Vollständige Version anzeigen : Hollywoodsche Verteufelung "des Serben"
Babynator,Hunting Party(Richard Gere jagt serbischen Kriegsverbrecher), etc. etc. etc.
Serben sind wenn sie vorkommen grundsätzlich Terroristen oder Kriegsverbrecher selbst 10 Jahre nach dem Kosovo-Konflikt.
Mit Nazis kannste keinen mehr hinterm Ofen vorholen.
Jetzt müssen die Serben ran, da ist noch jede Menge Stoff drin.
Nachdem die Nazis den "Hellboy" heraufbeschworen, ist es bei den Serben nun mindestens Beelzebub, der dann von 16- jährigen Schülern aus dem mittleren Westen der USA in die Hölle zurückgetrieben wird.
Von Organhandel und Snuffvideos garnicht zu reden.
Mit Nazis kannste keinen mehr hinterm Ofen vorholen.
Jetzt müssen die Serben ran, da ist noch jede Menge Stoff drin.
Nachdem die Nazis den "Hellboy" heraufbeschworen, ist es bei den Serben nun mindestens Beelzebub, der dann von 16- jährigen Schülern aus dem mittleren Westen der USA in die Hölle zurückgetrieben wird.
Von Organhandel und Snuffvideos garnicht zu reden.
Ich glaube aber das die Nazis eher romantisch dargestellt wurden von den Amis, vorallem die Wehrmacht (jedoch nicht die Nazi-Elite,SS oder der Führer). der Soldat James Ryan ist eine Ausnahme aber Inglorious Bastards zB ist gar nichtmal so Anti-Nazi
Ich glaube aber das die Nazis eher romantisch dargestellt wurden von den Amis, vorallem die Wehrmacht (jedoch nicht die Nazi-Elite,SS oder der Führer). der Soldat James Ryan ist eine Ausnahme aber Inglorious Bastards zB ist gar nichtmal so Anti-Nazi
Nazis werden romantisch dargestellt ? Bist du besoffen ?
Weiter_Himmel
15.02.2011, 16:37
Babynator,Hunting Party(Richard Gere jagt serbischen Kriegsverbrecher), etc. etc. etc.
Serben sind wenn sie vorkommen grundsätzlich Terroristen oder Kriegsverbrecher selbst 10 Jahre nach dem Kosovo-Konflikt.
Der Grund warum man das ganze macht liegt weniger an der Verteufelung der Serben sondern am feiern der eigenen Truppe.Oder manchmal schlicht und ergreifend daran das man einen Film drehen will der sich gut verkauft.
Darüberhinaus kommt ihr eigentlich relativ gut Weg.Es gab schon genug Konflikte auf denen mehr herumgeritten wurde und die in den Medien viel präsenter sind.
Der Grund warum man das ganze macht liegt weniger an der Verteufelung der Serben sondern am feiern der eigenen Truppe.Oder manchmal schlicht und ergreifend daran das man einen Film drehen will der sich gut verkauft.
Darüberhinaus kommt ihr eigentlich relativ gut Weg.Es gab schon genug Konflikte auf denen mehr herumgeritten wurde und die in den Medien viel präsenter sind.
Der Konflikt hat aber auch nicht lange gedauert und wir waren nur ihre "Opfer" und haben den Amis keinen Schaden zugefügt. Hätten wir massiv Amerikaner getötet wie die Nazis oder das World Trade Center niedergebombt wie die Islamisten dann würden wir nochvielmehr verteufelt werden. Dafür das wir den Amis nichts getan haben kommen wir ganz schlecht weg.
Nazis werden romantisch dargestellt ? Bist du besoffen ?
Die Wehrmacht, die Nazis nicht.
Weiter_Himmel
15.02.2011, 16:55
Der Konflikt hat aber auch nicht lange gedauert und wir waren nur ihre "Opfer" und haben den Amis keinen Schaden zugefügt. Hätten wir massiv Amerikaner getötet wie die Nazis oder das World Trade Center niedergebombt wie die Islamisten dann würden wir nochvielmehr verteufelt werden. Dafür das wir den Amis nichts getan haben kommen wir ganz schlecht weg.
Das spielt in solchen Betarchtungen nur eine untergeordnete Rolle.Und mal ehrlich viel marterial bringst du ja nicht.Einen Kommedy-Film und ein Film in dem Serbische Kriegsverbrecher gejagd werden sowie ein Film der von der Flucht eines US Soldaten vor Serbischen Milizen handelt und nicht keine wirkliche verteufelung.
Das spielt in solchen Betarchtungen nur eine untergeordnete Rolle.Und mal ehrlich viel marterial bringst du ja nicht.Einen Kommedy-Film und ein Film in dem Serbische Kriegsverbrecher gejagd werden sowie ein Film der von der Flucht eines US Soldaten vor Serbischen Milizen handelt und nicht keine wirkliche verteufelung.
Ich bringe nur ein was ich selber gesehen habe als Beispiel es gibt aber Hunderte Beispiele, ich hab sogar von Video Spielen gehört wo man Serben töten soll. Und klar spielt das eine Rolle, wenn du ihnen etwas tust dann wollen sie vergeltung
Weiter_Himmel
15.02.2011, 16:58
Die Wehrmacht, die Nazis nicht.
Also irgendwie hast du schon bedenkliche Wahrnehmungstörungen.Das ganze ist reinstes Exploitation-Kino d.h. man schlachtet das Szenario vollkommen aus.Eine Romantisierung kann ich da nicht erkennen.
Also irgendwie hast du schon bedenkliche Wahrnehmungstörungen.Das ganze ist reinstes Exploitation-Kino d.h. man schlachtet das Szenario vollkommen aus.Eine Romantisierung kann ich da nicht erkennen.
Ich hab keine Wahrnehmungsstörungen. Kennst du Steiner, das eiserne Kreuz?
Weiter_Himmel
15.02.2011, 17:01
Ich bringe nur ein was ich selber gesehen habe als Beispiel es gibt aber Hunderte Beispiele, ich hab sogar von Video Spielen gehört wo man Serben töten soll. Und klar spielt das eine Rolle, wenn du ihnen etwas tust dann wollen sie vergeltung
Schön das du so etwas gehört hast.Nur leider stimmt es nicht.In Rainbow Six gibt es aber wohl einen Level das im Kosvo spielt.Jedoch kämpft man da wohl gegen int Terroristen.Wenn es andere Spiele geben würde wäre das insofern nicht verwunderlich da die Amerikaner euch für die Bösen halten die euch bekämpft haben.
Unabhängig davon inwiefern das nun stimmt.
Weiter_Himmel
15.02.2011, 17:02
Ich hab keine Wahrnehmungsstörungen. Kennst du Steiner, das eiserne Kreuz?
Das ist ein Britischer Film.
Das ist ein Britischer Film.
Die Briten sind ja eigentlich Deutschlanfeindlicher als Amerikaner. Also wenn die so einen Film machen kannst du dir ja vorstellen wie es dann mit Amerikanischen aussieht.
Weiter_Himmel
15.02.2011, 17:06
Die Briten sind ja eigentlich Deutschlanfeindlicher als Amerikaner. Also wenn die so einen Film machen kannst du dir ja vorstellen wie es dann mit Amerikanischen aussieht.
Nenne Beispiele oder lass solche obskuren Vermutungen.Filme die aus Deutscher Sicht spielen sind höchst selten.
Schön das du so etwas gehört hast.Nur leider stimmt es nicht.In Rainbow Six gibt es aber wohl einen Level das im Kosvo spielt.Jedoch kämpft man da wohl gegen int Terroristen.Wenn es andere Spiele geben würde wäre das insofern nicht verwunderlich da die Amerikaner euch für die Bösen halten die euch bekämpft haben.
Unabhängig davon inwiefern das nun stimmt.
Ich weissw nicht wie das heisst und die Terroristen in deinem Spiel sind ja höchstwahrscheinlich Serben oder?
Weiter_Himmel
15.02.2011, 17:07
Ich weissw nicht wie das heisst und die Terroristen in deinem Spiel sind ja höchstwahrscheinlich Serben oder?
Nein eine Fiktive internationale Terrororganisation.
Nenne Beispiele oder lass solche obskuren Vermutungen.Filme die aus Deutscher Sicht spielen sind höchst selten.
http://free.videoload.de/c/18/11/20/88/18112088
Wie heisst der Film wo sich der Russische Scharfschütze und der Deutsche Scharfschütze duellieren?
