Vollständige Version anzeigen : Volksbegehren gegen Kirchenprivilegien!
Welch eine Freude, der Widerstand gegen die Parasiten im Talar formiert sich!!
Volksbegehren soll Privilegien der Kirche abschaffen Auszug aus Artikel in der Kronen Zeitung
Aus für Subventionen
27.02.2011, 09:49
Volksbegehren soll Privilegien der Kirche abschaffen
Mit einem Kirchenvolksbegehren wollen mehrere Organisationen, darunter die die Plattorm "Betroffene kirchlicher Gewalt", staatliche Privilegien des Klerus abschaffen. Verlangt wird etwa die "klare Trennung von Kirche und Staat" sowie die Streichung "gigantischer Subventionen".
Infobox
Kirchenaustritte auf höchstem Stand seit 1945
Erschütternde Bilanz über Kirchen-Missbrauchsfälle
Das Kirchenvolksbegehren erhebt zwei Hauptforderungen: Mittels Aushebeln des Konkordats via Verfassungsgesetz will man die klare Trennung von Kirche und Staat erreichen. Weiters verlangen die Initiatoren die Einrichtung einer Sonderkommission zur staatlichen Aufklärung der Missbrauchsfälle. Das soll wiederum mittels eines Bundesgesetzes erreicht werden.
"Der Staat muss jährliche Millionenzahlungen an die römisch- katholische Kirche leisten", lautet einer der Kritikpunkte des Volksbegehrens. Katholische Privatschulen und Kindergärten seien steuerfinanziert, religiöse Universitäten und Hochschulen vom Staat bezahlt, aber vom Vatikan kontrolliert. Kritik gibt es auch daran, dass kirchliche Besitztümer vielfach grundsteuerbefreit seien und kirchliche Güter oft aus Mitteln der Allgemeinheit saniert würden.
Die Kirche sollte sich überlegen, gegen frühere Enteignungen zu klagen.
Die Kirche sollte sich überlegen, gegen frühere Enteignungen zu klagen.
In welchen Staaten konkret welche Enteignungen?
Natürlich insb. Stichworte Konkordat von 1801 + Reichsdeputationshauptschluss.
Natürlich insb. Stichworte Konkordat von 1801 + Reichsdeputationshauptschluss.
Gegen welche konkrete Enteignungen sollte die Kirche klagen??
Ich bin mir nicht sicher, die Frage richtig zu verstehen.
Zur Erklärung:
In den ersten Jahren des 19. Jahrhunderts wurde in Mitteleuropa kirchliches Eigentum zahlreich verweltlicht.
Aus diesem Umstand erwuchsen Absprachen hinsichtlich der Finanzierung, wie sie heute noch in der einen oder anderen Form gelten.
Enden sie, sollte die Kirche vernünftigerweise prüfen, ob und inwieweit sie unter Berufung auf den damaligen Besitzverlust Gegenmassnahmen ergreift.
Die Kirche sollte sich überlegen, gegen frühere Enteignungen zu klagen.
Man müßte sich anschauen inwieweit die Reichsdeputation mit militärischer Gewalt seitens der Franzosen erzwungen wurde und welche Regelungen im Dollfuß-Schussnig-Konkordat sowie den Folgekonkordaten betreffend der Reichsdeputation getroffen wurden.
Da kann man sicher mehr als eine Doktorarbeit plagieren.
da kann man sicher mehr als eine doktorarbeit plagieren.
:)) :))
BRDDR_geschaedigter
27.02.2011, 19:16
Jop, man sollte den Kulturkampf wieder reaktivieren und fortsetzen.
Jop, man sollte den Kulturkampf wieder reaktivieren und fortsetzen.
In Wahrheit wäre auch diesen Leuten ein Volksbegehren gegen den Islam lieber als ein Volksbegehren gegen die Kirche.
Spinnerte Antikatholiken wie Du finden in Tirol immer noch ihre temporäre Verweilstätte auf dem nächsten Misthaufen, die Mistgabel im Arsch.
Eine Art Volksexorzismus.:)
BRDDR_geschaedigter
27.02.2011, 19:48
In Wahrheit wäre auch diesen Leuten ein Volksbegehren gegen den Islam lieber als ein Volksbegehren gegen die Kirche.
Spinnerte Antikatholiken wie Du finden in Tirol immer noch ihre temporäre Verweilstätte auf dem nächsten Misthaufen, die Mistgabel im Arsch.
Eine Art Volksexorzismus.:)
Ich wüsste nicht, dass freie Christen (diskreditiert als christlich fundamentale Spinner)
für die Ökumene und ähnlichem islamfreundlichen Quatsch eintreten.
Das geht auch nicht, denn das Christentum ist die einzig wahre Religion.
Eine Loslösung vom Staat würde eben dem Christentum einen enormen Aufwind verschaffen, im Gegensatz zum Islam, welcher hier nur durch staatliche Subventionen Fuß fassen kann.
Ich wüsste nicht, dass freie Christen (diskreditiert als christlich fundamentale Spinner)
für die Ökumene und ähnlichem islamfreundlichen Quatsch eintreten.
Das geht auch nicht, denn das Christentum ist die einzig wahre Religion.
Eine Loslösung vom Staat würde eben dem Christentum einen enormen Aufwind verschaffen, im Gegensatz zum Islam, welcher hier nur durch staatliche Subventionen Fuß fassen kann.
Oh, ein "freier Christ". So nennen sich im allgemeinen die Angehörigen irgendwelcher Spinnersekten aus dem evangelikalen Bereich.
Ansonsten ist es fraglich, warum sich ein katholischer Christ vom österreichischen Staat lossagen sollte.
Warum? Um gegen den Islam zu kämpfen muß sich der österreichische Katholik gegen den Staat stellen?
