Vollständige Version anzeigen : Iran 1979 - Ägypten 2011? Spiritueller Führer Yussaf al-Qaradawi kommt nach Ägypten
Ist der nächste islamische Gottesstaat nicht mehr aufzuhalten? Womöglich da ein ähnlicher Führer wie Khomeini heute nach Ägypten zurückkehrt.
While many have hesitated to draw parallels between Iran in 1979 and the recent uprising in Egypt, Lee Smith of Tablet magazine warns that the United States should be wary of Egypt’s own prospective Khomeini: Yussaf al-Qaradawi, a Qatar-based Muslim Brotherhood preacher who exiled himself from Egypt in 1961.
Just as the exiled Ayatollah Ruhollah Khomeini influenced the Iranian revolution with radio broadcasts from Paris, Qaradawi is one of the region’s most popular media personalities, hosting one of the regions most well-known talk-shows on Al Jazeera. His program is titled Shariah and Life and has attracted international attention for his “moderate” stance and condemnation of the Sept. 11 attacks in 2001. As Smith notes, Qaradawi has also gained immense popularity in the Middle East for his public support of violence and “stringent criticism” of Arab regimes.
As a media personality with a presence on TV and the Internet—and who is far out of reach of Egyptian internal security and free from Egyptian censors—Qaradawi is perfectly positioned to play the role of Muslim Brotherhood publicist or even kingmaker over the coming months. Nor is there any particular reason to think that Qaradawi’s willingness to embrace facets of modernity while promoting violence and hatred makes him less than dangerous to the dream of a future liberal society in Egypt and to Western interests in the region. The idea that Qaradawi is a moderate because he favors a relatively liberal interpretation of the status of women within Islam, for example, disregards his belief that homosexuality is a crime that should be punished by death and his embrace of the Holocaust as a divine punishment of the Jews that will hopefully be repeated soon.
http://www.youtube.com/embed/xQdkLSO_l-8
http://www.youtube.com/embed/HStliOnVl6Q
“It would be strange if, given free elections, the Brotherhood did not eventually rule Egypt,” Smith says, “for it has not only been a pillar of Cairo’s political, cultural, and intellectual life since its founding in 1928; it [is] also the flower of Arab political modernity, which began with Napoleon’s 1798 invasion of Egypt.”
Qaradawi draws much of his inspiration from Hassan al-Banna, the founder of the Muslim Brotherhood. It‘s Qaradawi’s ability to wed modern technology with medieval information that makes him a potentially dangerous figure in Egypt.
Qaradawi approves of wife-beating, he defends female genital mutilation and signs off on female suicide bombers, and he attacks Shia for trying to subvert Sunni nations. To the Iranians, Qaradawi is perhaps not the ideal voice of Sunni Islamism, but insofar as he rises and the Americans suffer, Tehran will make its accommodations.
On Friday, Qaradawi — who has been banned from entering the United States — will return to Egypt and preach in Cairo’s Tahrir Square, the epicenter of the country’s recent protests which ousted former President Hosni Mubarak. It will also mark the first time he’s led prayers in Egypt since he was banned 30 years ago. Al Arabiya reports:
Sources told Al Arabiya that a military force will accompany the head of the International Union of Muslim Scholars from his home to Tahrir Square, provide security for the prayers and accompany him back to his residence.
Al-Qaradawi last delivered a Friday prayer sermon in Egypt in 1981 after the assassination of former President Anwar el-Sadat. …
Sheikh Qaradawi confirmed in a telephone call with the German Press Agency that he would lead tomorrow’s prayers in Tahrir, with hundreds of thousands expected to attend.
Some of Qaradawi’s sons and daughters took part the Tahrir demonstrations leading up to the overthrow of Mubarak.
http://www.theblaze.com/stories/muslim-brotherhood-spiritual-leader-to-preach-in-tahrir-square-friday/http://www.theblaze.com/stories/muslim-brotherhood-spiritual-leader-to-preach-in-tahrir-square-friday/
http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/45/457/457855/quaradawi2Xart503.jpg
Youssef al-Qaradawi ist einer der wichtigsten Stimmen in der arabischen Welt. Auf ihn werden Millionen von Aegyptern bei den kuenftigen Wahlen hoeren und dann entsprechend ihr Kreuzchen abgeben:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,745526,00.html
Qaradawi wird den Muslimbruedern einen weiteren Schub nach oben geben. Sollte der zum politischen Fuehrer der Muslimbrueder auserkoren werden, dann fuerchte ich, dass in Aegypten bei den Wahlen alle Daemme brechen werden...
Die Mehrheit der Aegypter moechte laut Umfragen einen islamischen schariakonformen Staat haben. Mit westlichen Werten oder einer Demokratie nach westlichem Muster hat das dann nichts mehr zu tun:
http://fullcomment.nationalpost.com/2011/02/13/lawrence-solomon-cairos-protesters-dont-speak-for-egypt/
Youssef al-Qaradawi muss man wohl sehr sehr ernst nehmen:
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/02/egypts-new-hitler-sheik-qaradawi-returns-to-egypt-for-friday-prayers.html
http://www.jihadwatch.org/2011/02/spencer-on-qaradawi-egypts-new-hitler.html
Lee Smith:
Jewel of the Nile
Yussuf al-Qaradawi, the world’s most popular and authoritative Sunni cleric, is a Muslim Brotherhood-aligned Egyptian based in Qatar. A return to his home country would be dangerous for Israel and the West.
...
http://www.tabletmag.com/news-and-politics/58461/jewel-of-the-nile/
Youssef al-Qaradawi ist einer der wichtigsten Stimmen in der arabischen Welt. Auf ihn werden Millionen von Aegyptern bei den kuenftigen Wahlen hoeren und dann entsprechend ihr Kreuzchen abgeben:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,745526,00.html
Qaradawi wird den Muslimbruedern einen weiteren Schub nach oben geben. Sollte der zum politischen Fuehrer der Muslimbrueder auserkoren werden, dann fuerchte ich, dass in Aegypten bei den Wahlen alle Daemme brechen werden...
Die Mehrheit der Aegypter moechte laut Umfragen einen islamischen schariakonformen Staat haben. Mit westlichen Werten oder einer Demokratie nach westlichem Muster hat das dann nichts mehr zu tun:
http://fullcomment.nationalpost.com/2011/02/13/lawrence-solomon-cairos-protesters-dont-speak-for-egypt/
Youssef al-Qaradawi muss man wohl sehr sehr ernst nehmen:
Das was unsere westlichen Medien(hauptsächlich Links) für unmöglich hielten wird nun doch eintreten. Ägypten wird sich mit diesem "Scumbag" von der westlichen Welt als einigermaßen zuverlässiger Verbündeter verabschieden und sich der "Axis of Evil" anschließen. Wir werden demnächst einen zweiten Iran auferstehen sehen.Die Ägypter kommen somit vom Regen in die Traufe. Wobei man aber sagen muss das sie es selbst so wollen.Manche Völker sind einfach noch nicht bereit Verantwortung zu übernehmen. Ich bete für Israel dass sie diese schwarzen Tage gesund und heil überstehen. God bless you guys!
Das was unsere westlichen Medien(hauptsächlich Links) für unmöglich hielten wird nun doch eintreten. Ägypten wird sich mit diesem "Scumbag" von der westlichen Welt als einigermaßen zuverlässiger Verbündeter verabschieden und sich der "Axis of Evil" anschließen. Wir werden demnächst einen zweiten Iran auferstehen sehen.Die Ägypter kommen somit vom Regen in die Traufe. Wobei man aber sagen muss das sie es selbst so wollen.Manche Völker sind einfach noch nicht bereit Verantwortung zu übernehmen. Ich bete für Israel dass sie diese schwarzen Tage gesund und heil überstehen. God bless you guys!
Ich bin da auch sehr skeptisch.
In einer Spezialanalyse bzgl. der aegyptischen "Facebook-Opposition" konnte man jetzt nachlesen, dass die verschiedensten Gruppierungen voellig uneinig und zerstritten sein sollen. Die letzten Tage sollen das ganz deutlich vor Augen gefuehrt haben.
Es mache sich nun bemerkbar, dass die sog. "Facebook- bzw. Twitteropposition" fuehrungs- und orientierungslos dahinduempelt... Das Regime und die Muslimbrueder werden das wohl fuer sich in Zukunft auszunutzen wissen...
Ein militaerisch gepraegter Obrigkeits- und Militaerstaat wie Aegypten laesst sich so schnell nicht aus den Angeln heben und in eine Demokratie verwandeln. Die alte Garde sei immer noch an der Macht, nur diesmal halt ohne Mubarak:
...
"The old guard is still in power and they are strong. . . . Authority is tempting, and they might stay in power."
...
Quelle:
http://www.mcclatchydc.com/2011/02/14/108730/egypts-opposition-fights-itself.html
Fraglich ist auch, ob tatsaechlich ein einflussreicher moderater Fluegel innerhalb der Muslimbrueder existiert, und ob sich dieser am Ende politisch durchsetzen wird. Einige Experten sind diesbezueglich mehr als skeptisch:
...
Both Egyptians and outsiders, however, remain wary. They are unsure about how the group will ultimately harness any newfound political gains and whether its more-moderate wing will, in fact, have lasting clout.
"It's never entirely clear with the Brothers," says Josh Stacher, a political science professor at Kent State University who spent years in Egypt studying the organization. "It's a big group, with lots of different points of view. You can find the guy always screaming about Israel and then you got the other guys who don't care about Israel because they're too busy worrying about raising literacy rates."
Israel, which shares a long and porous border with Egypt, fears that if a moderate wing of the Brotherhood exists—and many in Israel's leadership are skeptical that it does—it could be shoved aside by more extreme factions within the group.
The Brotherhood's conservative wing has for years put out anti-Israel comments and writings, and helped fund Hamas, the Palestinian militant group. It has also spoken out in support of attacks against U.S. soldiers in Iraq and Afghanistan.
"If the Muslim Brotherhood comes to power, through elections or some other way, that would be a repeat of 1979 in Iran," when moderate governments installed after the shah gave way to the ayatollahs, says a senior Israeli official. "It's something we're looking at with great caution."
...
Quelle:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704629004576135882819143872.html
Laut einer Analyse von Bret Stephens im WSJ muss man die Muslimbrueder als aeusserst gefaehrlich einstufen. Man duerfe sich da von den Woelfen im Schafspelz nicht taeuschen lassen.
Juengste Aeusserungen einiger ihrer Fuehrungsfiguren belegen, dass es bei den Bruedern einen radikalen islamischen Fluegel gibt, der sich am Ende durchsetzen koennte:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703584804576143933682956332.html
http://www.ruthfullyyours.com/2011/02/15/understanding-or-misunderstanding-the-brotherhood-bret-stephens-see-note-please/
Hintergrund zu den radikalen Aeusserungen der Muslimbrueder der letzten Zeit:
http://www.jewishnewsdaily.com/category/jewish-world-news/understanding-the-muslim-brotherhood/
Es gibt einige Nahostexperten, die jetzt zu dem Schluss gekommen sind, dass man durchaus ganz berechtigt das Aegypten des Jahres 2011 mit dem Iran von 1979 vergleichen muesse.
Ein kuerzlich mit Abbas Milani, dem Direktor fuer Iranstudien an der Standford University, gefuehrtes Interview kann darueber jetzt sehr gut Auskunft geben und tiefere Einblicke in diese Materie gewaehren:
Abbas Milani, like most educated Iranians, detested the Shah’s tyrannical regime that ruled over his homeland until it was overthrown in 1979 by a coalition of liberals, leftists, and Islamists. Unlike the vast majority of the liberals and leftists, however, Milani knew in advance what the Islamists were up to. The Shah had cast him into the dungeon at the notorious Evin Prison and for six months his cell mates were the ideological and physical brutes who later would found the Islamic Republic.
Today Milani is the director of Iranian Studies at Stanford University and a co-director of the Iran Democracy Project at the Hoover Institution. His new book The Shah was published a few weeks ago by Palgrave MacMillan. I sat down with him in his office at the Hoover Institution to talk about what’s happening right now in Egypt.
...
Quelle mit Interview:
http://pajamasmedia.com/michaeltotten/2011/02/01/the-iranian-revolution-echoes-in-egypt/
Interview mit Abbas Milani im Audio-Format:
http://www.npr.org/player/v2/mediaPlayer.html?action=1&t=1&islist=false&id=133769013&m=133769041
Hintergrund zu dieser Vergleichsanalyse bzw. THE “TRUSTING KHOMEINI” SYNDROME, REDUX ?:
http://www.ruthfullyyours.com/2011/02/06/the-trusting-kohimeini-syndrome-redux-andrew-bostom/
http://www.ruthfullyyours.com/2011/02/06/then-and-now-on-iran-and-now-egypt-roger-kimball/
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2048791,00.html
http://4.bp.blogspot.com/--7kgSBeRBp8/TV2uyd9PsII/AAAAAAAAaXs/hZSmDANU7hI/s1600/Yusuf%2Bal-Qaradawi.jpg
Youssef al-Qaradawi findet nur lobende Worte fuer Hitler:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HStliOnVl6Q
Barry Rubin in einer aktuellen Analyse zu Qaradawi:
http://rubinreports.blogspot.com/2011/02/egypt-gets-its-khomeini-qaradawi.html
Sollte auch Aegypten und der Libanon in Zukunft zu iranischen Vasallenstaaten umfunktioniert werden, so wird das gewaltige Auswirkungen auch auf Europa und die NATO entfalten...
Ein kuenftiger islamischer Kalifatstaat in Aegypten waere von welthistorischer Bedeutung.
Youssef al-Qaradawi findet nur lobende Worte fuer Hitler:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HStliOnVl6Q
Barry Rubin in einer aktuellen Analyse zu Qaradawi:
http://rubinreports.blogspot.com/2011/02/egypt-gets-its-khomeini-qaradawi.html
Sollte auch Aegypten und der Libanon in Zukunft zu iranischen Vasallenstaaten umfunktioniert werden, so wird das gewaltige Auswirkungen auch auf Europa und die NATO entfalten...
Ein kuenftiger islamischer Kalifatstaat in Aegypten waere von welthistorischer Bedeutung.
Ein muslimisches Kalifat unter der Führung Irans und Ägypten wäre das absolute Armageddon. Bisher waren sich viele islamische Staaten ja noch uneins was dem Westen den Vorteil brachte nicht direkt von einer großen Armee angegriffen zu werden. Sollten sich aber diese Staaten zusammenschließen wären sie an Menschenmaterial und vielleicht sogar an Waffen(Dank an Russland und China) ebenbürdig und könnten da weiter machen wo die Türken 1683 gescheitert sind.
Es ist schon krank dass soviele Menschen einen Hoffnungsträger in diesem Monster sehen.Menschen wollen und können anscheinend nicht aus der Geschichte lernen.