Weiter_Himmel
15.02.2011, 17:16
http://free.videoload.de/c/18/11/20/88/18112088
Wie heisst der Film wo sich der Russische Scharfschütze und der Deutsche Scharfschütze duellieren?
Und was verharmlost in diesen für Maisntream ziemlich Brutalen Actionfilm die Deutschen?Sie bzw der Deutsche Scharfschütze tötet absichtlich ein Kind und die Deutschen Misshandeln einen Kriegsgefangenen den sie dann in eine Deutsche Uniform stecken um feindliche Scharfschützen zu finden... .
Schau solche Filme bevor du solchen Schrott von dir gibst.
Und was verharmlost in diesen für Maisntream ziemlich Brutalen Actionfilm die Deutschen?Sie bzw der Deutsche Scharfschütze tötet absichtlich ein Kind und die Deutschen Misshandeln einen Kriegsgefangenen den sie dann in eine Deutsche Uniform stecken um feindliche Scharfschützen zu finden... .
Schau solche Filme bevor du solchen Schrott von dir gibst.
Ich hab den Film gesehen kann mich nicht an die Details errinern aber folgendes...Die Wehrmacht wird als starke Elitetruppe dargestellt und die Wehrmachtssoldaten als nicht Hitlergläubig meiner Meinung nach haben die Wehrmachtssoldaten in diesem Film eine amerikanische "dont give a fuck" mentalität. Sie werden als westlich dargestellt und überlegen, whärend die russen als hinterblieben dargestellt werden.....nur meine 2 cents
Weiter_Himmel
15.02.2011, 17:34
Ich hab den Film gesehen kann mich nicht an die Details errinern aber folgendes...Die Wehrmacht wird als starke Elitetruppe dargestellt und die Wehrmachtssoldaten als nicht Hitlergläubig meiner Meinung nach haben die Wehrmachtssoldaten in diesem Film eine amerikanische "dont give a fuck" mentalität. Sie werden als westlich dargestellt und überlegen, whärend die russen als hinterblieben dargestellt werden.....nur meine 2 cents
Dann stehst du hier mit deiner Meinung vollkommen alleine da.Der Film stellt nur sehr kurze Szenen aus Sicht der Deutschen dar.In dem kommen normale Soldaten kaum zu Wort... insofern werden sie politisch überhaupt nicht dargestellt.
Paulus erwähnt hingegen kurz die Führertreue ala "der Führer hat uns immer zum Sieg geführt wir sollten ihm vertrauen".
Der Deutsche Scharfschütze wird als Major und äußerst Souverän dargestellt.Kurz als äußerst kühler ,berechnender letztendlich auch Brutaler Stratege.Das er als Soldat recht fähig ist romantisiert ihn nicht.Es gab auf Seite der Wehrmacht nunmal fähige Soldaten.
Die Überlegenheit der Deutschen wird aus Zwei Gründen so dargestellt.Zum einen aus Dramaturgischen... d.h. ein Film bei dem von Anfang an klar ist das die Russen überlegen sind ist schlecht in Szene gesetzt... .Und weil sie Streckenweise nunmal vorhanden war.
Vernichtende Stukaangriffe auf den Kanal sind ebendso dokumentiert wie das verheizen von unzähligen Wehrpflichtigen gegen Deutsche MG Nester.Nicht ohne Grund hat Russland im Zweiten WK viel mehr Soldaten verloren als Deutschland.
Das stellt jedoch nicht dar wie elitär Deutschland ist sondern wie viele Marterialprobleme die RA teilweise hatte und wie Skupelos insbesondere neue unerfahrene Rekruten verheitzt wurden.Beides entspricht der Wahrheit und Romantisiert und heroisiert nicht die Deutschen.
Nachtrag:Eine Frau aus den Film arbeitet kurzzeitig bei einer Funkstation und entschlüsselt/übersetzt eine abgefangene Nachricht aus der hervorgeht wie Einsatzgruppen ein Massaker an Juden veranstaltet haben.
Ich kann bei weiten nicht nachvollziehen wie du zu der absolut krassen Einzelmeinung kommst das der Film die Deutschen herorisiert.Du kennst ja nicht mal seinen Namen -.-.
Und das die Deutschen als Soldaten mit militärischen geschick und Disziplin dargestellt werden war nunmal so.
haihunter
15.02.2011, 17:38
Babynator,Hunting Party(Richard Gere jagt serbischen Kriegsverbrecher), etc. etc. etc.
Serben sind wenn sie vorkommen grundsätzlich Terroristen oder Kriegsverbrecher selbst 10 Jahre nach dem Kosovo-Konflikt.
Auf welchen Film beziehst Du Dich denn?
Auf welchen Film beziehst Du Dich denn?
Babynator zB
Dann stehst du hier mit deiner Meinung vollkommen alleine da.Der Film stellt nur sehr kurze Szenen aus Sicht der Deutschen dar.In dem kommen normale Soldaten kaum zu Wort... insofern werden sie politisch überhaupt nicht dargestellt.
Paulus erwähnt hingegen kurz die Führertreue ala "der Führer hat uns immer zum Sieg geführt wir sollten ihm vertrauen".
Der Deutsche Scharfschütze wird als Major und äußerst Souverän dargestellt.Kurz als äußerst kühler ,berechnender letztendlich auch Brutaler Stratege.Das er als Soldat recht fähig ist romantisiert ihn nicht.Es gab auf Seite der Wehrmacht nunmal fähige Soldaten.
Die Überlegenheit der Deutschen wird aus Zwei Gründen so dargestellt.Zum einen aus Dramaturgischen... d.h. ein Film bei dem von Anfang an klar ist das die Russen überlegen sind ist schlecht in Szene gesetzt... .Und weil sie Streckenweise nunmal vorhanden war.
Vernichtende Stukaangriffe auf den Kanal sind ebendso dokumentiert wie das verheizen von unzähligen Wehrpflichtigen gegen Deutsche MG Nester.Nicht ohne Grund hat Russland im Zweiten WK viel mehr Soldaten verloren als Deutschland.
Das stellt jedoch nicht dar wie elitär Deutschland ist sondern wie viele Marterialprobleme die RA teilweise hatte und wie Skupelos insbesondere neue unerfahrene Rekruten verheitzt wurden.Beides entspricht der Wahrheit und Romantisiert und heroisiert nicht die Deutschen.
Nachtrag:Eine Frau aus den Film arbeitet kurzzeitig bei einer Funkstation und entschlüsselt/übersetzt eine abgefangene Nachricht aus der hervorgeht wie Einsatzgruppen ein Massaker an Juden veranstaltet haben.
Ich kann bei weiten nicht nachvollziehen wie du zu der absolut krassen Einzelmeinung kommst das der Film die Deutschen herorisiert.Du kennst ja nicht mal seinen Namen -.-.
Und das die Deutschen als Soldaten mit militärischen geschick und Disziplin dargestellt werden war nunmal so.
Ich hatte einfach den Eindruck....kann ja sein das ich mich täusche, das die Russen als Barbaren dargestellt werden ist aufjedenfall niciht zu bestreiten. die szene wo sie wodka saufen und wild tanzen beweist es
Weiter_Himmel
15.02.2011, 17:47
Ich hatte einfach den Eindruck....kann ja sein das ich mich täusche, das die Russen als Barbaren dargestellt werden ist aufjedenfall niciht zu bestreiten. die szene wo sie wodka saufen und wild tanzen beweist es
Nicht zu bestreiten?Du maßt dir an etwas von einen Film zu behaupten an dessen Namen du nicht kennst und an den du dich Inhaltlich nur Bruchstückhaft erinnerst?
Die Politkommisare werden als äußerst Brutal und Rücksichtslos dargestellt die Human Wave Taktiken ohne Skrupel durchführen.Das war Streckenweise definitiv so.
Die Feierszene wurde von Russichen Veteranen insofern kritisiert da in Stalingrad niemand Lust hatte irgendwie zu Feiern sondern sich viel mehr überlegte wie bekomme ich essen und wo gibt es Deckung.
Als Babaren werden sie jedoch bei einer "fröhlichen feier am Lagerfeuer mit Tanz" definitiv nicht dargestellt.
Diese Veteranen obwohl unzufrieden mit den Film haben weder die Darstellung der Deutschen noch eine Babarische Darstellung der Soldaten kritisiert.
