:


"Naaaziiis, Naaaziiis, Naaaziiis!" (http://tinypic.com/view.php?pic=2ly0bh1&s=7)
*röchel-röchel*
:))

Mütterchen
05.03.2011, 07:43
Ich habe jetzt nur den Eingangsbeitrag gelesen. Und natürlich den sehr interessanten Link angeklickt.

Biene Maja ist aber unproblematisch - was für ein Glück! :)

"Die "Biene Maja" ist weitgehend unproblematisch", sagt er. "Sie entstand noch vor der ideologischen Diversifizierung der Weimarer Republik und zu einer Zeit, in der Bonsels noch mit Juden befreundet war."

Es gibt aber auch durchaus Bedenkliches:

Eine Ausnahme gebe es allerdings: den finalen Kampf zwischen Bienen und Hornissen. Die ganze Schlacht, das ganze letzte Kapitel sei sehr "völkisch, noch im Sinn des Kaiserreichs", meint Hanuschek.

:))

heide
05.03.2011, 07:49
Und ?

Selbst wenn er es gewesen sein sollte; wird das Buch dann verboten ??? :rolleyes:

Was nicht ist, kann ja noch werden.:D

Goldfarb
05.03.2011, 07:55
Ich habe jetzt nur den Eingangsbeitrag gelesen. Und natürlich den sehr interessanten Link angeklickt.

Biene Maja ist aber unproblematisch - was für ein Glück! :)
"

Es gibt aber auch durchaus Bedenkliches:


:))^

Dieser Hanuschek muss doch furchtbar was an der Denkmurmel haben!?

heide
05.03.2011, 07:56
http://de.wikipedia.org/wiki/Waldemar_Bonsels

..."Während des Zweiten Weltkriegs war Bonsels Herausgeber der Münchner Feldposthefte. 1943 erschien der Roman Der Grieche Dositos in ca. 100-facher Auflage als nicht für die Öffentlichkeit bestimmter Privatdruck. Ein Exemplar übersandte er dem damaligen Reichsinnenminister Wilhelm Frick und hob dabei eine beabsichtigte antisemitische Wirkung des Buches hervor"....


Vielleicht ist das der "Aufhänger" für die Forschung?

heide
05.03.2011, 08:11
Ich finde wenn man sich mal eine wahllose Biene Maja Folge anguckt, haette man es ahnen koennen:

http://www.youtube.com/watch?v=InwHZwy01Fc

:D

Das Video passt wie die Faust aufs Auge.

fatalist
05.03.2011, 08:13
scheissegal, solange seine gesinnung nicht in den filmchen zum vorschein kommt.

Ein Buch hat der Mann geschrieben.
PISA-Opfer Peter1 :))

Humer
05.03.2011, 08:28
Ob man nun herausstellt, dass Bonsels Antisemit war oder bei einem anderen Autor darauf verweist, er sei Kommunist, ist für mich das Gleiche. Für Rechte ist ersteres eine beglückende Erkenntnis oder nur unerheblich. Bei einem kommunistischen Autor allerdings läuft das genau anders herum, egal was er schrieb, er und sein Werk wird abgewertet. Ist ein Autor Jude, wird das sehr gerne hervorgehoben, es hat also eine Bedeutung, der Inhalt ist dann verdächtig. Dieser Hinweis ist immer negativ zu verstehen.
Also, wir können festhalten, es gibt auch rechte PC Regeln.

Übrigens, in Wikipedia steht auch, dass die Nazis einige seiner Bücher verbrannt haben.

-jmw-
05.03.2011, 09:48
Naja bei den Schlümpfen fehlen mir noch die brennenden Kreuze aber ansonsten haut es hin. :]
Wir haben auch nie einen Schlumpf auf's Klo gehen sehen - aber sie essen, also werden sie verdauen, also werden sie auch auf's Klo müssen, nicht wahr?
Dass wir keine Kreuze sahen, mag also reiner Zufall sein.

