Verschwörungstheorien

[bernhard44]

Verschwörungstheorien, wer kennt sie nicht! Hier sollen sie einen Platz bekommen und besprochen werden.


Volker Hellmyer, Chefanalyst der Bremer Landesbank und einer der kompetentesten Köpfe in Sachen Börse, Wirtschaft und Währung, bricht eine Lanze, sich unvoreingenommen mit Verschwörungstheorien auseinanderzusetzen.

Besonders den forumsbekannten Systemschmieranten und Dreckschleudern seien die Sätze Volker Hellmeyers dringendst anempfohlen.

Journalist:
Herr Hellmeyer, sind Sie Verschwörungstheoretiker?

"Bevor ich hier eine Antwort gebe, ist zu klären, was eine Verschwörung ist. Eine Verschwörung bezeichnet einen heimlichen Bund zur Durchführung eines Planes mit entweder egoistischer Zielsetzung zum Schaden Dritter oder mit dem Ziel Missstände zu beseitigen.

Diese Definition belegt, dass Mobbing in der Firma, dass Kartellabsprachen bei Siemens, dass die Irreführung der UN im Fall des Irak durch die USA oder auch ein Seitensprung eines Ehepartners alle diese Voraussetzungen erfüllen.

Ergo ist die Verschwörung weitaus häufiger die Norm, als es diejenigen behaupten, die bei dem Begriff Verschwörungstheoritiker in verächtlicher Manier ein Schlagwort bemühen, um eine sachliche Debatte über harte Indizien im Keim zu ersticken. So etwas ist übrigens nicht mehr als gelebte Arroganz.

Ich sehe mich als eine Person, die sich um eine realitätsnahe Beurteilung von politischen und ökonomischen Zusammenhängen bemüht und dabei selbstredend zu einem subjektiven Urteil gelangt. Dabei untersuche ich sehr wohl auch die Themen, von denen behauptet wird, dass es sich um Verschwörungstheorien handelt. Fakt ist, dass dort wo Rauch ist, regelmäßig auch Feuer anzutreffen ist. Wer diese Themen in seiner Urteilsfindung von vornherein ausblendet, läuft Gefahr, auf Basis eines unvollständigen Bildes Urteile abzugeben.

Die Frage, ob jemand Verschwörungstheoretiker ist oder nicht, ist hier nicht Ziel führend. Die Notwendigkeit sich mit den Theorien auseinanderzusetzen ist der wesentliche Punkt!"

Journalist:
Eventuell sollten wir dann erst einmal den eindeutig negativ besetzten Begriff „Verschwörungstheoretiker“ erörtern, welcher ja mittlerweile recht inflationär gebräuchlich ist. Wie schaut Ihre Auffassung von diesem Begriff aus? Warum und zu welchem Zweck wird er sooft verwendet?

"Verschwörungstheorien ranken sich häufig um die Thematik Machtmissbrauch durch Eliten der Gesellschaft, ob in der Politik, in der Realwirtschaft oder, diese Abgrenzung ist notwendig, in der Finanzwirtschaft. Dabei basieren diese Verschwörungstheorien grundsätzlich auf Indizien und impliziter Beweisführung.

Um die eigene Seriosität zu verteidigen und der gegnerischen Seite die Seriosität abzusprechen ohne in eine sachliche Debatte einsteigen zu müssen, bietet sich den Machteliten mit Hilfe gleichgeschalteter Medien, aber auch anderen Betroffenen, der Vorwurf der Verschwörungstheorie an.

Dieser Vorwurf wird öffentlich immer noch viel zu häufig als ein so genanntes „Totschlagargument“ wahrgenommen und umgesetzt. Diese Umsetzung basiert auf der öffentlichen Autorität der Eliten als auch der Willfährigkeit und Gutgläubigkeit der Öffentlichkeit.

Schlussendlich ist das Reaktionsmuster der Öffentlichkeit Ausdruck einer nicht unerheblichen Naivität vor dem Hintergrund der aktuellen Datenlage, ob in der Politik oder der Finanzwirtschaft, aber auch in der Realwirtschaft. Skandale, ob Überwachungen durch Deutsche Bank und Deutsche Bahn oder Vorteilnahme bei Siemens und MAN erfüllen alle die Definition der Verschwörung!"

http://www.mmnews.de/index.php/200908103530/MM-News/Plunge-Protection-Team-in-Aktion.html

[bernhard44]

oder ganz aktuell durch den Berliner Zwischenfall mit der enthaupteten Hitlerfigur im Wachsfigurenkabinett.

Lebte Hitler im Exil weiter? Wurde er wirklich 109 Jahre alt?

http://www.jaybees.de/Fun/inchile/hitlerold.jpg
Hitler im Alter von 109 Jahren in einem chilenischen Pflegeheim. Wegen der tropischen Hitze hat sich der alte Mann ein feuchtes Tuch über den Kopf gelegt; möglicherweise handelt es sich dabei um das berühmte "Berliner Schnupftuch".
http://www.jaybees.de/Fun/inchile/inchile.htm



oder hockt er immer noch in seinem Boncker?
http://www.orschlurch.de/flashplayer.php?f=walter_moers-ich_hock_in_meinem_bonker

[bernhard44]

war der Gründer der Illuminaten Adam Weishaupt auch der US-Präsident Georg Washington?
Waren Adam Weishaupt und George Washington ein und dieselbe Person? Wäre deshalb deutsch beinahe Amtssprache in den USA geworden?

Seltsam sein spurloses Verschwinden aus Deutschland......


http://www.ask1.org/redaktion/artikelbilder/(lexikon)dollar1.jpg

http://www.projektpan.de/weishaupt.jpg..........................http://www.ask1.org/redaktion/artikelbilder/(lexikon)george.jpg
George Washington......................Adam Weishaupt


oder ist das alles eine Manipulation von "Viewer"?

[Bruddler]

Sind unsere sogen. Volksvertreter in Wirklichkeit gar keine Vertreter des Volkes, sondern nur charakterlose und korrupte Marionetten von deutschfeindlichen Kräften ?
Fragen über Fragen.....

[bernhard44]

Sind unsere sogen. Volksvertreter in Wirklichkeit gar keine Vertreter des Volkes, sondern nur charakterlose und korrupte Marionetten von deutschfeindlichen Kräften ?
Fragen über Fragen.....

das ist doch keine Theorie! :rolleyes:

Heute: Die Paul ist tot Theorie!



Paul is dead (Paul ist tot) bezeichnet eine bekannte Verschwörungstheorie, nach der Paul McCartney von den Beatles 1966 durch einen Doppelgänger ersetzt wurde, nachdem er bei einem Autounfall ums Leben gekommen sei.

1969 veröffentlichte die University of Michigan in ihrer Campuszeitung einen Artikel, in dem scherzhaft behauptet wurde, Paul McCartney sei bei einem Autounfall gestorben. Der Unfallhergang wurde folgendermaßen beschrieben:

An einem Novembermorgen des Jahres 1966 war Paul McCartney mit seinem Auto unterwegs. Gegen 5 Uhr sah er einer Politesse am Straßenrand hinterher und bemerkte deshalb nicht, dass vor ihm eine Ampel auf Rot schaltete. Sein Wagen stieß mit einem anderen zusammen und ging in Flammen auf. Durch die schweren Verbrennungen, die er erlitt, und da er bei dem Aufprall all seine Zähne verlor, konnte McCartney nicht mehr identifiziert werden.

Die restlichen Bandmitglieder, John Lennon, George Harrison und Ringo Starr, vertuschten auf Drängen des Managements und ihrer Plattenfirma den Tod und veranstalteten einen McCartney-Lookalike-Wettbewerb. Der Sieger William Campbell (oder Shears) nahm – nach einigen Operationen – Pauls Platz in der Gruppe ein. Seitdem versuchten die Beatles, ihre Fans durch versteckte Zeichen auf den Vorfall aufmerksam zu machen.

Kurze Zeit später widmete sich der Detroiter Radio-Moderator Russell Gibb in seiner Sendung der „Theorie“, wodurch diese erstmals landesweit bekannt wurde und für Aufsehen sorgte. Viele Fans der Beatles, die die Geschichte ernst nahmen, versuchten fortan, „Beweise“ für Pauls Tod zu finden.

Im Jahr 2007 erhielt die Diskussion um die Paul-is-dead-Theorie neuen Auftrieb. Anlass war eine Klage, die eine seinerzeit 46 Jahre alte Altenpflegerin aus Berlin-Moabit eingereicht hatte. Sie gibt an, McCartneys Tochter zu sein; ihre Mutter soll zwischen 1959 und 1962 eine Affäre mit McCartney gehabt haben. Sie wirft ihm vor, er habe sich bei einem Vaterschaftstest 1984 durch einen Doppelgänger vertreten lassen. Die Unterschrift stamme fälschlicherweise von einem Rechtshänder und das Foto zeige nicht McCartney
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_is_dead


ist das nicht unglaublich .................................oder doch? Hätte der echte Paul die blöde Heather Anne Mills wirklich geheiratet?

[Vril]

Die Bielefeld-Verschwörung

http://fsinfo.noone.org/~abe/mirrors/bielefeld.html

Bielefeld? Gibt es doch gar nicht !

Laut einer Theorie, die in verschiedenen Internetforen immer wieder heiß diskutiert wird, gibt es weder die Stadt Bielefeld, noch den Ex-Beatle Paul McCartney. Die so genannte Bielefeld-Verschwörung ist dabei eher eine Satire, die auf einer Party entstand. Oder doch nicht ?

Dort, wo Bielefeld liegt, ist in Wahrheit eine geheime Militärbasis, so die Theorie. Wozu sie allerdings genutzt wird, darüber gibt es viele weitere Theorien. Die einen vermuten, dort werde der ehemalige US-Präsident John F. Kennedy gefangen gehalten. Der sei nicht ermordet, sondern nur entführt worden, damit er nichts über die nie stattgefundene Mondlandung ausplaudern kann. Diese, so eine durchaus gängige Verschwörungstheorie, sei in Wahrheit in einem Filmstudio in Hollywood gedreht worden. Andere vermuten, dass sich in Bielefeld der Eingang zum Inselreich Atlantis befindet. Und auch Elvis Presley soll noch am Leben sein und ist in Bielefeld gesichtet worden.

http://www.welt.de/vermischtes/article1047133/Bielefeld_Gibt_es_doch_gar_nicht_.html

Auch nach über 14 Jahren hält sich die Theorie der Bielefeldverschwörung hartnäckig im Netz, nicht nur im deutschsprachigen Raum.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeldverschw%C3%B6rung

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?

[Deutschmann]

Kennt der 20-Dollar-Schein die Hintergründe ?

9680

[meckerle]

das ist doch keine Theorie! :rolleyes:
Leider bittere Wahrheit! X(

[Bruddler]

Die Bielefeld-Verschwörung

http://fsinfo.noone.org/~abe/mirrors/bielefeld.html

Bielefeld? Gibt es doch gar nicht !

Laut einer Theorie, die in verschiedenen Internetforen immer wieder heiß diskutiert wird, gibt es weder die Stadt Bielefeld, noch den Ex-Beatle Paul McCartney. Die so genannte Bielefeld-Verschwörung ist dabei eher eine Satire, die auf einer Party entstand. Oder doch nicht ?

Dort, wo Bielefeld liegt, ist in Wahrheit eine geheime Militärbasis, so die Theorie. Wozu sie allerdings genutzt wird, darüber gibt es viele weitere Theorien. Die einen vermuten, dort werde der ehemalige US-Präsident John F. Kennedy gefangen gehalten. Der sei nicht ermordet, sondern nur entführt worden, damit er nichts über die nie stattgefundene Mondlandung ausplaudern kann. Diese, so eine durchaus gängige Verschwörungstheorie, sei in Wahrheit in einem Filmstudio in Hollywood gedreht worden. Andere vermuten, dass sich in Bielefeld der Eingang zum Inselreich Atlantis befindet. Und auch Elvis Presley soll noch am Leben sein und ist in Bielefeld gesichtet worden.

http://www.welt.de/vermischtes/article1047133/Bielefeld_Gibt_es_doch_gar_nicht_.html

Auch nach über 14 Jahren hält sich die Theorie der Bielefeldverschwörung hartnäckig im Netz, nicht nur im deutschsprachigen Raum.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeldverschw%C3%B6rung

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?

Und Arminia Bielefeld trägt ihre Heimspiele in Wirklichkeit auf einem Truppenübungsplatz aus....ahaaaaa ?! ;)

[Aldebaran]

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?

Ich kenne Gütersloh und Herford, aber das dazwischen ... Reden wir lieber nicht drüber!

[Stanley_Beamish]

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?

Ich war schon in Bielefeld, aber immer wenn ich das sage wird mir unterstellt, ich sei Teil der Verschwörung. ?(

[Vril]

Ich war schon in Bielefeld, aber immer wenn ich das sage wird mir unterstellt, ich sei Teil der Verschwörung. ?(

Ja klar und Elvis saß dort in Bielefeld in ner Eisdiele zusammen mit John Lennon und gab dir ein Autogramm an dem Tag. ;)

[Genosse 93]

Putin hat Politkowskaja umgebracht. :scare:

[bernhard44]

Putin hat Politkowskaja umgebracht. :scare:

Zünd hier keine Nebelkerzen!

[Felidae]

Spanisch und Italienisch sind die selbe Sprache.
Der Bürgermeister hat das Geld für die Schlaglochreperatur für seinen Privatpool ausgegeben.
Man benutzt Grippespritzen, um unseren Verstand zu kontrollieren.
Monty Burns verkauft Plutonium an Terroristen.

Noch bisschen mehr aus dem Nähkästchen von "Mr. X"?

[Felidae]

Kennt der 20-Dollar-Schein die Hintergründe ?

9680

Der 20-Dollarschein in dieser Ausführung kam übrigens 1996 heraus. 5 Jahre vor dem 11. September 2001.

[Deutschmann]

Der 20-Dollarschein in dieser Ausführung kam übrigens 1996 heraus. 5 Jahre vor dem 11. September 2001.

Ja. Auf der Rückseite sieht man das brennende Pentagon. Und wenn man ihn zusammenfaltet, kommt Osama bei raus. :cool2:

[Schwarzer Rabe]

Repräsentiert die Bibel Zeitreisen - von Wurmlöchern und Zeitreisen

Eigentlich begann es damit, daß der bekannte und erst kürzlich verstorbene Astronom Carl Sagan den Caltech-Physiker Kip S. Thorne bat, ihn bei einem Roman behilflich zu sein. Es handelte sich hierbei um einen Science-Fiction-Roman. In diesem Roman ging es um die erste Begegnung einer menschlichen mit einer außerirdischen Rasse. Sagan wollte die physikalischen Aspekte so zutreffend wie möglich darstellen, und hierzu ersuchte er Thorne um Hilfe. In Sagans Manuskript wurde eine Reise beschrieben, die durch das Zentrum eines schwarzen Lochs über den Hyperraum in einen anderen Teil des Universums gehen sollte. Dieser "Hyperraum" wird als ein fiktiver flacher Raum angesehen, in dem man sich Teile des gekrümmten Raumes eingebettet denken kann. Allerdings sind nach den Berechnungen Thornes und anderer Physiker Reisen, die auf diese Weise durchgeführt würden, unmöglich durchzuführen. Thorne machte sich Gedanken, wie er Sagan zu einer realistischeren Reisemöglichkeit verhelfen konnte. "Ein Wurmloch", schoß es Thorne durch den Kopf, "wäre es möglich mit Hilfe eines Wurmloches eine derartige Reise durchzuführen?"



Thorne beschreibt in seinem Buch Gekrümmter Raum und verbogene Zeit (München 1994) ein Wurmloch als eine "hypothetische Abkürzung für Reisen zwischen weit auseinanderliegenden Punkten im Universum," von denen "die Öffnungen miteinander durch einen Tunnel im Hyperraum verbunden" seien, "der vielleicht nicht länger als einen Kilometer ist: das eigentliche Wurmloch".



Thorne vertiefe sich in die Angelegenheit, machte sich Gedanken darüber, ob es möglich sein könnte, ein Wurmloch lange genug offenzuhalten, um es als Zeitmaschine zu verwenden. Immer wieder fand er Argumente dafür und dagegen. Ganz vorsichtig äußerte er sich dahingehend, daß es zumindest theoretisch möglich sein könnte, ein Wurmloch als Zeitmaschine zu verwenden. Sein schärfster Widersacher in dieser Angelegenheit war der ebenso berühmte wie geniale Physiker Steven W. Hawking. Hawking äußerte sich scharf gegen die Möglichkeit der Zeitreise und schoß mit Thorne darüber eine Wette ab.



Nur wenige Jahre später kam es zu einer überraschenden Wende im Denken Steven W. Hawkings. Der Physiker fügte der Neuauflage seines Bestsellers Die kurze Geschichte der Zeit überraschend ein Kapitel bei, in dem er sich mit dem Thema "Wurmlöcher und Zeitreisen" auseinandersetzt und sich erstaunlich positiv zu dem Thema äußert. In diesem Kapitel spricht er sich für die theoretische Nutzung eines Wurmlochs als Zeitmaschine aus und begründete dies eingehend. Leider fehlt an dieser Stelle der Platz, um detailliert auf seine Beispiele einzugehen. Zur kurzen Lebensdauer des Wurmlochs schreibt er:



"Man hat (...)die Vermutung geäußert, eine hochentwickelte Zivilisation könnte in der Lage sein, Wurmlöcher offenzuhalten(...)". (Stephen Hawking: Die kurze illustrierte Geschichte der Zeit, Reinbek 1997, S. 203f)



Doch auch Hawking wollte sich wie Thorne bezüglich der Möglichkeit der Zeitreisen nicht endgültig festlegen. Das entsprechende Kapitel in seinem Buch schließt er mit folgendem Statement ab:



"So bleibt die Frage nach Zeitreisen offen. Ich werde darauf jedoch keine Wette abschließen. Der andere könnte ja den unfairen Vorteil haben, die Zukunft zu kennen."

(S. 211)

...

In 2. Mose 19, 16-25 lesen wir:

Am dritten Tage aber, als es Morgen wurde, entstand ein Donnern und Blitzen; schweres Gewölk lag auf dem Berge, und gewaltiger Posaunenschall ertönte, so dass das ganze Volk, das sich im Lager befand, zitterte. Da führte Moses das Volk aus dem Lager hinaus, Gott entgegen, und sie stellten sich am Fuße des Berges auf. Der Berg Sinai aber war ganz in Rauch gehüllt, weil der Herr im Feuer auf ihn herabgefahren war; Rauch stieg von ihm auf wie der Rauch von einem Schmelzofen, und der ganze Berg erbebte stark. Und der Posaunenschall wurde immer stärker: Moses redete, und Gott antwortete ihm mit lauter Stimme. Als nun der Herr auf den Berg Sinai, auf den Gipfel des Berges, hinabgefahren war, berief er Moses auf den Gipfel des Berges, und Moses stieg hinauf. Da befahl der Herr dem Moses: ,Steige hinab, warne das Volk, dass sie ja nicht zum Herrn durchbrechen, um ihn zu schauen, sonst würde eine große Zahl von ihnen ums Leben kommen! Auch die Priester, die sonst dem Herrn nahen dürfen, müssen die Heiligung (oder eine Reinigung) an sich vollziehen, damit der Herr nicht gegen sie losfährt.’ Da erwiderte Moses dem Herrn: ,Das Volk kann ja nicht auf den Berg Sinai hinaufsteigen, denn du selbst hast uns gewarnt und mir geboten, eine Grenze um den Berg festzusetzen und ihn für unnahbar zu erklären.’ Doch der Herr antwortete ihm: ,Steige hinab, und komm dann mit Aaron wieder herauf! Die Priester aber und das Volk dürfen die Grenze nicht überschreiten, um zum Herrn hinaufzusteigen, damit er nicht gegen sie losfährt.’ Da stieg Moses zum Volk hinab und kündigte es ihnen an.



(Menge-Übersetzung)

Die Begegnung, die Moses hier am Berg Sinai mit "Gott" hatte, war unzweifelhaft mit einem Unwetter verbunden. Es war bewölkt, und es gewitterte. Es heißt, daß der Berg rauchte, so daß der Verkündigung der zehn Gebote offensichtlich ein Vulkanausbruch oder zumindest ein Rauchen des Vulkans vorausging. Einen dramatischen Auftritt hätte sich Gott wirklich nicht aussuchen können. Und, wie es heißt, sprach Gott im Donner. Wenn wir einige Stellen zurückgehen, dann sehen wir, daß Gott in 11. Vers von Exodus 19 verkündigt, daß er in "drei Tagen" herabsteigen würde. Es ist, also ob "Gott" wußte, daß in drei Tagen der Vulkan rauchen würde, begleitet von einem Unwetter und als ob er sich bewußt diesen dramatischen Tag für seinen Auftritt ausgesucht hätte.