Wenn ich die vorhergegangenen Beiträge Revue passieren lasse, dann scheinen sich meine schlimmsten Befürchtungen langsam zu bestätigen.
Ägypten wird ein islam. Gottesstaat, die wirtschaftl. Probleme werden nicht gelöst, sie werden sich verschärfen. Um von der zu erwartenden Misere abzulenken, benötigt man Feinde. Das wird vor allem die Kopten treffen, aber auch wirkliche und vermeintliche islam. Abweichler. Danach braucht man äußere Feinde. Parallel dürfte uns eine enorme Flüchtlingswelle überrollen, da ich zweifel habe, daß die neuen Machthaber diesen Flüchtlingsstrom ernsthaft stoppen werden. Dazu noch unsere Waschlappen von Politikern, die eher vor dem Islam kuschen als unsere Interessen deutlich durchzusetzen.
Ich bin da auch sehr skeptisch.
In einer Spezialanalyse bzgl. der aegyptischen "Facebook-Opposition" konnte man jetzt nachlesen, dass die verschiedensten Gruppierungen voellig uneinig und zerstritten sein sollen. Die letzten Tage sollen das ganz deutlich vor Augen gefuehrt haben.
Es mache sich nun bemerkbar, dass die sog. "Facebook- bzw. Twitteropposition" fuehrungs- und orientierungslos dahinduempelt... Das Regime und die Muslimbrueder werden das wohl fuer sich in Zukunft auszunutzen wissen...
Genau hier liegt das Problem. Die Anfangsintentionen mögen zwar gut und ehrlich gewesen sein. Doch nun entsteht ein Machtvakuum innerhalb des Staates.Wo die Gemäßigten,Sozialisten und Islamisten noch gemeinsam gegen Mubarak gekämpft haben werden sich nun die Gruppen gegenseitig attackieren um die Macht für ihre Gruppe zu gewinnen. Tja und diejenige Gruppe wird gewinnen die am besten Organisiert ist und die meisten populistischen Phrasen hinausposaunen kann. Wer das wohl ist, kann sich denke ich mal jeder vorstellen.
Suppenkasper
18.02.2011, 09:21
Der Mann ist mir sehr sympathisch. Scheint gute Ideen zu haben. Amerika darf seinen neoliberalen Scheiß gerne behalten. Dafür haben die Ägypter ganz bestimmt KEINE Revolution gemacht.
Der Mann ist mir sehr sympathisch. Scheint gute Ideen zu haben. Amerika darf seinen neoliberalen Scheiß gerne behalten. Dafür haben die Ägypter ganz bestimmt KEINE Revolution gemacht.
Das heisst also du bist für einen Gottesstaat,Scharia,Mord,Staatlicher Repression,Völkermord,Verfolgung religiöser Minderheiten/politischer Gegner, Steinigung, Hängen Homosexueller, Einschränkung individueller Freiheitsrechte, Kollektivismus,Unterdrückung der Frau?
Gut mit dieser Aussage hast du dich als Mitglied einer zivilisierten Gesellschaft disqualifziert. Wenn dir das alles doch so gut gefällt warum ziehst du denn nicht dorthin?
Cinnamon
18.02.2011, 09:31
Ein muslimisches Kalifat unter der Führung Irans und Ägypten wäre das absolute Armageddon. Bisher waren sich viele islamische Staaten ja noch uneins was dem Westen den Vorteil brachte nicht direkt von einer großen Armee angegriffen zu werden. Sollten sich aber diese Staaten zusammenschließen wären sie an Menschenmaterial und vielleicht sogar an Waffen(Dank an Russland und China) ebenbürdig und könnten da weiter machen wo die Türken 1683 gescheitert sind.
Es ist schon krank dass soviele Menschen einen Hoffnungsträger in diesem Monster sehen.Menschen wollen und können anscheinend nicht aus der Geschichte lernen.
Nun, der Westen muss eines lernen: Es geht hier um sein Überleben. Man darf islamische Regime nicht tolerieren. Hier geht es nicht mehr um wirtschaftliche Interessen, sondern darum dass wir als Westen kulturell überleben.
Nun, der Westen muss eines lernen: Es geht hier um sein Überleben. Man darf islamische Regime nicht tolerieren. Hier geht es nicht mehr um wirtschaftliche Interessen, sondern darum dass wir als Westen kulturell überleben.
So siehts aus. Der Islam ist nicht mehr als Religion sondern als Ideologie anzusehen, die die gesamte Welt dominieren will. Jedermann soll gleichgeschaltet werden. Abweichler werden ausradiert.
Cinnamon
18.02.2011, 09:41
So siehts aus. Der Islam ist nicht mehr als Religion sondern als Ideologie anzusehen, die die gesamte Welt dominieren will. Jedermann soll gleichgeschaltet werden. Abweichler werden ausradiert.
Es geht nicht allein um den Islam. Es geht auch um den Rest des globalen Südens. Vor allem Afrika. Diese Menschen drängen genauso in den Norden und bedrohen letztens alle die Identität Europas.
Suppenkasper
18.02.2011, 09:46
Das heisst also du bist für einen Gottesstaat,Scharia,Mord,Staatlicher Repression,Völkermord,Verfolgung religiöser Minderheiten/politischer Gegner, Steinigung, Hängen Homosexueller, Einschränkung individueller Freiheitsrechte, Kollektivismus,Unterdrückung der Frau?
Gut mit dieser Aussage hast du dich als Mitglied einer zivilisierten Gesellschaft disqualifziert. Wenn dir das alles doch so gut gefällt warum ziehst du denn nicht dorthin?
Ich bin am überlegen.
Es geht nicht allein um den Islam. Es geht auch um den Rest des globalen Südens. Vor allem Afrika. Diese Menschen drängen genauso in den Norden und bedrohen letztens alle die Identität Europas.
Gut ich sag mal so. Wenn diese Menschen bereit sind ihre aus Afrika mitgebrachten rückständigen Werte(Ehren/Clanmorde usw.) aufzugeben und die westlichen anzunehmen(Rule of Law, indivduelle Freiheitsrechte) dann sehe ich kein Problem darin diese hier willkommen zu heißen. Sollten sie das aber nicht tun so haben sie hier nichts verloren.
Es geht nicht allein um den Islam. Es geht auch um den Rest des globalen Südens. Vor allem Afrika. Diese Menschen drängen genauso in den Norden und bedrohen letztens alle die Identität Europas.
Nachdem Europa seit Jahrhunderten versucht die Identität Afrikas auszulöschen.
Nun wollen die identitätslosen den Europäern dieses Lebensgefühl etwas näherbringen.
Gut ich sag mal so. Wenn diese Menschen bereit sind ihre aus Afrika mitgebrachten rückständigen Werte(Ehren/Clanmorde usw.) aufzugeben und die westlichen anzunehmen(Rule of Law, indivduelle Freiheitsrechte) dann sehe ich kein Problem darin diese hier willkommen zu heißen. Sollten sie das aber nicht tun so haben sie hier nichts verloren.
Warum sollten Afrikaner westliche Werte annehmen ?
Die Werte, die ihnen Sklaverei und Ausbeutung gebracht haben ?
Wer waren nochmal gleich die die Hauptbegünstigten der Sklaverei ?
Richtig die "Erfinder" der Rules of Law und der Freiheitsrechte
Suppenkasper
18.02.2011, 10:03
Die Amerikaner sollen ihre "Werte" nehmen und sie sich dort hinstecken wo es schwärzer ist als im schwärzesten Schwarzafrika und die Sonne des "American Freedom" niemals hinscheint. Sonst kann es sein dass sie über kurz oder lang ein ganz, ganz böses Erwachen haben werden, wenn der nächste Weltkrieg nicht gegen Deutschland sondern endlich gegen Amerika geführt wird, und sich der gerechte Zorn der Menschheit auf diesen rein parasitären Tumor endlich blutige Bahn bricht :]
Es geht nicht allein um den Islam. Es geht auch um den Rest des globalen Südens. Vor allem Afrika. Diese Menschen drängen genauso in den Norden und bedrohen letztens alle die Identität Europas.
Moeglicherweise werden diese islamischen Kalifatstaaten an der Suedflanke der EU auch dafuer sorgen, dass muslimische Fluechtlingsstroeme vermehrt ungehindert nach Europa in den naechsten Jahrzehnten rueberschwappen werden...
Es ist ja erklaertes Ziel der Muslimbrueder, Europa irgendwann zu erobern:
http://www.meforum.org/758/die-eroberung-europas-durch-die-muslim
Der nackte Ueberlebenskampf, dem Israel seit mehr als 60 Jahren ausgesetzt ist, muss wohl auch in Zukunft vom europaeischen Kontinent ausgefochten werden...
In meinen Augen wird Europa wie Israel gegen die muslimischen Horden und ihre Atomwaffen ums Ueberleben kaempfen muessen.
Eine Machtergreifung der Muslimbrueder in Aegypten muss jetzt wirklich unbedingt verhindert werden.
[...]Es mache sich nun bemerkbar, dass die sog. "Facebook- bzw. Twitteropposition" fuehrungs- und orientierungslos dahinduempelt...[...]
Es scheint generell so zu sein, daß dezentrale Netzcommunities nicht geführt werden können. Die Piratenpartei ist aus den selben Gründen praktisch schon wieder am Ende. In Ägypten könnte jetzt in der Tat die Stunde der Radikalen schlagen.
Die Amerikaner sollen ihre "Werte" nehmen und sie sich dort hinstecken wo es schwärzer ist als im schwärzesten Schwarzafrika und die Sonne des "American Freedom" niemals hinscheint. Sonst kann es sein dass sie über kurz oder lang ein ganz, ganz böses Erwachen haben werden, wenn der nächste Weltkrieg nicht gegen Deutschland sondern endlich gegen Amerika geführt wird, und sich der gerechte Zorn der Menschheit auf diesen rein parasitären Tumor endlich blutige Bahn bricht :]
Dank dem "American Way of Freedom" hast du überhaupt die Möglichkeit solche Hasstiraden von dir zu geben. Würdest du sowas in deinen geliebten Verbrechstaaten verkünden wärest du schon lange im Arbeitslager und würdest Steine klopfen. Du könntest ruhig mal ein bisschen dankbarer sein.:]
http://www.youtube.com/watch?v=nrvpZxMfKaU&feature=related
Dank dem "American Way of Freedom" hast du überhaupt die Möglichkeit solche Hasstiraden von dir zu geben. Würdest du sowas in deinen geliebten Verbrechstaaten verkünden wärest du schon lange im Arbeitslager und würdest Steiner klopfen. Du könntest ruhig mal ein bisschen dankbarer sein.:]
http://www.youtube.com/watch?v=nrvpZxMfKaU&feature=related
Du stellst dich freiwillig zur Verfügung ?
Wenn er genau das in den genannten Staaten verkünden würde, wäre er ein Volksheld !:))
Du stellst dich freiwillig zur Verfügung ?
Wenn er genau das in den genannten Staaten verkünden würde, wäre er ein Volksheld !:))
Tja manchmal sind Rechtschreibfehler schon etwas schönes:))
Wenn er genau das in den genannten Staaten verkünden würde, wäre er ein Volksheld !:))
Nur leider wollen das eben die Islamisten(Muslim Brotherhood) nicht. Diese Menschen sind nicht an unabhängigen Bürgern interessiert die ihrer Rechte bewusst sind.
Cinnamon
18.02.2011, 10:12
Gut ich sag mal so. Wenn diese Menschen bereit sind ihre aus Afrika mitgebrachten rückständigen Werte(Ehren/Clanmorde usw.) aufzugeben und die westlichen anzunehmen(Rule of Law, indivduelle Freiheitsrechte) dann sehe ich kein Problem darin diese hier willkommen zu heißen. Sollten sie das aber nicht tun so haben sie hier nichts verloren.
Das ist allein nicht ausreichend. Europa ist mehr als Rule of Law und Freiheitsrechte. Europa ist eben auch Sprache, Musik, Literatur, Religion, Zivilisation.
Nachdem Europa seit Jahrhunderten versucht die Identität Afrikas auszulöschen.
Nun wollen die identitätslosen den Europäern dieses Lebensgefühl etwas näherbringen.
Die Bedeutung der vorkolonialen afrikanischen Identität wird meiner Meinung nach stark überschätzt. Wieviele bedeutende Erfindungen wurden etwa im vorkolonialen Afrika gemacht? Selbst vor der Sklaverei war der afrikanische Kontinent weit rückständiger als der Rest der Welt. Während sonst überall Hochkulturen mit reicher Zivilisation entstanden, war in Schwarzafrika nichts dergleichen vorhanden. Selbst in Zimbabwe nicht.
Warum sollten Afrikaner westliche Werte annehmen ?
Die Werte, die ihnen Sklaverei und Ausbeutung gebracht haben ?
Wer waren nochmal gleich die die Hauptbegünstigten der Sklaverei ?
Richtig die "Erfinder" der Rules of Law und der Freiheitsrechte
Die Sklaverei wurde von den Arabern noch intensiver betrieben. Und trotzdem namen die Schwarzen überglücklich deren Religion an.
Moeglicherweise werden diese islamischen Kalifatstaaten an der Suedflanke der EU auch dafuer sorgen, dass muslimische Fluechtlingsstroeme vermehrt ungehindert nach Europa in den naechsten Jahrzehnten rueberschwappen werden...
Es ist ja erklaertes Ziel der Muslimbrueder, Europa irgendwann zu erobern:
http://www.meforum.org/758/die-eroberung-europas-durch-die-muslim
Der nackte Ueberlebenskampf, dem Israel seit mehr als 60 Jahren ausgesetzt ist, muss wohl auch in Zukunft vom europaeischen Kontinent ausgefochten werden...
In meinen Augen wird Europa wie Israel gegen die muslimischen Horden und ihre Atomwaffen ums nackte Ueberleben kaempfen.
So sehe ich das auch.
Suppenkasper
18.02.2011, 10:15
Dank dem "American Way of Freedom" hast du überhaupt die Möglichkeit solche Hasstiraden von dir zu geben. Würdest du sowas in deinen geliebten Verbrechstaaten verkünden wärest du schon lange im Arbeitslager und würdest Steine klopfen. Du könntest ruhig mal ein bisschen dankbarer sein.:]
http://www.youtube.com/watch?v=nrvpZxMfKaU&feature=related
Ichhabe durchaus Sympathien für das amerikanische Volk. Ich habe auch gewisse sympathien für die "founding fathers" und ihre Ideale. Ich habe auch Sypathien für die alten USA. Ich habe indessen keinerlei Sympathien für den krakenhaften Monsterstaat, der daraus geworden ist. Meinungsfreiheit ist ein überschätztes gut, die meisten Menschen haben gar keine eigene Meinung welche überhaupt wert wäre geäußert zu werden, sondern wiederkäuen ohnehin nur das, was ihnen die Staatspropaganda vorkaut, wie Rindviecher. Die BRD ist das beste Beipiel. Lieber würde ich im Arbeitslager eines souveränen und starken deutschland Steine klopfen, als in einem entwürdigten US-amerikanischen Vasallenstaat vor mich hin zu vegetieren.
