Welchen IQ hatten Hitler und die Nazis?

[Registrierter]

Was Hitler a Genius?


For a bunch of amoral foul-ups, the Nazis at Nuremberg were an above average group. Four of them, Schacht, Seyss-Inquart, Göring and Dönitz were in the genius range. In fact, Schacht and Seyss-Inquart possessed IQ's equaled by a mere 1 percent of humanity. Unfortunately, Hitler himself was never tested (though some have attempted to estimate his IQ), leading to much speculation about his relative intelligence.

During the course of the defendants' testimony during the trial of the major war criminals, many of them offered their reflections on Hitler; truly informed opinions which provide a number of clues to the Führer's intellectual capacity. (Note: One must, of course, bear in mind that the defendants continually emphasized Hitlers unassailable authority as an element in their defense, saying in effect that the Führer was the whole show and they had little or no influence, thereby mitigating their own guilt.) The following are some pertinent excerpts from this fascinating material:

(...)

Some maintain that Hitler was not an 'original thinker,' thus denying that his IQ was much more than 140 or so. I am of the opinion that Hitler WAS an original thinker. This is based on the obvious innovations Hitler created in the fields of armored warfare and propaganda, as well as his compelling-to-Germans-of his-time synthesis of the major ideas of his day (Social Darwinism, nationalism, socialism, capitalism, etc.) into a workable ideology. My best guess was that Hitler's IQ was around 150.

(...)
http://comicism.tripod.com/iq.html

Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175:
http://www.google.de/search?q=hitler+iq&hl=en&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&prmd=ivns&ei=Po4zTffbFcLqOZ3DhbYC&start=10&sa=N

Welche der heutigen glorreichen Demokratten können da heranreichen?
Was kann das deutsche Volk von diesen "Führern" erwarten als totale Vernichtung des Volkes mittels Zuwanderung und Multikulti?

[Rikimer]

Und Hitler und seine Mannen sind gescheitert, wie wir alle wissen. Wie erst diese Multikulti- und Einewelthampelmaenner, welche in unserer Demokratie sich unsere Elite schimpfen?

Es wird boese enden. Diese derzeitige BRD-Truppe ist intellektuelle wahrscheinlich das niederste was der Erdenball auf deutschem Boden jemals zu Gesicht bekommeh hat.

MfG

Rikimer

[AnastasiaNatalja]

Was Hitler a Genius?


Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175:
http://www.google.de/search?q=hitler+iq&hl=en&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&prmd=ivns&ei=Po4zTffbFcLqOZ3DhbYC&start=10&sa=N

Welche der heutigen glorreichen Demokratten können da heranreichen?
Was kann das deutsche Volk von diesen "Führern" erwarten als totale Vernichtung des Volkes mittels Zuwanderung und Multikulti?


Und da heißt es immer Nazis waren und sind schon immer dumm gewesen :D

[Suppenkasper]

Das Führerprinzip des NS ließ es zwar durchaus zu, dass Dummköpfe und faule Bonzen in Machtpositionen kamen, es erleichterte es aber ebenso auch, diese wieder loszuwerden, anstatt ihre Herrschaft zu zementieren, wie dies in unserm Bundespanoptikum der intellektuell Herausgeforderten der Fall ist. Kluge bundesdeutsche Politiker mit der intellektuellen Kapazität eines Helmut Schmidt oder Egon Bahr sind in etwa so selten wie echte deutsche Bananen.

Die alte Weisheit: erstklassige Leute umgeben sich mit erstklassigen Leuten, zweitklassige mit drittklassigen (usf. ad infinitum) ist in Deutschland zur Staatsräson geworden - allerdings nur der zweite Teil des Satzes. Folge hiervon: Das Mittelmaß erklärt sich zur Elite und tritt sich den Bodensatz der Unterschicht von den Stiefelabsätzen, die tatsächliche Elite flieht außer Landes oder versinkt in innerer Emigration.

[Nanninga]

[B]Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175:


Lächerlich!

[Leila]

Wo ist die Umfrage? Wo kann man abstimmen?

[Suppenkasper]

Lächerlich!

Da stimme ich zu. Die ganze Diskussion ist eigentlich ziemlich lächerlich. Chuck Norris hat übrigens einen IQ von 6000!

[-jmw-]

Oh je, Chuck Norris in eine blosse Zahl pressen wollen, das wird übel enden für Dich, sehr übel...

[tabasco]

[(...) Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175 (...)

In welchen Einheiten wird das nun gemessen?

:lach:

[Leila]

In welchen Einheiten wird das nun gemessen?

:lach:

Mit der Leerheit.

[Unschlagbarer]

Und Hitler und seine Mannen sind gescheitert, wie wir alle wissen.Tolle Feststellung, Rikimer. Bei welchem Genie bist du zur Schule gegangen?



Wie erst diese Multikulti- und Einewelthampelmaenner, welche in unserer Demokratie sich unsere Elite schimpfen?

Es wird boese enden. Diese derzeitige BRD-Truppe ist intellektuelle wahrscheinlich das niederste was der Erdenball auf deutschem Boden jemals zu Gesicht bekommeh hat.Prophetische Gabe? Eulenunkerei? Du solltest unter die Wahrsager gehn. Dort wird ab und zu mal 'ne Stelle frei.


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[herberger]

Eines ist sicher,ein tobsüchtiger Irrer war Hitler nicht,aus den Büchern von Traudel Junge oder Rochus Misch kann man lesen dass Hitler auch einen feinsinnigen Humor hatte.

Dann gibt es auch einen Film mit Tonaufnahme,auf dem Berghof wo Hitler im Gespräch mit Loyd George ist,hört sich an wie ein ganz normaler Mensch.Aus diversen brit. oder us.TV Dokus hat man eher den Verdacht das Roosevelt,Churchill oder Stalin pathologisch nicht in Ordnung waren.

[Falk]

Alberner Thread. Der Postkartenmaler hatte ein sogenanntes fotografisches Gedächtnis. Damit hat er immer wieder seine Umgebung verblüfft, und das war auch einer der Gründe, warum sich z.B. Keitel ihm in militärischen Fragen unterlegen glaubte.

[Unschlagbarer]

Was Hitler a Genius?Ich denke, der Charakter ist viel wichtiger als irgendein ermittelter Intelligenzgrad.

Hitler war vor allem ein psychisch äußerst krankes menschenähnliches Wesen. Obwohl - Mensch, selbst "menschenähnlich", ist bereits zu hoch gestapelt. Im Film "Hitler - Aufstieg des Bösen (www.youtube.com/watch?v=CiTjOxx0yVI&feature=related)" drückte es jemand so aus, er habe es gelernt, sich menschenähnlich aufzuführen (oder ähnlich).

Da waren zum einen seine fürchterlichen, mit keiner Intelligenz erklärbaren Anti-Judenfantasien, dann war er sehr berechnend, daher könnte es auch sein, dass er sich selbst nur aus Berechnung - weil weite Teile des Volkes antijüdisch eingestellt waren - in diese Antijudenstimmung hineingesteigert hat. Er hatte zudem einen Vater-Komplex, über den er sich wahrscheinlich nicht mal im Klaren war, denn in "Mein Kampf" lobt er seinen Vater wie seine Mutter auch nur positivst.

Sein Redetalent diente ihm - zusammen mit seinem Willen, an die Politik zu kommen und andere absolut zu beherrschen - bei seinem Bestreben.

Die psychische Abnormalität, die auch in einer sexuellen Impotenz liegen konnte (man hat bei der Leiche nur einen Hoden gefunden), äußerte sich auch in seinem absurden Verhalten einmal gegenüber seiner Nichte, die sich bald wegen seines Verhaltens ihr gegenüber das Leben nahm, und dann auch gegenüber der Eva Braun, die ebenfalls einmal kurz vor dem Selbstmord stand. Was in die gefahren sein könnte, weiß der Teufel. Wer versteht schon die Frauen ...

Sein opernhaftes Auftreten hat er studiert, es glich ja auch sehr einem Wagneropern-Auftritt. Er plante jede Geste und jedes Wort ganz genau und berechnete die Wirkung auf die jeweiligen Zuhörer. Nur seine nervöse Zuckungen ganz zuletzt konnte er nicht mehr beherrschen.

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[Unschlagbarer]

Alberner Thread. Der Postkartenmaler hatte ein sogenanntes fotografisches Gedächtnis. Damit hat er immer wieder seine Umgebung verblüfft, und das war auch einer der Gründe, warum sich z.B. Keitel ihm in militärischen Fragen unterlegen fühlte.Das mit dem fotografischen Gedächtnis ist auch nur (d)eine Vermutung.

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[Falk]

Das mit dem fotografischen Gedächtnis ist auch nur (d)eine Vermutung.

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Ich selbst kann darüber kein Urteil abgeben. Ich habe es verschiedentlich gelesen.

http://www.amazon.de/Homo-Hitler-Psychogramm-deutschen-Diktators/dp/3442756030

[Unschlagbarer]

Eines ist sicher,ein tobsüchtiger Irrer war Hitler nicht,aus den Büchern von Traudel Junge oder Rochus Misch kann man lesen dass Hitler auch einen feinsinnigen Humor hatte.

Dann gibt es auch einen Film mit Tonaufnahme auf dem Berghof, wo Hitler im Gespräch mit Loyd George ist, hört sich an wie ein ganz normaler Mensch. Aus diversen brit. oder us.TV Dokus hat man eher den Verdacht das Roosevelt, Churchill oder Stalin pathologisch nicht in Ordnung waren.Eben, "es hörte sich an" wie ein ganz normaler Mensch, aber er war kein normaler Mensch.

Irgendwie Hitler-Fan? Deine letzte Behauptung hab ich noch niemals und nirgends rausgehört. Dass Stalin ebenfalls ein psychisch gestörter, sehr kranker und eigensüchtiger Mensch war, ist bekannt. Wer lässt sonst schon Tausende treue Gefolgsleute ermorden und unterschreibt auch noch jedes dieser Todesurteile höchst eigenhändig? Soweit ist nicht mal Hitler gegangen. Er war "nur" der Brandherd, aus dem die Schlange kroch.

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[Maxvorstadt]

Was Hitler a Genius?

http://media.kuechengoetter.de/media/85/12166416751890/quark.jpg
zugefügt von Maxvorstadt


:lach::lach::lach: Und wer ist Schuld, dass ich einen Lachkrampf bekomme?

[Unschlagbarer]

Ich selbst kann darüber kein Urteil abgeben. Ich habe es verschiedentlich gelesen.

http://www.amazon.de/Homo-Hitler-Psychogramm-deutschen-Diktators/dp/3442756030Der Beweis wären vorhandene Zeichnungen, wo er aus dem Gedächtnis heraus alle Details abbildet. Kennst du den Zeichner, dem Rom von einem erhöhten Punkt aus gezeigt wurde, der sich alles eingeprägt hat und dann im Atelier nahezu alles - sogar die Zahl der Fenster in einem Gebäude - fehlerfrei aus dem Gedächtnis gemalt hat?

Solche Leute sind oft auch sog. Autisten. Und nach dem was ich weiß, war Hitler alles andere als ein Autist. Vielleicht war er's aber auch. Dass er ein phänomenales Gedächtnis hatte, ist sicher der Fall.

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[Unschlagbarer]

:lach::lach::lach: Und wer ist Schuld, dass ich einen Lachkrampf bekomme?Du selbst natürlich. Pass aber auf, dass du dabei nicht mit der Nase in den Quark tunkst, du könntest am Lachen ersticken...

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[Maxvorstadt]

Du selbst natürlich. Pass aber auf, dass du dabei nicht mit der Nase in den Quark tunkst, du könntest am Lachen ersticken...

.

Du führst dein Name Unschlagbar nicht umsonst. :D

[Fiel]

In welchen Einheiten wird das nun gemessen?