Du bist wirklich anmaßend und Trollartig.Du willst hier ernsthaft eien Disskussion führen über etwas was du laut eigener Aussage nur noch bedingt kennst?
Nicht zu bestreiten?Du maßt dir an etwas von einen Film zu behaupten an dessen Namen du nicht kennst und an den du dich Inhaltlich nur Bruchstückhaft erinnerst?
Die Politkommisare werden als äußerst Brutal und Rücksichtslos dargestellt die Human Wave Taktiken ohne Skrupel durchführen.Das war Streckenweise definitiv so.
Die Feierszene wurde von Russichen Veteranen insofern kritisiert da in Stalingrad niemand Lust hatte irgendwie zu Feiern sondern sich viel mehr überlegte wie bekomme ich essen und wo gibt es Deckung.
Als Babaren werden sie jedoch bei einer "fröhlichen feier am Lagerfeuer mit Tanz" definitiv nicht dargestellt.
Diese Veteranen obwohl unzufrieden mit den Film haben weder die Darstellung der Deutschen noch eine Babarische Darstellung der Soldaten kritisiert.
Du bist wirklich anmaßend und Trollartig.Du willst hier ernsthaft eien Disskussion führen über etwas was du laut eigener Aussage nur noch bedingt kennst?
Also gut du hast es mir gegeben. Ich kann mich wirklich nur noch bruchstückhaft errinern, an was ich mich errinere ist mein Eindruck denn ich hatte, der ist mir geblieben.
Ausonius
15.02.2011, 17:54
Nenne Beispiele oder lass solche obskuren Vermutungen.Filme die aus Deutscher Sicht spielen sind höchst selten.
Eigentlich nicht. Aus neuerer Zeit vor allem: "Der Untergang", Vilsmaiers "Stalingrad", "So weit die Füße tragen", aus den 1980ern "Das Boot", und in den 1950er Jahren gab es eine ganze Reihe (allerdings, wohl vor allem aus Kostengründen, mittelprächtiger) Filme, die den Krieg aus deutscher Sicht darstellten, z.B.: "Der Stern von Afrika", "U47 - Kapitänleutnant Prien", "Hunde, wollt ihr ewig leben", "Der Arzt von Stalingrad". Dann gab es noch die höchst populäre Fernsehserie, deren Titel sogar in den Alltagssprachgebrauch überging: "08/15"; noch berühmter war die Erstverfilmung von "So weit die Füße tragen." Es gab auch ein paar künstlerisch sehr gute Filme, z.B. "Die Brücke", oder "Kinder, Mütter und ein General" mit den damals noch jungen Schauspielern Klaus Kinski und Maximilian Schell.
Weiter_Himmel
15.02.2011, 18:08
Eigentlich nicht. Aus neuerer Zeit vor allem: "Der Untergang", Vilsmaiers "Stalingrad", "So weit die Füße tragen", aus den 1980ern "Das Boot", und in den 1950er Jahren gab es eine ganze Reihe (allerdings, wohl vor allem aus Kostengründen, mittelprächtiger) Filme, die den Krieg aus deutscher Sicht darstellten, z.B.: "Der Stern von Afrika", "U47 - Kapitänleutnant Prien", "Hunde, wollt ihr ewig leben", "Der Arzt von Stalingrad". Dann gab es noch die höchst populäre Fernsehserie, deren Titel sogar in den Alltagssprachgebrauch überging: "08/15"; noch berühmter war die Erstverfilmung von "So weit die Füße tragen." Es gab auch ein paar künstlerisch sehr gute Filme, z.B. "Die Brücke", oder "Kinder, Mütter und ein General" mit den damals noch jungen Schauspielern Klaus Kinski und Maximilian Schell.
Ey Junge ernsthaft ... wir haben über US Amerikanische Filme gesprochen.Kotzt mich so etwas an.
haihunter
15.02.2011, 18:21
Babynator zB
Kenne ich nicht. Hab mal gegoogelt und es soll eine Komödie sein, von Serben habe ich da nix gelesen.
Macht aber auch nix, wenn die Serben in Hollywood die "bösen Buben" abgegeben. Ich mag die eh nicht, davon abgesehen sollte man Hollywood-Filme vielleicht nicht ganz so Ernst nehmen.
Kenne ich nicht. Hab mal gegoogelt und es soll eine Komödie sein, von Serben habe ich da nix gelesen.
Macht aber auch nix, wenn die Serben in Hollywood die "bösen Buben" abgegeben. Ich mag die eh nicht, davon abgesehen sollte man Hollywood-Filme vielleicht nicht ganz so Ernst nehmen.
Wieso magst du Serben nicht? Und es ist schon ernstzunehmen weil es das Bild wiedergibt das der gemeine Amerikaner von den Serben hat.
haihunter
15.02.2011, 18:28
Wieso magst du Serben nicht? Und es ist schon ernstzunehmen weil es das Bild wiedergibt das der gemeine Amerikaner von den Serben hat.
Nach den ganzen Greueltaten im Jugo-Krieg habe ich nicht allzu viele Sympathien für die. Zumindest so lange nicht, bis die ihre Kriegsverbechen aufgearbeitet haben.
Und Hollywood wird ja nicht von "normalen" Amis gemacht. Ich denke ja schon, daß jeder, der sich einen Film reinzieht weiß, daß er es mit reiner Fiktion zu tun hat.
Ausonius
15.02.2011, 18:29
Ey Junge ernsthaft ... wir haben über US Amerikanische Filme gesprochen.Kotzt mich so etwas an.
Ja, dann mach dich mal leer. So klar geht das nämlich nicht aus deinen Posts vor.
Nach den ganzen Greueltaten im Jugo-Krieg habe ich nicht allzu viele Sympathien für die. Zumindest so lange nicht, bis die ihre Kriegsverbechen aufgearbeitet haben.
Und Hollywood wird ja nicht von "normalen" Amis gemacht. Ich denke ja schon, daß jeder, der sich einen Film reinzieht weiß, daß er es mit reiner Fiktion zu tun hat.
Der Teufel ist auch reine Fiktion trotzdem ist er das Böse und Leute haben Angst vor ihm. Das der Serbe für den Ami der Teufel ist....zeigt was für eine Meinung sie über die Serben haben. Die Serben mögen Greueltaten verübt haben aber das haben die Albaner auch getan --- > Thaci Organhandel? Die einseitige Verteufelung der Serben ist von den Amerikanern so gewollt
haihunter
15.02.2011, 18:32
Der Teufel ist auch reine Fiktion trotzdem ist er das Böse und Leute haben Angst vor ihm. Das der Serbe für den Ami der Teufel ist....zeigt was für eine Meinung sie über die Serben haben. Die Serben mögen Greueltaten verübt haben aber das haben die Albaner auch getan --- > Thaci Organhandel? Die einseitige Verteufelung der Serben ist von den Amerikanern so gewollt
Egal, Film ist dennoch Film. Wer sich das ankuckt, der weiß das doch auch.
Weiter_Himmel
15.02.2011, 18:39
Ja, dann mach dich mal leer. So klar geht das nämlich nicht aus deinen Posts vor.
Im Kontext geht das sehr wohl sehr klar hervor.Wenn du nicht dazu in der Lage bist die Zwei Posts davor zu lesen dann spiel dich nicht so auf.
Weiter_Himmel
15.02.2011, 18:45
Der Teufel ist auch reine Fiktion trotzdem ist er das Böse und Leute haben Angst vor ihm. Das der Serbe für den Ami der Teufel ist....zeigt was für eine Meinung sie über die Serben haben. Die Serben mögen Greueltaten verübt haben aber das haben die Albaner auch getan --- > Thaci Organhandel? Die einseitige Verteufelung der Serben ist von den Amerikanern so gewollt
Das stimmt so nicht.Für die meisten Amerikaner war dieser Krieg letztendlich nur eine Bündnisshilfe für diue Europäer.Sie die normalen Amerikaner sind mit der Situation auf den Balkan kaum vertraut und es interessiert sie auch nicht.
Den meisten normalen Amerikanern ist das ganze vollkommen egal.Gegen euch am intensivsten gearbeitet haben weniger die Amerikaner sondern ehr die Europäer besonders wir Deutsche -.- was ich bedauere.
Für die Amerikaner spielt der Konflikt keine Rolle.Ich denke da setzt man sich in Deutschland mehr im Monat mit Serbischen kriegsverbrechern auseinander als dort seid 1998.