Cinnamon
18.02.2011, 10:17
Ichhabe durchaus Sympathien für das amerikanische Volk. Ich habe auch gewisse sympathien für die "founding fathers" und ihre Ideale. Ich habe auch Sypathien für die alten USA. Ich habe indessen keinerlei Sympathien für den krakenhaften Monsterstaat, der daraus geworden ist. Meinungsfreiheit ist ein überschätztes gut, die meisten Menschen haben gar keine eigene Meinung welche überhaupt wert wäre geäußert zu werden, sondern wiederkäuen ohnehin nur das, was ihnen die Staatspropaganda vorkaut, wie Rindviecher. Die BRD ist das beste Beipiel. Lieber würde ich im Arbeitslager eines souveränen und starken deutschland Steine klopfen, als in einem entwürdigten US-amerikanischen Vasallenstaat vor mich hin zu vegetieren.
Deine Meinung ist der beste Beweis dafür, wieviele Meinungen nur Schrott sind. Dennoch sind die Meinungen, die kein Schrott sind es wert auch die Schrottmeinungen zu schützen.
Suppenkasper
18.02.2011, 10:20
Wie großzügig. Ich wäre nicht so freundlich.
Cinnamon
18.02.2011, 10:22
Wie großzügig. Ich wäre nicht so freundlich.
Du bist der beste Beweis warum Intelligenz, Ehrlichkeit und Nationalsozialismus sich gegenseitig ausschließen.
Das ist allein nicht ausreichend. Europa ist mehr als Rule of Law und Freiheitsrechte. Europa ist eben auch Sprache, Musik, Literatur, Religion, Zivilisation.
Die Bedeutung der vorkolonialen afrikanischen Identität wird meiner Meinung nach stark überschätzt. Wieviele bedeutende Erfindungen wurden etwa im vorkolonialen Afrika gemacht? Selbst vor der Sklaverei war der afrikanische Kontinent weit rückständiger als der Rest der Welt. Während sonst überall Hochkulturen mit reicher Zivilisation entstanden, war in Schwarzafrika nichts dergleichen vorhanden. Selbst in Zimbabwe nicht.
Die Sklaverei wurde von den Arabern noch intensiver betrieben. Und trotzdem namen die Schwarzen überglücklich deren Religion an.
Was hat den identität mit Erfindungen zu tun ? Und wo haben die arabischen Sklavenhalter den Anspruch erhoben die restliche Welt mit irgendwelchen selbstgestrickten Menschenrechten zu beglücken ?
Und die Sachsen nahmen auch den christlichen Glauben an, als er mit Gewalt gebracht wurde.
Die sogenannten zivilisierten Staaten mit ihrer auch so tollen Kultur basieren auf Raub, Mord und Plünderung.
Suppenkasper
18.02.2011, 10:27
Du bist der beste Beweis warum Intelligenz, Ehrlichkeit und Nationalsozialismus sich gegenseitig ausschließen.
Warum, ich bin doch ehrlich, oder etwa nicht? Ich heuchle doch niemandem etwas vor von wegen "unbedingter Meinungsfreiheit", die ich für erstrebenswert halte. In dem Staat, den ich mir wünsche, kämen Gestalten die "Bomber Harris - do it again" und "Deutschland verrecke" skandieren, oder auf die Deutsche Fahne pissen ins Lager. In der BRD kommt man ins Zuchthaus wenn man "Sieg heil" brüllt oder Zweifel an den Copyright-geschützten 6 Millionen äußert. Wo ist der Unterschied?
Der Unterschied ist der, dass ich im Gegensatz zu den BRD-lingen nichts von "Meinungsfreiheit" und "Demokratie" herumheuchle, die so gar nicht besteht, sondern wo, im Gegenteil, Gedankenverbrechen bestraft werden, sei es mit langjährigen Gefängnisstrafen für alte Knacker wie Horst Mahler oder Ernst Zündel, die keiner Fliege etwas zuleide getan, sondern nur ihre Meinung gesagt haben, oder durch öffentliche Demontage und versuchter Existenzvernichtung, wie im Falle Sarrazin oder Hermann. Ich heuchle nicht rum sondern sage klipp und klar: bei mir gäbe es keine Meinungsfreiheit, denn alles was Deutschland und dem Deutschen Volk schadet, wird untersagt. Fertig. Und die "Bomber Harris"-Schreier bekämen bei mir gesundes Essen und tüchtige Arbeit bei strenger Disziplin an der frischen Luft, die beste Möglichkeit zur Resozialisierung, die es gibt, und für sie wahrscheinlich eine vollkommene Neue, geradezu abenteuerliche und den geistigen Horizont erweiternde Erfahrung. Am Ende werden die bläßlichen Pickelgesichter dabei durch die viele Sonne vielleicht sogar noch richtig schön braun :)
Cinnamon
18.02.2011, 10:28
Was hat den identität mit Erfindungen zu tun ?
Den Wert einer Kultur kann man leicht an ihrer Innovationsfähigkeit ersehen. Die Neger haben da nichts zustandegebracht.
Und wo haben die arabischen Sklavenhalter den Anspruch erhoben die restliche Welt mit irgendwelchen selbstgestrickten Menschenrechten zu beglücken ?
Sie haben den Anspruch erhoben, die Welt mit ihrer Religion zu beglücken.
Und die Sachsen nahmen auch den christlichen Glauben an, als er mit Gewalt gebracht wurde.
Und? Was willst du damit sagen?
Die sogenannten zivilisierten Staaten mit ihrer auch so tollen Kultur basieren auf Raub, Mord und Plünderung.
Falsch.
...
So sehe ich das auch.
Ihren und Steiners Aussagen kann ich ebenfalls nur zustimmen.
Ich persoenlich halte in Aegypten eine Militaerdiktatur jetzt fuer das kleinere Uebel. Eine Diktatur waere friedenserhaltend und wuerde Menschenleben retten.
Die Muslimbrueder muessen von der aegyptischen Armee ausgeschaltet werden. Quaradawi ist auf der Liste ganz nach oben zu setzen, da er wie Nasrallah fuer Israel eine Bedrohung darstellt, falls er nach Aegypten zurueckkehren sollte...
Warum, ich bin doch ehrlich, oder etwa nicht? Ich heuchle doch neimandem etwas vor von wegen "unbedingter Meinungsfreiheit", die ich für erstrebenswert halte. In dem Staat, den ich mir wünsche, kämen Gestalten die "Bomber Harris - do it again" und "Deutschland verrecke" skandieren, oder auf die Deutsche fahne pissen ins Zuchthaus. In der BRD kommt man ins Zuchthaus wenn man "Sieg heil" brüllt oder Zweifel an den Copyright-geschützten 6 Millionen äußert. Wo ist der unterschied?
Der Unterschied ist der, dass ich im Gegensatz zu den BRD-lingen nichts von "Meinungsfreiheit" und "Demokratie" herumheuchle, die so gar nicht besteht, sondern wo, im Gegenteil, Gedankenverbrechen bestraft werden, sei es mit jahrzehntelanger Gefängnisstrafe für einen alten Knacker wie Horst Mahler, der keiner Fleige etwas zuleide getan, sondern nur seine meinung gesagt hat, oder durch öffentliche demontage, wie im Falle Sarrazin oder Hermann. Ich huechle nicht rum sondern sage klipp und klar: bei mir gäbe es keine meinungsfreihet, denn alles was Deutschland und dem Deutschen Volk schadet, wird untersagt. Fertig.
Der Zimtbraune und sein Rassistenfreund sehen sich auf der Seite der "Guten" Da sind solche Kleinigkeiten eher zweitrangig.
Ihren und Steiners Aussagen kann ich ebenfalls nur zustimmen.
Ich persoenlich halte in Aegypten eine Militaerdiktatur jetzt fuer das kleinere Uebel. Eine Diktatur waere friedenserhaltend und wuerde Menschenleben retten.
Die Muslimbrueder muessen von der aegyptischen Armee ausgeschaltet werden. Quaradawi ist auf die Liste ganz nach Oben zu setzen, da er wie Nasrallah fuer Israel eine Bedrohung darstellt, falls er nach Aegypten zurueckkehren sollte.
Diese Aussage muß man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Hier spricht eine wahre "Demokratin"
Cinnamon
18.02.2011, 10:34
der zimtbraune und sein rassistenfreund sehen sich auf der seite der "guten" da sind solche kleinigkeiten eher zweitrangig.
süß :)).
Cinnamon
18.02.2011, 10:35
Ihren und Steiners Aussagen kann ich ebenfalls nur zustimmen.
Ich persoenlich halte in Aegypten eine Militaerdiktatur jetzt fuer das kleinere Uebel. Eine Diktatur waere friedenserhaltend und wuerde Menschenleben retten.
Die Muslimbrueder muessen von der aegyptischen Armee ausgeschaltet werden. Quaradawi ist auf der Liste ganz nach oben zu setzen, da er wie Nasrallah fuer Israel eine Bedrohung darstellt, falls er nach Aegypten zurueckkehren sollte...
Richtig. Es wäre utopisch zu meinen, in Ägypten ließe sich innerhalb kurzer Zeit eine Demokratie installieren, nachdem es dort nie eine gab und der Klerus immer noch große Macht besitzt.
Cinnamon
18.02.2011, 10:35
Diese Aussage muß man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Hier spricht eine wahre "Demokratin"
Heißt das, der Westen dürfe keine Sicherheitsinteressen mehr haben oder was?
Suppenkasper
18.02.2011, 10:36
Tja, so wie hier schamlos gegen die Moslems und den Islam gehetzt wird, hat man im Dritten Reich gegen die Juden gehetzt. Dort hat man sie ins KZ gesteckt, im Irak hat man die Leute lieber gleich einfach ausgehungert bis sie zu Hunderttausenden verreckt sind, unter dem scheinheiligen Segen der UNO. Wer da unter dem Strich mehr Dreck am stecken hat, das sei mal dahin gestellt. meiner Ansicht nach kommen die "bösen Nazis" dabei weitaus besser weg...
Heißt das, der Westen dürfe keine Sicherheitsinteressen mehr haben oder was?
Hast du überhaupt verstanden was diese Dummschwätzerin geschrieben hat ?
Suppenkasper
18.02.2011, 10:38
Heißt das, der Westen dürfe keine Sicherheitsinteressen mehr haben oder was?
Der "Westen" interessiert mich nicht. "Der Westen", das sind USA und Israel, und das verachtenswerte BRD-System als deren williger Vasall. Deutschland ist nicht "der Westen", und die Sicherheitsinteressen Deutschlands bedingen eine Ausschaltung Israels und der USA als weltgrößte Schurken- und Verbrecherstaaten weitaus eher als eine Ausschaltung irgendwelcher halbverwirrter Muselmänner. Für die BRD mag das anders aussehen, aber ich habe mit diesem widerwärtigen Besatzerkonstrukt nichts am Hut.
Diese Aussage muß man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Hier spricht eine wahre "Demokratin"
Islam und Demokratie verhalten sich wie Feuer und Wasser zueinander. Aegypten ist mindestens so weit von einer Demokratie enfernt wie Deutschland im Januar 1933.
Eine aegyptische Militaerdiktatur, ein militaerisches Regime, ist einem islamischen Terrorstaat vorzuziehen. Das ist meine ganz persoenliche Meinung, zumal ich an eine Demokratisierung Aegyptens sowieso nicht glaube.
Islam und Demokratie verhalten sich wie Feuer und Wasser zueinander. Aegypten ist mindestens so weit von einer Demokratie enfernt wie Deutschland im Januar 1933.
Ein Militaerdiktatur, ein militaerisches Regime, ist einem islamischen Terrorstaat vorzuziehen. Das ist meine ganz persoenliche Meinung, zumal ich an eine Demokratisierung Aegyptens sowieso nicht glaube.
Verschon mich mit deinem Gesabber, du stehst mit den Islamisten auf einer Etage.
Suppenkasper
18.02.2011, 10:45
@Soshana
Du vertrittst wenigstens radikal die Interessen deines Volkes. Das muss ich achten, auch wenn ich selbstredend diametral entgegen gesetzt denken muss. Davor habe ich Respekt. Deutsche die anderen Völkern in den Arsch kriechen und sich für deren Interessen vor den Karren spannen lassen, während sie auf ihr eigenes Volk und Land scheißen, die sind es, die ich am meisten hasse.
Cinnamon
18.02.2011, 11:08
Tja, so wie hier schamlos gegen die Moslems und den Islam gehetzt wird, hat man im Dritten Reich gegen die Juden gehetzt. Dort hat man sie ins KZ gesteckt, im Irak hat man die Leute lieber gleich einfach ausgehungert bis sie zu Hunderttausenden verreckt sind, unter dem scheinheiligen Segen der UNO. Wer da unter dem Strich mehr Dreck am stecken hat, das sei mal dahin gestellt. meiner Ansicht nach kommen die "bösen Nazis" dabei weitaus besser weg...
Jaja, zieh dir eine Burka an und geh nach Afghanistan, wenn du den Islam so magst.
Islam und Demokratie verhalten sich wie Feuer und Wasser zueinander. Aegypten ist mindestens so weit von einer Demokratie enfernt wie Deutschland im Januar 1933.
Eine aegyptische Militaerdiktatur, ein militaerisches Regime, ist einem islamischen Terrorstaat vorzuziehen. Das ist meine ganz persoenliche Meinung, zumal ich an eine Demokratisierung Aegyptens sowieso nicht glaube.
Zustimmung. Manche Völker sind von der gesellschaftlichen Entwicklung noch zu weit entfernt, um einen Demokratisierungsprozess durchzumachen. Die Gefahr besteht unter anderem darin dass die Demokratie zu wörtlich genommen wird und es zur sogenannten "Mobrule" kommt. Die Mehrheit diktiert der Minderheit ihre Interessen auf. Im Falle Ägyptens würde die Minderheit aus Christen und Juden bestehen deren Rechte von der Mehrheit der Muslime genommen werden würden.
Der extremste Fall ist natürlich die Übernahme durch eine Demokratiefeindliche Partei wie die Muslim Brotherhood welche nach dem Sieg die Demokratie vollkommen ausschaltet und ihre eigene kleine Dikatur errichtet.
Wie gern ich doch immer wieder John Adams zitiere:
“Our Constitution(Gleichzusetzen mit westlichen Ansichten) was made only for a moral and religious people. It is wholly inadequate to the government of any other.”
Die Leute müssen es von selbst lernen und solange sie noch im Lernstadium sind ist wohl die Militärdiktatur die beste Wahl.
Suppenkasper
18.02.2011, 11:33
Jaja, zieh dir eine Burka an und geh nach Afghanistan, wenn du den Islam so magst.
