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Vollständige Version anzeigen : Manager verdient 1,835 Milliarden $



latinroad
20.02.2011, 09:07
Wenn man sich hier die Gehälter der deutschen Manager anschaut, scheinen die im internationalen Vergleich, doch eher gering zu sein.

http://www.welt.de/wirtschaft/article12595845/Der-deutschen-Politik-gehen-die-guten-Leute-aus.html

Verdienste siehe: Die Top-Manager haben Kasse gemacht.

Sterntaler
20.02.2011, 09:10
sie verdienen es nicht, sie bekommen von den Marionetten in der Arsch geblasen, letztendlich sind es Steuergelder , die den Gangstern in den Hintern geblasen wird. Sollen sie daran ersticken.



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Tantalit
20.02.2011, 09:17
sie verdienen es nicht, sie bekommen von den Marionetten in der Arsch geblasen, letztendlich sind es Steuergelder , die den Gangstern in den Hintern geblasen wird. Sollen sie daran ersticken.

Steuergelder wohl weniger, ich denke mal das sind alles kreative Gelderfinder.

Wie bei einem Zaubertrick, erst ist der Hut leer und SimSaLaBim ist er voller Milliarden und Schulden, egal das ist nicht so wichtig.

Für uns die Schulden für die anderen Villa, Pool, Porsche.

Gruß

PS: Nicht jammern einfach auf die andere Seite schlagen.X(

hephland
20.02.2011, 09:17
man sollte für die armen deutschen manager einen mindestlohn einführen.

Sterntaler
20.02.2011, 09:19
Steuergelder wohl weniger, ich denke mal das sind alles kreative Gelderfinder.

Wie bei einem Zaubertrick, erst ist der Hut leer und SimSaLaBim ist er voller Milliarden und Schulden, egal das ist nicht so wichtig.

Für uns die Schulden für die anderen Villa, Pool, Porsche.

Gruß

PS: Nicht jammern einfach auf die andere Seite schlagen.X(

Rat mal wer den Bankstern systemrelevant geholfen hat und wer die Zeche zahlt.

henriof9
20.02.2011, 09:20
sie verdienen es nicht, sie bekommen von den Marionetten in der Arsch geblasen, letztendlich sind es Steuergelder , die den Gangstern in den Hintern geblasen wird. Sollen sie daran ersticken.

Ach komm, ein Steve Jobs ( Apple ) oder ein Michael S. Dell ( Dell ) hat diese Kohle wohl kaum über Steuergelder verdient.

Es steht jedem frei genauso erfolgreich zu sein, wo ist das Problem ?

latrop
20.02.2011, 09:23
Ach komm, ein Steve Jobs ( Apple ) oder ein Michael S. Dell ( Dell ) hat diese Kohle wohl kaum über Steuergelder verdient.

Es steht jedem frei genauso erfolgreich zu sein, wo ist das Problem ?

Richtig.

Wenn diese was Neues auf den Markt bringen, müssen das ja alle sofort haben.:]:]

Sterntaler
20.02.2011, 09:23
der Jude Jobs hat nicht mehr von dem zugerafften Geld.


http://www.hna.de/nachrichten/wirtschaft-finanzen/wirtschaft-lokal//sorge-kranken-apple-chef-jobs-1130124.html

Pythia
20.02.2011, 09:23
Wenn man sich hier die Gehälter der deutschen Manager anschaut, scheinen die im internationalen Vergleich, doch eher gering zu sein.

http://www.welt.de/wirtschaft/article12595845/Der-deutschen-Politik-gehen-die-guten-Leute-aus.html

Verdienste siehe: Die Top-Manager haben Kasse gemacht.Neidisch?

Dann geh doch einfach hin und leiste mehr. Dann kriegst auch Du mehr.

Sterntaler
20.02.2011, 09:25
http://www.macnews.de/newsticker/it-promi-treff-steve-jobs-sitzt-neben-barack-obama-105571



Sehr gesellig und typisch amerikanisch ging es offensichtlich beim gestrigen Treffen des US-Präsidenten mit den VIPs der IT-Branche zu. Dabei hatte Barack Obama einige wichtige Anliegen, die er in die Reihen von Zuckerberg, Jobs, Schmidt & Co. trug. Doch neben Innovationen, Arbeitsplätzen, Forschung und Ausbildung rückte noch ein persönlicheres Thema in den Mittelpunkt des Abends: Die Gesundheit von Steve Jobs der entgegen der Stimmungsmache der Klatschpresse von gleichbleibender Gesundheit zu sein scheint und rege an Geschäftsterminen teilnimmt.


uind da sprangen wieder Milliarden an $ über den Tisch.

Sterntaler
20.02.2011, 09:28
Neidisch?

Dann geh doch einfach hin und leiste mehr. Dann kriegst auch Du mehr.

in der BRD ,oder sonst wo ist dies ohne entsprechenden Beziehungen nicht möglich, mindestens muß man im Kreis der sogenannten "Auserwählten" sich befinden.

Don
20.02.2011, 09:29
Es steht jedem frei genauso erfolgreich zu sein, wo ist das Problem ?

Das war jetzt eine eher rhetorische Frage, oder? :cool:

Sterntaler
20.02.2011, 09:31
ach komm, ein steve jobs ( apple ) oder ein michael s. Dell ( dell ) hat diese kohle wohl kaum über steuergelder* verdient.

Es steht jedem frei genauso erfolgreich zu sein, wo ist das problem ?

:)) :)) :)) ;)

* logisch über was denn sonst. Vorteilhafte Gesetzgebung, Steuerabschreibung, Konten auf den Bahamas, oder sonst wo., billige Arbeitskräfte in Asien, billige Rohstoffe aus Afrika....du glaubst doch wohl nicht, durch den Elektroschrott und durch seine "Arbeit"?

henriof9
20.02.2011, 09:32
der Jude Jobs hat nicht mehr von dem zugerafften Geld.


http://www.hna.de/nachrichten/wirtschaft-finanzen/wirtschaft-lokal//sorge-kranken-apple-chef-jobs-1130124.html


Sterni, Du solltest Dich wirklich besser informieren und Deine " Haß- Brille " abnehmen. Seit wann bist Du ein Neider ?


Jobs arbeitete bei Apple über mehrere Jahre hinweg für ein Jahresgehalt von einem Dollar und wurde damit in das Guinness-Buch der Rekorde als schlechtest bezahlter Geschäftsführer aufgenommen.
Nachdem Apple wieder zu einem gewinnträchtigen Unternehmen geworden war, entfernte das Unternehmen im Januar 2001 das „vorübergehend“ aus Jobs' Titel des Geschäftsführers. Sein gegenwärtiges Gehalt beträgt offiziell weiterhin einen Dollar pro Jahr, wobei er allerdings einige exklusive Geschenke von der Geschäftsleitung erhielt; beispielsweise einen 35 Mio. Dollar Jet im Jahr 1999, den er in der ungenutzten Zeit an Apple vermietet, sowie fast 30 Millionen Anteile der Apple-Aktien 2000–2002.[2] Gegenwärtig hält Jobs 5,426 Millionen Apple-Aktien.


Steve Jobs hatte Apple 1985, das Unternehmen, welches er 1976 mitbegründet hatte, verlassen und nach seinem Wiedereintritt in das Unternehmen wieder zum Erfolg geführt.