:lach:
Schön ist, dass sich bei solchen Themen immer die Juden zu Wort melden. Am besten kann man die Juden hier im Netz beleidigen, ohne das die Moderatoren einschreiten, wenn man ihre (Juden) von ihnen so selbst immer sehr hochgelobte Intelligenz in Frage stellt. Du selber, wie besonders der Umanda sind zutiefst beleidigt, man man ihre Intelligenz in Frage stellt. Dabei ist gerade der Umanda eher etwas unterbelichtet. Also an den Hitler könnt ihr nicht im entferntesten anstinken. Und ein Jude wie du, der aus freien Stücken in die BRD übersiedelt und nicht nach Israel, der kann nur dumm sein - da wird etwa ein IQ von ca. 70-80 vorliegen.

[Fiel]

Du führst dein Name Unschlagbar nicht umsonst. :D
Dich habe ich in meinem Beitrag nicht erwähnt. Du gehörst aber auch zu den Juden hier im Netz, die den ganzen Tag nichts anderes zu haben, als ihre 'nicht vorhandene' Intelligenz hervorheben wollen. Und das meine ich völlig ernst- ihr seid eher als primitiv einzuordnen. Selbstbeweihräucherung hat noch niemals einen Schein aufbauen können.
Und zu Hitler - wenn er so intelligent gewesen soll, dann war das trotz alledem nicht seine herausragende Eigenschaft.

[hurxhobel]

..
Dann gibt es auch einen Film mit Tonaufnahme,auf dem Berghof wo Hitler im Gespräch mit Loyd George ist,hört sich an wie ein ganz normaler Mensch.

Ganz normal scheinst du auch nicht zu sein!

[herberger]

Ganz normal scheinst du auch nicht zu sein!

Auch???Wer denn noch?

[herberger]

Eben, "es hörte sich an" wie ein ganz normaler Mensch, aber er war kein normaler Mensch.

Irgendwie Hitler-Fan? Deine letzte Behauptung hab ich noch niemals und nirgends rausgehört. Dass Stalin ebenfalls ein psychisch gestörter, sehr kranker und eigensüchtiger Mensch war, ist bekannt. Wer lässt sonst schon Tausende treue Gefolgsleute ermorden und unterschreibt auch noch jedes dieser Todesurteile höchst eigenhändig? Soweit ist nicht mal Hitler gegangen. Er war "nur" der Brandherd, aus dem die Schlange kroch.

.

Roosevelt ein Krüppel,und Churchill Alkoholiker und Medikamenten abhängig,das sind nun mal Indizien für eine gestörte Persönlichkeit.

Ach so Roosevelts Ehefrau war auch noch eine Lesbe.

[LOL]

Was Hitler a Genius?
Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175:


Mensch, da hätte aus dem adolf ja vielleicht noch was anständiges werden können, hätte man bloss sein Talent erkannt bevor er GröVaZ wurde und ihn psychologisch gefödert.

Das Problem der meisten dieser "Oberarier" ist die völlig labile Psyche die auch noch oft zu Wahnvostellungen führt. Da ist der IQ eher hinderlich, da hilft höchstens nur ab und an ein ordentlicher Schlag auf den flachen Hinterkopf! Den hat der GröVaZ aber leider nicht zeitig bekommen, dafür aber seine Anhänger....:))

[Maxvorstadt]

Mensch, da hätte aus dem adolf ja vielleicht noch was anständiges werden können, hätte man bloss sein Talent erkannt bevor er GröVaZ wurde und ihn psychologisch gefödert.

Das Problem der meisten dieser "Oberarier" ist die völlig labile Psyche die auch noch oft zu Wahnvostellungen führt. Da ist der IQ eher hinderlich, da hilft höchstens nur ab und an ein ordentlicher Schlag auf den flachen Hinterkopf! Den hat der GröVaZ aber leider nicht zeitig bekommen, dafür aber seine Anhänger....:))

Den Schulversager und Postkartenmaler Hitler als Genius zu bezeichnen, setzt schon eine gewaltige Mattscheibe voraus. :D

[herberger]

Zitat Jagdflieger Adolf Galland

Bei meiner Ordensverleihung bei Hitler,nach den ersten Ordensverleihungen als ich an der Reihe war,sagte Hitler "Schon wieder ein kleiner Schwarzer,wann kommen denn endlich die großen blonden Helden"!

[LOL]

Den Schulversager und Postkartenmaler Hitler als Genius zu bezeichnen, setzt schon eine gewaltige Mattscheibe voraus. :D
Der hätte auch besser erst mal was für seinen EQ tun sollen, denn der war noch mieser...
Aber in Deutschland liess sich ja damals auch ohne dies Karierre machen....:D

[Maxvorstadt]

Der hätte auch besser erst mal was für seinen EQ tun sollen, denn der war noch mieser...:D

Seine emotionale Intelligenz war ja noch niedriger als die von einem Goldhamster. :))

[LOL]

Seine emotionale Intelligenz war ja noch niedriger als die von einem Goldhamster. :))Zum Führer hats aber gerade noch gereicht!:D

[herberger]

Seine emotionale Intelligenz war ja noch niedriger als die von einem Goldhamster. :))

Etwa wie bei Thierse Özdemir oder Roth?

[Maxvorstadt]

Etwa wie bei Thierse Özdemir oder Roth?

Kann sein. Habe mich mit den Personen nicht so intensiv beschäftigt. Da wirst du besser unterrichtet sein. :D

[Rumburak]

Den Schulversager und Postkartenmaler Hitler als Genius zu bezeichnen, setzt schon eine gewaltige Mattscheibe voraus. :D

Das war Einstein auch.

[Unschlagbarer]

Roosevelt ein Krüppel, und Churchill Alkoholiker und Medikamenten abhängig, das sind nun mal Indizien für eine gestörte Persönlichkeit.

Ach so Roosevelts Ehefrau war auch noch eine Lesbe.Naja, morgen schon könnte dich ein Lkw überfahren und du am Stock gehn, oder deine Frau betrügt dich und du greifst zur Flasche, dein Sohn würde zum Homo - ich würde dich deshalb nicht als psychisch labil betrachten.

Ich hab auch manchmal Depressionen, vor allem wenn der Winter zu Ende geht und draußen alles grau und schmutzig aussieht. Wenn ich mir vor Augen halte, dass Leute wie Hitler, Bush jr., Stalin, Pol Pot, Kaiser Wilh.II und solche Typen die Politik bestimmen, dann krieg ich gleich noch mehr Depressionen.

Welchen IQ haben wohl die Päpste und deren "Würdenträger" alle?

.

[Maxvorstadt]

Das war Einstein auch.

Ehrlich? Albert Einstein hatte Abitur und ein Studium abgeschlossen, Hitler nicht einmal die Realschule. :D

[Veteran]

Den Schulversager und Postkartenmaler Hitler als Genius zu bezeichnen, setzt schon eine gewaltige Mattscheibe voraus. :D
Der Schulversager und Taxifahrer Fischer wird in linken Kreisen auch gerne als Genius bezeichnet. :D

[Unschlagbarer]

Seine emotionale Intelligenz war ja noch niedriger als die von einem Goldhamster. Korrekt. Das ist entscheidender, um als Mensch zu gelten, als das bisschen normale Intelligenz. Das kann schließliche fast jeder Dussel mit ein bisschen Übung erreichen, wenn er nicht grad geistig behindert ist.

.

[Maxvorstadt]

Der Schulversager und Taxifahrer Fischer wird in linken Kreisen auch gerne als Genius bezeichnet. :D

Der eine kommt mit Albert Einstein und der andere mit Roth und jetzt kommst du auch noch mit Joschka Fischer angedackelt. :rolleyes:

[Maxvorstadt]

Zum Führer hats aber gerade noch gereicht!:D

Bei dieser verblödeten Masse wohl auch kein Wunder. Aber nach nicht einmal 12 Jahren sind sie aus ihren Trümmern hervorgekrochen und haben blöd geschaut, daß sie einem Massenmörder aufgesessen sind. :]

[Maxvorstadt]

Korrekt. Das ist entscheidender, um als Mensch zu gelten, als das bisschen normale Intelligenz. Das kann schließliche fast jeder Dussel mit ein bisschen Übung erreichen, wenn er nicht grad geistig behindert ist.

.

Da hast du auch wieder recht. :]

[Falk]

... bevor er GröVaZ wurde ...

Nur'n kleiner Hinweis am Rande: dat Ding heißt "GröFaZ". Ansonsten d'accord.

[martin54]

Dieser Strang ist sehr lustig :)

[maxikatze]

Das war Einstein auch.


Nein, war er nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein#M.C3.BCnchen_und_Schulausbildung_1 880.E2.80.931896

[bernhard44]

Ehrlich? Albert Einstein hatte Abitur und ein Studium abgeschlossen, Hitler nicht einmal die Realschule. :D

siehst und da sagen die Türkenbengel immer sie hätten keine Perspektiven!

[Maxvorstadt]

Dieser Strang ist sehr lustig :)

Bei der Schlagzeile erhöht sich bekanntlich auch die Schlagzahl. :D

[Veteran]

Der eine kommt mit Albert Einstein und der andere mit Roth und jetzt kommst du auch noch mit Joschka Fischer angedackelt. :rolleyes:

"Noch vor Beendigung der Untersekunda (10. Klasse) verließ er 1965 das Gottlieb-Daimler-Gymnasium in Stuttgart-Bad Cannstatt ohne Abschluss und begann in Fellbach eine Lehre als Fotograf, die er 1966 abbrach.

Danach arbeitete er vorübergehend als Spielwarenverkäufer."
http://de.wikipedia.org/wiki/Joschka_Fischer

"Er blieb sitzen, schaffte die Wiederholungsprüfung nicht und verließ die Schule „aus Unlust, Faulheit und launischer Verwöhntheit kurzerhand“ sechzehnjährig, im Herbst 1905, ohne Abschluss.

Im Herbst 1908 konnte er sich bei seiner zweiten Bewerbung an der Kunstakademie nicht mehr zum Probezeichnen qualifizieren. Danach bemühte er sich kaum, einen Beruf oder auch nur eine Berufsausbildung in Angriff zu nehmen.

Als Maler von Sehenswürdigkeiten Wiens fand er ein bescheidenes Auskommen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

Später wurden beide mächtige Staatsmänner und als Genius bezeichnet! :D

[Maxvorstadt]

siehst und da sagen die Türkenbengel immer sie hätten keine Perspektiven!

Genau. Da muss ja ein türkischer Bursche jede Lust auf Schule verlieren. Er kann ja immer noch Führer werden. :D

[martin54]

"Noch vor Beendigung der Untersekunda (10. Klasse) verließ er 1965 das Gottlieb-Daimler-Gymnasium in Stuttgart-Bad Cannstatt ohne Abschluss und begann in Fellbach eine Lehre als Fotograf, die er 1966 abbrach.

Danach arbeitete er vorübergehend als Spielwarenverkäufer."
http://de.wikipedia.org/wiki/Joschka_Fischer

"Er blieb sitzen, schaffte die Wiederholungsprüfung nicht und verließ die Schule „aus Unlust, Faulheit und launischer Verwöhntheit kurzerhand“ sechzehnjährig, im Herbst 1905, ohne Abschluss.

Im Herbst 1908 konnte er sich bei seiner zweiten Bewerbung an der Kunstakademie nicht mehr zum Probezeichnen qualifizieren. Danach bemühte er sich kaum, einen Beruf oder auch nur eine Berufsausbildung in Angriff zu nehmen.

Als Maler von Sehenswürdigkeiten Wiens fand er ein bescheidenes Auskommen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

Später wurden beide mächtige Staatsmänner und als Genius bezeichnet! :D

Bei Fischer kann man wenigstens noch darüber streiten, ob er Staatsmann war :)

[Rumburak]

Ehrlich? Albert Einstein hatte Abitur und ein Studium abgeschlossen, Hitler nicht einmal die Realschule. :D

Aber er glänzte auch nicht mit herausragenden Leistungen.