Ich mag den Islam nicht. Genauso wenig wie das Christentum oder andere jüdische Sekten, die monotheistisch-alleinseligmachend daherkommen.
Der Extremismus und zwar egal in welcher Form, ob religiös, rassistisch, politisch oder sonstiges hat unsere Menschheit immer in den Abgrund gestürzt. Solch ein Führer würde erneut nur Probleme mit sich bringen, ich hoffe nicht dass Ägypten sich für diese Person entscheidet. Dafür sind die Menschen die letzten Wochen nicht auf die Strasse gegangen.
Und Suppenkaspar, ich kann dir nur raten wenigstens ein wenig von deinem Gedankengängen und Weltbild abzuwerfen sonst wirst du dein Leben lang unzufrieden bleiben.
Felixhenn
18.02.2011, 19:24
http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/45/457/457855/quaradawi2Xart503.jpg
Youssef al-Qaradawi ist einer der wichtigsten Stimmen in der arabischen Welt. Auf ihn werden Millionen von Aegyptern bei den kuenftigen Wahlen hoeren und dann entsprechend ihr Kreuzchen abgeben:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,745526,00.html
Qaradawi wird den Muslimbruedern einen weiteren Schub nach oben geben. Sollte der zum politischen Fuehrer der Muslimbrueder auserkoren werden, dann fuerchte ich, dass in Aegypten bei den Wahlen alle Daemme brechen werden...
Die Mehrheit der Aegypter moechte laut Umfragen einen islamischen schariakonformen Staat haben. Mit westlichen Werten oder einer Demokratie nach westlichem Muster hat das dann nichts mehr zu tun:
http://fullcomment.nationalpost.com/2011/02/13/lawrence-solomon-cairos-protesters-dont-speak-for-egypt/
Youssef al-Qaradawi muss man wohl sehr sehr ernst nehmen:
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/02/egypts-new-hitler-sheik-qaradawi-returns-to-egypt-for-friday-prayers.html
http://www.jihadwatch.org/2011/02/spencer-on-qaradawi-egypts-new-hitler.html
Lee Smith:
Jewel of the Nile
Yussuf al-Qaradawi, the world’s most popular and authoritative Sunni cleric, is a Muslim Brotherhood-aligned Egyptian based in Qatar. A return to his home country would be dangerous for Israel and the West.
...
http://www.tabletmag.com/news-and-politics/58461/jewel-of-the-nile/
Aber nicht vergessen: Erst die EU Milliarden abgreifen und dann die Theokratie ausrufen.
Felixhenn
18.02.2011, 19:41
Diese Aussage muß man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Hier spricht eine wahre "Demokratin"
Und sie hat völlig Recht. Spielen wir doch mal ein Szenario mit den Moslembrüdern an der Macht durch.
Zuerst etwas gemäßigt um an Hilfsgelder zu kommen. Und die korrupte Verwaltung wird ja nicht weniger korrupt, nur weil Moslembrüder das Sagen haben. Von dem Geld geht also das meiste in die Armee und der Rest in die Taschen der Brüder.
Nach und nach werden mehr moslemische Forderungen durchgesetzt, was natürlich Touristen vertreibt. Also weniger Einnahmen, lautere schreie um Hilfe. Aufbegehren unmöglich weil die Islamisten nicht zögern das Militär einzusetzen.
Die Ägypter werden zur Gefahr für Israel, was die sich natürlich nicht gefallen lassen können.
Iran hat hohe Ölvorräte und muss trotzdem Benzin einführen. Ägypten hat nicht diese Massen an Rohstoffen.
Im Suezkanal kommt es ständig zu Kontakten zwischen Ägyptern und westlichen Schiffen, ob der dann so weiterbetrieben werden kann, wage ich zu bezweifeln. Wenn nicht, fällt eine andere Einnahmequelle weg. Spätestens dann wird sich Europa melden und Druck ausüben…
Ich halte eine stärkere Kontrolle durch das Militär auch für eine gute Lösung, die werden sich aber die Ägypter nicht gefallen lassen.
Das Interessante ist ja auch, dass einer der wichtigsten Gestalten der Proteste und einer der fuehrenden Figuren der aegyptischen "Facebook-Generation", Wael Ghonim, gestern von den Sicherheitsleuten Yousef al-Qaradawis von der Buehne des Tahrir Platzes geschickt worden ist.
Ghonim soll darueber sehr empoert und innerlich aufgebracht gewesen sein. Er hat dann den Tahrir Platz verlassen und den Festivitaeten nicht mehr beigewohnt:
...
Two million Egyptians attended the “Victory March” where the long-exiled spiritual head of the Muslim Brotherhood Sheikh Yousef al-Qaradawi, addressed those gathered for noon prayers in Tahrir Square. Qaradawi, a virulent Jew-hater and advocate of suicide bombings, has often called for the death of all Jews:, “...oh Allah, take this oppressive, tyrannical band of people…take this oppressive, Jewish Zionist band of people…do not spare a single one of them. Oh Allah, count their numbers, and kill them, down to the very last one.”
Google executive Wael Ghonim, who emerged as a leading voice in Egypt's uprising, was barred from the stage in Tahrir Square on Friday by security guards, an AFP photographer said. Ghonim tried to take the stage in Tahrir, the epicentre of anti-regime protests that toppled President Hosni Mubarak, b ut men who appeared to be guarding influential Muslim cleric Yusuf al-Qaradawi barred him from doing so.
Ghonim, who was angered by the episode, then left the square with his face hidden by an Egyptian flag.
...
Quelle:
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/02/sheik-qaradawi-egypts-new-hitler-the-revolution-has-just-begun-google-guru-banned-.html
"Egypt protest hero Wael Ghonim barred from stage"
...
Quelle:
http://www.hindustantimes.com/Egypt-protest-hero-Wael-Ghonim-barred-from-stage/Article1-663996.aspx
Hintergrund:
http://www.investigativeproject.org/2603/qaradawi-ominous-return-to-egypt
http://video.foxnews.com/v/4545123/egyptians-celebrate-first-week-without-mubarak/?playlist_id=86857
http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/34665.htm
http://www.telegraphindia.com/1110219/jsp/frontpage/story_13604524.jsp
An dieser kleinen und scheinbar unbedeutenden Episode kann man m.E. sehr gut erkennen, wie jetzt sich radikale islamische Kraefte immer mehr in den Vordergrund zu draengen scheinen...
Die jungen Leute von der sog. Facebook-Generation werden aller Voraussicht nach in den naechsten Wochen und Monaten immer staerker von den Muslimbruedern verdraengt werden...
Das Publikum gestern auf dem Tahrir-Platz soll auch ein voellig anderes gewesen sein, als all die Tage zuvor. Es war islamischer und wohl eher antiwestlich eingestellt.
http://2.bp.blogspot.com/-Mupmr0dJ4UM/TV2biF7iVcI/AAAAAAAANcI/1xa-JtEaaxw/s320/466_large.jpg
Israelische Spezialanalyse zu Yousuf Al-Qaradhawis gestriger Rede:
Sheikh Yousuf Al-Qaradhawi in Friday Sermon at Cairo's Tahrir Square: Pray for the Conquest of Al-Aqsa
...
Quelle:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/5020.htm
Seine Rede bzw. Predigt im Original:
http://www.youtube.com/watch?v=-wyqywuA03s&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=fiT4pPHpfOU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=x2_YUr6Vv_Q&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=WSF91-i0l30&feature=player_embedded
Widder58
19.02.2011, 22:38
Das Interessante ist ja auch, dass einer der wichtigsten Gestalten der Proteste und einer der fuehrenden Figuren der aegyptischen "Facebook-Generation", Wael Ghonim, gestern von den Sicherheitsleuten Yousef al-Qaradawis von der Buehne des Tahrir Platzes geschickt worden ist.
Ghonim soll darueber sehr empoert und innerlich aufgebracht gewesen sein. Er hat dann den Tahrir Platz verlassen und den Festivitaeten nicht mehr beigewohnt:
#gekürzt
An dieser kleinen und scheinbar unbedeutenden Episode kann man m.E. sehr gut erkennen, wie jetzt sich radikale islamische Kraefte immer mehr in den Vordergrund zu draengen scheinen...
Die jungen Leute von der sog. Facebook-Generation werden aller Voraussicht nach in den naechsten Wochen und Monaten immer staerker von den Muslimbruedern verdraengt werden...
Das Publikum gestern auf dem Tahrir-Platz soll auch ein voellig anderes gewesen sein, als all die Tage zuvor. Es war islamischer und wohl eher antiwestlich eingestellt.
Das war zu erwarten. Zumindest in Sachen Ägypten kann mir Dir einen gewissen Durchblick bescheinigen.
Widder58
19.02.2011, 22:40
Israelische Spezialanalyse zu Yousuf Al-Qaradhawis gestriger Rede:
Auf zionistische "Spezialanalysen" hingegen ist ein Haufen gemacht. Sie dienen der Vorbereitung der Einmischung - und eben dies steht einem Besatzerregime nicht zu.
Auf zionistische "Spezialanalysen" hingegen ist ein Haufen gemacht. .Deine Kinderstube scheint ein Schweinestall gewesen zu sein!Als Karnickel muss es dort für dich ungemütlich gewesen sein!
Deine Kinderstube scheint ein Schweinestall gewesen zu sein!Als Karnickel muss es dort für dich ungemütlich gewesen sein!
Augenscheinlich hast du seiner Aussage nichts entgegen zu setzen :wacky:
Widder58
20.02.2011, 12:29
Augenscheinlich hast du seiner Aussage nichts entgegen zu setzen :wacky:
Er hat keiner Aussage etwas entgegen zu setzen.
Ist der nächste islamische Gottesstaat nicht mehr aufzuhalten? Womöglich da ein ähnlicher Führer wie Khomeini heute nach Ägypten zurückkehrt.
http://www.theblaze.com/stories/muslim-brotherhood-spiritual-leader-to-preach-in-tahrir-square-friday/http://www.theblaze.com/stories/muslim-brotherhood-spiritual-leader-to-preach-in-tahrir-square-friday/
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgie Revolution 1979 in Iran besaß von Anfang einen islamistischen Impetus, das unterscheidet sie von den gegenwärtigen Vorgängen in Ägypten, wo ein religiöser Bezug in der Motivation der Mubarak-Gegner nicht zu erkennen war.
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgie Revolution 1979 in Iran besaß von Anfang einen islamistischen Impetus, das unterscheidet sie von den gegenwärtigen Vorgängen in Ägypten, wo ein religiöser Bezug in der Motivation der Mubarak-Gegner nicht zu erkennen war.
Falsch.
Die Shahgegner waren linksradikale Veränderer und Basaris denen die Revolution abgenommen wurde.
In Ägypten wird das gleiche passieren.
Inzwischen hoffe ich das sogar........ denn ohne Gewalt + religiöse Verarschung wird dieser Pöbel nicht zu regieren sein
Falsch.
Die Shahgegner waren linksradikale Veränderer und Basaris denen die Revolution abgenommen wurde.
In Ägypten wird das gleiche passieren.
Inzwischen hoffe ich das sogar........ denn ohne Gewalt + religiöse Verarschung wird dieser Pöbel nicht zu regieren sein
Ich stimme "elas" hier zu, ähnliches vermittelte mir ein befreundeter iranischer Journalist.
Ferner setze er fort, daß der damals begangene Fehler darin zu sehen sei, daß die einst gegen den Schah demonstrierenden Iraner sich das Hilfs- und Unterstützungsangebot der Organisation der Monotheisten (hier: Mullahs, in Europa Christen, deren Moscheen bzw. Kirchen in jeden kleinen Ort zu finden sind) angenommen hatten.
Als sie jedoch bemerkten, welchem Irrtum sie auferlegen seien, war es schon zu spät, weil die Mullahs als Sprachorgan der Massen sich die Macht bereits gekrallt hatten.
Und auch dann war das einst sehr starke iranische Militär bereit, da sie als einzige die aufkommende monotheistische (Mullah-)Gefahr richtig erkannten, gegen die Mullahs loszuschlagen, wichen aber der dann bereits gegebenen Realität zurück, daß das Volk der Iraner nur den "Block der Demonstrierenden" kannte, und hierin nicht weiter unterteilte.
Das Militär hätte also eine blutige Spur hinterlassen müssen, wollte es verhindern, daß die totalitären Monotheisten (offiziell: "der Schatten Allahs") vollends die Macht an sich reisse, so hat das iranische Militär nachgegeben.
Nachbar1432
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgie Revolution 1979 in Iran besaß von Anfang einen islamistischen Impetus, das unterscheidet sie von den gegenwärtigen Vorgängen in Ägypten, wo ein religiöser Bezug in der Motivation der Mubarak-Gegner nicht zu erkennen war.
Es wäre nicht schlecht, wenn Du recht hättest. Nur erachte ich die Wahrscheinlichkeit dieses Ablaufs der Geschichte für gering.
Ich stimme "elas" hier zu, ähnliches vermittelte mir ein befreundeter iranischer Journalist.
Ferner setze er fort, daß der damals begangene Fehler darin zu sehen sei, daß die einst gegen den Schah demonstrierenden Iraner sich das Hilfs- und Unterstützungsangebot der Organisation der Monotheisten (hier: Mullahs, in Europa Christen, deren Moscheen bzw. Kirchen in jeden kleinen Ort zu finden sind) angenommen hatten.
Als sie jedoch bemerkten, welchem Irrtum sie auferlegen seien, war es schon zu spät, weil die Mullahs als Sprachorgan der Massen sich die Macht bereits gekrallt hatten.
Und auch dann war das einst sehr starke iranische Militär bereit, da sie als einzige die aufkommende monotheistische (Mullah-)Gefahr richtig erkannten, gegen die Mullahs loszuschlagen, wichen aber der dann bereits gegebenen Realität zurück, daß das Volk der Iraner nur den "Block der Demonstrierenden" kannte, und hierin nicht weiter unterteilte.
Das Militär hätte also eine blutige Spur hinterlassen müssen, wollte es verhindern, daß die totalitären Monotheisten (offiziell: "der Schatten Allahs") vollends die Macht an sich reisse, so hat das iranische Militär nachgegeben.
Nachbar1432
Kann ich bestätigen.
Shahgegner die ich kannte mussten später vor den Islamisten flüchten und sind heute in der ganzen Welt verstreut.
Da dieses auch für die neuen Revolten zu befürchten ist, bin ich inzwischen für die Übernahme der Macht durch die Islamisten in Ägypten etc.
Insbesondere auch wenn man sich Diskussionen (heute in Phoenix) anhört, in denen 100% der Teilnehmer für mehr Aufnahme von Flüchtlingen sind.
Erst die Zuschauerbeteiligung muss diese linken Zecken darauf hinweisen wie das Volk dazu denkt.
Kann ich bestätigen.
Shahgegner die ich kannte mussten später vor den Islamisten flüchten und sind heute in der ganzen Welt verstreut.