Das ist eine beachtliche Lebensleistung und hat mit " raffen " nichts zu tun.

henriof9
20.02.2011, 09:33
Das war jetzt eine eher rhetorische Frage, oder? :cool:

Wenn Du so direkt fragst, JA. :cool2:

Sterntaler
20.02.2011, 09:35
Jobs arbeitete bei Apple über mehrere Jahre hinweg für ein Jahresgehalt von einem Dollar und wurde damit in das Guinness-Buch der Rekorde als schlechtest bezahlter Geschäftsführer aufgenommen.


ja, mit Millarden im Hintergrund, das wird natürlich verschwiegen. ;)


Neid, auf den den, nee. der hat lt. Prognose nur noch ca 4 Wochen. ;)

Kongo Bongo
20.02.2011, 09:38
Die amerikanischen Unternehmen wie Google betreiben doch alle den Double Irish (http://www.bloomberg.com/news/2010-10-21/google-2-4-rate-shows-how-60-billion-u-s-revenue-lost-to-tax-loopholes.html) und zahlen in USA kaum Steuern. Für mich sind das Verbrechen abgesegnet von Obama.

Tantalit
20.02.2011, 09:42
Nach einer Lebertransplantation lebt man noch etwa 5 Jahre, die sind bei Jobs erreicht, jetzt wird wohl das Erbe geregelt.

Hat der eigentlich Kinder? Ich lasse mich gerne adoptieren und investiere meine ganze Kraft in seinen Nachlaß :]

Gruß

henriof9
20.02.2011, 09:45
Die amerikanischen Unternehmen wie Google betreiben doch alle den Double Irish (http://www.bloomberg.com/news/2010-10-21/google-2-4-rate-shows-how-60-billion-u-s-revenue-lost-to-tax-loopholes.html) und zahlen in USA kaum Steuern. Für mich sind das Verbrechen abgesegnet von Obama.

Dir ist schon der Unterschied zwischen Unternehmenssteuern
und Einkommensteuern klar ?

Nein ? Dann schau mal hier (http://lmgtfy.com/?q=was+ist+der+Unterschied+zwischen+Unternehmensst euer+und+%20Einkommensteuer).

Sterntaler
20.02.2011, 09:48
Zuckerberg:


Zuckerberg wurde in White Plains (New York) als Sohn eines Zahnarztes und einer Psychologin geboren und wuchs mit seinen drei Schwestern in Dobbs Ferry (New York) auf. Zuckerberg entstammt einem jüdischen Elternhaus,[

http://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Zuckerberg

Sterntaler
20.02.2011, 09:50
schaut mal in die US Filme , da wird das Produkt Apple immer schon plaziert , genannt Schleichwerbung.

henriof9
20.02.2011, 09:50
Zuckerberg:



http://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Zuckerberg

Möchtest Du uns jetzt wieder darauf hinweisen wie fleißig und erfolgreich
die Juden sind ? :]

Kongo Bongo
20.02.2011, 09:53
Dir ist schon der Unterschied zwischen Unternehmenssteuern
und Einkommensteuern klar ?

Nein ? Dann schau mal hier (http://lmgtfy.com/?q=was+ist+der+Unterschied+zwischen+Unternehmensst euer+und+%20Einkommensteuer).

Ja und? Betrug der Allgemeinheit bleibt Betrug und angesichts der Selbstbedienungsmentalität der Manager erscheint das in einem ganz speziellen Licht.

Kongo Bongo
20.02.2011, 09:54
schaut mal in die US Filme , da wird das Produkt Apple immer schon plaziert , genannt Schleichwerbung.

Am lustigsten immer wenn angebliche Sicherheitsexperten und Hacker Macs benutzen.

Sterntaler
20.02.2011, 09:56
Möchtest Du uns jetzt wieder darauf hinweisen wie fleißig und erfolgreich
die Juden sind ? :]

eher, wie nicht "erfolgreich" Nichtjuden sind. :))

henriof9
20.02.2011, 09:56
Ja und? Betrug der Allgemeinheit bleibt Betrug und angesichts der Selbstbedienungsmentalität der Manager erscheint das in einem ganz speziellen Licht.

Möchtest Du heute eine Unterrichtsstunde in Steuerrecht bekommen ?

Wenn Du Deinen verlinkten Artikel richtig gelesen hättest, wäre Dir aufgefallen, daß es sich dabei nicht um Betrug handelt sondern um das Ausnutzen steuerlicher Möglichkeiten.

Wollen wir das mit dem Betrug auch noch einmal erklären ? :))

Gut, das dann also hier (http://lmgtfy.com/?q=Betrug).

Sterntaler
20.02.2011, 09:58
auch eine interessante Person:

Léo Apotheker, SAP: 6,7 Millionen Euro.


Léo Apothekers Eltern stammen aus der Nähe der ukrainisch-polnischen Grenze. Sie überlebten als Juden den Holocaust, indem sie bis an die russisch-chinesische Grenze flohen. Nach Kriegsende übersiedelte die Familie nach Aachen*. Apotheker wuchs in Antwerpen auf, studierte dann ab 1972 Internationale Beziehungen und Volkswirtschaftslehre an der Hebräischen Universität Jerusalem.

http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9o_Apotheker


Interessant , Zuzug ins Täterland.

henriof9
20.02.2011, 09:59
eher, wie nicht "erfolgreich" Nichtjuden sind. :))


Siehst Du, DAS zu hinterfragen ist doch schon mal ein Ansatz. :))

Kongo Bongo
20.02.2011, 09:59
Möchtest Du heute eine Unterrichtsstunde in Steuerrecht bekommen ?

Wenn Du Deinen verlinkten Artikel richtig gelesen hättest, wäre Dir aufgefallen, daß es sich dabei nicht um Betrug handelt sondern um das Ausnutzen steuerlicher Möglichkeiten.

Wollen wir das mit dem Betrug auch noch einmal erklären ? :))

Gut, das dann also hier (http://lmgtfy.com/?q=Betrug).

Deine Arroganz kannst du dir sparen. Diese Steuerschlupflöcher sind Betrug am Volk egal ob sie erlaubt sind oder nicht.

Tantalit
20.02.2011, 10:01
Möchtest Du uns jetzt wieder darauf hinweisen wie fleißig und erfolgreich
die Juden sind ? :]

Die erfolgreichste Rasse war eine Kreuzung aus Jude und Urdeutscher. Intelligenz und Fleiß eine unschlagbare Symbiose.

Wie die Geschichte ausgegangen ist weiß ja jeder.

Geblieben ist der Fleiß, nur ohne Intelligenz bleibt der Ochs ein Ochs.

Gruß

latrop
20.02.2011, 10:02
Deine Arroganz kannst du dir sparen. Diese Steuerschlupflöcher sind Betrug am Volk egal ob sie erlaubt sind oder nicht.

Aber so lange sie da sind, sind sie da und werden ausgenutzt.

Würdest du garantiert auch machen.

Sterntaler
20.02.2011, 10:05
Aber so lange sie da sind, sind sie da und werden ausgenutzt.

Würdest du garantiert auch machen.

rat mal in wessen Auftrag die Gesetze so gemacht sind, wie sie sind? ;)

henriof9
20.02.2011, 10:07
Deine Arroganz kannst du dir sparen. Diese Steuerschlupflöcher sind Betrug am Volk egal ob sie erlaubt sind oder nicht.