Darüber hinaus, hat der Schulabschluss nichts mit dem IQ zu tun.

http://www.spiegel.de/sptv/tvthema/0,1518,697816,00.html

[Doc Gyneco]

Und Hitler und seine Mannen sind gescheitert, wie wir alle wissen. Wie erst diese Multikulti- und Einewelthampelmaenner, welche in unserer Demokratie sich unsere Elite schimpfen?

Es wird boese enden. Diese derzeitige BRD-Truppe ist intellektuelle wahrscheinlich das niederste was der Erdenball auf deutschem Boden jemals zu Gesicht bekommeh hat.

MfG

Rikimer

Eben !

Von Deppen regiert, die von anderen Deppen gewählt werden !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[herberger]

Ach so Präsident Nixon machte den Vorschlag auf Damaskus eine Atombombe zu werfen um von Watergate abzulenken.Von da ab mußten alle Befehle aus dem weißen Haus dem Sicherheitsstab erst vorgelegt werden.

[Maxvorstadt]

Aber er glänzte auch nicht mit herausragenden Leistungen.

Darüber hinaus, hat der Schulabschluss nichts mit dem IQ zu tun.

http://www.spiegel.de/sptv/tvthema/0,1518,697816,00.html

Jetzt verteidige doch nicht diesen Berufsversager Hitler. Was er konnte, das hat man nach 12 Jahren in Augenschein nehmen können. Ein vollkommen zerstörtes Deutschland und mehr als 6 Millionen ermordete Menschen. Das ist seine einzigen Leistungen, die übrig geblieben sind. :rolleyes:

[LOL]

Nur'n kleiner Hinweis am Rande: dat Ding heißt "GröFaZ". Ansonsten d'accord.
Richtig, aber.....

....er endete dann als GröVaZ = Grössterrrr Verliererrrr allerrrr Zeiten!:))




Der zweite Titel entbehrt jeglicher Ironie und ist ganz ehrlich!

[Maxvorstadt]

Richtig, aber.....

....er endete dann als GröVaZ = Grössterrrr Verliererrrr allerrrr Zeiten!:))




Der zweite Titel entbehrt jeglicher Ironie und ist ganz ehrlich!

Da waren Stalin und selbst Winston Churchill erfolgreicher. Man kann für viele Millionen Menschen sogar behaupten, zum Glück. :]

[Maxvorstadt]

Ach so Präsident Nixon machte den Vorschlag auf Damaskus eine Atombombe zu werfen um von Watergate abzulenken.Von da ab mußten alle Befehle aus dem weißen Haus dem Sicherheitsstab erst vorgelegt werden.

Ein Vollpfosten entschuldigt keinen anderen Vollpfoten. :]

[Veteran]

Da waren Stalin und selbst Winston Churchill erfolgreicher. Man kann für viele Millionen Menschen sogar behaupten, zum Glück. :]
Ja, zumindest Stalin war erfolgreicher als Hitler, denn er hat noch mehr Menschen auf dem Gewissen als er. Aber Churchill als Stalins Verbündeter darf sich natürlich auch ein Stück des Ruhms abschneiden.

[Maxvorstadt]

Ja, zumindest Stalin war erfolgreicher als Hitler, denn er hat noch mehr Menschen auf dem Gewissen als er. Aber Churchill als Stalins Verbündeter darf sich natürlich auch ein Stück des Ruhms abschneiden.

Stalin hatte auch viel mehr Zeit dazu. Er war mehr als doppelt so lange Alleinherrscher. Zeit, die zum Glück Hitler nicht hatte. Um das auszurechnen, reicht schon der Besuch der Grundschule aus. :]

[Landogar]

Was Hitler a Genius?


Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175:
http://www.google.de/search?q=hitler+iq&hl=en&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&prmd=ivns&ei=Po4zTffbFcLqOZ3DhbYC&start=10&sa=N



Auf welcher empirischen Grundlage wurden diese Zahlen erhoben?

[Maxvorstadt]

Auf welcher empirischen Grundlage wurden diese Zahlen erhoben?

Man hat die geheimen Aufzeichnungen von Eva Braun gefunden. :D

[Veteran]

Stalin hatte auch viel mehr Zeit dazu. Er war mehr als doppelt so lange Alleinherrscher. zeit, die zum Glück Hitler nicht hatte. Um das auszurechnen, reicht schon der Besuch der Grundschule aus. :]
Stalin hat hauptsächlich in Friedenszeiten gemordet, Hitler im größten Krieg der Geschichte. Um das begreifen zu können, reicht bestimmt auch das kleine Hirn eines hässlichen roten Köters! :D

[Fiel]

Bisher habe ich noch keinen Zweifen bezüglich der Intelligenz der hier aufgeführten Nazigrößen gelesen - Göring usw. Und ausgerechnet der Mann, der diese Intelligenzbestien nach Belieben beherrschte wird hier als gestörter Hilfsschüler dargestellt. Da muß man sich doch fragen, sind die Juden, die hier solch einen Mist verfassen Herr ihrer eigenen Sinne oder reden sie nur den Mist nach, den sie in ihren Hilfsschulen gelernt haben. Der Maxvorderstadt ist ein einfacher hinterwäldlerischer Dorfbewohner, nach eigener Beschreibung, und der will uns intelligenten Menschen etwas vom Leben erzählen - absolut lächerlich diese Juden.

[Maxvorstadt]

Stalin hat hauptsächlich in Friedenszeiten gemordet, Hitler im größten Krieg der Geschichte. Um das begreifen zu können, reicht bestimmt auch das kleine Hirn eines hässlichen roten Köters! :D

Das haben beide getan. Außerdem gab es unter Hitlers Herrschaft kaum eine Friedenszeit. Gerade mal 6 Jahre. So viel Frieden hatte Hitler nicht, um seine Mordlust zu befriedigen. :]

[Landogar]

Schön ist, dass sich bei solchen Themen immer die Juden zu Wort melden. Am besten kann man die Juden hier im Netz beleidigen, ohne das die Moderatoren einschreiten, wenn man ihre (Juden) von ihnen so selbst immer sehr hochgelobte Intelligenz in Frage stellt. Du selber, wie besonders der Umanda sind zutiefst beleidigt, man man ihre Intelligenz in Frage stellt. Dabei ist gerade der Umanda eher etwas unterbelichtet. Also an den Hitler könnt ihr nicht im entferntesten anstinken. Und ein Jude wie du, der aus freien Stücken in die BRD übersiedelt und nicht nach Israel, der kann nur dumm sein - da wird etwa ein IQ von ca. 70-80 vorliegen.


Heute schon gekotzt?

[Rumburak]

Jetzt verteidige doch nicht diesen Berufsversager Hitler. Was er konnte, das hat man nach 12 Jahren in Augenschein nehmen können. Ein vollkommen zerstörtes Deutschland und mehr als 6 Millionen ermordete Menschen. Das ist seine einzigen Leistungen, die übrig geblieben sind. :rolleyes:

Aber nur für verbohrte Kleingeister.

[Maxvorstadt]

Heute schon gekotzt?

Kotztüte nicht vergessen.

http://static.twoday.net/kotztuete/layouts/simplepage/logo.jpg
:D

[martin54]

Auf welcher empirischen Grundlage wurden diese Zahlen erhoben?

Man hat ihn einem Wechsler - Test unterzogen. Da man dabei keinen Wert feststellen konnte, ist man aufgrund der Probleme mit dem genannten Test oberhalb eines IQ von 130 von einem Wert oberhalb der 130 ausgegangen; eine andere Möglichkeit zog man nicht in Betracht.

Viele Jahre später stellte man dann übrigens fest, daß es den Wechsler - Test zu jener Zeit noch gar nicht gab :]

[Maxvorstadt]

Aber nur für verbohrte Kleingeister.

Wieso? Siehst du bei einem Massenmörder Beifall zu klatschen eine hochgeistige Angelegenheit? :rolleyes:

[Fiel]

Stalin hat hauptsächlich in Friedenszeiten gemordet, Hitler im größten Krieg der Geschichte. Um das begreifen zu können, reicht bestimmt auch das kleine Hirn eines hässlichen roten Köters! :D
Hitler hat meines Wissens nur einmal gemordet und das im Fall von Röhm. Im WKII hat er eben nicht gemordet.

[Landogar]

Aber er glänzte auch nicht mit herausragenden Leistungen.


Also fünfmal die Bestnote im Abiturzeugnis würde ich schon als nicht gerade unterdurchschnittlich bezeichnen.

[Maxvorstadt]

Hitler hat meines Wissens nur einmal gemordet und das im Fall von Röhm. Im WKII hat er eben nicht gemordet.

Wilst du jetzt wieder mal auf Holocaustleugner machen? Volldepp, damischer. :wand:

[Landogar]

Ach so Präsident Nixon machte den Vorschlag auf Damaskus eine Atombombe zu werfen um von Watergate abzulenken.Von da ab mußten alle Befehle aus dem weißen Haus dem Sicherheitsstab erst vorgelegt werden.


Gibts da ne Quelle?

[Maxvorstadt]

Also fünfmal die Bestnote im Abiturzeugnis würde ich schon als nicht gerade unterdurchschnittlich bezeichnen.

Alleine das Ansinnen, Albert Einstein und Adolf Hitler in Sachen Bildung und Intelligenz vergleichen zu wollen, ist einfach nur bodenloser Schwachsinn. :))

[Veteran]

Das haben beide getan. Außerdem gab es unter Hitlers Herrschaft kaum eine Friedenszeit. Gerade mal 6 Jahre. So viel Frieden hatte Hitler nicht, um seine Mordlust zu befriedigen. :]

Das Thema hatten wir schon in diesem Strang: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4344293&postcount=236


"Die "Endlösung der Judenfrage" war kein Plan, der geradlinig auf den Genozid hinzielte, er bestand aus mehreren Radikalisierungsschritten. Es gab zwar von vornherein die Absicht, die Juden aus Deutschland und später aus den besetzten Gebieten zu vertreiben, wohin auch immer, sogar nach Madagaskar."
http://www.stern.de/politik/geschichte/interview-politisches-plutonium-336921.html

Hitler wollte vertreiben, während der blutgierige Stalin von Anfang an gemordet hat!

:)

[Maxvorstadt]

Das Thema hatten wir schon in diesem Strang: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4344293&postcount=236



Hitler wollte vertreiben, während der blutgierige Stalin von Anfang an gemordet hat!

:)

Fällt dir jetzt nix mehr ein? :rolleyes:

[Landogar]

Alleine das Ansinnen, Albert Einstein und Adolf Hitler in Sachen Bildung und Intelligenz vergleichen zu wollen, ist einfach nur bodenloser Schwachsinn. :))

Auch wieder wahr. Das hat Einstein ehrlich nicht verdient, in solch einem albernen Strang verwurstet zu werden. :]

[Rumburak]

Wieso? Siehst du bei einem Massenmörder Beifall zu klatschen eine hochgeistige Angelegenheit? :rolleyes:

Muß man einen Massenmörder für dumm erklären, nur um den heutigen moralischen Anforderungen gerecht zu werden?

[Maxvorstadt]

Gibts da ne Quelle?

Ja, die gibt es.

http://www.airliquide.de/loesungen/business/lebensmittel-getraenke/img/zapfhahn.jpg

Feierabend. Ich wünsche euch noch viel Spass mit dem Genius Hitler. :D
:wink:

[Leila]

Alleine das Ansinnen, Albert Einstein und Adolf Hitler in Sachen Bildung und Intelligenz vergleichen zu wollen, ist einfach nur bodenloser Schwachsinn. :))

Irgend eine praktische Anwendung muß die Relativitätstheorie doch haben.

[Maxvorstadt]

Muß man einen Massenmörder für dumm erklären, nur um den heutigen moralischen Anforderungen gerecht zu werden?