Du bist ein Wirrkopf.
Freikorps
27.02.2011, 20:14
In welchen Staaten konkret welche Enteignungen?
z.b. Bayern, Säkularisation!
BRDDR_geschaedigter
27.02.2011, 20:16
Oh, ein "freier Christ". So nennen sich im allgemeinen die Angehörigen irgendwelcher Spinnersekten aus dem evangelikalen Bereich.
Ansonsten ist es fraglich, warum sich ein katholischer Christ vom österreichischen Staat lossagen sollte.
Warum? Um gegen den Islam zu kämpfen muß sich der österreichische Katholik gegen den Staat stellen?
Du bist ein Wirrkopf.
Weil der Staat das Land islamisieren will, muss sich die Kirche vom Staat lossagen. Was gibts jetzt da jetzt nicht zu kapieren?
Die Kirchen aber leisten keinen Widerstand und fordern sogar eine Islamisierung nach Maß und stellen sogar den Islam als heilsbringende Religion dar.
Das kann wirklich kein Christ akzeptieren. Deshalb müssen die Christen aus den Kirchen austreten!
Peg Bundy
27.02.2011, 20:22
Wann formiert sich der Widerstand gegen die Parasiten mit Turban?
http://www8.pic-upload.de/27.02.11/ja81xrym2dch.jpg (http://www.pic-upload.de/view-9057036/0.jpg.html)
Erik der Rote
27.02.2011, 20:22
Gegen welche konkrete Enteignungen sollte die Kirche klagen??
1803 Säkularisierung !:D
Weil der Staat das Land islamisieren will, muss sich die Kirche vom Staat lossagen. Was gibts jetzt da jetzt nicht zu kapieren? ...
Ich glaube nicht, daß der österreichische Staat Österreich islamisieren will.
Aber Du gibst einen guten Moslem ab, wenn Du wie ein Bluthund dagegen kämpfst, daß die katholische Kirche in Osterreich was zu sagen hat.
BRDDR_geschaedigter
27.02.2011, 20:58
Ich glaube nicht, daß der österreichische Staat Österreich islamisieren will.
Aber Du gibst einen guten Moslem ab, wenn Du wie ein Bluthund dagegen kämpfst, daß die katholische Kirche in Osterreich was zu sagen hat.
Wo bleibt denn der katholische Kampf gegen die Islamisierung? Dem Klerus juckt die Islamisierung kein Stück. Dem Papst scheint es auch wurscht zu sein, der könnte da einiges bewegen aber da kommt natürlich nichts.
Da passiert nichts, deshalb sollte man aus diesem Dhimmiverein austreten.
Wo bleibt denn der katholische Kampf gegen die Islamisierung? Dem Klerus juckt die Islamisierung kein Stück. Dem Papst scheint es auch wurscht zu sein, der könnte da einiges bewegen aber da kommt natürlich nichts.
Da passiert nichts, deshalb sollte man aus diesem Dhimmiverein austreten.
Du unterschätzt die Katholenpfaffen ganz gewaltig, die denken immer in mehreren Zügen voraus.
Das Gerede von der "Islamisierung" ist letzten Endes nichts als blödes Geschwätz fürs blöde Volk, es droht keinerlei Islamisierung, die Muslime werden in ungefähr in der Stärke ihrer Zuwanderung gleichbleiben, maximal ein paar Prozent wachsen, aber auch das wird sich einpendeln, spüren sie den wirtschaftlichen Druck, und der gestattet einfach keine Vielkinderfamilien.
Konkurrenz für die Katholen sind sie keine, oder glaubt man denn die Deutschen oder Österreicher welche erst mühsam dabei sind die Tyrannei der Katholenpfaffen abzustreifen, würden sich in die Fänge der noch ungleich fanatischeren Muslimerpfaffen begeben?
Ganz Bayern muslimisch, beim Oktoberfest gibt es auf der Wiesn nur Limo und Hammelfleisch?? Das ist einfach zum lachen!:)):)):)):)):))
Warum die Katholenpfaffen oft kaum verhohlenen Sympathien für die Mullahclowns zeigen, ist deren fanatische Wehleidigkeit in religiösen Dingen, am liebsten sähen sie es wenn ein Deutscher der in der Nähe einer Moschee einen kräftigen Furz lässt, lebenslänglich bekäme!!:)):)):)):))
Und genau diesen Zustand wollen die Katholenpfaffen im Schlepptau der Co-Betrüger unter dem Zeichen des Propheten auch zurück erobern, 10 Jahre Knast wenn "Hochwürden" vorbeigeht, und einer sinkt nicht in die Knie, 3 Jahre für kein "Helfgott" und kreuzschlagen bei niesen, Konkurrenz sehen sie in den Betrügern im namen Allahs keine, und das sind sie auch nicht.
Beide sind ein verfaultes Geld und machtgieriges Betrügerpack, und sie gleichen sich mehr als man in deutschen Landen wahrhaben will.
Du unterschätzt die Katholenpfaffen ganz gewaltig, die denken immer in mehreren Zügen voraus.
Das Gerede von der "Islamisierung" ist letzten Endes nichts als blödes Geschwätz fürs blöde Volk, ....
Da unterschätzt Du das geschundene deutsche Volk aber gewaltig!
zoon politicon
Ich bin in Sorge um dich, mir scheint du bist von multipler Demenz befallen, sonst würde deine leicht verblödete "Antwort" auf dies Posting nicht in einem kindischen roten Punkt, und dem blöden Gelalle/ "Kommentar" aus der einfältigen Lautmalerei blablabala bestehen.
Wie wäre es mit einem sinnvollen Kommentar ansatt der Wortfäkalie blablabla, oder reicht es zu mehr als diesem verbalen Dunghaufen nicht mehr?