Aha, die Wahrheit beim Namen zu nennen ist also Arroganz ? :))

Gut das wir darüber gesprochen haben.

Sterntaler
20.02.2011, 10:08
Kann es sein das du ein wenig naiv bist? die Bezüge haben rein gar nichts mit Leistung zu tun.

henriof9
20.02.2011, 10:09
Die erfolgreichste Rasse war eine Kreuzung aus Jude und Urdeutscher. Intelligenz und Fleiß eine unschlagbare Symbiose.

Wie die Geschichte ausgegangen ist weiß ja jeder.

Geblieben ist der Fleiß, nur ohne Intelligenz bleibt der Ochs ein Ochs.

Gruß

Das spricht jetzt aber nicht unbedingt für uns- oder ? :D

Kongo Bongo
20.02.2011, 10:09
Aber so lange sie da sind, sind sie da und werden ausgenutzt.

Würdest du garantiert auch machen.

Das spielt doch keine Rolle, die sind ja nur da weil die Unternehmen die verantwortlichen Politiker bearbeiten. Es ist ein Hohn wenn der Steuerzahler auch in USA für die Rettung von Unternhemen haften muss und gleichzeitig riesige Summen nicht einkassiert werden. Das ist und bleibt Betrug egal wie die durch die Nutznießer manipulierte gesetzliche Lage ist. In Deutschland läuft es nicht anders.

Sterntaler
20.02.2011, 10:11
Das spricht jetzt aber nicht unbedingt für uns- oder ? :D

Schlag nach bei Sarrazin. :))

henriof9
20.02.2011, 10:16
Kann es sein das du ein wenig naiv bist? die Bezüge haben rein gar nichts mit Leistung zu tun.

Sterni, ich hatte Dir extra aufgeführt, am Beispiel von Steve Jobs, das es sehr wohl etwas mit Leistung zu tun hat.
Und da gibt es noch viele andere.

Das Menschen, welche vielleicht gerade mal einen Besen halten können nie in diesen Genuß kommen werden liegt ja wohl auf der Hand, wie es auch nie Leute erreichen, welche sich an ihrem Bürobleistift festhalten.

Es ist ja unstrittig, daß es auch viele Manager gibt, welche ihr Einkommen nicht verdienen, weil sie es geschafft haben ein Unternehmen in Grund und Boden zu richten, deswegen sich aber nun am Verdienst aller hochzuziehen ist dabei nicht förderlich.

Warum wird Leistung immer verteufelt ?
Es soll Menschen geben, denen ein Hartz- Einkommen eben nicht reicht.
( und das war jetzt beabsichtigt Sarkasmus )

Sterntaler
20.02.2011, 10:18
diese Leute haben auf Grund ihrer "familiären" und "religiösen" Wurzeln und ihrer gesellschaftlichen Beziehungen die Möglichkeiten dazu gehabt, wie es sonst mit der "Bildung" in den USA für die breite Masse aussieht brauch ich nicht extra ausführen. Erste Paralellen zur BRD sind ersichtlich.

Bruddler
20.02.2011, 10:19
Es müsste richtig heißen:

Manager raubt 1,835 Milliarden $

Sterntaler
20.02.2011, 10:21
Sterni, ich hatte Dir extra aufgeführt, am Beispiel von Steve Jobs, das es sehr wohl etwas mit Leistung zu tun hat.
Und da gibt es noch viele andere.

Das Menschen, welche vielleicht gerade mal einen Besen halten können nie in diesen Genuß kommen werden liegt ja wohl auf der Hand, wie es auch nie Leute erreichen, welche sich an ihrem Bürobleistift festhalten.

Es ist ja unstrittig, daß es auch viele Manager gibt, welche ihr Einkommen nicht verdienen, weil sie es geschafft haben ein Unternehmen in Grund und Boden zu richten, deswegen sich aber nun am Verdienst aller hochzuziehen ist dabei nicht förderlich.

Warum wird Leistung immer verteufelt ?
Es soll Menschen geben, denen ein Hartz- Einkommen eben nicht reicht.
( und das war jetzt beabsichtigt Sarkasmus )

erzähl das mal Leuten in der Sahel Zone, oder sonst wo, die verhungern.

Sterntaler
20.02.2011, 10:23
Triebfeder ist die Gier:


Habgier oder Habsucht ist das übersteigerte Streben nach materiellem Besitz, unabhängig von dessen Nutzen, und eng verwandt mit dem Geiz, der übertriebenen Sparsamkeit und dem Unwillen zu teilen.

Die Habgier wird in vielen Kulturen moralisch verurteilt und zieht auch in Sagen, Märchen und Religionen Strafen nach sich

http://de.wikipedia.org/wiki/Habgier

henriof9
20.02.2011, 10:25
diese Leute haben auf Grund ihrer "familiären" und "religiösen" Wurzeln und ihrer gesellschaftlichen Beziehungen die Möglichkeiten dazu gehabt, wie es sonst mit der "Bildung" in den USA für die breite Masse aussieht brauch ich nicht extra ausführen. Erste Paralellen zur BRD sind ersichtlich.

Parallelen zur BRD ?

Bei uns hat doch wohl noch jeder die Chancen eine entsprechende Bildung zu genießen- und komm mir jetzt nicht mit den armen, bemitleidenswerten untere Klasse- Kids.

Und im Gegensatz zu den USA ist es der deutsche Staat der es be- und verhindert, daß die Leute aus ihrem Potenzial auch etwas machen können.

Bruddler
20.02.2011, 10:28
Sterni, ich hatte Dir extra aufgeführt, am Beispiel von Steve Jobs, das es sehr wohl etwas mit Leistung zu tun hat.
Und da gibt es noch viele andere.

Das Menschen, welche vielleicht gerade mal einen Besen halten können nie in diesen Genuß kommen werden liegt ja wohl auf der Hand, wie es auch nie Leute erreichen, welche sich an ihrem Bürobleistift festhalten.

Es ist ja unstrittig, daß es auch viele Manager gibt, welche ihr Einkommen nicht verdienen, weil sie es geschafft haben ein Unternehmen in Grund und Boden zu richten, deswegen sich aber nun am Verdienst aller hochzuziehen ist dabei nicht förderlich.

Warum wird Leistung immer verteufelt ?
Es soll Menschen geben, denen ein Hartz- Einkommen eben nicht reicht.
( und das war jetzt beabsichtigt Sarkasmus )

Was ist denn "Leistung" ?
Erbringt nicht auch ein Bankräuber eine gewisse "Leistung" ?

henriof9
20.02.2011, 10:28
erzähl das mal Leuten in der Sahel Zone, oder sonst wo, die verhungern.

Seit wann bist Du zum Retter der Weltenmenschheit mutiert ? :))

Du möchtest jetzt nicht wirklich über die Armut der Welt diskutieren, im Zusammenhang mit Managergehälter ?

Bruddler
20.02.2011, 10:30
Parallelen zur BRD ?

Bei uns hat doch wohl noch jeder die Chancen eine entsprechende Bildung zu genießen- und komm mir jetzt nicht mit den armen, bemitleidenswerten untere Klasse- Kids.