Nur wenn er es war. Kleinkariert und ausschließlich von Hass und Größenwahn getrieben. Er war Führer von kleinkarierten und vom Leben enttäuschten Menschen. Man sollte diesem mörderischen Suppenkasper nicht posthum etwas andichten, was er einfach nicht besaß. :]

[Fiel]

Wilst du jetzt wieder mal auf Holocaustleugner machen? Volldepp, damischer. :wand:
Juden waren Kriegsteilnehmer. Wenn du den Kriegszoll der Juden an diesem Krieg als Holocaust bezeichnen willst - gerne.

[Fiel]

Nur wenn er es war. Kleinkariert und ausschließlich von Hass und Größenwahn getrieben. Er war Führer von kleinkarierten und vom Leben enttäuschten Menschen. Man sollte diesem mörderischen Suppenkasper nicht posthum etwas andichten, was er einfach nicht besaß. :]
Man wundert sich bei dir wirklich nicht, dass du in einem hinterwäldlerischen Dorf wohnst, wo die Intelligenz nur selten mal vorbeischaut.

[Cinnamon]

Den IQ von Toten messen zu wollen ist schon eine Narretei sondersgleichen. Der Versuch, den Nazis einen hohen IQ anzudichten ist auch sehr durchschaubar: Sie wollen über ihre angebliche Intelligenz reingewaschen werden. Was für ein billiger Versuch.

[Cinnamon]

Man wundert sich bei dir wirklich nicht, dass du in einem hinterwäldlerischen Dorf wohnst, wo die Intelligenz nur selten mal vorbeischaut.

Diese Antwort würde deinem Führrrreerrrr aber gar nicht gefallen, kam er doch selbst aus einem hinterwäldlerischem Dorf und lebte auch noch in der Stadt, die du hier so locker als hinterwäldlerisches Dorf bezeichnest, nämlich München.

[Fiel]

Diese Antwort würde deinem Führrrreerrrr aber gar nicht gefallen, kam er doch selbst aus einem hinterwäldlerischem Dorf und lebte auch noch in der Stadt, die du hier so locker als hinterwäldlerisches Dorf bezeichnest, nämlich München.
Hitler ist nicht mein Führer. Mein Führer ist die Merkel. Hitler kam auch nicht aus dem Dorf sondern einer Großstadt und lebte als Weltmensch immer nur in Großstädten. Wer hier als Hinterwäldler auf dem Dorf wohnt, ist 'MAXvorderStadt' also ein ausgewiesener Hinterwäldler. Und solche Juden, die nur selten von der Intelligenz in ihrem Wald besucht werden, wollen uns hier die Welt erklären - lächerlich.

[Fiel]

Den IQ von Toten messen zu wollen ist schon eine Narretei sondersgleichen. Der Versuch, den Nazis einen hohen IQ anzudichten ist auch sehr durchschaubar: Sie wollen über ihre angebliche Intelligenz reingewaschen werden. Was für ein billiger Versuch.
Wieso und von was wollen die Juden wie 'MvdS' hier reingewaschen werden?

[Cinnamon]

Hitler ist nicht mein Führer. Mein Führer ist die Merkel. Hitler kam auch nicht aus dem Dorf sondern einer Großstadt und lebte als Weltmensch immer nur in Großstädten. Wer hier als Hinterwäldler auf dem Dorf wohnt, ist 'MAXvorderStadt' also ein ausgewiesener Hinterwäldler. Und solche Juden, die nur selten von der Intelligenz in ihrem Wald besucht werden, wollen uns hier die Welt erklären - lächerlich.

Hitler wurde nicht in Braunau am Inn geboren und Passau oder Lambach sind Großstädte?

[Leila]

[…] Hitler kam auch nicht aus dem Dorf sondern einer Großstadt und lebte als Weltmensch immer nur in Großstädten. Wer hier als Hinterwäldler auf dem Dorf wohnt, ist 'MAXvorderStadt' also ein ausgewiesener Hinterwäldler. Und solche Juden, die nur selten von der Intelligenz in ihrem Wald besucht werden, wollen uns hier die Welt erklären - lächerlich.

Wolfsschanze und Berghof.

[Falk]

Richtig, aber.....

....er endete dann als GröVaZ = Grössterrrr Verliererrrr allerrrr Zeiten!:))

Fürwahr, ein Verlierer par excellence.

Wie kann man auch so dämlich sein, und seine Truppen so spät im Jahr ohne Winterausrüstung nach Rußland schicken - oder glauben, man habe mehr Ahnung von Kriegsführung als der gesamte Generalstab zusammen. Nun ja, Hochmut kommt vor dem Fall.

[Leila]

Fürwahr, ein Verlierer par excellence.

Wie kann man auch so dämlich sein, und seine Truppen so spät im Jahr ohne Winterausrüstung nach Rußland schicken - oder glauben, man habe mehr Ahnung von Kriegsführung als der gesamte Generalstab zusammen. Nun ja, Hochmut kommt vor dem Fall.

Darum bin ich für die Winterreifenpflicht.

[martin54]

Darum bin ich für die Winterreifenpflicht.

Mir scheint, daß Du das Thema nicht mit der nötigen Ernsthaftigkeit betrachtest X(

[Weyoun]

Adolf muss keinen sonderlich hohen IQ gehabt haben, sonst hätte er auch nicht einen Krieg vom Zaun gebrochen und damit unsägliches Leid über Deutschland gebracht.

Na gut, sein IQ lag wahrscheinlich knapp über dem meines rechten Pantoffels.

[Fiel]

Adolf muss keinen sonderlich hohen IQ gehabt haben, sonst hätte er auch nicht einen Krieg vom Zaun gebrochen und damit unsägliches Leid über Deutschland gebracht.

Na gut, sein IQ lag wahrscheinlich knapp über dem meines rechten Pantoffels.
Laß mich raten, du wohnst ebenso auf dem Dorf hinter den sieben Bergen wie MvdS-stimmt's?

[martin54]

Laß mich raten, du wohnst ebenso auf dem Dorf hinter den sieben Bergen wie MvdS-stimmt's?

Du scheinst ein recht drolliges Kerlchen zu sein :)

[Falk]

Darum bin ich für die Winterreifenpflicht.

Das ist prinzipiell eine gute Idee. Schneeketten tauchten dann übrigens in der Winterdirektive von '42 tatsächlich auf. Das Dumme ist nur, Winterreifen helfen gegen Erfrierungen und Unterkühlung ungefähr genauso viel wie der "Gefrierfleischorden".

[Ajax]

Muß man einen Massenmörder für dumm erklären, nur um den heutigen moralischen Anforderungen gerecht zu werden?

Das scheint darin begründet zu sein, dass manche Leute es partout nicht wahrhaben wollen, dass ein intelligenter Mensch ein "Verbrecher" sein kann. Das rüttelt an ihrem Selbstverständnis. So erklären sie ihn auf Biegen und Brechen für dumm, da sie sich selbst für intelligenter halten und sich so moralisch auf eine höhere Stufe stellen können.
Dasselbe Schema gilt auch für Hitler als Künstler und Maler. Ein Künstler kann kein schlechter Mensch sein, sagen sie sich, also muss Hitlers Kunst zwangsläufig schlecht sein, er folglich kein wirklicher Künstler. Man sieht es an den Gutmenschen hierzuforum, die jedes Bild Hitlers in arroganter Vermessenheit verreissen, obwohl sie wahrscheinlich selbst nie über's Strichmännchen-Malen hinausgekommen sind.

[Unschlagbarer]

Dieser Strang ist sehr lustig Stimmt. Allein schon die Frage, welchen IQ "die Nazis" hatten, hat es in sich.

.

[Gärtner]

<Vollzitat>

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgndlich wieder Karneval. Postmortale IQ-Tests an Nazi-Kadavern, das ist ja noch besser als Ferndiagnosen vom Astrologen.

:lach:


Dafür drei Braune!

http://img820.imageshack.us/img820/5467/punktbraun.gif http://img820.imageshack.us/img820/5467/punktbraun.gif http://img820.imageshack.us/img820/5467/punktbraun.gif

[Apart]

AUch Joschka Fischer, Künast, Ströbele oder Trittin haben hohe IQs.
Die Mitläufer eines extremen Systems haben jedoch nur einen mäßigen IQ, erstrecht diejenigen, die in den unteren Institutionen die "Drecksarbeit" machen, dafür sind die Dümmsten am geeignetesten.

In jedem System das selbe Prinzip.

[herberger]

Die BRD Polit Bonzen halte ich für unterirdisch,denn die Politfrauen im Bundestag wirken wie die Emma von der Klo Reinigung und die Polit Hampelmänner wie diese Menschen die vor Kaufhäuser Teppich Reiniger verkaufen.

[Rowlf]

Was ist der Sinn dieses Stranges? Dass Funktionäre in einem totalitären System nicht dumm sein dürften, sollte allen klar sein.

Schätzungen über Hitlers IQ sind allenfalls lächerlich.

[Landogar]

Irgend eine praktische Anwendung muß die Relativitätstheorie doch haben.

Touché :)

[Sheldon]

Ich kann mir schon vorstellen, das Hitler einen hohen IQ hatte. Aber denn hat Hannibal Lecter auch :D

[Unschlagbarer]

Die Mitläufer eines extremen Systems haben jedoch nur einen mäßigen IQ ...Vielleicht ist ein Mitläufer aber auch intelligenter, will selber nicht in die Politik gehn und hat längst kapiert, dass Mitlaufen für ihn die klügste Methode ist?

Helden sind dagegen meist fanatische, aber recht dumme Menschen. Sie wollen nicht kapieren, dass es auch anders geht.

Übrigens war Einstein zunächst nur ein unterer Patentamts-Angestellter. Dabei hatte
er jede Menge Zeit und plötzlich hatte er eine geniale Idee.


.

[frodo]

Die Klugheit, den Sachverstand und den Weitblick von Staatsmännern nach ihrem IQ zu messen dürfte wohl die falsche Meßlatte sein. Man kann sie an ihren Taten, ob Wohl- oder Untaten, wohl richtiger einschätzen. An Hitler und seine Kumpanen scheiden sich die Geister. Gemessen an seine Untaten dürfte er Spitzenklasse sein. Versucht man seine Wohltaten zu beziffern dürfte es eher dürftig aussehen. Aber ich füge hinzu: Meine Meinung.

[Falk]

Ich kann mir schon vorstellen, das Hitler einen hohen IQ hatte. Aber denn hat Hannibal Lecter auch :D

Seit wann haben fiktive Figuren einen IQ?

Könnte mal bitte jemand diesen komplett sinnfreien Thread schließen? Danke.

[frodo]

Seit wann haben fiktive Figuren einen IQ?

Könnte mal bitte jemand diesen komplett sinnfreien Thread schließen? Danke.

Wieso sollte man ihn schließen? Sinnfrei? Eher entlarvend.

[Doc Gyneco]

AUch Joschka Fischer, Künast, Ströbele oder Trittin haben hohe IQs.


:lach::lach::lach:

[Sprecher]

Seit wann haben fiktive Figuren einen IQ?



Achso Hitler gab es gar nicht? Hab ich mir schon immer gedacht :D

[Sprecher]

AUch Joschka Fischer, Künast, Ströbele oder Trittin haben hohe IQs.
.

Trittin und Ströbele könnten einen überdurschnittlichen IQ haben. Künast schätze ich auf 100, Fischer deutlich drunter.

[Suppenkasper]

IQ ist eben nicht gleich Bauernschläue, sonst würde Fischer die Skala sprengen.

[Sprecher]

Adolf muss keinen sonderlich hohen IQ gehabt haben, sonst hätte er auch nicht einen Krieg vom Zaun gebrochen und damit unsägliches Leid über Deutschland gebracht.

Na gut, sein IQ lag wahrscheinlich knapp über dem meines rechten Pantoffels.