Weiter ins Auge fällt der Begriff "herabsteigen". Hier wie in der vorherigen Stelle "steigt Gott herab". Von wo? Gott, allmächtig, Schöpfer des Himmels und der Erde und immer gegenwärtig, weiß wann ein Vulkan rauchen wird, aber er muß "herabsteigen", um mit seinen Dienern Kontakt aufzunehmen? Auch dieser Ausdruck läßt daran zweifeln, ob es sich hier tatsächlich um "Gott" im klassischen Sinn handelte - dessen Existenz ich nicht in Abrede stellen will - oder ob hier "jemand" mit Kenntnis der Wetterlage und dem Status des Vulkans in drei Tagen ein machtvolles Spektakel vollführte. Interessant ist auch, daß klar zum Ausdruck kommt, daß sich Gott in der Wetterwolke befindet. Wir kennen sowohl aus der Bibel als auch aus anderen z.T. auch neuzeitlichen Erzählungen merkwürdige Phänomene, die mit einer merkwürdigen Wolke in Verbindung stehen und die oft mit Zeitphänomenen einhergehen.



Merkwürdig erscheint - um auf das 2. Buch Mose zurückzukommen - auch, daß "Gott" offensichtlich verhindern wollte, daß das Volk auf den Sinai durchbricht. Moses hatte dies verhindern sollen, da "Gott" sonst gegen sie losschlagen würde. Hier spricht Gott von sich in der dritten Person. Dieses "Losfahren" gegen jene, die die festgesetzte Grenze überschreiten, wird hier nicht als Drohung ausgesprochen. Vielmehr scheint dieses "Losfahren gegen das Volk" eine zwangsläufige Folge des Überschreiten des Berges zu sein. Wollten die Inszenierer dieses Spektakels hier etwas verheimlichen? Hatte man Angst, man wäre der Sache nicht mehr gewachsen, wenn das Volk Moses auf den Berg folgt? Hatten die Inszenierer Angst, aufzufliegen? Fast könnte man es meinen.



Interessant ist an dieser Stelle ebenfalls, daß, während Moses seine lange Zeit auf dem Berg Sinai verbrachte, um dort die zehn Gebote, weitere Instruktionen und die Bundeslade entgegenzunehmen, das Volk unruhig wurde, da es nicht wußte, was mit Moses passiert sie. Sie baten Aaron, den Bruder und Stellvertreter des Moses, einen neuen Gott zu bauen. Und überraschenderweise geht der ansonsten gottesfürchtige Aaron auf diese Idee ein, indem er zum Einsammeln von Schmuck aufruft, aus dem er dann das berühmte goldene Kalb baute. Als Moses herunterkam, zerstörte er voller Wut die Tafeln, später geht er wieder den Berg hinauf, um nachzufragen, ob Gott möglicherweise diese Sünde vergeben möchte. Aaron, der sich zum Chef der Aktion "Goldenen Kuh" gemacht hat, wird nicht bestraft. Die Strafe, die über das ganze Volk ausgesprochen wird, klingt im Gegensatz zu sonstigen Ausbrüchen des alttestamentlichen Gottes eher lapidar:

"Jetzt aber gehe hin und führe das Volk dahin, wohin ich dir geboten habe! Jedoch nur mein Engel wird vor dir hergehen; und am Tage meines Strafgerichtes will ich sie für ihre Versündigungen büßen lassen! So suchte denn der Herr fortan das Volk heim (zur Strafe) dafür, daß sie das Stierbild hatten machen lassen, welches Aaron angefertigt hatte.

(2. Moses 32, 34-35).

Handelte es sich hierbei in Wirklichkeit um eine Vertuschungsaktion? War die Geschichte mit dem Goldenen Kalb in Wirklichkeit ein Ablenkungsmanöver? Sollte das Volk davon abgehalten werden, auf den Berg zu steigen, um nachzusehen, was dort oben los war? Befürchtete "man" ein Außer-Kontrolle-geraten der Situation?

Die Kontakte zwischen Gott und Moses gingen weiter. Gesetze und Gebote wurden erlassen. Ein Bund zwischen Gott und den Kindern Israels wurde geschlossen. Die Wanderung ins gelobte Land wurde fortgesetzt. Doch Moses durfte das Gelobte Land nicht sehen. Kurz vor der Einnahme des Landes starb er.



"So starb denn dort Moses, der Knecht des Herrn, in Lande der Moabiter nach dem Befehl des Herrn; und er begrub ihn im Tal im Lande der Moabiter, Beth-Peor gegenüber; aber niemand kennt sein Grab bis auf den heutigen Tag. Moses war bei seinem Tode hundertzwanzig Jahre alt; seine Augen waren nicht schwach geworden, und seine Rüstigkeit war nicht geschwunden."

(5. Mose 34, 5-7)



Der allmächtige Gott machte sich also die Mühe, Moses persönlich an einem geheimen Platz zu begraben.

Später spricht Gott in der Hauptsache durch seine Propheten zu seinem Volk. Einer dieser Propheten ist Elias, der nicht stirbt, sondern lebendig in den Himmel auffährt. In diverse Prophezeiungen werden immer wieder Messiasprophezeiungen eingestreut. Und eines Tages erscheint Jesus von Nazareth auf der Bildfläche...

"Es begab sich aber, als das gesamte Volk sich taufen ließ und auch Jesus getauft worden war und betete, daß der Himmel sich auftat und der Heilige Geist in leiblicher Gestalt wie eine Taube auf ihn herabschwebte und eine Stimme aus dem Himmel erscholl: "Du bist mein geliebter Sohn, an dir habe ich Wohlgefallen gefunden."

(Lukas 3, 21 u. 22, Menge-Übersetzung)



In jenen Tagen aber begab es sich nun auch, daß Jesus aus Nazareth in Galiläa kam und sich von Johannes am Jordan taufen ließ. Da, als er gerade aus dem Wasser heraufstieg, sah er (Johannes oder Jesus) den Himmel sich spalten (sich auftun) und den Geist wie eine Taube auf ihn (oder auf sich) herabschweben; und eine Stimme erscholl aus den Himmeln: "Du bist mein geliebter Sohn; an dir habe ich Wohlgefallen gefunden)."

(Markus 1, 9-13, Menge-Übersetzung)



Weiter gehts: http://members.aol.com/creeepshow/hesekiel.htm

[I.Kant]

Ein Buchtip zum Thema;) :
Mark Childress, Der Bruchpilot

Ein erfolgreicher Sänger, den sein Job und seine Frau aber eigentlich anödet, fliegt alleine in seinem Flugzeug von einem Auftritt zu seiner Geliebten.
Gewohnheismäßig raucht er derweil einen Joint und lauscht Jimi Hendrix. Weil er ein Gewitter umfliegen will, landet er viel zu weit im Süden auf einem kleinen mexikanischen Airport. Dort tankt er auf und tauscht mit dem Tankwart seinen Joint gegen einen mexikanischen.
Durch das Zeug verliert er die Orientierung und fliegt nicht weiter in den Norden sondern Richtung Karibik. Er muss notlanden und während er auf einem traumhaften Strand liegt und das Blut in seinem Mund schmeckt, sieht er Marilyn Monroe, die hüftenschwingend auf ihn zukommt und ihn fragt, ob er tot sei...

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:kKQqjd5AdjkTUM:http://www.amoeba.com/dynamic-images/blog/Job/Marilyn-Monroe-oversized-postcard--.jpg
Übrigens lernt er später auch noch mehr Leute kennen, einer heißt Frank und kann ganz gut singen:D

Klasse Buch für alle, die an Verschwörungstheorien glauben oder auch nicht.

[Stanley_Beamish]

Dann gibt es noch die angebliche Flugnummer eines der Flugzeuge, die ins WTC geflogen sind, nämlich: NQQ44Y

Wenn man diese Zahlen-, Buchstabenkombination in die MS-Schriftart Wingdings umwandelt erhält man ....

Probiert es selber aus.

[bernhard44]

Dann gibt es noch die angebliche Flugnummer eines der Flugzeuge, die ins WTC geflogen sind, nämlich: NQQ44Y

Wenn man diese Zahlen-, Buchstabenkombination in die MS-Schriftart Wingdings umwandelt erhält man ....

Probiert es selber aus.

wart ab bis "Jürgen Meyer" diesen Strang entdeckt! :]

[Bruddler]

Dann gibt es noch die angebliche Flugnummer eines der Flugzeuge, die ins WTC geflogen sind, nämlich: NQQ44Y

Wenn man diese Zahlen-, Buchstabenkombination in die MS-Schriftart Wingdings umwandelt erhält man ....

Probiert es selber aus.

Na sag' schon !
(Bin zu faul zum ausprobieren !)

[Deutschmann]

Na sag' schon !
(Bin zu faul zum ausprobieren !)

Das sind 2 Flugzeuge die in 2 Hochhäuser fliegen. Und noch irgendwas anderes. ( stilisiert natürlich )

[bernhard44]

Dann gibt es noch die angebliche Flugnummer eines der Flugzeuge, die ins WTC geflogen sind, nämlich: NQQ44Y

Wenn man diese Zahlen-, Buchstabenkombination in die MS-Schriftart Wingdings umwandelt erhält man ....

Probiert es selber aus.



http://www.hoax-slayer.com/images/wingding.jpg

die Flugnummer war übrigens: Q33 NY! Alles muss man heute selber machen.......Leute schickt das Arbeitsamt....:rolleyes:

[Bruddler]

unglaublich, einfach unglaublich !

[Stanley_Beamish]

http://www.hoax-slayer.com/images/wingding.jpg

die Flugnummer war übrigens: Q33 NY! Alles muss man heute selber machen.......Leute schickt das Arbeitsamt....:rolleyes:

Na klar, NY.
Ich wusste nur noch was mit Flugzeug, Totenkopf und Davidstern :D

[Deutschmann]

Es gab auch das Gerücht dass die Bundeswehr einen Stützpunkt in Texas unterhält, damit der UN-Generalsekräter am Tag X mit deren Hilfe die USA von innen bekämpfen kann.

[Stanley_Beamish]

Verwandt mit den Verschwörungstheorien sind auch die sog. Großstadtmythen.
Ein paar besonders skurile hab ich bei Wikipedia gefunden.

* Die amerikanische Geschichte von dem Mann auf einer Geschäftsreise, der von einer Frau verführt wurde und am nächsten Morgen aufwachte und bemerkte, dass eine seiner Nieren zur Transplantation entfernt worden war.

* Die Geschichte, dass die NASA für eine Million US-Dollar einen speziellen Kugelschreiber entwickeln ließ, der auch im Weltall unter den Bedingungen der Schwerelosigkeit zuverlässig funktioniert, während die Sowjetunion der Einfachheit halber einen Bleistift benutzte.

* Das Krokodil im Abwassersystem von New York brachte es immerhin zu einigen Kinderbüchern und Verfilmungen wie z. B. „Der Horror-Alligator“ (1980). Nur, dass es dort wirklich einmal Alligatoren gab, diese jedoch schon vor 1930 längst erschossen wurden.

* Eine Berliner Legende sind die erfundenen Ereignisse um die tatsächliche Sprengung des Nord-Süd-Tunnels der Berliner S-Bahn im Jahr 1945, wo auch heute noch wahrheitswidrig von „tausenden“ Ertrunkenen in der U-Bahn geschrieben und gesprochen wird.


http://de.wikipedia.org/wiki/Moderne_Sage

Gerne erzählt wird auch die Geschichte von der Frau, die während eines Urlaubs in den Tropen von einer Spinne gebissen oder gestochen wurde.
Zu Hause kratzte sie sich dann die entzündete Stelle am Arm auf. Die Spinne hatte ihre Eier unter der Haut abgelegt und hunderte kleine Spinnen schlüpften aus der offenen Wunde. :scare:

[Deutschmann]

http://de.wikipedia.org/wiki/Moderne_Sage

Gerne erzählt wird auch die Geschichte von der Frau, die während eines Urlaubs in den Tropen von einer Spinne gebissen oder gestochen wurde.
Zu Hause kratzte sie sich dann die entzündete Stelle am Arm auf. Die Spinne hatte ihre Eier unter der Haut abgelegt und hunderte kleine Spinnen schlüpften aus der offenen Wunde. :scare:

:shock:
In RTL kam mal ein Bericht dass sich bei einer Engländerin ( oder so ) eine Larve in der Kopfhaut niedergelassen hat. Gehört aber wohl nicht in diesen Strang, da dies mit Bildern unterlegt wurde. Aber ekelig ists trotzdem. :=

[harlekina]

:shock:
In RTL kam mal ein Bericht dass sich bei einer Engländerin ( oder so ) eine Larve in der Kopfhaut niedergelassen hat. Gehört aber wohl nicht in diesen Strang, da dies mit Bildern unterlegt wurde. Aber ekelig ists trotzdem. :=

Der Bericht ist aber echt; hier ging es um exotische Parasiten als Urlaubsmitbringsel.

[Deutschmann]

Der Morgenthauplan und andere - Verschwörung oder Wahrheit ?

- Atomausstieg
- Überwanderung
- Getreidereserven
- Rückrüstung
- Abwandern der Industrie
- Deutsche Goldreserven in den USA
- Patenteklau
- Nazikeule
- ...
- ...
- und nicht zu vergessen: Die Feindstaatenklausel :D

[D-Moll]

Der Morgenthauplan und andere - Verschwörung oder Wahrheit ?

- Atomausstieg
- Überwanderung
- Getreidereserven
- Rückrüstung
- Abwandern der Industrie
- Deutsche Goldreserven in den USA
- Patenteklau
- Nazikeule
- ...
- ...
- und nicht zu vergessen: Die Feindstaatenklausel :D

Wahrheiten

[Deutschmann]

Hier aus aktuellem Anlass.
Es geht dabei um die 3 von der PKK entführten Deutschen.

Teilzitat Beginn ...
Eine andere, kühnere Hypothese verbreitet der Kolumnist Samil Tayyir im Fernsehsender Star TV. Es ist eine Räuberpistole, die sich aus der angespannten Lage nach dem Brand in Ludwigshafen speist, den türkische Medien nach wie vor als ausländerfeindliche Brandstiftung darstellen. Danach hätten die türkischen Generäle, die den laizistischen Staat gegen die islamistische AKP vereidigen wollen, die Entführung gemeinsam mit dem deutschen Geheimdienst arrangiert, um die Regierung Erdogan in Schwierigkeiten zu bringen. Die Deutschen gelten vielen Türken ohnehin als PKK-freundlich - was aus Erfahrungen mit linken deutschen PKK-Sympathisanten der 70er- und 80er-Jahre resultiert.
... Teilzitat Ende

( gelesen in Welt-Online )

[Mark Mallokent]

Die Kugelschreiberverschwörung.
Die Hersteller von Kugelschreibern haben eine Methode gefunden, nach der diese Dinger sich nach einer Woche in Luft auflösen. So muß man ständig neu kaufen. Beweis: Letzte Woche habe ich vier Stück gekauft, heute sind sie alle weg. :]

[Don]

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?

Ich habe Verwandte dort.

Naja, das hat man mir jedenfalls gesagt.......

[Rowlf]

Die Lincoln-Kennedy Parallele

http://www.supernature-forum.de/boardsofa/40353-kennedy-lincoln-parallele.html

Die hundert Jahre Parallele

Abraham Lincoln wurde im Jahre 1846 in den Kongreß gewählt.
John F. Kennedy wurde im Jahre 1946 in den Kongreß gewählt.
Abraham Lincoln wurde im Jahre 1860 zum Präsidenten gewählt.
John F. Kennedy wurde im Jahre 1960 zum Präsidenten gewählt.

Die Namen

Die Namen Lincoln und Kennedy bestehen aus 7 Buchstaben.
Beide waren Verfechter der Menschenrechte.

Die Todesfälle

Die Ehefrauen beider Präsidenten verloren ihr Kind während sie im weißen Haus wohnten.
Beide Präsidenten wurden durch eine Kugel in den Kopf getötet
Beide Präsidenten verloren ihr Leben an einem Freitag.

Die Menschen rundum

Die Sekretärin Lincoln’s hieß Kennedy.
Die Sekretärin Kennedy’s hieß Lincoln.

Die Ermordung

Beide Präsidenten wurden von einem Südstaatler ermordet.
Beide Präsidenten hatten als Nachfolger
einen Südstaatler.

Die Nachfolger der Präsidenten

Der Vorname beider Nachfolger hatte 6 Buchstaben, beide hießen Johnson.
Andrew Johnson, Nachfolger von Lincoln, ist im Jahre 1808 geboren.
Lyndon Johnson, Nachfolger von Kennedy, ist im Jahre 1908 geboren.

Die Killer

John Wilkes Booth, der Lincoln ermordete, wurde im Jahre 1839 geboren.
Lee Harvey Oswald, der Kennedy ermordete, wurde im Jahre 1939 geboren.
Beide Mörder waren unter ihren 3 Namen bekannt geworden.
Das Total beider 3 Namen ergibt 15 Buchstaben.
Lincoln starb in einem Theater namens ”Kennedy”.
Kennedy starb in einem Wagen namens “Lincoln”.
John Wilkes Booth versuchte aus einem Theater zu flüchten und wurde in einem Gebäude verhaftet.
Lee Harvey Oswald versuchte aus einem Gebäude zu flüchten und wurde in einem Theater verhaftet.
Booth und Oswald wurden vor ihrem Prozeß erschossen...

Und jetzt das unglaublichste...

Eine Woche vor seiner Ermordung war Lincoln im Urlaub in Monroe, Maryland.
Eine Woche vor seiner Ermordung war Kennedy im Urlaub mit Marilyn Monroe.

Die Zahl 6

Die Nummer 6 spielt eine unheimliche Rolle im Mord John F. Kennedys.
Die Fakten dazu sind unterhalb detailliert aufgeführt

Der Ort

Kennedy wurde in Dallas erschossen, welches 6 Zeichen hat.
Er wurde aus dem 6. Stock eines Hauses erschossen.

Das Datum

Kennedy wurde an einem Freitag erschossen, dieser enthält 6 Zeichen.
Freitag ist der 6. Tag der Woche (vorausgesetzt die Woche startet mit Sonntag!).
Er wurde am 22. Tag des 11. Monats erschossen. Addiert man diese Ziffern, 2+2+1+1, dann wird man die Nummer 6 erhalten

Die Killer

Der Nachname seines Mörders, Oswalds, enthält 6 Zeichen.

Vom FBI zum LHO

Wenn man die Initialien von FBI nimmt, und jedes Zeichen um 6 weitere im Alphabet vorgeht,
dann wird daraus ein LHO. LHO, wie, Lee Oswalds Harvey, der Killer Kennedys.

[bernhard44]

die geheime Tastenkombination Alt F4,

Theorie 1:

ALT F4 ist eine geheime Tastenkombination der NASA, deren ursprünglicher Zweck es war, im Falle einer unerwarteten Erwärmung des Kalten Krieges jederzeit alle sowjetischen Satelliten im Sternzeichen des Großen Wagens in die Luft zu jagen. Dieses milliardenschwere Projekt, das einem 20köpfigen Team unter der Leitung des Astrologen Winfried Noé (heute beim Kompetenzsender Astro TV) anvertraut worden war, ging allerdings in die Brüche, als sich die Deppen erst nach fünf Jahren sinnlosen Geldverprassens ihres offensichtlichen Fehlers gewahr wurden: Im Weltraum herrschte bis 2004 ein Vakuum, weshalb keine Luft vorhanden war, in welche die Satelliten hätten gesprengt werden können. Folglich wurde dieser Code verworfen. Ein PC-Nerd fand ihn allerdings und nahm ihn mit nach Hause.

Theorie 2:

Wie verlässliche Quellen berichten handelt es sich bei ALT F4 um eine komplexe Umstellung der Abkürzung T. L. A. 4 F., die als vollständiger Satz "Truman likes asses for free" ergibt. Hierbei widerum handelt es sich um einen Seitenhieb auf die erotischen Umtriebe und Dauergeilheit des ehemaligen US-Präsidenten Harry S. Truman, dessen Forderung nach unentgeldlicher Befriedigung seiner lechzenden Sexgier für die Insolvenz von vermutlich mehr als 345 Bordellen in Washington und Umgebung verantwortlich war. Das S. in seinem Namen steht nicht ohne Grund für "Sex". Truman soll übrigens einen verhältnismäßig mickrigen Penis gehabt haben. Etwa so klein wie die Länge des Codes ALT F4 in der Schriftgröße 11 (Times New Roman), um hier eine lächerliche Verbindung zweier Themen zu schaffen, die absolut nichts miteinander zu tun haben.


probiert es am besten selber aus: Alt F4!

[dZUG]

Hilfe :)) Ubuntu hat das auch :hihi:

Sogar der Affengriff Str+Alt+Enf geht auch :(
Der eigentliche Schwachpunkt bei Ubuntu-Gnome ist, Alt+Str+Backspace,
damit wird das Betriebssystem neugestartet ohne Vorwarnung :D

[Bärwolf]

Verschwörungstheorien, wer kennt sie nicht! Hier sollen sie einen Platz bekommen und besprochen werden.

Heute: Die Paul ist tot Theorie!



ist das nicht unglaublich .................................oder doch? Hätte der echte Paul die blöde Heather Anne Mills wirklich geheiratet?