Du unterschätzt die Katholenpfaffen ganz gewaltig, die denken immer in mehreren Zügen voraus.
Das Gerede von der "Islamisierung" ist letzten Endes nichts als blödes Geschwätz fürs blöde Volk, es droht keinerlei Islamisierung, die Muslime werden in ungefähr in der Stärke ihrer Zuwanderung gleichbleiben, maximal ein paar Prozent wachsen, aber auch das wird sich einpendeln, spüren sie den wirtschaftlichen Druck, und der gestattet einfach keine Vielkinderfamilien.
Konkurrenz für die Katholen sind sie keine, oder glaubt man denn die Deutschen oder Österreicher welche erst mühsam dabei sind die Tyrannei der Katholenpfaffen abzustreifen, würden sich in die Fänge der noch ungleich fanatischeren Muslimerpfaffen begeben?
Ganz Bayern muslimisch, beim Oktoberfest gibt es auf der Wiesn nur Limo und Hammelfleisch?? Das ist einfach zum lachen!
Warum die Katholenpfaffen oft kaum verhohlenen Sympathien für die Mullahclowns zeigen, ist deren fanatische Wehleidigkeit in religiösen Dingen, am liebsten sähen sie es wenn ein Deutscher der in der Nähe einer Moschee einen kräftigen Furz lässt, lebenslänglich bekäme!!
Und genau diesen Zustand wollen die Katholenpfaffen im Schlepptau der Co-Betrüger unter dem Zeichen des Propheten auch zurück erobern, 10 Jahre Knast wenn "Hochwürden" vorbeigeht, und einer sinkt nicht in die Knie, 3 Jahre für kein "Helfgott" und kreuzschlagen bei niesen, Konkurrenz sehen sie in den Betrügern im namen Allahs keine, und das sind sie auch nicht.
Beide sind ein verfaultes Geld und machtgieriges Betrügerpack, und sie gleichen sich mehr als man in deutschen Landen wahrhaben will.
Das Gerede von der "Islamisierung" ist letzten Endes nichts als blödes Geschwätz fürs blöde Volk, es droht keinerlei Islamisierung, die Muslime werden in ungefähr in der Stärke ihrer Zuwanderung gleichbleiben, maximal ein paar Prozent wachsen, aber auch das wird sich einpendeln, spüren sie den wirtschaftlichen Druck, und der gestattet einfach keine Vielkinderfamilien.
Vielkinderfamilien sind aber heute schon Realität und in mancher Grosstadt ist mancher junge Jahrgang schon mehrheitlich orientalisch.
Unschlagbarer
01.03.2011, 12:14
Ich bin mir nicht sicher, die Frage richtig zu verstehen.
Zur Erklärung:
In den ersten Jahren des 19. Jahrhunderts wurde in Mitteleuropa kirchliches Eigentum zahlreich verweltlicht.
Aus diesem Umstand erwuchsen Absprachen hinsichtlich der Finanzierung, wie sie heute noch in der einen oder anderen Form gelten.
Enden sie, sollte die Kirche vernünftigerweise prüfen, ob und inwieweit sie unter Berufung auf den damaligen Besitzverlust Gegenmassnahmen ergreift.Aber jmw, nun zier dich mal nicht so! Die Frage kann man doch gar nicht missverstehn.
Gegen welche konkreten "Enteignungen" sollte die Kirche klagen?
Was wurde der Kirche an Eigentum weggenommen, welche Grundstücke, welche Wertgegenstände etc. Das Entziehn von Privilegien ist keine Enteignung im rechtlichen Sinne, denn Privilegien sind kein Eigentum, sondern nur erteilte oder selbst genommen Rechte.
Also nochmal: Welche Grundstücke, welcher "Besitz", welches "Eigentum an einer unbeweglichen oder beweglichen Sache im gegenständlichen Sinne" wurde der Kirche weggenommen? Von mir aus auch noch mit Zahlung von Entschädigungen?
.
Unschlagbarer
01.03.2011, 12:15
Jop, man sollte den Kulturkampf wieder reaktivieren und fortsetzen.Du bestätigst in den meisten deiner Beiträge, dass du sie nicht alle hast.
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Unschlagbarer
01.03.2011, 12:20
...denn das Christentum ist die einzig wahre Religion. Da ist sie wieder, die christliche Überheblichkeit und Besserwisserei, der absolute Mangel an Toleranz, die Ich-Bezogenheiit des Christentums über alle Menschen hinweg.
Das muss unbedingt mal endgültig und radikal beendet werden, denn für andere als für Christen ist sowas die blanke Unerträglichkeit. In einer Gesellschaft, wo jede Religion vom Staat gleichbehandelt werden soll - sofern die betreffende Gemeinschaft nicht verboten ist - muss auch jede Überheblichkeit und damit jedes Niederdrücken anderer Auffassungen und Überzeugungen auch unterbunden werden, denn streng genommen verstößt sowas sogar gegen das Grundgesetz.
Es wäre daher gar nicht so abwegig, auch mal ein Verfassungsurteil gegen die Überheblichkeit des Christentums anzustrengen - und wenn das nicht hilft - sogar über ein Verbot der Christenkirchen nachzudenken. Früher war Atheismus auch verboten und wurde strengstens oft mit dem Feuertod bestraft! Und der Atheismus erlaubte sich nichts weiter als die Existenz von Göttern zu bestreiten!
Also, Christen, kuscht euch gefälligst! Tut euch nicht immer so hervor! Die andern mögen das nicht! Das gehört sich nicht! Das ist nicht anständig! ...
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Unschlagbarer
01.03.2011, 12:25
1803 Säkularisierung !Erik, du spinnst einfach. Seit wann ist Säkularisierung eine Enteignung?
Säkularisierung ist ein Prozess der Verweltlichung, dabei kann es passieren, dass den Kirchen hin und wieder mal was weggenommen wird, das wäre dann eine Enteignung, aber Verweltlichung ist doch nicht Wegnahme von beweglichen oder unbeweglichen Gegenständen!