Schließ nicht von dir selbst auf andere :D

[Sprecher]

Merkel dürfte übrigens 130 bis 140 haben.
Ein relativ hoher IQ ist also kein Garant für gute Politik.

[Sprecher]

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgndlich wieder Karneval. Postmortale IQ-Tests an Nazi-Kadavern, das ist ja noch besser als Ferndiagnosen vom Astrologen.

:lach:


Dafür drei Braune!

http://img820.imageshack.us/img820/5467/punktbraun.gif http://img820.imageshack.us/img820/5467/punktbraun.gif http://img820.imageshack.us/img820/5467/punktbraun.gif

Postmortale IQ-Tests sind nicht unüblich. Angeblich soll diesen zufolge Goethe mit einem IQ von 210 der intelligenteste Mensch gewesen sein der je gelebt hat.
Hitler wird da meist mit um die 140 eingeschätzt.
Wie zuverlässig/glaubwürdig sowas ist steht auf einem anderen Blatt. Der IQ ist ja keine feste Größe sondern schwankt nach Lebensumständen, Gesundheitszustand, Ernährung etc.

[I.Kant]

Kackstrang.

[umananda]

Das scheint darin begründet zu sein, dass manche Leute es partout nicht wahrhaben wollen, dass ein intelligenter Mensch ein "Verbrecher" sein kann. Das rüttelt an ihrem Selbstverständnis. So erklären sie ihn auf Biegen und Brechen für dumm, da sie sich selbst für intelligenter halten und sich so moralisch auf eine höhere Stufe stellen können.
Dasselbe Schema gilt auch für Hitler als Künstler und Maler. Ein Künstler kann kein schlechter Mensch sein, sagen sie sich, also muss Hitlers Kunst zwangsläufig schlecht sein, er folglich kein wirklicher Künstler. Man sieht es an den Gutmenschen hierzuforum, die jedes Bild Hitlers in arroganter Vermessenheit verreissen, obwohl sie wahrscheinlich selbst nie über's Strichmännchen-Malen hinausgekommen sind.

Was für eine unselige Geschwätzigkeit. Weder hat "Moral" noch "Intelligenz" etwas mit der Beurteilung einer historischen Figur zu tun.

Selbst wenn man ein "Kunstwerk" über die Künstler - anhand ihrer "moralischen" Einstellung beurteilen will, begibt sich der Betrachter schnurstracks aufs Glatteis.

Hitler's Biographie ist in allen Einzelheiten genügend beleuchtet worden, man hat dieser Figur schon vieles nachgesagt und vor allem seine etwas uneinsichtigen Anhänger wollen es nicht wahrhaben, dass das deutsche sowie österreichische Volk einem Blender beziehungsweise Hochstapler auf den Leim gegangen sind.

Die eigentliche Tragik daran ist wohl die Tatsache, dass es einigen Witzfiguren nicht gelingt, nüchtern und ohne Fremdschämen die bodenlose Dummheit einer Masse erkennen zu wollen.

Der Führer einer Massenbewegung zeichnet sich ausschließlich durch das Talent aus, komplizierte Vorgänge zu vereinfachen. Einfache Antworten auf komplexe Fragen zu finden. Je einfacher ein politischer Führer strukturiert ist, um so mehr Masse kann er für eine einfache Sache überzeugen. Macht! Macht über eine ohnmächtige Masse.

Diese Tatsache funktioniert bis zum heutigen Tag. Ganz gleich in welcher Form eine Gewaltherrschaft vorliegt, es sind immer simplifizierte und leicht durchschaubare Herrschaftsstrukturen, die eine Diktatur möglich machen.

Meistens basiert sie auf Angst ... zuerst werden Ängste geschürt gegen innere oder äußere Feinde, die nicht einmal den Anspruch erheben müssen - in der Realität tatsächlich zu existieren.

Und wenn die diktatorische Herrschaft sich erst einmal gefestigt hat, wird die Angst mit gegenseitigem Misstrauen, Denunziation und Terror gegenüber Andersdenkenden manifestiert.

Es gibt keine intelligente Diktatur, sondern nur eine Diktatur, die mit niederen Instinkten jongliert. Und das heißt, dass der Verstand ausgeschaltet wird und so lange er ausgeschaltet bleibt, kann der Diktator schalten und walten wie es ihm beliebt.

Servus umananda

[Fremder]

Eines ist sicher,ein tobsüchtiger Irrer war Hitler nicht,aus den Büchern von Traudel Junge oder Rochus Misch kann man lesen dass Hitler auch einen feinsinnigen Humor hatte.

Dann gibt es auch einen Film mit Tonaufnahme,auf dem Berghof wo Hitler im Gespräch mit Loyd George ist,hört sich an wie ein ganz normaler Mensch.Aus diversen brit. oder us.TV Dokus hat man eher den Verdacht das Roosevelt,Churchill oder Stalin pathologisch nicht in Ordnung waren.

:)) wer weiß schon die Wahre Wahrheit?

Vielleicht gibt es auch eine falsche Wahrheit????Wer weiß das schon..:))

[Unschlagbarer]

Achso Hitler gab es gar nicht? Hab ich mir schon immer gedachtAlles nur eine Erfindung der Kommunisten ...

.

[Suppenkasper]

Nix da, de Joooooodn! De Joooooodn!!!!

[Fiel]

Was für eine unselige Geschwätzigkeit. Weder hat "Moral" noch "Intelligenz" etwas mit der Beurteilung einer historischen Figur zu tun.

Selbst wenn man ein "Kunstwerk" über die Künstler - anhand ihrer "moralischen" Einstellung beurteilen will, begibt sich der Betrachter schnurstracks aufs Glatteis.

Hitler's Biographie ist in allen Einzelheiten genügend beleuchtet worden, man hat dieser Figur schon vieles nachgesagt und vor allem seine etwas uneinsichtigen Anhänger wollen es nicht wahrhaben, dass das deutsche sowie österreichische Volk einem Blender beziehungsweise Hochstapler auf den Leim gegangen sind.

Die eigentliche Tragik daran ist wohl die Tatsache, dass es einigen Witzfiguren nicht gelingt, nüchtern und ohne Fremdschämen die bodenlose Dummheit einer Masse erkennen zu wollen.

Der Führer einer Massenbewegung zeichnet sich ausschließlich durch das Talent aus, komplizierte Vorgänge zu vereinfachen. Einfache Antworten auf komplexe Fragen zu finden. Je einfacher ein politischer Führer strukturiert ist, um so mehr Masse kann er für eine einfache Sache überzeugen. Macht! Macht über eine ohnmächtige Masse.

Diese Tatsache funktioniert bis zum heutigen Tag. Ganz gleich in welcher Form eine Gewaltherrschaft vorliegt, es sind immer simplifizierte und leicht durchschaubare Herrschaftsstrukturen, die eine Diktatur möglich machen.

Meistens basiert sie auf Angst ... zuerst werden Ängste geschürt gegen innere oder äußere Feinde, die nicht einmal den Anspruch erheben müssen - in der Realität tatsächlich zu existieren.

Und wenn die diktatorische Herrschaft sich erst einmal gefestigt hat, wird die Angst mit gegenseitigem Misstrauen, Denunziation und Terror gegenüber Andersdenkenden manifestiert.

Es gibt keine intelligente Diktatur, sondern nur eine Diktatur, die mit niederen Instinkten jongliert. Und das heißt, dass der Verstand ausgeschaltet wird und so lange er ausgeschaltet bleibt, kann der Diktator schalten und walten wie es ihm beliebt.

Servus umananda
Aller nur wieder dummes Geschwurbel von geistlosen Juden, die bisher immer glaubten, sie könnten jeden Mist veröffentlichen.
Da muß man man an Herodes erinnern, einen absolut verbrecherischen Judenkönig. Und diese Juden, die mehr Dreck am Stecken haben als man es sich in seinen kühnsten Träumen vorstellen könnte, gerade diese Juden versuchen sich zu geistig moralischen Übermenschen aufzuschwingen - lächerlich, echt lächerlich.
l
Zitat:
MaxvorderStadt

Nur wenn er es war. Kleinkariert und ausschließlich von Hass und Größenwahn getrieben. Er war Führer von kleinkarierten und vom Leben enttäuschten Menschen. Man sollte diesem mörderischen Suppenkasper nicht posthum etwas andichten, was er einfach nicht besaß.

[Suppenkasper]

Maxvorstadt tut mir zu viel der Ehre an, das Epithet Suppenkasper beanspruche ich doch gerne nur für mich persönlich.

Ansonsten: der Führer hatte mit Sicherheit mehr im Kopf als 100 % der hiesigen Foristen. Ausnahmslos. "Nuff said", wie man heute so schön sagt...

[Unschlagbarer]

... Der Führer einer Massenbewegung zeichnet sich ausschließlich durch das Talent aus, komplizierte Vorgänge zu vereinfachen. Einfache Antworten auf komplexe Fragen zu finden. Je einfacher ein politischer Führer strukturiert ist, um so mehr Masse kann er für eine einfache Sache überzeugen. Macht! Macht über eine ohnmächtige Masse.

Diese Tatsache funktioniert bis zum heutigen Tag. Ganz gleich in welcher Form eine Gewaltherrschaft vorliegt, es sind immer simplifizierte und leicht durchschaubare Herrschaftsstrukturen, die eine Diktatur möglich machen.

Meistens basiert sie auf Angst ... zuerst werden Ängste geschürt gegen innere oder äußere Feinde, die nicht einmal den Anspruch erheben müssen - in der Realität tatsächlich zu existieren.

Und wenn die diktatorische Herrschaft sich erst einmal gefestigt hat, wird die Angst mit gegenseitigem Misstrauen, Denunziation und Terror gegenüber Andersdenkenden manifestiert.

Es gibt keine intelligente Diktatur, sondern nur eine Diktatur, die mit niederen Instinkten jongliert. Und das heißt, dass der Verstand ausgeschaltet wird und so lange er ausgeschaltet bleibt, kann der Diktator schalten und walten wie es ihm beliebt.Es wurde ja auch nicht nach der Intelligenz der Diktatur gefragt, sondern nach der Hitlers. Sonst hast du ganz gute Gedanken geäußert bis auf einen, den es anzuzweifeln gilt, nämlich dass sowas leicht zu durchschauen wäre.

Also entweder war die Ideologie der Nazis bzw. deren Vorgänger (die Herrschaftsstruktur, die die Hitlerdiktatur möglich machte) nicht so leicht zu durchschauen (zu deren Zeit natürlich), oder es gab nur ein paar Vereinzelte, denen das gelungen war. Dazu muss man wohl auch die Kommunisten um Thälmann zählen, die hatten erkannt, dass "derjenige den Krieg wählt, der Hitler wählt".

Schließlich muss man auch sehn, dass die Nazis mit demokratischen Methoden (wahltechnisch gesehn) an die Macht gelangten. Dass dann Hitler bald alle Macht an sich riss, konnten wohl nur Menschenkenner vorhersehn oder aufmerksame und nüchterne und klar denkende und schlussfolgernde Leser seiner Programmschrift "Mein Kampf".

Auch muss gesehn werden, dass es außer den Nazis kaum eine Gegenkraft gab, die stark genug war, ihnen ein wirkliches Gegengewicht und den Wählern Gewähr für die Gestaltung der zukünftigen Politik zu bieten.

.

[Unschlagbarer]

Aller nur wieder dummes Geschwurbel von geistlosen Juden, die bisher immer glaubten, sie könnten jeden Mist veröffentlichen.
Da muß man man an Herodes erinnern, einen absolut verbrecherischen Judenkönig. Und diese Juden, die mehr Dreck am Stecken haben als man es sich in seinen kühnsten Träumen vorstellen könnte, gerade diese Juden versuchen sich zu geistig moralischen Übermenschen aufzuschwingen - lächerlich, echt lächerlich.
l
Zitat:
MaxvorderStadt

Nur wenn er es war. Kleinkariert und ausschließlich von Hass und Größenwahn getrieben. Er war Führer von kleinkarierten und vom Leben enttäuschten Menschen. Man sollte diesem mörderischen Suppenkasper nicht posthum etwas andichten, was er einfach nicht besaß.Es fällt echt schwer, dieses "geistlose Geschwurbel" einigermaßen zu verstehn, selbst bei gutem Willen nicht.