Das dieser Konflikt von einigen Amerikanern ausgeschlachtet wurde liegt daran das man dort die Schlachten die man geschlagen hat heroisch feiert.Letztendlich spielt er jedoch nur eine untergeordnete Rolle.Ein gewaltiger Teil der Amerikaner
wird nicht mal so genau wissen wer da unten gegenw en Krieg geführt hat.Das Thema steht letztendlich nur in politisch Interesierten Kreisen zur Debatte.
Bei den Islamkritischen evangelikalen die die Islamiserung Europas befürchten gibt es durchaus auch pro-Serbische Tendenzen.Diese sind insofern ehr schwach da man sich dort nahezu immer hinter die Eigene Truppe stellt.jedoch gibt man dort ehr den Albanern die Schuld am Konflikt.
Eine Antiserbische Stimmung existiert nicht in den USA.Erst recht nicht so wie du sie darstellst.Dafür ist Serbien und der Kosovo aus Us Amerikanischer Sicht so unbedeutend.
Was da abgeht/abging ist für die ungefähr so relevant wie für uns der Äthiopien/Somalia Konflikt oder die Bürgerkriegsähnlichen Zustände im Kongo.
Das stimmt so nicht.Für die meisten Amerikaner war dieser Krieg letztendlich nur eine Bündnisshilfe für diue Europäer.Sie die normalen Amerikaner sind mit der Situation auf den Balkan kaum vertraut und es interessiert sie auch nicht.
Den meisten normalen Amerikanern ist das ganze vollkommen egal.Gegen euch am intensivsten gearbeitet haben weniger die Amerikaner sondern ehr die Europäer besonders wir Deutsche -.- was ich bedauere.
Für die Amerikaner spielt der Konflikt keine Rolle.Ich denke da setzt man sich in Deutschland mehr im Monat mit Serbischen kriegsverbrechern auseinander als dort seid 1998.
Das dieser Konflikt von einigen Amerikanern ausgeschlachtet wurde liegt daran das man dort die Schlachten die man geschlagen hat heroisch feiert.Letztendlich spielt er jedoch nur eine untergeordnete Rolle.Ein gewaltiger Teil der Amerikaner
wird nicht mal so genau wissen wer da unten gegenw en Krieg geführt hat.Das Thema steht letztendlich nur in politisch Interesierten Kreisen zur Debatte.
Bei den Islamkritischen evangelikalen die die Islamiserung Europas befürchten gibt es durchaus auch pro-Serbische Tendenzen.Diese sind insofern ehr schwach da man sich dort nahezu immer hinter die Eigene Truppe stellt.jedoch gibt man dort ehr den Albanern die Schuld am Konflikt.
Eine Antiserbische Stimmung existiert nicht in den USA.Erst recht nicht so wie du sie darstellst.Dafür ist Serbien und der Kosovo aus Us Amerikanischer Sicht so unbedeutend.
Was da abgeht/abging ist für die ungefähr so relevant wie für uns der Äthiopien/Somalia Konflikt oder die Bürgerkriegsähnlichen Zustände im Kongo.
Die Amerikaner waren aber wieder die ersten die Kosovo Unabhängigkeit voranzutreiben und Bush war ein Anti-Islamistischer Evangelikaler und hat whärend seiner Amtszeit den Kosovo anerkannt.
Doc Gyneco
15.02.2011, 18:57
Nazis werden romantisch dargestellt ? Bist du besoffen ?
Ja ist er !
Fast die ganze Zeit !
:)):)):))
Weiter_Himmel
15.02.2011, 19:18
Die Amerikaner waren aber wieder die ersten die Kosovo Unabhängigkeit voranzutreiben und Bush war ein Anti-Islamistischer Evangelikaler und hat whärend seiner Amtszeit den Kosovo anerkannt.
Ja sicherlich hat er das getan.Es ist wie gesagt so das diese Region in der unglücklichen und misslichen Lage ist Spielball der Machtblöcke zu sein.
Letztendlich hatten in aller erster Linie die Europäer ein Interesse an der Region.Die Amerikaner haben da vielen zugestimmt und zu vielen ja gesagt um sie zu beschwichtigen nachdem beim Irakkrieg die Beziehungen abkühlten.
Darüberhinaus sollte Serbien auf einen ehr pro-Europäischen Kurs gebracht werden und Weg von China und Russland.Das hat ja alles im allen auch funktioniert.
China in Russland hingegen wollte man klar machen das man bereit ist ohne weiteres hier gegen ihre Interessen zu handeln und deutlich machen das man ihr engament auf dem Balkan nicht duldet.
Die Region selbst spielt nur eine untergeordnete Rolle.Sie gehört leider zu den Gebieten bei denen für viele das einzigste Interessante ist das "die anderen" nicht zu stark werden.
Ja sicherlich hat er das getan.Es ist wie gesagt so das diese Region in der unglücklichen und misslichen Lage ist Spielball der Machtblöcke zu sein.
Letztendlich hatten in aller erster Linie die Europäer ein Interesse an der Region.Die Amerikaner haben da vielen zugestimmt und zu vielen ja gesagt um sie zu beschwichtigen nachdem beim Irakkrieg die Beziehungen abkühlten.
Darüberhinaus sollte Serbien auf einen ehr pro-Europäischen Kurs gebracht werden und Weg von China und Russland.Das hat ja alles im allen auch funktioniert.
China in Russland hingegen wollte man klar machen das man bereit ist ohne weiteres hier gegen ihre Interessen zu handeln und deutlich machen das man ihr engament auf dem Balkan nicht duldet.
Die Region selbst spielt nur eine untergeordnete Rolle.Sie gehört leider zu den Gebieten bei denen für viele das einzigste Interessante ist das "die anderen" nicht zu stark werden.
Also um China und Russland eins auszuwischen begeht man ein Unrecht und einen Völkerrechtsbruch!
Weiter_Himmel
15.02.2011, 20:05
Also um China und Russland eins auszuwischen begeht man ein Unrecht und einen Völkerrechtsbruch!
Im Prinzip ist deine Frage zu bejahen.Was die Amerikaner dort machen machen sie nicht weil sie sich für die Länder oder die dortigen politischen Konstelationen und Konflikte interessieren.Zumindest nicht Primär.
Für sie geht es in erster Linie um ihr Verhältniss und ihre Position gegenüber anderen Machtblöcken.
EinDachs
15.02.2011, 20:11
Babynator,Hunting Party(Richard Gere jagt serbischen Kriegsverbrecher), etc. etc. etc.
Serben sind wenn sie vorkommen grundsätzlich Terroristen oder Kriegsverbrecher selbst 10 Jahre nach dem Kosovo-Konflikt.
Und Russen sind entweder Mafiosi, Ex-KGBler, neureiche Oligarchenarschlöcher oder alle drei Punkte auf einmal.
Hollywood mag Klischees, das ist jetzt nicht wirklich was neues und beschränkt sich nicht wirklich auf Serben.
Und Russen sind entweder Mafiosi, Ex-KGBler, neureiche Oligarchenarschlöcher oder alle drei Punkte auf einmal.
Hollywood mag Klischees, das ist jetzt nicht wirklich was neues und beschränkt sich nicht wirklich auf Serben.
Es gibt aber ein paar auserwählte böse zB Russen,Serben,Moslems,Nazis usw.
Nach den ganzen Greueltaten im Jugo-Krieg habe ich nicht allzu viele Sympathien für die. Zumindest so lange nicht, bis die ihre Kriegsverbechen aufgearbeitet haben.
Und Hollywood wird ja nicht von "normalen" Amis gemacht. Ich denke ja schon, daß jeder, der sich einen Film reinzieht weiß, daß er es mit reiner Fiktion zu tun hat.
Es begann mit einer Lüge....bei dir wirkte die. Die Serben waren die letzten Kämpfer gegen den Islam in Europa. Nun haben wir einen Islamischen Gottesstaat mitten in Europa mit der Scharia als Rechtssystem. Das ist wahrlich eine schöne Leistung der Amis...
haihunter
17.02.2011, 12:52
Es begann mit einer Lüge....bei dir wirkte die. Die Serben waren die letzten Kämpfer gegen den Islam in Europa. Nun haben wir einen Islamischen Gottesstaat mitten in Europa mit der Scharia als Rechtssystem. Das ist wahrlich eine schöne Leistung der Amis...
