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Vollständige Version anzeigen : Polen pflegt das Erbe der Ordensritter



Candymaker
12.02.2011, 14:22
http://odkryjpomorze.pl/tinymce/magazyn_plikow/ciekawe/zamek4_400.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=_pjeMp-u79k

Sie sieht aus wie die Ritterburg aus Kinderträumen: die Marienburg (Malbork), ein architektonischer Superlativ des Mittelalters. Aus zehn Millionen Ziegeln ließ der Deutsche Orden am Ufer des Weichsel-Mündungsarms Nogat die Marienburg errichten. Hohe Wälle, dicke Wände, Zinnen und Türme, Verliese, Hofkirche, Kreuzgang, Küche, Speisesaal - alles ist vorhanden, was eine richtige Ritterburg ausmacht. Sie gilt mit ihren 20 Hektar Fläche als größte Backsteinanlage Europas. Die Unesco hat die Burg, etwa 60 Kilometer südöstlich von Danzig (Gdansk) gelegen, 1997 zum Weltkulturerbe erhoben.

Vor 50 Jahren wurde das Museum in der Burg eröffnet. Es beherbergt eine kostbare Bernsteinsammlung

http://www.welt.de/print/die_welt/reise/article12515750/Polen-pflegt-das-Erbe-der-Ordensritter.html

Candymaker
12.02.2011, 14:46
So sah die Marienburg übrigens 1945 aus:

http://img151.imageshack.us/img151/9963/malborkya3.jpg (http://img151.imageshack.us/i/malborkya3.jpg/)

PSI
12.02.2011, 14:51
"Auf Jungs! Zeig es den dreckigen Polacken!" rief Hermann von Salza und begründete somit das Heimatrecht der Deutschen im Osten.:D

Senator74
12.02.2011, 15:48
Polen kann sich zu dem Thema gern mit PORTUGAL zusammentun!
Die haben da eine gewaltige Tradition!!

Candymaker
12.02.2011, 16:28
Polen kann sich zu dem Thema gern mit PORTUGAL zusammentun!
Die haben da eine gewaltige Tradition!!

Kannst Du das mal näher ausführen.

Arthas
12.02.2011, 16:31
http://odkryjpomorze.pl/tinymce/magazyn_plikow/ciekawe/zamek4_400.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=_pjeMp-u79k

Sie sieht aus wie die Ritterburg aus Kinderträumen: die Marienburg (Malbork), ein architektonischer Superlativ des Mittelalters. Aus zehn Millionen Ziegeln ließ der Deutsche Orden am Ufer des Weichsel-Mündungsarms Nogat die Marienburg errichten. Hohe Wälle, dicke Wände, Zinnen und Türme, Verliese, Hofkirche, Kreuzgang, Küche, Speisesaal - alles ist vorhanden, was eine richtige Ritterburg ausmacht. Sie gilt mit ihren 20 Hektar Fläche als größte Backsteinanlage Europas. Die Unesco hat die Burg, etwa 60 Kilometer südöstlich von Danzig (Gdansk) gelegen, 1997 zum Weltkulturerbe erhoben.

Vor 50 Jahren wurde das Museum in der Burg eröffnet. Es beherbergt eine kostbare Bernsteinsammlung

http://www.welt.de/print/die_welt/reise/article12515750/Polen-pflegt-das-Erbe-der-Ordensritter.html

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mick31
12.02.2011, 16:49
Seit wann liegt die Marienburg in Polen?
Sie steht lediglich auf Grund und Boden der von den barbarischen Alliierten den Polacken zum Fraß vorgeworfen wurde.

Gryphus
12.02.2011, 17:05
Das ist ein außerordentlich schönes Bauwerk und Sinnbild eines faszinierenden und großartigen Abschnitts der europäischen Geschichte. Solch herrliche Burgen dem Massentourismus zu öffnen ist eigentlich eine Schande.

Landogar
12.02.2011, 17:12
Solch herrliche Burgen dem Massentourismus zu öffnen ist eigentlich eine Schande.

Die Einnahmen aus dem Tourismus sichern aber den Erhalt des Bauwerks.

Candymaker
12.02.2011, 17:21
Seit wann liegt die Marienburg in Polen?
Sie steht lediglich auf Grund und Boden der von den barbarischen Alliierten den Polacken zum Fraß vorgeworfen wurde.