Und die Säkularisation war eine äußerst wichtige und für den Frieden im Lande unbedingt erforderliche Maßnahme. Wer daran noch zweifelt, der hat wirklich Null Ahnung.
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Die Beantwortung dieser Fragen erforderte fraglos eine mehrjährige Archivarbeit durch Fachleute.
Und sowas dann in einem Forum zu fragen wäre natürlich völlig banane, insofern: Kann so nicht gemeint gewesen sein, das Missverständnis liegt bei Dir.
Ggf. klärt Laci uns ja noch auf. :)
Aber jmw, nun zier dich mal nicht so! Die Frage kann man doch gar nicht missverstehn.
Gegen welche konkreten "Enteignungen" sollte die Kirche klagen?
Was wurde der Kirche an Eigentum weggenommen, welche Grundstücke, welche Wertgegenstände etc. Das Entziehn von Privilegien ist keine Enteignung im rechtlichen Sinne, denn Privilegien sind kein Eigentum, sondern nur erteilte oder selbst genommen Rechte.
Also nochmal: Welche Grundstücke, welcher "Besitz", welches "Eigentum an einer unbeweglichen oder beweglichen Sache im gegenständlichen Sinne" wurde der Kirche weggenommen? Von mir aus auch noch mit Zahlung von Entschädigungen?
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BRDDR_geschaedigter
01.03.2011, 16:23
Da ist sie wieder, die christliche Überheblichkeit und Besserwisserei, der absolute Mangel an Toleranz, die Ich-Bezogenheiit des Christentums über alle Menschen hinweg.
Das muss unbedingt mal endgültig und radikal beendet werden, denn für andere als für Christen ist sowas die blanke Unerträglichkeit. In einer Gesellschaft, wo jede Religion vom Staat gleichbehandelt werden soll - sofern die betreffende Gemeinschaft nicht verboten ist - muss auch jede Überheblichkeit und damit jedes Niederdrücken anderer Auffassungen und Überzeugungen auch unterbunden werden, denn streng genommen verstößt sowas sogar gegen das Grundgesetz.
Es wäre daher gar nicht so abwegig, auch mal ein Verfassungsurteil gegen die Überheblichkeit des Christentums anzustrengen - und wenn das nicht hilft - sogar über ein Verbot der Christenkirchen nachzudenken. Früher war Atheismus auch verboten und wurde strengstens oft mit dem Feuertod bestraft! Und der Atheismus erlaubte sich nichts weiter als die Existenz von Göttern zu bestreiten!
Also, Christen, kuscht euch gefälligst! Tut euch nicht immer so hervor! Die andern mögen das nicht! Das gehört sich nicht! Das ist nicht anständig! ...
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Jede Religion muss zwangsläufig einen Absolutheitsanspruch haben, sonst gäbe es ja diese Religion überhaupt nicht.
Was hast das dann mit Überheblichkeit zu tun?
Was soll überhaupt eine Gleichbehandlung der Religionen darstellen? Es gibt eine Bekenntnisfreiheit, aber was hat das mit Gleichbehandlung zu tun? Außerdem bezieht die Gleichbehandlung nicht auf die Privatpersonen, sondern auf den Staat.
Du kapierst echt überhaupt nichts.
Kurze Bemerkung zu:
denn für andere als für Christen ist sowas die blanke Unerträglichkeit.
Ich nehme durchaus an, dass für sehr viele Menschen sein Satz von weiter oben nicht unerträglich, sondern ganz im Gegenteil verständlich ist und von ihnen erwartet wird.
Abgesehen freilich von den 2 Milliarden Christen dürfte die 1 Milliarde Muslime wenig überrascht sein, auch nicht ein erheblicher Teil der 1 Milliarde Agnostiker/Atheisten, auch nicht wenige Anhänger vieler anderer Religionen.
Fallweise kommen wir damit auf mindestens über die Hälfte der nichtchristlichen Weltbevölkerung, die seinen Satz zwar nicht notwendig unterschriebe, sich aber nicht wundert darüber, dass er es tut.
Warum sollten sie auch?
Die meisten Religionen halten sich für "wahr".
Sonst wären's kaum welche.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
In einer Gesellschaft, wo jede Religion vom Staat gleichbehandelt werden soll - sofern die betreffende Gemeinschaft nicht verboten ist - muss auch jede Überheblichkeit und damit jedes Niederdrücken anderer Auffassungen und Überzeugungen auch unterbunden werden, denn streng genommen verstößt sowas sogar gegen das Grundgesetz.
Das nun tut es ganz gewiss nicht.
Jedwede Form der Überheblichkeit ist abgedeckt durch insbesondere Artikel 4.I (Religionsfreiheit) und Artikel 5.I Grundgesetz (Meinungsfreiheit).
Wenn BRDDR_geschaedigter weiter oben das Christentum als "die einzig wahre Religion" bezeichnet, tut er nichts, was auch nur ansatzweise ausserhalb seiner Grundrechte läge.
Dies muss allein schon deshalb so sein, weil bei der Abfassung und Verabschiedung des Grundgesetzes arg viele Männer dabei waren, die einer der beiden grossen christlichen Kirchen dieses Landes angehörten.
Die hätten sich ja kaum selber verboten, ihre Religion als richtig hinzustellen. :)
I.Ü. gilt es hier auch die sog. Drittwirkung der Grundrechte zu beachten: Sie gelten zuallererst gegen den Staat, Private können sich gegenüber Privaten nur nachrangig drauf berufen.