Und im Gegensatz zu den USA ist es der deutsche Staat der es be- und verhindert, daß die Leute aus ihrem Potenzial auch etwas machen können.

wirklich jeder ? :rolleyes:

henriof9
20.02.2011, 10:30
Was ist denn "Leistung" ?
Erbringt nicht auch ein Bankräuber eine gewisse "Leistung" ?

Du enttäuschst mich jetzt.
Du weißt genau was damit gemeint ist und bin mir ziemlich sicher, daß auch Du Deine Leistung im Leben erbracht hast.
Möchtest Du diese jetzt geschmälert sehen weil es auch Menschen gibt, welche bisher oder noch nie eine Leistung erbracht haben ?

Pythia
20.02.2011, 10:32
Neidisch? Dann geh doch einfach hin und leiste mehr. Dann kriegst auch Du mehr.
in der BRD ,oder sonst wo ist dies ohne entsprechenden Beziehungen nicht möglich,
mindestens muß man im Kreis der sogenannten "Auserwählten" sich befinden.Quatsch. Nur Leistung zählt. Vor allem die Leistung sich selbst richtig zu verkaufen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ich bin Dienstleister und weiß es. Glaub mir einfach. Beziehungen sind nicht einfach da, die man muß sie sich aufbauen, und einen Kreis der Auserwählten gibt es nicht, denn je höher Du steigst, desto härter wird der Wettbewerb. Jeder ist dort Jedermanns Feind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nur die Härtesten und Fähigsten schaffen es bis ganz oben. Nulpen sind irgendwo zwischen Abteilungsleiter und mittlerer Leitungsebene am Ende ihrer Fähigkeit, denn ab Direktion geht es richtig zur Sache, und das erfordert weit mehr als sachliche Kompetenz.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Um Kohle kämpfst Du da schon lange nicht mehr weil Du Geld brauchst. Nur Ehrgeiz treibt Dich noch, und Kohle ist eben Dein Erfolgs-Maßstab.

henriof9
20.02.2011, 10:35
wirklich jeder ? :rolleyes:

Aber sicherlich.
Natürlich muß er auch selbst etwas dafür tun.

Es mag ja einfacher sein wenn es pausenlos an der Tür bimmelt und alle Nase lang einer da steht und erklärt wie das Leben zu führen ist und dabei sogar noch die Menschen an die Hand nimmt und durch dieses führt; gab es schon und war auch nicht sonderlich erfolgreich, und DAS wollen wir doch sicherlich nicht wieder haben.

Bruddler
20.02.2011, 10:35
Du enttäuschst mich jetzt.
Du weißt genau was damit gemeint ist und bin mir ziemlich sicher, daß auch Du Deine Leistung im Leben erbracht hast.
Möchtest Du diese jetzt geschmälert sehen weil es auch Menschen gibt, welche bisher oder noch nie eine Leistung erbracht haben ?

Nein, ich möchte nur darauf hinweisen, dass "Leistung" nicht immer angemessen honoriert wird.
Ist die Leistung eines sogen. Managers tatsächlich angemessen ?
Ist die Leistung eines Bauarbeiters tatsächlich angemessen ?

Bist Du sicher, dass ein Ackermann nach "Leistung" bezahlt wird ?

henriof9
20.02.2011, 10:51
Nein, ich möchte nur darauf hinweisen, dass "Leistung" nicht immer angemessen honoriert wird.
Ist die Leistung eines sogen. Managers tatsächlich angemessen ?
Ist die Leistung eines Bauarbeiters tatsächlich angemessen ?

Bist Du sicher, dass ein Ackermann nach "Leistung" bezahlt wird ?


Das hatte ich schon geschrieben; nur weil es einige Manager gibt welche ihr Einkommen nicht wirklich verdienen, und da würde ich einen Herrn Ackermann nicht unbedingt dazu zählen, eher einen Thomas Middelhoff ( Acandor ), bedeutet dies ja nicht, daß alle anderen dies auch nicht tun.

Für die leistungsgerechte Bezahlung eines Bauarbeiters sind aber ganz andere zuständig und das kann man nicht in einen Vergleich stellen mit frei verhandelbaren Gehältern.
Auch sollte man dabei die Verantwortlichkeiten nicht vergessen, der Bauarbeiter zeichnet sich nicht verantwortlich für das komplett erstellte Haus, der Manager ( Unternehmer ) aber schon.

maxikatze
20.02.2011, 10:55
Ach komm, ein Steve Jobs ( Apple ) oder ein Michael S. Dell ( Dell ) hat diese Kohle wohl kaum über Steuergelder verdient.

Es steht jedem frei genauso erfolgreich zu sein, wo ist das Problem ?


...und ich möchte nicht mit Steve Jobs tauschen. - Er ist schwer krank und mitnehmen kann auch er nichts.

Bruddler
20.02.2011, 10:59
Das hatte ich schon geschrieben; nur weil es einige Manager gibt welche ihr Einkommen nicht wirklich verdienen, und da würde ich einen Herrn Ackermann nicht unbedingt dazu zählen, eher einen Thomas Middelhoff ( Acandor ), bedeutet dies ja nicht, daß alle anderen dies auch nicht tun.

Für die leistungsgerechte Bezahlung eines Bauarbeiters sind aber ganz andere zuständig und das kann man nicht in einen Vergleich stellen mit frei verhandelbaren Gehältern.
Auch sollte man dabei die Verantwortlichkeiten nicht vergessen, der Bauarbeiter zeichnet sich nicht verantwortlich für das komplett erstellte Haus, der Manager ( Unternehmer ) aber schon.

Ein Manager ist nicht automatisch der Unternehmer im Sinne eines Privatunternehmers bspw. eines Familienbetriebes.
Wenn der Privatunternehmer "Scheiße baut" ist meist seine eigene Existenz und die seiner Familie bedroht.
*Wenn ein Manager eines Industrieunternehmens "Scheiße baut" wird er meist mit goldenem Handschlag verabschiedet ohne, dass er zur Rechenschaft gezogen wird....

*Erfolgshonorar ja, aber bei Mißwirtschaft keine Regresspflicht, das ist es, was ich bei dieser Gangsterbande zum Kotzen finde....

henriof9
20.02.2011, 11:34
Ein Manager ist nicht automatisch der Unternehmer im Sinne eines Privatunternehmers bspw. eines Familienbetriebes.
Wenn der Privatunternehmer "Scheiße baut" ist meist seine eigene Existenz und die seiner Familie bedroht.

Das ist mir ja klar und das weißt Du auch, aber selbst der Manager bei HochTief hat ja wohl ganz andere Verantwortlichkeiten als die Bauarbeiter dort- darauf wollte ich lediglich hinaus. :]
Wobei ich mir wünschen würde wenn man eher diese Personengesellschaften und Familienbetriebe mehr unterstützen würde, auch steuerlich- finanziell, schon vor dem Hintergrund das sie das Groß der Arbeitsplätze bilden.


*Wenn ein Manager eines Industrieunternehmens "Scheiße baut" wird er meist mit goldenem Handschlag verabschiedet ohne, dass er zur Rechenschaft gezogen wird....

*Erfolgshonorar ja, aber bei Mißwirtschaft keine Regresspflicht, das ist es, was ich bei dieser Gangsterbande zum Kotzen finde....