Halt lieber die Füße still, die Polen hätten die letzten Überreste der Ordensburg auch schleifen können, um die letzten Spuren des Deutschtums vollständig zu eliminieren, so wie es die Russen vielfach, selbst mit den allerschönsten und wertvollsten Objekten in Kaliningrad gemacht haben! Ein Wiederaufbau aus Gründen des Kommerzes scheidet auch aus, weil es zur Zeit des Kalten Krieges noch keine zahlenden deutschen und polnischen Touristen gegeben hatte. Die Polen haben sie ausschließlich aus Liebe zur Geschichte und Kultur wiederaufgebaut.

Gryphus
12.02.2011, 17:23
Die Einnahmen aus dem Tourismus sichern aber den Erhalt des Bauwerks.

Könnte man grundsätzlich auch aus Steuergeldern machen, wenn's denn um's Prinzip ginge. Ich will aber auch eigentlich gar nicht, dass niemand mehr die Burg sehen darf, nur wenn man überall in Bauwerken dieser historisch-kulturellen Größenordnung hunderte Menschen sieht die von ihren Touristenführern wie das Vieh in's Schlachthaus getrieben werden nur um eine Stunde lang dumm in der Gegend zu stehen und sich in jedem Winkel des Gebäudes photographieren zu lassen, möchte man einfach nur mit einer Schaufel ... das überlasse ich jetzt deiner Phantasie.

Ich hasse einfach Massentourismus.

Candymaker
12.02.2011, 17:26
Könnte man grundsätzlich auch aus Steuergeldern machen, wenn's denn um's Prinzip ginge. Ich will aber auch eigentlich gar nicht, dass niemand mehr die Burg sehen darf, nur wenn man überall in Bauwerken dieser historisch-kulturellen Größenordnung hunderte Menschen sieht die von ihren Touristenführern wie das Vieh in's Schlachthaus getrieben werden nur um eine Stunde lang dumm in der Gegend zu stehen und sich in jedem Winkel des Gebäudes photographieren zu lassen, möchte man einfach nur mit einer Schaufel ... das überlasse ich jetzt deiner Phantasie.

Ich hasse einfach Massentourismus.

Was ist falsch daran, solche historisch wertvollen Objekte der Bevölkerung zugänglich zu machen. Alle kulturhistorisch wertvollen Bauwerke weltweit sind der Öffentlichkeit zugänglich. Der Erhalt aus den Eintrittsgeldern spielt natürlich eine wichtige Rolle, wieso auch nicht. Die meisten Touristen der Ordensburg sind Polen und somit zahlt das polnische Volk auch größtenteils weiterhin für den Erhalt der Burg.

Arthas
12.02.2011, 17:33
Das ist ein außerordentlich schönes Bauwerk und Sinnbild eines faszinierenden und großartigen Abschnitts der europäischen Geschichte. Solch herrliche Burgen dem Massentourismus zu öffnen ist eigentlich eine Schande.

Sobald wieder die Deutsche Flagge über dieser Burg weht, wird die Anlage zum Hauptsitz des Reichsritterordens (Nachfolgeorganisation der Waffen-SS und Deutschritter) gemacht.

Gryphus
12.02.2011, 17:35
Was ist falsch daran, solche historisch wertvollen Objekte der Bevölkerung zugänglich zu machen. Alle kulturhistorisch wertvollen Bauwerke weltweit sind der Öffentlichkeit zugänglich. Der Erhalt aus den Eintrittsgeldern spielt natürlich eine wichtige Rolle, wieso auch nicht. Die meisten Touristen der Ordensburg sind Polen und somit zahlt das polnische Volk auch größtenteils weiterhin für den Erhalt der Burg.

Wie gesagt, grundsätzlich habe ich nichts dagegen, vor allen Dingen da es ungerecht gegenüber Leuten wäre die wirklich Respekt vor der Geschichte oder dem Deutschritterorden haben, da grundsätzlich auch jeder Mensch ein Recht auf dieses großartige Bauwerk hat. Nur wird allerdings der Charme der ganzen Landschaft durch den touristischen Kommerz zugrunde gerichtet. Ich für meinen Teil bevorzuge daher weniger namenhafte Gegenden der selben Zeitepoche, zumindest wenn es darum geht selbst vielleicht einmal solche Orte zu besuchen.

Gryphus
12.02.2011, 17:38
Sobald wieder die Deutsche Flagge über dieser Burg weht, wird die Anlage zum Hauptsitz des Reichsritterordens (Nachfolgeorganisation der Waffen-SS und Deutschritter) gemacht.

Wenn dabei so ein Scheiß rauskommt wie bei der Wewelsburg wäre das einfach nur unter der Würde der Anlage.