Es wäre daher gar nicht so abwegig, auch mal ein Verfassungsurteil gegen die Überheblichkeit des Christentums anzustrengen
Es steht Dir als Bürger nach Art.93.I.4a zu, eine Verfassungsbeschwerde einzureichen.
Allerdings garantiere ich Dir: Zur Verhandlung wird sie nicht kommen.
Hingegen käme es fraglos zu einer Verhandlung und auch zu einem Urteil, einem negativen nämlich, ginge man an
ein Verbot der Christenkirchen nachzudenken.
hier dann wegen Verstoss gegen Artikel 4 Grundgesetz (Religionsfreiheit) in Verbindung mit Artikel 9 Grundgesetz (Vereinigungsfreiheit).
Jede Religion muss zwangsläufig einen Absolutheitsanspruch haben, sonst gäbe es ja diese Religion überhaupt nicht.
Falsch. Setzen, 6.
Irratio.
Falsch. Setzen, 6.
Irratio.
Man sollte es etwas präziser eher so formulieren: Jede monotheistische Religion zieht zwangsläufig wie ein ungeheuer starker Magnet, jede Menge egomanischer krankhaft rechthaberischer und krankhaft machtlüsterner Menschen an, welche dann mit diesem Pseudo Gottesmäntelchen bekleidet, vollkommen enthemmt ihrer krankhaften Rechthaberei und Machtlust, sowie ihrer unmäßigen Geld und Machtgier, "Im Namen Gottes" freien Lauf lassen!
kotzfisch
02.03.2011, 00:57
Jede totalitäre Ideologie tut es.
Unschlagbarer
02.03.2011, 09:39
Falsch. Setzen, 6.Wieso falsch? Ich meine, hier hat BRDDRgeschädigter mal wirklich Recht. Er sagt ja nicht, dass sie Recht hätte, sondern nur, dass sie diesen Anspruch haben muss. Und den muss sie, wenn sich sich nicht selbst ad absurdum führen will.
Nur ist eben genau dieser unberechtigte Anspruch der Hauptkritikpunkt an jeder Religion. Wenn schon eine Anschauung einen Anspruch auf halbwegs begründbares Recht haben kann, dann ist es doch die Antireligion, der Atheismus.
.
Unschlagbarer
02.03.2011, 09:49
Jede Religion muss zwangsläufig einen Absolutheitsanspruch haben, sonst gäbe es ja diese Religion überhaupt nicht.
Was hast das dann mit Überheblichkeit zu tun?
Was soll überhaupt eine Gleichbehandlung der Religionen darstellen? Es gibt eine Bekenntnisfreiheit, aber was hat das mit Gleichbehandlung zu tun? Außerdem bezieht die Gleichbehandlung nicht auf die Privatpersonen, sondern auf den Staat.
Du kapierst echt überhaupt nichts.Obwohl du im ersten Satz ausnahmsweise mal Recht hast, geht der von der bekannte übliche Wirrwarr danach schon wieder munter weiter.
Ein unberechtigter Anspruch auf Wahrheit, zumindest einer, den man in keiner Weise belegen kann, ist Überheblichkeit, und wenn nicht das, dann Dummheit und/oder Unwissen oder beides zugleich.
Eine Gleichbehandlung aller Religionen ist zwingend erforderlich, weil jede dieser Religionen den berühmten Anspruch auf Alleinvertretung von Göttern erhebt. Allen voran marschiert hier wieder mal die berüchtigte katholische Religion, denn deren Oberhaupt erklärt sich ja sogar zum Stellvertreter eines (seines) Gottes und die katholische Kirche samt ihrem Jesus für alle Menschen zuständig.
Wenn das keine Überheblichkeit ist!
Und diese Gleichbehandlung sollte sich aber auch auf Privatpersonen beziehn, sonst kann ja jeder wieder auf die Ungläubigen-Hatz oder auf die Hatz nach Andersreligiösen, wie Zeugen, Juden, Moslems oder sog. Naturreligiöse gehn.
Wenn überhaupt jemand Privilegien bekommen sollte, dann doch wohl diejenigen, die alle Religionen gleich behandeln oder alle gleichermaßen ablehnen. Und das sind nun mal die Atheisten.
.
FranzKonz
02.03.2011, 09:56
Da unterschätzt Du das geschundene deutsche Volk aber gewaltig!
Ich fürchte, dieses Volk kann man gar nicht unterschätzen. :(
Unschlagbarer
02.03.2011, 10:17
Ich fürchte, dieses Volk kann man gar nicht unterschätzen.Ich dachte erst, du meinst, dieses Volk kann man gar nicht genug schinden...
.
Obwohl du im ersten Satz ausnahmsweise mal Recht hast, geht der von der bekannte übliche Wirrwarr danach schon wieder munter weiter.
Man kann eine Religion auch als bestmögliches Erklärungsmodell für das betrachten, was man sonst nicht erklären kann. Hält zwar keiner wissenschaftlichen Betrachtung statt, "spirituelle Phänome" vorrausgesetzt klingt es aber nach der aufgeklärtesten Betrachtungsweise. Man kann auch durchaus eine Religion auf einem Laizistischen Standpunkt begründen.
Die zweite Frage ist auch, gegenüber wem dieser Anspruch absolut ist: den Gläubigen, oder allen?
Irratio.
Man sollte es etwas präziser eher so formulieren: Jede monotheistische Religion zieht zwangsläufig wie ein ungeheuer starker Magnet, jede Menge egomanischer krankhaft rechthaberischer und krankhaft machtlüsterner Menschen an, welche dann mit diesem Pseudo Gottesmäntelchen bekleidet, vollkommen enthemmt ihrer krankhaften Rechthaberei und Machtlust, sowie ihrer unmäßigen Geld und Machtgier, "Im Namen Gottes" freien Lauf lassen!
