und für WEN arbeitest Du den ganzen Tag?

[Registrierter]

Jeden Morgen erhebt sich in der BRD der größte Teil des etwa 40 Millionen willige Michel umfassende Sklavenheeres der BRD, um sich an den Arbeitsplatz zu begeben und sein Brot zu verdienen. Bei einer Staatsquote von inzwischen über 50% und einer Steuerlast von ebenfalls weit über 50% arbeitet der BRD-Steuersklave also wenigstens den halben Tag für seine Abgaben an den Staat.
Dazu kommen dann natürlich noch einmal die Pflichten für die Sozialabgaben, welche dem BRD-Sklaven vom BRD-System oktruiert werden, da der BRD-Staatsapparat ja schließlich auch leben und seine unproduktiven Millionenheere ernähren will.

Von jedem vermeintlichen Netto-Euro, den der BRD-Sklave erwirtschaftet und glaubt, für sich ausgeben zu können, werden ihm schließlich noch erhebliche Verbrauchssteuern abgenommen: Märchensteuer, Mineralölsteuer, Tabaksteuer etc etc

Unter dem Strich arbeitet der BRD-Sklave also mehr als 50 % des Tages für andere, die in Millionen Fällen selber nichts zur Produktivität der Gesellschaft beitragen.

Gerne würde ich mithilfe der geballten Forenkompetenz einmal anhand stichfesten Datenmaterials tabellarisch auflisten, wieviele Minuten der durchschnittliche Steuersklave der BRD zum Beispiel für die Rüstungsausgaben buckelt, für die Zwangsabgaben nach Israel, für die Millionenheere an Migranten, für die Ernährung der Tausenden fremdländischer Gefängnisinsassen etc etc.

Kurz, ich würde gerne die viel zu abstrakten Milliardengrößen des BSP auf destatis.de übersetzen in REAL aufgewendete Arbeitszeit für den durchschnittlichen Steuersklaven der BRD um zum Beispiel folgende Fragen transparenter zu machen.

- WAS bedeutet ein Transfer von x Milliarden an die HRE, Griechenland, Israel, die Migranten für mein persönliches Leben?
- Wieviele Minuten, Stunden etc des Tages werde ich von der BRD für diesen oder jenen Zweck u.U. gegen meinen Willen und gegen meine Einverständnis versklavt?



Wer macht mit, die ersten Berechnungen auf Grundlage handfesten Datenmaterials anzustellen?

[kotzfisch]

Machen wir es kurz: Du arbeitest theoretisch bis 67, damit Griechen mit 55 in die Rente können.

Transfer BRD - EU ca. 200-250 Milliarden EURO.

Noch Fragen Kienzle?

[Suppenkasper]

Wichtiges Thema, zumal so manche Foristen (die meist auch sonst in eine bestimmte Ecke gehören), das brave Robota und pünktliche Steuern zahlen als die einzig diagnostische Autapomorphie des Edelmenschen begreifen.

Ich müsste mal meinen traurigen aktuellen Gehaltsbescheid herauskramen und rechnen. Dass ich das noch nicht gemacht habe hat indessen wahrscheinlich bislang verhindert, dass ich mir ein AK-47 besorgt habe und in den Untergrund gegangen bin, von daher KÖNNTE es gefährlich werden ;)

[Lichtblau]

Bei einer Staatsquote von inzwischen über 50% und einer Steuerlast von ebenfalls weit über 50% arbeitet der BRD-Steuersklave also wenigstens den halben Tag für seine Abgaben an den Staat.

Das hätte ich gerne mal grob vorgerechnet bekommen.

[Lichtblau]

Transfer BRD - EU ca. 200-250 Milliarden EURO.

Noch Fragen Kienzle?

Dafür hätte ich gern mal einen Beleg.

[Stadtknecht]

Auch ich rechne damit, bis 67 arbeiten zu müssen um dann eine Mini-Pension zu erhalten.

Ein wesentlich größeres Problem als den griechischen Renteneintritt mit 55, den es meines Wissens nach gar nicht mehr gibt, sehe ich in einer wachsenden, sich verfestigenden Unterschicht, die über Generationen keiner Arbeit nachgeht und für die es normal ist, von staatlicher Unterstützung zu leben.

Hier muß der Hebel angesetzt werden.

Und was den brav für immer weniger Geld immer länger und immer härter arbeitenden deutschen Michel angeht:
Er will es so!

Wenn nicht, würde er auf die Straße gehen, extreme Parteien wählen, wild streiken usw.

Also kann der Leidensdruck so groß nicht sein.

[Stadtknecht]

Wichtiges Thema, zumal so manche Foristen (die meist auch sonst in eine bestimmte Ecke gehören), das brave Robota und pünktliche Steuern zahlen als die einzig diagnostische Autapomorphie des Edelmenschen begreifen.

Ich müsste mal meinen traurigen aktuellen Gehaltsbescheid herauskramen und rechnen. Dass ich das noch nicht gemacht habe hat indessen wahrscheinlich bislang verhindert, dass ich mir ein AK-47 besorgt habe und in den Untergrund gegangen bin, von daher KÖNNTE es gefährlich werden ;)

Besorg mir auch eine, für schlechte Zeiten. :]

[Grenzer]

Besorg mir auch eine, für schlechte Zeiten. :]

Die schlechten Zeiten sind schon da ,-
Gott sei Dank ist mein Waffenschrank gut bestückt.... :D

[Trostlos]

Jeden Morgen erhebt sich in der BRD der größte Teil des etwa 40 Millionen willige Michel umfassende Sklavenheeres der BRD, um sich an den Arbeitsplatz zu begeben und sein Brot zu verdienen. Bei einer Staatsquote von inzwischen über 50% und einer Steuerlast von ebenfalls weit über 50% arbeitet der BRD-Steuersklave also wenigstens den halben Tag für seine Abgaben an den Staat.
Dazu kommen dann natürlich noch einmal die Pflichten für die Sozialabgaben, welche dem BRD-Sklaven vom BRD-System oktruiert werden, da der BRD-Staatsapparat ja schließlich auch leben und seine unproduktiven Millionenheere ernähren will.

Von jedem vermeintlichen Netto-Euro, den der BRD-Sklave erwirtschaftet und glaubt, für sich ausgeben zu können, werden ihm schließlich noch erhebliche Verbrauchssteuern abgenommen: Märchensteuer, Mineralölsteuer, Tabaksteuer etc etc

Unter dem Strich arbeitet der BRD-Sklave also mehr als 50 % des Tages für andere, die in Millionen Fällen selber nichts zur Produktivität der Gesellschaft beitragen.

Gerne würde ich mithilfe der geballten Forenkompetenz einmal anhand stichfesten Datenmaterials tabellarisch auflisten, wieviele Minuten der durchschnittliche Steuersklave der BRD zum Beispiel für die Rüstungsausgaben buckelt, für die Zwangsabgaben nach Israel, für die Millionenheere an Migranten, für die Ernährung der Tausenden fremdländischer Gefängnisinsassen etc etc.

Kurz, ich würde gerne die viel zu abstrakten Milliardengrößen des BSP auf destatis.de übersetzen in REAL aufgewendete Arbeitszeit für den durchschnittlichen Steuersklaven der BRD um zum Beispiel folgende Fragen transparenter zu machen.

- WAS bedeutet ein Transfer von x Milliarden an die HRE, Griechenland, Israel, die Migranten für mein persönliches Leben?
- Wieviele Minuten, Stunden etc des Tages werde ich von der BRD für diesen oder jenen Zweck u.U. gegen meinen Willen und gegen meine Einverständnis versklavt?


Wer macht mit, die ersten Berechnungen auf Grundlage handfesten Datenmaterials anzustellen?

Wobei man es doch realistisch sehen sollte. Die meisten Leute die einer bezahlten Beschäftigung nachgehen sind überflüssig. Künstlich geschaffene Notwendigkeiten durch komische Gesetze und Verhaltensnormen. Ich würde meinen Krempel an der Supermarktkasse gerne auch selber scannen. :)

Hunderttausende Arbeitnehmer bei der Bundeswehr verpulvern Dutzende Milliarden und schaffen nix. 90 % des öffentlichen Dienstes sind schlicht überflüssig. In den Fabriken ist noch enormes Automatisierungspotenzial. Überall in den Volksbanken und Sparkassen, auf jeden Kuhdorf, hängen Angestellte rum als wenn es kein Internetbanking gibt. Hunderte Krankenkassen - Verwaltungen gibt es wo ein Dutzend reicht. Tausende Abgeordnete in den Landesparlamenten wo wenige Hundert reichen. Überall Wasserköppe, vom öffentlich - rechtlichen Rundfunk bis zur Werbeindustrie, die sich frech von uns mitbezahlen lässt, genauso wie der ganze Sportzirkus.

[Trostlos]

Ihr braucht nicht unbedingt arbeiten, ihr könnt auch getrost zuhause bleiben wenn ihr nichts sinnvolles produziert. ;)

[Trostlos]

Arbeitslose sind günstiger als Kohlekumpels die mit stolzgeschwellter Brust unnützerweise... :]

[laurin]

[QUOTE=Registrierter;4407811]Jeden Morgen erhebt sich in der BRD der größte Teil des etwa 40 Millionen willige Michel umfassende Sklavenheeres der BRD, um sich an den Arbeitsplatz zu begeben und sein Brot zu verdienen.[QUOTE]

:]:]:] Ich bewundere dich aufrichtig für diesen Satz. Der gesamte Beitrag ist eine Wucht. :top:

Ich gehöre auch zu den willigen Michels (bzw. Micheline). Mein Bruttogehalt weiß ich gar nicht, ich gucke mir seit Jahren nur die Summe an, die überwiesen wird. Ich weiß sowieso, daß ich mehr als die Hälfte des Jahres für diesen Moloch arbeite.

Leider sehe ich keinen Ausweg. Aufhören zu arbeiten und von Euro 326,-- im Monat leben, andauernd Männchen machen beim Amt, ist auch keine Lösung, für mich jedenfalls nicht. Da fühlte ich mich noch mehr als Sklavin.

Zu den von dir gewünschten Zahlen kann ich leider nichts beitragen. Ich glaube auch nicht, daß es mir besser geht, wenn ich es genau weiß. Mir reicht schon das Wissen, daß uns Multikulti mit allen Facetten eine Billion Euronen kostet.

Laurin

[Trostlos]

Das Heer der Steuerberater, Rechtsanwälte und ihrer Sekretärinnen , man denke nur an das konfuseste Steuerrecht der Welt und die Sozialgesetzgebung mit ihrer Klageflut...

Ihr könnt alle zuhause bleiben. :]

[Trostlos]

Jeden Morgen erhebt sich in der BRD der größte Teil des etwa 40 Millionen willige Michel umfassende Sklavenheeres der BRD, um sich an den Arbeitsplatz zu begeben und sein Brot zu verdienen.


:]:]:] Ich bewundere dich aufrichtig für diesen Satz. Der gesamte Beitrag ist eine Wucht. :top:

Ich gehöre auch zu den willigen Michels (bzw. Micheline).

Bist du auch Sekretärin?

Womöglich bei einer Versicherung? Die durch staatliche Vorgaben existiert, indem sie z.B. subventionierte Risterrentengelder verwaltet. Welche die Leute genauso hätten aufs Tagesgeldkonto bringen können wenn stattdessen die Zast. abgeschafft wäre die auch wieder Arbeitsplätze verursacht. :)

[Pythia]

Machen wir es kurz: Du arbeitest theoretisch bis 67, damit Griechen mit 55 in die Rente können. Transfer BRD - EU ca. 200-250 Milliarden EURO.Rhetorik beiseite, klick hier (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/49/EU-Beitr%C3%A4ge-verglichen.pdf) und sieh die ganze Liste. Ja, und achte dabei mal ▼ auf diese Spalte!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/EU-PAY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und in der BRD zahlen nur Wohlhabende genug Steuern. Wer nach Steuer-Rückerstattung weniger als 5.000 €/Jahr Einkommens- oder Lohnsteuer gezahlt hat, ist Empfänger von Staatsknete, da unsere technische und soziale Infrastruktur, die Alle nutzen, mehr kostet:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bundes-, Länder-, Kreis- und Kommunal-Hauhalte brauchen immer mehr Neuverschuldung, obwohl Politiker und Beamte weniger erhalten als ihre Leistung in der Wirtschaft kostet. In die Scheiße reißt uns die Sozial-Abzocke der Unterklasse, da immer mehr qualifizierte Leute H4-Zuschuß brauchen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Will ein Schreiner den Schrank kaufen, den er in 2 Tagen baut, kostet der ihn 2 Monatslöhne, da ungelernte Gewerkschaftler in den Fabriken, die das Material liefern, weit mehr krallen als der Schreiner mit seinem mühsam erlerntem Beruf.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger ziehen also in Länder, wo Ungelernte noch ihr Geld wert sind. Hier zwingen uns Sozen-CDU und Kapitalisten-SPD über Preise, Steuern und Abgaben Ungelernten zu zahlen, was früher nur Meister und Akademiker hatten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/BEHANDEL.GIF

[Trostlos]

Ist wieder typisch, wenn man mal eine unangenehme Wahrheit schreibt, dann sind alle weg. :]

[BRDDR_geschaedigter]

Ist wieder typisch, wenn man mal eine unangenehme Wahrheit schreibt, dann sind alle weg. :]

Das stimmt schon, diese ganzen Steuerberater und "Unternehmen" die es nur wegen staatlichen Regulierungen gibt, besitzen eine Produktivität von Null.

Volkswirtschaftlich wäre es sogar besser, wenn die von Hartz IV leben würden und dafür die Unternehmen entlastet werden.

[Trostlos]

Das stimmt schon, diese ganzen Steuerberater und "Unternehmen" die es nur wegen staatlichen Regulierungen gibt, besitzen eine Produktivität von Null.

Volkswirtschaftlich wäre es sogar besser, wenn die von Hartz IV leben würden und dafür die Unternehmen entlastet werden.

Genau, ich erwähnte auch schon kurz den Steinkohlebergbau in Deutschland. Wäre billiger den Leuten Hamsterräder zu geben. Außerdem werden jetzt Bodenschätze ausgebeutet die vielleicht später noch gebraucht werden, wenn man sie nicht mehr billiger im Ausland kaufen kann.

[Trostlos]

Schneeschaufeln ist auch so eine tolle Arbeitsbeschaffungsmaßnahme. Weil der Staat vorschreibt wann wer wo Schnee zu schaufeln hat kratzen tausende schlecht bezahlte 400 € Jobber im Morgengrauen auf irgendwelchen einsamen Wegen an Eis rum das sie eh nicht beseitigt kriegen um möglichst gut irgendwelche staatlichen Vorgaben zu erfüllen. :))

[Pythia]

Genau, ich erwähnte auch schon kurz den Steinkohlebergbau in Deutschland. Wäre billiger den Leuten Hamsterräder zu geben. Außerdem werden jetzt Bodenschätze ausgebeutet die vielleicht später noch gebraucht werden, wenn man sie nicht mehr billiger im Ausland kaufen kann.Siehst Du, genau da habe ich eine ander Meinung:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wieder-Aktivierung geschlossener Minen ist irrsinnig teuer und manchmal technisch unmöglich. Falls sie irgendwann mal wieder gebraucht werden, ist Nutzung aktiver Minen bei Minimal-Kapazität technisch sehr einfach, und es ist über 100-150 Jahre weit billiger als Wieder-Aktivierung ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... und unendlich viel billiger als Fehlschläge beim Versuch einer Wieder-Aktivierung. Meiner Ansicht nach schulden wir es der Nachwelt, diese Kohlenreserven für sie nutzbar zu halten, denn Kohle ist nicht nur zum Verbrennen da. Auch wenn eine neue Eiszeit kommt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/CLIMA.GIF

[Trostlos]

Hatte ich schon geschrieben das die Beschäftigten in der Exportindustrie auch nix leisten? Weil ja für die Exporte kein mehr an Wohlstand entsteht. Weil wir die ja hintenrum wieder selber bezahlen, zumindest die Exporte in viele Länder der EU. :]

Unser Schornsteinfeger der sein Messgerät in die Abluft der Gasheizung steckt und dafür dann hundert Euros kassiert ist auch ein nutzloser Schmarotzer. :]

[Trostlos]

Siehst Du, genau da habe ich eine ander Meinung:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wieder-Aktivierung geschlossener Minen ist irrsinnig teuer und manchmal technisch unmöglich. Falls sie irgendwann mal wieder gebraucht werden, ist Nutzung aktiver Minen bei Minimal-Kapazität technisch sehr einfach, und es ist über 100-150 Jahre weit billiger als Wieder-Aktivierung ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... und unendlich viel billiger als Fehlschläge beim Versuch einer Wieder-Aktivierung. Meiner Ansicht nach schulden wir es der Nachwelt, diese Kohlenreserven für sie nutzbar zu halten, denn Kohle ist nicht nur zum Verbrennen da. Auch wenn eine neue Eiszeit kommt.


Wobei ich nicht annehme, dass das aktuelle Konzept auf Instandhaltung setzt. Weil es ja in einigen Jahren ausläuft, nachdem es viele Milliarden verschlungen hat. :]

[Pythia]

Wobei ich nicht annehme, dass das aktuelle Konzept auf Instandhaltung setzt. Weil es ja in einigen Jahren ausläuft, nachdem es viele Milliarden verschlungen hat. :]Na, daher sehe ich auch den Stop der Subvention als einen Fehler. Ich weiß, ich stehe ziemlich alleine da mit meiner Meinung, da ich grundsätzlich gegen Subventionen bin.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nicht nur bei der Bio-Strom-Abzocke. Gäbe es für Autos und Software Subvention, tuckerten wir nun noch mit Adolfs VW rum und warteten geduldig auf MS DOS 82 Update 26.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/CLIMA.GIF

[Trostlos]

Na, daher sehe ich auch den Stop der Subvention als einen Fehler. Ich weiß, ich stehe ziemlich alleine da mit meiner Meinung, da ich grundsätzlich gegen Subventionen bin.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nicht nur bei der Bio-Strom-Abzocke. Gäbe es für Autos und Software Subvention, tuckerten wir nun noch mit Adolfs VW rum und warteten geduldig auf MS DOD 82 Version 26.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
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Hatte neulich mal irgendwo was gelesen das im Harz wieder ein Bergwerk reaktiviert wird. Wenn es sich lohnt wird es gemacht. Wissen kann man ziemlich günstig konservieren. Es reichen die Blaupausen der Maschinen, man braucht sie nicht jeden Tag schmieren und im Flöz damit rumfräsen. Den ein oder anderen Schacht könnte man ja kostengünstig in Form halten...

[Pythia]

Hatte neulich mal irgendwo was gelesen das im Harz wieder ein Bergwerk reaktiviert wird. Wenn es sich lohnt wird es gemacht. Wissen kann man ziemlich günstig konservieren. Es reichen die Blaupausen der Maschinen, man braucht sie nicht jeden Tag schmieren und im Flöz damit rumfräsen. Den ein oder anderen Schacht könnte man ja kostengünstig in Form halten...Na, ich bin kein Bergwerks-Ingeneieur, hörte nur von den Problemen mit Wieder-Aktivierung. Hat auch zu tun mit Änderung der Grundwasserströme und der Geodäsie durch Stillstand.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber die gegenwärtige Subvention ist ohnehin nicht für den Erhalt der Förderkapazitat geplant. Es ist nur so ein Ei, das uns die Gewerkschaften im Verband mit eingen Subventions-Profiteuren ins Nest legten. So gesehen sollte die Subvention natürlich schon lange ganz gekappt sein.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
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[torun]

Hier sind ja mal voll die Bergbauexperten zu Gange.
Grundwasserströme und Geodäsie bei Stillstand unter Tage, das Spassthema beim nächsten Stammtisch mit den Kumpels.
Und Blaupausen von Maschinen mit denen man ein bißchen rumfräsen kann um sie für die nächsten Jahre zu bewahren.
Donnerwetter, das wird ein lustiger Abend.

[Pythia]

Hier sind ja mal voll die Bergbauexperten zu Gange.
Grundwasserströme und Geodäsie bei Stillstand unter Tage, das Spassthema beim nächsten Stammtisch mit den Kumpels.
Und Blaupausen von Maschinen mit denen man ein bißchen rumfräsen kann um sie für die nächsten Jahre zu bewahren.
Donnerwetter, das wird ein lustiger Abend.Da Trostlos und ich keine Bergbauexperten sind, fänden wir da, wo unserer Meinungen falsch sein sollten, fachmännische Korrektur ganz gut. Aber auf Klugscheißerei können wir leicht verzichten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
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[torun]

Heute nicht mehr, muß früh raus.

[Trostlos]

Heute nicht mehr, muß früh raus.

Wenn ich muss geh ich aufs Klo. :)

[jack000]

Wer macht mit, die ersten Berechnungen auf Grundlage handfesten Datenmaterials anzustellen?

:rofl:

[Registrierter]

Rhetorik beiseite, klick hier (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/49/EU-Beitr%C3%A4ge-verglichen.pdf) und sieh die ganze Liste. Ja, und achte dabei mal ▼ auf diese Spalte!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/EU-PAY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und in der BRD zahlen nur Wohlhabende genug Steuern. Wer nach Steuer-Rückerstattung weniger als 5.000 €/Jahr Einkommens- oder Lohnsteuer gezahlt hat, ist Empfänger von Staatsknete, da unsere technische und soziale Infrastruktur, die Alle nutzen, mehr kostet:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bundes-, Länder-, Kreis- und Kommunal-Hauhalte brauchen immer mehr Neuverschuldung, obwohl Politiker und Beamte weniger erhalten als ihre Leistung in der Wirtschaft kostet. In die Scheiße reißt uns die Sozial-Abzocke der Unterklasse, da immer mehr qualifizierte Leute H4-Zuschuß brauchen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Will ein Schreiner den Schrank kaufen, den er in 2 Tagen baut, kostet der ihn 2 Monatslöhne, da ungelernte Gewerkschaftler in den Fabriken, die das Material liefern, weit mehr krallen als der Schreiner mit seinem mühsam erlerntem Beruf.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger ziehen also in Länder, wo Ungelernte noch ihr Geld wert sind. Hier zwingen uns Sozen-CDU und Kapitalisten-SPD über Preise, Steuern und Abgaben Ungelernten zu zahlen, was früher nur Meister und Akademiker hatten.
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Deine Unkenntnis führt hier nur zu ungeliebter Desinfo.
Die EU-Beträge sind lediglich der kleinste Teil der ECHTEN Transfers.
Sie sind der explizite Transfer in den EU-Topf.
Der WEITAUS größere Transfer findet informell statt, indem wir am Euro teilhaben und dadurch ein Wohlstandstransfer über die Zinsdifferenzen stattfindet, den zB Professor Hankel auf 190 Mrd Euro PRO Jahr beziffert.
Andere Wirtschaftsprofessoren haben ihn kürzlich auf 600 (!!) Mrd Euro PRO JAHR (!) beziffert.

Durch den griech. Bailout zahlt die BRD nun zB höhere Zinsen am Anleihemarkt, als wenn sie nicht im Euro wäre.
Wenn jetzt noch der EURO-Bond kommt, bei dem die BRD für JEDEN Schuldschein anderer EURO-Mitglieder mit in Haftung genommen wird, so wird durch diesen Automatismus der Deutsche viele viele Milliarden mehr für die anderen EURO-Mitglieder zahlen.

Angenommen Professor Hankel mit seinen 190 Mrd Euro Transferschätzungen und die zweite Professorenstimme mit 600 Mrd liegen mit der Wahrheit etwa in der Mitte richtig, also bei 400 Mrd Euro Transfers pro Jahr, dann verteilt sich dieser Verlust auf etwa 80 Mio Einwohner, also 5000 Euro pro Kopf und Jahr, womit ein Verlust von etwa 400 Euro pro Kopf und Monat zu Buche schlägt.
Das bedeutet für eine vierköpfige Familie ein Minus von 1600 Euro PRO MONAT!
DAS ist der wahre Wohlstandverlust durch den Euro, den die deutschen zu tragen haben.
Islamische Zuwanderung von analphabetischem Subproletariat erhöht den Wohlstandsverlust um weitere Hunderte Euro pro Kopf und Monat.


Die Deutschen könnten in einem Land mit Milch und Honig leben, wenn sie die Transfers ans Ausland und an unproduktive Ausländer einstellen würden.

[latrop]

Hatte ich schon geschrieben das die Beschäftigten in der Exportindustrie auch nix leisten? Weil ja für die Exporte kein mehr an Wohlstand entsteht. Weil wir die ja hintenrum wieder selber bezahlen, zumindest die Exporte in viele Länder der EU. :]

Unser Schornsteinfeger der sein Messgerät in die Abluft der Gasheizung steckt und dafür dann hundert Euros kassiert ist auch ein nutzloser Schmarotzer. :]

Ich möchte die Rechnung deines BSM mal sehen.


100 € ? Kann nicht stimmen.

[Trostlos]

Die Deutschen könnten in einem Land mit Milch und Honig leben, wenn sie die Transfers ans Ausland und an unproduktive Ausländer einstellen würden.

Gute Idee meine kärglichen Bezüge aufzupeppen, die Bonobos fressen alles weg. :]

[Pythia]

Durch den griech. Bailout zahlt die BRD nun zB höhere Zinsen am Anleihemarkt, als wenn sie nicht im Euro wäre.Quatsch³! Durch Hochverschuldung anderer Länder zahlt die BRD im Verhältnis zum Export weltweit die niedrigsten Zinsen und verdient dadurch und durch den nur so möglichen Rekord-Export gut 800.000.000.000 € im Jahr, ohne die unser Land schon längst pleite wäre.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ferner fabulierst Du: "Die Deutschen könnten in einem Land mit Milch und Honig leben, wenn sie die Transfers ans Ausland und an unproduktive Ausländer einstellen würden."
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ohne Entsende-Arbeiter und Billiglöhner ware die BRD schon längst nicht mehr wettbewersfähig. Viele deutsche Produkte müssen ja schon lange im Ausland hergestellt werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Zum Beispiel 80% der Teile für einen Porsche, weil ungelernte Gewerkschaftler hier soviel Kohle krallen, daß sie besser leben als früher unsere Meister und Akademiker. Und wir zahlen dafür mit Steuern, Abgaben und überhöhten Preisen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ohne unsere intellektuelle Sozial-Abzocke lebten wir gut, aber gehe ich im Bahnhof pinkeln, zahle ich der Klofrau ihren Gran-Canaria-Urlaub, bei Aldi zahle ich der Kassiererin ihr BMW-Cabrio, und was sind denn das für Berufe verglichen zum Beispiel mit einem Schreiner?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
So kostet den der Schrank 2 Monatslöhne, den er in 2 Tagen baut, da ungelernte Gewerkschaftler in Zulieferer-Fabriken weit mehr haben als der Schreiner im hart erlerntem Beruf. Also wandert er aus in ein Land, wo Dienste Ungelernter bezahlbar sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In Länder, die keine ungelernten Islamis importieren, die dann Gewerkschaften und ganze Städte wie Rüsselsheim dominieren. Islamis und andere ungelernte Invasoren machen nur 10% der Bevölkerung aus, aber über 50% in Gewerkschaften und Gefängnissen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/BEHANDEL.GIF

[Marathon]

Rhetorik beiseite, klick hier (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/49/EU-Beitr%C3%A4ge-verglichen.pdf) und sieh die ganze Liste. Ja, und achte dabei mal ▼ auf diese Spalte!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2011/EU-PAY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und in der BRD zahlen nur Wohlhabende genug Steuern. Wer nach Steuer-Rückerstattung weniger als 5.000 €/Jahr Einkommens- oder Lohnsteuer gezahlt hat, ist Empfänger von Staatsknete, da unsere technische und soziale Infrastruktur, die Alle nutzen, mehr kostet:

Warum beschränkst du dich lediglich auf die Einkommens- oder Lohnsteuer?
Man muss sämtliche Steuern mit einbeziehen, also auch die Umsatzsteuer.
Rechne mal aus, wie viel zu alleine durch den Kauf der Lebensmittel an Steuern bezahlst.

[Marathon]

Auflistung, wieviel ein Arbeitnehmer von seiner Leistung an den Staat abgibt:

Normalverdiener (Real-Abgabenquote: 71,27 %):
http://www.zingel.de/taxes03.htm

Besserverdiener (Real-Abgabenquote: 74,32 %):
http://www.zingel.de/taxes04.htm

Geringverdiener (Real-Abgabenquote: 59,70 %):
http://www.zingel.de/taxes05.htm

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4131796&postcount=165
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2771975&postcount=185

[hephland]

blöde frage. alle die arbeiten, tun dies für die nächste quartalmitteillung der börsem und damit sie am tresen ihren deckel bezahlen können.

[Sven71]

Das hätte ich gerne mal grob vorgerechnet bekommen.

So ganz grob? Aber gerne:

Lohn (Brutto): 5.445,00

Lohnsteuer: 1.330,00
Solidaritätszuschlag: 73,15
Kirchensteuer: 106,40

Lohn (nach Steuer): 3.935,45, Steuern gesamt: 1.509,55

Rentenversicherung: 541,78
Arbeitslosenversicherung: 81,68
Krankenversicherung: 324,42
Pflegeversicherung: 45,48

Lohn (Netto): 2.942,09, Sozialversicherung gesamt: 993,36


Von diesen 2942,09 benötigst Du für beispielsweise 10.000 km jährliche Fahrleistung und einem Verbrauch von bescheidenen 5 l / 100 km 500 Liter Sprit. Macht 735 Euros, von denen 325 Euros an Mineralöl- und Ökosteuer und weitere 117,35 EUR Umsatzsteuer darstellen, für Sprit also insgesamt 442,35 EUR.
Das Kfz verschlingt meinetwegen als Umweltvorbild bescheidene 100 EUR an Kfz-Steuer.
Für die Kfz-Haftpflicht, die Kaskoversicherung, die Privathaftpflicht und sonst keine Versicherung kommen nochmal ca. 76 EUR an Versicherungssteuer dazu. Wer mehr Versicherungen hat, zahlt höhere Beträge.

Du kaufst pro Woche für ca. 100 EUR ein (Lebensmittel, Hygiene, Kleinreparaturen, Freizeit), dann sind das im Jahr ca. 420 EUR Umsatzsteuer (gemischt 7% und 19% Mehrwertsteuer je nach artikel).

GEZ-Zwangsgebühr: grob 205 EUR im Jahr

Die Jahressteuern auf den Monat runtergerechnet: ca. 104 EUR
Dein Netto schrumpft auf 2838,09 EUR.

Die anteilige Umsatzsteuer für den PKW, Neupreis 10.000 (sparsamer Dacia), Lebensdauer 8 Jahre: nochmals 20 EUR im Monat weg, also 2818,09 EUR.

Einmal im Jahr neue Klamotten und Schuhe für sparsame EUR 300, nochmal 4,75 EUR pro Monat an Umsatzsteuer. Es verbleiben: 2813,34 EUR

Miete bleibt für den Mieter steuerfrei. Immerhin. Aber die Nebenkosten: Energiesteuer für Strom und Öl. Bei etwa 40 EUR im Monat Strom und 38 % an Steuern und Abgaben auf den Strompreis sind wir bei weiteren 15,6 EUR im Monat. Und Öl: sagen wie 2000 Liter im Jahr für Heizung und Warmwasser, das macht 10,23 EUR im Monat Heizölsteuer, 21,50 EUR Umsatzsteuer im Monat, also 31,73 EUR monatlich. Wasser laß ich mal weg, damit Du auch noch was zu rechnen hast.
Für Öl und Strom folglich 47,33 EUR Steuer im Monat. Es verbleiben 2766,01 EUR Nettogehalt.
Das sind im Moment an dieser Stelle knapp 50% des Bruttogehaltes.

Für den Rest des Nettogehaltes such Dir einfach aus: Geldanlage = Kapitalertragssteuer? Oder Konsum mit weiteren Umsatzsteueranteilen?
Das Schornsteinfegermonopol ist auch noch nicht reingerechnet. Handwerker auch nicht. Besondere Freizeitaufwendungen auch nicht, das war bisher ein sparsamer Mensch, so ohne Urlaub, etc., wofür ebenfalls Steueranteile anfallen.
Wie wäre es mit Hundesteuer, Branntweinsteuer oder Biersteuer, Feuerschutzsteuer (eigenes Haus mit Feuerversicherung), Getränkesteuer (Cafébesucher), Kaffeesteuer, Lotteriesteuer, Tabaksteuer

Berechne die monatliche Belastung mit ausgewählten
Verbrauchsteuern selbst:
Menge Steuer
Benzin(bleifrei) ______ Ltr. x 0,6545 Euro = ________ Euro
(Diesel) ______ Ltr. x 0,4740 Euro = ________ Euro
Bier ______ Ltr. x 0,0944 Euro = ________ Euro
Branntwein (25 %) ______ Fl. x 2,28 Euro = ________ Euro
(32 %) ______ Fl. x 2,92 Euro = ________ Euro
(42 %) ______ Fl. x 3,83 Euro = ________ Euro
Heizöl ______ Ltr. x 0,061 Euro = ________ Euro
Heizgas (Erdgas) ______ je 10 Kw x 0,055 Euro = ________ Euro
Kaffee (Röstkaffee)______ 500 g x 1,10 Euro = ________ Euro
(löslicher Kaffee) ______ Glas 200g x 0,96 Euro = ________ Euro
Sekt (0,75 l) ______ Fl. x 1,02 Euro = ________ Euro
Strom ______ Kwh x 0,0205 Euro = ________ Euro
Zigaretten ______ Zig. x 0,137 Euro = ________ Euro

Gesamt = ________ Euro


Da die Sozialversicherungsabgaben nicht in einen personenbezogenen Kapitalstock fließen, sondern Abgaben gleichsam zugunsten einer "Allgemeinheit" umverteilt werden, sind diese wie Abgaben zu behandeln, ohne daß unmittelbar der individuelle Nutzen herausrechenbar wäre.
Klar, man bekommt mit der Steuererklärung nach einem Jahr zinsfreier Leihe an den Staat wieder etwas zurück, wenn man unbezahlten Aufwand über Formularen und Belegsammlungen leistet, den man mit seinem individuellen Stundenlohn gegenrechnen sollte. Oder man blecht für einen Steuerberater mit erneutem Steueraufwand.

[Lichtblau]

So ganz grob? Aber gerne:

Lohn (Brutto): 5.445,00

Lohnsteuer: 1.330,00
Solidaritätszuschlag: 73,15
Kirchensteuer: 106,40

Lohn (nach Steuer): 3.935,45, Steuern gesamt: 1.509,55

Rentenversicherung: 541,78
Arbeitslosenversicherung: 81,68
Krankenversicherung: 324,42
Pflegeversicherung: 45,48

Lohn (Netto): 2.942,09, Sozialversicherung gesamt: 993,36


Von diesen 2942,09 benötigst Du für beispielsweise 10.000 km jährliche Fahrleistung und einem Verbrauch von bescheidenen 5 l / 100 km 500 Liter Sprit. Macht 735 Euros, von denen 325 Euros an Mineralöl- und Ökosteuer und weitere 117,35 EUR Umsatzsteuer darstellen, für Sprit also insgesamt 442,35 EUR.
Das Kfz verschlingt meinetwegen als Umweltvorbild bescheidene 100 EUR an Kfz-Steuer.
Für die Kfz-Haftpflicht, die Kaskoversicherung, die Privathaftpflicht und sonst keine Versicherung kommen nochmal ca. 76 EUR an Versicherungssteuer dazu. Wer mehr Versicherungen hat, zahlt höhere Beträge.

Du kaufst pro Woche für ca. 100 EUR ein (Lebensmittel, Hygiene, Kleinreparaturen, Freizeit), dann sind das im Jahr ca. 420 EUR Umsatzsteuer (gemischt 7% und 19% Mehrwertsteuer je nach artikel).

GEZ-Zwangsgebühr: grob 205 EUR im Jahr

Die Jahressteuern auf den Monat runtergerechnet: ca. 104 EUR
Dein Netto schrumpft auf 2838,09 EUR.

Die anteilige Umsatzsteuer für den PKW, Neupreis 10.000 (sparsamer Dacia), Lebensdauer 8 Jahre: nochmals 20 EUR im Monat weg, also 2818,09 EUR.

Einmal im Jahr neue Klamotten und Schuhe für sparsame EUR 300, nochmal 4,75 EUR pro Monat an Umsatzsteuer. Es verbleiben: 2813,34 EUR

Miete bleibt für den Mieter steuerfrei. Immerhin. Aber die Nebenkosten: Energiesteuer für Strom und Öl. Bei etwa 40 EUR im Monat Strom und 38 % an Steuern und Abgaben auf den Strompreis sind wir bei weiteren 15,6 EUR im Monat. Und Öl: sagen wie 2000 Liter im Jahr für Heizung und Warmwasser, das macht 10,23 EUR im Monat Heizölsteuer, 21,50 EUR Umsatzsteuer im Monat, also 31,73 EUR monatlich. Wasser laß ich mal weg, damit Du auch noch was zu rechnen hast.
Für Öl und Strom folglich 47,33 EUR Steuer im Monat. Es verbleiben 2766,01 EUR Nettogehalt.
Das sind im Moment an dieser Stelle knapp 50% des Bruttogehaltes.

Für den Rest des Nettogehaltes such Dir einfach aus: Geldanlage = Kapitalertragssteuer? Oder Konsum mit weiteren Umsatzsteueranteilen?
Das Schornsteinfegermonopol ist auch noch nicht reingerechnet. Handwerker auch nicht. Besondere Freizeitaufwendungen auch nicht, das war bisher ein sparsamer Mensch, so ohne Urlaub, etc., wofür ebenfalls Steueranteile anfallen.
Wie wäre es mit Hundesteuer, Branntweinsteuer oder Biersteuer, Feuerschutzsteuer (eigenes Haus mit Feuerversicherung), Getränkesteuer (Cafébesucher), Kaffeesteuer, Lotteriesteuer, Tabaksteuer

Berechne die monatliche Belastung mit ausgewählten
Verbrauchsteuern selbst:
Menge Steuer
Benzin(bleifrei) ______ Ltr. x 0,6545 Euro = ________ Euro
(Diesel) ______ Ltr. x 0,4740 Euro = ________ Euro
Bier ______ Ltr. x 0,0944 Euro = ________ Euro
Branntwein (25 %) ______ Fl. x 2,28 Euro = ________ Euro
(32 %) ______ Fl. x 2,92 Euro = ________ Euro
(42 %) ______ Fl. x 3,83 Euro = ________ Euro
Heizöl ______ Ltr. x 0,061 Euro = ________ Euro
Heizgas (Erdgas) ______ je 10 Kw x 0,055 Euro = ________ Euro
Kaffee (Röstkaffee)______ 500 g x 1,10 Euro = ________ Euro
(löslicher Kaffee) ______ Glas 200g x 0,96 Euro = ________ Euro
Sekt (0,75 l) ______ Fl. x 1,02 Euro = ________ Euro
Strom ______ Kwh x 0,0205 Euro = ________ Euro
Zigaretten ______ Zig. x 0,137 Euro = ________ Euro

Gesamt = ________ Euro


Da die Sozialversicherungsabgaben nicht in einen personenbezogenen Kapitalstock fließen, sondern Abgaben gleichsam zugunsten einer "Allgemeinheit" umverteilt werden, sind diese wie Abgaben zu behandeln, ohne daß unmittelbar der individuelle Nutzen herausrechenbar wäre.
Klar, man bekommt mit der Steuererklärung nach einem Jahr zinsfreier Leihe an den Staat wieder etwas zurück, wenn man unbezahlten Aufwand über Formularen und Belegsammlungen leistet, den man mit seinem individuellen Stundenlohn gegenrechnen sollte. Oder man blecht für einen Steuerberater mit erneutem Steueraufwand.

Wusste ich doch das es Schwachsinn ist.

[Storchnixe]

Die schlechten Zeiten sind schon da ,-
Gott sei Dank ist mein Waffenschrank gut bestückt.... :D


Glaube ich nicht. Oder mußt Du dir Dein Essen schon aus der Futtertonne holen wo Maden rumkrabeln ?

[Janne25]

Ich arbeite derzeit auf ner 3/4-Stelle (in meiner Branche zum Glück kein Problem) und kann das jedem mit Steuerklasse 1 nur empfehlen. Ich habe kaum weniger Geld als in Vollzeit, dafür aber mehr wertvolle Freizeit. Und mit meinem Geld komme ich auch supi hin, da ich sparsam lebe und nur ein WG-Zimmer habe.

Dem Staat in den Rachen zu arbeiten und mich dabei noch frühzeitig körperlich zu ruinieren (mein Beruf ist körperlich sehr anstrengend), habe ich echt keinen Bock mehr. Ich sehe ja, dass nichts bei rumkommt: Schlaglöcher in den Straßen, wo man hinkommt, drei Schwimmbäder haben die letzten Jahre in meinem Umfeld geschlossen bzw. sind in private Hände verkauft worden, Stadtbüchereien werden ebenfalls von Ehrenamtlichen unterhalten, Buslinien eingestellt oder nur noch in großen Taktabständen angefahren. etc. pp. germane

[Sven71]

Wusste ich doch das es Schwachsinn ist.

Was immer es auch sein mag ....

[Der Wehrwolf]

Das hätte ich gerne mal grob vorgerechnet bekommen.

Im Statistischen Jahresbuch des Bundesamt für Statistik 2010 wird eine Staatsquote in Höhe von 47,60 angegeben. Wenn man also von rund
50,00 % spricht, liegt man damit nicht allzu falsch.

In einer diesjährigen Ausgabe der Wirtschaftwoche wurde anhand von mehreren Beispielen die aktuelle Abgabenbelastung in Deutschland aufgeführt.

Bei einem Single mit einem Bruttoverdienst von 4.500 Euro kam man etwa auf eine Gesamtbelastung (direkte+indirekte Abgaben) von 61,10 %.

Der Alleinverdiener mit Frau und zwei Kindern wird mit einer Gesamtbelastung von 46,80 %, beim einem Bruttoverdienst von 4.000 Euro ,auch recht ordentlich von Vater Staat geschröpft.

Registrierter liegt mit seinen Angaben schon nicht verkehrt.

[elas]

Im Statistischen Jahresbuch des Bundesamt für Statistik 2010 wird eine Staatsquote in Höhe von 47,60 angegeben. Wenn man also von rund
50,00 % spricht, liegt man damit nicht allzu falsch.

In einer diesjährigen Ausgabe der Wirtschaftwoche wurde anhand von mehreren Beispielen die aktuelle Abgabenbelastung in Deutschland aufgeführt.

Bei einem Single mit einem Bruttoverdienst von 4.500 Euro kam man etwa auf eine Gesamtbelastung (direkte+indirekte Abgaben) von 61,10 %.

Der Alleinverdiener mit Frau und zwei Kindern wird mit einer Gesamtbelastung von 46,80 %, beim einem Bruttoverdienst von 4.000 Euro ,auch recht ordentlich von Vater Staat geschröpft.

Registrierter liegt mit seinen Angaben schon nicht verkehrt.

Realistischerweise sollte man nicht unterschlagen dass darin die Hälfte für die eigene Altersversicherung, die eigene Krankenversicherung und die eigene Arbeitslosenversicherung enthalten ist.
Die Steuerquote ist nur bei Gutverdienern besonders hoch.

[elas]

Ich arbeite derzeit auf ner 3/4-Stelle (in meiner Branche zum Glück kein Problem) und kann das jedem mit Steuerklasse 1 nur empfehlen. Ich habe kaum weniger Geld als in Vollzeit, dafür aber mehr wertvolle Freizeit. Und mit meinem Geld komme ich auch supi hin, da ich sparsam lebe und nur ein WG-Zimmer habe.

Dem Staat in den Rachen zu arbeiten und mich dabei noch frühzeitig körperlich zu ruinieren (mein Beruf ist körperlich sehr anstrengend), habe ich echt keinen Bock mehr. Ich sehe ja, dass nichts bei rumkommt: Schlaglöcher in den Straßen, wo man hinkommt, drei Schwimmbäder haben die letzten Jahre in meinem Umfeld geschlossen bzw. sind in private Hände verkauft worden, Stadtbüchereien werden ebenfalls von Ehrenamtlichen unterhalten, Buslinien eingestellt oder nur noch in großen Taktabständen angefahren. etc. pp. germane

Gut so.......am besten wir arbeiten alle nix.....dann gehts´s uns allen besser:D:D:D

[Der Wehrwolf]

Realistischerweise sollte man nicht unterschlagen dass darin die Hälfte für die eigene Altersversicherung, die eigene Krankenversicherung und die eigene Arbeitslosenversicherung enthalten ist.
Die Steuerquote ist nur bei Gutverdienern besonders hoch.

Ich habe überhaupt nicht unterschlagen. Das die Beiträge zur Sozialversicherung in der Abgabenbelastung enthalten sind, ist doch selbstverständlich.

[Skorpion968]

Was immer es auch sein mag ....

Zum Beispiel, dass du mal wieder geflissentlich unterschlägst, dass die Sozialabgaben für den Zahler ja nicht weg sind und vom Staat gefressen werden, sondern seine Ansprüche auf Leistungen in der Krankenversorgung, Altersversorgung oder Arbeitslosenversorgung begründen.
Er erhält dafür also im Gegenzug Ansprüche auf Leistungen.
Das in die Staatsquote einzurechnen, ist schon ziemlicher Blödsinn.

[Skorpion968]

Ich habe überhaupt nicht unterschlagen. Das die Beiträge zur Sozialversicherung in der Abgabenbelastung enthalten sind, ist doch selbstverständlich.

Nein, eben nicht. Es sind ja in dem Sinne keine Abgaben, sondern vielmehr Versicherungsbeiträge.
Würde der Staat das nicht über die Sozialversicherung organisieren, müssten die Leute dafür dann eben Beiträge in private Versicherungen einzahlen, um diese Leistungsansprüche zu erwerben.
Die Sozial"abgaben" kommen den Leuten über Leistungsansprüche individuell wieder zu Gute.

[BRDDR_geschaedigter]

Zum Beispiel, dass du mal wieder geflissentlich unterschlägst, dass die Sozialabgaben für den Zahler ja nicht weg sind und vom Staat gefressen werden, sondern seine Ansprüche auf Leistungen in der Krankenversorgung, Altersversorgung oder Arbeitslosenversorgung begründen.
Er erhält dafür also im Gegenzug Ansprüche auf Leistungen.
Das in die Staatsquote einzurechnen, ist schon ziemlicher Blödsinn.

Diese Zahlungen werden sehr wohl gefressen, der Staat nimmt sogar noch zusätzlich Kredite auf um auf Kosten der Zukunft zu konsumieren. Er setzt also noch einen drauf.

Die wichtigste Steuer (Inflationssteuer) wird bei der prozentualen Angabe gar nicht angegeben, so kommt man dann MINDESTENS auf 70% Steuern.

[Skorpion968]

Diese Zahlungen werden sehr wohl gefressen, der Staat nimmt sogar noch zusätzlich Kredite auf um auf Kosten der Zukunft zu konsumieren. Er setzt also noch einen drauf.

Die wichtigste Steuer (Inflationssteuer) wird bei der prozentualen Angabe gar nicht angegeben, so kommt man dann MINDESTENS auf 70% Steuern.

Politische Wirrköpfe wie du rechnen sich bisweilen vermutlich auch 100% Steuern zusammen. :D

Die Zahlungen werden nicht gefressen. Sie werden über Leistungsansprüche wieder an den Einzahler zurückgeführt.

[Der Wehrwolf]

Die Zahlungen werden in sofern gefressen, dass der Staat meine Abgaben nicht für mich anlegt, sondern die Mittel für seine laufenden Kosten verwendet.

Und ob ich die von dir angesprochen Leistungsansprüchen irgendwann, wenn ich denn drauf angewiesen wäre, nutzen kann, wage ich durchaus zu bezweifeln, wenn ich unsere Staatsfinanzen etc. betrachte.

zu deinem Beitrag 48:

Natürlich sind es Abgaben, da ich mir ja nicht aussuchen kann, ob ich sie zahlen möchte oder nicht.

[dZUG]

Tja es gibt auch Leute denen es egal ist:D

[elas]

Ich habe überhaupt nicht unterschlagen. Das die Beiträge zur Sozialversicherung in der Abgabenbelastung enthalten sind, ist doch selbstverständlich.

Das nimmt dir aber nicht der Staat ab sondern es ist für dich selbst.

[Skorpion968]

Und ob ich die von dir angesprochen Leistungsansprüchen irgendwann, wenn ich denn drauf angewiesen wäre, nutzen kann, wage ich durchaus zu bezweifeln, wenn ich unsere Staatsfinanzen etc. betrachte.

Da kannst du beim Staat recht sicher sein. Eine 100%ige Garantie hast du natürlich nicht. Auch wenn der Staat das nicht organisieren würde und du in der Privatwirtschaft entsprechende Versicherungen abschließen müsstest, kann das Versicherungsunternehmen auf halbem Weg pleite gehen und deine Kohle ist weg.
Der Staat geht so schnell nicht pleite. Also bist du beim Staat relativ sicher.
100%ige Garantien gibt es im Leben sowieso nicht.


zu deinem Beitrag 48:

Natürlich sind es Abgaben, da ich mir ja nicht aussuchen kann, ob ich sie zahlen möchte oder nicht.

Abgaben bedeutet, wie das Wort schon sagt, dass du von dir etwas an einen anderen abgibst. Das tust du in dem Fall aber nicht. Die Zahlung kommt dir selbst zu Gute, über deine Krankenversorgung, deine Rente und über eine Absicherung im Falle einer möglichen Arbeitslosigkeit.

Probier es aus. Wenn du das nächste Mal krank bist, geh zum Arzt. Der gibt dir eine Behandlungsleistung, ohne dass du dafür (über die Praxisgebühr hinaus) Geld auf den Tisch legen musst. Warum? Weil du die und alle weiteren Behandlungen über deine Sozialversicherungsbeiträge bezahlst.

[Paul Felz]

Da kannst du beim Staat recht sicher sein. Eine 100%ige Garantie hast du natürlich nicht. Auch wenn der Staat das nicht organisieren würde und du in der Privatwirtschaft entsprechende Versicherungen abschließen müsstest, kann das Versicherungsunternehmen auf halbem Weg pleite gehen und deine Kohle ist weg.
Der Staat geht so schnell nicht pleite. Also bist du beim Staat relativ sicher.
100%ige Garantien gibt es im Leben sowieso nicht.



Abgaben bedeutet, wie das Wort schon sagt, dass du von dir etwas an einen anderen abgibst. Das tust du in dem Fall aber nicht. Die Zahlung kommt dir selbst zu Gute, über deine Krankenversorgung, deine Rente und über eine Absicherung im Falle einer möglichen Arbeitslosigkeit.

Probier es aus. Wenn du das nächste Mal krank bist, geh zum Arzt. Der gibt dir eine Behandlungsleistung, ohne dass du dafür (über die Praxisgebühr hinaus) Geld auf den Tisch legen musst. Warum? Weil du die und alle weiteren Behandlungen über deine Sozialversicherungsbeiträge bezahlst.
Ahnung hast Du wenig, aber davon viel. Informier Dich mal über Versicherungen und Bafin, dann laber noch mal, wer pleite gehen kann und wer nicht.

[Skorpion968]

Ahnung hast Du wenig, aber davon viel.

Sprichst du gerade mal wieder von dir selbst.

[Registrierter]

Der Staat geht so schnell nicht pleite. Also bist du beim Staat relativ sicher.
100%ige Garantien gibt es im Leben sowieso nicht.



Bist Du neu auf diesem Planeten?
Die Reihe der Staatspleiten der letzten Jahre (Russland, Mexiko, Argentinien etc etc)wird derzeit beschleunigt und greift nach Europas Mitte: über Island, Griechenland, Portugal, Frankreich, England.
Die USA haben nach 1933 am 15.8.1971 ihre Zahlungsunfähigkeit erneut erklärt, lassen seither (per durch Flugzeugträger hingehend und wiederholt demonstriertes Faustrecht) nur noch anschreiben und stehen jetzt abermals vor dem Bankrott.
Selbst China wackelt.
Angesichts der Tatsache, daß eigentlich derzeit nahezu ALLE Staaten der Welt vor der Zahlungsunfähigkeit stehen, fragt man sich, auf welchem Planeten DU die letzten 36 m Oase verbracht hast.
Es muß eine Oase sein.
Darf man fragen, ob es noch freie Ticket dorthin gibt?
Wo kann man buchen?
Angesichts der kommenden Bürgerkriege suche ich noch ein ruhiges Plätzchen.

[Polymorphi]

Arbeitslose sind günstiger als Kohlekumpels die mit stolzgeschwellter Brust unnützerweise... :]

Stimmt ! Sinnlos die Kohle rausholen, die Leute (Bergleute in nichtsnütziger Beschäftigungstherapie) ruinieren sich dabei auch noch unnütz die Gesundheit. Hat schon mal Jemand gesehen, wie solche ehemals hart arbeitenden Kohlekumpels elendig an Steinstaublunge dahinsiechen ? Der Stolz wurde denen auch nur einmanipuliert. Später dann, im Krankenhaus, dürfen die sich dann zur Belohnung einen MRSA abholen.

[torun]

Stimmt ! Sinnlos die Kohle rausholen, die Leute (Bergleute in nichtsnütziger Beschäftigungstherapie) ruinieren sich dabei auch noch unnütz die Gesundheit. Hat schon mal Jemand gesehen, wie solche ehemals hart arbeitenden Kohlekumpels elendig an Steinstaublunge dahinsiechen ? Der Stolz wurde denen auch nur einmanipuliert. Später dann, im Krankenhaus, dürfen die sich dann zur Belohnung einen MRSA abholen.

Dieser trostlose Dummschwätzer sicherlich nicht.

[Skorpion968]

Bist Du neu auf diesem Planeten?
Die Reihe der Staatspleiten der letzten Jahre (Russland, Mexiko, Argentinien etc etc)wird derzeit beschleunigt und greift nach Europas Mitte: über Island, Griechenland, Portugal, Frankreich, England.
Die USA haben nach 1933 am 15.8.1971 ihre Zahlungsunfähigkeit erneut erklärt, lassen seither (per durch Flugzeuigträger hingehend und wiederholt demonstriertes Faustrecht) nur noch anschreiben und stehen jetzt abermals vor dem Bankrott.
Selbst China wackelt.
Angesichts der Tatsache, daß eigentlich derzeit nahezu ALLE Staaten der Welt vor der Zahlungsunfähigkeit stehen, fragt man sich, auf welchem Planeten DU die letzten 36 m Oase verbracht hast.
Es muß eine Oase sein.
Darf man fragen, ob es noch freie Ticket dorthin gibt?
Wo kann man buchen?
Angesichts der kommenden Bürgerkriege suche ich noch ein ruhiges Plätzchen.

Deine Panikmache in allen Ehren, aber da bist du auf dem Holzweg.
Es gab in der Geschichte relativ wenig echte Staatspleiten.
Mir ist auch nicht bekannt, dass z.B. Frankreich oder England pleite wären.

Eine Pleite liegt dann vor, wenn die Verbindlichkeiten das Vermögen übersteigen.
Nehmen wir das Beispiel BRD:
Den Verbindlichkeiten von 1,6 Billionen Euro stehen Vermögen von 4-5 Billionen Euro gegenüber, also das Dreifache.
Das Vermögen ist zwar schlecht verteilt, von einer Pleite kann aber keine Rede sein. :)

[Sven71]

Zum Beispiel, dass du mal wieder geflissentlich unterschlägst, dass die Sozialabgaben für den Zahler ja nicht weg sind und vom Staat gefressen werden, sondern seine Ansprüche auf Leistungen in der Krankenversorgung, Altersversorgung oder Arbeitslosenversorgung begründen.
Er erhält dafür also im Gegenzug Ansprüche auf Leistungen.
Das in die Staatsquote einzurechnen, ist schon ziemlicher Blödsinn.

Wo hatte ich nur die Staatsquote erwähnt ... ?(

[Sven71]

Das nimmt dir aber nicht der Staat ab sondern es ist für dich selbst.

Deswegen nennt sich das Solidarsystem ... weil es für einen selbst ist :rolleyes:

[Skorpion968]

Wo hatte ich nur die Staatsquote erwähnt ... ?(

Du hast das Wort "Staatsquote" nicht explizit genannt. Dafür aber dein Kollege, der den Beitrag schrieb, den htc gerne mal grob vorgerechnet bekommen wollte, was du ja dann meintest übernehmen zu können.

Kuckst du hier:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4408168&postcount=4

Oder im Zitat:

...Bei einer Staatsquote von inzwischen über 50% und einer Steuerlast von ebenfalls weit über 50% arbeitet der BRD-Steuersklave also wenigstens den halben Tag für seine Abgaben an den Staat...

Wenn man diskutieren möchte, mein lieber Sven, dann sollte man auch in der Lage sein, einem Diskussionsverlauf zu folgen, statt einfach nur irgendwas reinzurufen. :)

Die Sozialversicherungsbeiträge sind eben keine Abgaben an den Staat, sondern der Erwerb eigener Leistungsansprüche an die Sozialversicherungen. Wie wir ja inzwischen geklärt haben.

[Skorpion968]

Deswegen nennt sich das Solidarsystem ... weil es für einen selbst ist :rolleyes:

Das ist eben das, was Autisten wie du nie verstehen werdet. Dass man auch etwas für sich selbst tut, indem man etwas für die Gemeinschaft tut.
Diesen vermeintlichen Widerspruch, der in Wahrheit gar keiner ist, könnt ihr nicht auflösen. Dazu fehlt euch ... na ja ... suchs dir aus.

Wenn es einer Gemeinschaft weitgehend gut geht, weil es jedem Einzelnen darin weitgehend gut geht, weil die Gemeinschaft solidarisch organisiert ist, dann kannst auch du darin weitgehend gut leben.
Aber was red ich, du wirst das eh nicht verstehen.

[Paul Felz]

Das ist eben das, was Autisten wie du nie verstehen werdet. Dass man auch etwas für sich selbst tut, indem man etwas für die Gemeinschaft tut.
Diesen vermeintlichen Widerspruch, der in Wahrheit gar keiner ist, könnt ihr nicht auflösen. Dazu fehlt euch ... na ja ... suchs dir aus.

Wenn es einer Gemeinschaft weitgehend gut geht, weil es jedem Einzelnen darin weitgehend gut geht, weil die Gemeinschaft solidarisch organisiert ist, dann kannst auch du darin weitgehend gut leben.
Aber was red ich, du wirst das eh nicht verstehen.
Ach ja? Hartz IV, Schwätzer.

[schastar]

Das hätte ich gerne mal grob vorgerechnet bekommen.

Ein Arbeitnehmer (ledig ohne Kind) verdient brutto 1920 Euro ( 40 Stunden die Woche zu 12 Euro). Da die KV, PV, RV und AV von der Firma zu gleichen Teilen getragen werden zahlt diese 2325 Euro. Hinzu kommt noch die Berufgenossenschaft die direkt zugewiesen werden kann und eigentlich nur eine weitere Pflichtversicherung darstellt, jetzt mal mit 127 Euro angesetzt (ist von Gewerkt zu Gewerkt unterschiedlich) und man so auf 2452 Euro kommt. Dem Arbeitnehmer werden aber nur 1238 Euro ausbezahlt, von diesen er nun beim Erwerb von Gütern im Schnitt nochmals 25% Steuern (Lebensmittel 7% bis Sprit 75%) bezahlt. Verbleiben also noch rund 930 Euro mit denen er Güter kaufen kann. Es verbleiben ihm also nur 38% von dem was sein Arbeitgeber bezahlt hat.


So ungefähr sollte es schon passen.

[schastar]

Das ist eben das, was Autisten wie du nie verstehen werdet. Dass man auch etwas für sich selbst tut, indem man etwas für die Gemeinschaft tut.
Diesen vermeintlichen Widerspruch, der in Wahrheit gar keiner ist, könnt ihr nicht auflösen. Dazu fehlt euch ... na ja ... suchs dir aus.

Wenn es einer Gemeinschaft weitgehend gut geht, weil es jedem Einzelnen darin weitgehend gut geht, weil die Gemeinschaft solidarisch organisiert ist, dann kannst auch du darin weitgehend gut leben.
Aber was red ich, du wirst das eh nicht verstehen.

Das was bei uns abläuft hat nix mit einem Solidarsystem zu tun sondern mit der Ausbeutung von Arbeitern.
Das ist ein großer Unterschied.

[Sven71]

Das ist eben das, was Autisten wie du nie verstehen werdet. Dass man auch etwas für sich selbst tut, indem man etwas für die Gemeinschaft tut.
Diesen vermeintlichen Widerspruch, der in Wahrheit gar keiner ist, könnt ihr nicht auflösen. Dazu fehlt euch ... na ja ... suchs dir aus.

Wenn es einer Gemeinschaft weitgehend gut geht, weil es jedem Einzelnen darin weitgehend gut geht, weil die Gemeinschaft solidarisch organisiert ist, dann kannst auch du darin weitgehend gut leben.
Aber was red ich, du wirst das eh nicht verstehen.

Der Nettoprofiteur spricht ... :))

[Sven71]

Wenn man diskutieren möchte, mein lieber Sven, dann sollte man auch in der Lage sein, einem Diskussionsverlauf zu folgen, statt einfach nur irgendwas reinzurufen. :)



Wieder so ein Versuch, eigenes Verhalten anderen vorzuwerfen. Daß ich etwas vorrechne, bedeutet eben nicht, daß man mich für Begrifflichkeiten etwaiger Vorredner nach gusto in Sippenhaft nehmen kann.
Selbst dann nicht, wenn man sich wiederholt als notorischer Zwischenrufer einen Namen gemacht hat.
Und ja, soziale Abgaben gehören zur Staatsquote, wie wir inzwischen geklärt haben.

[Registrierter]

Deine Panikmache in allen Ehren, aber da bist du auf dem Holzweg.
Es gab in der Geschichte relativ wenig echte Staatspleiten.
Mir ist auch nicht bekannt, dass z.B. Frankreich oder England pleite wären.

Eine Pleite liegt dann vor, wenn die Verbindlichkeiten das Vermögen übersteigen.
Nehmen wir das Beispiel BRD:
Den Verbindlichkeiten von 1,6 Billionen Euro stehen Vermögen von 4-5 Billionen Euro gegenüber, also das Dreifache.
Das Vermögen ist zwar schlecht verteilt, von einer Pleite kann aber keine Rede sein. :)

Nein, eine Pleite liegt dann vor wenn die Zahlungsverpflichtungen nicht mehr bedient werden können.
Bisher ist JEDER Staat in der Geschichte pleitegegangen.
Mein lieber Herr Gesangsverein.

[elas]

Deswegen nennt sich das Solidarsystem ... weil es für einen selbst ist :rolleyes:

Solidarsystem deshalb weil die Jungen für die Alten zahlen (im Rahmen deren eigener Einzahlungen)

[Skorpion968]

Wieder so ein Versuch, eigenes Verhalten anderen vorzuwerfen. Daß ich etwas vorrechne, bedeutet eben nicht, daß man mich für Begrifflichkeiten etwaiger Vorredner nach gusto in Sippenhaft nehmen kann.
Selbst dann nicht, wenn man sich wiederholt als notorischer Zwischenrufer einen Namen gemacht hat.
Und ja, soziale Abgaben gehören zur Staatsquote, wie wir inzwischen geklärt haben.

htc wollte von deinem Vorredner grob vorgerechnet bekommen, warum die Staatsquote angeblich 50% betragen soll.
Wenn du die Antwort darauf übernehmen willst, musst du ihm schon auf seine Frage antworten, nämlich warum die Staatsquote angeblich 50% betragen soll.
Ansonsten ist deine ellenlange Rechnerei glatt am Thema vorbei.

Und nein, Sozialversicherungsbeiträge sind keine Abgaben und gehören nicht zur Staatsquote. Wie wir inzwischen geklärt haben.

[Skorpion968]

Der Nettoprofiteur spricht ... :))

Irrtum! Ich bin kein Nettoprofiteur. Im Gegenteil, ich habe noch nie Geld vom Staat beansprucht, in keiner einzigen denkbaren Form.
Aber damit dein Weltbildchen nicht wackelt, glaub du mal weiter daran. :D

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist eben das, was Autisten wie du nie verstehen werdet. Dass man auch etwas für sich selbst tut, indem man etwas für die Gemeinschaft tut.
Diesen vermeintlichen Widerspruch, der in Wahrheit gar keiner ist, könnt ihr nicht auflösen. Dazu fehlt euch ... na ja ... suchs dir aus.

Wenn es einer Gemeinschaft weitgehend gut geht, weil es jedem Einzelnen darin weitgehend gut geht, weil die Gemeinschaft solidarisch organisiert ist, dann kannst auch du darin weitgehend gut leben.
Aber was red ich, du wirst das eh nicht verstehen.

Der Begriff "Die Gemeinschaft" ist undefiniert, es ist ein rein abstrakter Begriff wie die Umwelt.

Komisch nur, dass auch faschistische Systeme in der Regel mit dem Begriff "Gemeinschaft" rumhantieren.

[Ingeborg]

Machen wir es kurz: Du arbeitest theoretisch bis 67, damit Griechen mit 55 in die Rente können.

Transfer BRD - EU ca. 200-250 Milliarden EURO.

Noch Fragen Kienzle?

du hast vergessen zu erwähnen

dass derMichel auch das Vermehren der

Mohammedaner finanziert.

Libanesen leben zu 90 % von H4

.... und Drogenhandel.

[Pescatore]

Für den Fall, dass ihr euren Strom bei E.ON oder beim FHW kauft, arbeitet ihr auch für mich. Und ebenso bei jedem Fertiggericht, das ihr von Unilever kauft. Und wenn ihr euch ein PhM-Kippchen ansteckt. Oder ein Heineken trinkt.

Ich danke euch dafür. Und bitte, verteidigt dieses System mit eurem Blut. Ich habe nämlich keine Lust dazu. Ich fahre lieber in den Urlaub. Bald beginnt wieder die Dividendensaison.

[Trostlos]

Ich arbeite derzeit auf ner 3/4-Stelle (in meiner Branche zum Glück kein Problem) und kann das jedem mit Steuerklasse 1 nur empfehlen. Ich habe kaum weniger Geld als in Vollzeit, dafür aber mehr wertvolle Freizeit. Und mit meinem Geld komme ich auch supi hin, da ich sparsam lebe und nur ein WG-Zimmer habe.

Dem Staat in den Rachen zu arbeiten und mich dabei noch frühzeitig körperlich zu ruinieren (mein Beruf ist körperlich sehr anstrengend), habe ich echt keinen Bock mehr. Ich sehe ja, dass nichts bei rumkommt: Schlaglöcher in den Straßen, wo man hinkommt, drei Schwimmbäder haben die letzten Jahre in meinem Umfeld geschlossen bzw. sind in private Hände verkauft worden, Stadtbüchereien werden ebenfalls von Ehrenamtlichen unterhalten, Buslinien eingestellt oder nur noch in großen Taktabständen angefahren. etc. pp. germane

Ich hab auch mal paar Jahre 3/4-Stelle gearbeitet. Da war ich um zwei zuhause und konnte öfters ein sehr erholsames Mittagsschläfchen machen und andere tolle Dinge am Nachmittag unternehmen. :]

Als Single über 30 Stunden in der Woche zu arbeiten sollte eigentlich nicht notwendig sein. Leider ist das System da aber sehr unflexibel. Wenn man in einer Bewerbung zum Beispiel in der Produktion einen Teilzeitwunsch äußert bekommt man garantiert sehr komische Absagen mit abwertenden Bemerkungen.

[Trostlos]

Sie wollen eure Lebensenergie bis auf den letzten Tropfen, aussaugen. :]

[Paul Felz]

Für den Fall, dass ihr euren Strom bei E.ON oder beim FHW kauft, arbeitet ihr auch für mich. Und ebenso bei jedem Fertiggericht, das ihr von Unilever kauft. Und wenn ihr euch ein PhM-Kippchen ansteckt. Oder ein Heineken trinkt.

Ich danke euch dafür. Und bitte, verteidigt dieses System mit eurem Blut. Ich habe nämlich keine Lust dazu. Ich fahre lieber in den Urlaub. Bald beginnt wieder die Dividendensaison.
Ich muß Dich enttäuschen: an mir verdienst Du nichts :D

[Pescatore]

Ich muß Dich enttäuschen: an mir verdienst Du nichts :D

Na, dann hoffe ich, dass du das komplette Markenportfolio von Heineken und Unilever immer im Kopf hast!

Nicht doch einmal ein Paulaner oder ein Kulmbacher getrunken? Bertoli? BIFI? Knorr? AXE? Rexona? Pfanni? Rama? Enttäusch mich nicht, ein Langnese-Eis wirst du doch ab und zu essen?

[Skorpion968]

Der Begriff "Die Gemeinschaft" ist undefiniert, es ist ein rein abstrakter Begriff wie die Umwelt.

Komisch nur, dass auch faschistische Systeme in der Regel mit dem Begriff "Gemeinschaft" rumhantieren.

Keineswegs. Gemeinschaft ist nicht undefiniert.
In Bezug auf den Staat besteht die Gemeinschaft aus allen Bürgern mit deutscher Staatsbürgerschaft. Ist doch ganz einfach. :)

[BRDDR_geschaedigter]

Keineswegs. Gemeinschaft ist nicht undefiniert.
In Bezug auf den Staat besteht die Gemeinschaft aus allen Bürgern mit deutscher Staatsbürgerschaft. Ist doch ganz einfach. :)

Ja es ist definiert als abstrakter Begriff.

Du hast anscheinend nicht das Abstraktionsvermögen, um das zu verstehen.

[Pythia]

Ich muß Dich enttäuschen ... :DDu arbeitest (falls arbeiten das richtige Wort ist) also den ganzen Tag,um arme Architekten mit Deinen blöden Inschenöhrs-Berechnungen zu tyrannisieren? Aber nein, Du enttäuschst mich nicht, denn ich bin an Inschenöhre gewöhnt und entsprechend abgehärtet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ich arbeite nicht den ganzen Tag. Zumindest nicht jeden Tag. Und wenn ich den ganzen Tag arbeite, dann arbeite ich daran, daß Andere den ganzen Tag Arbeit haben. Nur kriege ich Leute so schwierig rum tatsächlich den ganzen Tag zu arbeiten.
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Wenn die tatsächlich den ganzen Tag arbeiten würden, müßte bald so wie Du anbauen und den Geldspeicher vergrößern. Die Leute selbst würden natürlich auch stinkereich, wenn sie jeden Tag den ganzen Tag arbeiten würden. Aber dazu sind die Meisten zu faul.
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Viele faulen lieber intellektuell in ihrer Sozial-Hängematte vor sich hin. Es wird ihnen wohl auch noch ein paar Jahre gelingen, aber die Volksbereinigung des Abendlands hat ja schon begonnen.
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Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger wandern schon aus, da die Sozial-Hängematte bald platzt. 2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und mehr deutsche Produkte hergestellt als hier. Aber dann sind BRD und Europa schon lange 3. Welt.
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Intellektueller Sozial-Ballast bleibt hier und wird von den Islamis entsorgt, denn Ali und Suleika werden denen 2020 kaum noch fettes H4 gönnen und Ungelernten ein Luxusleben zahlen.
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http://www.24-carat.de/2011/BEHANDEL.GIF

[Polymorphi]

Dieser trostlose Dummschwätzer sicherlich nicht.

Vermutlich ja doch, ansonsten hätte er nicht seine Behauptung aufgestellt.
Es ging ihm dabei m.E. um Sinnvolles und Sinnloses.
Damals war der Bergbau noch durchaus sinnvoll, heutzutage lohnt es sich nicht mehr.

Vielleicht hat er ja auch keine Leute aus dem Bergbau persönlich kennengelernt, oder zumindest keine Bergbaukumpels, die zum Teil schon in jüngeren Jahren an schweren Lungenerkrankungen zu leiden hatten. Ihn deshalb als Dummschwätzer zu bezeichnen halte ich aber für unangemessen. Da täte man ihm Unrecht.

[Polymorphi]

Der Begriff "Die Gemeinschaft" ist undefiniert, es ist ein rein abstrakter Begriff wie die Umwelt.

Komisch nur, dass auch faschistische Systeme in der Regel mit dem Begriff "Gemeinschaft" rumhantieren.

Deren Begriff und Verständnis von Gemeinschaft ist weniger Personen- sondern Interessenorientiert und Profitorientiert und passt nicht in die Vorstellungen von "Die Gemeinschaft" unserer Hartzler. Im Harz da soll es auch sehr schön sein.

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Manche hantieren mit "Gemeinschaft".
Andere sehen darin sogar eine "Großfamilie".
Wo viele Häupter sich versammeln, da gibt es auch ein Oberhaupt.

[PSI]

Was man mit dem Geld mal machen sollte:
http://www.netzw3rg.de/wp-content/uploads/2010/07/geld_brennt_400q.jpg

[Die Petze]

Was man mit dem Geld mal machen sollte:
http://www.netzw3rg.de/wp-content/uploads/2010/07/geld_brennt_400q.jpg

Erst wenn die Hyperinflation kommt....dann ist es praktischer 1 Billionen an €-Scheingeld zu verbrennen, als dafür 10 kilo Koks zum heizen zu kaufen :))

[PSI]

Erst wenn die Hyperinflation kommt....dann ist es praktischer 1 Billionen an €-Scheingeld zu verbrennen, als dafür 10 kilo Koks zum heizen zu kaufen :))

Geld ist eh nur Papier mit Farbe drauf.
Das ist ja eh nur "wertvoll", weil die Leute dumm genug dran zu glauben.

[Die Petze]

geld ist eh nur papier mit farbe drauf.
Das ist ja eh nur "wertvoll", weil die leute dumm genug dran zu glauben.

:]


„würden die menschen das geldsystem verstehen, hätten wir eine revolution noch vor morgen früh.“

henry ford

.....

[Skorpion968]

Ja es ist definiert als abstrakter Begriff.


Nein. Der Begriff ist konkret, sogar abzählbar konkret. :]

[Pythia]

Erst wenn die Hyperinflation kommt....dann ist es praktischer 1 Billionen an €-Scheingeld zu verbrennen, als dafür 10 kilo Koks zum heizen zu kaufen :))Zimbabwe hat uns schon gezeigt, wie man mit Inflation umgeht:

Als es dort noch 100-Dollar-Scheine gab, wurden die als Klopapier genutzt, denn 1 Rolle Klopapier mit 78 Blatt kostete 12.500 Dollar. Da die Scheine mit dem Bild des Präsidenten auf der Wischseite genutzt wurden, ließ man die 100-Dollar-Scheine flott aus dem Verkehr ziehen.

http://www.24-carat.de/2009/Marx-0.gif

[Sven71]

Und nein, Sozialversicherungsbeiträge sind keine Abgaben und gehören nicht zur Staatsquote. Wie wir inzwischen geklärt haben.



Die Staatsquote wird im allgemeinen im Sinne einer Staatsausgabenquote definiert. Sie ist der umfassendste Ausdruck zur Dokumentation der Bedeutung des Staatssektors in einer Volkswirtschaft. Ins Verhältnis gesetzt werden die Gesamtausgaben des Staates und das Bruttosozialprodukt (Sozialprodukt). Zum Sektor Staat gehören die drei Gebietskörperschaften Bund, Länder und Gemeinden und die Haushalte der Sozialversicherung (Soziale Sicherung).

Und Du bleibst ein inkompetenter Dummschwätzer, der den Unterschied zwischen Steuer- und Staatsquote nicht kennt, denn in letzterer sind natürlich die Systeme der sozialen Sicherung mit ihren Ausgaben einbezogen.
Was hiermit abschließend geklärt ist.

[Sven71]

Solidarsystem deshalb weil die Jungen für die Alten zahlen (im Rahmen deren eigener Einzahlungen)

Die Jungen zahlen also nicht für sich selbst, das Geld ist für die Alten. Was die Jungen für ihre "Punkte" bekommen, steht in den Sternen ... das Geld ist erst einmal WEG.

[Sven71]

Irrtum! Ich bin kein Nettoprofiteur. Im Gegenteil, ich habe noch nie Geld vom Staat beansprucht, in keiner einzigen denkbaren Form.


Als ob man Geldleistungen beanspruchen müßte, um Nettoprofiteur zu sein.

[elas]

Die Jungen zahlen also nicht für sich selbst, das Geld ist für die Alten. Was die Jungen für ihre "Punkte" bekommen, steht in den Sternen ... das Geld ist erst einmal WEG.

Das Geld ist weg aber die Jungen sind da.

Wenn du zur Bank gehst ist womöglich das Geld weg und die Jungen pfeifen dir was.

[Skorpion968]

Und Du bleibst ein inkompetenter Dummschwätzer, der den Unterschied zwischen Steuer- und Staatsquote nicht kennt, denn in letzterer sind natürlich die Systeme der sozialen Sicherung mit ihren Ausgaben einbezogen.
Was hiermit abschließend geklärt ist.

Es passt zu deiner merkwürdigen Diskussionskultur, dass du uns die Quelle deiner obigen Ausführungen vorenthältst. Wo hast du das denn her? Aus Volkswirtschaft für Dummies?

[Skorpion968]

Als ob man Geldleistungen beanspruchen müßte, um Nettoprofiteur zu sein.

Ach, an was hast du denn gedacht?

[Sven71]

Es passt zu deiner merkwürdigen Diskussionskultur, dass du uns die Quelle deiner obigen Ausführungen vorenthältst. Wo hast du das denn her? Aus Volkswirtschaft für Dummies?

Ach Gottchen, da ich ansonsten Quellen angebe und die von Dir bislang ignoriert oder als unseriös (vulgo: Skorpion nicht ins Konzept passend) etikettiert wurden, kann ich mir diese Mühe doch ab sofort sparen, nicht wahr? Die sonst regelmäßigen Quellenangaben jetzt zu verschweigen, paßt nicht nur zu Deiner Diskussionskultur. Von fehlenden Quellen zu Deinen eigenen kruden Thesen einmal ganz abgesehen.
Deswegen bist Du auch zum reagieren verdammt; eigene Beiträge in diesem Forum von Dir sind eine echte Rarität. Und das hat einen Grund.

Was die Staatsquote angeht: Als selbsternannter BWL-Crack, der Studenten angeblich Nachhilfe gibt, hast Du genau das in all Deinen schlauen Büchern stehen, was ich weiter oben zitiert habe ... :]

Die übrigen Kniereflexe lasse ich unkommentiert, denn das hohle rhetorische Geseiere mit Dir ersetzt keinen Samstagnachmittag mit der Familie. Selbst wenn der Zahnarzt ohne Betäubung bohrt, ist das noch unterhaltsamer, als Deinen monotonen Kommie-Krampf zu verdauen.

Wichs Dir also ruhig weiter einen ab und fühl Dich im ständigen Irrtum stark. Die "üblichen Verdächtigen" lachen sich derweil eins.



http://www.jacksonfish.com/blog/wp-content/uploads/2007/07/gonefishing.jpg

[Sven71]

Das Geld ist weg aber die Jungen sind da.



Die Jungen beziehen ALG II und zahlen nix ein. Oder sie packen ihre Koffer, weil sie sich nicht länger verarschen lassen. Was dann noch übrig bleibt, zahlt so wenig ein, daß Du von der Rente am Automaten noch eine Packung Kaugummi ziehen kannst. Die Nummer läuft nicht mehr lange ... es arbeitet ja jetzt schon nur noch eine Minderheit sozialversicherungspflichtig.

[Skorpion968]

Ach Gottchen, da ich ansonsten Quellen angebe und die von Dir bislang ignoriert oder als unseriös (vulgo: Skorpion nicht ins Konzept passend) etikettiert wurden, kann ich mir diese Mühe doch ab sofort sparen, nicht wahr? Die sonst regelmäßigen Quellenangaben jetzt zu verschweigen, paßt nicht nur zu Deiner Diskussionskultur. Von fehlenden Quellen zu Deinen eigenen kruden Thesen einmal ganz abgesehen.
Deswegen bist Du auch zum reagieren verdammt; eigene Beiträge in diesem Forum von Dir sind eine echte Rarität. Und das hat einen Grund.

Was die Staatsquote angeht: Als selbsternannter BWL-Crack, der Studenten angeblich Nachhilfe gibt, hast Du genau das in all Deinen schlauen Büchern stehen, was ich weiter oben zitiert habe ... :]

Die übrigen Kniereflexe lasse ich unkommentiert, denn das hohle rhetorische Geseiere mit Dir ersetzt keinen Samstagnachmittag mit der Familie. Selbst wenn der Zahnarzt ohne Betäubung bohrt, ist das noch unterhaltsamer, als Deinen monotonen Kommie-Krampf zu verdauen.

Wichs Dir also ruhig weiter einen ab und fühl Dich im ständigen Irrtum stark. Die "üblichen Verdächtigen" lachen sich derweil eins.



http://www.jacksonfish.com/blog/wp-content/uploads/2007/07/gonefishing.jpg

Achso, also keine Quelle. Das hat sich der Svenni selbst ausgedacht.
Und hofft darauf, dass das zwischen all den Beleidigungen nicht auffällt. :D

[Skorpion968]

Als ob man Geldleistungen beanspruchen müßte, um Nettoprofiteur zu sein.

Na, dann hau es doch mal raus, in welcher Weise ich deiner Meinung nach angeblich Nettoprofiteur sein soll.
Oder war das mal wieder nur große Fresse und nix dahinter?

[tommy3333]

Achso, also keine Quelle. Das hat sich der Svenni selbst ausgedacht.
Und hofft darauf, dass das zwischen all den Beleidigungen nicht auffällt. :D

Eine solche hättest Du Dir auch selbst innerhalb < 1 Minute ergoogeln können.

http://www.netschool.de/wir/wissen/lex/s2.htm

[elas]

Die Jungen beziehen ALG II und zahlen nix ein. Oder sie packen ihre Koffer, weil sie sich nicht länger verarschen lassen. Was dann noch übrig bleibt, zahlt so wenig ein, daß Du von der Rente am Automaten noch eine Packung Kaugummi ziehen kannst. Die Nummer läuft nicht mehr lange ... es arbeitet ja jetzt schon nur noch eine Minderheit sozialversicherungspflichtig.

Noch sind wir Exportvizeweltmeister.....mehr als andere von sich sagen können.......allerdings wenn unsere Vorteile an ganz Europa umverteilt werden dann wird es karg für die Rentner.

[Bräunie]

Jeden Morgen erhebt sich in der BRD der größte Teil des etwa 40 Millionen willige Michel umfassende Sklavenheeres der BRD, um sich an den Arbeitsplatz zu begeben und sein Brot zu verdienen.

Du meinst, um sich seinen Sklavenluxus leisten zu können.


Bei einer Staatsquote von inzwischen über 50% und einer Steuerlast von ebenfalls weit über 50% arbeitet der BRD-Steuersklave also wenigstens den halben Tag für seine Abgaben an den Staat.

Mit der Kritik sollte hier an der Umverteilung von Unten nach Oben angesetzt werden, damit, dass den Superreichen in der BRD ein Steuergeschenk nach dem anderen hinterhergeworfen wird. Dass wir hierzulande im Gegensatz zu anderen Staaten keine Vermögenssteuer haben und Gewinne aus Spekulationstätigkeiten steuerrechtlich besser gestellt sind als Steuern aus realwirtschaftlicher Tätigkeit. Der Mittelstand ist längst zur Melkkuh geworden und das System setzt hier voll und ganz auf die "nach unten treten und nach oben buckeln"- Mentalität vieler Bunzelbürger. Dass sich hierzulande das Einstreichen von Rekordgewinnen mit Massenentlassungen wunderbar kombinieren lassen, verärgert nur wenige. Dass aber angeblich einige wenige sich eine laues Leben (wenn es denn möglich ist) auf Staatskosten machen, das empört den dummen bundesdeutschen Konsummichel.


Von jedem vermeintlichen Netto-Euro, den der BRD-Sklave erwirtschaftet und glaubt, für sich ausgeben zu können, werden ihm schließlich noch erhebliche Verbrauchssteuern abgenommen: Märchensteuer, Mineralölsteuer, Tabaksteuer etc etc

Nur Reiche können sich einen armen Staat leisten! Sollen wir nun auf die dumpfe FDP- Propaganda von wegen "Steuersenkungen" reinfallen, und der rüden Privatisierungspolitik noch einen draufsetzen, was eindrucksvoll gezeigt hat, dass die Privaten es keineswegs zwangsläufig besser können müssen als der Staat. Und wenn immer mehr Bereiche unter dem Rentabilitätszwang liegen, wird es auch für den kleinen Mann immer teurer. Steuersenkungen refinanzieren sich einfach nicht, dafür gibt es Beispiele genug.


Unter dem Strich arbeitet der BRD-Sklave also mehr als 50 % des Tages für andere, die in Millionen Fällen selber nichts zur Produktivität der Gesellschaft beitragen.

Vorsicht: Bitte keine neoliberalen Schwachsinnsdogmen national unterfüttern! Die Kritik muss an der Stelle angesetzt werden, wo Steuergelder überflüssig und unnötig verschleudert werden, wie in Anti- Rechts- Programmen, in die EU, in das Kriegsbündnis NATO, in völkerrechtswidrige US- Angriffskriege, nach Israel hin, in die Taschen von korrupten, feisten BRD- Systemschergen.... die Liste ließe sich beliebig fortsetzen. Was meinst Du mal, was wir einsparen würden, würden wir z. B. aus der EU austreten, der NATO den Rücken kehren, die Armee aus Afghanistan herausholen etc.....Und wenn mir an dieser Stelle wieder vorgeworfen wird, eine erneute Diskussion über die Verwendung von Steuergeldern einzuleiten, dann kann ich den Vorwurf getrost entgegnen, dass auch von Seiten vieler konservativer Schmeisslinge hier stets aufs Neue die billige, dumpfe vom System inszenierte Hartz IV- Hetze betrieben und in einer beispiellosen Geschmacklosigkeit gegen sozial Schwache "argumentiert"(wenn ich das mal so nennen darf) wird. Und da gilt für mich, dass ich zuerst im Ausland spare, bevor ich im Inland den Rotstift ansetze, es sei denn es handelt sich um Schuldkult und damit zusammenhängendem.

Die Frage ist auch nicht, ob privat- oder staatswirtschaft, es kommt allein auf die Beschaffenheit des Staates an. Und hier muss ich wohl zum BRD- Regime nichts weiter sagen. Und bevor ich die Mittel für die öffentliche Hand zurückfahre, spare ich an den Unsummen, die größtenteils unnötig im Ausland versickern. Wir leisten Entwicklungshilfe, die den Reichen der Armen hilft, feilschen aber auf im JobCenter mit dem unverschuldet in Not geratenen um jeden Cent. Für mich unfassbar!

[Bräunie]

Nein, eine Pleite liegt dann vor wenn die Zahlungsverpflichtungen nicht mehr bedient werden können.
Bisher ist JEDER Staat in der Geschichte pleitegegangen.
Mein lieber Herr Gesangsverein.

Michael Grandt schreibt in seinem Buch "Der Staatsbankrott kommt" dazu folgendes:

Der ungarische Staat war und ist seit Längerem hoch verschuldet (67 Prozent des Bruttoinlandsprodukts) und konjunkturelles Schlusslicht in Europa. Bereits im Jahr 2007, also drei Jahre nach den Beitritt in die Europäische Union, hatte das Land das größte Budgetdefizit aller EU- Staaten aufzuweisen. Aegon- Fondsverwalter Peter Heim erklärte, der IWF- Kredit habe Ungar zwar geschützt, praktisch könne man dennoch von einem Staatsbankrott sprechen. Rumänien wurde erst am 1. Januar 2007 in die europäische Familie aufgenommen. Nun ist der Staat de facto bankrott und wird nur noch mit einem Notkredit künstlich am Leben erhalten. Die Staaten der Europäischen Union haben mit Hilfspaketen und Garantien im Gesamtwert von bislang 2, 7 Billionen Euro ihre Volkswirtschaften vor dem Kollaps bewahrt- bislang.

Selbstverstänlich können auch Staaten Pleite gehen, nur gehen sie eben anders pleite als dazu im Vergleich Privatpersonen.

[Sven71]

Noch sind wir Exportvizeweltmeister.....

Da unser Export von den Abnehmern zu einem erheblichen Teil mit Geld finanziert wird, das diese von uns als "Entwicklungshilfe" oder auf anderen Kanälen erhalten haben, waren wir eigentlich nie Vizeweltmeister, geschweige denn Weltmeister. Diese Nummer war und ist eine Farce, die auch Du mitfinanziert haben dürftest: über Steuern an den Staat, von dort als Entwicklungshilfe ins Ausland und von dort an ausgelesene, staatlich protegierte Profiteursunternehmen.