Da dieses auch für die neuen Revolten zu befürchten ist, bin ich inzwischen für die Übernahme der Macht durch die Islamisten in Ägypten etc.
Insbesondere auch wenn man sich Diskussionen (heute in Phoenix) anhört, in denen 100% der Teilnehmer für mehr Aufnahme von Flüchtlingen sind.
Erst die Zuschauerbeteiligung muss diese linken Zecken darauf hinweisen wie das Volk dazu denkt.
http://1.bp.blogspot.com/-rgCc85aUcII/TWC30eaBRmI/AAAAAAAAabM/gNZ8PUqgwk8/s1600/Begin%2BCarter%2Band%2BSadat.jpg
Da es mit einer Demokratie in Aegypten letztendlich wohl nichts wird, bleibt am Ende moeglicherweise nur die Wahl zwischen einer Militaerdiktatur oder einem islamischen Terrorstaat iranischer Praegung.
Es ist die Wahl zwischen zwei Uebeln bzw. es bleibt die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Ich persoenlich trete fuer die erst genannte Alternative einer Militaerdiktatur ein, da nur eine solche Diktatur die Aufrechterhaltung eines Friedens mit Israel in naechster Zeit noch gewaehrleisten kann.
Sollte es nicht zu einer Militaerdiktatur kommen, so gehe ich persoenlich davon aus, dass Aegypten den Friedensvertrag mit Israel sehr bald in Frage stellen wird.
Dafuer gab es in den letzten Tagen einfach viel zu viele Hinweise und Aeusserungen verschiedenster Politiker Aegyptens, die nicht unbedingt dem radikal islamischen Lager zugeordnet werden muessen:
...
According to Bret Stephens of the Wall Street Journal, that threat is from a secular, but reactionary, regime — anti-American and anti-Israeli, one that has returned to its Nasserist roots. “The role of the Camp David accord has ended,” says Ayman Nour, the most Western opposition figure in Egypt.
All the secular forces in Cairo are asking for a review of or a break from the relations with both Israel and the United States. The protagonist of the revolts, Mohamed ElBaradei, has said that Israel is the biggest threat in the Middle East. “Israel has signed a peace treaty with Mubarak, not with Egypt,” said the Nobel Peace Prize winner. Leftist Karama Party leader Hamdeen Sabahi proclaims the end of the “American-Israeli domination over Egypt.” And the generals in power have just asked a former judge of the State Council, the so-called “moderate islamist” Tariq al-Bishri, to chair the committee that will reform the Egyptian constitution. Praising the founder of Hamas, Sheikh Ahmed Yassin, Mr. Bishri said that, against Israel, “all forms of resistance must be deployed, including violent resistance.”
...
Quelle:
http://www.commentarymagazine.com/2011/02/17/sadats-cold-peace-legacy-is-at-increasing-risk/
Widder58
20.02.2011, 16:05
Da es mit einer Demokratie in Aegypten letztendlich wohl nichts wird, bleibt am Ende moeglicherweise nur die Wahl zwischen einer Militaerdiktatur oder einem islamischen Terrorstaat iranischer Praegung.
Es ist die Wahl zwischen zwei Uebeln bzw. es bleibt die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Ich persoenlich trete fuer die erst genannte Alternative einer Militaerdiktatur ein, da nur eine solche Diktatur die Aufrechterhaltung eines Friedens mit Israel in naechster Zeit noch gewaehrleisten kann.
Sollte es nicht zu einer Militaerdiktatur kommen, so gehe ich persoenlich davon aus, dass Aegypten den Friedensvertrag mit Israel sehr bald in Frage stellen wird.
Dafuer gab es in den letzten Tagen einfach viel zu viele Hinweise und Aeusserungen verschiedenster Politiker Aegyptens, die nicht unbedingt dem radikal islamischen Lager zugeordnet werden muessen:
...
According to Bret Stephens of the Wall Street Journal, that threat is from a secular, but reactionary, regime — anti-American and anti-Israeli, one that has returned to its Nasserist roots. “The role of the Camp David accord has ended,” says Ayman Nour, the most Western opposition figure in Egypt.
All the secular forces in Cairo are asking for a review of or a break from the relations with both Israel and the United States. The protagonist of the revolts, Mohamed ElBaradei, has said that Israel is the biggest threat in the Middle East. “Israel has signed a peace treaty with Mubarak, not with Egypt,” said the Nobel Peace Prize winner. Leftist Karama Party leader Hamdeen Sabahi proclaims the end of the “American-Israeli domination over Egypt.” And the generals in power have just asked a former judge of the State Council, the so-called “moderate islamist” Tariq al-Bishri, to chair the committee that will reform the Egyptian constitution. Praising the founder of Hamas, Sheikh Ahmed Yassin, Mr. Bishri said that, against Israel, “all forms of resistance must be deployed, including violent resistance.”
...
Quelle:
http://www.commentarymagazine.com/2011/02/17/sadats-cold-peace-legacy-is-at-increasing-risk/
Richtig. Allerdings ist es irrelevant, welche Intentionen und Vorstellungen das zionistische Besatzungsregime hat, es geht um die Interessen der Ägypter.
Wenn die der meinung sind, dass das zionistische Verhalten der letzten Jahre keinen Friedensvertrag mehr stützen, der Meinung bin ich z.B. auch, dann sollte dieser auch zur Disposition stehen - zumindest angesichts weiterer terroristischer Handlungen der Zionisten, die ja zu erwarten sind ( Friedensflottile, iranische Schiffe, Rohsstoffvorkommen, Landraub, militärische Attacken von Verletzung des Luftraums bis hin zu Interventionen z.B. im Libanon, Weigerung der Kontrolle der Atomwaffen...).
Im solchen Fällen dürfte der Friedensvertrag seine Substanz verlieren.
Will sagen, leistet Ihr Euch weitere massive Verbrechen wie in der Vergangenheit und eine weitere Verweigerungshaltung zu ernsthaften Friedensgesprächen wird die Luft zunehmend dünner für Euch.
EinDachs
20.02.2011, 16:21
Da es mit einer Demokratie in Aegypten letztendlich wohl nichts wird,
Wieso geht eigentlich jeder automatisch davon aus, dass es damit nichts wird?
Ägypten ist reif für die Demokratie: Eine alphabetisierte Gesellschaft, stark urbanisiert und mit einer rasch fallenden Fertilitätsrate (=inoffizielles Kennzeichen einer modernisierten Gesellschaft).
Ich geh nicht davon aus, dass es reibungslos abläuft, aber auch Deutschland ist nicht im ersten Anlauf gleich eine Musterdemokratie geworden.
Auf zionistische "Spezialanalysen" hingegen ist ein Haufen gemacht. Sie dienen der Vorbereitung der Einmischung - und eben dies steht einem Besatzerregime nicht zu.
Der Iran mischt sich schon laenger in die inneren Angelegenheiten Aegyptens sowie Israels ein.
Yousuf Al-Qaradhawi hat sich jetzt zur Eroberung Jerusalems sowie zur Oeffnung Gazas in Richtung Aegypten ausgesprochen und das vor 2 Millionen jubelnder Aegypter auf dem Tahrir Platz am letzten Freitag.
Dass da Israel hellhoerig wird, ist nun mehr als verstaendlich, zumal man ja jetzt davon ausgehen muss, dass Aegypten in naher Zukunft den Frieden mit Israel beenden wird (s.o.)
Leading Sunni Scholar Sheik Yousuf Al-Qaradhawi Calls for the Egyptian Army to Replace the Government and Prays to Allah for the Conquest of the Al-Aqsa Mosque:
http://www.memritv.org/clip/en/2815.htm
Richtig. Allerdings ist es irrelevant, welche Intentionen und Vorstellungen das zionistische Besatzungsregime hat, es geht um die Interessen der Ägypter.
...
Natuerlich geht es jetzt auch um israelische Interessen, da fuehrende aegyptische Politiker den Friedensvertrag mit Israel in Zukunft aushebeln und fuer ungueltig erklaeren koennten (s.o.).
Die IDF ist im gegenwaertigen Stadium auf ein feindlich eingestelltes und aggressives Aegypten an der Suedflanke nicht vorbereitet. Es gibt keinerlei Planungen fuer dieses Szenario...
Wie soll bitte Israel handeln, wenn Aegypten die Tore zu Gaza aufmacht ?
Nur zuschauen und Daeumchen drehen, das geht nicht mehr. Seit spaetestens Freitag muessen jetzt die Alarmglocken schrillen.
[..]Da es mit einer Demokratie in Aegypten letztendlich wohl nichts wird, bleibt am Ende moeglicherweise nur die Wahl zwischen einer Militaerdiktatur oder einem islamischen Terrorstaat iranischer Praegung.
Es ist die Wahl zwischen zwei Uebeln bzw. es bleibt die Wahl zwischen Pest oder Cholera. [...]
Die Wahl zwischen Skylla und Charybdis (Σκύλλα καὶ Χάρυβδις),
im Original klingt es schöner und auch zutreffender.
In der Odysse ist schon zu lesen:
"Während ich der Charybdis entgehen wollte, bin ich in die Skylla geraten,
d. h. während ich ein noch schlimmeres Übel zu meiden suchte, ereilte mich ein anderes."
http://de.wikipedia.org/wiki/Skylla
Wieso geht eigentlich jeder automatisch davon aus, dass es damit nichts wird?
Ägypten ist reif für die Demokratie: Eine alphabetisierte Gesellschaft, stark urbanisiert und mit einer rasch fallenden Fertilitätsrate (=inoffizielles Kennzeichen einer modernisierten Gesellschaft).
Ich geh nicht davon aus, dass es reibungslos abläuft, aber auch Deutschland ist nicht im ersten Anlauf gleich eine Musterdemokratie geworden.
Die Gruende fuer meine skeptische Haltung habe ich in diesem Forum bereits mehrmals benannt ( s.o.).
Die Wahl zwischen Skylla und Charybdis (Σκύλλα καὶ Χάρυβδις),
im Original klingt es schöner und auch zutreffender.
In der Odysse ist schon zu lesen:
"Während ich der Charybdis entgehen wollte, bin ich in die Skylla geraten,
d. h. während ich ein noch schlimmeres Übel zu meiden suchte, ereilte mich ein anderes."
http://de.wikipedia.org/wiki/Skylla
Ich bin ja nicht die Einzige, die das so sieht.
Ich bin ja nicht die Einzige, die das so sieht.
Wieso, habe ich deine Ansicht in Frage gestellt?
Wir alle können das Mellon (die Zukunft) nicht erahnen, doch sehe ich zur Zeit nicht das jetzige Gegenstück zur einstigen historischen Figur des Ayatollah Khomeini.
Nachbar1434
Wieso geht eigentlich jeder automatisch davon aus, dass es damit nichts wird?
Ägypten ist reif für die Demokratie: Eine alphabetisierte Gesellschaft, stark urbanisiert und mit einer rasch fallenden Fertilitätsrate (=inoffizielles Kennzeichen einer modernisierten Gesellschaft).
Ich geh nicht davon aus, dass es reibungslos abläuft, aber auch Deutschland ist nicht im ersten Anlauf gleich eine Musterdemokratie geworden.
oh mein Gott....Deutschland mit Ägypten zu vergleichen das ist wie Mercedes mit Trabi zu vergleichen.
Der Muselstaat Ägypten wird nie und nimmermehr eine Demokratie in den nächsten 100 Jahren auf die Beine bringen, die ansatzweise mit unserer vergleichbar wäre.
Was jetzt kommt ist eine Islamistische Republik.
Guilelmus
20.02.2011, 17:13
Ein muslimisches Kalifat unter der Führung Irans und Ägypten wäre das absolute Armageddon.
Warum? Für die Moslems wäre es das Gegenteil von einem Weltuntergang, sondern die Rückkehr zu den Wurzeln, ganz unabhängig davon was unsereins davon halten mag.
Bisher waren sich viele islamische Staaten ja noch uneins was dem Westen den Vorteil brachte nicht direkt von einer großen Armee angegriffen zu werden.
Die Herrschaften sind dort ja auch nur die Schoßhunde des Westens, genau wie hier.
Sollten sich aber diese Staaten zusammenschließen wären sie an Menschenmaterial und vielleicht sogar an Waffen(Dank an Russland und China) ebenbürdig
M1 Abrams, M2/M3 Bradley, M60 Patton, FV4030/4 Challenger, Leclerc, F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, Mirage 2000, Tornado IDS/ADV, Eurofighter Typhoon, AMRAAM, BILL 2 (Panzerabwehrraketen) Crotale (Flugabwehrraketen) etc. pp. - alles nicht aus Russland/China!
und könnten da weiter machen wo die Türken 1683 gescheitert sind.
Das tun sie schon längst, letztens mal aus dem Oval Office herausgekommen und mal eine x-beliebige westeuropäische City besucht?
Effektiver als jeder Panzer ist die demographische Bombe, die Dank deinesgleichen hier plaziert wurde, nur um dann über die bösen Moslems in ihren eigenen Heimatländern zu jammern.
Es ist schon krank dass soviele Menschen einen Hoffnungsträger in diesem Monster sehen.Menschen wollen und können anscheinend nicht aus der Geschichte lernen.
Renn' erstmal selbst keinen Monstern nach, und fange an aus der Geschichte zu lernen, dann kannst du auch solche Sprüche klopfen!
Widder58
20.02.2011, 17:26
Wieso geht eigentlich jeder automatisch davon aus, dass es damit nichts wird?
Ägypten ist reif für die Demokratie: Eine alphabetisierte Gesellschaft, stark urbanisiert und mit einer rasch fallenden Fertilitätsrate (=inoffizielles Kennzeichen einer modernisierten Gesellschaft).
Ich geh nicht davon aus, dass es reibungslos abläuft, aber auch Deutschland ist nicht im ersten Anlauf gleich eine Musterdemokratie geworden.
Wir sind keine Musterdemokratie, wir waren keine und wir werden nie eine werden. Das ist ganz einfach:
1. besteht Demokratie nur auf dem Papier und ist eine Worthülse, überall auf der Welt und vor allem z.B. in den USA. Nimm Hamburg von heute als Beispiel. Der Bürger setzt sein Kreuz, die CDU fliegt weg, die SPD regiert, es ändert sich - nichts.
In 4 Jahren passiert dann möglicherweise das Gegenteil. Es sind lediglich Strömungen und Kosemetik, die Berücksichtigung findet. Über Lissabon oder Euro oder Einmischung durch die EU wird niemand gefragt.
2. Ägypten ist islamisch geprägt, das Militär wird solange regieren bis einigermaßen stabile Verhältnisse existieren, man wird verhindern wollen das islamische Kräfte bei freien Wahlen gewinnen. Spätestens dann wird das Demokratiegefasel endgültig zur Farce. Beispiel: Hamas gewählt, von den Zionisten widerrechtlich abgesägt. "Demokratie ist nur solange gefragt wie die Ergebnisse stimmen. Beispiel Iran: Konservative gewinnen, der Westen macht mobil, faselt von Wahlbetrug. Das ist "Demokratie".