Na gut, führe ich halt Selbstgespräche, man sehe sich diese Mädels in Christo einmal an, 1,5 Mio in Plastiksackerln im Kasten, entweder Schwarzgeld, oder die Bräute Jesu sind so gestopft das dies ihre Portokasse war.
Oder sie gehen schwarz anschaffen!!:)):)):))
Kurioses: Nonnen horteten Geld in Plastiksackerln
Geraubt
Die spanische Polizei ist einem mysteriösen Millionenraub auf der Spur. 1,5 Mio. Euro sollen aus einem Frauenkloster in Saragossa im Norden des Landes gestohlen worden sein. Die Schwestern des Zisterzienserordens hatten das Bargeld nach eigenen Angaben in Plastiksackerln in einem Kasten versteckt. Es habe sich größtenteils um 500-Euro-Scheine gehandelt. Die Nonnen gaben zu Protokoll, eine der Türen des Klosters sei aufgebrochen worden, teilte die Polizei am Dienstag mit. Die Ermittler prüfen auch, wie die Ordensfrauen an so viel Geld gekommen sein könnten. Die Nonnen des Klosters Santa Lucía widmen sich neben Gebeten vor allem der Restaurierung alter Bücher und Manuskripte. (8. März 2011)
Unschlagbarer
10.03.2011, 07:47
Volksbegehren gegen Kirchenprivilegien?
Mir würde es erst mal genügen, wenn die katholische Kirche ihre unsägliche Überheblichkeit und Besserwisserei ablegen würde.
Da wäre schon soviel an Vernunft gewonnen, aber leider ist allein das schon mal kaum mir dieser Kirche vereinbar. Sie beten am Karfreitag "für die ungläubigen Juden" und halten das auch noch für eine menschliche Großtat, durch ihre unendliche Menschenliebe motiviert!
.
Die Kirche sollte sich überlegen, gegen frühere Enteignungen zu klagen.
Gut gesagt! :]
Machen wir mal ein Kirchenbegehren! :)
Sie beten am Karfreitag "für die ungläubigen Juden" und halten das auch noch für eine menschliche Großtat, durch ihre unendliche Menschenliebe motiviert!
Was ist es denn sonst? :)
Ich fänd es nett, wenn mal einer für mich beten tät! ;)
Kannst du gerne mal machen - ich hab nix dagegen. :]
Volksbegehren gegen Kirchenprivilegien?
Mir würde es erst mal genügen, wenn die katholische Kirche ihre unsägliche Überheblichkeit und Besserwisserei ablegen würde.
Da wäre schon soviel an Vernunft gewonnen, aber leider ist allein das schon mal kaum mir dieser Kirche vereinbar. Sie beten am Karfreitag "für die ungläubigen Juden" und halten das auch noch für eine menschliche Großtat, durch ihre unendliche Menschenliebe motiviert!
.
Hmm?
Wieso, findest Du etwa, Juden gehörten in die Hölle?
Lass ihnen doch helfen!
Gut gesagt! :]
Machen wir mal ein Kirchenbegehren! :)
Joa, nee, grundsätzlich gerne, aber mit meinem obrigkeitshörigen Laden wird das wohl nicht gehen: Bin EKD-Mitglied. :)
schastar
10.03.2011, 08:56
Welch eine Freude, der Widerstand gegen die Parasiten im Talar formiert sich!!
Volksbegehren soll Privilegien der Kirche abschaffen Auszug aus Artikel in der Kronen Zeitung
Aus für Subventionen
27.02.2011, 09:49
Volksbegehren soll Privilegien der Kirche abschaffen
Mit einem Kirchenvolksbegehren wollen mehrere Organisationen, darunter die die Plattorm "Betroffene kirchlicher Gewalt", staatliche Privilegien des Klerus abschaffen. Verlangt wird etwa die "klare Trennung von Kirche und Staat" sowie die Streichung "gigantischer Subventionen".
Infobox
Kirchenaustritte auf höchstem Stand seit 1945
Erschütternde Bilanz über Kirchen-Missbrauchsfälle
Das Kirchenvolksbegehren erhebt zwei Hauptforderungen: Mittels Aushebeln des Konkordats via Verfassungsgesetz will man die klare Trennung von Kirche und Staat erreichen. Weiters verlangen die Initiatoren die Einrichtung einer Sonderkommission zur staatlichen Aufklärung der Missbrauchsfälle. Das soll wiederum mittels eines Bundesgesetzes erreicht werden.
"Der Staat muss jährliche Millionenzahlungen an die römisch- katholische Kirche leisten", lautet einer der Kritikpunkte des Volksbegehrens. Katholische Privatschulen und Kindergärten seien steuerfinanziert, religiöse Universitäten und Hochschulen vom Staat bezahlt, aber vom Vatikan kontrolliert. Kritik gibt es auch daran, dass kirchliche Besitztümer vielfach grundsteuerbefreit seien und kirchliche Güter oft aus Mitteln der Allgemeinheit saniert würden.
Ja, das würde ich unterstützen. Nur mit dem Namen der Initiative kann ich mich nicht so recht anfreunden.
Was mich doch sehr an der Kirche stört ist es wie sie sich dem Islam anbiedert, anstatt dagegen Position zu beziehen.
Bin EKD-Mitglied. :)
Da kommt es ganz auf die Landeskirche an.
Hier bei mir herrschen EKIBA (Evangelische Kirche in Baden) .....
.... und ELKIB (Evangelisch-Lutherische Kirche in Baden)
Und wer oder was herrscht bei euch?
Die Nordelbische Evangelisch-Lutherische Kirche (NEK), die Mitglied ist der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) und der Vereinigten Evangelisch-Lutherischen Kirche Deutschlands (VELKD).