Es war ein geniale Marketing-Gag der FabFour:D
Der echte Paul hätte die blöde Heather sicher nicht geheiratet, der alternde aber leider doch, - und der war/ist noch nicht ganz tot, macht weiterhin Musike und komponiert wohl an seinem nächsten klassischen Werk. Soll am kommenden Geburtstag der Queen uraufgeführt werden.;)

[Wolf]

Wahrheiten

:)) :rolleyes:

[Genosse 93]

Manche Quellen munkeln die Sowjetunion habe einmal eine Untertasse abgeschossen und sie für Plasmaforschung verwendet. :hide:

[lupus_maximus]

"Finden wir eine Kompromisslösung - machen wir es so, wie ich es sage." - Sergej Koroljew, sowjetischer Raketenkonstrukteur. :su:
Deinen Spruch finde ich Klasse, ich könnte ihn zur Staatsdoktrin in NG erheben!
Allerdings als meinen Wahlspruch!

[Genosse 93]

Deinen Spruch finde ich Klasse, ich könnte ihn zur Staatsdoktrin in NG erheben!
Allerdings als meinen Wahlspruch!

Da bist du nicht der Einzige. :]

[SAMURAI]

http://info.kopp-verlag.de/news/kamen-die-us-atombomben-fuer-hiroshima-und-nagasaki-aus-thueringen.html

Verschwörungstheorie - immerhin interessant

Kamen die US-Atombomben für Hiroshima und Nagasaki aus Thüringen?

Thomas Mehner

Vor wenigen Tagen gedachten die Japaner der beiden Atombombenabwürfe auf Hiroshima (6. August 1945) und Nagasaki (9. August 1945), die das Ende des Zweiten Weltkrieges im Pazifik einläuteten. Zigtausende kamen beim ersten scharfen Einsatz von Atomwaffen ums Leben oder hatten ein mehr oder weniger langes Siechtum zu ertragen, bis sie der Tod von ihren Leiden erlöste. In den Vereinigten Staaten von Amerika wurde der Abwurf der beiden Nuklearwaffen als seinerzeitige Chance interpretiert, das Leben »von Millionen« Menschen zu retten, die bei einer normalen Landschlacht zur Eroberung Japans möglicherweise getötet worden wären. Indes ist kein Geheimnis, dass beim Abwurf der Atombomben vor allem Zivilisten ihr Leben ließen – und das auf eine Weise, die es bisher nicht gegeben hatte: Viele von ihnen verdampften innerhalb von Sekundenbruchteilen. Nie zuvor hatte es einen solch grauenvollen Massenmord in so kurzer Zeit gegeben …

weiterlesen (http://info.kopp-verlag.de/news/kamen-die-us-atombomben-fuer-hiroshima-und-nagasaki-aus-thueringen.html)

[borisbaran]

Deutsche Qualitätsarbeit, sag' ich da nur:)) :)) :)) :)) .
Nein, im Ernst, das ist ja das dämlichste, was ich gehört habe...

[Alfred]

Deutsche Qualitätsarbeit, sag' ich da nur:)) :)) :)) :)) .
Nein, im Ernst, das ist ja das dämlichste, was ich gehört habe...

Warum? Wie weit waren denn unsere Forscher damals?
2005 behauptete das Hamburger Abendblatt exakt das gleiche.

[lupus_maximus]

Warum? Wie weit waren denn unsere Forscher damals?
2005 behauptete das Hamburger Abendblatt exakt das gleiche.
Dies ist es eben, wir Deutschen können eigentlich fast jedes technische Problem lösen, deswegen haben sämtliche Nichtskönner Angst vor uns.
Die logische Folge ist deshalb das Ausdünnen Deutschlands laut unserer eigenen Vaterlandsverräter!

[Alfred]

Da bist du nicht der Einzige. :]

Auch bei uns sehr beliebt.

[Alfred]

Dies ist es eben, wir Deutschen können eigentlich fast jedes technische Problem lösen, deswegen haben sämtliche Nichtskönner Angst vor uns.
Die logische Folge ist deshalb das Ausdünnen Deutschlands laut unserer eigenen Vaterlandsverräter!

Volle Zustimmung.

[Dayan]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html

[Schaschlik]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html

Nimm statt einer Bibel das Betriebsführungshandbuch von OS/2 und Du wirst - wenn Du lange genug "suchst" - sowas auch finden. Reine Statistik und von daher: :clp:

[Sheldon]

Der Koran ist ja auch vollgestopft mit solchen Prophezeiungen. Als Beispiel mal das Datum der ersten Mondlandung 1969.

Da werden Wörter gezählt und ruminterpretiert und verschoben, bis die Zahl stimmt :))
Mehr Mathematische Wunder aus dem Koran hier (http://mathe.alrahman.de/mwlk/mwlk10.html)

[Don]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html

Sorry, aber das ist Müll.
Du kannst gerne in 100 Jahren den Inhalt meiner Biotonne auseinanderklauben und in Korrelation mit bereits stattgefundenen Ereignissen bringen. Die Erfogsquote ist mit Garantie unter statistischen Gesichtspunkten dieselbe.

[I.Kant]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html
Da sind ja gar keine Bilder!

[Zimbelstern]

den juden sei der talmud und den christen sei die lutherbibel.

[I.Kant]

den juden sei der talmud und den christen sei die lutherbibel.
Auf keinen Fall! Ich bin katholisch.

[Wahabiten Fan]

Sorry, aber das ist Müll.
.

Das macht doch nichts, Hauptsache es funktioniert!:D

[Wahabiten Fan]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html

Das erinnert mich an einen Beitrag von "Yasin", mit dem er uns die "verdeckten Hinweise des Korans auf den Urknall" beweisen wollte!:))

[Mütterchen]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html

Ich meine dazu: die Geschichte ist schön zu lesen, und ich bin sowieso ein Fan von Verschwörungstheorien und geheimen Botschaften. Allerdings sehe ich darin nur Unterhaltungswert.

Dieser Vilnan Goan oder wie der heißt war vielleicht ein ähnliche Typ wie dieser hochbegabte Mathematiker John Forbes Nash im Film a beautyful mind.

[Tosca]

Auf keinen Fall! Ich bin katholisch.

Na, wenn es dich glücklich macht, dann nimm halt deine eigene.

Aber zum Thema: Man kann sich jedes beliebige Kochrezept zur Prophezeihung machen.

[uzi]

Sorry, aber das ist Müll.
Du kannst gerne in 100 Jahren den Inhalt meiner Biotonne auseinanderklauben und in Korrelation mit bereits stattgefundenen Ereignissen bringen. Die Erfogsquote ist mit Garantie unter statistischen Gesichtspunkten dieselbe.

Hierzu eine Geschichte:

"Joine, du warst doch auf der Jeschiwe. Kannst du mir erklären, was das ist: Talmud?"

"Ich will es dir an einem Beispiel erklären, Schmul. Ich will dir stellen eine talmudische Kasche : Zwei fallen durch den Schlot. Einer verschmiert sich mit Ruß, der andere bleibt sauber... Welcher wird sich waschen?"

"Der Schmutzige natürlich!"

"Falsch! Der Schmutzige sieht den Reinen - also denkt er, er ist auch sauber. Der Reine aber sieht den Beschmierten und denkt, er ist auch beschmiert; also wird er sich waschen. - Ich will dir stellen eine zweite Kasche: Die beiden fallen noch einmal durch den Schlot - wer wird sich waschen?"

"Na, ich weiß jetzt schon: der Saubere."

"Falsch. Der Saubere hat beim Waschen gemerkt, daß er sauber war; der Schmutzige dagegen hat begriffen, weshalb der Saubere sich gewaschen hat - und also wäscht sich jetzt der Richtige. - Ich stelle dir die dritte Kasche: Die beiden fallen ein drittes Mal durch den Schlot. Wer wird sich waschen?"

"Von jetzt an natürlich immer der Schmutzige."

"Wieder falsch! Hast du je erlebt, daß zwei Männer durch den gleichen Schlot fallen - und einer ist sauber und der andere schmutzig?!

Siehst du: das ist Talmud." :cool2:

[Eridani]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html

----
Ausgemachter Unsinn----noch einen Zahn schärfer als der trottlige Nostrodamus.....:)

E:

[bürger_auf_der_palme]

Mal sehen ob sich jemand dafür interessiert:http://www.talmud.de/cms/Der_Bibelcode.93.0.html

Das heißt wir Deutschen können für Auschwitz gar nichts? Das stand alles schon vorher fest?

:shock:

ICH WILL SOFORT MEIN GELD ZURÜCK !!!

[uzi]

Das heißt wir Deutschen können für Auschwitz gar nichts? Das stand alles schon vorher fest?

:shock:

ICH WILL SOFORT MEIN GELD ZURÜCK !!!

Wieviel hast du gezahlt??

[bürger_auf_der_palme]

Bevor ich was falsches sage liest du das am besten auch im Talmud nach.

:]

[Dayan]

Das heißt wir Deutschen können für Auschwitz gar nichts? Das stand alles schon vorher fest?

:shock:

ICH WILL SOFORT MEIN GELD ZURÜCK !!!Lese richtig!

[Dubidomo]

Für Christen gilt noch festzuhalten, dass der Talmud nichts zu bedeuten hat und dass auch der Pentateuch, besonders seine Gesetzgebung, außer den Zehn Geboten, für Christen nicht gilt.

[Dubidomo]

Wieviel hast du gezahlt??

10.000 Lira!!!

[Dubidomo]

Das heißt wir Deutschen können für Auschwitz gar nichts? Das stand alles schon vorher fest? :shock: ICH WILL SOFORT MEIN GELD ZURÜCK !!!

Ich habs gewusst und nichts gezahlt!

[helmut]

Für Christen gilt noch festzuhalten, dass der Talmud nichts zu bedeuten hat und dass auch der Pentateuch, besonders seine Gesetzgebung, außer den Zehn Geboten, für Christen nicht gilt.Also komm, der Pentateuch ist auch in der christlichen Bibel der erste Teil, und ist genauso Heilige Schrift wie der Rest der Bibel.

[Dubidomo]

Also komm, der Pentateuch ist auch in der christlichen Bibel der erste Teil, und ist genauso Heilige Schrift wie der Rest der Bibel.

Also komm! Das Apostelkonzil und auch Jesus haben da eindeutige Worte gesprochen. Wenn du nicht informiert bist, dann ist das dein Problem. Verkünde daher keine Fundi-Irrlehren. Fundi-Christen sind nachweislich keine Christen!!!

Und daher gilt unter Christen einzig und allein nur Gal 5, 14 oder Lk 10, 25-37 und Mt 5, 23-24 und Mt 25, 31ff. Jüdische Gebote eines Mose sind seit 2000 Jahren für Christen out!!! Die Zehn Gebote sind nicht Gebote des Mose sondern Gottes Gebote. So steht es im Pentateuch ganz deutlich im 2. und 5. Buch Mose.

[Alfred]

Die Bielefeld-Verschwörung

http://fsinfo.noone.org/~abe/mirrors/bielefeld.html

Bielefeld? Gibt es doch gar nicht !

Laut einer Theorie, die in verschiedenen Internetforen immer wieder heiß diskutiert wird, gibt es weder die Stadt Bielefeld, noch den Ex-Beatle Paul McCartney. Die so genannte Bielefeld-Verschwörung ist dabei eher eine Satire, die auf einer Party entstand. Oder doch nicht ?

Dort, wo Bielefeld liegt, ist in Wahrheit eine geheime Militärbasis, so die Theorie. Wozu sie allerdings genutzt wird, darüber gibt es viele weitere Theorien. Die einen vermuten, dort werde der ehemalige US-Präsident John F. Kennedy gefangen gehalten. Der sei nicht ermordet, sondern nur entführt worden, damit er nichts über die nie stattgefundene Mondlandung ausplaudern kann. Diese, so eine durchaus gängige Verschwörungstheorie, sei in Wahrheit in einem Filmstudio in Hollywood gedreht worden. Andere vermuten, dass sich in Bielefeld der Eingang zum Inselreich Atlantis befindet. Und auch Elvis Presley soll noch am Leben sein und ist in Bielefeld gesichtet worden.

http://www.welt.de/vermischtes/article1047133/Bielefeld_Gibt_es_doch_gar_nicht_.html

Auch nach über 14 Jahren hält sich die Theorie der Bielefeldverschwörung hartnäckig im Netz, nicht nur im deutschsprachigen Raum.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeldverschw%C3%B6rung

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?

Sachlich gewagt. Nicht Kennedy sondern Elvis Presley soll dort sein.
Er hatte doch auf den Kenndey geschossen von diesem Hochaus
in Dallas. Der Grund war das der King eifersüchtig auf den Präsi war.
Es ging, nach meinem Wissen, um die Monroe.

Und, die NPD hatte mal ne Demo in Bielefeld...

[helmut]

Also komm! Das Apostelkonzil und auch Jesus haben da eindeutige Worte gesprochen.Und entweder hast du die nicht verstanden, oder mich missverstanden.


Und daher gilt unter Christen einzig und allein nur Gal 5, 14 oder Lk 10, 25-37 und Mt 5, 23-24 und Mt 25, 31ff.Schon mal 1.Kor 10,1ff gelesen? Ist ein kurzes Beispiel dafür, wie wir das "Gesetz" benutzen sollen.

Dass wir als Heidenchristen die Gebote nicht halten müssen heißt ja nicht, dass die Bücher in denen sie stehen für uns unwichtig sind. Der Pentateuch ist Teil der heiligen Schrift, kannst du in jedem Inhaltsverzeichnis einer vollständigen Bibel sehen. Oder auch in 2.Tim 3,16.


Jüdische Gebote eines Mose sind seit 2000 Jahren für Christen out!!!Hab ich auch nicht bestritten.


Die Zehn Gebote sind nicht Gebote des Mose sondern Gottes Gebote. So steht es im Pentateuch ganz deutlich im 2. und 5. Buch Mose.Der Satz hätte glatt von mir kommen können.

[helmut]

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?Meine Schwester hat in Bielefeld studiert, ich hab sie da mal besucht und bei ihr übernachtet. In Bielefeld.

[helmut]

Die Sekretärin Lincoln’s hieß Kennedy.Das war doch ein Sekretär? - Übersetzungsfehler, nehme ich an.


Eine Woche vor seiner Ermordung war Lincoln im Urlaub in Monroe, Maryland.
Eine Woche vor seiner Ermordung war Kennedy im Urlaub mit Marilyn Monroe.Beide warten in Monroe ;) nur einmal wars ein Ort und einmal ne Frau.

Hat sich jemand die Mühe gemacht zu recherchieren, ob das alles stimmt? Ich dachte bisher, Kennedy hätte sich von der Monroe längst getrennt, wg. Stress mit der Ehefrau. Wenn das nicht stimmt, stimmt vielleicht der Rest auch nicht so ganz?

[Efna]

Welche ich mal gehört habe:

Kuba züchtet Haie die dazu Dressiert werden Badegäste in Florida anzufallen Theorie.

Nazi Ufos in Neuschwabenland Theorie

Die verschwunde Socken in der Waschmaschinen Theorie.

[Efna]

Noch eine:

Aids wurde vom CIA im Labor gezüchtet Theorie.

[Alfred]

Welche ich mal gehört habe:

Kuba züchtet Haie die dazu Dressiert werden Badegäste in Florida anzufallen Theorie.

Nazi Ufos in Neuschwabenland Theorie

Die verschwunde Socken in der Waschmaschinen Theorie.

Die verschwunde Socken in der Waschmaschinen Theorie.

Ist wirklich passiert. Stimmt also.

[Deutschmann]

Die verschwunde Socken in der Waschmaschinen Theorie.

Ist wirklich passiert. Stimmt also.

Und ich weiß auch wo sie hin verschwinden. :]

[Dubidomo]

Und entweder hast du die nicht verstanden, oder mich missverstanden.

Schon mal 1.Kor 10,1ff gelesen? Ist ein kurzes Beispiel dafür, wie wir das "Gesetz" benutzen sollen.

Dass wir als Heidenchristen die Gebote nicht halten müssen heißt ja nicht, dass die Bücher in denen sie stehen für uns unwichtig sind. Der Pentateuch ist Teil der heiligen Schrift, kannst du in jedem Inhaltsverzeichnis einer vollständigen Bibel sehen. Oder auch in 2.Tim 3,16.

Hab ich auch nicht bestritten.

Der Satz hätte glatt von mir kommen können.

Dann lies mal Gal 5, 14! Welches Gestz ist da wohl gemeint?
Einzig und allein das Gesetz Jesu. Und das wird in der Entscheidung des Apostelkonzils für alle unwissenden Christen noch eimal extra betont.
Da du offensichtlcih kein Christ bist, das schließe ich daraus, dass dir die Gesetzes eines Mose wichtiger sind als Jesu Worte und Gesetze, lohnt es sich nicht weiter zu diskutieren. Du weißt nicht mal, wann das AT zur christlichen Bibel dazu genommen wurde und weshalb.
Dafür, dass das AT seit dem 4. Jahrhundert zum Kanon der christlichen Bibel dazugezählt wird, bedeutet das aber nicht, dass man mit den Geboten des Mose Jesu Anweisungen aushebeln darf. Und das Gesetz ist das, was Paulus in Gal 4, 15 angibt und nicht das, was als Gesetz des Mose gilt. Oder willst du behaupten, dass er einmal das mosaische Gesetz meint und dann wieder das Gesetz Jesu? Hältst du Paulus für so doof? :D :D

Da Paulus auch Juden predigt war der Bezug auf das AT wohl nicht zu umgehen.

[Deutschmann]

Gerade kommt in Pro7 Galileo "der Bibelcode". Interessante Dinge.

[Dubidomo]

Gerade kommt in Pro7 Galileo "der Bibelcode". Interessante Dinge.

Wenn man sonst kein Thema mehr findet, kommt der dünnsüffige Sakrilegskram!

Bibelcode, Bibelcode, du meine Güte, Bibelcode du meine Lust...
Stumpfsinn, Stumpfsinn, welch ein Vergnügen, Stumpfsinn, Stumpfsinn, welch eine Lust.

[Deutschmann]

Sehr sachlicher Beitrag. Top.

[helmut]

Da du offensichtlcih kein Christ bist, das schließe ich daraus, dass dir die Gesetzes eines Mose wichtiger sind als Jesu Worte und Gesetze,Sind sie mir nicht. Das AT ist mir wichtig, weil es Jesus wichtig war (und ist).

Und es ist mir nicht als Gesetz wichtig, sondern als Heilige Schrift. Wenn dir das Beispiel von Paulus (1.Kor 10,1ff) nicht ausreicht, lies doch mal den sog. Hebräerbrief. Da wird u.a. das "Ende des Gesetzes" aus dem AT bewiesen!


Du weißt nicht mal, wann das AT zur christlichen Bibel dazu genommen wurde und weshalb.Es hat schon immer dazu gehört, von Pfingsten an bis heute. Als um 150 ein gewisser Markion das AT verwarf (und große Teile des NTs auch), ist das von den Christen nahezu einhellig abgelehnt worden.


Dafür, dass das AT seit dem 4. Jahrhundert zum Kanon der christlichen Bibel dazugezählt wird,Nein, schon vorher. Informier dich.


bedeutet das aber nicht, dass man mit den Geboten des Mose Jesu Anweisungen aushebeln darf.Du redest so, als hätte ich behauptet, dass die Gebote des ATs noch für uns gültig waren. Das habe ich nie gesagt, du hast mich schlicht missverstanden.


Und das Gesetz ist das, was Paulus in Gal 4, 15 angibt und nicht das, was als Gesetz des Mose gilt.Wenn vom "Gesetz" die Rede ist, kann verschiedenes darunter gemeint sein.
Die 5 Bücher Mose (auch "Gesetz des Mose genannt")
Diese, und die von den Juden als "Propheten" bezeichneten Bücher ds ATs (auch "Gesetz und Propheten" genannt)
Die gesamte Hebräische Bibel, also "Gesetz", "Propheten" und "Schriften" zusammengenommen, auch "[heilige] Schrift" genannt)
Die im AT enthaltenen Weisungen
Die im Pentateuch enthaltenen Gebote Gottes (nicht nur die 10 Gebote sind von Gott, vgl. Mt 5,17ff)
Das Gesetz Christi
irgend ein anderes Gesetz (schau mal in Rö 7 rein...)
Oder willst du behaupten, dass er einmal das mosaische Gesetz meint und dann wieder das Gesetz Jesu? Hältst du Paulus für so doof? :D :DEr ist nicht doof, er benutzt ein Wort in mehreren Bedeutungen. In Gal 4,21 meint er mit Sicherheit den Pentateuch. Da kannst du sehen, wie das AT, das nach wie vor Heilige Schrift ist, uns zeigt, dass wir nicht an die Gebote im Pentateuch gebunden sind.

Also hör bitte auf so zu tun, als ob ich predigen würde, wir sollten nach den Gebotes des ATs leben. Das tue ich nicht. Ich halte nur an dem fest, was Jesus und die Apostel (ja, auch Paulus) gesagt haben: das ganze AT ist heilige Schrift.