Wir können auf die Heuchelei verzichten und jeder der glaubt irgendwo auf der Welt ginge es demokratisch zu der sollte die rosarote Brille absetzen. Es regieren Clans, Lobbyisten, Mullahs, Fanatiker, Selbstverwirklicher und vor allem Geld. Du willst doch z.B. so einen Dreckshaufen wie den um Berlusconi nicht als demokratisch bezeichnen...
Demokratie = "Demos" = Volk. Wann und wo hat jemals das Volk regiert...
Berlusconi ist auf jeden Fall besser als Achmedjihad.
EinDachs
20.02.2011, 17:29
Der Muselstaat Ägypten wird nie und nimmermehr eine Demokratie in den nächsten 100 Jahren auf die Beine bringen, die ansatzweise mit unserer vergleichbar wäre.
Vor 60 Jahren war es eine anerkannte These, dass katholisch geprägte Staaten zur Demokratie unfähig wären.
Diese These stützte sich auf die Beobachtung, dass mit Ausnahme des "hugenottisch geprägten" Frankreich kein Staat mit katholischer Mehrheit eine stabile Demokratie hervorgebracht hat:
Spanien, Portugal, Frankreich, Polen, Österreich und jedes lateinamerikanische Land ist bei dem Versuch gescheitert, sich demokratisch zu verwalten. Das ging sogar bis in das Detail, dass sich der Nationalsozialismus im katholischen Bayern gebildet hat. Irland war zu der Zeit durch Notverordnungen regiert worden und im Grunde nur dem Namen nach eine Demokratie.
Nie und nimmer könne ein Katholenstaat eine Demokratie auf die Beine bringen.
Was jetzt kommt ist eine Islamistische Republik.
Nicht zwangsläufig.
Die Sache ist viel ergebnisoffener als du denkst.
Wenn ich die vorhergegangenen Beiträge Revue passieren lasse, dann scheinen sich meine schlimmsten Befürchtungen langsam zu bestätigen.
Ägypten wird ein islam. Gottesstaat, die wirtschaftl. Probleme werden nicht gelöst, sie werden sich verschärfen. Um von der zu erwartenden Misere abzulenken, benötigt man Feinde. Das wird vor allem die Kopten treffen, aber auch wirkliche und vermeintliche islam. Abweichler. Danach braucht man äußere Feinde. Parallel dürfte uns eine enorme Flüchtlingswelle überrollen, da ich zweifel habe, daß die neuen Machthaber diesen Flüchtlingsstrom ernsthaft stoppen werden. Dazu noch unsere Waschlappen von Politikern, die eher vor dem Islam kuschen als unsere Interessen deutlich durchzusetzen.
Es ist zu erwarten ,daß die Muslimbruderschaft eine Partei gründet und freie Wahlen möglicherweise gewinnt. Ein mulimischer Gottesstaat wäre die Folge und würde eine enorme Bedrohung für unsere israelischen Partner darstellen.
Allerdings könnte es sein, daß das Militär ,welches einen muslimischen Gottesstaat ablehnt und einen enormen Machtfaktor darstellt ,gegen die neuen Machthaber putscht. Damit käme es dann zu einem Bürgerkrieg ,wie in Algerien.
Vor 60 Jahren war es eine anerkannte These, dass katholisch geprägte Staaten zur Demokratie unfähig wären.
Diese These stützte sich auf die Beobachtung, dass mit Ausnahme des "hugenottisch geprägten" Frankreich kein Staat mit katholischer Mehrheit eine stabile Demokratie hervorgebracht hat:
Spanien, Portugal, Frankreich, Polen, Österreich und jedes lateinamerikanische Land ist bei dem Versuch gescheitert, sich demokratisch zu verwalten. Das ging sogar bis in das Detail, dass sich der Nationalsozialismus im katholischen Bayern gebildet hat. Irland war zu der Zeit durch Notverordnungen regiert worden und im Grunde nur dem Namen nach eine Demokratie.
Nie und nimmer könne ein Katholenstaat eine Demokratie auf die Beine bringen.
Nicht zwangsläufig.
Die Sache ist viel ergebnisoffener als du denkst.
Das halt ich für ausgeschlossen.....wer sollte den hungrigen Pöbel unter Kontrolle halten, wenn nicht der Islam.......oder ein neuer Militätdiktator?
Widder58
20.02.2011, 17:39
Der Iran mischt sich schon laenger in die inneren Angelegenheiten Aegyptens sowie Israels ein.
In Sachen Ägypten wirst Du das ja stichhaltig belegen können. In Sachen Israel gibt es keine inneren Angelegenheiten, sondern lediglich die Bekämpfung des zionistischen Regimes. Das beruht mit der zionistischen Bekämpfung des Mullahregimes auf Gegenseitigkeit.
Yousuf Al-Qaradhawi hat sich jetzt zur Eroberung Jerusalems sowie zur Oeffnung Gazas in Richtung Aegypten ausgesprochen und das vor 2 Millionen jubelnder Aegypter auf dem Tahrir Platz am letzten Freitag.
Das ist die Position der Muslime seit Jahrzehnten, das kommt sicherlich nicht überraschend. Die Forderung hinsichtlich Jerusalems ist nichts verwerfliches. Ihr Zionisten erhebt mit weit weniger Rechten die gleiche Forderung. Insofern wird der Weltgemeinschaft nichts anderes übrig bleiben als die Neutralität durchzusetzen, notfalls gegen beide Maximalforderungen.
Zudem bezweifle ich auch hier die Zahlen von 2 Mio. Teilnehmern, die finden auf diesem Platz mit Sicherheit nicht welchselbigen. Entweder können die Leute nicht mehr zählen oder man braucht zur Unterstützung der Argumentation diese falschen Zahlen.
Dass da Israel hellhoerig wird, ist nun mehr als verstaendlich, zumal man ja jetzt davon ausgehen muss, dass Aegypten in naher Zukunft den Frieden mit Israel beenden wird (s.o.)
Letzteres hängt sehr stark vom Verhalten der zionistischen Besatzung in Palästina ab. Zudem hatte und hat "Israel" nie Anspruch auf Jerusalem gehabt. In der Tat kann sich auch daran ein Konflikt entzünden- ergo sollte die Neutralitätsfrage so schnell als möglich in Angriff genommen werden.
Widder58
20.02.2011, 18:03
Natuerlich geht es jetzt auch um israelische Interessen, da fuehrende aegyptische Politiker den Friedensvertrag mit Israel in Zukunft aushebeln und fuer ungueltig erklaeren koennten (s.o.).
Die IDF ist im gegenwaertigen Stadium auf ein feindlich eingestelltes und aggressives Aegypten an der Suedflanke nicht vorbereitet. Es gibt keinerlei Planungen fuer dieses Szenario...
Wie soll bitte Israel handeln, wenn Aegypten die Tore zu Gaza aufmacht ?
Nur zuschauen und Daeumchen drehen, das geht nicht mehr. Seit spaetestens Freitag muessen jetzt die Alarmglocken schrillen.
Die IDF und das zionistische Regime wird sich auf die Gesamtlage nur schwer einstellen können. Ich habe Dich mehrfach darauf aufmerksam gemacht, dass sich die Schlinge zuzieht und bereits vor über einem halben Jahr mit einem "umkippenden" Ägypten konfrontiert.
Umso erstaunlicher war für mich die große Klappe, die Ihr zu schwingen meint.
Auf was baut sich zionistischer Optimismus auf. Ihr sitzt wie in der Venusfalle, jeder größere Konflikt kann der Auslöser sein das sie zuklappt und Ihr langsam verdaut werdet. Schon "Südflanke" ist ja ein herzallerliebster Begriff angesichts eines territorialen Fliegenschisses auf falschen Landkarten.
Dies ist übrigens auch die Aussage der Iraner vom vorvergangenen Freitag. Die Aussage enthielt die Empfehlung in Betracht zu ziehen, das Land zu verlassen.
Von daher ist die Borniertheit und Arroganz in Sachen Friedensverhandlungen und Siedlungsstop Eurerseits nicht erklärlich. Ihr agiert aus der Position der Schwäche. Ich frage mich, wann Ihr das begreift.
Statt mit der Maßgabe heranzugehen zu retten was zu retten ist, also eine Zweistaatenlösung - der Versuch einer Komplettlösung und des Rettens des Friedensvertrages mit Ägypten und auch Jordanien meinen die Hardcorezionisten, sie könnten es sich erlauben sich mit dem Iran und Ägypten anzulegen, provozieren Konflikte mit der Türkei und denken über einen weiteren verbrecherischen Krieg im Libanon nach. Die Großmäuler um Lieberman schreien geradezu nach Backpfeifen.
Wie soll Israel reagieren? Da gibt es nur eine Möglichkeit. Mit Bedacht und der sofortigen Abkehr von Maximalforderungen. Jede Überlegung hinsichtlich von Militäraktionen würde in dieser Situation das Ende für Euch bedeuten. Insofern sollte sich tatsächlich jeder gemäßigte Jude überlegen ob er im zionsitsichen Besatzungsgebiet noch eine Zukunft hat.
Auch wenn Merkels Staatsräsonisten herumplärren, die weltweite ehemalige Unterstützung "Israels" habt Ihr selbst nachhaltig zur Sau gemacht. Israel kann im Grunde das Gleiche passieren wie der DDR - trotz Hochrüstung und gigantischem Regierungsapparat von heute auf Morgen mehr oder weniger unblutig in der Versenkung verschwinden.
Wenn es soweit ist bist Du in Deutschland herzlich willkommen, trotz meines angeblichen Judenhasses. Dann können wir uns in Deutschland um Überfremdung und gegen Islamisierung kümmern.
EinDachs
20.02.2011, 18:07
Das halt ich für ausgeschlossen.....wer sollte den hungrigen Pöbel unter Kontrolle halten, wenn nicht der Islam.......oder ein neuer Militätdiktator?
Nun, Gegenfrage, wieso sollte es dem Islam oder einem neuen Militärdiktator besser gelingen?
Besonders entschlossen auf die Leute schießen mag ja kurzfristig eine Möglichkeit sein, die Situation zu stabilisieren, aber dauerhaft hält sich so eine Regierung nicht.
Die jetzige Protestwelle ist sehr stark dadurch motiviert gewesen, dass die Leute mehr Rechte verlangten. Ich glaub nicht, dass die sehr glücklich mit einer Regierung wären, die diese sogar noch beschneidet. Und um sich den Zuspruch zu erkaufen, dafür sind die Mittel in Ägypten wohl zu gering.
Widder58
20.02.2011, 18:08
Berlusconi ist auf jeden Fall besser als Achmedjihad.
Wo, im Bett indem er halbe Kinder befingert? Diese mafiose Drecksau kann Achmadinedschad in keiner Hinsicht das Wasser reichen- das mag für Dich überraschend klingen, aber einer der nur mit sich selbst beschäftigt ist wird nie weltpolitische Bedeutung erlangen.
Wieso, habe ich deine Ansicht in Frage gestellt?
Wir alle können das Mellon (die Zukunft) nicht erahnen, doch sehe ich zur Zeit nicht das jetzige Gegenstück zur einstigen historischen Figur des Ayatollah Khomeini.
Nachbar1434
Meine obige letzte Anmerkung hatte nur etwas mit Bernhard Lewis zu tun. Der sieht das mit den zwei Uebeln ebenfalls so:
http://www.usnews.com/opinion/mzuckerman/articles/2011/02/18/egypt-in-danger-of-becoming-americas-greatest-middle-east-enemy_print.html
Ansonsten kann auch ich nicht in die Zukunft schauen.
Meine Schlussfolgerungen basieren letztendlich auch nur auf Mutmassungen.
Widder58
20.02.2011, 18:15
Meine obige letzte Anmerkung hatte nur etwas mit Bernhard Lewis zu tun. Der sieht das mit den zwei Uebeln ebenfalls so:
http://www.usnews.com/opinion/mzuckerman/articles/2011/02/18/egypt-in-danger-of-becoming-americas-greatest-middle-east-enemy_print.html
Ansonsten kann auch ich nicht in die Zukunft schauen.
Meine Schlussfolgerungen basieren letztendlich auch nur auf Mutmassungen.
Sehr schön, Soshana. Langsam erwacht in Dir der Realismus. Weiter so. Diese "Mutmaßungen" solltest Du auch hinsichtlich Deines Irangeschreies einräumen - was ich immer schon als Kaffeesatzleserei bezeichnet habe.
Es macht wenig Sinn von einer menschenmillionenschweren Oppostion zu faseln, wenn sie nicht vorhanden ist.
Natürlich sind alle Ausführungen hier letztlich Einschätzungen. Ätzend wird es nur, wenn jemand wie Du stets "zionistische Geleerte statt Gelehrte" zitiert, Rubins, Glicks, Casulas und wie die Hardcorezionisten alle heißen. Du tust Dir mit dieser Selbstbeweihräucherung keinen Gefallen.
EinDachs
20.02.2011, 18:16
Demokratie = "Demos" = Volk. Wann und wo hat jemals das Volk regiert...
Du meine Güte, wenn man es wortwörtlich versteht, dann wird man wohl kaum eine finden, da hast du wohl recht. Es wird sich selten die Möglichkeit finden, dass ein paar Mio Leute sich zusammensetzen und die Sache ausdiskutieren und abstimmen.
Der Punkt ist, dass die Repräsentanten des Volkes irgendwie direkt von diesem legitimiert werden und ihre Position nicht aus irgendwelchen dubiosen, göttlichen oder pseudowissenschaftlichen Schriften ableiten.
Zweitens das der Einzelne gewisse, unveräusserliche Rechte zugestanden bekommt.
Demokratie ist nicht die seligmachende Zauberregierungsform die verhindert das ein Arschloch wie Berlusconi an die Macht kommt, mehr eine Art nationsüberspannender, ewiger Kompromiss.
Jetzt gilt es abzuwarten, ob man in Ägypten einen solchen aushandeln kann.
Meine obige letzte Anmerkung hatte nur etwas mit Bernhard Lewis zu tun. Der sieht das mit den zwei Uebeln ebenfalls so:
http://www.usnews.com/opinion/mzuckerman/articles/2011/02/18/egypt-in-danger-of-becoming-americas-greatest-middle-east-enemy_print.html
Ansonsten kann auch ich nicht in die Zukunft schauen.
Meine Schlussfolgerungen basieren letztendlich auch nur auf Mutmassungen.
Nun, gar mancher versucht, jahrtausendealte Sprichwörter, Phrasen und Erkenntnisse neu zu formulieren, und unter neuem Namen der Welt zu verkaufen.
Das Original schmeckt einem allemal besser gem. der Werbung: nur Butter schmeckt wie Butter.
Aber nenne es wie du möchtest, wie es dir beliebt.