Ab 2012 bilden wir zusammen mit der Evangelisch-Lutherischen Landeskirche Mecklenburgs und der Pommerschen Evangelischen Kirche die Evangelisch-Lutherische Kirche in Norddeutschland (Nordkirche).
Unschlagbarer
10.03.2011, 14:49
Hmm?
Wieso, findest Du etwa, Juden gehörten in die Hölle?
Lass ihnen doch helfen!Du machst jetzt Spaß - oder verstehst du's wirklich nicht?
Die Betonung liegt nicht auf "Juden", sondern auf "ungläubigen" Juden.
Juden sind also ungläubig. Für Christen sind also alle "ungläubig", die nicht christlich denken. Für Moslems sind alle Nicht-Moslems ebenfalls "ungläubig". Die Ansichten sind sich also äußerst ähnlich.
Wie altmodisch das ist, kannst du HIER (https://rittertum.wordpress.com/2010/12/28/katholisches-missionsgebet/) lesen:
"Katholisches Missionsgebet für die Bekehrung der Irrgläubigen und der Ungläubigen, insbesondere der ungläubigen Juden"
Wie unverschämt überheblich und besserwisserisch das ist, kann man als Christ nicht erkennen. Dazu muss man Jude - oder Atheist oder sonstwas sein. Christen muss das von außen erklärt werden und falls sie's nicht verstehn wollen oder nicht können, auch mit einigem Nachdruck. Notfalls durch staatliche Verordnung.
.
Du machst jetzt Spaß
Das auch, ja. :D
Allerdings verstehe ich die katholische Position zur Judenmission, kann sie nachvollziehen und begrüsse die Konsequenz oder, besser, Konsistenz, die darin liegt, dass man die Karfreitagsfürbitte vor einigen Jahren wieder a bissl hervorgehoben hat.
Dererlei Dinge liegen nunmal in der Logik der Religion, insbesondere eines missionarischen Monotheismus.
Und, sowieso, eigentlich sollte man auch noch ein Gebet Pro conversione Musulmanorum einführen...
Die Betonung liegt nicht auf "Juden", sondern auf "ungläubigen" Juden.
Juden sind also ungläubig. Für Christen sind also alle "ungläubig", die nicht christlich denken. Für Moslems sind alle Nicht-Moslems ebenfalls "ungläubig". Die Ansichten sind sich also äußerst ähnlich.
Die Ansichten sind änhlich, ja, sicher.
Die Religionen ähneln sich ja auch insgesamt.
Wobei Juden für Christen nicht wirklich ungläubig sind, sondern "nur" nicht ganz richtig liegen in einem für die Christen ganz wesentliche Punkte.
Wie unverschämt überheblich und besserwisserisch das ist, kann man als Christ nicht erkennen. Dazu muss man Jude - oder Atheist oder sonstwas sein. Christen muss das von außen erklärt werden und falls sie's nicht verstehn wollen oder nicht können, auch mit einigem Nachdruck. Notfalls durch staatliche Verordnung.
Was, sind wir denn im Kindergarten?
Es gibt doch kein Recht, sich wohlzufühlen, wenn andere ihre Religion ausüben!
Wenn ein Jude oder sonstwer ein katholisches Tun "überheblich" oder "besserwisserisch" findet, dann ist das ganz allein sein Problem, sicher nicht das der Katholiken oder der Bundesrepublik.
Eben u.a. genau das meint "Religionsfreiheit": In der Religion Dinge tun zu dürfen, die andere zum kotzen finden.
Oh, ein "freier Christ". So nennen sich im allgemeinen die Angehörigen irgendwelcher Spinnersekten aus dem evangelikalen Bereich.
Ansonsten ist es fraglich, warum sich ein katholischer Christ vom österreichischen Staat lossagen sollte.
Warum? Um gegen den Islam zu kämpfen muß sich der österreichische Katholik gegen den Staat stellen?
Du bist ein Wirrkopf.
Hör auf, andere als Sekten zu beleidigen. Du weißt gar nicht, was der evangelikale BAereich ist, bestimmt hast du nur irgendwelche dreckige Gerüchte im Internet gelesen.
Hör auf, andere als Sekten zu beleidigen. Du weißt gar nicht, was der evangelikale BAereich ist, bestimmt hast du nur irgendwelche dreckige Gerüchte im Internet gelesen.
Deine unsinnige Beurteilung im Kleinkinder rote Punkti Bereich: "Schwachsinn wie immer richtet" sich wohl von selber, warum dieser dümmliche Anwurf in einem Bereich wo man nicht antworten kann, traust du dir keine Diskussion zu??
Ich denke eher es verhält sich so, das du von der Natur des Vatikan keinen blassen Schimmer hast, die denken nicht in deinen ärmlichen Kategorien, sondern wie Diplomaten im negativen und positiven, vernetzt und auf Umwegen, die spalten ein Haar ein Dutzend mal, und ihre Absichten zielen oft auf Resultate in Jahrzehnten und auf Umwegen.
Deine Denkweise ist kurz, phantasielos und zeigt einen wenig denkbegabten Menschen.
Warum sollten die Katholen die Muslime bekriegen wo es doch bei den kKatholen genau wie bei den Muslimen oberstes Ziel ist eine Position wie das Mullahgesindel im Iran zu erobern??
Bekriegten sie den Islam, torpedierten sie ihre eigenen uneingestandenen Bestrebungen!!
Also noch einmal:
Du unterschätzt die Katholenpfaffen ganz gewaltig, die denken immer in mehreren Zügen voraus.
Das Gerede von der "Islamisierung" ist letzten Endes nichts als blödes Geschwätz fürs blöde Volk, es droht keinerlei Islamisierung, die Muslime werden in ungefähr in der Stärke ihrer Zuwanderung gleichbleiben, maximal ein paar Prozent wachsen, aber auch das wird sich einpendeln, spüren sie den wirtschaftlichen Druck, und der gestattet einfach keine Vielkinderfamilien.