[helmut]

Gerade kommt in Pro7 Galileo "der Bibelcode". Interessante Dinge.Und wer keine Ahnung von Statistik hat, könnte glatt drauf reinfallen.

Aber etwas Statistik reicht, um zu erkennen, das all diese "erstaunlichen" Ergebnisse sich als Zufall erklären lassen.

[Dubidomo]

Du redest so, als hätte ich behauptet, dass die Gebote des ATs noch für uns gültig waren. Das habe ich nie gesagt, du hast mich schlicht missverstanden.

Wenn vom "Gesetz" die Rede ist, kann verschiedenes darunter gemeint sein.
Die 5 Bücher Mose (auch "Gesetz des Mose genannt")
Diese, und die von den Juden als "Propheten" bezeichneten Bücher ds ATs (auch "Gesetz und Propheten" genannt)
Die gesamte Hebräische Bibel, also "Gesetz", "Propheten" und "Schriften" zusammengenommen, auch "[heilige] Schrift" genannt)
Die im AT enthaltenen Weisungen
Die im Pentateuch enthaltenen Gebote Gottes (nicht nur die 10 Gebote sind von Gott, vgl. Mt 5,17ff)
Das Gesetz Christi
irgend ein anderes Gesetz (schau mal in Rö 7 rein...)Er ist nicht doof, er benutzt ein Wort in mehreren Bedeutungen. In Gal 4,21 meint er mit Sicherheit den Pentateuch. Da kannst du sehen, wie das AT, das nach wie vor Heilige Schrift ist, uns zeigt, dass wir nicht an die Gebote im Pentateuch gebunden sind.

Also hör bitte auf so zu tun, als ob ich predigen würde, wir sollten nach den Gebotes des ATs leben. Das tue ich nicht. Ich halte nur an dem fest, was Jesus und die Apostel (ja, auch Paulus) gesagt haben: das ganze AT ist heilige Schrift.

Klar, dass Jesus Bezug nimmt auf das AT, die hebräische Bibel. Das tut er um sich von den Gesetzen des Mose zu distanzieren und zu korrigieren, was ihm missfällt, so wie er die Pharisäer immer wieder korrigiert. Dazu gibt er in Mt 5, 21-48 Hinweise, was ihm am Pentateuch und an der mosaischen Gesetzgebung nicht gefällt.

Außerdem lesen wir in Mt 25, 31 und LK 110, 25-37, was man tun muss, um das ewige Leben zu erben. Und da steht nichts aber auch gar nichts von einem Verzicht auf Homosexualität.

Und wo steht in Gen1, 27, dass Mensch sexuell nur hetero verkehren darf?
Die römische KIrche kann's immer noch nicht lassen Bibelverse für ihre Machtideologie zu missbrauchen. Wie sie das mit der Konstitution "Pastor aeternis" auf dem 1. Vatikanum vorexerziert hat. Wo steht da was von unfehlbar? Statt die Bibelverse aus dem Zusammenhang zu reißen, sollte sie die ganze Passage zu Petrus, Mt 16, 14-23 in Betracht ziehen; Korinthenklauberei ist nicht!!! Denn 4 Verse später, Mt 16, 23, heißt es über Petrus: Hebe dich hinweg Satan. Und was sagt uns das? Petrus kann also ein Satan sein. Was bedeutet das dann für den Nachfolger des Petrus auf dem Stuhle Petri in Rom? Von unfehlbar keine Spur!!!
Also ist die römische Bewertung von Petrus eine Irrlehre und nicht durch Jesu Lehre abgesichert. Petrus ist ein irrender Mensch, der nicht fehlerfrei ist. Und wann er Fehler begeht, ist dort nachzulesen. Auch an anderen Stellen der Evangelien auch in einem Paulusbrief. Von Unfehlbar ist dort nichts zu lesen. Und die Leitung der Kirche innezuhaben bedeutet noch lange nicht, fehlerlos zu sein.
Darum ist die Lehrmeinung des Papstes nicht fehlerfrei und so wird seine Lehrmeinung zur HS von Jesu Lehre nicht gestützt. Und Jesu Lehre ist das A und O des Christentums.
Außerdem ist eine Ezyklika keine verbindliche Lehrmeinung. Der Gläubige kann es damit halten wie er will. Nur Dogmen sind verbindliche Lehrmeinung!

Wat soll also der antihomosexuelle Quatsch aus Rom? Seit 1888 ist die Homosexualität in Italien frei gestellt. Wieso müssen unbedingt Deutsche sich an antihomosexuellem Mist von jenseits der Alpen delektieren? In Bayern und Österreich soll's besonders schlimm sein. Waren die nicht auch besonders stramme Nazis und haben die Ehre Deutschlands mit millionenfachem Mord noch und noch geschändet.

Und was willst du mit Gal 4, 21 denn nun belegen, dass Paulus dann doch das mosaische Gesetz befürwortet? Bedeutet eine Erwähnung des mosaischen Gesetzes, dass das mosaische Gesetz damit wieder gültig sein soll? Oder was willst du uns damit verklickern? Heißt das? Wenn's irgendwo steht im NT, dann will Jesus das so? Warum das da steht und zu welchem Zwecke das erwähnt wird in Gal 4, 21, spielt offenbar keine: Hauptsache es steht da! Richtig gut römisch!!! Kennt man schon seit den Tagen Galileis, diese Art der Bibelverhunzung.

[Dubidomo]

Sehr sachlicher Beitrag.

Ich habe mir gestern Abend den Bibelcode in Pro 7 angeschaut.
Die Gegenprobe mit einem Buch in Englisch ist unzulässig. Würde man dasselbe mit Chinesisch machen, dann kämen zum Beispiel keine "R's" vor und was wäre dann?
Einzig und allein sind Gegenproben mit in Hebräisch geschriebenen Büchern zulässig, da jede Sprache ihre eigene Anzahl an Konsonanten und Vokalen hat. Zumindest ware das erst mal abzuchecken, bevor man Weiteres behaupten will.

[Deutschmann]

Ich habe mir gestern Abend den Bibelcode in Pro 7 angeschaut.
Die Gegenprobe mit einem Buch in Englisch ist unzulässig. Würde man dasselbe mit Chinesisch machen, dann kämen zum Beispiel keine "R's" vor und was wäre dann?
Einzig und allein sind Gegenproben mit in Hebräisch geschriebenen Büchern zulässig, da jede Sprache ihre eigene Anzahl an Konsonanten und Vokalen hat. Zumindest ware das erst mal abzuchecken, bevor man Weiteres behaupten will.

Ich meinte mit "top" auch nicht wissenschaftlich fundiert, sondern sehr unterhaltsam.

[Dubidomo]

Ich meinte mit "top" auch nicht wissenschaftlich fundiert, sondern sehr unterhaltsam.

Daran hatte ich in meiner Erwiderung gar nicht gedacht.

Schön, dass ich zuweilen unterhaltsam bin...:cool2:

[helmut]

Klar, dass Jesus Bezug nimmt auf das AT, die hebräische Bibel. Das tut er um sich von den Gesetzen des Mose zu distanzieren und zu korrigieren, was ihm missfällt, so wie er die Pharisäer immer wieder korrigiert. Dazu gibt er in Mt 5, 21-48 Hinweise, was ihm am Pentateuch und an der mosaischen Gesetzgebung nicht gefällt.Lies mal genauer. Da ist kein Punkt drin, der Jesus am Pentateuch nicht gefällt. Was Jesus da tut, heißt in jüdischer Theologie "einen Zaun um die Thora bauen". Der Unterschied ist nur, dass der "Zaun" von Jesus ganz anders aussieht, als die legalistischen Zäune die wir im Talmud finden.


Außerdem lesen wir in Mt 25, 31 und LK 110, 25-37, was man tun muss, um das ewige Leben zu erben. Und da steht nichts aber auch gar nichts von einem Verzicht auf Homosexualität.Nein, davon steht was bei Paulus.


Und wo steht in Gen1, 27, dass Mensch sexuell nur hetero verkehren darf?Hat jemand behauptet, dass das dort steht? Wenn du ne Stelle aus dem AT willst, musst du in 3.Ms nachschauen. Außerdem war mir nicht bewusst, dass hier Homosexualität ein Thema ist. ;)


Die römische KIrche kann's immer noch nicht lassen Bibelverse für ihre Machtideologie zu missbrauchen. .... Auch an anderen Stellen der Evangelien auch in einem Paulusbrief. Von Unfehlbar ist dort nichts zu lesen. Und die Leitung der Kirche innezuhaben bedeutet noch lange nicht, fehlerlos zu sein. Wozu erzählst du das mir? Wie kommst du auf die Idee, ich wäre katholisch?


Wat soll also der antihomosexuelle Quatsch aus Rom?Nicht aus Rom, das steht in dem Brief an die Römer (Rö 1,30; vgl. 1.Kor 6,9). Wenn du irgendwas meintest, was vom Vatikan kam, klär mich erst mal drüber auf, was das war. Damit ich erkennen kann, ob das unbiblisch ist oder nicht.


Und was willst du mit Gal 4, 21 denn nun belegen, dass Paulus dann doch das mosaische Gesetz befürwortet?Nein, wie kommst du auf die Idee? ich hab doch so deutlich wie möglich gesagt, dass ich das Gesetz nicht befürworte - warum soll ich dann behaupten, dass Paulus das tut? Wie gründlich liest du, was ich schreibe?

Oder hab ich dich falsch verstanden:

Bedeutet eine Erwähnung des mosaischen Gesetzes, dass das mosaische Gesetz damit wieder gültig sein soll?Was meinst du, wenn "mosaisches Gesetz" schreibst? Was meinst du mit "gültig"? Ich hab ja erklärt, dass die Gebote nicht gelten, aber das AT heilige Schrift ist. Ist dir das zu hoch, oder warum schreibst du so, als ob ich das nie erklärt hätte?


Wenn's irgendwo steht im NT, dann will Jesus das so?Hast du nie gelesen, was Jesus zu Ananias sagte? Apg 9,15-16. Paulus ist von Jesus dazu berufen worden, uns Heiden zu erklären, was es mit dem Evangelium auf sich hat.


Warum das da steht und zu welchem Zwecke das erwähnt wird in Gal 4, 21, spielt offenbar keine: Hauptsache es steht da! Richtig gut römisch!!!Nö, eher lutherisch. Römisch wäre es, auf das Lehramt der Kirche zu verweisen. Luther hat gesagt, dass nicht Papst oder Konzilien unfehlbar sind, sondern die Bibel.

Was an dem, was ich zu Gal 4,21 gesagt habe, stimmt denn nicht? Und bitte versuch mal, nicht gegen das zu argumentierten, was du in meine Worte hineinliest, sondern gehe doch mal bitte auf das ein, was ich tatsächlich sage.

[helmut]

Die Gegenprobe mit einem Buch in Englisch ist unzulässig. Würde man dasselbe mit Chinesisch machen, dann kämen zum Beispiel keine "R's" vor und was wäre dann?Was machen denn Chinesen, wenn sie ein Wort mit "R" ins Chinesische übernehmen (Eigenname oder als Fremdwort)?


Einzig und allein sind Gegenproben mit in Hebräisch geschriebenen Büchern zulässig, da jede Sprache ihre eigene Anzahl an Konsonanten und Vokalen hat.Was das bedeutet, lässt sich statistisch abschätzen. Orthographisch hat Hebräisch überhaupt keine Vokale, sondern nur Konsonanten. Die Vokal"punktierung" in der Bibel wird in nichtbiblischen Texten nicht verwendet, und im "Bibelcode" völlig ignoriert. Die aus Kennzeichnung von Diphtongen entstandene Plene-Schreibung (jod für î, waw für û, Aleph für â etc.) für lange Vokale ändert nix daran, dass es sich um Konsonanten handelt.
Daraus ergibt sich, dass es im Hebräischen leichter als im Englischen ist, "Treffer" zu finden. Also wenn es auf Englisch klappt, dann auch auf Hebräisch.


Zumindest ware das erst mal abzuchecken, bevor man Weiteres behaupten will.Wurde ja schon abgecheckt, siehe oben.

[esperan]

Heute bin ich beim Spiegel auf einen merkwürdigen Umstand aufmerksam geworden. Da fragt man sich wegen gewaltiger Ähnlichkeiten doch glatt, ob sich die Terroristen damals das Cover zum Vorbild nahmen oder gar Insider etwas mit dem Ganzen zu tun hatten, oder diese Band oder gar der Cover-Designer doch zu hellseherischen Fähigkeiten fähig war.

Nur zu, nur zu ... eine neue Theorie muss diskutiert werden. Dazu natürlich eine Umfrage :]

Doch hier die Fakten:

Apokalyptische Ahnung: Das Titelbild des Albums "Party Music" der amerikanischen Hip-Hop-Band The Coup entstand laut Band wenige Monate vor den Anschlägen auf das World Trade Center am 11. September 2001. Es zeigt im Hintergrund Explosionen in den Zwillingstürmen. Das Album erschien nie, statt dessen ...

Das Cover (mit den Einschlägen ins WTC) findet ihr unter: http://einestages.spiegel.de/external/ShowTopicAlbumBackground/a2724/l31/l0/F.html#featuredEntry

Die umgeänderte Neuversion findet ihr unter:
http://einestages.spiegel.de/external/ShowTopicAlbumBackground/a2724/l32/l0/F.html#featuredEntry

mit dem Eintrag:

Party-Musik : ... kreiierte die Plattenfirma in aller Eile ein alternatives neutrales Cover und verschob die Veröffentlichung des Albums


Tja, Quellen sind ja oben benannt. Und wieso wurde zensiert?

[Akra]

Heute bin ich beim Spiegel auf einen merkwürdigen Umstand aufmerksam geworden. Da fragt man sich wegen gewaltiger Ähnlichkeiten doch glatt, ob sich die Terroristen damals das Cover zum Vorbild nahmen oder gar Insider etwas mit dem Ganzen zu tun hatten, oder diese Band oder gar der Cover-Designer doch zu hellseherischen Fähigkeiten fähig war.

Nur zu, nur zu ... eine neue Theorie muss diskutiert werden. Dazu natürlich eine Umfrage :]

Doch hier die Fakten:

Apokalyptische Ahnung: Das Titelbild des Albums "Party Music" der amerikanischen Hip-Hop-Band The Coup entstand laut Band wenige Monate vor den Anschlägen auf das World Trade Center am 11. September 2001. Es zeigt im Hintergrund Explosionen in den Zwillingstürmen. Das Album erschien nie, statt dessen ...

Das Cover (mit den Einschlägen ins WTC) findet ihr unter: http://einestages.spiegel.de/external/ShowTopicAlbumBackground/a2724/l31/l0/F.html#featuredEntry

Die umgeänderte Neuversion findet ihr unter:
http://einestages.spiegel.de/external/ShowTopicAlbumBackground/a2724/l32/l0/F.html#featuredEntry

mit dem Eintrag:

Party-Musik : ... kreiierte die Plattenfirma in aller Eile ein alternatives neutrales Cover und verschob die Veröffentlichung des Albums


Tja, Quellen sind ja oben benannt. Und wieso wurde zensiert?

Wer sagt dir, dass das alte Cover kein Fake ist?

Sorry aber ein Designer der solch ein Cover für "Party Music" entwerfen würde, würde ein normal denkender Mensch direkt feuern.

[esperan]

Wer sagt dir, dass das alte Cover kein Fake ist?

Sorry aber ein Designer der solch ein Cover für "Party Music" entwerfen würde, würde ein normal denkender Mensch direkt feuern.

Akra, ich bin kein Verschwörungstheoretiker ... anderseits ... was ist dem Menschen unmöglich? Ich schaue jeden Tag in Abgründe.

[Thauris]

Oh Gott - nicht schon wieder! :rolleyes:

[Wahabiten Fan]

Oh Gott - nicht schon wieder! :rolleyes:

Das kannst du nicht verhindern. Den "Autoren" bringts jede Menge "Cash in de Täsch" und wenn es gegen "USraöl" geht, finden sich zahlende Gläubige zuhauf. Da kann der Unsinn garnicht groß genug sein.

[Skaramanga]

Es hat mir viel erzieherische und argumentative Mühe gemacht, meinen Söhnen den ganzen Michael-Moore und Al-Gore- Müll wieder auszureden, mit dem sie teilweise bereits auf der Schule ganz offiziell und institutionell indoktriniert wurden. Habe damals auch Beschwerdebriefe an die Schule und cc an die Rektorenkonferenz geschrieben, wie man dazu kommt, unbewiesene Theorien und offensichtliche politische Propaganda als quasi amtlichen Lehrstoff in den Unterricht zu nehmen!!

[Eldrad Ulthran]

Ich kenne auch noch eine lustige Verschwörungstheorie:
Marlboro unterstützt den Ku-Klux-Klan, oder umgekehrt Marlboro oder vielleicht sogar Phillip Morris GEHÖRT dem Ku-Klux-Klan
Siehe:http://www.youtube.com/watch?v=FigWm8y2JEw

[helmut]

Heute bin ich beim Spiegel auf einen merkwürdigen Umstand aufmerksam geworden. Da fragt man sich wegen gewaltiger Ähnlichkeiten doch glatt, ob sich die Terroristen damals das Cover zum Vorbild nahmen oder gar Insider etwas mit dem Ganzen zu tun hatten, oder diese Band oder gar der Cover-Designer doch zu hellseherischen Fähigkeiten fähig war.Nehmen wir mal an, dass das kein Fake war (obwohl es durchaus eins sein könnte!):

Am 9.9.2001 startte eine Werbekampagne einer Fluggesellschaft (ich glaub sogar, es war die Lufthansa), bei dem ein Flugzeug mitten durch ein Hochhaus flog. Ich war damals auch in Korea und habe dort den Spot mit eigenen Augen gesehen. Nach dem 11.9. konnte diese Kampagne eingestampft werden ...

Es gibt ständig beue Werbekampagnen und neue Schallplatten, da sind zufällige Übereinstimmungen geradezu zu erwarten.

[Skaramanga]

Vielleicht war es genau umgekehrt: Ein Plattencover, Katastrophenfilm o.ä. hat die Islam-Fundis überhaupt erst auf die "zündende" Idee gebracht...

[Weiter_Himmel]

http://www.hoax-slayer.com/images/wingding.jpg

die Flugnummer war übrigens: Q33 NY! Alles muss man heute selber machen.......Leute schickt das Arbeitsamt....:rolleyes:

Das ganze ist nen Fake der schon längst wiederlegt ist ... . Die Flugnummer war eine andere ... .

[helmut]

Die Flugnummer war eine andere ... .Die beiden Flugeuge, die ins WTC stürzten, hatten die Flugnummern:

[Eridani]

oder ganz aktuell durch den Berliner Zwischenfall mit der enthaupteten Hitlerfigur im Wachsfigurenkabinett.

Lebte Hitler im Exil weiter? Wurde er wirklich 109 Jahre alt?

http://www.jaybees.de/Fun/inchile/hitlerold.jpg
Hitler im Alter von 109 Jahren in einem chilenischen Pflegeheim. Wegen der tropischen Hitze hat sich der alte Mann ein feuchtes Tuch über den Kopf gelegt; möglicherweise handelt es sich dabei um das berühmte "Berliner Schnupftuch".
http://www.jaybees.de/Fun/inchile/inchile.htm



oder hockt er immer noch in seinem Boncker?
http://www.orschlurch.de/flashplayer.php?f=walter_moers-ich_hock_in_meinem_bonker
--------------------------------------------------------------

Der Herr auf dem Foto sieht meiner Meinung aber eher wie Peter Scholl Latoure aus! :D

E:

[Ahab]

Die Bielefeld-Verschwörung

http://fsinfo.noone.org/~abe/mirrors/bielefeld.html

Bielefeld? Gibt es doch gar nicht !

Laut einer Theorie, die in verschiedenen Internetforen immer wieder heiß diskutiert wird, gibt es weder die Stadt Bielefeld, noch den Ex-Beatle Paul McCartney. Die so genannte Bielefeld-Verschwörung ist dabei eher eine Satire, die auf einer Party entstand. Oder doch nicht ?

Dort, wo Bielefeld liegt, ist in Wahrheit eine geheime Militärbasis, so die Theorie. Wozu sie allerdings genutzt wird, darüber gibt es viele weitere Theorien. Die einen vermuten, dort werde der ehemalige US-Präsident John F. Kennedy gefangen gehalten. Der sei nicht ermordet, sondern nur entführt worden, damit er nichts über die nie stattgefundene Mondlandung ausplaudern kann. Diese, so eine durchaus gängige Verschwörungstheorie, sei in Wahrheit in einem Filmstudio in Hollywood gedreht worden. Andere vermuten, dass sich in Bielefeld der Eingang zum Inselreich Atlantis befindet. Und auch Elvis Presley soll noch am Leben sein und ist in Bielefeld gesichtet worden.

http://www.welt.de/vermischtes/article1047133/Bielefeld_Gibt_es_doch_gar_nicht_.html

Auch nach über 14 Jahren hält sich die Theorie der Bielefeldverschwörung hartnäckig im Netz, nicht nur im deutschsprachigen Raum.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeldverschw%C3%B6rung

Meine Frage an alle Foristen war einer von euch wirklich schon mal in der Stadt Bielefeld ?