Nachbar1438
Sehr schön, Soshana. Langsam erwacht in Dir der Realismus. Weiter so. Diese "Mutmaßungen" solltest Du auch hinsichtlich Deines Irangeschreies einräumen - was ich immer schon als Kaffeesatzleserei bezeichnet habe.
Es macht wenig Sinn von einer menschenmillionenschweren Oppostion zu faseln, wenn sie nicht vorhanden ist.
Hm, in einem anderen Strang haben Sie heute bezogen auf Lybien und die 200 Toten ganz realitaetsnah geschrieben, dass dort rein "gar nichts" passieren wuerde.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4434983&postcount=1584
Im Uebrigen, heute gab es auch wieder Unruhen im Iran.
Widder58
20.02.2011, 18:42
Hm, in einem anderen Strang haben Sie heute bezogen auf Lybien und die 200 Toten ganz realitaetsnah geschrieben, dass dort rein "gar nichts" passieren wuerde.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4434983&postcount=1584
Im Uebrigen, heute gab es auch wieder Unruhen im Iran.
Vergleichsweise passiert ja dort auch rein gar nichts. Der Unterschied besteht lediglich im brutaleren Vorgehen der "Sicherheitskräfte". Die sogenannte libysche Opposition existiert so gut war gar nicht. Da sind keine 5000 Menschen auf den Straßen.
Ein großer Teil der Toten kommt durch Krawallmacher zustande, die meinten bei einer Begräbnisfeier eine Kaserne angreifen zu müssen. Willst Du bei derart Hirnlosen ernsthaft von einer Oppostion sprechen? Zumal prügeln sich die meisten mit regierungstreuen Demonstranten.
Die Zahl der Toten entspricht dem Charakter des dortigen Despoten. Der ist von sowas sicherlich nicht aus dem Sessel zu hieven - und was, bitteschön, wäre denn die Alternative zu Gadhafi - italienisch -Libyen?
Ganz im allgemeinen sollte man die derzeite Krawallbewegung in diesen Ländern nicht überbewerten. Da sind auch viel gescheiterte und frustrierte Existenzen darunter. Unter Oppositionsbewegung hat man wohl etwas anderes zu verstehen.
Die "Unruhen" im Iran sind jedenfalls kaum noch eine Nachricht wert, trotz großspuriger Ankündigung. Versuchs gar nicht erst einen Ballon mit Loch aufzublasen.
Nun, Gegenfrage, wieso sollte es dem Islam oder einem neuen Militärdiktator besser gelingen?
Besonders entschlossen auf die Leute schießen mag ja kurzfristig eine Möglichkeit sein, die Situation zu stabilisieren, aber dauerhaft hält sich so eine Regierung nicht.
Die jetzige Protestwelle ist sehr stark dadurch motiviert gewesen, dass die Leute mehr Rechte verlangten. Ich glaub nicht, dass die sehr glücklich mit einer Regierung wären, die diese sogar noch beschneidet. Und um sich den Zuspruch zu erkaufen, dafür sind die Mittel in Ägypten wohl zu gering.
In der orientalischen Welt gibt es keine Kultur der Diskussion oder des Hinterfragens.
Da geht es darum wie es gemacht wird oder auch nicht.
Das werden -wenn es überhaupt soweit kommt- die ersten Wahlen mit sich bringen.
Dies ist auch im wesentlichen dem Islam zu verdanken, der die Linie vorgibt ohne dass hinterfragt werden darf.
Steht ja alles im Koran!
Wer an Demokratie glaubt muss mir eine existierende Demokratie in einem islamischen Land benennen können.
Es gibt sie nicht!
Widder58
20.02.2011, 20:20
In der orientalischen Welt gibt es keine Kultur der Diskussion oder des Hinterfragens.
Da geht es darum wie es gemacht wird oder auch nicht.
Das werden -wenn es überhaupt soweit kommt- die ersten Wahlen mit sich bringen.
Dies ist auch im wesentlichen dem Islam zu verdanken, der die Linie vorgibt ohne dass hinterfragt werden darf.
Steht ja alles im Koran!
Wer an Demokratie glaubt muss mir eine existierende Demokratie in einem islamischen Land benennen können.
Es gibt sie nicht!
Wahlen sind noch lange keine Demokratie, wie man Unbedarften immer wieder suggerieren möchte. Es gibt im Westen keine dem Sinne und Wesen nach funktionierende Demokratie und es gibt sie selbstverständlich auch nicht in islamischen Ländern.
EinDachs
21.02.2011, 18:12
In der orientalischen Welt gibt es keine Kultur der Diskussion oder des Hinterfragens.
Was?
Gerade die arabische Welt ist gerade dafür berüchtigt, dass eher zuviel als zuwenig diskutiert wird. Und hinterfragen, naja, da kommt dann meist die arabische Vorliebe für Verschwörungstheorien und die Pflege des eigenen Opferstatuses raus, aber auch dazu sind die durchaus fähig.
Vor allem: Deutschlands Diskussionskultur war vor 60 Jahren auch nicht gerade berühmt.
Dies ist auch im wesentlichen dem Islam zu verdanken, der die Linie vorgibt ohne dass hinterfragt werden darf.
Steht ja alles im Koran!
Das unterscheidet sich jetzt nicht vom Christentum.
Besonders vom Katholizismus.
Wer an Demokratie glaubt muss mir eine existierende Demokratie in einem islamischen Land benennen können.
Es gibt sie nicht!
Türkei.
Wohl kaum, der Iran selbst hat ja "den Feind im Haus" (Demonstranten wie in Ägypten), da werden die jetzt nicht das nehmen, was die Iraner frisch stürzen...äh so blöde werden die nicht sein.
Kongo Bongo
21.02.2011, 20:39
Ich hatte schon von Anfang an das Gefühl, dass diese euphorischen Berichte über ganz tolle kluge ausgebildete Akademiker, die für Demokratie demonstrieren nicht so recht auf ein Land mit 40% Analphabetismus passen.
Was?
Gerade die arabische Welt ist gerade dafür berüchtigt, dass eher zuviel als zuwenig diskutiert wird. Und hinterfragen, naja, da kommt dann meist die arabische Vorliebe für Verschwörungstheorien und die Pflege des eigenen Opferstatuses raus, aber auch dazu sind die durchaus fähig.
Vor allem: Deutschlands Diskussionskultur war vor 60 Jahren auch nicht gerade berühmt.
Das unterscheidet sich jetzt nicht vom Christentum.
Besonders vom Katholizismus.
Türkei.
Islam und Christentum stehen doch auf einem anderen geschichlichen Niveau.
Türkei als Demokratie zu bezeichnen ist ein Hohn für die Menschen die unter diesem System Unrecht erleiden.
EinDachs
22.02.2011, 20:39
Islam und Christentum stehen doch auf einem anderen geschichlichen Niveau.
Naja, wir haben das Christentum überwunden, was allerdings auch ein paar Jahrhunderte und Rückschläge gekostet hat.
Türkei als Demokratie zu bezeichnen ist ein Hohn für die Menschen die unter diesem System Unrecht erleiden.
Nun, die Türkei hat Gewaltentrennung, freie Wahlen, eine Verfassung, diese garantiert Grundrechte und eine Trennung von Kirche und Staat die strenger ist als unsere.
Im Freedom House Index rangieren sie auf derselben Stufe wie Makedonien und knapp unter EU-Mitglied Bulgarien.
Ich weiß schon, dass die Türkei nach wie vor große Probleme hat, die Bezeichnung Demokratie hat da schon eine gewisse Berechtigung.
klartext
22.02.2011, 20:57
Richtig. Allerdings ist es irrelevant, welche Intentionen und Vorstellungen das zionistische Besatzungsregime hat, es geht um die Interessen der Ägypter.
Wenn die der meinung sind, dass das zionistische Verhalten der letzten Jahre keinen Friedensvertrag mehr stützen, der Meinung bin ich z.B. auch, dann sollte dieser auch zur Disposition stehen - zumindest angesichts weiterer terroristischer Handlungen der Zionisten, die ja zu erwarten sind ( Friedensflottile, iranische Schiffe, Rohsstoffvorkommen, Landraub, militärische Attacken von Verletzung des Luftraums bis hin zu Interventionen z.B. im Libanon, Weigerung der Kontrolle der Atomwaffen...).
Im solchen Fällen dürfte der Friedensvertrag seine Substanz verlieren.
Will sagen, leistet Ihr Euch weitere massive Verbrechen wie in der Vergangenheit und eine weitere Verweigerungshaltung zu ernsthaften Friedensgesprächen wird die Luft zunehmend dünner für Euch.
Es scheint, du möchtest Krieg gegen Israel. Kein Problem, ihr Dummköpfe könnt noch einmal eine auf die Mütze bekommen, wenn ihr aus der Vergangenheit nichts gelernt habt. Ihr seid wie kleine Kinder.
Israel wird jede Unterstützung des Westens bekommen, wenn es von Radikalmusels angegriffen wird.
Nur sollte dir eines klar sein. In diesem Fall wird reiner Tisch gemacht, auch mit dem Gaza. Halbheiten wie bisher wird es dann nicht mehr geben.
Der Suezkanal hat für den Westen und den gesamten Welthandel strategische Bedeutung und Israel ist unser grösster Flugzeugträger.
Wieder einmal zeigt sich der Wert Israels für uns. Es ist ein einzige zuverlässige und berechenbare Staat in der gesamten Region, den wir auch zu unseren Verbündeten zählen können.
Widder58
22.02.2011, 21:49
Es scheint, du möchtest Krieg gegen Israel. Kein Problem, ihr Dummköpfe könnt noch einmal eine auf die Mütze bekommen, wenn ihr aus der Vergangenheit nichts gelernt habt. Ihr seid wie kleine Kinder.
Israel wird jede Unterstützung des Westens bekommen, wenn es von Radikalmusels angegriffen wird.
Nur sollte dir eines klar sein. In diesem Fall wird reiner Tisch gemacht, auch mit dem Gaza. Halbheiten wie bisher wird es dann nicht mehr geben.
Der Suezkanal hat für den Westen und den gesamten Welthandel strategische Bedeutung und Israel ist unser grösster Flugzeugträger.
Wieder einmal zeigt sich der Wert Israels für uns. Es ist ein einzige zuverlässige und berechenbare Staat in der gesamten Region, den wir auch zu unseren Verbündeten zählen können.
Falsch. "Israel" will offenbar Krieg mit den Nachbarn, wäre ja nicht das erste mal. Nur auf diese Weise ist es ja möglich die willkürlichen "Grenzen" zu verschieben - hofft man zumindest in der Knesset. Anders ist das Verhalten der Zionbande nicht zu erklären. Wie ich bereits ausführte, Lieberman bettelt geradezu um Backpfeifen.
Die Überlegenheit der Zionbande ist längst dahin. Das hat sich bereits gegen die Hisbollah 2006 und die Hamas 2009 gezeigt - und das, obwohl diese Einheiten und Kämpfer denkbar schlecht ausgerüstet waren. Mit jedem Tag aber ändert sich das Bild. Deine wilden Drohungen haben also etwa den Wert eines Mäusefurzes.
Israel wird mitnichten jede Unterstützung bekommen, im Notfalle wird Israel ebenso fallen gelassen wie Mubarak. Der Westen wägt die Risiken inzwischen ab, eine vorbehaltlose Unterstützung der Zionisten ist nicht mehr durchsetzbar.
Sicherlich wird es für die Fassade ein paar Eimer Farbe geben und ein paar kosmetische Eingriffe - davon ist auszugehen - aber die Unterstützung die Du Dir ersehnst bleibt aus.
Dein restliches Geschwafel interessiert keine Sau. Die Region wird erst befriedet sein, wenn die Zionisten verschwunden sind. Dann ist der Tisch rein. Vorher nie. Wenn der Brandherd gelöscht ist atmet die Welt durch. Kein Staat der Welt braucht "Israel" so wie kein Körper einen Kropf braucht.
JensVandeBeek
22.02.2011, 21:49
Es scheint, du möchtest Krieg gegen Israel. Kein Problem, ihr Dummköpfe könnt noch einmal eine auf die Mütze bekommen, wenn ihr aus der Vergangenheit nichts gelernt habt. Ihr seid wie kleine Kinder.
Israel wird jede Unterstützung des Westens bekommen, wenn es von Radikalmusels angegriffen wird.
Nur sollte dir eines klar sein. In diesem Fall wird reiner Tisch gemacht, auch mit dem Gaza. Halbheiten wie bisher wird es dann nicht mehr geben.
Der Suezkanal hat für den Westen und den gesamten Welthandel strategische Bedeutung und Israel ist unser grösster Flugzeugträger.
Wieder einmal zeigt sich der Wert Israels für uns. Es ist ein einzige zuverlässige und berechenbare Staat in der gesamten Region, den wir auch zu unseren Verbündeten zählen können.
Auch ohne Israel wären die Westen in der Lage sich selbst zu schützen. Erst durch Israels Existenz bzw. Apartheid- und Vertreibungspolitik ist die Nahen Osten ein Spannungsgebiet geworden. So ein Unrechtstaat wäre letzte was die Westen braucht. Demokratie gibt’s dort nur auf dem Papier. Diesbezüglich wurde hier in anderen hunderte von Israel/Juden-Strängen genug Beweise geliefert.
So tief wie du in deren Hintern steckst, musst du aber bestialisch stinken. Das Land saugt dein(?) Vaterland aus und hält sie am Pranger der HC-Industrie, aber du versuchst hier ein auf Patriot zu machen. Deine Peinlichkeit sucht seinesgleichen!
Auch ohne Israel wären die Westen in der Lage sich selbst zu schützen. Erst durch Israels Existenz bzw. Apartheid- und Vertreibungspolitik ist die Nahen Osten ein Spannungsgebiet geworden. So ein Unrechtstaat wäre letzte was die Westen braucht. Demokratie gibt’s dort nur auf dem Papier. Diesbezüglich wurde hier in anderen hunderte von Israel/Juden-Strängen genug Beweise geliefert.
So tief wie du in deren Hintern steckst, musst du aber bestialisch stinken. Das Land saugt dein(?) Vaterland aus und hält sie am Pranger der HC-Industrie, aber du versuchst hier ein auf Patriot zu machen. Deine Peinlichkeit sucht seinesgleichen!Ja, du widerliches Türkenvieh, deine Peinlichkeit findet sich gar nie....nochmals :)
Widder58
23.02.2011, 15:08
Ja, du widerliches Türkenvieh, deine Peinlichkeit findet sich gar nie....nochmals :)
Solltest Du irgendwann in der Lage sein einen sachlichen Beitrag zu leisten , statt Deiner verzweifelten Verbalergüsse mangels Masse, lass es mich wissen.
Auch Du bist ein Musterbeispiel für ein defektes zionistisches Heißluftgebläse.