Konkurrenz für die Katholen sind sie keine, oder glaubt man denn die Deutschen oder Österreicher welche erst mühsam dabei sind die Tyrannei der Katholenpfaffen abzustreifen, würden sich in die Fänge der noch ungleich fanatischeren Muslimerpfaffen begeben?
Ganz Bayern muslimisch, beim Oktoberfest gibt es auf der Wiesn nur Limo und Hammelfleisch?? Das ist einfach zum lachen!
Warum die Katholenpfaffen oft kaum verhohlenen Sympathien für die Mullahclowns zeigen, ist deren fanatische Wehleidigkeit in religiösen Dingen, am liebsten sähen sie es wenn ein Deutscher der in der Nähe einer Moschee einen kräftigen Furz lässt, lebenslänglich bekäme!!
Und genau diesen Zustand wollen die Katholenpfaffen im Schlepptau der Co-Betrüger unter dem Zeichen des Propheten auch zurück erobern, 10 Jahre Knast wenn "Hochwürden" vorbeigeht, und einer sinkt nicht in die Knie, 3 Jahre für kein "Helfgott" und kreuzschlagen bei niesen, Konkurrenz sehen sie in den Betrügern im namen Allahs keine, und das sind sie auch nicht.
Beide sind ein verfaultes Geld und machtgieriges Betrügerpack, und sie gleichen sich mehr als man in deutschen Landen wahrhaben will.
Das Gerede von der "Islamisierung" ist letzten Endes nichts als blödes Geschwätz fürs blöde Volk, es droht keinerlei Islamisierung, die Muslime werden in ungefähr in der Stärke ihrer Zuwanderung gleichbleiben, maximal ein paar Prozent wachsen, aber auch das wird sich einpendeln, spüren sie den wirtschaftlichen Druck, und der gestattet einfach keine Vielkinderfamilien.
Dadurch werden heute faktisch schon bestehende Mehrheiten in bestimmten Regionen und Altersklassen kaum aufgehoben: Wenn heute in Stadt XY 50 Prozent der 5jährigen nahöstlicher Herkunft sind, werden in zwanzig Jahren dort halt um und bei 50 Prozent der 25jährigen nahöstlicher Herkunft sein.
Einwanderung braucht es dazu nicht, auch keine Kinder - die sind ja schon da.
Gleichzeitig sinkt der Anteil der Eingeborenen an der Gesamtbevölkerung.
Eine Islamisierung ist das nicht, zugestanden;
aber es ist auch nicht wirklich "keine Islamisierung".
Ausserdem: Wenn's keine Islamisierung geben wird, wie wollen die Katholiken dann irgendwas zurückerobern?
Wie konkret soll das ablaufen?
Dadurch werden heute faktisch schon bestehende Mehrheiten in bestimmten Regionen und Altersklassen kaum aufgehoben: Wenn heute in Stadt XY 50 Prozent der 5jährigen nahöstlicher Herkunft sind, werden in zwanzig Jahren dort halt um und bei 50 Prozent der 25jährigen nahöstlicher Herkunft sein.
Einwanderung braucht es dazu nicht, auch keine Kinder - die sind ja schon da.
Gleichzeitig sinkt der Anteil der Eingeborenen an der Gesamtbevölkerung.
Eine Islamisierung ist das nicht, zugestanden;
aber es ist auch nicht wirklich "keine Islamisierung".
Ausserdem: Wenn's keine Islamisierung geben wird, wie wollen die Katholiken dann irgendwas zurückerobern?
Wie konkret soll das ablaufen?
Die Katholen ( Der Vatikan) haben längst begriffen das die Muslime in Zukunft in Deutschland einen gweissen Prozentsatz stellen werden, da ist der Zug abgefahren, aber es werden weder von den Katholen viele zu den Muslimen wandern, noch umgekehrt.
Ich halte das Gefasel von der Muslimisierung Deutschlands für groben Unfug der Rechtsparteien, umd politischen Einfluss zu gewinnen, real besteht die Gefahr nicht, und schon gar nicht mit Gewalt, und überflügeln können die Muslime die Deutschen erst recht nicht, sieht man sich ihr intellektuelles Potential an.
Und bei den diversen Angsthasen welche sich schon zwangsbeschnitten sehen, fällt derlei Hetzerei natürlich auf fruchtbaren Boden, die haben schon braunes in den Unterhosen.;)
Ihr überseht dabei eines, die Katholen und die Muslime haben sehr viel gemeinsame Interessen, nämlich die Stärkung der Kirchen, die Rückkehr zu kirchlicher Macht, ist denn niemand aufgefallen wie die Katholenpfaffen über ein Urteil wegen Religionsverhöhnung gegen das höhnische Gemecker eines Deutschen als Nachahmung des Muezzin aufgejubelt haben, das sollte euch zu denken geben..
Noch einmal dies Pack das muslimische und das katholische werden schneller Komplicen sein, als euch lieb ist!
Mag alles angehen, aber wie sollen ein paar Prozent Muslime und ein paar Prozent Katholiken zusammen solcherlei Regeln durchsetzen?
Unschlagbarer
10.03.2011, 19:21
Hör auf, andere als Sekten zu beleidigen. Du weißt gar nicht, was der evangelikale Bereich ist, bestimmt hast du nur irgendwelche dreckige Gerüchte im Internet gelesen.Nöö, die hat er nämlich selber geschrieben! Krabat ist das Internet!
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BRDDR_geschaedigter
12.03.2011, 09:26
http://www.vaticanassassins.org/wp-content/uploads/2011/03/All-Seeing-in-Vatican-with-Pope-289x300.jpg
Keine Kohle für den Mist.
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