Arthas
12.02.2011, 17:59
Wenn dabei so ein Scheiß rauskommt wie bei der Wewelsburg wäre das einfach nur unter der Würde der Anlage.

Die Anlage wird natürlich nicht unnötig umgebaut oder verändert, lediglich den Erfordernissen als Verwaltungs- und Kommandozentrale, sowie Ausbildungzentrum des Ordens angepaßt. Allerdings wäre es vielmehr unter ihrer Würde, als Touristenanlage und Museum vor sich hin zu vegetieren, wie es im übrigen fast alle großen Bauwerke in der heutigen Zeit tun. Ein gutes Beispiel für den Niedergang des Abendlandes. Statt selbst noch irgend etwas kulturell zu schaffen und das Vergangene fortzuführen, werden die Übereste vergangener Zeiten nur noch als leere Hüllen konzerviert. Die heutige Gesellschaft ist nur noch ein Fremdkörper ohne jeglichen wirklichen Bezug zur Vergangenheit, ohne an diese anzuknüpfen. Wir werden der Marienburg dardurch ihre Würde zurückgeben, indem wir sie wiederbeleben und zu dem machen, was sie einst war: Dem Sitz des Deutschen Ordens in Form der Reichsritter wiederauferstanden!

Gryphus
12.02.2011, 18:01
Die Anlage wird natürlich nicht unnötig umgebaut oder verändert, lediglich den Erfordernissen als Verwaltungs- und Kommandozentrale, sowie Ausbildungzentrum des Ordens angepaßt. Allerdings wäre es vielmehr unter ihrer Würde, als Touristenanlage und Museum vor sich hin zu vegetieren, wie es im übrigen fast alle Großen Bauwerke in der heutigen Zeit tun. Ein gutes Beispiel für den Niedergang des Abendlandes. Statt selbst noch irgend etwas kulturell zu schaffen und das Vergangene fortzuführen, werden die Übereste vergangener Zeiten nur noch als leere Hüllen konzerviert. Die heutige Gesellschaft ist nur noch ein Fremdkörper ohne jeglichen wirklichen Bezug zur Vergangenheit, ohne an diese anzuknüpfen. Wir werden der Marienburg dardurch ihre Würde zurückgeben, indem wir sie wiederbeleben und zu dem machen, was sie einst war: Dem Sitz des Deutschen Ordens in Form der Reichsritter wiederauferstanden!

Im rot markierten stimme ich dir zu.

Arthas
12.02.2011, 18:05
Im rot markierten stimme ich dir zu.

Und was würdest Du mit der Marienburg machen um dem entgegenzuwirken, wenn nicht das, was ich plane?

Gryphus
12.02.2011, 18:22
Und was würdest Du mit der Marienburg machen um dem entgegenzuwirken, wenn nicht das, was ich plane?

Um überhaupt erst zu deinem Lösungsweg zu kommen ist erst die Frage der Ostgebiete zu klären und vor dieser noch die des Fortbestands der deutschen Nation. Je nachdem ob zweitere Frage gelöst wird und nach Art der Beantwortung der ersten Frage kann man da zu unterschiedlichen Ansichten kommen.

derRevisor
12.02.2011, 18:23
Die Anlage wird natürlich nicht unnötig umgebaut oder verändert, lediglich den Erfordernissen als Verwaltungs- und Kommandozentrale, sowie Ausbildungzentrum des Ordens angepaßt. Allerdings wäre es vielmehr unter ihrer Würde, als Touristenanlage und Museum vor sich hin zu vegetieren, wie es im übrigen fast alle Großen Bauwerke in der heutigen Zeit tun. Ein gutes Beispiel für den Niedergang des Abendlandes. Statt selbst noch irgend etwas kulturell zu schaffen und das Vergangene fortzuführen, werden die Übereste vergangener Zeiten nur noch als leere Hüllen konzerviert. Die heutige Gesellschaft ist nur noch ein Fremdkörper ohne jeglichen wirklichen Bezug zur Vergangenheit, ohne an diese anzuknüpfen. Wir werden der Marienburg dardurch ihre Würde zurückgeben, indem wir sie wiederbeleben und zu dem machen, was sie einst war: Dem Sitz des Deutschen Ordens in Form der Reichsritter wiederauferstanden!

Heil Arthas!