Du hast es gewagt.... Jetzt bist du erledigt.

[Stanley_Beamish]

Das ganze ist nen Fake der schon längst wiederlegt ist ... . Die Flugnummer war eine andere ... .

Ein Fake? Bist Du sicher?

[Verrari]

Es hat mir viel erzieherische und argumentative Mühe gemacht, meinen Söhnen den ganzen Michael-Moore und Al-Gore- Müll wieder auszureden, mit dem sie teilweise bereits auf der Schule ganz offiziell und institutionell indoktriniert wurden. Habe damals auch Beschwerdebriefe an die Schule und cc an die Rektorenkonferenz geschrieben, wie man dazu kommt, unbewiesene Theorien und offensichtliche politische Propaganda als quasi amtlichen Lehrstoff in den Unterricht zu nehmen!!

Da hast Du vermutlich etwas falsch gemacht.
Du hättest sie unterstützen müssen, mit Fakten aus dem Internet, z.B.


daß Elvis Presley noch lebt und am 17.08.2008 sein neuestes Cover herausbrachte,
daß John F. Kennedy nie ermordet wurde und seit 1963 eigentlich im kubanischen Exil lebt,
daß seit Jahrzehnten Ufos auf der Erde landen,
daß die Mondlandung in einem Filmstudio in Hollywood gedreht wurde,
daß G.W. Bush eigentlich ein Alien ist,
daß Hildegard Knef ein Klon von Marlene Dietrich ist,
daß die Erde trotz gegenteiliger Behauptungen noch immer eine Scheibe ist,
daß Hitler noch immer unter uns weilt,
daß das World Trade Center gesprengt wurde (nie im Leben sind da jemals Flugzeuge hineingekracht),
daß wir eigentlich gar nicht existieren, sondern uns das nur in einer Scheinwelt einbilden würden,
daß die Welt seit ca. 40 Jahren jedesmal am 30. Mai untergeht,

und vieles, vieles andere mehr.
Jede einzelne meiner Behauptungen werden im Internet zig-tausenfach durch "wissenschaftliche Untersuchungen" belegt und bestätigt.
Ich verstehe ganz und gar nicht weshalb man solche bedeutenden Erkenntnisse nicht ebenfalls in den Schul- und Lehrplan mit aufnimmt.
Es muß doch endlich mal jemanden geben, der unseren Kindern die Augen öffnet! ;)

[Weiter_Himmel]

Ein Fake? Bist Du sicher?

Klar ... . Die Flugnummern sind ... andere gewesen . Wie ein User ... vor mir bereits gut erklärt hat.Nutzt man das Microsoft Zeichenprogramm Windings kommen auf jedenfall nicht die gezeigten Symbole .

[Rowlf]

Ein Fake? Bist Du sicher?

http://www.abendblatt.de/daten/2006/04/27/557022.html

[Moloch]

Hm, mir ist gerade etwas aufgefallen:

Welche Parteien setzen sich am meisten für die Zuwanderung von Moslems ein? - Die Linken
Welche Parteien werden im Osten bevorzugt gewählt? - Die Linken
Wo siedeln sich die zuwandernden Moslems bevorzugt an? - In Westdeutschland


Könnte es sein, daß die Ossis sich dazu verschworen haben, Westdeutschland zu islamisieren? Vielleicht werden sich die Ossis abspalten, sobald die Islamisierung Westdeutschlands abgeschlossen ist und wieder ihre DDR gründen, die dann keine Westkonkurrenz mehr zu fürchten bräuchte.

[MorganLeFay]

Oh, Scheiße. Das klingt verdammt plausibel.

[Hexenhammer]

Verschwörungstheorien gibt es nicht. Es ist alles wahr.

[Dubidomo]

Verschwörungstheorien gibt es nicht. Es ist alles wahr.

Es lässt sich nur nicht belegen, da die Schlumpfis so weit möglich Belege vernichten. Und die Möglichkeiten des braven Mannes von nebenan reichen nun mal nicht, die noch vorhandenen aufzutreiben.

[wtf]

Verschwörungstheorien gibt es nicht. Es ist alles wahr.

Das ist ein Gerücht.

[Wolf]

Verschwörungstheorien sollen den Menschen den Glauben an etwas größeres,mächtigeres geben.

Könnte so sein. Oder auch nicht. Ist mir aber auch Wayne. :D

[Dubidomo]

Das ist ein Gerücht.

Gerüchte sind oft genug der Vorläufer zur Aufdeckung von Straftaten. :D

[helmut]

daß die Welt seit ca. 40 Jahren jedesmal am 30. Mai untergeht,Da bist du schlecht informiert: der Weltuntergang wurde für den 30.05.1910 prognostiziert, weil an dem Tag die Erde durch den Schweif des halleyschen Kometen flog, in dem spektroskopisch u.a. Blausäure nachgewiesen worden war. Aber als auch Wochen später keine nennenswerten Giftmengen aus der oberen Atmosphäre nach unten drangen, da dämmerte es auch dem letzten Skeptiker, dass ein Kometenschweif viel zu dünn ist, um eine Planeten zu vergiften ...

Von wegen 40 Jahre ... fast 100!!!!

[EinDachs]

Jörg Haider wurde vom Mossad/Slowenen/Asylanten/SPÖ/FPÖ/CIA umgebracht (unzutreffendes bitte streichen).
Der Schuldige bleibt voll und ganz dem Gusto überlassen, wer auch immer einem gerade als böser erscheint.
Dabei täuschte oder kaufte er nicht nur sämtliche Ermittlungsbehörden und Medien vor Ort, nein, er ließ auch die Tatwaffe Hydrant verschwinden... aber nur sofern er ihn nicht erfinden ließ. Ob mit Bauchbombe, Abblendlicht, Trockeneisrakete, Trockeneishydranten, Impulswaffe, Lastwagen, MG-Beschuss, Hubschrauberangriff oder Petzner SMSs ist noch nicht ganz geklärt, da muss man noch etwas länger auf das angeblich kreisrunde Loch starren und die Luftfeuchtigkeit debattieren.
Außerdem haben die Verschwörer Haiders Felgen ausgewechselt.

[pernath]

..
Außerdem haben die Verschwörer Haiders Felgen ausgewechselt.

Nein, dass war ganz zweifelsfrei der verschmähte Chauffeur, wie Sui richtig erkannte!

[EinDachs]

Nein, dass war ganz zweifelsfrei der verschmähte Chauffeur, wie Sui richtig erkannte!

Wie naiv, anzunehmen der wär nicht Teil der großen Verschwörung slowenischer FPÖ&SPÖ-wählender, Asylanwerber vom Mossad.

[pernath]

Wie naiv, anzunehmen der wär nicht Teil der großen Verschwörung slowenischer FPÖ&SPÖ-wählender, Asylanwerber vom Mossad.

Ha, du weißt bestimmt noch nicht, dass der Chauffeur eingebürgerte Schwede ist!

[Warschau]

Jörg Haider wurde vom Mossad/Slowenen/Asylanten/SPÖ/FPÖ/CIA umgebracht (unzutreffendes bitte streichen).



...mit Verlaub, war es nicht Tewje der vom Mossad angeheuert wurde...mit seinen Milchkannen?:D

[EinDachs]

...mit Verlaub, war es nicht Tewje der vom Mossad angeheuert wurde...mit seinen Milchkannen?:D

Das fällt sowieso unter Mossad (lies: Juden).
Der ist an allem Schuld.

[Wolf]

Kennt der 20-Dollar-Schein die Hintergründe ?

9680

Lässt sich bestimmt auch mit anderen Dingen machen. Also purer Zufall.

[Wolf]

oder ganz aktuell durch den Berliner Zwischenfall mit der enthaupteten Hitlerfigur im Wachsfigurenkabinett.

Lebte Hitler im Exil weiter? Wurde er wirklich 109 Jahre alt?

http://www.jaybees.de/Fun/inchile/hitlerold.jpg
Hitler im Alter von 109 Jahren in einem chilenischen Pflegeheim. Wegen der tropischen Hitze hat sich der alte Mann ein feuchtes Tuch über den Kopf gelegt; möglicherweise handelt es sich dabei um das berühmte "Berliner Schnupftuch".
http://www.jaybees.de/Fun/inchile/inchile.htm



oder hockt er immer noch in seinem Boncker?
http://www.orschlurch.de/flashplayer.php?f=walter_moers-ich_hock_in_meinem_bonker
Les mal unten weiter Bernhard. :D

[helmut]

Jörg Haider wurde vom Mossad/Slowenen/Asylanten/SPÖ/FPÖ/CIA umgebracht (unzutreffendes bitte streichen).Wozu was streichen? Da wird schon an allem was dran sein! Jawoll.

Und die Sanitäter, die Haider eingesammelt haben, sind auch Teil der Verschwörung! Die haben dem nämlich den Alkohol ins Blut gespritzt! Genauso wie sie das bei der heiligen Diana ihrem Chauffeur gemacht haben. :cool2:

[EinDachs]

Wozu was streichen? Da wird schon an allem was dran sein! Jawoll.

Und die Sanitäter, die Haider eingesammelt haben, sind auch Teil der Verschwörung! Die haben dem nämlich den Alkohol ins Blut gespritzt! Genauso wie sie das bei der heiligen Diana ihrem Chauffeur gemacht haben. :cool2:

Die sind sowieso Teil der Verschwörung

Mich wunderte auch eher, dass mich noch keiner Ausbessern und ergänzen wollte und mir unterstellt hat, ich wolle von den wahren Schuldigen ablenken.

[malnachdenken]

Es hat mir viel erzieherische und argumentative Mühe gemacht, meinen Söhnen den ganzen Michael-Moore und Al-Gore- Müll wieder auszureden, mit dem sie teilweise bereits auf der Schule ganz offiziell und institutionell indoktriniert wurden. Habe damals auch Beschwerdebriefe an die Schule und cc an die Rektorenkonferenz geschrieben, wie man dazu kommt, unbewiesene Theorien und offensichtliche politische Propaganda als quasi amtlichen Lehrstoff in den Unterricht zu nehmen!!

Und wie ist die Geschichte ausgegangen?

[cajadeahorros]

Willie MacRae (1923-1985):

Willie MacRae (http://en.wikipedia.org/wiki/Willie_MacRae)war eine mehr als schillernde Figur in Schottland. Er diente als Soldat in Frankreich und Indien, freundete sich mit Indira Gandhi an, unterstützte heimlich die indische Unabhängigkeit, arbeitete als Jurist für Israel und war ein führendes Mitglied der um die schottische Unabhängigkeit kämpfenden Scottish National Party, selbst Kontakte zu Terroristen wurden ihm nachgesagt. Zum Helden in Schottland wurde er als er 1980 die Pläne der Regierung Thatcher vereitelte, ein Endlager für Atommüll bei Mullwharchar/Ayrshire zu errichten. 1985 bereitete seine Kanzlei eine vergleichbare Kampagne gegen die Erweiterung der Kernkraftwerksanlage Dounreay (http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Dounreay) vor sowie er selbst ein Buch über die britische Atomindustrie.

Bester Stimmung verließ er Freunde in Glasgow um zu seinem Haus in den Highlands zu fahren. Stunden später wurde er bewusstlos in seinem Auto aufgefunden, der Wagen schien von der Straße abgekommen. MacRae starb im Krankenhaus. Nachdem die verblüfften Ärzte im Krankenhaus eine Schusswunde im Hinterkopf des Politikers gefunden hatten, konnte die erste Meldung "Unfall" nicht mehr aufrechterhalten werden, die Todesursache wurde auf Selbstmord abgeändert. Die passende Pistole (zweimal abgefeuert) wurde zwei Tage nach dem Unfall in einiger Entfernung zum Auto gefunden. Ebenfalls weit entfernt vom Wrack fand man säuberlich geschredderte Unterlagen und MacRaes Uhr.

Zwei Szenarien sind "vorstellbar": MacRae erschoss sich aus ungeklärten Motiven während der Fahrt auf der Straße, der Wagen kam daraufhin von der Straße ab und rollte den Berg hinunter wobei sich die Unterlagen, Uhr und Pistole irgendwie aus dem Auto in die Landschaft verteilten. Oder aber MacRae baute einen harmlosen Unfall (kerzengerade Strecke), zerriss seine Unterlagen und erschoss sich aus Verzweiflung weil er bereits einmal Probleme wegen Fahrens unter Alkoholeinfluss gehabt hatte (es fand sich eine halbleere Flasche Whiskey im Auto, jedoch kein Alkohol im Körper, außerdem war es die falsche Marke, als würde man einem Münchner Flens ins Auto legen). Die Pistole schmiss er nach den zwei Schüssen mit einem kräftigen Wurf aus dem Fenster.

Egal, die Behörden stellten nach zwei Tagen fest: Selbstmord, keine verdächtigen Umstände. Fall gelöst.

http://www.youtube.com/watch?v=IsqJEN9ouY0

http://kevinwilliamson.blogspot.com/2006/11/nov-9th-willie-macrae-unsolved-stv.html

http://www.fantompowa.net/Flame/william_mcrae.htm

http://www.northern.police.uk/Default.aspx.LocID-0axnew00o.RefLocID-0ax00b00d004.Lang-EN.htm

[schastar]

Naja, andere haben es so eilig Selbstmord zu begehen daß sie sich samt Krawatte und Schuhe in die Badewanne werfen ums ich zu ertränken. ?(

Besonders Politiker die gegen den Mainstream schwimmen sind bei Selbstmord besonders einfallsreich

[cajadeahorros]

Ey, was soll mein hervorragender Beitrag im Paranoikersammelstrang :D

[helmut]

Die passende Pistole (zweimal abgefeuert) wurde zwei Tage nach dem Unfall in einiger Entfernung zum Auto gefunden.
Das ist so schwammig formuliert, dass ich nicht wage zu sagen, dass es nicht stimmt. Laut Lageskizze der Polizei lag die Pistole ca. 1 m von offenen der Fahrertür entfernt. 1m ist ne grobe Schätzung von mir, mehr lässt die Skizze ist nicht zu.

Typisch für Verschwörungstheorien: da werden Fakten erfunden oder so dargestellt, dass sie den Fall mysteriös erscheinen lassen. Womit auch die anderen Behauptungen besser nicht ungeprüft übernommen werden sollten. Wurde die Pistole tatsächlich erst zwei Tage später gefunden? Stimmt die Story mit den Unterlagen?

Lageskizze und Tatortphotos sind in einer Doc-Datei (http://www.northern.police.uk/Freedom-of-Information/Death%20of%20Mr%20William%20MacRae%20-%20locus%20and%20map.doc) zu sehen. Demnach geriet der Wagen ins Schleudern, kam von der Fahrbahn ab (Rutschspuren am Fahrbahnrand), segelte durch die Luft (was etwas über die Geschwindigkeit des Fahrzeugs aussagt), und landete unsanft mit der Vorderfront (wie sie symmetrischen Verformungen und die Beschädigungen der Front zeigen), und dann hat er sich wohl erst mit dem Dach nach unten auf den Boden gelegt und sich den Hang so heruntergerollt, dass er in etwa auf den Rädern stehend zum Stehen kam (erschlossen aus der Lage der zertrümmerten Hinterscheibe und des Autos).

Außer dem Hinweis in der Lageskizze, dass das Fahrzeug durch die Luft geflogen ist, habe ich alles aus den Photos entnommen, die von der Polizei veröffentlicht wurden, und der eigentlichen Skizze. Sowie etwas nachgedacht.


Zwei Szenarien sind "vorstellbar": MacRae erschoss sich aus ungeklärten Motiven während der Fahrt auf der Straße, der Wagen kam daraufhin von der Straße ab und rollte den Berg hinunter wobei sich die Unterlagen, Uhr und Pistole irgendwie aus dem Auto in die Landschaft verteilten.Na ja, 1m neben der offenen Fahrertür würde ich nicht als "verteilen" bezeichnen. Für Uhr und Unterlagen fehlt mir noch ein glaubwürdiger Beleg.


Oder aber MacRae baute einen harmlosen Unfall (kerzengerade Strecke), zerriss seine Unterlagen und erschoss sich aus Verzweiflung weil er bereits einmal Probleme wegen Fahrens unter Alkoholeinfluss gehabt hatteOder er kam unmittelbar nach einer Rechtskurve auf die (rechte!) Gegenfahrbahn, steuerte gegen und kam dann links von der Fahrbahn ab, knapp 200 feet (laut Taschenrechner 60,96m) hinter Kurve.

Vierte Möglichkeit: er kam von der Fahrbahn ab, weil er nach einem Schuss das Bewusstsein verlor ... Ich will ja nicht behaupten, dass es keine Fragen gibt, nur traue ich keiner Quelle, die Tatsachen (wie den Fundort der Schusswaffe) falsch wiedergibt.

[direkt]

Die Nasa feiert dieser Tage ein Jubiläum: Vor 40 Jahren hat Neil Armstrong als erster Mensch den Mond betreten. Milliarden Menschen am Fernsehen waren dabei. Doch viele Skeptiker sind auch heute noch sicher: Das Spektakel war ein großer Bluff. In Wirklichkeit sei die Mondlandung in einem Film-Studio inszeniert worden.
http://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article4081073/Verschwoerungstheorien-Die-Mondlandungs-Luege.html

Es war mitten im Kalten Krieg die Amerikaner hätten sich eine Niederlage gegenüber der Sowjetunion im „Wettlauf im Weltall“ einfach nicht leisten können - in letzter Verzweiflung hätten sie zum großen Betrug gegriffen.

Oder die Terrorattacken vom 11. September 2001 wurden von der US-Regierung selbst inszeniert.

Oder Präsident Barack Obama ist in Wahrheit kein echter US-Bürger.

Oder hinter der Ermordung von John F. Kennedy im Jahr 1963 stecken dunkle Mächte der Rüstungsindustrie.

Auszuschließen ist nichts! Aber das sind die folgen der Jahrzehntlangen Lügereien des Establishment.
Dass Menschen in unserer Welt gegenüber den USA misstrauisch sind, wer wundert sich da noch?, man traut dem US-Establishment mittlerweile alle Schlechtigkeiten dieser Welt zu.

[franjo]

Moin

Wenn Du wissen willst, wie es in Wirklichkeit ist, dann schau Men in Black.
Und passe gut auf, sonst wirst Du geblitzdingst. :D

Jackson, sorry Agent M ist gerade nachhause geflogen.
Agent B, oder O ist Präsident, na und.;)

franjo

[Alfred]

Die Bielefeld-Verschwörung

http://fsinfo.noone.org/~abe/mirrors/bielefeld.html

Bielefeld? Gibt es doch gar nicht ! ...Schnitt...



Vril...ich bin fassungslos. Das ist der Grund :

Horst Ludwig Wessel (* 9. Oktober 1907 in Bielefeld; † 23. Februar 1930 in Berlin) war SA-Sturmführer und schrieb den Text zum Horst-Wessel-Lied, das kurz nach seinem Tod zur offiziellen Parteihymne der NSDAP wurde und dann von 1933 bis 1945 als inoffizielle Hymne stets nach dem Deutschlandlied gesungen wurde.

Klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Horst_Wessel)

Wie soll ich das den Kameraden erklären?

[malnachdenken]

Dass Menschen in unserer Welt gegenüber den USA misstrauisch sind, wer wundert sich da noch?, man traut dem US-Establishment mittlerweile alle Schlechtigkeiten dieser Welt zu.

Diese Verschwörungstheorien kommen allerdings eher aus den USA und haben mit einer kritischen Grundhaltung der US-amerikaner gegenüber ihrer Regierung zu tun.

[direkt]

Diese Verschwörungstheorien kommen allerdings eher aus den USA und haben mit einer kritischen Grundhaltung der US-amerikaner gegenüber ihrer Regierung zu tun.


Ja das stimmt, aber die Europäer sind infiziert.

Aber was ist die Wahrheit und was ist Fiktion?

[kotzfisch]

Gibts Wahrheitdenn?

Ogertkj kliopp ehrghs jhjkktt

Bitte entschlüsseln.Illuminati Code!

[Yamamoto]

Die Mondlandung anzuzweifeln, ist allerdings schon arg gewagt. Bisher wurde jedes Argument entkräftet und es glaubt doch wohl niemand, dass die UdSSR nicht jedem noch so winzigen Hinweis auf eine Fälschung nachgegangen ist/wäre.

[bernhard44]

Die Mondlandung anzuzweifeln, ist allerdings schon arg gewagt. Bisher wurde jedes Argument entkräftet und es glaubt doch wohl niemand, dass die UdSSR nicht jedem noch so winzigen Hinweis auf eine Fälschung nachgegangen ist/wäre.

als "Gymnasiast" in der 11. Klasse hast du aber einen Durchblick......oder sollten wir dich lieber als Herr Graf anreden?