Das ist ein Punkt wo ich Dir völlig zustimme, deswegen auch mein Hinweis auf Middelhoff, und da sollte der rechtliche Maßnahmekatalog durchaus verändert werden.
Ist natürlich etwas schwierig in Anbetracht dessen, daß es auch oft genug seitens staatlicher Institutionen zu Mißwirtschaft kommt und dort sicherlich nicht eine Haftungspflicht eingeführt würde.
Mit zweierlei Maß messen geht aber in der Gesetzgebung nicht.

Sprecher
20.02.2011, 11:53
Möchtest Du uns jetzt wieder darauf hinweisen wie fleißig und erfolgreich
die Juden sind ? :]

Fleißig :))

Naja von Guttenberg-Fanboys kann man wohl nichts anderes erwarten als daß sie jüdische Bankster wirklich für "Leistungsträger" halten :umkipp:

henriof9
20.02.2011, 12:00
Fleißig :))

Naja von Guttenberg-Fanboys kann man wohl nichts anderes erwarten als daß sie jüdische Bankster wirklich für "Leistungsträger" halten :umkipp:

Ach komm doch nicht immer mit solchen Platituden. :]
Nur weil ich des zu Guttenbergs Doktorarbeit und dem Drumherum nicht als Drama erachte bin ich noch lange kein Fan von ihm.

Aber Du kannst mir gern aufzeigen inwiefern Juden nicht fleißig sind anstatt sie reflexartig zu verteufeln. :))

-jmw-
20.02.2011, 13:21
Jeder konnte Staatsratsvorsitzender werden, wenn er nur wirklich wollte... :rolleyes:

Pythia
20.02.2011, 18:05
Jeder konnte Staatsratsvorsitzender werden, wenn er nur wirklich wollte... :rolleyes:Ja, aber nicht Alle auf einmal. Und die Warteschlange war bestimmt sehr lang, wohl besonders lang in einem Land, in dem Schlangestehen ein Volkssport war.

-jmw-
20.02.2011, 18:23
Ja, aber nicht Alle auf einmal. Und die Warteschlange war bestimmt sehr lang, wohl besonders lang in einem Land, in dem Schlangestehen ein Volkssport war.
Nicht "ja", sondern "nein".
Erstens aus dem Grunde, den Du nennst;
und zwotens, weil viele nicht die charakterliche Eignung mitbringen für politischen Erfolg in einer realsozialistischen Diktatur.
Dass sie in diesem Sinne "unfähig" sind, ist aber nicht schlecht, es ist gut.

Für uns hier und heute soll das heissen: Der Charakter, die Umwelt, das Glück, diese drei.
Und nicht monokausal: "Die Leistung", wie man es häufiger hört anderswo, aber auch hierzuforum.

Und dabei ist die Umwelt, sind die Umstände, das Vorgegebene etwas, worüber man sich verschärft unterhalten kann, denn die kann man ändern und also kann der Einzelne eine Änderung fordern und fördern.
Das geht mit dem Glück nicht und es geht mit dem Charakter nur schlecht.

Sterntaler
20.02.2011, 18:45
http://english.cntv.cn/program/newsupdate/20110220/101046.shtml




Apple has recently been in the spotlight NOT because of its high-tech achievements, but for health issues reported by workers who manufacture the company's products. A 2010 report released by the company indicates that the use of a toxic cleaning agent, called n-hexane, affected the health of 137 Chinese workers at the factory run by the Wintek Corporation. Most of the employees have returned to work. Some of the affected workers still suffer from health problems.


Klar wo man spart fährt man saftigen Profit ein.

Kongo Bongo
20.02.2011, 19:04
Steve Jobs hat Apple meiner Ansicht nach schon zu dem gemacht was es ist. Überteuerte Juppieware an technikferne Deppen zu verticken ist ne gute Leistung und verdient Anerkennung, aber soviel kriminelle Energie wie ein Zuckerberg hat nunmal nicht jeder, deswegen gibts zum Glück nicht soviel von der Sorte.

BRDDR_geschaedigter
20.02.2011, 19:05
Wenn man sich hier die Gehälter der deutschen Manager anschaut, scheinen die im internationalen Vergleich, doch eher gering zu sein.

http://www.welt.de/wirtschaft/article12595845/Der-deutschen-Politik-gehen-die-guten-Leute-aus.html

Verdienste siehe: Die Top-Manager haben Kasse gemacht.

Selber Schuld, wenn man ihnen ständig Bailouts und Niedrigzinsen gibt.

Sterntaler
20.02.2011, 19:06
Selber Schuld, wenn man ihnen ständig Bailouts und Niedrigzinsen gibt.

eben, :]

konfutse
20.02.2011, 20:46
Wenn man sich hier die Gehälter der deutschen Manager anschaut, scheinen die im internationalen Vergleich, doch eher gering zu sein.

http://www.welt.de/wirtschaft/article12595845/Der-deutschen-Politik-gehen-die-guten-Leute-aus.html

Verdienste siehe: Die Top-Manager haben Kasse gemacht.
Schon der erste Absatz enthält eine Manipulierung. Da wird suggeriert, dass die Merkel nicht auf Guttenberg verzichten kann. Kann sie möglicherweise auch nicht, aber warum wegen dessen Popularität? Popularität darf kein Qualitätsmerkmal für die Besetzung eines Ministerpostens sein, sondern nur Kompetenz und fachliches Vermögen. Und er ist auch kein Manager wie der Ackermann. Hier werden wieder munter Birnen mit Äpfeln verglichen.

Pythia
21.02.2011, 04:30
... Popularität darf kein Qualitätsmerkmal für die Besetzung eines Ministerpostens sein ...Totaler Quatsch! Popularität ist die Hauptvoraussetzung für jede wichtige Position. Bist Du nicht populär bei den richtigen Leuten, kannst Du Dich an Deiner tollen Sachkompetenz alleine aufgeilen und sie Dir dazu in den Allerwertesten stecken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ab einem gewissem Führungsniveau ist das Wichtigste der geschickte Verkauf seiner angebotenen Leistung. Als Dienstleister weiß ich nur zu genau, daß ich die brilliantesten Ideen niemals umsetzen kann, wenn ich mich selbst nicht richtig verkaufe.
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Dir hat doch offensichtlich auch irgendein geschickter Rattenfänger Deine Weltanschauung angedreht, denn Du wurdest doch nicht mit solchen Schwachsinns-Ideen geboren!

heide
21.02.2011, 06:53
Steve Jobs hat Apple meiner Ansicht nach schon zu dem gemacht was es ist. Überteuerte Juppieware an technikferne Deppen zu verticken ist ne gute Leistung und verdient Anerkennung, aber soviel kriminelle Energie wie ein Zuckerberg hat nunmal nicht jeder, deswegen gibts zum Glück nicht soviel von der Sorte.

Nicht jeder hat Ideen, die er zu viel Geld machen kann. Warum gönnst Du den Menschen nicht einfach ihren Reichtum?
Kann es sein, dass aus Dir so ein wenig der Neid spricht?
Und...."Geld allein macht nicht glücklich, aber es beruhigt"...

konfutse
21.02.2011, 10:26
Totaler Quatsch! Popularität ist die Hauptvoraussetzung für jede wichtige Position. Bist Du nicht populär bei den richtigen Leuten, kannst Du Dich an Deiner tollen Sachkompetenz alleine aufgeilen und sie Dir dazu in den Allerwertesten stecken.
...
Ich präzisiere: Popularität darf nicht alleiniges Qualitätsmerkmal sein. Bei dem Guttenberg ist aber die Popularität das alleinige Qualitätsmerkmal und das wurde ausschließlich medial geschaffen.