Nein, die Serben waren brutale Faschisten, Vergewaltiger und Massenmörder, die ihren Traum von Großserbien geträumt haben. Bis de NATO ihr Land ein wenig verkleinert hat. :))
Weiter_Himmel
17.02.2011, 14:17
Nein, die Serben waren brutale Faschisten, Vergewaltiger und Massenmörder, die ihren Traum von Großserbien geträumt haben. Bis de NATO ihr Land ein wenig verkleinert hat. :))
Es gibt nicht viel was man hervorbringen kann um Serbische Kriegsverbrechen zu negieren.Andererseits Frage ich mich durchaus ob es sinvoll war für den kosovo zu den Waffen zu greifen.
Ich meine schauen wir doch mal was Kosovo Albaner hier anrichten und was sie dort im Kosovo praktizieren... .Und dann stellen wir uns die Frage ist es unsere Aufgabe dafür zu kämpfen?
Weiter_Himmel
17.02.2011, 14:18
Es gibt aber ein paar auserwählte böse zB Russen,Serben,Moslems,Nazis usw.
Das sind ziemlich viele.Und es gibt in den USA definitiv mehr Filme mit korumpierten Leuten aus den eigenen Reihen als mit bösen Serben.Darüberhinaus bitte ich dich endlich mal mehr Filme zu nennen als diese Zwei Stück.
Nein, die Serben waren brutale Faschisten, Vergewaltiger und Massenmörder, die ihren Traum von Großserbien geträumt haben. Bis de NATO ihr Land ein wenig verkleinert hat. :))
Wären die Serben solche Faschisten gewesen würde es meine Verwandten heute in Serbien nicht geben, oder? Auch nicht den Albaner der Eis verkauft oder die nette ungarische Nachbarin.
haihunter
18.02.2011, 15:18
Es gibt nicht viel was man hervorbringen kann um Serbische Kriegsverbrechen zu negieren.Andererseits Frage ich mich durchaus ob es sinvoll war für den kosovo zu den Waffen zu greifen.
Ich meine schauen wir doch mal was Kosovo Albaner hier anrichten und was sie dort im Kosovo praktizieren... .Und dann stellen wir uns die Frage ist es unsere Aufgabe dafür zu kämpfen?
Es ging ja bei den serbischen Kriegsverbrechen nicht nur um den Kosovo. Denk mal z.B. an Srebrenizca.
haihunter
18.02.2011, 15:20
Wären die Serben solche Faschisten gewesen würde es meine Verwandten heute in Serbien nicht geben, oder? Auch nicht den Albaner der Eis verkauft oder die nette ungarische Nachbarin.
Es gibt ja auch heute noch Juden in Deutschland, trotz der Nazis.
Es gibt ja auch heute noch Juden in Deutschland, trotz der Nazis.
Also waren es vielleicht doch nicht 6 Millionen?
Bellerophon
18.02.2011, 15:53
Der Grund warum man das ganze macht liegt weniger an der Verteufelung der Serben sondern am feiern der eigenen Truppe.Oder manchmal schlicht und ergreifend daran das man einen Film drehen will der sich gut verkauft.
Blödsinn.
Da steckt schon System dahinter.
Genauso wie in US-Krimiserien andauernd Russenmafia oder Yakuza (!) oder Nazis vorkommen aber kaum Latino oder Negergangs - von der koscher Mafia ganz zu schweigen.
Die Italomafia hingegen gern als irgendwie cool verkauft wird.
Ist nicht groß anders als hier der Tatort.
haihunter
18.02.2011, 16:37
Also waren es vielleicht doch nicht 6 Millionen?
Es waren viel zu viele, egal wie hoch die Zahl ist.
haihunter
18.02.2011, 16:38
Blödsinn.
Da steckt schon System dahinter.
Genauso wie in US-Krimiserien andauernd Russenmafia oder Yakuza (!) oder Nazis vorkommen aber kaum Latino oder Negergangs - von der koscher Mafia ganz zu schweigen.
Die Italomafia hingegen gern als irgendwie cool verkauft wird.
Ist nicht groß anders als hier der Tatort.
Kaum Latinos oder Negergangs? Na, da weiß ich aber nicht, welche Filme Du Dir anschaust.
Es waren viel zu viele, egal wie hoch die Zahl ist.
Ein toter ist immer ein toter zu viel aber worum es mir geht ist das oft übertrieben wird um den feind als böse darzustellen, sowar es gegen die deutschen im 1.wk und sowar es gegen die serben in den 90ern, die milosevic partei hat meinem roma onkel sogar eine arbeit verschafft als verkäufer in einem tierfutter geschäft, dort hat er eine zeitlang gearbeitet wären sie an der macht geblieben hätte er auch studieren können. das kann er jetzt seit den demokraten auch, auch jetzt gibts möglichkeiten aber ich wollte sagen milosevic war kein rassist, faschist oder sowas
Weiter_Himmel
19.02.2011, 09:13
Blödsinn.
Da steckt schon System dahinter.
Genauso wie in US-Krimiserien andauernd Russenmafia oder Yakuza (!) oder Nazis vorkommen aber kaum Latino oder Negergangs - von der koscher Mafia ganz zu schweigen.
Die Italomafia hingegen gern als irgendwie cool verkauft wird.
Ist nicht groß anders als hier der Tatort.
Es kommen in US-Filmen aber nicht andauernd Serben vor sondern gerade mal in 2-3 Stück.Diese sind vollkommen unterschiedlichen Genren zuzuordnen und ein System mag ich darin nicht zu entdecken.
Indessen kommen in diversen Serien eigentlich hauptsächlich Afroamerikanische oder Hispanische Gangs vor.Hispanische öfter da die besser organisiert sind und bekannter sind.
Auch ist es eine Lüge das die Italo Mafia als Cool verkauft wird.Du kannst nicht von wenigen Filmen auf das gesamte schließen.
Der Teufel ist auch reine Fiktion trotzdem ist er das Böse und Leute haben Angst vor ihm. Das der Serbe für den Ami der Teufel ist....zeigt was für eine Meinung sie über die Serben haben. Die Serben mögen Greueltaten verübt haben aber das haben die Albaner auch getan --- > Thaci Organhandel? Die einseitige Verteufelung der Serben ist von den Amerikanern so gewollt
Egal, Film ist dennoch Film. Wer sich das ankuckt, der weiß das doch auch.
Auch "Jud Süß" ist nur ein Film, wer sich das anguckt, der weiß das doch auch! :))
Weiter_Himmel
19.02.2011, 09:24
Ein toter ist immer ein toter zu viel aber worum es mir geht ist das oft übertrieben wird um den feind als böse darzustellen, sowar es gegen die deutschen im 1.wk und sowar es gegen die serben in den 90ern, die milosevic partei hat meinem roma onkel sogar eine arbeit verschafft als verkäufer in einem tierfutter geschäft, dort hat er eine zeitlang gearbeitet wären sie an der macht geblieben hätte er auch studieren können. das kann er jetzt seit den demokraten auch, auch jetzt gibts möglichkeiten aber ich wollte sagen milosevic war kein rassist, faschist oder sowas
Irrelevant wie seine persönliche Einstellung war... .Das ändert nichts an dem Ergebniss.Obwohl ich niemals für Moslems zu den Waffen gegriffen hätte und den Krieg gegen Serbien auch verurteile kann ich das was die Serbische Armee vollzogen hat nunmal nicht gutheißen.
Von den seriösen Schätzungen zum Holocaust sind die absoluten Minimalzahlen bei 5,59 mio und die Maximalzahlen bei 6,31 mio.Die Maximalschätzung stammt aus Dimension des Völkermords die Minimalschätzung aus Enzyklopädie des Holocaust.
Diese großen Schwankungen entstehen dadurch das die Zahlen von Juden die durch Killerkommandos in der SU getötet wurden nur schwer nachzuvollziehen sind und die Quellenlage schwach ist.
Nein, die Serben waren brutale Faschisten, Vergewaltiger und Massenmörder, die ihren Traum von Großserbien geträumt haben. Bis de NATO ihr Land ein wenig verkleinert hat. :))
Samuel P. Huntington fragt in Kampf der Kulturen:
"Wie kommt es, daß die USA während und nach dem Krieg das einzige Land waren, das aus dem kulturellen Gleis ausscherte, um als einziges nichtmuslimisches Land die Interessen der bosnischen Muslime zu vertreten und mit muslimischen Ländern zu ihren Gunsten zusammenzuarbeiten? Wie erklärt sich diese amerikanische Anomalie?"