[politisch Verfolgter]

... wollen vom "Arbeitnehmer"Konstrukt ablenken.
Dieser Wahnsinn ist leider real.
Regimes deklarieren Personengruppen damit per Gesetz.
Das muß aufhören.

[Yamamoto]

als "Gymnasiast" in der 11. Klasse hast du aber einen Durchblick......oder sollten wir dich lieber als Herr Graf anreden?

Sagen wir es so: Wir können lesen und denken. Wenn er es wünscht, gestatten wir ihm sogar, uns Gottkönig zu nennen, obwohl wir leider im Moment keinen Siegelring haben, den er küssen könnte.

[malnachdenken]

Ja das stimmt, aber die Europäer sind infiziert.

Gedankenspiele machen immer Spaß. Da unterscheidet sich der Europäer nicht viel vom US-Amerikaner.



Aber was ist die Wahrheit und was ist Fiktion?

Bei solchen Geschichten gibt es nicht DIE Wahrheit, sondern viele Ansichten von Wahrheiten.

[kotzfisch]

Konspirationismus ist Wahn!Klinisch!

[helmut]

Vril...ich bin fassungslos. Das ist der Grund :

Horst Ludwig Wessel (* 9. Oktober 1907 in Bielefeld; † 23. Februar 1930 in Berlin)...

Wie soll ich das den Kameraden erklären?
Wo ist das Problem? Die Nazis haben so oft gelogen, da kommt es auif eine Lüge (erfundener SA-Mann) mehr oder weniger auch nicht drauf an.

Und die Neonazis lügen ja heute noch wie gedruckt. Wozu darüber die Fassung verlieren?

[helmut]

als "Gymnasiast" in der 11. Klasse hast du aber einen DurchblickAber wo er Recht hat, hat er Recht. Detais siehe z.B.:
auf Englisch (http://www.redzero.demon.co.uk/moonhoax/)
auf Deutsch (http://www.apollo-projekt.de/)
Einige Argumente sind so primitiv, dass sie auch ein Gymnasiast durchschauen kann.

[kotzfisch]

Bielefeld ist das Problem.Wessel hat es also niemals gegeben.

[direkt]

Nasa verschlampt Bilder der Mondlandung.


Neue Nahrung für Verschwörungstheoretiker: Trotz dreijähriger Suche in Archiven kann die US-Weltraumbehörde die Aufnahmen nicht aufspüren. War die Mondlandung doch inszeniert?
40 Jahre nach der Landung des ersten Menschen auf dem Mond sind die Originalaufnahmen des Jahrhundertereignisses noch immer verschollen. Das teilte die US-Weltraumbehörde Nasa am Donnerstag (Ortszeit) in Washington mit.
http://www.ftd.de/


http://www.ftd.de/asset/Image/2009/07/14/step.150x100.jpg




Scheinbar haben die Verschwörungstheoretiker gar nicht mal so unrecht?
Ich persönlich glaube der Politik schon gar nichts mehr.

So lange ich denken kann, und das sind schon gut 65 Jahre, wurden wir von der Politik doch nur belogen und betrogen.

[Ajax]

Nasa verschlampt Bilder der Mondlandung.


http://www.ftd.de/


http://www.ftd.de/asset/Image/2009/07/14/step.150x100.jpg




Scheinbar haben die Verschwörungstheoretiker gar nicht mal so unrecht?
Ich persönlich glaube der Politik schon gar nichts mehr.

So lange ich denken kann, und das sind schon gut 65 Jahre, wurden wir von der Politik doch nur belogen und betrogen.

Das kann kein Zufall sein. Wahrscheinlich hätten die Aufnahmen einer kritischen Analyse nicht standhalten können, weswegen sie kurzerhand entfernt wurden.

Es kann nicht sein, dass eine technisch so fortschrittliche Organisation diese Aufnahmen, die mit zu den bedeutendsten Quellen in der amerikanischen Geschichte gehören, einfach so verliert. Da ist was faul und zwar gewaltig.

[bernhard44]

wer erinnert sich noch an den Film "Unternehmen Capricorn"?

[Yamamoto]

Zu der Sache mit der Nasa: Ich würde es nicht grundsätzlich ausschließen, das die erste Mondlandung getürkt war. Allerdings wurden die Videoargumente allesamt einleuchtend widerlegt und die Russen werden wirklich alles ganz genau unter die Lupe genommen haben. DIe Bilder sollen vermutlich überspielt worden sein, als in den 70ern die Speicherrollen knapp geworden sind.

[Ajax]

wer erinnert sich noch an den Film "Unternehmen Capricorn"?

Die Mondlandung kam genau zur rechten Zeit. Es war perfekt getimed. Zu perfekt. Die USA brauchten den Vorsprung gegenüber den Russen unbedingt, sofern sie ihr Prestige in der Welt behalten wollten. Die Russen waren die Ersten im All, also mussten die Amerikaner wenigstens die Ersten auf dem Mond sein. Man glaubte, die Russen seien diesem Ziel schon bedeutend näher, deswegen musste die Mondlandung her, koste es, was es wolle. So inszenierte man das ganze schnell im Studio und konnte sich wiedermal als Sieger gekonnt in Szene setzen. Wäre ja nicht das erste Mal in der Geschichte.

[The Dude]

Konspirationismus ist Wahn!Klinisch!

Verschwörungen sind nicht unwahrscheinlich, sie sind wahrscheinlich. Man kennt geheime Absprachen bei Kartellen, es gibt offenen und verdeckten Lobbyismus, warum sollte es keine sehr geheimen Absprachen geben, auch wenn sie wahrscheinlich sehr selten, da besonders empfindlich sind (Leck!).

[helmut]

Nasa verschlampt Bilder der Mondlandung.
Zitat von der Nasa, in etwas anderem Zusammenhang gesprochen:
NASA's archives, which start with historical images of aircraft and run through the most recent images obtained from NASA spacecraft, contain millions of images.
NIX FAQ (http://nix.larc.nasa.gov/faq;jsessionid=27dvsokfctm87) (heißt tatsächlich so: Nasa Image Exchange).

Jetzt such mal im Archiv (wo ja nicht nur Bilder lagern, sondern z.B. auch die Baupläne der Saturn V) nach ganz bestimmten Bildern ... viel Spaß!
Vielleicht ist es den Bildern so gegangen wie den Bauplänen der Saturn V: nachdem die auf Mikrofilmen gesichert worden waren, wurde die Papierversion vernichtet. Vielleicht sind die Originalfilme der Fotos ja nach der Digitalisierung entsorgt worden?

1 Mio. Fotos auf CD oder 1 Mio. Photos auf Agfa Film macht ja schon einen Unterschied in den Lagerungskosten aus ... und nachdem in den 70-ern der Nasahaushalt drastisch zusammengestrichen wurde, musste die sparen.

Die UdSSR hatte so viele Spione in den USA, einige auch in Geheimdiensten drin: wenn die auch nur den geringsten Hinweis gehabt hätten, dass die NASA blufft (dazu kann ja z.B. mit Richtantennen geschaut werden, ob die Funksignale der Astronauten vom Mond kommen oder nicht ...), hätten die das bestimmt aufgedeckt. Die Frage, welche Supermacht zuerst auf dem Mond ist, war ne Prestigesache, und da sollen sich die Sowjets die Chance haben entgehen lassen, die USA mal so richtig vorzuführen? Wer so was glaubt ist naiv.

Nachtrag: hab inzwischen gemerkt, dass die meisten Bilder nicht auf NIX liegen, sondern auf LPI, hier (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?11) z.B. sämtliche Bilder aus den Hasselblad-Kameras von Apollo 11.

[kotzfisch]

Beispiel : All das sinnfreie Geschwätz um die inszenierte Mondlandung ist wie der Stich in einen Luftballon dadurch zu entkräften, wenn man den Laserspiegel erwähnt, von Astronauten aufgestellt, der bis vor kurzem noch Distanzmessung zum Trabanten erlaubte (Der Mond entfernt sich mit 3,8cm im Jahr-nur so am Rande).

Wenn natürlich die Messung auch als Verschwörung angesehen wird- hat die Realität wider mal Pech gehabt.

Ist mit HAARP das gleiche: Es gibt in Deutschland, Rußland und Norwegen vergleichbare Anlagen.Na und.Stecken die alle unter einer Decke?
Schwer vorstellbar.

Chemtrails- Unsinn hoch 10.Keine Flugzeughersteller stattet seine Flieger mit Sprüanlagen aus.Daran muß man schon glauben.

Kondensstreifen kennt man schon aus dem 2 Weltkrieg- erzeugt von allen hochfliegenden Militärmaschinen ALLER Parteien.Sollten sich die Kriegsgegner einig gewesen sein.....


Den letzten Rest Vernunft muß man fahren lassen, dann bekommt man trotz eindeutiger Beweislage auch den Weg zum Glauben an die Konspiration hin, den sich manchen Verschwörungsspinner so sehr erträumen.

9/11
Flouridierung
HAARP
Chemtrails
Mobilfunkhysrerie
Klimawandel
Bilderberger
Illuminati
FED

Und vieles Andere im Angebot der ersatzreligiösen Träumereien.

[Gawen]

Den letzten Rest Vernunft muß man fahren lassen, dann bekommt man trotz eindeutiger Beweislage auch den Weg zum Glauben an die Konspiration hin, den sich manchen Verschwörungsspinner so sehr erträumen.

9/11
Flouridierung
HAARP
Chemtrails
Mobilfunkhysrerie
Klimawandel
Bilderberger
Illuminati
FED

Und vieles Andere im Angebot der ersatzreligiösen Träumereien.

Nehmen wir doch mal Gladio und die Strategie der Spannung...

http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung_%28Italien%29


Ist das eine historisch belegte Verschwörung oder eine Verschwörungstheorie? ;)

[-jmw-]

Es gibt keine Verschwörungen: Cäsar starb an einem Herzinfarkt unter der Dusche.

[Alfred]

Beispiel : All das sinnfreie Geschwätz um die inszenierte Mondlandung ist wie der Stich in einen Luftballon dadurch zu entkräften, wenn man den Laserspiegel erwähnt, von Astronauten aufgestellt, der bis vor kurzem noch Distanzmessung zum Trabanten erlaubte (Der Mond entfernt sich mit 3,8cm im Jahr-nur so am Rande).

Wenn natürlich die Messung auch als Verschwörung angesehen wird- hat die Realität wider mal Pech gehabt.

Ist mit HAARP das gleiche: Es gibt in Deutschland, Rußland und Norwegen vergleichbare Anlagen.Na und.Stecken die alle unter einer Decke?
Schwer vorstellbar.

Chemtrails- Unsinn hoch 10.Keine Flugzeughersteller stattet seine Flieger mit Sprüanlagen aus.Daran muß man schon glauben.

Kondensstreifen kennt man schon aus dem 2 Weltkrieg- erzeugt von allen hochfliegenden Militärmaschinen ALLER Parteien.Sollten sich die Kriegsgegner einig gewesen sein.....


Den letzten Rest Vernunft muß man fahren lassen, dann bekommt man trotz eindeutiger Beweislage auch den Weg zum Glauben an die Konspiration hin, den sich manchen Verschwörungsspinner so sehr erträumen.

9/11
Flouridierung
HAARP
Chemtrails
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Klimawandel
Bilderberger
Illuminati
FED

Und vieles Andere im Angebot der ersatzreligiösen Träumereien.

Nunja, die Bilderberger gibt es ja. Also hier liegst du falsch. Ob sie Einfluss haben ist wieder eine andere Frage. Und auch die Vorgehensweise der Fed ist nicht immer geeignet um keine Theorien entstehen zu lassen.

[politisch Verfolgter]

Verschwörungstheorieren liegen wahnhafte Wahrnehmungsstörungen zugrunde.
Sie sind Ausdruck, grundlegende Zusammenhänge entweder noch nicht erfassen zu können oder sie damit zu verdrängen bzw. Anderen weg zu lügen.

[dZUG]

Die Arbeitsgesetzgebung nicht zu vergessen :D

[politisch Verfolgter]

Das ist leider keine Theorie, sondern Realität eines damit grundrechtsverweigernd agierenden Regimes.
Dabei gehts um keine Verschwörung, sondern um den Faktor 320. Deswegen wird die Eink./Verm.-Verteilung nicht offengelegt. In USA läuft das seit fast 250 Jahren so. Dazu werden in Mexiko 3mal mehr Ingenieure als in USA ausgebildet.
Das dt. "Mexiko" lautet "Zuzug".
Es geht darum 10 % der Privathaushalte gesetzlich deren Vermögensbewirtschaftung und -Verzinsung "zumutbarkeitsrechtlich" generationenübergreifend garantiert zu haben. Das erwirtschaften weite Teile des Rests. Einschlägige ÖD-Chargen schmarotzen davon zwangsfinanziert zuhälterisch geiselnehmend, indem sie sog. "Arbeitnehmer" deklarieren und das behördlich und wissenschaftlich zuweisen, auch gerichtlich.
Dazu ist der Sozialstaat eingeführt. Das Regime läßt ihn vom ÖD per Arbeitsgesetzgebung als Waffe gegen die Grundrechte richten.
Die Arbeitsgesetzgebung ist keine Verschwörung, sondern ein kriminelles Konstrukt zur Zuweisung von Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot. Die Implikationen werden von den Opfern untereinander zwangsfinanziert. Das Regime nennt es "Sozialstaatsprinzip".

Bei Verschwörungen wird von dunklen Hintermännern ausgegangen, die im Trüben üble Dinge zum Eigennutz abhandeln, wovon Andere nichts wissen sollen.
Das ist ja nun nicht der Fall. Die Gesetze sind ja sonneklar, auch die Eink./Verm.-Verteilung ist real erheblich gekrümmt, wird nur laufend unterschlagen.
Wir haben keine dunklen Hintermänner, sondern politische Parteien, deren Rädelsführer hochoffiziell im vollen Licht der Öffentlichkeit schwere Verbrechen gegen die Grundrechte begehen. Deren Nutznießer sind ebenfalls nicht dunkel, sondern an der Eink./Verm.-Verteilung klar erkennbar.
Zudem gehts dabei um keine Theorie, sondern immer um Fakten, um Gesetze, um Verteilungsstrukturen, um Behörden, um Wissenschaften.

Wäre ja schön, wenn das ein jähes Ende fände.
Aber es ist eben leider keine Verschwörungstheorie.

[kotzfisch]

Gladio war aus gutem Grund nicht dabei.

[Sathington Willoughby]

Du glaubst doch nicht im Ernst, das ein eingefleischter Verschwörungstheoretiker sich seine Theorien von der Realität trüben lässt?
Den Spiegel haben Außerirdische Illuminati aufgestellt, er wird regelmäßig von Curt Cobain und Elvis Presley geputzt.

Und wenn eine theorie platzt, die nächste wartet schon vor der Tür - ein bisschen Kopp-Verlag lesen...

Was ist denn HAARP?

[FranzKonz]

Chemtrails- Unsinn hoch 10.Keine Flugzeughersteller stattet seine Flieger mit Sprüanlagen aus.Daran muß man schon glauben.
Das ist kein Beweis. Schütte ich Chemikalien in den Tank, werden sie durch die Triebwerke nach draußen geblasen.

[dZUG]

Das ist leider keine Theorie, sondern Realität eines damit grundrechtsverweigernd agierenden Regimes.
Dabei gehts um keine Verschwörung, sondern um den Faktor 320. Deswegen wird die Eink./Verm.-Verteilung nicht offengelegt. In USA läuft das seit fast 250 Jahren so. Dazu werden in Mexiko 3mal mehr Ingenieure als in USA ausgebildet.
Das dt. "Mexiko" lautet "Zuzug".
Es geht darum 10 % der Privathaushalte gesetzlich deren Vermögensbewirtschaftung und -Verzinsung "zumutbarkeitsrechtlich" generationenübergreifend garantiert zu haben. Das erwirtschaften weite Teile des Rests. Einschlägige ÖD-Chargen schmarotzen davon zwangsfinanziert zuhälterisch geiselnehmend, indem sie sog. "Arbeitnehmer" deklarieren und das behördlich und wissenschaftlich zuweisen, auch gerichtlich.
Dazu ist der Sozialstaat eingeführt. Das Regime läßt ihn vom ÖD per Arbeitsgesetzgebung als Waffe gegen die Grundrechte richten.
Die Arbeitsgesetzgebung ist keine Verschwörung, sondern ein kriminelles Konstrukt zur Zuweisung von Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot. Die Implikationen werden von den Opfern untereinander zwangsfinanziert. Das Regime nennt es "Sozialstaatsprinzip".

Bei Verschwörungen wird von dunklen Hintermännern ausgegangen, die im Trüben üble Dinge zum Eigennutz abhandeln, wovon Andere nichts wissen sollen.
Das ist ja nun nicht der Fall. Die Gesetze sind ja sonneklar, auch die Eink./Verm.-Verteilung ist real erheblich gekrümmt, wird nur laufend unterschlagen.
Wir haben keine dunklen Hintermänner, sondern politische Parteien, deren Rädelsführer hochoffiziell im vollen Licht der Öffentlichkeit schwere Verbrechen gegen die Grundrechte begehen. Deren Nutznießer sind ebenfalls nicht dunkel, sondern an der Eink./Verm.-Verteilung klar erkennbar.
Zudem gehts dabei um keine Theorie, sondern immer um Fakten, um Gesetze, um Verteilungsstrukturen, um Behörden, um Wissenschaften.

Wäre ja schön, wenn das ein jähes Ende fände.
Aber es ist eben leider keine Verschwörungstheorie.

Es wird Zeit das die Politker anfangen Deutschland von innen zu sehen und nicht immer nur von außen. Wir sind Exportweltmeister reicht eben nicht aus um eine bestimmte Partei zu wählen. Im Grunde hast ja Recht.

Wir müssen zum Importweltmeister werden von Produkten :D

[Sven71]

Das ist kein Beweis. Schütte ich Chemikalien in den Tank, werden sie durch die Triebwerke nach draußen geblasen.

Du gemeiner Fiesling. Jetzt hab ich das doch gerade mit meinen Bitumenresten versucht ..... alle Turbinen verklebt. Na warte ....

:cool2:

[Skaramanga]

Du glaubst doch nicht im Ernst, das ein eingefleischter Verschwörungstheoretiker sich seine Theorien von der Realität trüben lässt?
Den Spiegel haben Außerirdische Illuminati aufgestellt, er wird regelmäßig von Curt Cobain und Elvis Presley geputzt.

Und wenn eine theorie platzt, die nächste wartet schon vor der Tür - ein bisschen Kopp-Verlag lesen...

Was ist denn HAARP?

Nix besonderes. Auf gleicher Frequenz simultan sendende zusammengeschaltete Kurzwellensender für Forschungszwecke. Jeder einzelne Sender hat etwa 10kW Leistung. Da es sich um pupsnormale Kurzwelle handelt - also nicht mal UKW geschweige denn Mikrowelle - sind die Anlagen völlig harmlos. Verschwöriker sind da anderer Meinung ...

http://de.wikipedia.org/wiki/HAARP

[schastar]

Beispiel : All das sinnfreie Geschwätz um die inszenierte Mondlandung ist wie der Stich in einen Luftballon dadurch zu entkräften, wenn man den Laserspiegel erwähnt, von Astronauten aufgestellt, der bis vor kurzem noch Distanzmessung zum Trabanten erlaubte (Der Mond entfernt sich mit 3,8cm im Jahr-nur so am Rande).

Wenn natürlich die Messung auch als Verschwörung angesehen wird- hat die Realität wider mal Pech gehabt.

Ist mit HAARP das gleiche: Es gibt in Deutschland, Rußland und Norwegen vergleichbare Anlagen.Na und.Stecken die alle unter einer Decke?
Schwer vorstellbar.

Chemtrails- Unsinn hoch 10.Keine Flugzeughersteller stattet seine Flieger mit Sprüanlagen aus.Daran muß man schon glauben.

Kondensstreifen kennt man schon aus dem 2 Weltkrieg- erzeugt von allen hochfliegenden Militärmaschinen ALLER Parteien.Sollten sich die Kriegsgegner einig gewesen sein.....


Den letzten Rest Vernunft muß man fahren lassen, dann bekommt man trotz eindeutiger Beweislage auch den Weg zum Glauben an die Konspiration hin, den sich manchen Verschwörungsspinner so sehr erträumen.

9/11
Flouridierung
HAARP
Chemtrails
Mobilfunkhysrerie
Klimawandel
Bilderberger
Illuminati
FED

Und vieles Andere im Angebot der ersatzreligiösen Träumereien.

Beim Holi wird dies sogar staatlich gefördert.

[kotzfisch]

Die einzig wahre ist die Bielefeld Verschwörung.

[politisch Verfolgter]

dZUG, wir benötigen Villa&Porsche und noch weit mehr als Netzwerkzweck.
Kaufkraftmaximierung bewirkt immer höherwertige Nachfrage.
Das Gegenteil ist die FinanzblasenFüllerei und das DurchlauferhitzerUmgepumpe.
Für high tech Produkte, Güter und Dienstleistungen gibts unermeßlich viel zu tun, wenn eben dadurch per Erwerbsphase die Kaufkraft maximiert wird.
Stattdessen ist nahezu das Gegenteil politisch bezweckt.
Das sollte jäh beendet werden.