.

[Fiel]

Dazu muss man wohl auch die Kommunisten um Thälmann zählen, die hatten erkannt, dass "derjenige den Krieg wählt, der Hitler wählt".
Deine geistig völlig bescheuerte Einstellung (s.oben) kann ich dir gerne wieder zurückgeben. Weder die Juden noch die Kommunisten waren in der Lage irgendetwas in ihrer Beschränktheit voraussagen zu können. Der Lauf der Geschichte wurde an völlig anderen Orten entschieden.

[derRevisor]

Ich denke, der Charakter ist viel wichtiger als irgendein ermittelter Intelligenzgrad.

Hitler war vor allem ein psychisch äußerst krankes menschenähnliches Wesen. Obwohl - Mensch, selbst "menschenähnlich", ist bereits zu hoch gestapelt. Im Film "Hitler - Aufstieg des Bösen (www.youtube.com/watch?v=CiTjOxx0yVI&feature=related)" drückte es jemand so aus, er habe es gelernt, sich menschenähnlich aufzuführen (oder ähnlich).

Da waren zum einen seine fürchterlichen, mit keiner Intelligenz erklärbaren Anti-Judenfantasien, dann war er sehr berechnend, daher könnte es auch sein, dass er sich selbst nur aus Berechnung - weil weite Teile des Volkes antijüdisch eingestellt waren - in diese Antijudenstimmung hineingesteigert hat. Er hatte zudem einen Vater-Komplex, über den er sich wahrscheinlich nicht mal im Klaren war, denn in "Mein Kampf" lobt er seinen Vater wie seine Mutter auch nur positivst.

Sein Redetalent diente ihm - zusammen mit seinem Willen, an die Politik zu kommen und andere absolut zu beherrschen - bei seinem Bestreben.

Die psychische Abnormalität, die auch in einer sexuellen Impotenz liegen konnte (man hat bei der Leiche nur einen Hoden gefunden), äußerte sich auch in seinem absurden Verhalten einmal gegenüber seiner Nichte, die sich bald wegen seines Verhaltens ihr gegenüber das Leben nahm, und dann auch gegenüber der Eva Braun, die ebenfalls einmal kurz vor dem Selbstmord stand. Was in die gefahren sein könnte, weiß der Teufel. Wer versteht schon die Frauen ...

Sein opernhaftes Auftreten hat er studiert, es glich ja auch sehr einem Wagneropern-Auftritt. Er plante jede Geste und jedes Wort ganz genau und berechnete die Wirkung auf die jeweiligen Zuhörer. Nur seine nervöse Zuckungen ganz zuletzt konnte er nicht mehr beherrschen.

.

Sehr interessante Anmerkng. Ich habe neulich dieses PDF gelesen, welches ich jedem sehr zur Lektüre emüfehlen kann, auch wenn ich mich für den Wahrheitsgehalt nicht verbürgen würde.

http://www.padma-institut.de/documents/VorsichtPsychopath.pdf

Vielleicht war Adolf nicht einzigartig, sondern nur etwas extrem...

[umananda]

Vielleicht war Adolf nicht einzigartig, sondern nur etwas extrem...

Jürgen Bartsch war auch nicht einzigartig .... aber ziemlich extrem. Und als er im OP verstarb, sah darin eine damalige Journalistin Ulrike Meinhof einen Komplott. So jedenfalls konnte man es aus ihrer Polemik "Jürgen Bartsch und die Gesellschaft" entnehmen, nachzulesen in dem Sammelband "Ulrike Meinhof "Die Würde des Menschen ist antastbar. So strickt man Legenden um Verbrecher.

Welchen Weg diese Journalistin einschlug, sollten auch hier im Forum bekannt sein.

Servus umananda

[Fiel]

Sehr interessante Anmerkng. Ich habe neulich dieses PDF gelesen, welches ich jedem sehr zur Lektüre emüfehlen kann, auch wenn ich mich für den Wahrheitsgehalt nicht verbürgen würde.

http://www.padma-institut.de/documents/VorsichtPsychopath.pdf

Vielleicht war Adolf nicht einzigartig, sondern nur etwas extrem...
Du hast heute schon einmal zurückgerudert, als du schriebst, auch Ausländer ausser den Moslems könnten Verbrecher sein. Man leg doch mal dein Gutmenschtum endlich ab. Es ist doch völlig Banane, ob Hitler einen IQ vom 180 oder nur 160 hatte. Mit Juden läßt man sich einfach nicht auf solche Diskussionen ein. Hitler wird nach völlig anderen Gesichtspunkten beurteit - ähnlich wie der Moderator .. hier klar machte, dass es nicht die Statistiken sind, die S. zum Volkstribun machen. Juden werden wir nicht überzeugen können, nur ihnen klar machen, dass ihr Land nicht Deutschland sondern Israel ist. Sollen sie sich doch verpissen - wir brauchen die nicht und die brauchen uns auch nicht.

[Fiel]

Jürgen Bartsch war auch nicht einzigartig .... aber ziemlich extrem. Und als er im OP verstarb, sah darin eine damalige Journalistin Ulrike Meinhof einen Komplott. So jedenfalls konnte man es aus ihre Polemik "Jürgen Bartsch und die Gesellschaft" entnehmen, nachzulesen in dem Sammelband "Ulrike Meinhof "Die Würde des Menschen ist antastbar. So strickt man Legenden um Verbrecher.

Welchen Weg diese Journalistin einschlug, sollten auch hier im Forum bekannt sein.

Servus umananda
Das hast du dir wieder etwas zusammengelogen. Jürgen Bartsch war ein schlimmer Verbrecher, der Selbstmord beging. Es ist mehr als hinterhältig von dir Juden aus solch abartigen deutschen Menschen ein Komplott gegen wen auch immer konstruieren zu wollen - das war ein abscheuliches Eigentor, aber anderseits auch wieder typisch für euch widerwärtige Juden. Diese Geschmacklosigkeit wirst du sicher lange nicht überbieten können.

[derRevisor]

Du hast heute schon einmal zurückgerudert, als du schriebst, auch Ausländer ausser den Moslems könnten Verbrecher sein. Man leg doch mal dein Gutmenschtum endlich ab. Es ist doch völlig Banane, ob Hitler einen IQ vom 180 oder nur 160 hatte. Mit Juden läßt man sich einfach nicht auf solche Diskussionen ein. Hitler wird nach völlig anderen Gesichtspunkten beurteit - ähnlich wie der Moderator .. hier klar machte, dass es nicht die Statistiken sind, die S. zum Volkstribun machen. Juden werden wir nicht überzeugen können, nur ihnen klar machen, dass ihr Land nicht Deutschland sondern Israel ist. Sollen sie sich doch verpissen - wir brauchen die nicht und die brauchen uns auch nicht.

Ich finde die Idee, dass die obersten Etagen der Macht (vor allem die Unsichtbaren) voller Psychopathen sein könnten, durchaus betrachtungswürdig.

Die IQ Diskussion über Hitler interessiert mich nicht, weil dass eine eher absurde hypthetische Behauptung ist. ohne realen Informationsgehalt.

[umananda]

(...) Jürgen Bartsch war ein schlimmer Verbrecher, der Selbstmord beging. (..) .

Du verwechselst Jürgen Bartsch mit Adolf Hitler. Hitler hat Selbstmord begangen und Jürgen Bartsch ist auf dem OP-Tisch verstorben.

Servus umananda

[DoMonRai]

Den IQ des Thread-Erstellers schätze ich mal so zwischen 80 und 90.

[Fiel]

Du verwechselst Jürgen Bartsch mit Adolf Hitler. Hitler hat Selbstmord begangen und Jürgen Bartsch ist auf dem OP-Tisch verstorben.

Servus umananda
Frag mal deinen MvdS, kein Mensch verstirbt auf dem OP-Tisch.

[pittbull]

Was Hitler a Genius?
Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175:


Geholfen hats ihm trotzdem nicht. Und vermutlich würde er auch bei einem heute üblichen IQ-Test (untrainiert) jämmerlich scheitern. :]

[Rikimer]

Tolle Feststellung, Rikimer. Bei welchem Genie bist du zur Schule gegangen?


Prophetische Gabe? Eulenunkerei? Du solltest unter die Wahrsager gehn. Dort wird ab und zu mal 'ne Stelle frei.


.

Man braucht kein Genie und Prophet zu sein, um dieser Republik keine gute Zukunft vorherzusagen, werter Schlagbarer. Dazu reichen die schnoeden harten Fakten aus, welche einen Trend nach unten einschlagen. Oder gehoerst du zu jenen Personen, welche die harte Realitaet zu leugnen versuchen, indem der Phantasie der Multikultiphantasten diesem Vorrang eingeraeumt wird? Nach dem Motto: Alles wird gut, wir halten fest am Ziel, auch wenn das Schiff sinkt, nichts aber auch gar nichts fuer eine Fortsetzung der immer wieder gescheiterten Strategie spricht? Schoen versuchen die Realitaet so zu verbiegen, bis das Theoriengebilde, die Ideologie/Religion, der Kult, die Staatsdoktrin, das Dogma passen - zum. in der Phantasie der Elfenturmbeinbewohner?

MfG

Rikimer

[hurxhobel]

Aller nur wieder dummes Geschwurbel von geistlosen Juden, ...

Das bin ich aber auch einer...

[iglaubnix+2fel]

Das bin ich aber auch einer...


"Die" war zu vermuten!:hihi:

[herberger]

Auch über Hitlers Sexualität wurde viel geschrieben,aber man fand überhaupt keine Belege über seine Sexualität.Wenn man bedenkt der US Bill raucht eine Zigarre die sich die Monica vorher noch in die Vagina geschoben hat,dann dürfte doch Hitlers Sexualtät keine Rolle spielen.Ausserdem hat die Welt über den US Bill und seine sex Eskapaden köstlich amüsiert.

Ach so in den USA wurde gesagt,die Hillary hatte schon mehr Frauen als der Bill,

[Unschlagbarer]

Deine geistig völlig bescheuerte Einstellung (s.oben) kann ich dir gerne wieder zurückgeben. Weder die Juden noch die Kommunisten waren in der Lage irgendetwas in ihrer Beschränktheit voraussagen zu können. Der Lauf der Geschichte wurde an völlig anderen Orten entschieden.Die Beschränkten sind doch viel eher Leute, die sofort im Gehirn völlig verkrampfen, sobald jemand erwähnt, dass Kommunisten schon vor der Wahl der Nazis gesagt haben, was passieren wird, wenn Hitler gewählt werden sollte. Es war ja auch nicht völlig unklar, wie anders eine Partei, wenn sie an die Macht kommt, "Lebensraum im Osten" gewinnen, ein ganzes Volk (das jüdische) und den Kommunismus vernichten will, als mit Krieg und brutalster Gewalt. Hitler hatte in seiner Schrift "Mein Kampf" und in vielen Reden ja bereits die Hosen runter gelassen.

Zitat: (www.jhs-wilhelm-pieck.de/seite1.htm)
Davor hatte die KPD immer gewarnt:
"Wer Hindenburg wählt, wählt Hitler. Und
wer Hitler wählt, wählt den Krieg!"