Eine wirklich gute Frage. :)
Kongo Bongo
19.02.2011, 14:40
Im Kosovo beschützen immer noch deutsche Soldaten die letzten serbischen Klöster vor dem brandschatzenden Albanermob!
Im Kosovo beschützen immer noch deutsche Soldaten die letzten serbischen Klöster vor dem brandschatzenden Albanermob!
Das ist ja ehrenhaft aber das könnten auch serbische Soldaten tun wenn man sie lassen würde und es wäre billiger für Deutschland
Bellerophon
19.02.2011, 21:33
Es kommen in US-Filmen aber nicht andauernd Serben vor sondern gerade mal in 2-3 Stück.Diese sind vollkommen unterschiedlichen Genren zuzuordnen und ein System mag ich darin nicht zu entdecken.
Indessen kommen in diversen Serien eigentlich hauptsächlich Afroamerikanische oder Hispanische Gangs vor.Hispanische öfter da die besser organisiert sind und bekannter sind.
Auch ist es eine Lüge das die Italo Mafia als Cool verkauft wird.Du kannst nicht von wenigen Filmen auf das gesamte schließen.
Ich bin mir ziemlich sicher das in Ami-Krimiserien im Verhältnis mehr Neo-Nazi-Pyschos vorkommen als Latinogangster.
Selbst RAF-Typen kommen da vor.
Ich mein Latinos kommen schon vor aber dann gerne dirkt aus Columbien oder so.
Auch wird sehr auf ausgewogene Gangs geachtet - also wenn jemand in der U-Bahn überfallen wird, dann ist mindest ein Weißer dabei - am besten mit kurzen Haaren.
Grad Russenmafia ist sehr angesagt.
Italomafia wird natürlich glorifiziert, schon der Scheiß vom ehrbaren Mafioso der Drogenhandel ablehnt.... ein geradezu tradierter US-amerikanischer Popmythos.
Witzigerweise wird ja schon in den elenden Patenfilmen darauf hingewiesen, warum das so ist....
Sprecher
19.02.2011, 22:51
Mit Nazis kannste keinen mehr hinterm Ofen vorholen.
Doch das zieht in Hollywood immer, auch in 500 jahren noch. Die neueste Oskar-überschüttete Hollywood-Klamotte "kings speech" thematisiert ja auch wieder die pöhsen nazis und Englands heldenhaften Kampf gegen diese.
Doch das zieht in Hollywood immer, auch in 500 jahren noch. Die neueste Oskar-überschüttete Hollywood-Klamotte "kings speech" thematisiert ja auch wieder die pöhsen nazis und Englands heldenhaften Kampf gegen diese.
oder inglorious bastards, soldat james ryan usw.
Weiter_Himmel
19.02.2011, 23:14
Ich bin mir ziemlich sicher das in Ami-Krimiserien im Verhältnis mehr Neo-Nazi-Pyschos vorkommen als Latinogangster.
Selbst RAF-Typen kommen da vor.
Ich mein Latinos kommen schon vor aber dann gerne dirkt aus Columbien oder so.
Auch wird sehr auf ausgewogene Gangs geachtet - also wenn jemand in der U-Bahn überfallen wird, dann ist mindest ein Weißer dabei - am besten mit kurzen Haaren.
Grad Russenmafia ist sehr angesagt.
Italomafia wird natürlich glorifiziert, schon der Scheiß vom ehrbaren Mafioso der Drogenhandel ablehnt.... ein geradezu tradierter US-amerikanischer Popmythos.
Witzigerweise wird ja schon in den elenden Patenfilmen darauf hingewiesen, warum das so ist....
Das ist einfach eine Lüge.Und so durch überhaupt nichts gedeckt wie kommst du auf so etwas.Der Zweite Weltkrieg als Kulisse wird extrem ausgeschlachtet.Dahinter steckt kein sonderlich großes politisches Kalkül viel mehr sieht es so aus das sich das Thema überall gut verkauft.
Was die Krimiserien anbelangt so kamen in den letzten Jahren viele Themen zur Sprache.Welche die etwas mit Deutschland bzw dem Deutschen Nationasozialismus zu tun haben waren jedoch nie dabei höchstens insofern das einige US Rassisten deren Symbole verwendeten.Welche die etwas mit weißen Rassisten zu tun hatten sehr selten.
Generell kann man bei diesen Krimiserien in den letzten Jahren ungefähr folgende Quote festmachen.
50%= Triviale normale Morde.
Hier geht es hauptsächlich um Morde die nichts mit der Ethnischen Problematik zu tun haben.Z.B. Ehefrau ermordet Geliebte ihres Mannes, Mann ermordet Ehefrau um von Unterhaltszahlungen loszukommen.... .Mann ermordet Chef mit dem er Probleme hatte usw.
Hier sind die verwickelten Personen hauptsächlich weiß.Jedoch definitiv nicht "weißer" als der Amerikansiche durchschnitt.
30%= Gangwesen,Großstadtkriminalität
Im Gegensatz zu Deutschland geben hier die US Serien ein besseres Bild der Wirklichkeit wieder.Nahezu alle Aktuere die hier auf Seiten der kriminellen beteiligt sind sind entweder schwarz oder Hispanics (welche wiederum fast immer Mexikaner und manchmal Kolumbianer sind).In Serien die in der Nähe der US Küste sind spielen in letzter Zeit auch Osteuropäische insbesondere Russiche Gruppen eine Gewisse Rolle.Hierzu muss man aber sagen das das in der Tat wirklich so ist.Seid etwa 2000 hat die Russiche/Osteuropäische OK Kriminalität durch aus eine Gewisse Bedeutung an der Ostküste.
Rapide an Einfluss haben jedoch Themen die sich mit der Italienischen Mafia beschäftigen.Dies hat zwei Gründe... .Zum einen hat die Italiensiche Mafia durchaus an Einfluss verloren , zum anderen ist das Thema schon sehr stark verwendet.
10% = Serienkiller
Das Serienkiller hat in jüngster Zeit stark an präsenz verloren.Serienkiller werden in der Regel als überdurchschnittlich kluge weiße dargestellt.Selten sind des auch Hispanics.Dies beruht auf einer recht alten und sehr umstrittenen Studie
die besagt das Serienmörder überdurchschnittlich klug sind und zu 90% weiß.
10%= Andere
Hier kommen dann Dinge dran die sich nicht zu leicht einordnen lassen.Von verschwörern in den eigenen Reihen bishin zu Asiatischer OK Kriminalität und Fällen von Betrug etc ist da einiges dabei.Auch die von dir angesprochenen rechtsextremen Straftaten spielen hier eine Rolle.
Was du in deiner ganzen Betrachtung außen vor lässt ist das die USA nach wie vor ein Land mit vorwiegend weißer Bevölkerungszahl sind und dementsprechend alle Beteiligten in den jeweiligen Serien oftmals weiß sind.Angefangen vom Täter über das Opfer , über den zeugen bis hin zum ermittelnden Kommisar.
Nach dem was ich weiß und hier nach besten wissen und Gewissen wiedergebe kann ich deine Thesen nur als Krude bezeichnen.Wenn du der Ansicht bist das weiße in US Serien irgendwie in einen besonders schlechten Licht erscheinen oder so getan wird als würden diverse Gangs vorwiegend aus ihnen bestehen so kann ich das absolut nicht nachvollziehen und bitte dich händeringend darum mir Beispiele und Belege dafür zu bringen.
Für die mir bekannten krimiserien aus den USA gelten deine Schilderungen jedenfalls nicht.
Was die "verherrlichung" der Italiensichen Mafia anbelangt die den Drogenhandel ablehnt so kommt das so wie du es schilderst nur in der "Der Pate" Triologie vor.
Sonderlich ehrbar sind die jedoch nicht weil sie sich letztendlich alle Gegenseitig umbringen.In anderen Filmen kommt die Italiensiche Mafia noch schlechter weg.