...
Dir hat doch offensichtlich auch irgendein geschickter Rattenfänger Deine Weltanschauung angedreht, denn Du wurdest doch nicht mit solchen Schwachsinns-Ideen geboren!
Daneben. Du hast noch einen Versuch.

-jmw-
21.02.2011, 10:40
Nachtrag zu meinem Beitrag weiter oben:

Jeder von uns anerkennt Grenzen, jenseits derer ein Tun, eine Leistung, nicht belohnt werden soll.
Einfaches Beispiel: Ein Ba-Ba-Banküberall.
Wir können dem Täter zugestehen, fallweise einiges an Denk- und Handarbeit investiert zu haben.
Einen Anspruch auf das geraubte Geld sichert das ihm jedoch nicht.

Stellt sich jetzt unmittelbar die Frage: Ja, welche Grenzen sind es denn?
Ab wann bzw. ab welchem Punkte kann man sich sinnvoll beschweren über die Art und Weise, wie jemand zu etwas gelangt ist?
Und: Gibt es einen Grenze als Linie, oder mehrere, oder ist es ein Raum, ein Übergang?

Gehen wir nach dem Orient, wo derzeit die Menschen gegen ihre korrupten Regierung aufstehen.
Irgendwann hat die Familie eines Stammeshäuptlings XYZ irgendwo auf der Arabischen Halbinsel eine Landschaft erobert mittels Verbringung etwaiger Gegner erst herunter von ihrem bisherigen Eigentum, dann auch häufig vom Leben zum Tode.
Heute nennen sie sich dann Scheichs und sind scheich-reich.
Ist ihr Reichtum nun leistungsbegründet und über jede Kritik erhaben?
Oder ist die Grenze der Anerkennungswürdigkeit überschritten?

Wie verhält es sich hierzulande mit Relikten aus der Feudalzeit?
Wie verhält es sich mit Korruption?
Wie verhält es sich mit Subventionen?
Wie verhält es sich mit Wettbewerbsbeschränkungen?
Wenn mir der Staat ein Monopol gibt auf eine Wirtschaftstätigkeit, erziele ich dann trotzdem noch Eigentum durch Leistung?
Usw. usw.

Lange Rede, kurzer Sinn: "Jeder ist seines Glückes Schmied" nur dann, wenn auch jeder schmieden darf, wie er möchte und wenn für Zeiten, in denen das nicht galt, ein Ausgleich vollzogen wurde.

Pythia
21.02.2011, 12:19
Ich präzisiere: Popularität darf nicht alleiniges Qualitätsmerkmal sein. Bei dem Guttenberg ist aber die Popularität das alleinige Qualitätsmerkmal und das wurde ausschließlich medial geschaffen.Du präzisiertst Quatsch. Karl-Theodor zu Guttenberg wurde nach Abi im Grundwehrdienst Stabsunteroffizier, da er nicht Offizier werden wollte. Er spricht mehrere Sprachen perfekt, machte sein Jura-Staats-Examen und lieferte 2007 seine nun umstrittene Dissertation ab:

Verfassung und Verfassungsvertrag. Konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU (http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung_und_Verfassungsvertrag._Konstitutionell e_Entwicklungsstufen_in_den_USA_und_der_EU)
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Wohingegen ich trotz meiner hervorragenden und umfassenden Bildung vor und nach Diplom und meiner 12 mäßig bis perfekt beherrschten Sprachen nicht mal eine umstrittene sondern gar keine Dissertation habe. Also hat er mehr als ich, womit er absolut zur Bildungs-Elite gehört.
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Ferner war er Vorsitzender des CSU-Verbands seines Heimatorts, gehörte dem Vorstand des CSU-Kreisverbands Kulmbach an, wurde Vorsitzender des CSU-Bezirksverbandes Oberfranken, saß sowohl im Präsidium als auch im Vorstand seiner Partei, war Leiter des Fachausschusses Außenpolitik im Arbeitskreis Außen- und Sicherheitspolitik und bis 2009 Generalsekretär der CSU.
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Das sind hervorragende Qualifikationen für Spitzenpositionen. So, und nun mal zur Sache: welche Qualifikation hast Du, um Deine Urteils- und Beurteilungs-Fähigkeit nachzuweisen?

konfutse
21.02.2011, 12:56
...
So, und nun mal zur Sache: welche Qualifikation hast Du, um Deine Urteils- und Beurteilungs-Fähigkeit nachzuweisen?
Klares Denken. Oder meinst du, zur Kritik sei nur der berechtigt, der mehr Qualifikationen hat als der kritisierte?

Rutt
21.02.2011, 14:09
man sollte für die armen deutschen manager einen mindestlohn einführen.


1,50 Euro die Stunde!


mfg
rutt

Pythia
21.02.2011, 14:30
Klares Denken. Oder meinst du, zur Kritik sei nur berechtigt
wer mehr Qualifikationen hat als der Kritisierte?Kritikberechtigt ist Jeder, egal wie blödsinnig die Kritik ist, aber kritikfähig sind nur Leute, die das Kritisierte auch überblicken und verstehen.
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Und Kluge lernen durch die Kritik Kritikfähiger. Starrsinnige Dümmlinge dagegen verschließen sich jeder Korrektur ihrer Fehler und glauben ihre Probleme mit Geld lösen zu können.
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Können sie aber nicht: die meisten Lottomillionäre sind nach recht kurzer Zeit übler dran als vorher. Nur Klugkheit und Lerneifer können Probleme lösen — und bringen ganz nebenbei auch Geld ein.
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Ja, Leute mit geerbtem Reichtum leben scheinbar durch ihr Geld besser. Nur trügt der Schein: sie leben besser, da gebildete und kluge Eltern sie besser erzogen aufs Leben vorbereiteten.
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So gelangen flott an die Spitze in Gesellschaft, Wirtschaft, Technik, Kunst, Finanz oder Politik, und werden natürlich beneidet von gierigen Dümmlingen, deren Neid leicht zu Haß wird.

konfutse
21.02.2011, 14:58
Kritikberechtigt ist Jeder, egal wie blödsinnig die Kritik ist, aber kritikfähig sind nur Leute, die das Kritisierte auch überblicken und verstehen.
...
Kritikfähigkeit ist nicht die Fähigkeit Kritik zu üben, sondern mit ihr umzugehen. Der Rest soll mir wohl sagen, dass der "wohlerzogene" Herr Googleberg nur des Neides und Hasses wegen am Pranger steht und nicht wegen seiner offensichtlichen Betrügereien und Falschangaben.

Efna
21.02.2011, 15:07
Neidisch?

Dann geh doch einfach hin und leiste mehr. Dann kriegst auch Du mehr.

Als hätten die Manager diesen Lohn durch Leistung erhalten.