Wie die Nazis selber Wahlkampf betrieben, ist auch bekannt, u.a. mit solchen Handzetteln wie dem hier:

http://250kb.de/u/110118/j/c5rNHb6CaGSe.jpg


Du bestreitest ja auch die Vernichtung polnischer Zwangsarbeiter in den Arbeitslagern! Das allein zeigt schon die Stufe deiner Bildung und deiner geistigen Entwicklung. Und sowas hier bestätigt das nur nochmal:
"Aller nur wieder dummes Geschwurbel von geistlosen Juden, ..."
(Zitat Fiel)

Es wird seitens heutiger christlicher Kreise zwar bestritten, dass Hitler "gläubiger Katholik" gewesen sei. Wenn sich jemand anders verhält, ist er auf einmal kein Christ mehr. Ansonsten wird immer sehr gerne mit den "vielen Millionen Christen" geprahlt, mögen darunter auch Lügner, Mörder, Betrüger, Vergewaltiger, Kinderschänder und andere Kriminelle sein.

Im oben erwähnten Film (gut recherchiert und mehrfach ausgezeichnet) beruft sich Hitler ebenfalls mehrfach auf Gott und das Volk. Das ist also ziemlich verbürgt, dass er kein Atheist gewesen sein kann. Das wird auch durch seinen Hang zur germanischen Mythologie bestätigt. Auch glaubte er an die Vorsehung, und was ist die anderes als die Planung/Steuerung durch ein übergeordnetes, allmächtiges Wesen?

Auch dass Juden generell nichts geahnt haben, was mit ihnen passieren wird, ist falsch. Viele haben das Land verlassen und solche Plakate sprechen auch eine deutliche Sprache:

http://www.gelsenzentrum.de/handzettel_1920_rjf.jpg

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.gelsenzentrum.de/handzettel_1920_rjf.jpg&imgrefurl=http://nohoearmy.wordpress.com/2010/10/17/heute-wie-damals-deutsche-juden-fordern-unser-recht-auf-wahrheit/&usg=__t2WvfdW7bUY8cgSKzv3ypx4VeGo=&h=284&w=400&sz=53&hl=de&start=2&zoom=1&itbs=1&tbnid=2rTLS6mh3cxkkM:&tbnh=88&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dhandzettel%2Bwer%2Bhitler%2Bw%25C3%25 A4hlt%2Bden%2Bkrieg%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26gbv%3 D2%26tbs%3Disch:1&ei=w2M1TYmVJs_tsgb-zOSPCg
oder
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/CV_Flugblatt.jpg

(Quelle (http://www.google.de/imgres?imgurl=http://dieweissenrosen.files.wordpress.com/2009/07/2009-07-11-katholiken-wahlt-den-glaubigen-katholiken-ah.jpg&imgrefurl=http://dieweissenrosen.wordpress.com/wahlplakate-und-wahlslogans/&usg=__TLhsDKgkQAnFRqPR1RRqHc8CYmk=&h=727&w=965&sz=65&hl=de&start=1&zoom=1&itbs=1&tbnid=WByTzmA7IzKJ2M:&tbnh=111&tbnw=148&prev=/images%3Fq%3Dkatholiken%2Bwer%2Bhitler%2Bw%25C3%25 A4hlt%2Bden%2Bkrieg%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26gbv%3 D2%26tbs%3Disch:1&ei=Q2U1TdSKDsqGswb40b3_CQ), Quelle (http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.gelsenzentrum.de/handzettel_1920_rjf.jpg&imgrefurl=http://nohoearmy.wordpress.com/2010/10/17/heute-wie-damals-deutsche-juden-fordern-unser-recht-auf-wahrheit/&usg=__t2WvfdW7bUY8cgSKzv3ypx4VeGo=&h=284&w=400&sz=53&hl=de&start=2&zoom=1&itbs=1&tbnid=2rTLS6mh3cxkkM:&tbnh=88&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dhandzettel%2Bwer%2Bhitler%2Bw%25C3%25 A4hlt%2Bden%2Bkrieg%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26gbv%3 D2%26tbs%3Disch:1&ei=w2M1TYmVJs_tsgb-zOSPCg))

.

[Unschlagbarer]

Man braucht kein Genie und Prophet zu sein, um dieser Republik keine gute Zukunft vorherzusagen, werter Schlagbarer. Dazu reichen die schnoeden harten Fakten aus, welche einen Trend nach unten einschlagen. Oder gehoerst du zu jenen Personen, welche die harte Realitaet zu leugnen versuchen, indem der Phantasie der Multikultiphantasten diesem Vorrang eingeraeumt wird? Nach dem Motto: Alles wird gut, wir halten fest am Ziel, auch wenn das Schiff sinkt, nichts aber auch gar nichts fuer eine Fortsetzung der immer wieder gescheiterten Strategie spricht? Schoen versuchen die Realitaet so zu verbiegen, bis das Theoriengebilde, die Ideologie/Religion, der Kult, die Staatsdoktrin, das Dogma passen - zum. in der Phantasie der Elfenturmbeinbewohner?Nun, werter Richimer (so wie man in den Wald hineinruft, schallt es heraus. Wenn du ein Problem mit meinem Usernamen hast, dann solltest du das nicht so offen zeigen), "dieser Republik", der ganzen Welt, der Menschheit, - alles ist in Bewegung. Das zu merken, dafür brauchts keinen besonderen IQ.

Und übrigens, Multikulti ist alles andere als Fantasie, wir haben das bereits. Die ganze Welt hat es. Amerika hat es, das müsstest du als in Canada mit Nachbarschaft zu den USA lebend ja eigentlich besser wissen als du es vorgibst.

.

[Unschlagbarer]

... Man leg doch mal dein Gutmenschtum endlich ab. ...Lehrt dich denn deine Religion, zu der du dich bekennst, nicht was völlig anderes? Lehrt das Christentum denn nicht (mehr), Gutmensch zu sein, alle Menschen (den "Nächsten") zu lieben und bei Schlägen auf die eine Backe auch gleich noch die andere hinzuhalten (damit sich der Schläger so richtig austoben kann)?

Mann, leg doch mal deine schizophrene Geisteshaltung ab!

.

[twoxego]

Geholfen hats ihm trotzdem nicht. Und vermutlich würde er auch bei einem heute üblichen IQ-Test (untrainiert) jämmerlich scheitern.]

nebenbei:

die natinalsozialisten lehnten den IQ Test als "jüdische Erfindung" ohnehin ab.




.

[Humer]

Auch Verbrecher können hoch intelligent sein. Intelligenz ist keine Voraussetzung für ethisches Handeln. Die Täume von den "Eliten" die uns regieren sollen, ignorieren diese Binsenweisheit.
Auch wenn emotionale Intelligenz nicht genau so messbar ist, scheint sie mir doch wichtig, weil sie die Richtung vorgibt, für die kognitive Intelligenz eingesetzt wird.

[Weiter_Himmel]

Was Hitler a Genius?


Die Schätzungen für Hitlers IQ reichen von 141 bis 175:
http://www.google.de/search?q=hitler+iq&hl=en&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&prmd=ivns&ei=Po4zTffbFcLqOZ3DhbYC&start=10&sa=N

Welche der heutigen glorreichen Demokratten können da heranreichen?
Was kann das deutsche Volk von diesen "Führern" erwarten als totale Vernichtung des Volkes mittels Zuwanderung und Multikulti?


Also ich halte das für ausgemachten schwachsinn.Um einen IQ von 130 zu erreichen mit den heute etablierten Test benötigt man ein höchstmaß an mathematischen Grundverständniss was Hitler meiner Ansicht nach nicht gehabt haben kann wenn man seinen Lebensweg betrachtet.

175 ist eine Marke an der selbst äußerst viele gute Mathematiker und Physiker scheitern obwohl sie sich weite Teile ihres Lebens mit Logik(und um nichts anderes geht es bei einen IQ Test) beschäftigen.

Du kannst davon ausgehen das Angela Merkel als recht fähige Physikerin ... bessere Ergebnisse erzielt hätte als die oben genannten (welche meienr Ansicht nach deutlich überbewertet sind).Das bedeutet nicht das Angela Merkel eine fähige Politikerin ist , aber jemand mit dem Lebensweg von Hitler kann kein so hohes Logikverständniss aufbringen wie ein Physiker... .

Realistisch ist velleicht am ehsten noch der IQ der Generäle von denen einige wie Göring durchaus Sachen beherschten die in einen IQ Test gefragt sind z.B. Göring=Pilot=sehr gutes Räumliches Vorstellungsvermögen.

Generell kannst du davona usgehen das Politiker unabhängig davon ob sie nun gut oder schloecht ... fähig oder unfähig sind im Mittel einen deutlich niedrigeren IQ haben als studierte Naturwissenschaftler.

Je besser man in Mathe ist desto besser ist in der Regel der IQ da unsere IQ Tests nunmal in erster Linie auf der mathematischen Logik basieren.Und ich kann mir wirklich nicht vorstellen das Hitler mit seienr Ausbildung die Aufgaben von nem IQ Test lösen kann die man lösen muss um einen IQ von mehr als 130 zu erreichen.

[umananda]

Auch wenn emotionale Intelligenz nicht genau so messbar ist, scheint sie mir doch wichtig, weil sie die Richtung vorgibt, für die kognitive Intelligenz eingesetzt wird.

Vielleicht sollte man sich weitaus eher mal ein paar Gedanken darüber machen, wie es um die emotionale Intelligenz einiger User steht. Jedenfalls glaube ich, dass man kaum Messungen vornehmen kann, die solche winzigen Regungen aufzeichnen können.

Servus umananda

[Weiter_Himmel]

Seine emotionale Intelligenz war ja noch niedriger als die von einem Goldhamster. :))

Da habe ich wiederum meine Zweifel.Zumindest in den Jahren bis 1942-44 scheint er eine recht hohe Empathie bessenen zu haben und die Fähigkeit Menschen und Menschengruppen einschätzen zu können.

Das er seine Emotionen nur bedingt im Griff hatte stimmt , aber das ist nur ein Teil Bereich der EIQ.Zumal das Problem wohl erst später akut wurde.

Unklar ist sicherlich inwiefern Hitler bei seinen reden taktisch agierte oder inwiefern er einfach das sagte was er dachte.Ohne jetzt zu detailiert darauf eingehen zu wollen kann man sicherlich davon ausgehen das beides bis zu einen gewissen arde zutrifft.

Schlechter als sein normaler IQ war der EIQ meiner Ansicht nach nicht.

[twoxego]

die spekulationen über den IQ des GröFaZ beruhen im wesentlichen auf einer, allerdings umstrittenen spekulation des amerikanischen psychologen Gilbert.
er postuliete, allerdings ohne dies irgendwie zu belegen, dass angehörige von führungseliten stets nur personen unter sich dulden, deren IQ mindestens 20 punkte unter dem eigenen liege.

er erstellte, in diesem zusammenhang, folgende aufstellung:


Hjalmar Schacht IQ 143,
Arthur Seyss-Inquart IQ 141,
Hermann Göring IQ 138,
Karl Dönitz IQ 138,
Franz von Papen IQ 134,
Erich Räder IQ 134,
Dr. Hans Frank IQ 130,
Hans Fritsche IQ 130,
Baldur von Schirach IQ 130,
Joachim von Ribbentropp IQ 129,
Wilhelm Keitel IQ 129,
Albert Speer IQ 128,
Alfred Jodl IQ 127,
Alfred Rosenberg IQ 127,
Constantin von Neurath IQ 125,
Walter Funk IQ 124,
Wilhelm Frick IQ 124,
Rudolf Hess IQ 120,
Fritz Sauckel IQ 118,
Ernst Kaltenbrunner IQ 113,
Julius Streicher IQ 106

Gilbert, G. M.,
Nuremberg Diary,
New York,
Signet Book 1947,

112 übrigens lag zu diesem zeitpunkt, nach auskunft des selben autors,
weit über dem angloamerikanischen durchschnitt.

die nationalsozialisten hätten von all dem natürlich nichts geglaubt.
auch herr Gilbert war jude.