[MorganLeFay]

Die einzig wahre ist die Bielefeld Verschwörung.

Mir konnte noch niemand beweisen, dass die Paul-McCartney-Theorie falsch ist....

[FranzKonz]

Du gemeiner Fiesling. Jetzt hab ich das doch gerade mit meinen Bitumenresten versucht ..... alle Turbinen verklebt. Na warte ....

:cool2:

Bitumen sprüht man auch nicht. :D

[Yamamoto]

KEnnt jemand die Bielefeldverschwörung? Die stellt das eigentlich ganz gut dar: Fakten werden ignoriert oder umgedeutet, wer anderer Meinung ist als armer, manipulierter abgestempelt.

[borisbaran]

Beim Holi wird dies sogar staatlich gefördert.
Holi (Hindi, f., होली, holī) ist ein indisches Frühlingsfest am Vollmondtag des Monats Phalguna (Februar/März). Dieses „Fest der Farben“ dauert mindestens zwei, in einigen Gegenden Indiens auch bis zu zehn Tagen. Holi ist hauptsächlich ein im Norden Indiens gefeiertes Fest, das in anderen Landesteilen unter verschiedenen Namen bekannt ist. So bezeichnet man es auch als Phagwah oder, wie etwa in Bengalen, als Dol Yatra. Im Süden kennt man Kamadahana. :D:D:D:D
_____________________
UNGLÄUBIGE!! Die einzige wahre Verschwörung ist die B*e*e*e*d-Verchwörungs, ausgeführt von den Echsenmenchen in zusammenarbeit mit den Grey, dem BND, Mossad, CIA, Mukharabat, FBI, NSA, KFC & BSE, gesteuert von den Hauptverantwortlichen elvis Presley und JFK als Teil der zionistisch-judäokommunistisch-plutokratisch-internationalistischen Weltverschwörung™©® :D:D:D

[Don]

KEnnt jemand die Bielefeldverschwörung? Die stellt das eigentlich ganz gut dar: Fakten werden ignoriert oder umgedeutet, wer anderer Meinung ist als armer, manipulierter abgestempelt.

Die gab es schon da warst du noch Yoghurt.

[Don]

Das ist kein Beweis. Schütte ich Chemikalien in den Tank, werden sie durch die Triebwerke nach draußen geblasen.

Ich kenne aber keine Psychopharmaka die 1500 °C aushalten.

[Gawen]

Gladio war aus gutem Grund nicht dabei.

Gladio beschreibt ein System gewalttätiger politischer Amoralität:

" „Man musste Zivilisten angreifen, Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren. Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten das italienische Volk dazu bringen, den Staat um größere Sicherheit zu bitten. […] Diese politische Logik liegt all den Massakern und Terroranschlägen zu Grunde, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich ja nicht selber verurteilen kann.“
[...]

Die Untersuchungskommission Terrorismus und Massaker (1994–2000) des italienischen Senats stellte zusammenfassend fest:[1]

„Diese Massaker wurden organisiert oder unterstützt von Personen in Institutionen des italienischen Staates und von Männern, die mit dem amerikanischen Geheimdienst in Verbindung standen.“"

http://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung_%28Italien%29


Warum sollte dieses perverse System zur Beeinflussung von Massen nicht auch in anderen Fällen zur Anwendung gekommen sein oder kommen... ;)

[Sven71]

Bitumen sprüht man auch nicht. :D

Es sei denn, man kann wirklich gut blasen ...

http://www.nerdcore.de/wp/wp-content/uploads/2008/04/marilyn-monroe-sex-tape.jpg

[Sven71]

Ich kenne aber keine Psychopharmaka die 1500 °C aushalten.

Lithium? Muß bei 1500 Grad halt inhaliert werden ....

[FranzKonz]

Ich kenne aber keine Psychopharmaka die 1500 °C aushalten.

Die sind ja auch geheim. :]

[kotzfisch]

Womit der Beweis erbracht ist.

[politisch Verfolgter]

Die Finanzkrise outet Verschwörungstheoretiker.
Statt die gesetzliche und verteilungsstrukturelle Faktenlage herzunehmen, wird über "Hintermänner" berichtet, die das ohne rechtsräumlichen Zusammenhang bewirkt haben sollen.
So ne Art Quanteneffekt spukhafter Fernwirkung.
Dabei wird völlig unterschlagen, woher Kapital kommt, wers erwirtschaftet, wohin es durch seine Erwirtschaftungsart geht, was diesen Ablauf gesetzlich vorgibt, wer für wessen Kredite zuständig erklärt wird.
Da verschwört sich nix, es ist vielmehr ein gesetzliches "Regelwerk".
Davon wird nur allzu gerne mit "Verschwörung" abgelenkt.
So will rationale Analyse der Ursachen- und Wirkungszusammenhänge verhindert werden.

[Gawen]

Womit der Beweis erbracht ist.

Was hältst Du denn von dieser Verschwörungstheorie... :D

"BWB 179 - EB 103 vom 1. Juni 2009 - 24. Jahrgang
16 Seiten


VERDAUUNG
UND
GELDSYSTEM

Der Jakobsweg nach Santiago de Compostela
Der Magen-Darm-Trakt und die Matrix der Seele
Das "Ende der Geschichte" erstmals sichtbar
Grundlagen des Schuld-Zins-Geldsystems
Die "Göttliche Komödie" im Magen-Darm-Trakt
Der Ursprung der menschlichen Sprache
Die Wahrheit wird euch frei machen!"

http://www.kabbala-akademie.ch/index.php?menu_id=91&main_menu_id=81

[kotzfisch]

Satire oder Geisteskrankheit- beantworte Du!Gawen!

[Gawen]

Satire oder Geisteskrankheit- beantworte Du!Gawen!

Und was hältst du von dieser VT? ;)

"STOP THE BOMB!

Das Atomwaffenprogramm der Islamischen Republik Iran muss gestoppt werden!"

http://de.stopthebomb.net/index.php?id=62&L=0



"Umso enttäuschter zeigten sich die Israelis, als nach Amanos Wahl am Donnerstag die erste Wortmeldung des neuen IAEA-Direktors über die Agenturen lief. Auf die Frage, ob er glaube, dass Teheran an einer Atombombe baue, sagte Amano nur: "Ich sehe dafür in offiziellen IAEA-Dokumenten keinerlei Beweise.""

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,634415,00.html

[kotzfisch]

Laserspiegel.Die perfekte Widerlegung aller Konspirationen.

[GSch]

Treten Michael Jackson und sein Schwiegerpapa jetzt eigentlich als Duo auf?

[I.Kant]

Flugzeug prallte bei Landung gegen Mauer

http://www.bild.de/BILD/news/2009/07/24/iran-flugzeugabsturz/17-tote.html

Ja wo ist sie denn, die Mauer?
Ich kann sie auf den Bildern nicht entdecken.:rolleyes:

[bernhard44]

na bei dem Namen.....:D

[THULE]

Dann viel Spaß beim entkräften dieser Verschwörungstheorie :

http://www.youtube.com/watch?v=qqkUvYd9-94&feature=related

Bitte Zeit nehmen, alle Teile ansehen.

THULE

[Stechlin]

Laserspiegel.Die perfekte Widerlegung aller Konspirationen.

Blödsinn. Den hätte auch ein Automat auf den Mond bringen können. Ich sage nur "Lunochod".

Allerdings halte ich wenig davon, den Amis die Mondlandung als Täuschung zu unterstellen. Die werden schon da oben gewesen sein. Die Russen haben seinerzeit sehr genau beobachtet, was die Yankees da treiben. Wären sie nicht zum Mond geflogen, dann hätten sie das sicher ganz groß an die Glocke gehangen.

DAS ist die perfekte Widerlegung.

[Felix Krull]

Der Hufeisenplan des Herrn Scharping war eine Ente.

Die kuwaitischen Babies, die angeblich von Saddams Schergen aus ihren Brutkästen gerissen wurden, waren eine Lüge.

[kotzfisch]

Eine Vt wird nicht dadaurch wahr, dass sie nicht falsifizierbar ist.
Umgekehrt wächst Ihr Wert zu.

Also bei fast allen Fehlanzeige.

[Gawen]

Eine Vt wird nicht dadaurch wahr, dass sie nicht falsifizierbar ist.

Gilt das auch für die Iran-Atombomben-VT? ;)


"STOP THE BOMB!

Das Atomwaffenprogramm der Islamischen Republik Iran muss gestoppt werden!"

http://de.stopthebomb.net/index.php?id=62&L=0



"Umso enttäuschter zeigten sich die Israelis, als nach Amanos Wahl am Donnerstag die erste Wortmeldung des neuen IAEA-Direktors über die Agenturen lief. Auf die Frage, ob er glaube, dass Teheran an einer Atombombe baue, sagte Amano nur: "Ich sehe dafür in offiziellen IAEA-Dokumenten keinerlei Beweise.""

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,634415,00.html

[politisch Verfolgter]

Vt's sind zweckbestimmt, wollen von anderen realen Zusammenhängen ablenken.
Was hinter Vt's steckt, was sie beabsichtigen, das wäre interessant, so man neugierig ist.
Mir isses allerdings zu blöd, dem jeweils nachzugehn.

[kotzfisch]

Die Fotos der Landeplätze durch das LRO?

[bernhard44]

Blödsinn. Den hätte auch ein Automat auf den Mond bringen können. Ich sage nur "Lunochod".

Allerdings halte ich wenig davon, den Amis die Mondlandung als Täuschung zu unterstellen. Die werden schon da oben gewesen sein. Die Russen haben seinerzeit sehr genau beobachtet, was die Yankees da treiben. Wären sie nicht zum Mond geflogen, dann hätten sie das sicher ganz groß an die Glocke gehangen.

DAS ist die perfekte Widerlegung.

auch für mich die schlüssigste Erklärung!:]

[Dubidomo]

Blödsinn. Den hätte auch ein Automat auf den Mond bringen können. Ich sage nur "Lunochod".

Allerdings halte ich wenig davon, den Amis die Mondlandung als Täuschung zu unterstellen. Die werden schon da oben gewesen sein. Die Russen haben seinerzeit sehr genau beobachtet, was die Yankees da treiben. Wären sie nicht zum Mond geflogen, dann hätten sie das sicher ganz groß an die Glocke gehangen.

DAS ist die perfekte Widerlegung.

Falsch! Die USA und die SU wollten die Welt unter sich aufteilen und so machten sie wie weiland in Potsdam gemeinsame Sache.

[kotzfisch]

Genau.
SIE sind da!

[Stechlin]

Falsch! Die USA und die SU wollten die Welt unter sich aufteilen und so machten sie wie weiland in Potsdam gemeinsame Sache.

Ach, das ist doch Unsinn.

[-jmw-]

An dieser Stelle mein für solche Fäden übliches Statement, dass Verschwörungstheorien die notwendige Ergänzung zur Verschwörungspraxis und also genauso betrieben werden können wie bspw. Theoretische Physik.

[politisch Verfolgter]

Ah ja, spukhafte Fernwirkung.

[Alfredos]

....

Den letzten Rest Vernunft muß man fahren lassen, dann bekommt man trotz eindeutiger Beweislage auch den Weg zum Glauben an die Konspiration hin, den sich manchen Verschwörungsspinner so sehr erträumen.

9/11
Flouridierung
HAARP
Chemtrails
Mobilfunkhysrerie
Klimawandel
Bilderberger
Illuminati
FED

....


Beispiel 9/11: Welche der Verschwörungstheorien vom 9/11 sind für Dich Verschwörungstheorien? Surprise, Lihop oder Mihop?

In der Schweiz beispielsweise sind alle 3 Beispiele Verschwörungstheorien.

[Alfredos]

Vt's sind zweckbestimmt, wollen von anderen realen Zusammenhängen ablenken.
Was hinter Vt's steckt, was sie beabsichtigen, das wäre interessant, so man neugierig ist.
Mir isses allerdings zu blöd, dem jeweils nachzugehn.

Das waren auch alles Verschwörungstheorien.: Ajax, Gladio, Tonking, Gleiwitz, Sarajevo, Fenstersturz von Prag, die Erde ist rund, Darwin, USS Liberty, Northwood (früheres Beispiel für 9/11).

Diese Verschwörungstheorien sind mir auch zu blöd. Da muss man ja nachdenken und die kommen ja nicht von der Obrigkeit.

Es gibt auch andere Verschwörungstheorien, wie Elvis oder Jackson leben noch. Das sind nur Fantasien oder Wunschvorstellungen einiger Menschen.

[helmut]

Blödsinn. Den hätte auch ein Automat auf den Mond bringen können. Ich sage nur "Lunochod".Nur um so was auf den Mond zu bringen, wäre ne Saturn-Rakete notwendig gewesen. Gab es denn den Start einer entsprechenden Rakete, dem das in die Schuhe geschoben werden könnte?


Die Russen haben seinerzeit sehr genau beobachtet, was die Yankees da treiben.Hatten sogar bei Apollo 11 einen Mondsatelliten da oben! Ich erinnere mich noch, wie darüber spekuliert wurde, ob der die Landung irgendwie stören sollte ...


Wären sie [Amis] nicht zum Mond geflogen, dann hätten sie [Russem] das sicher ganz groß an die Glocke gehangen.

DAS ist die perfekte Widerlegung.[[Zusätze in [...] von mir - helmut]]Seh ich genauso.

[helmut]

Falsch! Die USA und die SU wollten die Welt unter sich aufteilen und so machten sie wie weiland in Potsdam gemeinsame Sache.Unsinn. Die Zusammenarbeit in Potsdam war in Prinzip die zwischen Roosevelt und Stalin. Truman hat nach seinem Amtsantritt ziemlich schnell erkannt, dass Stalin kein so "nice guy" ist, wie Roosevelt glaubte, und nach wenigen Monaten die Zusammenarbeit so gut wie beendet, das war der Beginn des "kalten Kriegs".

Die Zusammenarbeit klappte nur da, wo sie unbedingt nötig und vertragsmäßig festgelegt war, z.B. in Berlin. Und auch da nur mit Haken und Ösen, siehe Berlin-Blockade.

Wozu eine Zusammenarbeit beim Mondschwindel gut sein soll, weiß ich nicht. Wenn die Sowjets Kosmonauten auf den Mond geschickt hätten, wär das noch denkbar - ich verrate nicht, dass du gefakt hast, du verrätst nicht, dass ich gefakt habe. Aber so? Du willst doch sicher nicht behaupten, die UdSSR wäre unfähig gewesen, eine Mondlandung im Filmstudio zu produzieren? Und selbst wenn: Die Fälscherwerkstatt des KGB hätte den Regisseuren ggf. sicher Tipps geben können, und seien sie von den Amis geklaut ...

[kotzfisch]

Hallo Alfredos, alter Frumpel!

Nun ja- selbst in diesem Beitrag von Dir sind Ungereimtheiten: Nachdenken und Du- ein Gegensatzpaar- und selbst, wenn Du es schaffst, kommt nichts dabei heraus.

Bruharharharahar....................

[kotzfisch]

Unsinn! Aufwachen! Natürlich waren die Kerlchen dort oben.
Mit vollem Risiko, mit 11,12,14,15,16,17......

Siehe die Bilder der NASA Image Gallery.

Armselig genug, die Bildchen!

[Gawen]

Bruharharharahar....................

Lach nicht, sondern gib mal eine Antwort, Feichling! :D


Eine Vt wird nicht dadaurch wahr, dass sie nicht falsifizierbar ist.

Gilt das auch für die Iran-Atombomben-VT? ;)


"STOP THE BOMB!

Das Atomwaffenprogramm der Islamischen Republik Iran muss gestoppt werden!"

http://de.stopthebomb.net/index.php?id=62&L=0



"Umso enttäuschter zeigten sich die Israelis, als nach Amanos Wahl am Donnerstag die erste Wortmeldung des neuen IAEA-Direktors über die Agenturen lief. Auf die Frage, ob er glaube, dass Teheran an einer Atombombe baue, sagte Amano nur: "Ich sehe dafür in offiziellen IAEA-Dokumenten keinerlei Beweise.""

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,634415,00.html

[Manfred_g]

Laserspiegel.Die perfekte Widerlegung aller Konspirationen.

Ich bin ganz sicher, daß die Mondlandungen real waren, aber den Laserspiegel halt ich nicht für wirklich beweiskräftig gegenüber Verschwörungstheoretikern, weil sie es einfach nicht glauben müssen und werden.

Der bessere Beweis für diese Personengruppe ist (wie ich meine) die schlichte Logik, daß man es bei einem Täuschungsmanöver bei EINER EINZIGEN vorgetäuschten Landung belassen hätte.
Denn um die Russen zu "demütigen" hätte das gereicht. Alles andere hätte nur die Wahrscheinlichkeit einer Aufdeckung erhöht. Und warum hätte man eigentlich den Unfall mit Apollo 13 inszenieren sollen?

[bernhard44]

Ich bin ganz sicher, daß die Mondlandungen real waren, aber den Laserspiegel halt ich nicht für wirklich beweiskräftig gegenüber Verschwörungstheoretikern, weil sie es einfach nicht glauben müssen und werden.

Der bessere Beweis für diese Personengruppe ist (wie ich meine) die schlichte Logik, daß man es bei einem Täuschungsmanöver bei EINER EINZIGEN vorgetäuschten Landung belassen hätte.
Denn um die Russen zu "demütigen" hätte das gereicht. Alles andere hätte nur die Wahrscheinlichkeit einer Aufdeckung erhöht. Und warum hätte man eigentlich den Unfall mit Apollo 13 inszenieren sollen?

war das nicht ein Werbegag für Hustenbonbons? "Husten, wir haben ein Problem!"

[Polemi]

Blödsinn. Den hätte auch ein Automat auf den Mond bringen können. Ich sage nur "Lunochod".

Allerdings halte ich wenig davon, den Amis die Mondlandung als Täuschung zu unterstellen. Die werden schon da oben gewesen sein. Die Russen haben seinerzeit sehr genau beobachtet, was die Yankees da treiben. Wären sie nicht zum Mond geflogen, dann hätten sie das sicher ganz groß an die Glocke gehangen.

DAS ist die perfekte Widerlegung.
Das halte ich auch mal für eine schlüssige Erklärung...

Was übrigens verlorenes Bildmaterial angeht: Nunja, man hat halt damals noch nicht so viel Wert auf Archivierung gelegt. Man beachte das WM-Endspiel '66, von dem nur noch 20 Minuten Film erhalten sind...

[Manfred_g]

Blödsinn. Den hätte auch ein Automat auf den Mond bringen können. Ich sage nur "Lunochod".

Allerdings halte ich wenig davon, den Amis die Mondlandung als Täuschung zu unterstellen. Die werden schon da oben gewesen sein. Die Russen haben seinerzeit sehr genau beobachtet, was die Yankees da treiben. Wären sie nicht zum Mond geflogen, dann hätten sie das sicher ganz groß an die Glocke gehangen.

DAS ist die perfekte Widerlegung.

Unsinn, die Russen hatten gar nicht die technische Möglichkeit, die Amerikaner zu kontrollieren. Und ausserdem ist keine Glocke so groß, als daß du sie läuten hören würdest. :D

[Holdus]

Zitat von der Nasa, in etwas anderem Zusammenhang gesprochen:
NASA's archives, which start with historical images of aircraft and run through the most recent images obtained from NASA spacecraft, contain millions of images.
NIX FAQ (http://nix.larc.nasa.gov/faq;jsessionid=27dvsokfctm87) (heißt tatsächlich so: Nasa Image Exchange).

Jetzt such mal im Archiv (wo ja nicht nur Bilder lagern, sondern z.B. auch die Baupläne der Saturn V) nach ganz bestimmten Bildern ... viel Spaß!
Vielleicht ist es den Bildern so gegangen wie den Bauplänen der Saturn V: nachdem die auf Mikrofilmen gesichert worden waren, wurde die Papierversion vernichtet. Vielleicht sind die Originalfilme der Fotos ja nach der Digitalisierung entsorgt worden?

1 Mio. Fotos auf CD oder 1 Mio. Photos auf Agfa Film macht ja schon einen Unterschied in den Lagerungskosten aus ... und nachdem in den 70-ern der Nasahaushalt drastisch zusammengestrichen wurde, musste die sparen.

Die UdSSR hatte so viele Spione in den USA, einige auch in Geheimdiensten drin: wenn die auch nur den geringsten Hinweis gehabt hätten, dass die NASA blufft (dazu kann ja z.B. mit Richtantennen geschaut werden, ob die Funksignale der Astronauten vom Mond kommen oder nicht ...), hätten die das bestimmt aufgedeckt. Die Frage, welche Supermacht zuerst auf dem Mond ist, war ne Prestigesache, und da sollen sich die Sowjets die Chance haben entgehen lassen, die USA mal so richtig vorzuführen? Wer so was glaubt ist naiv.