Wahlen sind noch lange keine Demokratie, wie man Unbedarften immer wieder suggerieren möchte. Es gibt im Westen keine dem Sinne und Wesen nach funktionierende Demokratie und es gibt sie selbstverständlich auch nicht in islamischen Ländern.
Es ist auch gut so dass wir keine richtige Demokratie haben. Ein wirkliche Demokratie würde immer in der "Mobrule" enden. Mit Bezug auf den Nahen Osten würde das bedeuten, dass die Muslime den Christen und Juden jegliche Rechte demokratisch entziehen könnten, was sie auch tun würden, wenn sie es denn könnten. Deshalb muss eine Demokratie immer gedrosselt werden. Das funktioniert am Besten mit einer Verfassung die jedem Menschen, also auch der Minderheit gewisse Grundrechte garantiert die nicht demokratisch abgewählt werden können.
Widder58
23.02.2011, 18:43
Es ist auch gut so dass wir keine richtige Demokratie haben. Ein wirkliche Demokratie würde immer in der "Mobrule" enden. Mit Bezug auf den Nahen Osten würde das bedeuten, dass die Muslime den Christen und Juden jegliche Rechte demokratisch entziehen könnten, was sie auch tun würden, wenn sie es denn könnten. Deshalb muss eine Demokratie immer gedrosselt werden. Das funktioniert am Besten mit einer Verfassung die jedem Menschen, also auch der Minderheit gewisse Grundrechte garantiert die nicht demokratisch abgewählt werden können.
Da ist was dran. Nur sollten wir dann aufhören von Demokratie zu reden, die es gilt dem Islam aufgrund seiner Unzulänglichkeiten aufzudrücken und als Rettung der Welt zu verkaufen. Kollege Westerwelle ist aktuell wieder als Verkäufer unterwegs.
Mönch: "Ich bringe Dir die Zivilisation"
Barbar: "Gut - stell sie da rüber..."
Da ist was dran. Nur sollten wir dann aufhören von Demokratie zu reden, die es gilt dem Islam aufgrund seiner Unzulänglichkeiten aufzudrücken und als Rettung der Welt zu verkaufen. Kollege Westerwelle ist aktuell wieder als Verkäufer unterwegs.
Da stimme ich dir zu. Wir sollten den Menschen eher eine Republik anbieten, denn genau dass ist die Staatsform die die Demokratie mit Hilfe einer Verfassung einschränkt. Beispiel USA.
Pledge of Allegiance:
I pledge allegiance to the Flag
of the United States of America,
and to the Republic for which it stands:
one Nation under God, indivisible,
With Liberty and Justice for all.
John Adams:
"Democracy... while it lasts is more bloody than either aristocracy or monarchy. Remember, democracy never lasts long. It soon wastes, exhausts, and murders itself. There is never a democracy that did not commit suicide."
Du kannst auch die französische Revolution als eine wahre Demokratie ansehen. Wie du sicherlich wissen wirst endete sie mit 50000 Toten und einem neuen Diktator.
Solltest Du irgendwann in der Lage sein einen sachlichen Beitrag zu leisten , statt Deiner verzweifelten Verbalergüsse mangels Masse, lass es mich wissen.
Auch Du bist ein Musterbeispiel für ein defektes zionistisches Heißluftgebläse.Ich passe mich nur an... :)
Widder58
23.02.2011, 20:47
Ich passe mich nur an... :)
an die anderen Zionisten... Versuchs einfach mal mit Denken statt nachplappern. Wirklich gut gemeinter Ratschlag.
an die anderen Zionisten... Versuchs einfach mal mit Denken statt nachplappern. Wirklich gut gemeinter Ratschlag. Karnickelhirn ist sehr klein und bescheiden!:hihi::hihi:
Widder58
23.02.2011, 21:19
Karnickelhirn ist sehr klein und bescheiden!:hihi::hihi:
Unterhalte Dich noch ein bißchen mit dem Avatar, großer Doktor. das unterstreicht Deinen Intellekt.
Der Mann ist mir sehr sympathisch. Scheint gute Ideen zu haben.
Gute Ideen? Magst du das mal näher erläutern:eek:?
Unterhalte Dich noch ein bißchen mit dem Avatar, großer Doktor. das unterstreicht Deinen Intellekt.Friss deine Rüben!:hihi:
Widder58
25.02.2011, 22:15
Friss deine Rüben!:hihi:
Man fragt sich immer wieder wie einer mit IQ 40 Arzt in Israel werden kann. Das muss im allgemein schwachen Niveau bei Zionisten behaftet sein.
http://www.americanthinker.com/Qaradawi.Cairo.jpg
Hier ist die uebersetzte Ansprache von Qaradawi am Tahrir Platz in voller Laenge:
http://translating-jihad.blogspot.com/2011/03/exclusive-transcript-of-qaradawis.html
Derweil hat sich ein Sprecher der aegyptischen Muslimbruderschaft fuer die Vernichtung Israels ausgesprochen:
...
This week, al-Halbawi became the first Brotherhood leader to visit Tehran. There, he announced that he wanted for Egypt what Iran has today: "a true Islamic state."
"Egypt and the world of Islam as a whole need leaders like President Mahmoud Ahmadinejad," he said in a speech.
Egypt, he said, should join "a new world order with Iran and Venezuela plus Hezbollah and Hamas to chase away the Americans. . . .
"Every night when I go to bed, I pray to wake up the next day to see Israel is wiped off the map," the Brotherhood leader said.
...
Quelle:
http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/whose_vision_will_build_the_new_0BKAOIk7OubFWeKDdl 4HaJ
Laut eines Sprechers der Muslimbruderschaft soll Aegypten in Zukunft in die Fussstapfen des Irans treten. Der Iran sei fuer Aegypten jetzt zu einem grossen Vorbild geworden:
http://www.youtube.com/watch?v=0wqL2GM0jH8
Aktuelle israelische Hintergrundanalyse zu Qadrawi:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=210424&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e138.htm
Widder58
08.03.2011, 01:41
Hier ist die uebersetzte Ansprache von Qaradawi am Tahrir Platz in voller Laenge:
http://translating-jihad.blogspot.com/2011/03/exclusive-transcript-of-qaradawis.html
Derweil hat sich ein Sprecher der aegyptischen Muslimbruderschaft fuer die Vernichtung Israels ausgesprochen:
...
This week, al-Halbawi became the first Brotherhood leader to visit Tehran. There, he announced that he wanted for Egypt what Iran has today: "a true Islamic state."
"Egypt and the world of Islam as a whole need leaders like President Mahmoud Ahmadinejad," he said in a speech.
Egypt, he said, should join "a new world order with Iran and Venezuela plus Hezbollah and Hamas to chase away the Americans. . . .
"Every night when I go to bed, I pray to wake up the next day to see Israel is wiped off the map," the Brotherhood leader said.
...
Quelle:
http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/whose_vision_will_build_the_new_0BKAOIk7OubFWeKDdl 4HaJ
Laut eines Sprechers der Muslimbruderschaft soll Aegypten in Zukunft in die Fussstapfen des Irans treten. Der Iran sei fuer Aegypten jetzt zu einem grossen Vorbild geworden:
http://www.youtube.com/watch?v=0wqL2GM0jH8
Aktuelle israelische Hintergrundanalyse zu Qadrawi:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=210424&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e138.htm
Was plapperst Du hier schon wieder das ganze zionistisch eingefärbte Übersetzungswirrwar von ein paar islamistischen Extremisten hier runter....
Wie immer stimmt an diesen Übersetzungen auch wieder so gut wie nichts - kein Wunder, da ja alles, wie bekannt, aus Deinen Lieblingszionistenquellen stammt.
Auch deine seltsame http://translating-jihad.blogspot.com ist eine verkappte Zionistenseite.
Wenn Du irgendwann mal ernstgenommen werden willst ist es an der Zeit einmal objektive Berichterstattung zu wählen. Das hat doch schon bei Deiner "Iran-Berichterstattung" nicht geklappt.
Bruddler
08.03.2011, 04:38
http://www.americanthinker.com/Qaradawi.Cairo.jpg
Hier ist die uebersetzte Ansprache von Qaradawi am Tahrir Platz in voller Laenge:
http://translating-jihad.blogspot.com/2011/03/exclusive-transcript-of-qaradawis.html
Derweil hat sich ein Sprecher der aegyptischen Muslimbruderschaft fuer die Vernichtung Israels ausgesprochen:
...
This week, al-Halbawi became the first Brotherhood leader to visit Tehran. There, he announced that he wanted for Egypt what Iran has today: "a true Islamic state."
"Egypt and the world of Islam as a whole need leaders like President Mahmoud Ahmadinejad," he said in a speech.
Egypt, he said, should join "a new world order with Iran and Venezuela plus Hezbollah and Hamas to chase away the Americans. . . .
"Every night when I go to bed, I pray to wake up the next day to see Israel is wiped off the map," the Brotherhood leader said.
...
Quelle:
http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/whose_vision_will_build_the_new_0BKAOIk7OubFWeKDdl 4HaJ
Laut eines Sprechers der Muslimbruderschaft soll Aegypten in Zukunft in die Fussstapfen des Irans treten. Der Iran sei fuer Aegypten jetzt zu einem grossen Vorbild geworden:
http://www.youtube.com/watch?v=0wqL2GM0jH8
Aktuelle israelische Hintergrundanalyse zu Qadrawi:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=210424&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e138.htm
Wie ich bereits schrieb, die Ägypter (Hardcore-Musel ausgenommen) werden sich noch den Mubarak zurückwünschen....
Mr.Smith
08.03.2011, 07:01
Vermutlich wünschen sich die meisten Menschen, die in islamistischen Ländern leben (insbesondere die Frauen), dies nicht tun zu müssen.
Aber die Menschen hatten es in der Vergangenheit oft genung selbst in der Hand und haben die Gelegenheiten nicht genutzt.
Es gibt eben in jedem Terrorregime (auch in religiös gesteuerten) zu viele die davon profitieren.
Mr.Smith
08.03.2011, 07:03
Man fragt sich immer wieder wie einer mit IQ 40 Arzt in Israel werden kann. ...
Hier bei uns werden Leute mit diesem IQ als "Facharbeiter" bezeichnet, die unsere Rente sichern sollen und nachher werden sie Strassenschläger, Drogendealer, Türsteher und Autodiebe.
Quo vadis
08.03.2011, 08:20
http://www.americanthinker.com/Qaradawi.Cairo.jpg
Hier ist die uebersetzte Ansprache von Qaradawi am Tahrir Platz in voller Laenge:
http://translating-jihad.blogspot.com/2011/03/exclusive-transcript-of-qaradawis.html
Derweil hat sich ein Sprecher der aegyptischen Muslimbruderschaft fuer die Vernichtung Israels ausgesprochen:
...
This week, al-Halbawi became the first Brotherhood leader to visit Tehran. There, he announced that he wanted for Egypt what Iran has today: "a true Islamic state."
"Egypt and the world of Islam as a whole need leaders like President Mahmoud Ahmadinejad," he said in a speech.
Egypt, he said, should join "a new world order with Iran and Venezuela plus Hezbollah and Hamas to chase away the Americans. . . .
"Every night when I go to bed, I pray to wake up the next day to see Israel is wiped off the map," the Brotherhood leader said.
...
Quelle:
http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/whose_vision_will_build_the_new_0BKAOIk7OubFWeKDdl 4HaJ
Laut eines Sprechers der Muslimbruderschaft soll Aegypten in Zukunft in die Fussstapfen des Irans treten. Der Iran sei fuer Aegypten jetzt zu einem grossen Vorbild geworden:
http://www.youtube.com/watch?v=0wqL2GM0jH8
Aktuelle israelische Hintergrundanalyse zu Qadrawi:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=210424&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e138.htm
Du hast noch Libyen vergessen, wenn deine amerikanischen Freunde den Langbärten den Weg nach Tripolis freigebombt haben werden.
Widder58
08.03.2011, 12:51
Du hast noch Libyen vergessen, wenn deine amerikanischen Freunde den Langbärten den Weg nach Tripolis freigebombt haben werden.
Ich weiß gar nicht was Ihr alle gegen die "Demonstranten" und "Demokraten" habt...
http://www.americanthinker.com/Qaradawi.Cairo.jpg
Hier ist die uebersetzte Ansprache von Qaradawi am Tahrir Platz in voller Laenge:
http://translating-jihad.blogspot.com/2011/03/exclusive-transcript-of-qaradawis.html
Derweil hat sich ein Sprecher der aegyptischen Muslimbruderschaft fuer die Vernichtung Israels ausgesprochen:
...
This week, al-Halbawi became the first Brotherhood leader to visit Tehran. There, he announced that he wanted for Egypt what Iran has today: "a true Islamic state."
"Egypt and the world of Islam as a whole need leaders like President Mahmoud Ahmadinejad," he said in a speech.
Egypt, he said, should join "a new world order with Iran and Venezuela plus Hezbollah and Hamas to chase away the Americans. . . .
"Every night when I go to bed, I pray to wake up the next day to see Israel is wiped off the map," the Brotherhood leader said.
...
Quelle:
http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/whose_vision_will_build_the_new_0BKAOIk7OubFWeKDdl 4HaJ
Laut eines Sprechers der Muslimbruderschaft soll Aegypten in Zukunft in die Fussstapfen des Irans treten. Der Iran sei fuer Aegypten jetzt zu einem grossen Vorbild geworden:
http://www.youtube.com/watch?v=0wqL2GM0jH8
Aktuelle israelische Hintergrundanalyse zu Qadrawi:
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=210424&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e138.htm
Wo sind die Gutmenschen geblieben, die von einer Internetrevolution und nordafrikanischer Demokratie geschwärmt haben?
Jetzt ist genau das eingetreten was ich und andere vorhergesagt haben:
Die islamischen Bruderschaften setzen sich an die Spitze der Revolution und errichten einen Gottestaat wie im Iran.
Während im Westen für Somalia gesammelt wird hat das islamistische Pack nichts anders zu tun als die Hungerhilfe zu blockieren um sie in ihre eigenen Taschen umszuleiten.
Eine schöne Religion ist das!
Dr Mittendrin
31.07.2011, 18:08
Ich hatte schon von Anfang an das Gefühl, dass diese euphorischen Berichte über ganz tolle kluge ausgebildete Akademiker, die für Demokratie demonstrieren nicht so recht auf ein Land mit 40% Analphabetismus passen.
Eben aus ein paar tausend Studenten, kann keine Volksstimmung abgeleitet werden die am Tahirplatz demonstrieren.
Diese intellektuellen links gestrikten Gutmenschen gehen mir gewaltig auf den Zeiger.
Ich kann nur hoffen, dass das Militär die Macht behält.
Im übrigen war Mubarak demokratisch gewählt.
Dr Mittendrin
31.07.2011, 18:10
Wie ich bereits schrieb, die Ägypter (Hardcore-Musel ausgenommen) werden sich noch den Mubarak zurückwünschen....
Eben wie die Iraner den Schah.
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