Arthas
12.02.2011, 18:53
Um überhaupt erst zu deinem Lösungsweg zu kommen ist erst die Frage der Ostgebiete zu klären und vor dieser noch die des Fortbestands der deutschen Nation. Je nachdem ob zweitere Frage gelöst wird und nach Art der Beantwortung der ersten Frage kann man da zu unterschiedlichen Ansichten kommen.

Nun, davon abgesehen trifft diese Frage ja auch generell auf alle historischen Bauwerke zu. Und diese Frage weist auch zu großen Teilen den Weg in die Zukunft. Denn an dieser Frage klärt sich auch, ob man nun ein dumpfer Neokonservativer ist, welcher bestenfalls Deutschland in ein riesiges Freiluftmuseum verwandeln will, oder ob man ein wirklich revolutionärer Nationalist ist, konkrete Pläne für die Zukunft hat, und nicht einfach die Deutsche Geschichte bewahren, sondern sie fortführen will.

Arthas
12.02.2011, 18:54
Heil Arthas!

Heil derRevisor!

Gryphus
12.02.2011, 18:57
Nun, davon abgesehen trifft diese Frage ja auch generell auf alle historischen Bauwerke zu. Und diese Frage weist auch zu großen Teilen den Weg in die Zukunft. Denn an dieser Frage klärt sich auch, ob man nun ein dumpfer Neokonservativer ist, welcher bestenfalls Deutschland in ein riesiges Freiluftmuseum verwandeln will, oder ob man ein wirklich revolutionärer Nationalist ist, konkrete Pläne für die Zukunft hat, und nicht einfach die Deutsche Geschichte bewahren, sondern sie fortführen will.

Ich mag es z.B das einige Teile ehemaliger Zarenpaläste in St. Petersburg heute als Universitäten dienen und so weitergenutzt werden, daher hat dein Gedanke natürlich seinen Charme, nur gibt es wie gesagt Fragen diesbezüglich die vorher zu klären sind.

Geronimo
12.02.2011, 19:01
Dies ist ein verdammt verfickter Miststrang!:))

torun
12.02.2011, 22:15
Dies ist ein verdammt verfickter Miststrang!:))

Wenn man meint über jedes Stöckchen zu springen, daß die Jubelpolen hinhalten, braucht man sich nicht wundern.

Stopblitz
12.02.2011, 22:24
Halt lieber die Füße still, die Polen hätten die letzten Überreste der Ordensburg auch schleifen können, um die letzten Spuren des Deutschtums vollständig zu eliminieren, so wie es die Russen vielfach, selbst mit den allerschönsten und wertvollsten Objekten in Kaliningrad gemacht haben! Ein Wiederaufbau aus Gründen des Kommerzes scheidet auch aus, weil es zur Zeit des Kalten Krieges noch keine zahlenden deutschen und polnischen Touristen gegeben hatte. Die Polen haben sie ausschließlich aus Liebe zur Geschichte und Kultur wiederaufgebaut.

In der Tat, die Polen beschränkten sich darauf die Deutschen vollständig zu eliminieren. Heute erwarten sie dann auch noch dass wir ihnen dafür dankbar sind und nicht weiter darüber reden.

Heute tauchen die Leichen hier und da wieder auf und die Polen haben die eine oder andere Frage zu beantworten.

AnastasiaNatalja
12.02.2011, 23:19
In der Tat, die Polen beschränkten sich darauf die Deutschen vollständig zu eliminieren. Heute erwarten sie dann auch noch dass wir ihnen dafür dankbar sind und nicht weiter darüber reden.

Heute tauchen die Leichen hier und da wieder auf und die Polen haben die eine oder andere Frage zu beantworten.

Naja bis jetzt sind sie den Fragen wohl eher ausgewichen.

torun
12.02.2011, 23:21
Naja bis jetzt sind sie den Fragen wohl eher ausgewichen.

Das nicht, aber die Antwort ist immer gleich:
Die Polen sind unschuldig !!

AnastasiaNatalja
13.02.2011, 00:25
Das nicht, aber die Antwort ist immer gleich:
Die Polen sind unschuldig !!

Aha. Dazu habe ich jetzt eine andere Meinung und ich bin mal so unverschämt zu behaupten, dass die Fakten auf meiner Seite stehen.:rolleyes:

torun
13.02.2011, 00:28
Aha. Dazu habe ich jetzt eine andere Meinung und ich bin mal so unverschämt zu behaupten, dass die Fakten auf meiner Seite stehen.:rolleyes:

Tatsächlich ?

AnastasiaNatalja
13.02.2011, 00:30
Tatsächlich ?

Ja:cool2: