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Vollständige Version anzeigen : Es ist Sodom und Gomorrha



Krabat
23.01.2011, 20:05
Der Wahnsinn des Protestantismus in Deutschland kennt mittlerweile keinerlei Grenzen mehr.

Es ist, als sei der Satan selbst da hineingefahren, um den größten Dreck aus den Niederungen an das Licht zu zerren und diesen Dreck auch noch zu bejubeln.

Es ist normal geworden für die EKD, daß homosexuelle Priesterpaare in Pfarrhäusern hausen und darüber das Volk verderben.

Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.

Ein Beispiel dieser Perversität ist ein Herr Hans-Gerd Spörkel, seines Zeichen ein Nachfolger Jesu Christi, in Wahrheit ein Nachfolger des Satans, der seine sexuelle Verwirrung öffentlich macht:
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2011/01/23/pfarrer/wird-zur-pfarrerin.html

Die Kirche Luthers freut sich:

"Sein Vorgesetzter Dieter Schütte (61), Superintendent des Kirchenkreises Wesel: „Uns war wichtig, dieses Thema transparent zu behandeln. Wir haben intensiv mit ihm gesprochen, achten sehr darauf, wie es ihm und der Gemeinde mit der Entscheidung geht.“

Ja, wie wird es einer Gemeinde schon gehen, wenn ein Geisteskranker ihr vorsteht?

Spörkel jedenfalls, der in seiner sexuellen Verwirrung in Frauenkleidern herumläuft und sich schminkt, freut sich:

„Mir ist wichtig, dass ich den ersten Schritt in die Öffentlichkeit gemacht habe.“

http://img831.imageshack.us/img831/9547/sprkel.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/sprkel.jpg/)

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Brotzeit
23.01.2011, 20:08
Die / der Priester / Priesterin hat das nur für Dich gemacht, Krabat ...........

-jmw-
23.01.2011, 20:16
Die Kirche Luthers...
... hat damit nüscht zu tun.
Die nennen sich nur genauso.

Laci
23.01.2011, 20:18
Der Wahnsinn des Protestantismus in Deutschland kennt mittlerweile keinerlei Grenzen mehr.

Es ist, als sei der Satan selbst da hineingefahren, um den größten Dreck aus den Niederungen an das Licht zu zerren und diesen Dreck auch noch zu bejubeln.

Es ist normal geworden für die EKD, daß homosexuelle Priesterpaare in Pfarrhäusern hausen und darüber das Volk verderben.

Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.

Ein Beispiel dieser Perversität ist ein Herr Hans-Gerd Spörkel, seines Zeichen ein Nachfolger Jesu Christi, in Wahrheit ein Nachfolger des Satans, der seine sexuelle Verwirrung öffentlich macht:
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2011/01/23/pfarrer/wird-zur-pfarrerin.html

Die Kirche Luthers freut sich:

"Sein Vorgesetzter Dieter Schütte (61), Superintendent des Kirchenkreises Wesel: „Uns war wichtig, dieses Thema transparent zu behandeln. Wir haben intensiv mit ihm gesprochen, achten sehr darauf, wie es ihm und der Gemeinde mit der Entscheidung geht.“

Ja, wie wird es einer Gemeinde schon gehen, wenn ein Geisteskranker ihr vorsteht?

Spörkel jedenfalls, der in seiner sexuellen Verwirrung in Frauenkleidern herumläuft und sich schminkt, freut sich:

„Mir ist wichtig, dass ich den ersten Schritt in die Öffentlichkeit gemacht habe.“

http://img831.imageshack.us/img831/9547/sprkel.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/sprkel.jpg/)

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Immer noch besser als die katholischen Pfaffen Kinderschänder welche jahrzehnte lang heimlich Kinder vergewaltigt haben, und Schweine wie Ratzinger welche diese Verbrechen vertuscht haben!

Im übrigen laufen ja die katholischen Kleriker Tunten allen voran Rattinger ebenfalls in Frauenkleidern herum!

http://imgl.krone.at/Bilder/2011/01/22/Papst_will_nicht_mehr_jeden_kirchlich_heiraten_las sen-Kein_Naturrecht-Story-242054_476x250px_4_18TcvzP1Se0Ac.jpg

Hat man je schon eine derartige Ansammlung putzsüchtiger eitler alter Tunten in Frauenkleidern gesehen??

In den USA hat sich ein katholischer Paffe sogar von einem Hengst poppen lassen, nur hat er dem sein Kanonenrohr nicht überlebt!!

Gryphus
23.01.2011, 20:18
... hat damit nüscht zu tun.
Die nennen sich nur genauso.

Richtig.

Sauerländer
23.01.2011, 20:19
... hat damit nüscht zu tun.
Das denke ich mir im Hinblick auf die EKD auch immer wieder.
Der gute Mann würde wahrscheinlich schreiend weglaufen, würde er ihrer ansichtig. Wenn er nicht sogar den Dreschflegel auspacken würde.

-jmw-
23.01.2011, 20:26
Hat man je schon eine derartige Ansammlung putzsüchtiger eitler alter Tunten in Frauenkleidern gesehen??
Ich empfehle einen Gang nach draussen oder, sollte das nicht möglich sein, einen Besuch von Seiten eines beliebigen Versandhauses.
Zwecks Verbesserung Deines Verständnisses des Terminus "Frauenkleid", dies.

-jmw-
23.01.2011, 20:30
Das denke ich mir im Hinblick auf die EKD auch immer wieder.
Der gute Mann würde wahrscheinlich schreiend weglaufen, würde er ihrer ansichtig. Wenn er nicht sogar den Dreschflegel auspacken würde.
Übel würd's, echt übel...

Laci
23.01.2011, 20:34
Der Wahnsinn des Protestantismus in Deutschland kennt mittlerweile keinerlei Grenzen mehr.

Es ist, als sei der Satan selbst da hineingefahren, um den größten Dreck aus den Niederungen an das Licht zu zerren und diesen Dreck auch noch zu bejubeln.

Es ist normal geworden für die EKD, daß homosexuelle Priesterpaare in Pfarrhäusern hausen und darüber das Volk verderben.

Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.



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Katholischer Priester nötigte Pferd zum Analverkehr. Dabei riss sein Dickdarm und er starb - Der Würdenträger Gerald Pointer (48) "ließ sich in einem Stall bei Seattle (USA) von einem Hengst besteigen" (Bild, 24.10.2005). Dabei drang das Pferd offenbar zu tief ein, und der Dickdarm des katholischen Priesters riss, woran er starb. Die Tragödie wurde von einem Freund des Priesters gefilmt. Geschlechtsverkehr mit Tieren ist im US-Bundesstaat Washington zwar nicht verboten, es kommt jedoch in den meisten Fällen einer Vergewaltigung des Tieres gleich, da das Mitgeschöpf des Menschen nicht von sich aus in dieser Richtung tätig wird..


Ei ei, die Katholenpfaffen können nicht nur Kinder schänden, denen ist nichts menschliches und auch kein Pferd fremd!!:)):)):)):))

Laci
23.01.2011, 20:38
Ich empfehle einen Gang nach draussen oder, sollte das nicht möglich sein, einen Besuch von Seiten eines beliebigen Versandhauses.
Zwecks Verbesserung Deines Verständnisses des Terminus "Frauenkleid", dies.

Na was sollte diese tuntenhafte Aufmachung denn sonst sein?

Du solltest dir bei Gelegenheit Fellinis Roma Roma ansehen, die Pfaffenmodeschau dort ist göttlich klug, der Fellini hat das innere tief warme Wesen des katholischen Pfaffentums verstanden!!;)

http://imgl.krone.at/Bilder/2011/01/22/Papst_will_nicht_mehr_jeden_kirchlich_heiraten_las sen-Kein_Naturrecht-Story-242054_476x250px_4_18TcvzP1Se0Ac.jpg

Was soll denn das sein, Männerkleider???

-jmw-
23.01.2011, 20:38
woran er starb
Es holt einen eben ein, mal früher, mal später, mal erst hinterher.

-jmw-
23.01.2011, 20:45
Na was sollte diese tuntenhafte Aufmachung denn sonst sein?
Eine Art Robe.
Solche wurden und werden an vielen Orten zu vielen Zeiten getragen.
Halb Afrika, Indien, Römer, alles Tunten?
Blödfug!

Laci
23.01.2011, 20:46
Es holt einen eben ein, mal früher, mal später, mal erst hinterher.

Na ja, der Gottesmann wollte es aber auch ganz genau wissen, hast du schon einmal einen Hengst in erregtem Zustand gesehen, das konnte ja nicht gut gehen.;)

Krabat
23.01.2011, 20:47
...

http://imgl.krone.at/Bilder/2011/01/22/Papst_will_nicht_mehr_jeden_kirchlich_heiraten_las sen-Kein_Naturrecht-Story-242054_476x250px_4_18TcvzP1Se0Ac.jpg

Hat man je schon eine derartige Ansammlung putzsüchtiger eitler alter Tunten in Frauenkleidern gesehen??
...

Klar, Deine schwulen Freunde vom Bundesverfassungsgericht toppen das sogar in rot.

http://img835.imageshack.us/img835/3175/bund.jpg (http://img835.imageshack.us/i/bund.jpg/)

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Laci
23.01.2011, 20:55
Klar, Deine schwulen Freunde vom Bundesverfassungsgericht toppen das sogar in rot.

http://img835.imageshack.us/img835/3175/bund.jpg (http://img835.imageshack.us/i/bund.jpg/)

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http://imgl.krone.at/Bilder/2011/01/22/Papst_will_nicht_mehr_jeden_kirchlich_heiraten_las sen-Kein_Naturrecht-Story-242054_476x250px_4_18TcvzP1Se0Ac.jpg

Der Unterschied ist nur der, die haben in dem Berufsstand nicht 75% Schwuchteln, und es gehen auch nicht weltweit 100 000 Kinderschändungen auf die Kappe ihres Berufsstandes!!

75% das heißt das ca. 14 dieser obigen um Ratzinger gescharten Klerikaldirndlträger schwul sind!
Ist jetzt Ratzinger auch dabei, oder hat er den Gänswein Schurli nur platonisch lieb??

-jmw-
23.01.2011, 20:58
Na ja, der Gottesmann wollte es aber auch ganz genau wissen, hast du schon einmal einen Hengst in erregtem Zustand gesehen, das konnte ja nicht gut gehen.;)
Was man so hört, geht es bei vielen gut, denn man hört nix von ihnen.

Krabat
23.01.2011, 21:07
...

75% das heißt das ca. 14 dieser obigen um Ratzinger gescharten Klerikaldirndlträger schwul sind!
Ist jetzt Ratzinger auch dabei, oder hat er den Gänswein Schurli nur platonisch lieb??

Du bist krank.

Laci
23.01.2011, 21:13
Du bist krank.

Wahrhaftig Krabatterl, du bist ein Wahrsager, ich habe einen Schnupfen und Halsschmerzen!!:)):)):)):))
Zum anderen, ich kann nichts dafür das den Pfaffen der katholischen Kirche nichts menschliches fremd ist:

Bischof Welsh versuchte als Priester in einem Hotel Bostons eine Hure zu erwürgen. Der katholische Priester Volker S. vergewaltigt in Österreich einen Strichjungen und sticht ihn nieder. Verurteilt zu 12 Jahren Haft beißt er im Jahr 2008 in der Peterskirche in Frankfurt einem Jungen fast den Penis ab. Den Priester Gerald Pointer (48) besteigt in einem Stall bei Seattle ein Hengst, ein James Fait filmt das Geschehen. Das Pferd dringt zu tief ein, der Darm reißt, der Priester stirbt. Der Priester Gerald Robinson aus Toledo/Ohio misshandelt und tötet seine Angestellte Margaret Ann Pahl in einer Kapelle und erhält dafür 15 Jahre Haft. Im Jahre 2003 klagt ihn eine Betroffene an sie als Kind sexuell missbraucht zu haben. Zur erneuten Verurteilung meint er „Ich bin nie stolzer gewesen ein Katholik zu sein“. Eine spanische Zeitung berichtet 2010 über ein Internet Angebot des Priesters Samuel Martin für alle nur denkbaren Sexvergnügen außer Sodomie mit Preisen 50 - 120 €/h.


Sollte es statt heilig heilig nicht geilig geilig, geilig ist der Herr heißen??:)):)):))

Cinnamon
23.01.2011, 21:15
Ja, natürlich muss wieder auf der bösen Kath. Kirche rumgeritten werden. Das entlastet natürlich die Gräuel der EKD total.

Pythia
23.01.2011, 21:15
Der Unterschied ist nur der, die haben in dem Berufsstand nicht 75% Schwuchteln, und es gehen auch nicht weltweit 100 000 Kinderschändungen auf die Kappe ihres Berufsstandes!Falls Du unbedingt eine Gruppe suchst, der Du weltweit 100.000 Kinderschändungen anlasten kannst, dann bist Du bei Juristen und Nichtakademiken der Justiz richtig.
75% das heißt das ca. 14 dieser obigen um Ratzinger gescharten Klerikaldirndlträger schwul sind!Du glaubst wohl, wenn Du nur genig Dreck schleuderst, wird schon irgendwas hängen bleiben.
Na, Du täuschst Dich.
Einem Baum ist es egal, wenn Du ihn anpinkelst. Aber pinkel nicht gegen den Wind. :cool2:

Wolf
23.01.2011, 21:21
Wo in der Bibel steht (nicht, dass es irgendeine Relevanz hätte), dass Homosexualität böse ist? Und wenn Homosexualität böse ist, wieso hat Gott diese dann erschaffen? Und kann es eurem Gott nicht egal sein?

Laci
23.01.2011, 21:23
Ja, natürlich muss wieder auf der bösen Kath. Kirche rumgeritten werden. Das entlastet natürlich die Gräuel der EKD total.

Ganz gewiss nicht, ich poste die ganzen exotischen und bizarren Vergügen der katholischen Paffen nur um an das Gleichnis vom Balken im eigenen Auge zum erinnern!

EinDachs
23.01.2011, 21:24
Klar, Deine schwulen Freunde vom Bundesverfassungsgericht toppen das sogar in rot.


Das sind aber deutlich weniger. Erkennt man auf dem ersten Blick.

EinDachs
23.01.2011, 21:26
Wo in der Bibel steht (nicht, dass es irgendeine Relevanz hätte), dass Homosexualität böse ist? Und wenn Homosexualität böse ist, wieso hat Gott diese dann erschaffen? Und kann es eurem Gott nicht egal sein?

Etwa bei Levitikus 20, 13
Und noch an ein paar anderen Stellen.

Man sollte allerdings nicht vergessen, dass dies der moralische Leitfaden eines völkermordenden Barbarenvolkes war, dass Pi mit ziemlich genau 3 angab.

Laci
23.01.2011, 21:28
Falls Du unbedingt eine Gruppe suchst, der Du weltweit 100.000 Kinderschändungen anlasten kannst, dann bist Du bei Juristen und Nichtakademiken der Justiz richtig.Du glaubst wohl, wenn Du nur genig Dreck schleuderst, wird schon irgendwas hängen bleiben.
Na, Du täuschst Dich.
Einem Baum ist es egal, wenn Du ihn anpinkelst. Aber pinkel nicht gegen den Wind. :cool2:

Das Problem ist nur, die weltweit hunderttausend Kinderschändungen hat die katholische Kirche bereits eingestanden
Zur Erinnerung: USA, Kanada, Australien, Irland, die Phillipinen, Deutschland, Österreich, usw. usw.

Eine weltumspannende katholische Seuche!!

Noch einmal, wenn ein katholischer Threadersteller angesichts der gigantischen Zahlen homosexueller katholischer Geistlicher und weltweit über 100 000 von katholischen Paffen geschändeten Kindern, mit dem Zeigefinger auf die Homosexuellen einer anderen christlichen Gruppierung zeigt, so ist dies grotesk heuchlerisch!

Cinnamon
23.01.2011, 21:38
Wo in der Bibel steht (nicht, dass es irgendeine Relevanz hätte), dass Homosexualität böse ist? Und wenn Homosexualität böse ist, wieso hat Gott diese dann erschaffen? Und kann es eurem Gott nicht egal sein?

An mehreren. Im Übrigen: Nach der Logik, dass Gott Homosexualität geschaffen hätte und diese qua dieser Behauptung nicht böse sein könne müsste man auch Mord, Pädophilie, Vergewaltigung, Diebstahl etc. billigen. Gott hat das aber nicht geschaffen, der Mensch kann es nur tun, weil er einen freien Willen von Gott geschenkt bekommen hat. Bei Homosexualität kann es also auch so sein.

Krabat
23.01.2011, 21:50
Das sind aber deutlich weniger. Erkennt man auf dem ersten Blick.

Die sind aber Deine letzte Instanz, unsere demokratische Gottheit.

Was die sagen, ist Dein Gesetz.

Laci
23.01.2011, 21:51
An mehreren. Im Übrigen: Nach der Logik, dass Gott Homosexualität geschaffen hätte und diese qua dieser Behauptung nicht böse sein könne müsste man auch Mord, Pädophilie, Vergewaltigung, Diebstahl etc. billigen. Gott hat das aber nicht geschaffen, der Mensch kann es nur tun, weil er einen freien Willen von Gott geschenkt bekommen hat.

Wobei man ja bedenken sollte, das es sich bei den "Gott" zugeschriebenen atavistischen Delirien nicht um "Gottes Wort" wer könnte dies behaupten, sondern um moralisch machtpolitische Schriften gehandelt hat, welche aus der damaligen Zeit und ihrem Wissensstand und ihren Erfordernissen sogar manches Mal berechtigt waren.

Etwa die Ablehnung der (femininen) Variante der Homosexualität, durchaus verständlich bei andauernd in Kriege verwickelten Nomadenvölkern mit noch dazu hoher Säuglingssterblichkeit, aber sicher nicht gerade "Gottes Wort" über die Zeiten.

Man sollte eines nicht vergessen, dutzende welthistorisch wichtige Genies waren Homosexuelle, aber mit ihrem Wissen in einer allseits von Krieg und Säuglingssterblichkeit bedrohten Welt wahrscheinlich nutzlos.

Was hätten Michelangelo oder Händel beides Homosexuelle für die alten Israeliten für einen Wert gehabt?

Gottes Wort, das ich nicht lache!!

borisbaran
23.01.2011, 21:53
Ich verstehe dir Transsexuellen nicht. Durch entspr. Operationen nehmen sie sich die Männlichkeit und kommen der Weiblichkeit nicht wirklich näher. Da bedürfte es schon solcher magischen Ingredienzien wie das Wasser aus dem verfluchten Teich in China (http://en.wikipedia.org/wiki/Ranma), aber das ist ja reine Ficktion, oder?

Laci
23.01.2011, 21:53
Die sind aber Deine letzte Instanz, unsere demokratische Gottheit.

Was die sagen, ist Dein Gesetz.

Und sie sagen mit Recht, Kinder dürfen nicht vergewaltigt werden, auch nicht von katholischen Pfaffen!

Ajax
24.01.2011, 00:01
Was hätten Michelangelo oder Händel beides Homosexuelle für die alten Israeliten für einen Wert gehabt?



Moderne demokratische "Historiker" deklarieren, politisch korrekt wie sie sind, nach Belieben jedes Genie der Weltgeschichte zu Homosexuellen. Wie will man das nach hunderten Jahren feststellen? Das ist Schwachsinn und beweisen kann man es nicht. Es sind nur Mutmaßungen von Historikern in einer Zeit, in der sexuelle Abweichungen zur Norm erhoben werden und der heterosexuelle weiße Mann zur Minderheit wird.

WIENER
24.01.2011, 00:11
Katholischer Priester nötigte Pferd zum Analverkehr. Dabei riss sein Dickdarm und er starb - Der Würdenträger Gerald Pointer (48) "ließ sich in einem Stall bei Seattle (USA) von einem Hengst besteigen" (Bild, 24.10.2005). Dabei drang das Pferd offenbar zu tief ein, und der Dickdarm des katholischen Priesters riss, woran er starb. Die Tragödie wurde von einem Freund des Priesters gefilmt. Geschlechtsverkehr mit Tieren ist im US-Bundesstaat Washington zwar nicht verboten, es kommt jedoch in den meisten Fällen einer Vergewaltigung des Tieres gleich, da das Mitgeschöpf des Menschen nicht von sich aus in dieser Richtung tätig wird..


Ei ei, die Katholenpfaffen können nicht nur Kinder schänden, denen ist nichts menschliches und auch kein Pferd fremd!!:)):)):)):))

Stimmt, der hätts wie die Musln machen und sich mit einer Ziege begnügen sollen.

Bettmaen
24.01.2011, 01:01
Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.
(...)
Wem schadet dieser Transsexuelle?

Priester sind ein Spiegelbild der Gesellschaft. Unter den zahlreichen evangelischen Priestern gibt es halt auch einen Transsexuellen. Und?

heide
24.01.2011, 05:23
Ja, natürlich muss wieder auf der bösen Kath. Kirche rumgeritten werden. Das entlastet natürlich die Gräuel der EKD total.

Welches Gräuel? Ein Pastor kann doch in seiner Freizeit machen, was er will. Wenn er denn transsexuell ist, seine Gemeinde es akzeptiert, was ist dann daran verwerflich?
Nur weil ein Pastor diese Neigung hat, muss er doch kein schlechter Pastor und auch kein schlechter Seelsorger sein.

borisbaran
24.01.2011, 05:25
Stimmt, der hätts wie die Musln machen und sich mit einer Ziege begnügen sollen.
Das war gemein :D :D :D

Laci
24.01.2011, 09:08
Stimmt, der hätts wie die Musln machen und sich mit einer Ziege begnügen sollen.

Auch das wäre nicht ganz ungefährlich gewesen, zum einen stinken Ziegenböcke infernalisch, und man wird den Gestank Wochen nicht mehr los, und zum anderen stell dir vor der Ziegenbock poppt den Hochwürden" a tergo, und es kommt und überkommt ihn, und er nimmt Hochwürden auf die Hörner:)):)):)):)):))

Ziegelbock hat nämlich pitze Hölndel!!:)):)):)):))

Cinnamon
24.01.2011, 09:21
Welches Gräuel? Ein Pastor kann doch in seiner Freizeit machen, was er will. Wenn er denn transsexuell ist, seine Gemeinde es akzeptiert, was ist dann daran verwerflich?
Nur weil ein Pastor diese Neigung hat, muss er doch kein schlechter Pastor und auch kein schlechter Seelsorger sein.

Die Bibel äußerst sich auch dazu klar.

Laci
24.01.2011, 09:41
Die Bibel äußerst sich auch dazu klar.

Und was besagt das, in der Bibel wird viel atavistischer Unfug geplappert, da wird auch einer der die "Blöße seines Vaters abdeckt" mit dem Tode bedroht, und ganze Völker werden auf "Befehl" Gottes ausgerottet, nur die Jungfrauen sollen verschont bleiben!!
Ja es werden die alten Israeliten bei ihrem Auszuge aus Ägypten von "Gott" sogar angestiftet den Ägyptern ihr Gold und Silbergeschirr zu stehlen, ein sehr verständiger Gott, Gott als Anstifter zum Diebstahl, alles "Gottes" Wort......

Cinnamon
24.01.2011, 09:49
Und was besagt das, in der Bibel wird viel atavistischer Unfug geplappert, da wird auch einer der die "Blöße seines Vaters abdeckt" mit dem Tode bedroht, und ganze Völker werden auf "Befehl" Gottes ausgerottet, nur die Jungfrauen sollen verschont bleiben!!
Ja es werden die alten Israeliten bei ihrem Auszuge aus Ägypten von "Gott" sogar angestiftet den Ägyptern ihr Gold und Silbergeschirr zu stehlen, ein sehr verständiger Gott, Gott als Anstifter zum Diebstahl, alles "Gottes" Wort......

Man muss nicht alles wortwörtlich nehmen, aber dass die Bibel auf jeden Fall Grundlage der Kirche ist und die Kirche nichts billigen kann was in der Bibel klar abgelehnt wird sollte klar sein.

Austria
24.01.2011, 09:50
Der Wahnsinn des Protestantismus in Deutschland kennt mittlerweile keinerlei Grenzen mehr.

Es ist, als sei der Satan selbst da hineingefahren, um den größten Dreck aus den Niederungen an das Licht zu zerren und diesen Dreck auch noch zu bejubeln.

Es ist normal geworden für die EKD, daß homosexuelle Priesterpaare in Pfarrhäusern hausen und darüber das Volk verderben.

Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.

Ein Beispiel dieser Perversität ist ein Herr Hans-Gerd Spörkel, seines Zeichen ein Nachfolger Jesu Christi, in Wahrheit ein Nachfolger des Satans, der seine sexuelle Verwirrung öffentlich macht:
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2011/01/23/pfarrer/wird-zur-pfarrerin.html

Die Kirche Luthers freut sich:

"Sein Vorgesetzter Dieter Schütte (61), Superintendent des Kirchenkreises Wesel: „Uns war wichtig, dieses Thema transparent zu behandeln. Wir haben intensiv mit ihm gesprochen, achten sehr darauf, wie es ihm und der Gemeinde mit der Entscheidung geht.“

Ja, wie wird es einer Gemeinde schon gehen, wenn ein Geisteskranker ihr vorsteht?

Spörkel jedenfalls, der in seiner sexuellen Verwirrung in Frauenkleidern herumläuft und sich schminkt, freut sich:

„Mir ist wichtig, dass ich den ersten Schritt in die Öffentlichkeit gemacht habe.“

http://img831.imageshack.us/img831/9547/sprkel.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/sprkel.jpg/)

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Abartig! Um in diese Kirche zu gehen muss man wirklich Drogen genommen haben.

Laci
24.01.2011, 13:38
Abartig! Um in diese Kirche zu gehen muss man wirklich Drogen genommen haben.

Und was muss man genommen haben einer Kirche anzuhängen welche über hunderttausend Kinder geschändet hat, gegen die Homosexualität nach außen heuchlerisch wettert, aber 75 % des Klerus Homosexuelle sind, dieses Kirche hat sich noch mit jedwedem Verbrechen beschmutzt, ihre Geld und Besitzgier ist legendär und unstillbar, aber sie beklagt laut heuchelnd winselnd "Das ungerecht verteilte Gut in der Welt" Hitler, die Mafia, die argentinische Militärjunta, Franco, die kroatischen Ustascha Faschisten, Massenmörder, alles Partner der Kirche.....

Was muss man sein diesem Verbrechergesindel anzuhängen????

EinDachs
24.01.2011, 17:02
Die sind aber Deine letzte Instanz, unsere demokratische Gottheit.

Was die sagen, ist Dein Gesetz.

Du hast offenbar nicht ganz verstanden, was so eine Gottheit ausmacht.
Die können keine Götter sein, die sind weder allwissend, noch allmächtig und, das wichtigste Indiz, sie existieren.

Austria
24.01.2011, 17:03
Und was muss man genommen haben einer Kirche anzuhängen welche über hunderttausend Kinder geschändet hat, gegen die Homosexualität nach außen heuchlerisch wettert, aber 75 % des Klerus Homosexuelle sind, dieses Kirche hat sich noch mit jedwedem Verbrechen beschmutzt, ihre Geld und Besitzgier ist legendär und unstillbar, aber sie beklagt laut heuchelnd winselnd "Das ungerecht verteilte Gut in der Welt" Hitler, die Mafia, die argentinische Militärjunta, Franco, die kroatischen Ustascha Faschisten, Massenmörder, alles Partner der Kirche.....

Was muss man sein diesem Verbrechergesindel anzuhängen????

Ich bin ja auch orthodox

-jmw-
24.01.2011, 17:11
Und was muss man genommen haben einer Kirche anzuhängen welche über hunderttausend Kinder geschändet hat, gegen die Homosexualität nach außen heuchlerisch wettert, aber 75 % des Klerus Homosexuelle sind, dieses Kirche hat sich noch mit jedwedem Verbrechen beschmutzt, ihre Geld und Besitzgier ist legendär und unstillbar, aber sie beklagt laut heuchelnd winselnd "Das ungerecht verteilte Gut in der Welt" Hitler, die Mafia, die argentinische Militärjunta, Franco, die kroatischen Ustascha Faschisten, Massenmörder, alles Partner der Kirche.....

Was muss man sein diesem Verbrechergesindel anzuhängen????
Nun, Du bist kein Anarchist, nicht wahr?.
Obgleich allein im letzten Jahrhundert sog. "Regierungen" 170 Millionen ihrer eigenen sog. "Bürger" umgebracht haben.
Und Du bist Staatsangehöriger des Völkerrechtssubjekts Deutschland, von dem zur Mitte des letzten Jahrhunderts einige Übeltaten kamen.

Wenn Du Dir das beides klarmachst, wirste auch verstehen, wie viele Menschen Mitglieder einer Organisation sein können, aus der heraus auch Verbrechen begangen wurden.

:)

Casus Belli
24.01.2011, 18:00
Welches Gräuel? Ein Pastor kann doch in seiner Freizeit machen, was er will. Wenn er denn transsexuell ist, seine Gemeinde es akzeptiert, was ist dann daran verwerflich?
Nur weil ein Pastor diese Neigung hat, muss er doch kein schlechter Pastor und auch kein schlechter Seelsorger sein.

Ich finde die EKD sollte sich schon mal am Riemen reissen. Also heide das muss doch wirklich nicht sein.

Solche Abartigkeiten haben in der Kirche nichts zu suchen.

Ich finde es schändlich, da schämt man sich ja glatt das man an die noch Kirchensteuer bezahlt. ;(

Casus Belli
24.01.2011, 18:02
Ja, natürlich muss wieder auf der bösen Kath. Kirche rumgeritten werden. Das entlastet natürlich die Gräuel der EKD total.

Nein das tut sie nicht. Aber dieser Strang hat einzig und allein den Sinn das sich Katholiken und Protestanten in die Haare bekommen.


Leider muss ich Krabato in diesem Fall recht geben. Diese Geschichte hier ist wirklich abartig.



Martin Luther würde solche Schwuchteln aus der Kirche prügeln.

Cinnamon
24.01.2011, 18:11
Nein das tut sie nicht. Aber dieser Strang hat einzig und allein den Sinn das sich Katholiken und Protestanten in die Haare bekommen.

Eben.


Leider muss ich Krabato in diesem Fall recht geben. Diese Geschichte hier ist wirklich abartig.

Zustimmung.


Martin Luther würde solche Schwuchteln aus der Kirche prügeln.

Er würde weitergehen. Ich sage nur Scheiterhaufen.

EinDachs
24.01.2011, 18:21
Martin Luther würde solche Schwuchteln aus der Kirche prügeln.

Ich geb dir absolut recht.

Ich wüßt nur nicht, wie das mit der Nächstenliebe vereinbar wär, derer sich das Christentum doch ständig rühmt.

Und nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Ich glaub nicht, dass es irgendeine christliche Bewegung gibt, die ihre frohe Botschaft nicht mal zum Anlass nahm um Steine auf die Sünder zu werfen.

Cinnamon
24.01.2011, 18:22
Ich geb dir absolut recht.

Ich wüßt nur nicht, wie das mit der Nächstenliebe vereinbar wär, derer sich das Christentum doch ständig rühmt.

Und nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Ich glaub nicht, dass es irgendeine christliche Bewegung gibt, die ihre frohe Botschaft nicht mal zum Anlass nahm um Steine auf die Sünder zu werfen.

Die Nächstenliebe fordert den Sünder aufzufordern seine Sünde zu lassen und ihm bei Umkehr zu vergeben. Aber die Sünde noch unterstützen ist No Go.

Austria
24.01.2011, 18:32
Ich geb dir absolut recht.

Ich wüßt nur nicht, wie das mit der Nächstenliebe vereinbar wär, derer sich das Christentum doch ständig rühmt.

Und nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Ich glaub nicht, dass es irgendeine christliche Bewegung gibt, die ihre frohe Botschaft nicht mal zum Anlass nahm um Steine auf die Sünder zu werfen.

Christen haben ja auch die Nächstenliebe am Scheiterhaufen praktiziert, es gab immer die Möglichkeit dem Teufel abzuschwören und Christus anzunehmen dann wäre dem Sünder vergeben worden aber wer nicht abschwören wollte zudem passen die Worte Jesu Christi "Hackt sie ab und werfet sie ins Feuer"

Casus Belli
24.01.2011, 18:41
Ich geb dir absolut recht.

Danke.


Ich wüßt nur nicht, wie das mit der Nächstenliebe vereinbar wär, derer sich das Christentum doch ständig rühmt.

Du musst das so sehen. Der Mensch der sich hier in Frauenkleider zwängt hat psychische Probleme. Einmal mit dem Knüppel um den Krichturm jagen könnte eine heilende Wirkung erzeugen. :]

Krabat
24.01.2011, 18:42
...

Er würde weitergehen. Ich sage nur Scheiterhaufen.

Richtig. Martin Luther würde auch Dich als Homosexuellen auf den Scheiterhaufen werfen lassen.

Und sag nicht, Du bist nicht schwul. Wir Älteren wissen, was Du unter Deinem dauergesperrten Account "Felidae" so alles losgelassen hast.

Ich werde nie verstehen, warum Du als Mehrfachaccount weiterschreiben durftest, aber das ist ein anderes Thema ...

Cinnamon
24.01.2011, 18:44
Richtig. Martin Luther würde auch Dich als Homosexuellen auf den Scheiterhaufen werfen lassen.

Und sag nicht, Du bist nicht schwul. Wir Älteren wissen, was Du unter Deinem dauergesperrten Account "Felidae" so alles losgelassen hast.

Ich werde nie verstehen, warum Du als Mehrfachaccount weiterschreiben durftest, aber das ist ein anderes Thema ...

Ich bin nicht schwul, Krabat. Und du wirst auch bei Felidae nichts finden, wo er ernsthaft sagt, schwul zu sein. Und jetzt halts Maul.

Casus Belli
24.01.2011, 18:45
Richtig. Martin Luther würde auch Dich als Homosexuellen auf den Scheiterhaufen werfen lassen.

Und sag nicht, Du bist nicht schwul. Wir Älteren wissen, was Du unter Deinem dauergesperrten Account "Felidae" so alles losgelassen hast.

Ich werde nie verstehen, warum Du als Mehrfachaccount weiterschreiben durftest, aber das ist ein anderes Thema ...

Bruder Krabato schön dich zu lesen, da stellt sich mir noch eine interessante Frage.

Du erwähntest mal das du meine radikalen Ansichten gegen Schwule nicht verstehen würdest, und erklärtest mir das Schwule unsere Hilfe brauchen.
Wie immer nahm ich mir deine Worte zu Herzen.

Wie genau würdest du in diesem Fall mit deiner doch toleranteren Ansicht zum Thema Homosexualität helfen?

EinDachs
24.01.2011, 19:02
Die Nächstenliebe fordert den Sünder aufzufordern seine Sünde zu lassen und ihm bei Umkehr zu vergeben. Aber die Sünde noch unterstützen ist No Go.

Von welcher Sünde reden wir denn konkret?
Den Part der Geschlechtsumwandlungen verbietet, hab ich nicht entdecken können.

Wolf
24.01.2011, 19:06
An mehreren. Im Übrigen: Nach der Logik, dass Gott Homosexualität geschaffen hätte und diese qua dieser Behauptung nicht böse sein könne müsste man auch Mord, Pädophilie, Vergewaltigung, Diebstahl etc. billigen. Gott hat das aber nicht geschaffen, der Mensch kann es nur tun, weil er einen freien Willen von Gott geschenkt bekommen hat. Bei Homosexualität kann es also auch so sein.

Ihr biegt euch alles zurecht, wie es euch passt, oder?

Cinnamon
24.01.2011, 19:07
Von welcher Sünde reden wir denn konkret?
Den Part der Geschlechtsumwandlungen verbietet, hab ich nicht entdecken können.

Lies die Bibel. Da steht nun mal, dass Männer keine Frauenkleider anzuziehen haben. Wenn die Institution Kirche glaubwürdig bleiben will, sollte sie sich auch daran halten. Auch wenns diskriminiert.

EinDachs
24.01.2011, 19:09
Du musst das so sehen. Der Mensch der sich hier in Frauenkleider zwängt hat psychische Probleme. Einmal mit dem Knüppel um den Krichturm jagen könnte eine heilende Wirkung erzeugen. :]

Ach, lass uns doch mal Klartext reden:
"Der Freak ist anders, das empfinden wir unangenehm und deshalb dreschen wir auf ihn ein " ist doch recht eindeutig die unausgesprochene Hintergrundüberlegung.
Ich geh nicht davon aus, dass du ernsthaft meinst, jemanden mit Gewalt seine psychischen Probleme auszutreiben, selbst dir sollte bewusst sein, dass du damit höchstens erreicht, dass er seine Sympthome verbirgt. Damit ist ja dann auch alles gut, die gehts ja auch nicht um heilende Wirkung, der soll nur nicht zeigen das er anders ist.

Wolf
24.01.2011, 19:10
Lies die Bibel. Da steht nun mal, dass Männer keine Frauenkleider anzuziehen haben. Wenn die Institution Kirche glaubwürdig bleiben will, sollte sie sich auch daran halten. Auch wenns diskriminiert.

In der Bibel steht auch Junge Frau Maria, und nicht Jungfrau Maria. Dennoch geht der Großteil der Christenheit von einer Jungfrauengeburt aus. Die Bibel ist auch nur ein zusammengeschustertes Werk antiker Schriftsteller. Wieso man sowas ernst nimmt, blick ich bis heute nicht.

Wolf
24.01.2011, 19:11
Richtig. Martin Luther würde auch Dich als Homosexuellen auf den Scheiterhaufen werfen lassen.

Und sag nicht, Du bist nicht schwul. Wir Älteren wissen, was Du unter Deinem dauergesperrten Account "Felidae" so alles losgelassen hast.

Ich werde nie verstehen, warum Du als Mehrfachaccount weiterschreiben durftest, aber das ist ein anderes Thema ...

Warum interessiert es dich, worin Männer ihr bestes Stück versenken?

Cinnamon
24.01.2011, 19:11
In der Bibel steht auch Junge Frau Maria, und nicht Jungfrau Maria. Dennoch geht der Großteil der Christenheit von einer Jungfrauengeburt aus. Die Bibel ist auch nur ein zusammengeschustertes Werk antiker Schriftsteller. Wieso man sowas ernst nimmt, blick ich bis heute nicht.

Wo wäre bei einer jungen Frau das Wunder? Die Jungfrauengeburt ist ja gerade das Wunder das Gott getan hat.

Wolf
24.01.2011, 19:15
Wo wäre bei einer jungen Frau das Wunder? Die Jungfrauengeburt ist ja gerade das Wunder das Gott getan hat.

Leider wurde es falsch ins Deutsche übersetzt. Obwohl du mir widersprechen wirst, schicke ich dir einen Link. Vielleicht siehst du es ja ein?

http://www.welt.de/kultur/article3100214/Uebersetzungsfehler-machte-Maria-zur-Jungfrau.html


In anderen Sprachen ist "Junge Frau" selbstverständlich.

Krabat
24.01.2011, 19:15
Bruder Krabato schön dich zu lesen, da stellt sich mir noch eine interessante Frage.

Du erwähntest mal das du meine radikalen Ansichten gegen Schwule nicht verstehen würdest, und erklärtest mir das Schwule unsere Hilfe brauchen.
Wie immer nahm ich mir deine Worte zu Herzen.

Wie genau würdest du in diesem Fall mit deiner doch toleranteren Ansicht zum Thema Homosexualität helfen?

Guter Mann, als pervertierter Kreuzschänder sind Sie nicht mein Diskussionspartner und können sich Ihre Fragen ersparen.

Der Mensch im Eingangsbeitrag ist zwar als Priester abzulehnen, aber er lästert nicht den Geist Gottes so wie Sie das tun.

Unser Herr Jesus Christus hat gesagt, alle Sünden können verziehen werden, aber nicht die Sünde wider den Heiligen Geist, deren Sie schuldig sind.

Casus Belli
24.01.2011, 19:16
Ach, lass uns doch mal Klartext reden:
"Der Freak ist anders, das empfinden wir unangenehm und deshalb dreschen wir auf ihn ein " ist doch recht eindeutig die unausgesprochene Hintergrundüberlegung.
Ich geh nicht davon aus, dass du ernsthaft meinst, jemanden mit Gewalt seine psychischen Probleme auszutreiben, selbst dir sollte bewusst sein, dass du damit höchstens erreicht, dass er seine Sympthome verbirgt. Damit ist ja dann auch alles gut, die gehts ja auch nicht um heilende Wirkung, der soll nur nicht zeigen das er anders ist.

Jedem das seine, solange er seine Abartigkeit in Schwulendiskos oder anderen Rückzugsgebieten der perversen Neigungen auslebt kann man nichts dagegen sagen.

Auch Römer vögelten gern kleine Knaben, das Taten sie aber nicht öffentlich.


In der Kirche hat son Schweinkram nichts zu suchen. Die EKD verliert durch sowas nurnoch Glaubwürdigkeit.

Wolf
24.01.2011, 19:17
Guter Mann, als pervertierter Kreuzschänder sind Sie nicht mein Diskussionspartner und können sich Ihre Fragen ersparen.

Der Mensch im Eingangsbeitrag ist zwar als Priester abzulehnen, aber er lästert nicht den Geist Gottes so wie Sie das tun.

Unser Herr Jesus Christus hat gesagt, alle Sünden können verziehen werden, aber nicht die Sünde wider den Heiligen Geist, deren Sie schuldig sind.

Hast du LSD genommen?

Casus Belli
24.01.2011, 19:18
Guter Mann, als pervertierter Kreuzschänder sind Sie nicht mein Diskussionspartner und können sich Ihre Fragen ersparen.

Der Mensch im Eingangsbeitrag ist zwar als Priester abzulehnen, aber er lästert nicht den Geist Gottes so wie Sie das tun.

Unser Herr Jesus Christus hat gesagt, alle Sünden können verziehen werden, aber nicht die Sünde wider den Heiligen Geist, deren Sie schuldig sind.

Du bist ein Ketzer mehr nicht.


3Mo 20,13 Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Greuel ist, und sollen beide des Todes sterben; Blutschuld lastet auf ihnen.



1Kor 6,9 Oder wißt ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Laßt euch nicht irreführen! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, Ehebrecher, Lustknaben, Knabenschänder,


Röm 1,28 Und wie sie es für nichts geachtet haben, Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben in verkehrten Sinn, so daß sie tun, was nicht recht ist,

EinDachs
24.01.2011, 19:23
Lies die Bibel. Da steht nun mal, dass Männer keine Frauenkleider anzuziehen haben.

Oh, die Stelle hab ich gelesen. Die ist umgeben von dutzenden anderen Gesetzen, um die sich kein Schwein mehr schert. Baumwolle/Polyestergemische in der Kleidung, z.b, sind schwer unvereinbar mit dem Verbot zwei verschiedene Materialien in einem Kleidungsstück zu verwenden.
"Du sollst dir Quasten machen an den vier Zipfeln deines Mantels, mit dem du dich bedeckst" ist noch im selben Absatz wie das Verbot als Mann Frauenkleider zu tragen. Lebst du sündig, oder hat dein Mantel 4 Quasten?



Wenn die Institution Kirche glaubwürdig bleiben will, sollte sie sich auch daran halten. Auch wenns diskriminiert.


Die Institution Kirche kann gar nicht glaubwürdig das Alte und das Neue Testament unter einen Hut bringen. Es ist schon schwer genug eines der beiden Testamente einigermaßen konsistent zu interpretieren, man löst das Problem aber meist recht erfolgreich, dass man irgendwelche Scheinlösungen zum Dogma erhebt, über das dann gar nicht weiter debattiert werden soll.
In moralischer Hinsicht wär die Kirche sogar viel glaubwürdiger, wenn sie sich von weiten Teilen der Bibel so weit wie möglich distanziert. Das Buch strotzt vor ethisch komplett verwerflichen Gesetzen.

EinDachs
24.01.2011, 19:35
Und sag nicht, Du bist nicht schwul. Wir Älteren wissen, was Du unter Deinem dauergesperrten Account "Felidae" so alles losgelassen hast.

Ich bin relativ sicher, dass Felidae nie an auch nur einer einzigen Stelle angedeutet hätte, dass er schwul ist.
Du darfst aber gern deiner Funktion als foreneigene Homo-Polizei nachgehen und inkriminierendes Material suchen.

Oder noch besser: Probiers mit einem Coming out, deine Homoneurose wird langsam ein wenig gar offensichtlich.

EinDachs
24.01.2011, 19:47
In der Kirche hat son Schweinkram nichts zu suchen. Die EKD verliert durch sowas nurnoch Glaubwürdigkeit.

Welcher Schweinekram?
Ich entnehme dem Artikel kein Wort, dass er Schwulendiscos in der Kirche abhält.
Die Gemeinde hat auch offensichtlich kein Problem damit, dass der Pfarrer eine Hormontherapie macht um zur Frau zu werden (Bibelstellen die dieses Vorgehen verbieten, bitte zitieren), die EKD äußerte sich meines Wissens nie gegen Hormontherapien (Gegenteiliges wäre ebenfalls zu belegen), verliert demnach auch nicht wirklich an Glaubwürdigkeit, also bleibt die Frage, wo dein Problem liegt.
Und ja, Luther hätt den verbrannt. Nur, hätt dieser Jesus das gemacht? Und, viel wichtiger, die Frage, welches Vorgehen ist moralisch richtig?

Casus Belli
24.01.2011, 19:55
Welcher Schweinekram?
Ich entnehme dem Artikel kein Wort, dass er Schwulendiscos in der Kirche abhält.
Die Gemeinde hat auch offensichtlich kein Problem damit, dass der Pfarrer eine Hormontherapie macht um zur Frau zu werden (Bibelstellen die dieses Vorgehen verbieten, bitte zitieren), die EKD äußerte sich meines Wissens nie gegen Hormontherapien (Gegenteiliges wäre ebenfalls zu belegen), verliert demnach auch nicht wirklich an Glaubwürdigkeit, also bleibt die Frage, wo dein Problem liegt.
Und ja, Luther hätt den verbrannt. Nur, hätt dieser Jesus das gemacht? Und, viel wichtiger, die Frage, welches Vorgehen ist moralisch richtig?

Jetzt aber mal Butter bei die Fische. Du kannst doch nicht wirklich der Meinung sein das eine Transe in der Kirche einen Gottesdienst abhalten sollte??

Mag ja sein das du Atheist bist, aber das lasse ich mal dahingestellt. Solche Zustände zeigen doch nur das hier was gewaltig schief läuft.

Es ist schon moralisch untragbar sich mit Hormontherapien zu einem anderen Geschlecht machen lassen zu wollen. Und wenn das ganze noch durch öffentliche Auftritte in einer Kirche propagiert wird nimmt das perversum extreme Formen an.


Moralisch wäre es erstmal wenn man die Transe aus dem Amt nimmt.

Pythia
24.01.2011, 20:02
... hunderttausend Kinderschändungen hat die katholische Kirche bereits eingestanden ...Quatsch³! Vergleich mal Zahlen! 1 mio. Christliche Geistliche und Ordensmitglieder — und 1 mio. Leute, die nicht aktive Mitglieder christlicher Gemeinden sind! Tatsache ist:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In allen Gefängnisen der Welt sind aktive Mitglieder christlicher Gemeinden eine winzige Minderheit. Christlichen Geistlichen und Ordensmitgliedern werden noch seltener Untaten oder gar Verbrechen vorgeworfen.

-jmw-
24.01.2011, 20:08
Wo wäre bei einer jungen Frau das Wunder? Die Jungfrauengeburt ist ja gerade das Wunder das Gott getan hat.
Wenn eine junge Frau ein Kind bekommt, dass keinen biologischen Vater hat, ist das erheblich ausser der Reihe ganz unabhängig davon, ob sie vorher schonmal was hatte mit einem Manne oder nicht.
Find ich jedenfalls.
:]

-jmw-
24.01.2011, 20:10
Spannende Frage dabei:

Gilt für eine transsexuelle Frau das Gebot, in der Gemeinde zu schweigen?
Müsste es ihr die Kirche nicht erlauben, da biologisch Mann?
Müsste sie es selber nicht versagen, da nach eigenem Verständnis Frau?

EinDachs
24.01.2011, 20:18
Jetzt aber mal Butter bei die Fische. Du kannst doch nicht wirklich der Meinung sein das eine Transe in der Kirche einen Gottesdienst abhalten sollte??

Mag ja sein das du Atheist bist, aber das lasse ich mal dahingestellt. Solche Zustände zeigen doch nur das hier was gewaltig schief läuft.

Nun, als Atheist ist es mir im Grunde reichlich egal, wer wo Gottesdienste hält, aber ich seh beim besten Willen die unmoralische Komponente nicht. Ich seh die viel mehr bei der hier vertretenen Position, dem Freak seine Sonderbarkeiten rauszuprügeln. Was immer man nämlich gegen das Vergehen, eine Frau sein zu wollen einwenden mag, ich beurteile die "Heilung durch Schläge"-Position als eindeutig schädlicher.


Es ist schon moralisch untragbar sich mit Hormontherapien zu einem anderen Geschlecht machen lassen zu wollen.

Weshalb? Welcher moralische Grundsatz sollte dies verbieten?


Und wenn das ganze noch durch öffentliche Auftritte in einer Kirche propagiert wird nimmt das perversum extreme Formen an.

Das unterstellt, er würde dies propagieren. Davon wissen wir allerdings nichts.
Dem Artikel ist nicht zu entnehmen, dass er seinen Schäfchen eine Geschlechtsumwandlung nahegelegt hätte.

Wolf
24.01.2011, 20:41
Wenn eine junge Frau ein Kind bekommt, dass keinen biologischen Vater hat, ist das erheblich ausser der Reihe ganz unabhängig davon, ob sie vorher schonmal was hatte mit einem Manne oder nicht.
Find ich jedenfalls.
:]

Heißt leider trotzdem junge Frau Maria, und nicht Jungfrau Maria.

Mal 'ne Frage an Dritte oder Leser dieses Theards: Meinen diesen CFler das wirklich ernst, was die hier loslassen? ?(

Krabat
24.01.2011, 20:43
Ich bin nicht schwul, Krabat. Und du wirst auch bei Felidae nichts finden, wo er ernsthaft sagt, schwul zu sein. Und jetzt halts Maul.

Natürlich bist Du schwul. Du gestehst es Dir nur nicht ein. Deine Namen wie Felidae oder Cinnamon sprechen da aber eine deutlich lesbare Sprache und Dein Avatarbild zeigt doch auch so eine Hollywoodjudenschwuchtel.

Aber bitte, es ist Dein Leben.

EinDachs
24.01.2011, 20:59
Deine Namen wie Felidae oder Cinnamon sprechen da aber eine deutlich lesbare Sprache

Ich weise darauf hin, dass Felidae (der Film) nichts mit Homosexualität zu tun hatte.
Da gings um einen Kater, der klar heterosexuell war.

Zimt ist auch kein schwules Gewürz.


und Dein Avatarbild zeigt doch auch so eine Hollywoodjudenschwuchtel.

David Duchovny ist verheiratet (mit seiner Frau, nur um keine Missverständnise aufkommen zu lassen) und hat zwei Kinder.
Was genau macht ihn in deinen Augen zur Schwuchtel? Das er gut aussieht? Findest du ihn sexy und deswegen schwul? Ich könnt mich nämlich nicht mal erinnern, dass er mal einen Schwulen gespielt hätte.

Cinnamon
24.01.2011, 21:04
Natürlich bist Du schwul. Du gestehst es Dir nur nicht ein. Deine Namen wie Felidae oder Cinnamon sprechen da aber eine deutlich lesbare Sprache und Dein Avatarbild zeigt doch auch so eine Hollywoodjudenschwuchtel.

Aber bitte, es ist Dein Leben.

Also, Cinnamon ist jetzt schon schwul :lach:. Und David Duchovny ist natürlich auch eine "Hollywoodjudenschwuchtel". Du kennst dich gut aus, Krabat. Du bist wohl eher die Schwuchtel hier.

Brotzeit
24.01.2011, 21:09
Natürlich bist Du schwul. Du gestehst es Dir nur nicht ein. Deine Namen wie Felidae oder Cinnamon sprechen da aber eine deutlich lesbare Sprache und Dein Avatarbild zeigt doch auch so eine Hollywoodjudenschwuchtel.

Aber bitte, es ist Dein Leben.


Krabat ; es ist vollkommen verständlich und klar nachvollziehbar, daß du bei unseren Mod´s faktisch Narrenfreiheit besitzt.

-jmw-
24.01.2011, 21:23
Heißt leider trotzdem junge Frau Maria, und nicht Jungfrau Maria.
Verstehe ich nicht, inwieweit "trotzdem"?
Trotzdem es ungewöhnlich ist, keinen biologischen Vater zu haben, war Frau X nicht alt?
Was soll mir das sagen? ?(

-jmw-
24.01.2011, 21:24
Zimt ist auch kein schwules Gewürz.
Schöne T-Shirt-Aufschrift für'n kommenden Sommer: "Zimt ist schwul!" :))

Gärtner
24.01.2011, 21:28
Natürlich bist Du schwul. Du gestehst es Dir nur nicht ein. Deine Namen wie Felidae oder Cinnamon sprechen da aber eine deutlich lesbare Sprache und Dein Avatarbild zeigt doch auch so eine Hollywoodjudenschwuchtel.

http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu bist wie diese Gestörten von Kreuz.net, die auf jeder Dachschindel Homos sitzen sehen und den lieben langen Tag von nichts anderm faseln können.

Ein ganzer Darkroom voller dampfender Lederkerle ist nicht so auf Schwulität zwangsfixiert wie du arme Wurst.

Was für ein armseliges Leben.

Sauerländer
24.01.2011, 22:13
...Hollywoodjudenschwuchtel...
Wieder ein Punkt für die Liste "Warum gewisse User mit Nazivorwürfen ganz, ganz vorsichtig sein sollten." :rolleyes:

Erik der Rote
24.01.2011, 22:16
Der Wahnsinn des Protestantismus in Deutschland kennt mittlerweile keinerlei Grenzen mehr.

Es ist, als sei der Satan selbst da hineingefahren, um den größten Dreck aus den Niederungen an das Licht zu zerren und diesen Dreck auch noch zu bejubeln.

Es ist normal geworden für die EKD, daß homosexuelle Priesterpaare in Pfarrhäusern hausen und darüber das Volk verderben.

Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.

Ein Beispiel dieser Perversität ist ein Herr Hans-Gerd Spörkel, seines Zeichen ein Nachfolger Jesu Christi, in Wahrheit ein Nachfolger des Satans, der seine sexuelle Verwirrung öffentlich macht:
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2011/01/23/pfarrer/wird-zur-pfarrerin.html

Die Kirche Luthers freut sich:

"Sein Vorgesetzter Dieter Schütte (61), Superintendent des Kirchenkreises Wesel: „Uns war wichtig, dieses Thema transparent zu behandeln. Wir haben intensiv mit ihm gesprochen, achten sehr darauf, wie es ihm und der Gemeinde mit der Entscheidung geht.“

Ja, wie wird es einer Gemeinde schon gehen, wenn ein Geisteskranker ihr vorsteht?

Spörkel jedenfalls, der in seiner sexuellen Verwirrung in Frauenkleidern herumläuft und sich schminkt, freut sich:

„Mir ist wichtig, dass ich den ersten Schritt in die Öffentlichkeit gemacht habe.“

http://img831.imageshack.us/img831/9547/sprkel.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/sprkel.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

ja die EKD übertrifft sich selber immer mehr !

in der Bibel scheint gar keiner mehr zu lesen - Paulus nimmt man überhaupt nicht mehr ernst obwohl er der Dreh und ANgelpunkt Luthers war !

aber mit Luther hat man eigentlich auch nichts mehr zu schaffen !
die sollten alle mal in Ruhe den paulinischen Römerbrief lesen um wieder zur BEsinnung zu kommen
verkommens PAck

Echt krass was da passiert echt übel eben wie damals Thron und Altar !

Bettmaen
24.01.2011, 22:53
Also, Cinnamon ist jetzt schon schwul :lach:. (...)
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Cinnamon schwul ist.










Er ist aber mit Sicherheit bi.:D

Hätte Krabat als Inquisitor vier Jahre freie Hand in Berlin, ginge es mit der Stadt aufwärts und die Musels würden entweder lammfromme Christen oder aus der Stadt fliehen.:D

Krabat
24.01.2011, 22:59
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Cinnamon schwul ist.










Er ist aber mit Sicherheit bi.:D

Hätte Krabat als Inquisitor vier Jahre freie Hand in Berlin, ginge es mit der Stadt aufwärts und die Musels würden entweder lammfromme Christen oder aus der Stadt fliehen.:D

Der Mann versteht mich!

WIENER
24.01.2011, 23:14
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Cinnamon schwul ist.












Er ist aber mit Sicherheit bi.:D

Hätte Krabat als Inquisitor vier Jahre freie Hand in Berlin, ginge es mit der Stadt aufwärts und die Musels würden entweder lammfromme Christen oder aus der Stadt fliehen.:D


Naja, aber die vielen brennenden Weiber auf ihren Scheiterhaufen würden das Stadtbild aber doch negativ verändern

heide
25.01.2011, 04:27
Ich finde die EKD sollte sich schon mal am Riemen reissen. Also heide das muss doch wirklich nicht sein.

Solche Abartigkeiten haben in der Kirche nichts zu suchen.

Ich finde es schändlich, da schämt man sich ja glatt das man an die noch Kirchensteuer bezahlt. ;(

Mit anderen Worten: Die EKD sollte diesen Pastor sofort entlassen?

Artemud-de-Gaviniac
25.01.2011, 04:56
Mit anderen Worten: Die EKD sollte diesen Pastor sofort entlassen?

Ich vermute mal das für alle Geistlichen jeglicher christlichen Konfession
vor Amtseinführung eine Erprobung sexueller Art eingeführt werden soll .

Der Sage nach wurden früher die Testikel der Päpste geprüft.....
damit sich nicht wieder eine Frau auf den Stuhl Petri setzen kann .....

Aber was gäbe das für ein Dilemma wenn beim Prüfen der Prüfling
reagiert ....

Casus Belli
25.01.2011, 15:57
Mit anderen Worten: Die EKD sollte diesen Pastor sofort entlassen?

Das wäre sogar eine Selbstverständlichkeit. Ich finde die EKD sollte nicht als Transenkirche Enden.

Ein wenig Traditionalismus täte gut. :]

sibilla
25.01.2011, 16:47
Auch das wäre nicht ganz ungefährlich gewesen, zum einen stinken Ziegenböcke infernalisch, und man wird den Gestank Wochen nicht mehr los, und zum anderen stell dir vor der Ziegenbock poppt den Hochwürden" a tergo, und es kommt und überkommt ihn, und er nimmt Hochwürden auf die Hörner:)):)):)):)):))

Ziegelbock hat nämlich pitze Hölndel!!:)):)):)):))

muß nicht sein, es gibt auch hornlose ziegenböcke, die können aber trotzdem bocken - aua -, und das tut gemein weh.

und es gibt geißen mit spitzen hörndln, denen gehste dann ganz gerne aus dem weg, besonders wenn sie junge haben :D, da werden die zu teufeln.

und den gestank bekommst im übrigen ganz leicht los, mußt nur duschen gehen und die klamotten wechseln und waschen.

grüßle s.

Casus Belli
25.01.2011, 17:00
Nun, als Atheist ist es mir im Grunde reichlich egal, wer wo Gottesdienste hält
Eben, und deswegen juckt es dich auch nicht wer in einer Kirche aktiv ist, ob nun ein Affe, ein Klingone oder ne Transe.

aber ich seh beim besten Willen die unmoralische Komponente nicht.
Wenn im Garten Eden Adam nem anderen Adam die Pfeife gelutscht hätte wäre die Schwuchtel in der Kirche willkommen.
So ist es aber nunmal nicht. Zum Thema Homosexualität sind die Fronten in der Bibel klar geklärt.

Ich seh die viel mehr bei der hier vertretenen Position, dem Freak seine Sonderbarkeiten rauszuprügeln. Was immer man nämlich gegen das Vergehen, eine Frau sein zu wollen einwenden mag, ich beurteile die "Heilung durch Schläge"-Position als eindeutig schädlicher.
Wenn die Kirche "Es" aus seinem Amt entheben würde, so wie es sich gehört, könnte sich professionielle Hilfe für diese Geisteskrankheit anbieten.

Weshalb? Welcher moralische Grundsatz sollte dies verbieten?
Gott schuf Mann und Frau. Jeder wird in seinem richtigen Körper geboren. Wenn ein Mann eine Frau sein will oder umgedreht ist das ganz klar Geisteskrank.
Leider ist diese Krankheit ja zum Trend verkommen.
Schwul sein ist "In", dabei übersieht so mancher das solche Geisteskrankheiten das kränkeln der Gesselschaft wiederspiegelt. Der Überfluss an allem macht die Menschen pervers in der Rübe.
Kurz gesagt, denen gehts einfach zu gut.:]

Das unterstellt, er würde dies propagieren. Davon wissen wir allerdings nichts.
Dem Artikel ist nicht zu entnehmen, dass er seinen Schäfchen eine Geschlechtsumwandlung nahegelegt hätte.
Er/Sie/Es propagiert und provoziert schon durch seine Geschlechtsübergreifende Anwesenheit in einem Haus Gottes.

EinDachs
25.01.2011, 19:14
Eben, und deswegen juckt es dich auch nicht wer in einer Kirche aktiv ist, ob nun ein Affe, ein Klingone oder ne Transe.

Obwohl ich mir eine Klingonenmesse 100% ansehen würd.


Wenn im Garten Eden Adam nem anderen Adam die Pfeife gelutscht hätte wäre die Schwuchtel in der Kirche willkommen.
So ist es aber nunmal nicht. Zum Thema Homosexualität sind die Fronten in der Bibel klar geklärt.

Das hat aber nichts mit Moral zu tun, dass ist die Bibel.
Wie mittlerweile allgemein bekannt ist, gab's den Garten Eden nicht, das war lediglich die hebräische Variation des babylonischen Schöpfungsmythos.
In jedem Falle möcht ich aber den Unterschied zwischen Moral und biblisch fundiert betonen: Niemand würde heute argumentieren, es wär moralisch richtig, ein Volk auszulöschen und nur die Jungfrauen als Sexsklaven zu behalten, obwohl dies in der Bibel sogar als Tugend gepriesen wird.


Wenn die Kirche "Es" aus seinem Amt entheben würde, so wie es sich gehört, könnte sich professionielle Hilfe für diese Geisteskrankheit anbieten.

Gott schuf Mann und Frau. Jeder wird in seinem richtigen Körper geboren. Wenn ein Mann eine Frau sein will oder umgedreht ist das ganz klar Geisteskrank.
Leider ist diese Krankheit ja zum Trend verkommen.
Schwul sein ist "In", dabei übersieht so mancher das solche Geisteskrankheiten das kränkeln der Gesselschaft wiederspiegelt. Der Überfluss an allem macht die Menschen pervers in der Rübe.
Kurz gesagt, denen gehts einfach zu gut.:]

Weißt du, ich find es unglaublich faszinierend, wie Christen etwas einerseits als Krankheit sehen kann um dann andererseits die Verstoßung des Kranken zu fordern. Mehr ist es ja nicht. Der ist krank, der muss weg (zumindest mal aus der Kirche, je nachdem wie heilsam der Knüppel wirkt, eventuell auch ganz weg aus dem Diesseits).
Die Frage wär da gleich mal zu klären, welche Krankheiten mit dem Priesteramt unvereinbar sind. Transsexalität, offenbar. Hodenkrebs? Gynäkomastie? Ab welchem Östrogenwert im Blut ist ein Mann nicht mehr tauglich das Priesteramt innezuhaben und welcher Testosteronwert disqualifiziert eine Frau? Was ist mit Leberversagen? Diabetis? Oder sind nur geistige Krankheiten verstoßenswert? Also Autismus, z.B?
Dieser Jesus, der ja offenbar irgendeine Rolle im Christentum haben soll, verbrachte seine Zeit gern mit Aussätzigen, Huren und Staatsbediensteten, also wirklich den Ausgestoßensten der Gesellschaft. Er ist recht unmissverständlich auf Seite der Kranken. Mit "Unreinen" scheint der nie Probleme gehabt zu haben. Aber diejenigen, die über diese richten, werden, da ist er unzweideutig, mit genau demselben Maß gerichtet werden. Du kannst nach den Maßstäben dieses Jesus also nur hoffen, niemals krank zu werden.



Er/Sie/Es propagiert und provoziert schon durch seine Geschlechtsübergreifende Anwesenheit in einem Haus Gottes.

Provoziert? Ja, wen denn? Die Gemeinde scheint es kalt zu lassen. Jachwe ist vmtl ohnehin stinkwütend weil schon so lange kein liebliches Brandopfer mehr dargebracht wurde und Jehova scheint die Position dieses Jesus zu vertreten.
Dich provoziert er, dich sowie ein paar andere Pharisäerchristen, die entsetzt erschaudern wie ein Unreiner den Leib Christi berührt.

-jmw-
25.01.2011, 19:25
Eben, und deswegen juckt es dich auch nicht wer in einer Kirche aktiv ist, ob nun ein Affe, ein Klingone oder ne Transe.
http://img690.imageshack.us/img690/589/97290227.jpg (http://img690.imageshack.us/i/97290227.jpg/)


(Das Vater Unser. Sry, konnte nicht widerstehen. :D)

EinDachs
25.01.2011, 19:47
Großartig.
Klingonengebete...
Immer wenn man denkt, man hat alles schon mal gesehen...

Efna
25.01.2011, 20:09
Wo wäre bei einer jungen Frau das Wunder? Die Jungfrauengeburt ist ja gerade das Wunder das Gott getan hat.

Schon mal auf die Idee das die einfach nur fremd gegangen ist?

Laci
25.01.2011, 20:41
Wo wäre bei einer jungen Frau das Wunder? Die Jungfrauengeburt ist ja gerade das Wunder das Gott getan hat.

Hast du dir schon einmal überlegt warum ausgerechnet der Schöpfer allen Seins sich zu einer Art übernatürlichem David Copperfield herabwürdigen sollte indem er seine eigenen Naturgesetze außer Kraft setzt, auf das nur jeder jedes primitiv religiöse Sterzhirn an ihn "glaube"

Warum also?

Akzeptiert man den Begriff Gotteslästerung, dann ist diese vertrottelte Annahme ganz sicher eine Gotteslästerung, Gott sinkt zu einem Jahrmarktsgaukler herab, damit Krethi und Plethi nur ja an ihn"glaube"

Setzt man einen allmächtigen Schöpfer allen Seins voraus, so kann es ihm ihm völlig egal sein ob irgend ein mit atavistischen Gaukeleien zu beeindruckender Dorftrottel an ihn "glaubt"

Es ist erstaunlich welch eine niedere, primitive und unwürdige Gottesvorstellung das Christentum entwickelt hat: Gott tritt zur Eigenwerbung fallweise als Gaukler auf !!!

Seht her, ich habe meinen Sohn, mich selber, unter Aufhebung meiner eigenen Naturgesetze ins Mariedl eingepflanzt, bin ich nicht gut, "glaubt" ihr jetzt auch alle an mich, "glaubt" ihr das ich Gott bin??? Applaus, Applaus, Jössas, lass den Klingelbeutel herumgehen, Mariedl komm vor den Vorhang, verbeug dich!!!!

-jmw-
25.01.2011, 21:01
Großartig.
Klingonengebete...
Immer wenn man denkt, man hat alles schon mal gesehen...
Gibt eben alles im Netz. :)

Freikorps
25.01.2011, 21:14
Katholischer Priester nötigte Pferd zum Analverkehr. Dabei riss sein Dickdarm und er starb - Der Würdenträger Gerald Pointer (48) "ließ sich in einem Stall bei Seattle (USA) von einem Hengst besteigen" (Bild, 24.10.2005). Dabei drang das Pferd offenbar zu tief ein, und der Dickdarm des katholischen Priesters riss, woran er starb. Die Tragödie wurde von einem Freund des Priesters gefilmt. Geschlechtsverkehr mit Tieren ist im US-Bundesstaat Washington zwar nicht verboten, es kommt jedoch in den meisten Fällen einer Vergewaltigung des Tieres gleich, da das Mitgeschöpf des Menschen nicht von sich aus in dieser Richtung tätig wird..


Ei ei, die Katholenpfaffen können nicht nur Kinder schänden, denen ist nichts menschliches und auch kein Pferd fremd!!:)):)):)):))

Wie wär´s mal mit einer Quellenangabe, wenn du schon so unappetitliche Horrorgeschichten postest?

Laci
25.01.2011, 21:18
Wie wär´s mal mit einer Quellenangabe, wenn du schon so unappetitliche Horrorgeschichten postest?

Gib Gerald Pointer bei Google ein, und du wirst fündig werden, diese Meldung haben weltweit dutzende Zeitungen gebracht, würde sie nicht stimmen, so hätte die Diözese Seattle und die Kirche ganz sicher auf Widerruf geklagt!

-jmw-
25.01.2011, 21:19
Setzt man einen allmächtigen Schöpfer allen Seins voraus, so kann es ihm ihm völlig egal sein ob irgend ein mit atavistischen Gaukeleien zu beeindruckender Dorftrottel an ihn "glaubt"
Jain.
Du übersiehst: Setzt man das Vorhandensein eines personalen Gottes voraus, stellt sich neben der Frage nach dem "kann" diejenige nach dem "ob".

Also: Ja, es könnte Gott egal sein; es ist ihm aber faktisch nicht egal.

Mönsch, leben genau davon nicht diverse Klatschblätter a la Bunte, dass Leute Sachen wissen wollen, die ihnen scheissegal sein können und die sie häufig nichtmal was angehen?

:)

Laci
25.01.2011, 21:22
Jain.
Du übersiehst: Setzt man das Vorhandensein eines personalen Gottes voraus, stellt sich neben der Frage nach dem "kann" diejenige nach dem "ob".

Also: Ja, es könnte Gott egal sein; es ist ihm aber faktisch nicht egal.

Mönsch, leben genau davon nicht diverse Klatschblätter a la Bunte, dass Leute Sachen wissen wollen, die ihnen scheissegal sein können und die sie häufig nichtmal was angehen?

:)

Und woher beziehst du die Fakten das es ihm nicht egal ist??

Ich denke der Spruch: Gott schuf sich den Menschen nach seinem Ebenbilde, eher umgekehrt lauten müsste: Der Mensch schuf sich Gott nach seinem Ebenbilde, als putzsüchtigen eitlen sich ereifernden, eifersüchtigen Trottel!!

-jmw-
25.01.2011, 21:36
Und woher beziehst du die Fakten das es ihm nicht egal ist??
Praxeologie 101: Wenn jemand freiwillig was tut, will er's auch.

Meint: Unter der Voraussetzung der Existenz eines Gottes und unter Voraussetzung, er tut etwas, können wir davon ausgehen, dass er ein bestimmtes Ergebnis im Auge hat.

Was Du hingegen weiter oben schriebst, hiesse ja, es könne ihm egal sein, also müsse es ihm egal sein.
Doch warum sollte dem so sein?
Widerspräche das nicht der Idee eines personalen Gottes?
Wir sind ja nicht im Hinduismus. :)

Laci
25.01.2011, 21:50
Praxeologie 101: Wenn jemand freiwillig was tut, will er's auch.

Meint: Unter der Voraussetzung der Existenz eines Gottes und unter Voraussetzung, er tut etwas können wir davon ausgehen, dass er ein bestimmtes Ergebnis im Auge hat.

Was Du hingegen weiter oben schriebst, hiesse ja, es könne ihm egal sein, also müsse es ihm egal sein.
Doch warum sollte dem so sein?
Widerspräche das nicht der Idee eines personalen Gottes?
Wir sind ja nicht im Hinduismus. :)

Und woher beziehst du die Einsicht das ers tut???;)

Gruß

Laci

heide
26.01.2011, 04:32
Das wäre sogar eine Selbstverständlichkeit. Ich finde die EKD sollte nicht als Transenkirche Enden.

Ein wenig Traditionalismus täte gut. :]

Ja, die Tradition ist immer gut. Doch ich meine, sie darf nicht auf Kosten der Menschen in den Vordergrund rücken.

heide
26.01.2011, 04:47
Ich vermute mal das für alle Geistlichen jeglicher christlichen Konfession
vor Amtseinführung eine Erprobung sexueller Art eingeführt werden soll .

Der Sage nach wurden früher die Testikel der Päpste geprüft.....
damit sich nicht wieder eine Frau auf den Stuhl Petri setzen kann .....

Aber was gäbe das für ein Dilemma wenn beim Prüfen der Prüfling
reagiert ....

Ist das nicht inhuman?

Felixhenn
26.01.2011, 11:18
Der Wahnsinn des Protestantismus in Deutschland kennt mittlerweile keinerlei Grenzen mehr.

Es ist, als sei der Satan selbst da hineingefahren, um den größten Dreck aus den Niederungen an das Licht zu zerren und diesen Dreck auch noch zu bejubeln.

Es ist normal geworden für die EKD, daß homosexuelle Priesterpaare in Pfarrhäusern hausen und darüber das Volk verderben.

Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.

Ein Beispiel dieser Perversität ist ein Herr Hans-Gerd Spörkel, seines Zeichen ein Nachfolger Jesu Christi, in Wahrheit ein Nachfolger des Satans, der seine sexuelle Verwirrung öffentlich macht:
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2011/01/23/pfarrer/wird-zur-pfarrerin.html

Die Kirche Luthers freut sich:

"Sein Vorgesetzter Dieter Schütte (61), Superintendent des Kirchenkreises Wesel: „Uns war wichtig, dieses Thema transparent zu behandeln. Wir haben intensiv mit ihm gesprochen, achten sehr darauf, wie es ihm und der Gemeinde mit der Entscheidung geht.“

Ja, wie wird es einer Gemeinde schon gehen, wenn ein Geisteskranker ihr vorsteht?

Spörkel jedenfalls, der in seiner sexuellen Verwirrung in Frauenkleidern herumläuft und sich schminkt, freut sich:

„Mir ist wichtig, dass ich den ersten Schritt in die Öffentlichkeit gemacht habe.“

http://img831.imageshack.us/img831/9547/sprkel.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/sprkel.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Zeige mir doch bitte einmal die Stelle, wo Jesus gesagt haben soll, dass ihm Schwule, Lesben, Transen usw. nicht dienen dürfen?

Es gibt halt noch Leute, denen Jesus und die Menschen wichtiger sind als Krabat und der Papst.

Und wo kann ich nachlesen, dass sich die „Kirche Luthers“ (was ist das überhaupt?) darüber freut? Wenn Du die evangelische oder protestantische Kirche meinst, die sehen, genauso wie Katholiken und (fast) alle anderen Christen, Jesus und den Menschen im Zentrum der Kirche. Ausnahmen gibt es natürlich überall – und Du kannst als abschreckendes Beispiel für eine ganz üble Ausnahme dienen. Jesus hast Du jedenfalls nicht verstanden.

Artemud-de-Gaviniac
26.01.2011, 12:36
Ist das nicht inhuman?


Ist es nicht auch inhuman Geistliche nach ihrer natürlichen sexuellen
Ausrichtung zu selektieren .....

-jmw-
26.01.2011, 13:12
Und woher beziehst du die Einsicht das ers tut???;)

Gruß

Laci
Welche Einsicht?
"Wenn A, dann B" oder "gegeben sei" braucht keine Einsicht in diesem Sinne.

Laci
26.01.2011, 13:29
Welche Einsicht?
"Wenn A, dann B" oder "gegeben sei" braucht keine Einsicht in diesem Sinne.

Eine Lichtminute = 8 Millionen Kilometer, Ein Lichtjahr= 95 Billionen Kilometer

Galaxis Milchstraße: Spiralnebel mit 90 000 bis 100 000 Lichtjahren Durchmesser

darin ca. 400 Milliarden Sterne.

Alles in allem nimmt man mehrere hundert Milliarden Galaxien an, von denen jede wieder ca. Hundert Milliarden Sterne umfasst.

Dazu kommen in allen Galaxien vermutlich ebensoviele Planeten, wie Sterne, = 10 hoch 11 X 10 hoch 11= zehn Milliarden Billionen:)):)):)):))

Größte Ausdehnung des Kosmos: ca. 16 Milliarden Lichtjahre>>>der Kosmos expandiert>>>

Angesicht solcher ungeheuerlichen Weiten, ungeheuerlicher Massen von Materie, Existenz,Existenzen? Zeiten, usw. von einem menschenähnlichen sehr personalen Gott als Schöpfer von alle dem zu phantasieren, welcher seinen Sohn, sich selbst wesensgleich opfert, Selbstmord, um sich selbst mit sich selber zu versöhnen begeht!!!, "Wunder" tut, seine eigenen im gesamten Kosmos gültigen Naturgesetze aufhebt auf das klein Erden Sterzhirn nur ja an ihn"glaube" ist von ähnlichem atavistischen Schwachsinn geprägt wie die religiöse Vorstellung die Erde würde auf eine Schildkröte ruhen..

Gruß

Laci

-jmw-
26.01.2011, 15:37
Warum sollte sich ein Gott darum scheren, was Du meinst, er hätte es zu tun nicht nötig?

Laci
26.01.2011, 15:45
Warum sollte sich ein Gott darum scheren, was Du meinst, er hätte es zu tun nicht nötig?

Also tritt der Schöpfer allen Seins tatsächlich fallweise als Jahrmarktsgaukler zur Eigenwerbung auf!!:)):)):)):))

Wunder, Wunder, glaubt an mich, glaubt an mich, ich bin euer Gott!!:)):)):))

-jmw-
26.01.2011, 15:54
Aufgrund welcher Fakten kannst Du ausschliessen, das in seiner Situation nicht ebenso zu tun?

Austria
26.01.2011, 15:58
Zeige mir doch bitte einmal die Stelle, wo Jesus gesagt haben soll, dass ihm Schwule, Lesben, Transen usw. nicht dienen dürfen?



Steht oft genug in der Bibel stichwort "sie werden das Himmelreich nicht erben"

Laci
26.01.2011, 16:04
Aufgrund welcher Fakten kannst Du ausschliessen, das in seiner Situation nicht ebenso zu tun?

Weil konservative oder sozialdemokratische Denkfehler simpel, populär und traditionsreich sind, werden sie mit Freude und Entschiedenheit geteilt.

Gerade weil primitive atavistische Denkmodelle zur Entstehung allen Seins so simpel, primitiv und leicht fassbar sind, üben sie einen großen Reiz auf simple Gemüter aus!!

Dr. Dr. Dr. Laci von Entenhausen;)

Im Ernst halte ich es mit Protagoras: Von den Göttern vermag ich nichts zu sagen, usw. usw..... die Wahrscheinlichkeit das der Schöpfer allen Seins um die Phantasien irgendwelcher Sterzhirner zu befriedigen, vor diesen als Jahrmarktsgaukler zur Werbung in eigener Sache auftritt, scheint mir sehr gering zu sein, diese Annahme empfinde ich als ähnlich blöde wie jene die Welt würde auf einer Schildkröte ruhen.

Gruß
Laci

-jmw-
26.01.2011, 16:13
die Wahrscheinlichkeit [...] scheint mir sehr gering zu sein
Und an welchen Fakten jenseits eines "fühlt sich richtig an" machst Du diese Wahrscheinlichkeit dran fest?

Laci
26.01.2011, 16:20
Und an welchen Fakten jenseits eines "fühlt sich richtig an" machst Du diese Wahrscheinlichkeit dran fest?

An gar keine Fakten, denn über diese verfügt niemand, auch wenn die Religiösen aller Lager sich intime Kenntnis nicht nur der Existenz, nein auch der intimsten Regungen und Absichten eines Schöpfer allen Seins erpahntasieren und erlügen.

Es erscheint mir nur vollkommen unsinnig, und auch etwas abwegig, das der Schöpfer allen Seins, des gesamten Kosmos Eingebungen und Regungen wie ein etwas simpler leicht geltungssüchtiger Hausmeister folgen sollte.

-jmw-
26.01.2011, 16:32
Ich find, Du urteilst vorschnell über jemanden, den Du nicht kennst.

Felixhenn
26.01.2011, 16:40
Steht oft genug in der Bibel stichwort "sie werden das Himmelreich nicht erben"

Bitte eine Stelle etwas genauer. Mir ist nicht bekannt, dass Jesus Schwule erwähnte.

Gärtner
26.01.2011, 17:04
Steht oft genug in der Bibel stichwort "sie werden das Himmelreich nicht erben"

http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgas sind aber keine verba ispsissima des Herrn, das sind paulinische Verwerfungsreden. Und die beziehen sich nicht auf wirklich schwul veranlagte Menschen (sowas nimmt die Bibel weder im AT noch im NT in den Blick), sie gelten Leuten, die sich so verhalten wie jemand, der Gottesleugner ist. Das fängt schon im AT an, wo die Israeliten auf den für die empörenden Brauch der Tempelprostutution stießen. Wer also so und so handelte, benahm sich wie ein Heide und wurde deshalb abgelehnt.

Klar soweit? :)

Laci
26.01.2011, 17:09
Ich find, Du urteilst vorschnell über jemanden, den Du nicht kennst.

Ja, aber da kann ich wenigst ins Treffen führen das ich zumindest theoretisch eine hohe Meinung von ihm, ihr, es ??? habe und wie auch immer ihro Gnaden Gott nicht für einen eifernden Hausmeister, welcher als Gaukler zur Eigenwerbung auftritt halte.;);)

-jmw-
26.01.2011, 17:37
Jeder so, wie er kann. :)

Casus Belli
26.01.2011, 17:39
Bitte eine Stelle etwas genauer. Mir ist nicht bekannt, dass Jesus Schwule erwähnte.

Jesus erwähnte sie nicht, aber in der Bibel steht klar und deutlich das, wenn ein Mann bei einem Mann liegt so wie bei einer Frau, es sich um eine Schande handelt.

-jmw-
26.01.2011, 17:46
Homosexueller Verkehr unter Männern ist genauso schlimm wie das Essen von Hummern.

Casus Belli
26.01.2011, 17:46
Ja, die Tradition ist immer gut. Doch ich meine, sie darf nicht auf Kosten der Menschen in den Vordergrund rücken.

Nur was sind denn das für Menschen die ihren sexuellen Fetisch in einer Kirche zur schau stellen müssen? Kann man das denn nicht zuhause machen?

Casus Belli
26.01.2011, 17:46
Homosexueller Verkehr unter Männern ist genauso schlimm wie das Essen von Hummern.

Schiebst du dir Hummer in den Hintern? :))

Laci
26.01.2011, 17:55
Jeder so, wie er kann. :)

Wahr gesprochen.

Dazu der Vorsokratiker Xenophanes:

Wenn Kühe, Pferde oder Löwen Hände hätten und damit malen und Werke wie Menschen schaffen könnten, dann würden die Pferde pferde, die Kühe kuhänliche Göttterbilder malen und solche Gestalten schaffen wie sie selber haben.

Ich möchte Xenophanes noch ein wenig ergänzen, wenn kleine eifernde und geltungssüchtige Hausmeisterseelen sich Gott denken, dann gemäß ihrer eigenen Natur!;)

Austria
26.01.2011, 17:55
http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgas sind aber keine verba ispsissima des Herrn, das sind paulinische Verwerfungsreden. Und die beziehen sich nicht auf wirklich schwul veranlagte Menschen (sowas nimmt die Bibel weder im AT noch im NT in den Blick), sie gelten Leuten, die sich so verhalten wie jemand, der Gottesleugner ist. Das fängt schon im AT an, wo die Israeliten auf den für die empörenden Brauch der Tempelprostutution stießen. Wer also so und so handelte, benahm sich wie ein Heide und wurde deshalb abgelehnt.

Klar soweit? :)

Es steht doch zumindest im AT eindeutig "wer mit einem mann verkehrt wie man mit einer frau verkehrt hat ein gräuel begangen" gehts noch deutlicher, ein paar passagen weiter wird sogar die todesstrafe für schwulen verkehr verordnet. Im NT ist es vorallem der Römerbrief Kapitel 1 der sich ausdrücklich gegen schwule UND auch lesben richtet.

Austria
26.01.2011, 17:56
Bitte eine Stelle etwas genauer. Mir ist nicht bekannt, dass Jesus Schwule erwähnte.

Google ist dein Freund. Ich weiss die Stellen auch nicht auswendig aber im AT und NT wird es deutlich verteufelt. Römer Brief Kapitel 1 zB oder Leviticus AT

-jmw-
26.01.2011, 18:06
Schiebst du dir Hummer in den Hintern? :))
Bisher nicht, nein.
Wie ist das so, deiner Erfahrung nach?


;)

-jmw-
26.01.2011, 18:08
Wahr gesprochen.

Dazu der Vorsokratiker Xenophanes:

Wenn Kühe, Pferde oder Löwen Hände hätten und damit malen und Werke wie Menschen schaffen könnten, dann würden die Pferde pferde, die Kühe kuhänliche Göttterbilder malen und solche Gestalten schaffen wie sie selber haben.
Ist aber eine unbelegbare Behauptung. :D


Ich möchte Xenophanes noch ein wenig ergänzen, wenn kleine eifernde und geltungssüchtige Hausmeisterseelen sich Gott denken, dann gemäß ihrer eigenen Natur!;)
Das kann zum Problem ausarten, ja, in der Tat.

-jmw-
26.01.2011, 18:08
Bei Leviticus isses übrigens 18,22.

Gärtner
26.01.2011, 18:09
Es steht doch zumindest im AT eindeutig "wer mit einem mann verkehrt wie man mit einer frau verkehrt hat ein gräuel begangen" gehts noch deutlicher, ein paar passagen weiter wird sogar die todesstrafe für schwulen verkehr verordnet. Im NT ist es vorallem der Römerbrief Kapitel 1 der sich ausdrücklich gegen schwule UND auch lesben richtet.

http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu hast meinen Beitrag nicht gelesen bzw. nicht verstanden.

Die Unterscheidung zwischen "Handlung" und "Veranlagung" sollte dir aber möglich sein. Genau wie die der Erkenntnishorizonte vor 2-3000 Jahren und heute.

Und die wortwörtliche Auslegung der Bibel wollen wir doch bitte den Kreationisten und den evangelikalen Tea-Party-Spinnern überlassen, ja?

Casus Belli
26.01.2011, 18:10
Bisher nicht, nein.
Wie ist das so, deiner Erfahrung nach?


;)

Meine Erfahrungen sind da eher unterentwickelt, ick schieb mir Hummer nichtmal in den Mund. Nicht mein Fall.

Ich bin eher der Pellkartoffel mit Leinöl und Quark Typ. :D

-jmw-
26.01.2011, 18:31
Leinöl soll man nur in ganz geringen Mengen zusichnehmen.

Austria
26.01.2011, 18:32
http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu hast meinen Beitrag nicht gelesen bzw. nicht verstanden.

Die Unterscheidung zwischen "Handlung" und "Veranlagung" sollte dir aber möglich sein. Genau wie die der Erkenntnishorizonte vor 2-3000 Jahren und heute.

Und die wortwörtliche Auslegung der Bibel wollen wir doch bitte den Kreationisten und den evangelikalen Tea-Party-Spinnern überlassen, ja?

Heute wird zugunsten von Schwulen Propaganda betrieben. Es wurde kein Schwulen Gen bis jetzt gefunden und ausserdem soll ja jeder ein wenig Bi sein (veranlagt).

Gärtner
26.01.2011, 18:45
Heute wird zugunsten von Schwulen Propaganda betrieben. Es wurde kein Schwulen Gen bis jetzt gefunden und ausserdem soll ja jeder ein wenig Bi sein (veranlagt).

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs geht mir nicht um Propaganda. Wohl aber darum, den heiligen Texten insofern auch den gebührenden Respekt entgegenzubringen, indem man sie nicht aus ihrem geisteseschichtlichen Kontext herausreißt.

Casus Belli
26.01.2011, 18:46
Leinöl soll man nur in ganz geringen Mengen zusichnehmen.

Ja hab ich auch mal gehört. Aber lass mir als armen Arbeiter doch wenigstens diesen einen Luxus. ;)

Austria
26.01.2011, 18:50
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs geht mir nicht um Propaganda. Wohl aber darum, den heiligen Texten insofern auch den gebührenden Respekt entgegenzubringen, indem man sie nicht aus ihrem geisteseschichtlichen Kontext herausreißt.

Also schwulensex früher war falsch und heute ist es erlaubt?

-jmw-
26.01.2011, 18:53
Ja hab ich auch mal gehört. Aber lass mir als armen Arbeiter doch wenigstens diesen einen Luxus. ;)
Stirbst halt früher.
Spart Rente. ;)

Austria
26.01.2011, 18:56
Ich finde man sollte die Traditionen ehren. Deswegen gefällt mir orthodox besser als protestantisch weil Bibel+Tradition gilt nicht nur Bibel. Man kann ja bekanntlich jeden Text verfälschen da kann jeder kommen wie bei den protestanten wo viele ihre eigene kirche gründen und ihre eigene bibel auslegung haben und uminterpretieren aber die Traditionen sind bekannt und nicht so leicht umzustossen.

D-Moll
26.01.2011, 19:08
Der Wahnsinn des Protestantismus in Deutschland kennt mittlerweile keinerlei Grenzen mehr.

Es ist, als sei der Satan selbst da hineingefahren, um den größten Dreck aus den Niederungen an das Licht zu zerren und diesen Dreck auch noch zu bejubeln.

Es ist normal geworden für die EKD, daß homosexuelle Priesterpaare in Pfarrhäusern hausen und darüber das Volk verderben.

Und es wird immer schlimmer. Es gibt auch Transsexuelle, die in der lutheranischen Kirche Deutschlands als angebliche Diener des Herrn, als angebliche Priester unseres Herrn Jesus Christus, ihre Abartigkeiten zelebrieren und von einer besoffenen Masse begrüßt werden.

Ein Beispiel dieser Perversität ist ein Herr Hans-Gerd Spörkel, seines Zeichen ein Nachfolger Jesu Christi, in Wahrheit ein Nachfolger des Satans, der seine sexuelle Verwirrung öffentlich macht:
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2011/01/23/pfarrer/wird-zur-pfarrerin.html

Die Kirche Luthers freut sich:

"Sein Vorgesetzter Dieter Schütte (61), Superintendent des Kirchenkreises Wesel: „Uns war wichtig, dieses Thema transparent zu behandeln. Wir haben intensiv mit ihm gesprochen, achten sehr darauf, wie es ihm und der Gemeinde mit der Entscheidung geht.“

Ja, wie wird es einer Gemeinde schon gehen, wenn ein Geisteskranker ihr vorsteht?

Spörkel jedenfalls, der in seiner sexuellen Verwirrung in Frauenkleidern herumläuft und sich schminkt, freut sich:

„Mir ist wichtig, dass ich den ersten Schritt in die Öffentlichkeit gemacht habe.“

http://img831.imageshack.us/img831/9547/sprkel.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/sprkel.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Wenn das Luther wüßte. Der würde sich im Grabe herum drehen.

Ich kann die lauwarmen Protestanten da auch nicht verstehen. Wollen immer modern und reforiert dastehen und unterwerfen sich so wissend dem Zeitgeits mit seinem Moral Wertezerfall und allen Perversitäten.
Übel
Das wollen noch Christen sein?
Jesus würde sie zum Tempel hinauspeitschen.

Gärtner
26.01.2011, 20:08
Also schwulensex früher war falsch und heute ist es erlaubt?

http://img18.imageshack.us/img18/2148/53159515.jpgut, danke, Gespräch wegen erwiesener Blödheit abgebrochen. Es ist sinnlos.

heide
27.01.2011, 01:48
Nur was sind denn das für Menschen die ihren sexuellen Fetisch in einer Kirche zur schau stellen müssen? Kann man das denn nicht zuhause machen?

Ich hatte ja bereits angemerkt, dass der ev. Pastor, der transsexuell ist, daheim sich doch kleiden kann , wie er will.
Gut, ob er das in der Öffentlichkeit machen sollte, ist noch einmal eine andere Frage, denn ein Pastor steht im Grund genommen ja immer in der "Öffentlichkeit".
In meiner damaligen Kirchengemeinde hatte ich viele Dinge erlebt, die, um es einmal vorsichtig auszudrücken, nicht unbedingt das Verhalten von Pastoren für die ev. Kirche "rechtfertigt". Ein Pastor musste die Gemeinde verlassen, weil er sich eine Freundin gesucht hatte, da der Pastor in Scheidung lebte.
Nach der Scheidung von seiner Frau, die ebenfalls Pastorin ist, ihren Mann des öffteren mal schlug, heiratete der Pastor seine damalige Freundin. Er lebt heute mit dieser Frau und den gemeinsamen Kindern in Potsdam.

heide
27.01.2011, 02:02
Zeige mir doch bitte einmal die Stelle, wo Jesus gesagt haben soll, dass ihm Schwule, Lesben, Transen usw. nicht dienen dürfen?

Es gibt halt noch Leute, denen Jesus und die Menschen wichtiger sind als Krabat und der Papst.

Und wo kann ich nachlesen, dass sich die „Kirche Luthers“ (was ist das überhaupt?) darüber freut? Wenn Du die evangelische oder protestantische Kirche meinst, die sehen, genauso wie Katholiken und (fast) alle anderen Christen, Jesus und den Menschen im Zentrum der Kirche. Ausnahmen gibt es natürlich überall – und Du kannst als abschreckendes Beispiel für eine ganz üble Ausnahme dienen. Jesus hast Du jedenfalls nicht verstanden.
..im Zentrum des christlichen Glaubens. Sobald die Institution Kirche "eingreift", wird der Mensch, die Erfahrung habe ich gemacht, zum Mobbing-Objekt, wenn er das Gebot: "Du sollst nicht lügen", einhält. Die Institution Kirche will nur ihre Wahrheiten (vor allem das Kirchenrecht), nicht die Wahrheiten eines Gläubigen, der mit ehrlichem Herzen sagt, was er denkt.
Wird einem Vorgesetzten in der Institution Kirche nicht zum Munde geredet, hat er in der Ausbildung keine Chance, diese Ausbildung ordentlich abzuschließen.

Cinnamon
27.01.2011, 09:26
Guter Mann, als pervertierter Kreuzschänder sind Sie nicht mein Diskussionspartner und können sich Ihre Fragen ersparen.

Der Mensch im Eingangsbeitrag ist zwar als Priester abzulehnen, aber er lästert nicht den Geist Gottes so wie Sie das tun.

Unser Herr Jesus Christus hat gesagt, alle Sünden können verziehen werden, aber nicht die Sünde wider den Heiligen Geist, deren Sie schuldig sind.

Wo lästert er bitte den Heiligen Geist? Ich meine, bei dieser Stelle kommen einem ja reichlich komische Gedanken, aber doch nicht das was du hier abziehst!

Felixhenn
27.01.2011, 16:12
Google ist dein Freund. Ich weiss die Stellen auch nicht auswendig aber im AT und NT wird es deutlich verteufelt. Römer Brief Kapitel 1 zB oder Leviticus AT

Mich interessiert nur, was Jesus gesagt und vorgelebt hat. Schwulenhatz war da nicht dabei. Und wenn ich im AT nachlese und nachher die Doktrinen der Kirchen und Päpsten, darf ich sogar Sklaven halten, meinen Nachbarn erschlagen und vieles mehr. Mit Jesus hat das jedenfalls nichts zu tun.

Felixhenn
27.01.2011, 16:18
Jesus erwähnte sie nicht, aber in der Bibel steht klar und deutlich das, wenn ein Mann bei einem Mann liegt so wie bei einer Frau, es sich um eine Schande handelt.


Siehe oben, mich interessiert nur Jesus.

Solange jemand sein Sexleben ohne Zwang und hinter verschlossener Tür auslebt, sollte uns allen das völlig egal sein. Kirchliche Trauung von schwulen Paaren halte ich zwar für unpassend, ist aber meines Erachtens kein Grund zur Panik. Es gibt momentan Schlimmeres was gerichtet werden muss.

Casus Belli
27.01.2011, 17:24
Siehe oben, mich interessiert nur Jesus.

Trots dessen sollte man nicht alles andere ausser Acht lassen.


Solange jemand sein Sexleben ohne Zwang und hinter verschlossener Tür auslebt, sollte uns allen das völlig egal sein.

Da stimme ich zu. :]


Kirchliche Trauung von schwulen Paaren halte ich zwar für unpassend, ist aber meines Erachtens kein Grund zur Panik. Es gibt momentan Schlimmeres was gerichtet werden muss.

Die Kirchliche Trauung von Schwulen ist nur ein weiterer Schritt zur Bedeutungslosigkeit der Kirche. Wenn es Schwulen erlaubt ist in den heiligen Bund der Ehe einzugehen ist er damit nichtmehr Heilig. Damit verliert die Kirchliche Trauung ihren Sinn und wird dann zu einer Art Promi Event.

Was ist das nächste? Kirchliche Trauung von Mensch und Tier?

Casus Belli
27.01.2011, 17:26
Stirbst halt früher.
Spart Rente. ;)

Ja, hat halt alles Vor- und Nachteile. :]

heide
27.01.2011, 19:07
Steht oft genug in der Bibel stichwort "sie werden das Himmelreich nicht erben"
Felixhenn:
.."Zeige mir doch bitte einmal die Stelle, wo Jesus gesagt haben soll, dass ihm Schwule, Lesben, Transen usw. nicht dienen dürfen?"


Nicht so. Bitte einen ordentlichen Text mit Bibelstellen, die sich explizit auf solche Menschen beziehen.

Krabat
27.01.2011, 19:09
..im Zentrum des christlichen Glaubens. Sobald die Institution Kirche "eingreift", wird der Mensch, die Erfahrung habe ich gemacht, zum Mobbing-Objekt, wenn er das Gebot: "Du sollst nicht lügen", einhält. Die Institution Kirche will nur ihre Wahrheiten (vor allem das Kirchenrecht), nicht die Wahrheiten eines Gläubigen, der mit ehrlichem Herzen sagt, was er denkt.
Wird einem Vorgesetzten in der Institution Kirche nicht zum Munde geredet, hat er in der Ausbildung keine Chance, diese Ausbildung ordentlich abzuschließen.

Die Wahrheit ist, daß Du Probleme an Deinem Arbeitsplatz hattest, und dafür machst Du jetzt die "Institution Kirche" verantwortlich.

Du hast ja früher ausführlich darüber geschrieben.

Mir zeichnet sich aber nicht das Bild des "kirchlichen Mobbingopfers Heide", sondern das Bild eines Menschen, der Kritik weder vertragen noch aufnehmen kann.

Nicht ein jeder, der auf Ablehnung stößt, ist ein Mobbingopfer.

Krabat
27.01.2011, 19:16
...
Die Kirchliche Trauung von Schwulen ist nur ein weiterer Schritt zur Bedeutungslosigkeit der Kirche. Wenn es Schwulen erlaubt ist in den heiligen Bund der Ehe einzugehen ist er damit nichtmehr Heilig. Damit verliert die Kirchliche Trauung ihren Sinn und wird dann zu einer Art Promi Event.
...

In der lutheranischen Kirche ist die Ehe ja gar nicht heilig. Das ist ja das Problem.

Luther hat gesagt "Die Ehe ist ein weltlich Ding".

Folgerichtig hat Luther das heilige Sakrament der Ehe abgeschafft.

Luthers Ehe selbst war das erste "Promievent" der modernen Hochzeit.

Der Augustinermönch und Showstar Luther begattet die Benediktinerinnennonne Katharina.

Da ist Dschungelkamp Dreck dagegen.

heide
27.01.2011, 19:17
Jesus erwähnte sie nicht, aber in der Bibel steht klar und deutlich das, wenn ein Mann bei einem Mann liegt so wie bei einer Frau, es sich um eine Schande handelt.
Ja, AT. Hat nicht Jesus vieles aus dem AT aufgehoben, revidiert und seinen Glaubensbrüdern nicht so einiges vorgeworfen, was Jesus aus seiner Sicht nicht in Ordnung fand?

heide
27.01.2011, 19:25
Die Wahrheit ist, daß Du Probleme an Deinem Arbeitsplatz hattest, und dafür machst Du jetzt die "Institution Kirche" verantwortlich.

Du hast ja früher ausführlich darüber geschrieben.

Mir zeichnet sich aber nicht das Bild des "kirchlichen Mobbingopfers Heide", sondern das Bild eines Menschen, der Kritik weder vertragen noch aufnehmen kann.

Nicht ein jeder, der auf Ablehnung stößt, ist ein Mobbingopfer.



Du bist ja live dabei gewesen und kannst es von daher auch richtig beurteilen.
Danke für das Gespräch.

Casus Belli
27.01.2011, 19:37
Ja, AT. Hat nicht Jesus vieles aus dem AT aufgehoben, revidiert und seinen Glaubensbrüdern nicht so einiges vorgeworfen, was Jesus aus seiner Sicht nicht in Ordnung fand?

NT:
Wißt ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Lustknaben, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habgierige, keine Trinker, keine Lästerer, keine Räuber werden das Reich Gottes erben. 1_Kor 6,9


Man könnte es so auslegen das die Homosexualität in der Zeit als Jesus lebte einfach keine Rolle spielte. Oder besser gesagt so gering vertreten war das es nicht als Problem anerkannt wurde.

heide
27.01.2011, 19:49
NT:


Man könnte es so auslegen das die Homosexualität in der Zeit als Jesus lebte einfach keine Rolle spielte. Oder besser gesagt so gering vertreten war das es nicht als Problem anerkannt wurde.

..."Wißt ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Lustknaben, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habgierige, keine Trinker, keine Lästerer, keine Räuber werden das Reich Gottes erben. 1_Kor 6,9"...

Ob Jesus das wirklich gesagt hat? Oder ist das nicht eher paulinisches Gedankengut?
Aber nach dieser Auflistung werden wohl nur ganz wenige Menschen das Reich Gottes erben.
Wobei mir gerade einfällt: Diese Aussage verstehe ich nicht. Kann das Reich Gottes "geerbt" werden?

Casus Belli
27.01.2011, 19:53
.
Wobei mir gerade einfällt: Diese Aussage verstehe ich nicht. Kann das Reich Gottes "geerbt" werden?

Ich denke mal ein Theologe weiss es besser aber ich behaupte mal das der Mensch nach seinem Tod das Reich Gottes damit erbt indem er aufgenommen wird.

Er empfängt also sein Erbe, wenn er es verdient hat.

-jmw-
27.01.2011, 19:54
Ja, hat halt alles Vor- und Nachteile. :]
So ist das im Leben! :)

Laci
27.01.2011, 19:54
..."Wißt ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Lustknaben, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habgierige, keine Trinker, keine Lästerer, keine Räuber werden das Reich Gottes erben. 1_Kor 6,9"...

Ob Jesus das wirklich gesagt hat? Oder ist das nicht eher paulinisches Gedankengut?
Aber nach dieser Auflistung werden wohl nur ganz wenige Menschen das Reich Gottes erben.
Wobei mir gerade einfällt: Diese Aussage verstehe ich nicht. Kann das Reich Gottes "geerbt" werden?


"Wißt ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Lustknaben, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habgierige, keine Trinker, keine Lästerer, keine Räuber werden das Reich Gottes erben. 1_Kor 6,9"..

Diesen Satz hat der alte Saubär und Kinderschänder Kardinal Groer im Stephansdom in Anwesenheit eines seiner Opfer, in ungeheuerlicher Heuchelei bei der Predigt zitiert, dies hat dann das Jauchefaß zum überlaufen gebracht!!

Und Kardinal Schönborn der sich später als es sich nicht mehr vertuschen ließ als Aufdecker aufgespielt hat, hat reflexhaft zuerst die Opfer Groers verleumdet!

ortensia blu
27.01.2011, 21:20
"Wißt ihr denn nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Täuscht euch nicht! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Lustknaben, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habgierige, keine Trinker, keine Lästerer, keine Räuber werden das Reich Gottes erben. 1_Kor 6,9"..

.....




11 Und solche sind euer etliche gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerecht geworden durch den Namen des HERRN Jesu und durch den Geist unsers Gottes. (1. Korinther 1.2) (Römer 3.26) (Titus 3.3-7)

http://www.bibel-online.net/text/luther_1912/1_korinther/6/

Laci
27.01.2011, 21:25
11 Und solche sind euer etliche gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerecht geworden durch den Namen des HERRN Jesu und durch den Geist unsers Gottes. (1. Korinther 1.2) (Römer 3.26) (Titus 3.3-7)

http://www.bibel-online.net/text/luther_1912/1_korinther/6/

Ja und was will das über die entsetzliche Heuchelei des Kinderschänders Kardinal Groer besagen??

Felixhenn
28.01.2011, 01:57
Trots dessen sollte man nicht alles andere ausser Acht lassen.



Da stimme ich zu. :]



Die Kirchliche Trauung von Schwulen ist nur ein weiterer Schritt zur Bedeutungslosigkeit der Kirche. Wenn es Schwulen erlaubt ist in den heiligen Bund der Ehe einzugehen ist er damit nichtmehr Heilig. Damit verliert die Kirchliche Trauung ihren Sinn und wird dann zu einer Art Promi Event.

Was ist das nächste? Kirchliche Trauung von Mensch und Tier?

Kann ich auch mein Auto heiraten und mit dem Motorrad betrügen?

Artemud-de-Gaviniac
28.01.2011, 06:41
Kann ich auch mein Auto heiraten und mit dem Motorrad betrügen?


Bis das der TÜV uns scheidet......


Ich kenne zumindest 2 Frauen deren Männer mehr mit ihren Autos
verheiratet waren oder sind ....und die tatsächlich die Autos
auch noch mit ihren Motorrädern betrügen .....

Ich glaube das Albino Luciani der spätere JP I sich mal Gedanken
über die Pflege von Autos in einer religösen Analogie machte ....

Austria
28.01.2011, 07:10
Felixhenn:
.."Zeige mir doch bitte einmal die Stelle, wo Jesus gesagt haben soll, dass ihm Schwule, Lesben, Transen usw. nicht dienen dürfen?"


Nicht so. Bitte einen ordentlichen Text mit Bibelstellen, die sich explizit auf solche Menschen beziehen.

Römer Brief Kapitel 1

Mr.Smith
28.01.2011, 07:12
Wenn es einen Gott gäbe, hätte es längst eine neue Sintflut gegeben.

Austria
28.01.2011, 07:14
.

Ob Jesus das wirklich gesagt hat? Oder ist das nicht eher paulinisches Gedankengut?


Bezieht nicht gerade ihr Protestanten euere Lehre von Paulus bei "der Rechtfertigung durch den Glauben"....? Das man nur durch den Glauben in den Himmel? Im Gegensatz zum Katholizismus wo es auch auf gute Taten ankommt?

Austria
28.01.2011, 07:16
Denn ihre Frauen vertauschten den natürlichen Umgang mit dem widernatürlichen. 27 Ebenso gaben die Männer den natürlichen Umgang mit der Frau auf und entflammten im Verlangen nacheinander; Männer mit Männern bringen Schande über sich und empfangen am eigenen Leib den Lohn für ihre Verirrung.

Römer Brief Kapitel 1

schastar
28.01.2011, 08:06
Wenn es einen Gott gäbe, hätte es längst eine neue Sintflut gegeben.

Wie kommst du darauf?

Ajax
28.01.2011, 12:21
Wenn es einen Gott gäbe, hätte es längst eine neue Sintflut gegeben.

Allerdings.

Apollyon
28.01.2011, 12:27
Wenn es einen Gott gäbe, hätte es längst eine neue Sintflut gegeben.

Gott wusste das sich der Mensch seine eigene Hölle schaffen würde, und er weiß das sich der Mensch selbst zerstört. Warum also eine Sinnflut kommen lassen, wenn man auch ohne Kraftaufwandt etwas bewirken kann, und für Gott ist Zeit irrelevant.

Efna
28.01.2011, 12:33
Gott wusste das sich der Mensch seine eigene Hölle schaffen würde, und er weiß das sich der Mensch selbst zerstört. Warum also eine Sinnflut kommen lassen, wenn man auch ohne Kraftaufwandt etwas bewirken kann, und für Gott ist Zeit irrelevant.

Die glaubst das wenn es einen Gott es ein moralisches Wesen ist was eine Art bewusstsein hat? Das Glaube ich nicht, eine Gottheit ist nicht personel auch kein wesen. Es ist etwas ohne Moral und Werte. die Werte macht der Mensch selber.

Apollyon
28.01.2011, 12:45
Die glaubst das wenn es einen Gott es ein moralisches Wesen ist was eine Art bewusstsein hat? Das Glaube ich nicht, eine Gottheit ist nicht personel auch kein wesen. Es ist etwas ohne Moral und Werte. die Werte macht der Mensch selber.

:))
Nichtmal der Mensch ist ein moralisches Wesen, der Mensch hat ein emotionales Wesen. Wenn man nichts tut und zuguckt ist das kein Beweis für meinen glauben das ich "Gott" als Person sehe.

Es ist der Gedanke den die Bibel aufgreift, das Gott sich in Folge der Sinnflut nicht mehr einmischt.

Efna
28.01.2011, 12:54
:))
Nichtmal der Mensch ist ein moralisches Wesen, der Mensch hat ein emotionales Wesen. Wenn man nichts tut und zuguckt ist das kein Beweis für meinen glauben das ich "Gott" als Person sehe.

Es ist der Gedanke den die Bibel aufgreift, das Gott sich in Folge der Sinnflut nicht mehr einmischt.

Sollte es Götter geben dann hätten sie sich nie eingemischt, weil sie kein Wesen haben. Sie sind nichts was denken oder fühlen kann. Den Gott oder Göttern ist es scheiss egal wie du handelst und wie nichtr, ob du betest oder nicht. Genauso wie es der Zeit scheiss egal ist was du mit ihr anstellt. So ist es Gott auch egal wie du handelst oder was du bist. Genauso wie der Wind nicht denken kann oder Gefühle hat so kann es Gott weil es kein Bewusstsein hat, kein Wesen nichts was klar denken kann.

Laci
28.01.2011, 15:03
Sollte es Götter geben dann hätten sie sich nie eingemischt, weil sie kein Wesen haben. Sie sind nichts was denken oder fühlen kann. Den Gott oder Göttern ist es scheiss egal wie du handelst und wie nichtr, ob du betest oder nicht. Genauso wie es der Zeit scheiss egal ist was du mit ihr anstellt. So ist es Gott auch egal wie du handelst oder was du bist. Genauso wie der Wind nicht denken kann oder Gefühle hat so kann es Gott weil es kein Bewusstsein hat, kein Wesen nichts was klar denken kann.

Wenn du ganz präzise und ehrlich nachdenkst, so wirst du zu dem Schluss kommen, das diese Behauptungen genau so vermessen wie die behauptete intime Kenntnis der Pfaffen von Wesen und Absicht, den Absichten Gottes, der Götter sind.

Eines kann man allerdings wenn schon nicht als Beweis oder Gegenbeweis wovon auch immer schon anführen, die unsäglich primitiven Welt und Weltentstehungsmodelle ungebildeter und unwissender Religionsstifter auf welche sich die etablierten Religionen berufen sind im Lichte heutigen Wissens gar zu lächerlich und primitiv.

heide
28.01.2011, 15:21
Bezieht nicht gerade ihr Protestanten euere Lehre von Paulus bei "der Rechtfertigung durch den Glauben"....? Das man nur durch den Glauben in den Himmel? Im Gegensatz zum Katholizismus wo es auch auf gute Taten ankommt?

Ich beziehe mich auf die "Rechtfertigung", die Luther abgehandelt hat, in Anlehnung an Paulus.

heide
28.01.2011, 15:22
Römer Brief Kapitel 1

Das ist paulinisches Gedankengut.

Austria
28.01.2011, 15:30
Ich beziehe mich auf die "Rechtfertigung", die Luther abgehandelt hat, in Anlehnung an Paulus.

Sagt doch schon alles

Austria
28.01.2011, 15:30
Das ist paulinisches Gedankengut.

Die Rechtfertigung durch den Glauben auch.

heide
28.01.2011, 15:56
Ich denke mal ein Theologe weiss es besser aber ich behaupte mal das der Mensch nach seinem Tod das Reich Gottes damit erbt indem er aufgenommen wird.

Er empfängt also sein Erbe, wenn er es verdient hat.

Ein Theologe kann einem Menschen nicht einmal in einfachen Worten erklären, was Trinität ist...wie will er das Reich Gottes erklären? Und auch das Erbe?
Mal ehrlich: Was nützt mir das Reich Gottes nach dem Tod? Ich lebe jetzt und möchte zu mindest die "Strahlen" des "Reichs Gottes" in mir fühlen dürfen.

Austria
28.01.2011, 15:59
Ein Theologe kann einem Menschen nicht einmal in einfachen Worten erklären, was Trinität ist...wie will er das Reich Gottes erklären? Und auch das Erbe?
Mal ehrlich: Was nützt mir das Reich Gottes nach dem Tod? Ich lebe jetzt und möchte zu mindest die "Strahlen" des "Reichs Gottes" in mir fühlen dürfen.

Wenn du gottesfürchtig bist und asketisch lebst dann wirst du die "strahlen Gottes" auch schon in diesem Leben erfahren....es gibt genug Beispiele wie etwa Heillige usw.

heide
28.01.2011, 16:29
Wenn du gottesfürchtig bist und asketisch lebst dann wirst du die "strahlen Gottes" auch schon in diesem Leben erfahren....es gibt genug Beispiele wie etwa Heillige usw.

Ich fürchte Gott nicht, asketisch lebe ich auch nicht, doch ich habe etwas, was vielleicht einige Menschen nicht haben:
Ich bin mit mir selbst im Reinen, hasse und verachte nicht, akzeptiere meinen Nächsten. Ich nehme erst immer meinen Balken vom Kopf weg, bevor ich den Splitter meinem Nächsten aus dem Auge ziehe.
Ach ja: Ich habe nicht einmal Feinde.

Austria
28.01.2011, 16:38
Ich fürchte Gott nicht, asketisch lebe ich auch nicht, doch ich habe etwas, was vielleicht einige Menschen nicht haben:

Um eine höhere Geistige Ebene zu erreichen glaube ich muss man auch meditieren und asketicismus betreiben sowie die mönche



Ich bin mit mir selbst im Reinen, hasse und verachte nicht, akzeptiere meinen Nächsten. Ich nehme erst immer meinen Balken vom Kopf weg, bevor ich den Splitter meinem Nächsten aus dem Auge ziehe.
Ach ja: Ich habe nicht einmal Feinde.

Geht mir auch so

Tantalit
28.01.2011, 16:58
... hat damit nüscht zu tun.
Die nennen sich nur genauso.

Luther war auch nur ein Wendehals mit Latein und Deutschkenntnissen.

Gruß

-jmw-
28.01.2011, 18:02
Luther war auch nur ein Wendehals mit Latein und Deutschkenntnissen.

Gruß
Ändert wenig an dem, was er tat, im Guten wie im Schlechten.