Ohne dich beleidigen zu wollen aber ich habe den eindruck das du etwas was du velleicht 2-3 x irgendwo gesehen hast zum Standart erhebst und das ohne fundierte Quellen oder Beispiele vorzubringen.Es gibt in US Serien sowohl "coole (italienische) Gangster"(wobei das Bild von kriminellen seid Anfang der neunziger wesentlich bösartiger gezeichnet wird) als auch Nazis.Zu behaupten das das jedoch den Haupteil von US Krimiserien ausmachen würde während Schwarze und Hispanic Gangs nicht thematisert werden ist jedoch extrem absurd und zeugt davon das du nur wenige dieser Serien gesehen hast oder mutwillig lügst.
Weiter_Himmel
19.02.2011, 23:16
oder inglorious bastards, soldat james ryan usw.
Fandest du nicht Gestern noch das Inglorious Basterds die Nazis romantisiert?
Der Grund warum man das ganze macht liegt weniger an der Verteufelung der Serben sondern am feiern der eigenen Truppe.Oder manchmal schlicht und ergreifend daran das man einen Film drehen will der sich gut verkauft.
Darüberhinaus kommt ihr eigentlich relativ gut Weg.Es gab schon genug Konflikte auf denen mehr herumgeritten wurde und die in den Medien viel präsenter sind.
Der Grund warum man das ganze macht liegt weniger an der Verteufelung der Serben sondern am feiern der eigenen Truppe
Genauso ist es,
Terminator, Rocky und Karate-Kid besiegen jeden Indianer, Nazi, Vietnamesen, Serben und Alien, das US-Glücksgefühl erreicht ungeahnte Höhen.
Edit:
Selbstredend darf folgende, von mir sehr geschätzte Persönlichkeit nicht vergessen werden: Chuck Norris
http://www.willis-witze.de/Chuck-Norris-Witze/Uebersicht-71,1.html
Viva USA
Nachbar1423
Fandest du nicht Gestern noch das Inglorious Basterds die Nazis romantisiert?
ich habe nie gesagt das US Filme nazis romantisieren sondern DIE WEHRMACHT....
und es ist ein film der über nazis handelt, also scheint das thema bis heute noch nicht gegessen zu sein....und natürlich sind die amerikaner wieder die stärkeren und besseren
Weiter_Himmel
19.02.2011, 23:41
ich habe nie gesagt das US Filme nazis romantisieren sondern DIE WEHRMACHT....
und es ist ein film der über nazis handelt, also scheint das thema bis heute noch nicht gegessen zu sein....und natürlich sind die amerikaner wieder die stärkeren und besseren
In Amerikanischen Filmen sind in nahezu immer Amerikaner die besseren und stärkeren.Da gibt es wirklich nur extrem wenige Ausnahmen.Das habe ich nie bestritten.Wenngleich setzt letztendlich in dem Film der SS Mann Hans Landa mit fast all seinen Zielen durchsetzt.
Weiter_Himmel
19.02.2011, 23:57
Genauso ist es,
Terminator, Rocky und Karate-Kid besiegen jeden Indianer, Nazi, Vietnamesen, Serben und Alien, das US-Glücksgefühl erreicht ungeahnte Höhen.
Edit:
Selbstredend darf folgende, von mir sehr geschätzte Persönlichkeit nicht vergessen werden: Chuck Norris
http://www.willis-witze.de/Chuck-Norris-Witze/Uebersicht-71,1.html
Viva USA
Nachbar1423
Der Terminator hat keine Nationalität und kämpft entweder gegen die Menscheit oder für die Menscheit gegen andere Terminator.Der erste Teil von Karate Kid spielt nur mit US Amerikanern jedoch ist der Lehrer dieses "Kids" ein Mensch mit Migrationshintergrund.Der Zweite Teil spielt auf Okinawa.Hier muss es in der Tat der "Ami" richten.Dennoch kann ich daran nichts sonderlich heroisches oder patriotisches entdecken.
Viel mehr wird hier der American way of Life der "Asiatischen Demut" gegenüber gestellt wobei die Amerikaner ehr schlecht abschneiden.
Rocky hingegen ist ein absoluter Sozialer Außenseiter der als netter Kerl rüber kommt und gute Absichten hat jedoch aufgrund seines Milieus doch arg beschränkt ist.Selbt der Film in dem es gegen Ivan Drago "den siberischen Bullen" geht ist nicht blind patriotisch.
So wird Rockys Freund der eine unglaubliche Show gegenüber den Russichen Gästen abzieht in der er mit USA Klamotten und dem Lied "living in America" von James Brown auftritt innerhalb kürzester Zeit von den Russen erledigt.
Rocky gewinnt dann in Moskau heroisch gegen Ivan Drago und in der Tat schwimmt dann hier etwas von Patriotismus mit.D.h. der absolute Underdog der sich demütig vorbereitet und dadurch gewinnt.
Obwohl man Rocky Filme nicht mit dem Wort reflektiert beschreiben sollte , reflektierter als viele SU Filme sind sie alle mal.
Zweifellos gibt es ziemlich viele US Filme die extrem propagandistisch die drei von dir genannten Beispiele gehören jedoch nicht dazu.Der Höhepunkt im negativen Sinne der auch extrem viel kritik in den USA erfuhr ist sicherlich ach ich sage es lieber nicht ... nacher gehst du damit noch hausieren.
Ohne das ich dich selbst direkt damit ansprechen will ... aber viele die ähnlich argumentieren wie du haben hier eine Gewaltige Doppelmoral.Die Filme des Dritten Reiches und der SU enthielten definitiv 100x mehr Propaganda als das US Kino.
Und darüberhinaus machen die USA doch letztendlich nur das was viele aus eurer Richtung z.T. zurecht fordern... .Das eigene Land besser und patriotischer darzustellen.
ich habe nie gesagt das US Filme nazis romantisieren sondern DIE WEHRMACHT....
und es ist ein film der über nazis handelt, also scheint das thema bis heute noch nicht gegessen zu sein....und natürlich sind die amerikaner wieder die stärkeren und besseren
Da liegst du absolut falsch.
Die Filme zeigen immer wieder die Wehrmacht als völlig in die Judenverfolgung
einbezogen und das ist historisch bis auf wenige Fälle einfach falsch.
Ob nun beim Zusammentreiben oder beim Abtransport bis hin zu Exekutionen.
Nur wenn mal ganz pöhse Nazis gebraucht werden , besinnt man sich auf die SS.
Insofern wird überhaupt nichts romantisiert , sondern durchgängig verleumdet.
Das ist das Prinzip.
Der Terminator hat keine Nationalität und kämpft entweder gegen die Menscheit oder für die Menscheit gegen andere Terminator.Der erste Teil von Karate Kid spielt nur mit US Amerikanern jedoch ist der Lehrer dieses "Kids" ein Mensch mit Migrationshintergrund.Der Zweite Teil spielt auf Okinawa.Hier muss es in der Tat der "Ami" richten.Dennoch kann ich daran nichts sonderlich heroisches oder patriotisches entdecken.
Viel mehr wird hier der American way of Life der "Asiatischen Demut" gegenüber gestellt wobei die Amerikaner ehr schlecht abschneiden.
Rocky hingegen ist ein absoluter Sozialer Außenseiter der als netter Kerl rüber kommt und gute Absichten hat jedoch aufgrund seines Milieus doch arg beschränkt ist.Selbt der Film in dem es gegen Ivan Drago "den siberischen Bullen" geht ist nicht blind patriotisch.
So wird Rockys Freund der eine unglaubliche Show gegenüber den Russichen Gästen abzieht in der er mit USA Klamotten und dem Lied "living in America" von James Brown auftritt innerhalb kürzester Zeit von den Russen erledigt.
Rocky gewinnt dann in Moskau heroisch gegen Ivan Drago und in der Tat schwimmt dann hier etwas von Patriotismus mit.D.h. der absolute Underdog der sich demütig vorbereitet und dadurch gewinnt.
Obwohl man Rocky Filme nicht mit dem Wort reflektiert beschreiben sollte , reflektierter als viele SU Filme sind sie alle mal.
Zweifellos gibt es ziemlich viele US Filme die extrem propagandistisch die drei von dir genannten Beispiele gehören jedoch nicht dazu.Der Höhepunkt im negativen Sinne der auch extrem viel kritik in den USA erfuhr ist sicherlich ach ich sage es lieber nicht ... nacher gehst du damit noch hausieren.
Ohne das ich dich selbst direkt damit ansprechen will ... aber viele die ähnlich argumentieren wie du haben hier eine Gewaltige Doppelmoral.Die Filme des Dritten Reiches und der SU enthielten definitiv 100x mehr Propaganda als das US Kino.