Kongo Bongo
21.02.2011, 17:16
Nicht jeder hat Ideen, die er zu viel Geld machen kann. Warum gönnst Du den Menschen nicht einfach ihren Reichtum?
Kann es sein, dass aus Dir so ein wenig der Neid spricht?
Und...."Geld allein macht nicht glücklich, aber es beruhigt"...

Grade die Idee hat Zuckerberg doch geklaut, aber Hauptsache mal irgendwas kommentiert wovon man nichts weiß.

Pythia
22.02.2011, 04:01
... Der Rest soll mir wohl sagen, dass der "wohlerzogene" Herr Googleberg nur des Neides und Hasses wegen am Pranger steht und nicht wegen seiner offensichtlichen Betrügereien und Falschangaben.Wärst Du nicht so unwichtig, würde Karl-Theodor zu Guttenberg Dich wegen Verleumdung vor den Kadi schleifen. Nur bat er die Uni Bayreuth seinen Titel ganz zurückzunehmen, da ihm seine Aufgabe als Minister wichtiger ist als das Gerangel um den Titel, was ihm ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

... wohlverdient donnernden Applaus einbrachte. http://karrierebibel.de/wordpress/wp-content/uploads/2007/07/applaus.gif

http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Gut, er war wohl etwas hastig, ihm unterliefen ohne jede Arglist einige Unterlassungsfehler, und da er dem bürgerlichem Kabinett angehört, kreischen die Links-Knaller wie irre.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bei Fehlern eines Dr. Links-Knallers wären die Kreischer wohl eifrigst dabei die Fehler flott unter den Teppich zu kehren, damit der Kerl flott vergessen wird. Bei Karl-Theodor zu Guttenberg ist eher zu erwarten, daß ihm bald Ehrendoktor-Titel aufgedrängt werden, die er wohl ablehnen wird.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/ARES.GIF
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Heul doch!

heide
22.02.2011, 06:39
Grade die Idee hat Zuckerberg doch geklaut, aber Hauptsache mal irgendwas kommentiert wovon man nichts weiß.

Du bist scheinbar ein kleiner Klugsch........?(

-jmw-
22.02.2011, 13:03
ihm unterliefen ohne jede Arglist einige Unterlassungsfehler
:rofl:

Efna
22.02.2011, 14:22
Manchmal frage ich mich wozu Manager überhaupt gut sind, manchmal denke ich sind sie genauso unnütz wie Börsenspekulanten.

konfutse
22.02.2011, 14:38
Wärst Du nicht so unwichtig, würde Karl-Theodor zu Guttenberg Dich wegen Verleumdung vor den Kadi schleifen. Nur bat er die Uni Bayreuth seinen Titel ganz zurückzunehmen, da ihm seine Aufgabe als Minister wichtiger ist als das Gerangel um den Titel, was ihm ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

... wohlverdient donnernden Applaus einbrachte. http://karrierebibel.de/wordpress/wp-content/uploads/2007/07/applaus.gif

http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Gut, er war wohl etwas hastig, ihm unterliefen ohne jede Arglist einige Unterlassungsfehler, und da er dem bürgerlichem Kabinett angehört, kreischen die Links-Knaller wie irre.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bei Fehlern eines Dr. Links-Knallers wären die Kreischer wohl eifrigst dabei die Fehler flott unter den Teppich zu kehren, damit der Kerl flott vergessen wird. Bei Karl-Theodor zu Guttenberg ist eher zu erwarten, daß ihm bald Ehrendoktor-Titel aufgedrängt werden, die er wohl ablehnen wird.
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Heul doch!
Erst streitet er alles ab, dann relativiert er und entschuldigt sich und schließlich bittet er um die Rücknahme seines Titels ohne irgendein Schuldeingeständnis. Schmieriges Verhalten ist noch zu harmlos ausgedrückt.

Was für Verharmlosungen man hier lesen muss. Bei mehr als 25 % des Gesamttextes nicht gekennzeichneter Zitate von einigen Unterlassungsfehlern, die ihm ohne Arglist unterliefen zu sprechen ist mehr als Tomaten auf den Augen haben. Das kaschieren auch keine unsinnigen Vergleiche.

Ruepel
22.02.2011, 15:01
Eure Armut kotzt mich an!

Chronos
22.02.2011, 15:04
Manchmal frage ich mich wozu Manager überhaupt gut sind, manchmal denke ich sind sie genauso unnütz wie Börsenspekulanten.
Und wer leitet dann die Firmen? Parteigenossen?

Irgend jemand muss ja schließlich die Abteilungen Entwicklung, Konstruktion, Design, Marketing, Produktmanagement, Vertriebssteuerung, Kundendienst u.v.a. organisieren und führen.

Wie man diese Typen nun nennt, ist ja sekundär. Aber die Arbeit muss getan werden.

Oder wie stellst du dir vor, wie ein Unternehmen geführt wird? Per Abstimmung unter den Mitarbeitern, oder wie?

Efna
22.02.2011, 15:13
Und wer leitet dann die Firmen? Parteigenossen?

Irgend jemand muss ja schließlich die Abteilungen Entwicklung, Konstruktion, Design, Marketing, Produktmanagement, Vertriebssteuerung, Kundendienst u.v.a. organisieren und führen.

Wie man diese Typen nun nennt, ist ja sekundär. Aber die Arbeit muss getan werden.

Oder wie stellst du dir vor, wie ein Unternehmen geführt wird? Per Abstimmung unter den Mitarbeitern, oder wie?

Oft bin ich der Meinung dees es besser wäre, zumindestens wenn man sieht was sie die letzten Jahre gemacht haben. Man schaue nur mal zu den Krankenkassen, obwohl die Leistungen immer weniger(und wir schon eine zwei Klassenmedizin haben) steigen die Preise. Trotz alledem schieben sich die Manager immer mehr Geld zu, dazu sind diese Leute übelst korrupt und gerade unter Peter Hartz ist wohl einer schlimmsten.

Chronos
22.02.2011, 15:37
Oft bin ich der Meinung dees es besser wäre, zumindestens wenn man sieht was sie die letzten Jahre gemacht haben. Man schaue nur mal zu den Krankenkassen, obwohl die Leistungen immer weniger(und wir schon eine zwei Klassenmedizin haben) steigen die Preise. Trotz alledem schieben sich die Manager immer mehr Geld zu, dazu sind diese Leute übelst korrupt und gerade unter Peter Hartz ist wohl einer schlimmsten.
Man kann nicht alles, was sich Manager nennt, über einen Kamm scheren.

In der Wirtschaft arbeiten sehr viele Führungskräfte, die im offiziellen Jargon "Manager" genannt werden und trotzdem weder korrupt sind noch sich die Millionen nur so in die Taschen schieben.

Diese vielleicht 98 % aller hart arbeitenden Führungskräfte in der Wirtschaft werden nun mit vielleicht 2 % Strolchen, Betrügern, Abzockern und sonstigen Schlawinern in einen Topf geworfen, nur weil es im internationalen Geschäft eben Usus ist, Führungskräfte als Manager zu bezeichnen. Diese Leute verdienen normalerweise zwar gut, aber keine Millionen, sondern nur gute AT-Gehälter. Na und? Mach doch auch so einen Job, wenn Du es kannst...