Nachtrag: hab inzwischen gemerkt, dass die meisten Bilder nicht auf NIX liegen, sondern auf LPI, hier (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?11) z.B. sämtliche Bilder aus den Hasselblad-Kameras von Apollo 11.

Ich denke mit sowas kann den den V-Theoretikern nicht nicht kommen. Die würden bestimmt folgendermasen Stellung nehmen:
Warum sollten die Russen der Welt beweisen, dass die Amis nicht auf dem Mond waren, mussten sie doch Angst haben, das der "Gagarin Fake" (1) dann auch ans Tageslicht kommen würde, weil die Amis wiederum Beweise haben wollten.

1.: http://www.geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt/04-01_Gagarin-gelogen-falsche-funksprueche-keine-kamera.html

[leuchtender Phönix]

Ich denke mit sowas kann den den V-Theoretikern nicht nicht kommen. Die würden bestimmt folgendermasen Stellung nehmen:
Warum sollten die Russen der Welt beweisen, dass die Amis nicht auf dem Mond waren, mussten sie doch Angst haben, das der "Gagarin Fake" (1) dann auch ans Tageslicht kommen würde, weil die Amis wiederum Beweise haben wollten.

1.: http://www.geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt/04-01_Gagarin-gelogen-falsche-funksprueche-keine-kamera.html

Genau so ist es. Verschwörungen sind nicht Widerlegbar. Man muss die im Zweifelsfall nur behaupten, das alle Medien und jene die Gegenbeweise haben Teil der Verschwörung sind oder von den Verschwörern bezahlt werden.

[Dubidomo]

Unsinn. Die Zusammenarbeit in Potsdam war in Prinzip die zwischen Roosevelt und Stalin. Truman hat nach seinem Amtsantritt ziemlich schnell erkannt, dass Stalin kein so "nice guy" ist, wie Roosevelt glaubte, und nach wenigen Monaten die Zusammenarbeit so gut wie beendet, das war der Beginn des "kalten Kriegs".

Die Zusammenarbeit klappte nur da, wo sie unbedingt nötig und vertragsmäßig festgelegt war, z.B. in Berlin. Und auch da nur mit Haken und Ösen, siehe Berlin-Blockade.

Man muss nicht alles glauben wollen! Der Glaube versetzt Berge!

[kotzfisch]

Was nicht widerlegbar ist, ist noch lange nicht wahr.
Was nicht falsifizierbar ist, ist nicht wissenschaftlich und als solches bedeutungslos.

Also kann jeder alles behaupten, sollte aber nicht erwarten können, dass man sich ernsthaft mit diesem Unsinn auseinandersetzt!

[FranzKonz]

Was nicht widerlegbar ist, ist noch lange nicht wahr.
Was nicht falsifizierbar ist, ist nicht wissenschaftlich und als solches bedeutungslos.

Also kann jeder alles behaupten, sollte aber nicht erwarten können, dass man sich ernsthaft mit diesem Unsinn auseinandersetzt!

Krampf.


Als Beispiel einer nicht falsifizierbaren, also unwissenschaftlichen Aussage, nennt Popper den Satz: "Es gibt schwarze Schwäne."
Auch diese Aussage kann durch die Beobachtung eines schwarzen Schwanes verifiziert werden und wir wissen sogar, dass sie wahr ist. Aber weil die Aussage nicht falsifiziert werden kann, ist sie paradoxerweise nicht empirisch wissenschaftlich.

Darf ein Biologe in einem wissenschaftlichen Werk schreiben, es gibt schwarze Schwäne? Darf er die Vermutung aufstellen, es könnte Raben-Albinos geben, auch wenn noch nie einer gesehen wurde? Wer konsequent Falsifizierbarkeit verlangt, akzeptiert solche Sätze nicht.
Dürfen Wissenschafter also nicht nach intelligenten ausserirdischen Kulturen suchen? Wenn die Suche nach Ausserirdischen einmal erfolgreich sein sollte, so wäre dies eines der grössten Ereignisse der Wissenschaftsgeschichte. Wer ein wenig in Wissenschaftsgeschichte bewandert ist, weiss, dass die Wissenschaft häufig durch solche nicht falsifizierbaren Aussagen vorangetrieben wurde. Popper hält deshalb -im Gegensatz zum logischen Positivismus- nicht falsifizierbare Sätze nicht für sinnlos. Er anerkennt, dass sie bei der Entwicklung von Theorien durchaus eine wichtige Rolle spielen können.
http://homepage.hispeed.ch/philipp.wehrli/Erkenntnis/Falsifizierbarkeit/falsifizierbarkeit.html

[kotzfisch]

Gawen- ehrlich!
Keine Ahnung, was ich da glauben soll.
Man muß ehrlicherweise auch mal sagen: ich weiß es nicht!

[Gawen]

Gawen- ehrlich!
Keine Ahnung, was ich da glauben soll.
Man muß ehrlicherweise auch mal sagen: ich weiß es nicht!

Das ist die einzig korrekte Antwort, ich auch nicht.


Die Frage ist, wie man mit dem Nichtwissen umgeht.
Das ist dann die Geburtsstunde der VTs.

[Stechlin]

Unsinn, die Russen hatten gar nicht die technische Möglichkeit, die Amerikaner zu kontrollieren. Und ausserdem ist keine Glocke so groß, als daß du sie läuten hören würdest. :D

Du dummes Huhn: Die Russen haben schon Satelliten zum Mond geschossen, da verreckten den Amis noch regelmäßig ihre Raketen auf der Startrampe.

Geh kochen, blöde Gans!

[Gawen]

(Dublette)

[Gawen]

Was nicht falsifizierbar ist, ist nicht wissenschaftlich und als solches bedeutungslos.

Also kann jeder alles behaupten, sollte aber nicht erwarten können, dass man sich ernsthaft mit diesem Unsinn auseinandersetzt!

Zu welchem Ergebnis kommst Du, wenn Du diese Deine Worte auf die Iran-Atombomben-VT anwendest?

Ist es im Sinne Deiner Worte zulässig den Iran zu bombardieren? ;)


"STOP THE BOMB!
Das Atomwaffenprogramm der Islamischen Republik Iran muss gestoppt werden!"
http://de.stopthebomb.net/index.php?id=62&L=0

"Umso enttäuschter zeigten sich die Israelis, als nach Amanos Wahl am Donnerstag die erste Wortmeldung des neuen IAEA-Direktors über die Agenturen lief. Auf die Frage, ob er glaube, dass Teheran an einer Atombombe baue, sagte Amano nur: "Ich sehe dafür in offiziellen IAEA-Dokumenten keinerlei Beweise.""
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,634415,00.html

[Hexenhammer]

Du dummes Huhn: Die Russen haben schon Satelliten zum Mond geschossen, da verreckten den Amis noch regelmäßig ihre Raketen auf der Startrampe.

Geh kochen, blöde Gans!

Da waren die Russen eben einmal schneller mit der geraubten Technologie aus Deutschland, na und?

[Skaramanga]

...
Ist es im Sinne Deiner Worte zulässig den Iran zu bombardieren? ;)

"Den Iran"? Wozu das denn?
Bombardiert werden die nuklearen Anlagen. Die meisten Iraner würden davon nur aus den Medien erfahren und ansonsten gar nichts mitkriegen. Die Anzahl der Opfer dürfte dabei unter 50 liegen.

Ziel sind auch nicht "die Iraner", sondern eine kleine autoritär regierende faschistische Mullah-Clique, die ein ganzes Volk im Würgegriff hält.

Begriffsverwirrungen und Verallgemeinerungen wohin man blickt.

[Manfred_g]

Du dummes Huhn: Die Russen haben schon Satelliten zum Mond geschossen, da verreckten den Amis noch regelmäßig ihre Raketen auf der Startrampe...


Eben, damit war die Mondlandung weder zu widerlegen noch zu beweisen.

[Don]

Gilt das auch für die Iran-Atombomben-VT? ;)

Wozu brauchen die 30.000 Gaszentrifugen? Für Babynahrung?

[Skaramanga]

Wozu brauchen die 30.000 Gaszentrifugen? Für Babynahrung?

Es ist doch einfach so: Wenn etwas durch Deinen Garten läuft, das Federn hat, watschelt und "Quak" macht - wäre es denn ganz falsch und abwegig, anzunehmen, dass es eine Ente ist? Auch wenn Du es im hohen Gras nicht 100%ig ganz genau sehen kannst?

Und im Iran quakts an allen Ecken und Enden. Zeit, die Jagd zu eröffnen.

[Gawen]

Wozu brauchen die 30.000 Gaszentrifugen? Für Babynahrung?

Für die Brennstab-Produktion dachte ich, kein Atomstrom ohne Brennstäbe...

[Gawen]

"Den Iran"? Wozu das denn? Bombardiert werden die nuklearen Anlagen.

Ziel sind auch nicht "die Iraner", sondern eine kleine autoritär regierende faschistische Mullah-Clique

Die nuklearen Anlagen liegen also nicht im Iran und sie sollen auch nicht bombardiert werden, sondern irgendwelche Priester?

Wollen die den Vatikan angreifen? Ich weiß nicht ob das gegen eine einbildete Iranische Bombe erfolgversprechend wäre... :D

[Skaramanga]

Die nuklearen Anlagen liegen also nicht im Iran und sie sollen auch nicht bombardiert werden, sondern irgendwelche Priester?

Wollen die den Vatikan angreifen? Ich weiß nicht ob das gegen eine einbildete Iranische Bombe erfolgversprechend wäre... :D

Erst die Anlagen, dann die Priester. Vatikan: Baut im Moment noch keine Atombomben.

Iran: 1.648.195 km² Fläche. Bombardiert werden davon höchsten ca. 4 km² in dünn besiedelten Gebieten. Das ist akzeptabel und verhältnismäßig.

[Stechlin]

Da waren die Russen eben einmal schneller mit der geraubten Technologie aus Deutschland, na und?

Dummkopf. Erstens haben die Amis sich den Herrn Braun unter den Nagel gerissen, und zweitens taugte die V2 maximal dazu, aus selbiger eine geophysikalische Rakete zu basteln. Für eine Interkontinentalrakete reichte die ohnehin nur spärlich von den Russen vorgefundene Technik, die Amis ließen im Harz nur Unbrauchbares zurück, gar nicht aus.

Und im übrigen waren die Russen in fast allem schneller als die Amis.

Aber schließe Deine Augen ruhig und träume Dir die Welt zurecht.

[Stechlin]

Eben, damit war die Mondlandung weder zu widerlegen noch zu beweisen.

Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

[Don]

Für die Brennstab-Produktion dachte ich, kein Atomstrom ohne Brennstäbe...

Ach? Wo stehen denn die bei uns?

[helmut]

Unsinn! Aufwachen! Natürlich waren die Kerlchen dort oben.
Mit vollem Risiko, mit 11,12,14,15,16,17......

Siehe die Bilder der NASA Image Gallery.Die Bilder der gallery sind nur ne Auswahl, auf LPI (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/) findest du mehr. Wieviel die beweisen, sei dahingestellt, ich war darauf eingegangen, dass die Bilder verschwunden sein sollen. Die Bilder sind (digitalisiert) vorhanden und im Netz einsehbar.


Armselig genug, die Bildchen!Die meisten Bilder vom Mond wurden mit Kameras gemacht, die den Astronauten an der Brust des Raumanzugs montiert waren. Also ohne dass der Astronaut durch einen Sucher o.ä. sehen konnte, was denn tatsächlich aufs Bild kommt. Und natürlich keine digitale Kamera, sondern mit Filmen, die nach der Rückkehr zur Erde entwickelt wurden.

Entsprechend ist die Qualität mancher Bilder, trotz Training. Beispiel aus Apollo 11 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?40).

[helmut]

Unsinn, die Russen hatten gar nicht die technische Möglichkeit, die Amerikaner zu kontrollieren.Sie hatten z.B. eine Sonde, die den Mond umkreiste. Sie hatten Richtantennen, mit denen sie prüfen konnten, woher die Funksprüche der Astronauten kamen.

Letzteres übrigens nicht nur die Sowjets. Auch manche Sternwarte im Westen.

[helmut]

Da waren die Russen eben einmal schneller mit der geraubten Technologie aus Deutschland, na und?Eben, damit war die Mondlandung weder zu widerlegen noch zu beweisen.Also mal langsam der Reihe nach:

Während die Amis sich langsam darantasten, auch mal was in den Weltraum zu schicken, schickten die Sowjets eine Satelliten ins All (Sputnik). Natürlich mit etwas Bluff: beim zweiten Sputnik wurde die dritte Raketenstufe als Teil des Satelliten ausgegeben, der damit ein beeindruckendes Gewicht bekam.

Kurz bevor der erste Ami "durchs All" über den Atlantik fliegen sollte, schickten die Sowjets Gagarin in eine Umlaufbahn um die Erde.

Dieser Vorsprung der Sowjets hat mit dazu beigetragen, dass Nixon gegen Kennedy verlor. Was schon mal dagegen spricht, dass das mit Gagarin ein Fake war, von dem die Amis wussten.

Also die Sowjets hatten eine Vorsprung beim "Wettlauf ins All", aber so viel Raketen sind den Amis nicht krepiert. Die Sowjets hatten auch ihre Fehlstart, über die wurde nur weniger berichtet.

Kennedy hat dann das Mondlandeprogramm initiiert, Milliarden Dollar wurden an die Zulieferfirmen der NASA gezahlt, Millionen in den immer größeren Apparat der NASA, die Raketen aus den gelieferten Bauteilen zusammenbastelte und damit Satelliten und Astronauten in Umlaufbahnen um die Erde schickte. Erste einen (Mercury), dann zwei (Gemini), dann drei (Apollo), dann wurden die Apollo-Leute in eine Bahn um den Mond geschickt, übten das Ab- und Ankoppeln mit der Mondlandefähre, und erst dann wurden Astronauten hochgeschickt, um auf dem Mond zu landen. Die Sowjets konnten irgendwann nicht mehr mithalten, ich glaub um 1965 war es, als ihr Vorsprung futsch war. Dafür waren sie dann wieder schneller, als es um eine "Raumstation" ging, immerhin.

Die Amis hätten Milliarden Dollar sparen können, wenn sie weniger geübt und schon mit, sagen wir mal, Apollo 9 auf dem Mond gelandet wären. Oder mit Apollo 12 Schluss gemacht hätten. Auch das Risiko, dass da jemand was ausplaudert, wäre im Fall einer Verschwörung bei weniger Missionen geringer gewesen.
So wie das abgelaufen ist, passt das nicht zu einer Verschwörung und Mondfake.

Aber klar, Hardcore-VTler lassen sich durch nix beeindrucken. Aus dem von Franz verlinkten Text (http://homepage.hispeed.ch/philipp.wehrli/Erkenntnis/Falsifizierbarkeit/falsifizierbarkeit.html):
----------------------------------------
Wenn nämlich eines der Gesamtbilder wesentlich einfacher ist, als die übrigen, dann ist dieses mit grosser Wahrscheinlichkeit das richtige (siehe dazu den Abschnitt Induktion (http://homepage.hispeed.ch/philipp.wehrli/Erkenntnis/Das_Induktionsprinzip/das_induktionsprinzip.html)). Pseudowissenschaften unterscheiden sich von Wissenschaft darin, dass sie auch dann nicht verworfen werden, wenn es viel einfachere Erklärungen gibt oder wenn zumindest erwartet werden kann, dass es viel einfachere Erklärungen geben könnte. Im Gegenteil wird eine pseudowissenschaftliche Theorie mit immer komplizierteren Zusatzannahmen ergänzt, sobald sie in Widerspruch mit der Erfahrung gerät.
----------------------------------------

Der (im Original) kursiv gesetzte Satz passt auch auf das, was normalerweise als
Verschwörungstheorie bezeichnet wird - im Gegensatz zu seriösen Annahmen, dass es eine Verschwörung gibt.

[Gawen]

Ach? Wo stehen denn die bei uns?

In Gronau bei URENCO?

[Marathon]

Chemtrails sind keine Verschwörungstheorie, sondern Realität.

Flugzeuge sprühen Silberjodid, um das Wetter zu beeinflussen oder es wird Schwefel versprüht, um das Sonnenlicht zu dämpfen.

http://www.klimaforschung.net/silberjodid/index.htm

[THULE]

Vortrag über Verschwörungspraxis :

http://www.youtube.com/watch?v=7KUhOyjsx5w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=dhQUPcE4H24&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=PUZJXUj0qrI&feature=related

THULE

[Skaramanga]

Chemtrails sind keine Verschwörungstheorie, sondern Realität.

Flugzeuge sprühen Silberjodid, um das Wetter zu beeinflussen oder es wird Schwefel versprüht, um das Sonnenlicht zu dämpfen.

http://www.klimaforschung.net/silberjodid/index.htm

Ab und zu ist auch mal das Ablassventil des Fäkalientanks undicht, dann regnets gefrorene Pisse. Das dämpft die Stimmung bei der Gartenparty.

[tommy3333]

Soweit mir bekannt ist, versprüht man mit Flugzeugen Silberjodid bei sich hoch auftürmenden Wolken (insbes. in Hitzeperioden), um die Wolken (vorzeitig) abregnen zu lassen und Hagelbildung vorzubeugen.

[dirk1969]

Erst die Anlagen, dann die Priester. Vatikan: Baut im Moment noch keine Atombomben.

Iran: 1.648.195 km² Fläche. Bombardiert werden davon höchsten ca. 4 km² in dünn besiedelten Gebieten. Das ist akzeptabel und verhältnismäßig.

was ist daran verhältnismäßig? Der ganze radioaktive Dreck der dabei frei wird und sich weltweit verteilt ist schlimmer als ein unbewiesenes Bombenprogramm.
Wer bombardiert dann Pakistan,Indien,Nordkorea und Israel die auch "die Bombe" haben und gerne militärisch gegen ihre Nachbarn aktiv werden, also durchaus für Manche eine Bedrohung darstellen.

Dirk

[kotzfisch]

Chemtrails sind ein Wahn, der nicht beweisbar ist.
Quark- klar, alle Fluggesellschaften der Welt mischen Silberjodid in ihren Jet A 1 Sprit- so ein Blödsinn können nur Kleinkinder glauben.

[kotzfisch]

Wie blöd muß man sein....?

[Gawen]

Wie blöd muß man sein....?

Frag ich mich auch oft! :D

Zum Thema, offene Frage:


Was nicht falsifizierbar ist, ist nicht wissenschaftlich und als solches bedeutungslos.

Also kann jeder alles behaupten, sollte aber nicht erwarten können, dass man sich ernsthaft mit diesem Unsinn auseinandersetzt!

Zu welchem Ergebnis kommst Du, wenn Du diese Deine Worte auf die Iran-Atombomben-VT anwendest?

Ist es im Sinne Deiner Worte zulässig den Iran zu bombardieren? ;)


"STOP THE BOMB!
Das Atomwaffenprogramm der Islamischen Republik Iran muss gestoppt werden!"
http://de.stopthebomb.net/index.php?id=62&L=0

"Umso enttäuschter zeigten sich die Israelis, als nach Amanos Wahl am Donnerstag die erste Wortmeldung des neuen IAEA-Direktors über die Agenturen lief. Auf die Frage, ob er glaube, dass Teheran an einer Atombombe baue, sagte Amano nur: "Ich sehe dafür in offiziellen IAEA-Dokumenten keinerlei Beweise.""
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,634415,00.html

[Dubidomo]

Was nicht falsifizierbar ist, ist nicht wissenschaftlich und als solches bedeutungslos.


Man muss nur verifizieren und was nicht verifizierbar ist, ist nicht wahr. So einfach ist das!

[Don]

In Gronau bei URENCO?

Schön. Und jetzt schauen wir uns noch an, worin die Unterschiede bestehen.

[THULE]

Chemtrails sind ein Wahn, der nicht beweisbar ist.
Quark- klar, alle Fluggesellschaften der Welt mischen Silberjodid in ihren Jet A 1 Sprit- so ein Blödsinn können nur Kleinkinder glauben.

Weil die offiziellen Stellen diese " Chemtrails" als Verschwörungstheorie abtun, gibt es sie auch nicht.

Dazu : http://www.chemtrails-info.de/chemtrails/kachelmann-erklaerung.htm

In den Medien werden diese Sachen auch schnell abgetan :

http://www.youtube.com/watch?v=Xot1EI4s6j0

Sicher gibt es Verschwörungen, die es nicht gegeben hat.Aber wenn es handfeste Beweise für eine Verschwörung gibt, ist es doch keine Theorie mehr.
Und Verschwörungen hat es leider zu allen Zeiten gegeben.Schon Jesus ist einer Verschwörung wegen ans Messer geliefert worden.
Da liegen die Beweise allerdings schon etwas im Dunkeln. Aber ich glaub schon, das Juda(s) ihn verraten hat.

THULE

[kotzfisch]

Glaube dies, glaube das.
Chemtrails gibts nicht.

Lächerlich.

Clausewitz Friktion!

[Gawen]

Schön. Und jetzt schauen wir uns noch an, worin die Unterschiede bestehen.

Unsere Uranzentrifugen sind moderner. ;)