Und darüberhinaus machen die USA doch letztendlich nur das was viele aus eurer Richtung z.T. zurecht fordern... .Das eigene Land besser und patriotischer darzustellen.
aber viele die ähnlich argumentieren wie du haben hier eine Gewaltige Doppelmoral
Doppelmoral?
Moral dürfte ich gar nicht haben, nehme ich an, somit auch keine Doppelmoral.
Solltest du in Richtung Ethik argumentieren wollen, so lese ich gerne deine Inhalte.
Aber danke für deine gute Einbringung.
Nachbar1426
Fan Noli
23.03.2011, 23:03
Babynator,Hunting Party(Richard Gere jagt serbischen Kriegsverbrecher), etc. etc. etc.
Serben sind wenn sie vorkommen grundsätzlich Terroristen oder Kriegsverbrecher selbst 10 Jahre nach dem Kosovo-Konflikt.
Na ja 90 Prozent der Verbrechen in den Balkan Kriegen von Kroatien über Bosnien bis Kosovo wurden wohl von der serbischen Seite begangen. Insofern dürfte es nicht wundern, wenn man dies so einseitig darstellt in Filmen. Zumal die Schuldfrage wegen der Aggressionskriege recht einseitig sein dürfte. Die Serben stellten in Kroatien ca. 12 % der Bevölkerung erorberten jedoch 1/3 des Landes und säuberten es ethnisch. In Bosnien stellten sie 33 % der Bevölkerung und eroberten 70 % des Territoriums und säuberten es ethnisch. In Kosovo stellten sie 10 % und versuchten fast 1 Millionen Menschen zu vertreiben. Die Faktenlage ist relativ eindeutig.
Na ja 90 Prozent der Verbrechen in den Balkan Kriegen von Kroatien über Bosnien bis Kosovo wurden wohl von der serbischen Seite begangen. Insofern dürfte es nicht wundern, wenn man dies so einseitig darstellt in Filmen. Zumal die Schuldfrage wegen der Aggressionskriege recht einseitig sein dürfte. Die Serben stellten in Kroatien ca. 12 % der Bevölkerung erorberten jedoch 1/3 des Landes und säuberten es ethnisch. In Bosnien stellten sie 33 % der Bevölkerung und eroberten 70 % des Territoriums und säuberten es ethnisch. In Kosovo stellten sie 10 % und versuchten fast 1 Millionen Menschen zu vertreiben. Die Faktenlage ist relativ eindeutig.
90% ist glaube ich übertrieben. Ausserdem sind die anderen Verbrechen dadurch nicht weniger schlimm weil die Serben Gelegenheit zu mehr hatten. Eine Einseitige Verteufelung der Serben gleicht an Volksverhetzung. :]
Na ja 90 Prozent der Verbrechen in den Balkan Kriegen von Kroatien über Bosnien bis Kosovo wurden wohl von der serbischen Seite begangen. Insofern dürfte es nicht wundern, wenn man dies so einseitig darstellt in Filmen. Zumal die Schuldfrage wegen der Aggressionskriege recht einseitig sein dürfte. Die Serben stellten in Kroatien ca. 12 % der Bevölkerung erorberten jedoch 1/3 des Landes und säuberten es ethnisch. In Bosnien stellten sie 33 % der Bevölkerung und eroberten 70 % des Territoriums und säuberten es ethnisch. In Kosovo stellten sie 10 % und versuchten fast 1 Millionen Menschen zu vertreiben. Die Faktenlage ist relativ eindeutig.
Nach dem Krieg im Kosovo wurde unter den Augen der NATO, der UNO und des Westens der erste islamische Staat (nach Bosnien-Herzegowina) mafioeser Praegung in Europa installiert. Der Kosovo ist eine internationale Drehscheibe der organisierten Kriminalitaet (Menschenhandel, Drogenschmuggel, Waffenhandel). Unter den Augen der Demokratien wurde der Kosovo dann ethnisch gereinigt, von Zigeunern, von vielen anderen kleinen Minderheiten und auch von Serben, welche nur noch in einigen Eklaven im Norden des Kosovos vor sich vegetieren.
Nie vergessen werde ich die Bilder von brennenden Kirchen, Kloestern und sonstigen Zeugnissen der serbischen Zivilisation im Kosovo, Zerstoert vom islamisch-albanischen Mob. Es zeigt uns deutlich das der Kosovo einst urserbisches Gebiet war, bis es durch Kriege der Osmanen und die hoehere Geburtenrate der Mohammedaner auf das Heutige reduziert worden ist.
Der ganze Balkan zeigt mir sehr deutlich, was mit ganz Europa passieren kann, wenn dem Islam und den Mohammedanern kein Einhalt geboten wird.
Im Endeffekt laeuft dies auf ethnische Saeuberungen hinaus. Es gibt keine andere Loesung.
MfG
Rikimer
In Amerikanischen Filmen sind in nahezu immer Amerikaner die besseren und stärkeren.
Exakt und deswegen neben anderen Gruppen der Film Avatar auf sehr viel Kritik in Amerika.
Was erwartet Ihr von der Juden -Hollywood- Vergnügungsindustrie?
Fan Noli
26.03.2011, 20:04
Nach dem Krieg im Kosovo wurde unter den Augen der NATO, der UNO und des Westens der erste islamische Staat (nach Bosnien-Herzegowina) mafioeser Praegung in Europa installiert. Der Kosovo ist eine internationale Drehscheibe der organisierten Kriminalitaet (Menschenhandel, Drogenschmuggel, Waffenhandel). Unter den Augen der Demokratien wurde der Kosovo dann ethnisch gereinigt, von Zigeunern, von vielen anderen kleinen Minderheiten und auch von Serben, welche nur noch in einigen Eklaven im Norden des Kosovos vor sich vegetieren.
Nie vergessen werde ich die Bilder von brennenden Kirchen, Kloestern und sonstigen Zeugnissen der serbischen Zivilisation im Kosovo, Zerstoert vom islamisch-albanischen Mob. Es zeigt uns deutlich das der Kosovo einst urserbisches Gebiet war, bis es durch Kriege der Osmanen und die hoehere Geburtenrate der Mohammedaner auf das Heutige reduziert worden ist.
Der ganze Balkan zeigt mir sehr deutlich, was mit ganz Europa passieren kann, wenn dem Islam und den Mohammedanern kein Einhalt geboten wird.
Im Endeffekt laeuft dies auf ethnische Saeuberungen hinaus. Es gibt keine andere Loesung.
MfG
Rikimer
Kosovo ist per Verfassung ein säkularer Staat. Im Kosovo ist sogar die Home-Ehe als Recht per Verfassung garantiert (das gibt es kaum in westlichen Ländern). Darüberhinaus gibt es Frauenquoten im Kosovo. So müssen zum Beispiel mindestens 30 % der Sitze im Parlament von Frauen besetzt werden. In Kosovo gibt es ein Kopftuchverbot an Schulen und Universitäten. usw...
Kosovo ist per Verfassung ein säkularer Staat. Im Kosovo ist sogar die Home-Ehe als Recht per Verfassung garantiert (das gibt es kaum in westlichen Ländern). Darüberhinaus gibt es Frauenquoten im Kosovo. So müssen zum Beispiel mindestens 30 % der Sitze im Parlament von Frauen besetzt werden. In Kosovo gibt es ein Kopftuchverbot an Schulen und Universitäten. usw...
Kaum vorstellbar das dies Albaner wollen, einfach nur eine NATO-Diktatur
Fan Noli
26.03.2011, 23:23
Kaum vorstellbar das dies Albaner wollen, einfach nur eine NATO-Diktatur
Wären nicht die ersten die durch eine Besatzung es zu einem echten demokratischen Gemeinwesen erlangt haben.^^
Wären nicht die ersten die durch eine Besatzung es zu einem echten demokratischen Gemeinwesen erlangt haben.^^
Du meinst bestimmt Deutschland
1.Das Deutsche Reich hatte eine demokratische Tradition vor der Besatzung
2.In Deutschland werden Menschen wegen ihrer Meinung verfolgt (Rechtsextreme zB) :]
Bruddler
27.03.2011, 07:15
Nazis werden romantisch dargestellt ? Bist du besoffen ?
Deutsche Nazis sind wegen des Schuldkultes unsterblich, man hat sogar eine Keule nach ihnen benannt ! :whis:
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.