Oder ein Verschleierungsversuch der Serienproduzenten, damit die unterschwellige Propaganda besser wirken kann.

-jmw-
05.03.2011, 09:49
So weit das Auge reicht:


"Naaaziiis, Naaaziiis, Naaaziiis!" (http://tinypic.com/view.php?pic=2ly0bh1&s=7)
*röchel-röchel*
:))
Ich geh gleich mal zum Kühlschrank.
Nicht, dass mir da so einer was rausgeklaut hat...

Mütterchen
05.03.2011, 11:59
^

Dieser Hanuschek muss doch furchtbar was an der Denkmurmel haben!?

Nun ja, abstrus finde ich eher den Artikel, der so furchtbar ernsthaft über die gar schröcklichen Ergebnisse dieser akribischen Forschung berichtet.

Leila
05.03.2011, 22:43
Die „Biene Maja“ fand ich schon immer blöd (nämlich darum, weil sie wie eine Wespe gestreift ist). Daher kommt es, daß ich ein Anti-Nazi bin.

fatalist
06.03.2011, 08:18
Die „Biene Maja“ fand ich schon immer blöd (nämlich darum, weil sie wie eine Wespe gestreift ist). Daher kommt es, daß ich ein Anti-Nazi bin.

Selten so einen Schwachsinn gelesen.
Nur pseudointellektuelle Scheisse.
Schwachsinn der sich gebildet deucht.

Sterntaler
06.03.2011, 08:25
und stehen alle stramm, wenn auf der Pfeife "Antisemit" geträllert wird? :lach:


der Pawlowsche Effekt wirkt auch bei Menschen. :hihi:

http://de.wikipedia.org/wiki/Klassische_Konditionierung




Klassische Konditionierung ist eine von dem russischen Physiologen Iwan Petrowitsch Pawlow begründete behavioristische Lerntheorie, die besagt, dass einem natürlichen, meist angeborenen, sogenannten unbedingten Reflex durch Lernen ein neuer, bedingter Reflex hinzugefügt werden kann:

Humer
08.03.2011, 21:37
und stehen alle stramm, wenn auf der Pfeife "Antisemit" geträllert wird? :lach:


der Pawlowsche Effekt wirkt auch bei Menschen. :hihi:

http://de.wikipedia.org/wiki/Klassische_Konditionierung

Bei der Feststellung einer sei ein "Jude" reagieren andere nicht minder konditioniert !

gagarin90
08.03.2011, 21:49
Nazi-Vorwürfe gegen BonselsWar "Biene Maja"-Autor ein Antisemit?
Millionen Kinder kennen seine Geschichte von der tapferen "Biene Maja". Neue Forschungsergebnisse aber rücken den Autor Waldemar Bonsels in ein dunkles Licht. Sie nähren die seit Jahrzehnten schwelenden Vorwürfe, dass Bonsels überzeugter Antisemit war.


http://www.n-tv.de/img/27/2750816/O_1000_680_680_2wix3229.jpg1674356327575431325.jpg

Literaturwissenschaftler Sven Hanuschek forscht seit drei Jahren zu dem umstrittenen Autor Bonsels.


http://www.n-tv.de/panorama/War-Biene-Maja-Autor-ein-Antisemit-article2750921.html

:eek:

Unprofessioneller Journalismus. Gleich mal einen Fehler im Artikel entdeckt:
Da steht "Literaturwissenschaftler"! Was soll das sein, ein Literatur"wissenschaftler"?

Richtig ist: Fauler, nutzloser Abschaum welcher der Gesellschaft auf der Tasche liegt.

Beweis: Ist ein Axiom. Ausserdem: Wie kann man "seit drei Jahren" forschen und lediglich zu so einem Ergebnis kommen? Das wars?

Hier, ich habe eine Minute gesucht und sogar den Videobeweis:
http://www.youtube.com/watch?v=vS-8pNrBi-U (ab 1:00)