Ich mache mal ein paar "vorher - nachher"-Gegenüberstellungen von Titeln bzw. Job-Bezeichnungen in der internationalisierten Wirtschaft:

Inlands-Vertriebsleiter = Domestic Sales Manager
Marketingleiter = Marketing Manager
Entwicklungsleiter = R+D Manager
Kundendienstleiter = Aftersales Services Manager
Einkaufsleiter = Purchasing Manager
Leiter der Werbeabteilung = Advertising Manager
Pressechef = PR Manager

usw.

Druck Dir mal eine Visitenkarte, auf der "Einkaufsleiter" steht und zeige die mal in einem anderen Land vor. Du wirst erstaunt sein, wie seltsam die Leute dort dann gucken....

konfutse
22.02.2011, 17:28
...
Druck Dir mal eine Visitenkarte, auf der "Einkaufsleiter" steht und zeige die mal in einem anderen Land vor. Du wirst erstaunt sein, wie seltsam die Leute dort dann gucken....
Und? Auch an deutsche Bezeichnungen gewöhnen die sich, zumal es bei den englischsprachigen auch keine festgelegten Normen gibt. Man könnte ja auch deutsche und englische nebeneinander führen. Völliger Humbug sind aber englische Bezeichnungen in Firmen, die nur im Inland arbeiten.

klartext
22.02.2011, 17:35
der Jude Jobs hat nicht mehr von dem zugerafften Geld.


http://www.hna.de/nachrichten/wirtschaft-finanzen/wirtschaft-lokal//sorge-kranken-apple-chef-jobs-1130124.html

Wenn du zu dumm bist, Geld zu verdienen, dann liegt es an dir und nicht an Juden.

Sterntaler
22.02.2011, 17:39
ja sicher. ;)

klartext
22.02.2011, 17:53
ja sicher. ;)

Über die Bezahlung eines Mitarbeiters entscheiden alleine die Firmeneigentümer, insbesondere dann, wenn es es sich um AT-Angestellte handelt.
Einen Aussenstehenden geht das nichts an.

Sterntaler
22.02.2011, 17:56
doch, wenn es durch den Steuerzahler finanziert wird.

klartext
22.02.2011, 18:00
doch, wenn es durch den Steuerzahler finanziert wird.

Der Steuerzahler finanziert in der Regel keine Firmen, bis auf wenige Ausnahmefälle .
Umgekehrt finanzieren die Unternehmen durch Steuerzahlung den Staat.

Sterntaler
22.02.2011, 18:00
doch die Banklen z. Bsp. , deren Boni über Umwegen der Steuerzahler zahlt.

konfutse
22.02.2011, 18:29
doch die Banklen z. Bsp. , deren Boni über Umwegen der Steuerzahler zahlt.
So wie bei der Commerzbank, die für 2010 Boni für "außergewöhnliche Leistungen" im dreistelligen Millionenbereich zahlen will. Und das, obwohl die Bank nicht einmal die vereinbarten Zinsen für die 18 Milliarden Stützung durch den Steuerzahler zahlt.

Sterntaler
22.02.2011, 18:35
So wie bei der Commerzbank, die für 2010 Boni für "außergewöhnliche Leistungen" im dreistelligen Millionenbereich zahlen will. Und das, obwohl die Bank nicht einmal die vereinbarten Zinsen für die 18 Milliarden Stützung durch den Steuerzahler zahlt.

genau das.

Chronos
22.02.2011, 19:10
Und? Auch an deutsche Bezeichnungen gewöhnen die sich, zumal es bei den englischsprachigen auch keine festgelegten Normen gibt. Man könnte ja auch deutsche und englische nebeneinander führen. Völliger Humbug sind aber englische Bezeichnungen in Firmen, die nur im Inland arbeiten.
Weshalb hälst du nicht ganz einfach die Finger still bei Themen, von denen nicht die geringste Ahnung hast?

Musst du denn bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit hier demonstrieren, dass du nur dummes Zeug quasselst?

konfutse
22.02.2011, 19:24
Weshalb hälst du nicht ganz einfach die Finger still bei Themen, von denen nicht die geringste Ahnung hast?

Musst du denn bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit hier demonstrieren, dass du nur dummes Zeug quasselst?
Der Herr Alles-besser-erklären-wollender wieder. Also ich fasse dich zusammen:

- an deutsche Bezeichnungen kann sich kein Ausländer gewöhnen
- englischsprachige Begriffe sind normiert
- verschiedensprachige Bezeichnungen auf einer Visitenkarte sind nicht möglich
- in deutschen Firmen, die ausschließlich im Inland arbeiten sind englische Bezeichnungen förderlich und nicht lächerlich.

Das ist wirklich lächerlich. Aber du wirst jetzt sicher deine Lächerlichkeit vertiefen.

Chronos
22.02.2011, 19:35
- an deutsche Bezeichnungen kann sich kein Ausländer gewöhnen
Du Pausenclown, der kann sie erst mal überhaupt nicht aussprechen und weiss ausserdem nicht, was sie bedeuten, kann also nicht mal die Funktion erkennen.
Mensch, deine Unerfahrenheit ist schon peinlich.


- englischsprachige Begriffe sind normiert
Nein, aber weltweit gebräuchlich. Da man dir die Jugendweihe vermutlich mit dem Holzhammer eingebläut hat, kannst du ja nicht wissen, dass Englisch die weltweit gebräuchliche Geschäftssprache ist.


- verschiedensprachige Bezeichnungen auf einer Visitenkarte sind nicht möglich
Ganz offenbar hast du noch nie eine geschäftliche Visitenkarte gesehen und kennst auch den Gebrauch nicht.


- in deutschen Firmen, die ausschließlich im Inland arbeiten sind englische Bezeichnungen förderlich und nicht lächerlich.
Woher soll auch ein Bewohner des Tals der Ahnungslosen denn wissen, dass Mitarbeiter inländischer Firmen auch mal auf Messen ins Ausland reisen.


Das ist wirklich lächerlich. Aber du wirst jetzt sicher deine Lächerlichkeit vertiefen.
Mit deinen pseudoklugen Sprüchen möchtest du doch nur deine umfassende Unsicherheit übertünchen.

Andreas63
22.02.2011, 20:10
Du Pausenclown, der kann sie erst mal überhaupt nicht aussprechen und weiss ausserdem nicht, was sie bedeuten, kann also nicht mal die Funktion erkennen.
Mensch, deine Unerfahrenheit ist schon peinlich.
Ich glaube, Du bemühst dich vergeblich. Viele hier im Strang sind ja noch nicht einmal in der Lage, Unternehmer von Managern zu unterscheiden.
Selbstverständlich hat Steven Jobs seine Miliarden verdient. Genauso wie Bill Gates, W. Hewlett und D. Packard u.v.a. Sie waren zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Intelligenz gepaart mit Ehrgeiz und Glück.

-jmw-
22.02.2011, 20:37
Intelligenz gepaart mit Ehrgeiz und Glück.
Und Patenten, also staatlich garantierten Monopolen.

konfutse
23.02.2011, 14:01
Mit deinen pseudoklugen Sprüchen möchtest du doch nur deine umfassende Unsicherheit übertünchen.
Siehste, ich habe Recht behalten.

Chronos
23.02.2011, 15:20
Siehste, ich habe Recht behalten.
Nein, haste nicht.

Dir trieft nur der pawlowsche Sabber runter.... :)) :)) :))