[Unschlagbarer]

Unklar ist sicherlich inwiefern Hitler bei seinen reden taktisch agierte oder inwiefern er einfach das sagte was er dachte. Ohne jetzt zu detailiert darauf eingehen zu wollen kann man sicherlich davon ausgehen das beides bis zu einen gewissen arde zutrifft.Ich weiß zwar nicht, was "arde" bedeuten soll, aber ich denke, dass Hitler - zumindest in seinen öffentlichen Auftritten und bei anderen geplanten sehr wohl ganz genau das sagte, was er geplant und in der Wirkung berechnet hatte.

Dass er sich in "internen", nichtöffentlichen Momenten mitunter auch gehn ließ, wird nicht ausgeschlossen werden können. Den Selbstmord seiner Nichte hatte er sicher auch nicht geplant. Er wollte sie nur beherrschen. Wenn ihm jemand widersprach (was später kaum noch vorgekommen sein wird), konnte er sicherlich auch sehr unbeherrscht werden.

.

[pittbull]

die nationalsozialisten hätten von all dem natürlich nichts geglaubt.
auch herr Gilbert war jude.
Hätten diese Narren mal auf die Juden gehört und sie nicht umgebracht. Dann hätten sie bestimmt auch den Krieg gewonnen. :hihi:

[twoxego]

man kann dazu lustiges in den erinnerungen Trebitsch, Lincolns, des "grössten Spions aller Zeiten" lesen.
er, ebenfalls jude, behauptet darin, Hitler bei einem ihrer gespräche im Hofbräuhaus, anlässlich der übergabe grösserer geldbeträge unbekannte herkunft, vorgeschlagen zu haben, beispielswesie das problem der Ostjuden ihm und seinen hintermännern zu überlassen, die so etwas gut organisieren könnten.

[iglaubnix+2fel]

Vielleicht sollte man sich weitaus eher mal ein paar Gedanken darüber machen, wie es um die emotionale Intelligenz einiger User steht. Jedenfalls glaube ich, dass man kaum Messungen vornehmen kann, die solche winzigen Regungen aufzeichnen können.

Servus umananda


Jedenfalls glaube ich, dass man kaum Messungen vornehmen kann, die solche winzigen Regungen aufzeichnen können.

Doch-doch! Und dazu bedarf es gar nicht des Einsatzes eines ® NASOMETERs um zu bemerken/abzuschätzen, wie es um die emotionale Intelligenz einiger User&Innen steht, welche recht kindlich-schlichte Bemerkungen an Beitragsbewertungen zuzufügen pflegen!:rolling:

[Weiter_Himmel]

die spekulationen über den IQ des GröFaZ beruhen im wesentlichen auf einer, allerdings umstrittenen spekulation des amerikanischen psychologen Gilbert.
er postuliete, allerdings ohne dies irgendwie zu belegen, dass angehörige von führungseliten stets nur personen unter sich dulden, deren IQ mindestens 20 punkte unter dem eigenen liege.

er erstellte, in diesem zusammenhang, folgende aufstellung:


Hjalmar Schacht IQ 143,
Arthur Seyss-Inquart IQ 141,
Hermann Göring IQ 138,
Karl Dönitz IQ 138,
Franz von Papen IQ 134,
Erich Räder IQ 134,
Dr. Hans Frank IQ 130,
Hans Fritsche IQ 130,
Baldur von Schirach IQ 130,
Joachim von Ribbentropp IQ 129,
Wilhelm Keitel IQ 129,
Albert Speer IQ 128,
Alfred Jodl IQ 127,
Alfred Rosenberg IQ 127,
Constantin von Neurath IQ 125,
Walter Funk IQ 124,
Wilhelm Frick IQ 124,
Rudolf Hess IQ 120,
Fritz Sauckel IQ 118,
Ernst Kaltenbrunner IQ 113,
Julius Streicher IQ 106

Gilbert, G. M.,
Nuremberg Diary,
New York,
Signet Book 1947,

112 übrigens lag zu diesem zeitpunkt, nach auskunft des selben autors,
weit über dem angloamerikanischen durchschnitt.

die nationalsozialisten hätten von all dem natürlich nichts geglaubt.
auch herr Gilbert war jude.

Ich halte die ganze Liste für schwachsinnig und äußerst spekulativ.Der Fehler scheint hier eindeutig bei Gilbert zu liegen wie du ja auch vermutest.

Gerade Speer würde ich z.B. in dieser Liste (nicht unbedingt was Punkte anbelangt sondern nur Namen) höher bewerten.Als ziemlich fähiger Architekt dürfte er viel mehr mit den Dingen zu tun gehabt haben die in einen IQ Test verlangt werden als andere.

[herberger]

Gilbert hatte primär die Aufgabe,die Gefangenen zu beobachten,und herraus zu finden etwa die Hierachie unter den Gefangenen,das Verhältnis der Gefangenen untereinander,oder ob Gefangene Selbstmord gefährdet sind.

Bei diesen IQ weiß man nicht im welchen Sinne sie eingesetzt werden sollten.

[Veteran]

Ich halte die ganze Liste für schwachsinnig und äußerst spekulativ.Der Fehler scheint hier eindeutig bei Gilbert zu liegen wie du ja auch vermutest.

Gerade Speer würde ich z.B. in dieser Liste (nicht unbedingt was Punkte anbelangt sondern nur Namen) höher bewerten.Als ziemlich fähiger Architekt dürfte er viel mehr mit den Dingen zu tun gehabt haben die in einen IQ Test verlangt werden als andere.
Der IQ ist zu einem großen Teil genetisch bedingt und nur in Grenzen trainierbar. Der Arbeitsplatz oder die Interessen eines Menschen sagen nicht viel über den IQ aus.

[twoxego]

Bei diesen IQ weiß man nicht im welchen Sinne sie eingesetzt werden sollten.

er hat zumindest die tests mit ihnen durchgeführt.
damit sind wir beim grundproblem.
der wurde für den durchschnittlich solzialisierten und ebenso gebildeten entwickelt und neigt in den randbereichen naturgemäss zu grandiosen fehlern.

nicht zu reden erst davon, dass sich die getesteten unzweifelhaft in einem zustand von permanentem stress befanden und die ergebnisse schon deshalb zweifelhaft sind.

[Durkheim]

die spekulationen über den IQ des GröFaZ beruhen im wesentlichen auf einer, allerdings umstrittenen spekulation des amerikanischen psychologen Gilbert.
er postuliete, allerdings ohne dies irgendwie zu belegen, dass angehörige von führungseliten stets nur personen unter sich dulden, deren IQ mindestens 20 punkte unter dem eigenen liege.

er erstellte, in diesem zusammenhang, folgende aufstellung:

1. Hjalmar Schacht IQ 143,
2. Arthur Seyss-Inquart IQ 141,
3. Hermann Göring IQ 138,
4. Karl Dönitz IQ 138,
5. Franz von Papen IQ 134,
6. Erich Räder IQ 134,
7. Dr. Hans Frank IQ 130,
8. Hans Fritsche IQ 130,
9. Baldur von Schirach IQ 130,
10. Joachim von Ribbentropp IQ 129,
11. Wilhelm Keitel IQ 129,
12. Albert Speer IQ 128,
13. Alfred Jodl IQ 127,
14. Alfred Rosenberg IQ 127,
15. Constantin von Neurath IQ 125,
16. Walter Funk IQ 124,
17. Wilhelm Frick IQ 124,
18. Rudolf Hess IQ 120,
19. Fritz Sauckel IQ 118,
20. Ernst Kaltenbrunner IQ 113,
21. Julius Streicher IQ 106

Gilbert, G. M.,
Nuremberg Diary,
New York,
Signet Book 1947,
Diese These lässt sich ganz leicht widerlegen, nach der Theorie müssten Ronald Reagan oder George W. Bush über hohe IQs verfügen, die Realität ist aber, dass es sich um geistig beschränkte Personen handelt. Man könnte auch von Volltrotteln sprechen.

Wer Adolf Hitlers Mein Kampf gelesen hat, der kann sich nicht hinstellen und behaupten, dass Hitler einen IQ von 150-175 gehabt hätte. Sprachlich ist das Buch unter aller Sau, intellektuell behindert.

Da braucht man sich nichts vormachen.

[twoxego]

dieser beitrag ist wohl zu vernachlässigen.

bei der liste ist natürlich zu berücksichtigen, dass die auswahl der personen mehr oder weniger den umständen geschuldet war.
selbst ohne standardisierte ergebnisse, würde ich nie behaupten, dass beispielsweise herr Goebbels oder herr Eichmann und eine reihe anderer "Volltrottel" gewesen wären.

das hat nicht das mindeste damit zu tun, dass man sie zu recht als bösartige soziopathen, bezeichnen kann.

[schlageter]

Diese These lässt sich ganz leicht widerlegen, nach der Theorie müssten Ronald Reagan oder George W. Bush über hohe IQs verfügen, die Realität ist aber, dass es sich um geistig beschränkte Personen handelt. Man könnte auch von Volltrotteln sprechen.

Wer Adolf Hitlers Mein Kampf gelesen hat, der kann sich nicht hinstellen und behaupten, dass Hitler einen IQ von 150-175 gehabt hätte. Sprachlich ist das Buch unter aller Sau, intellektuell behindert.

Da braucht man sich nichts vormachen.

Von einem Buch kann man nur sehr bedingt, auf den IQ einer Person schließen. Man muss auch immer den Adressaten an den der Autor sich richtet im Auge behalten. Ein Kinderbuchautor hat ja auch nicht den IQ eines Kleinkindes.

[schlageter]

Ich halte die ganze Liste für schwachsinnig und äußerst spekulativ.Der Fehler scheint hier eindeutig bei Gilbert zu liegen wie du ja auch vermutest.

Gerade Speer würde ich z.B. in dieser Liste (nicht unbedingt was Punkte anbelangt sondern nur Namen) höher bewerten.Als ziemlich fähiger Architekt dürfte er viel mehr mit den Dingen zu tun gehabt haben die in einen IQ Test verlangt werden als andere.

IQ ist nicht trainierbar, sondern im wesentlichen genetisch vorgegeben. Würdest du beispielsweise täglich IQ Tests absolvieren um dich auf einen IQ-Test vorzubereiten, könntest du deinen IQ um maximal 5 Punkte steigern. Probier es selbst aus.
Physiker haben deshalb einen hohen IQ, da sie sonst diese Disziplin erst gar nicht erfolgreich studieren könnten. Er war bereits vor dem Studium hoch, nicht durch das Studium.

[Durkheim]

Von einem Buch kann man nur sehr bedingt, auf den IQ einer Person schließen. Man muss auch immer den Adressaten an den der Autor sich richtet im Auge behalten. Ein Kinderbuchautor hat ja auch nicht den IQ eines Kleinkindes.
Als Erwachsener ein gutes Kinderbuch zu schreiben ist sehr schwer.

Hitler hatte den Anspruch, ein wichtiges politisches Buch zu schreiben. Im Rahmen seiner intellektuellen Fähigkeiten hat er alles gegeben. Man kann aufgrund dessen sehr wohl auf den IQ schliessen.

Lies mal von Karl Marx "Das Kapital". Dann siehst Du, was ein hoher IQ ausmacht.

Hitlers IQ dürfte sich zwischen 75-88 einpendeln.

Dass Diktatoren und andere Staatsmänner keinen hohen IQ benötigen, um an die Macht zu kommen, habe ich bereits anhand Beispielen bewiesen.

Leute wie George W. Bush kann man auch ganz objektiv als geistig debil bezeichnen.

Hitler war ebenfalls geistig beschränkt. Ich habe noch nie von Hitler irgendetwas intelligentes bzw. intellektuelles gelesen oder gehört (siehe auch seine offiziellen Reden). Rein objektiv kann man damit sehr gut rückschliessen, dass er niemals einen IQ jenseits von 90 gehabt haben kann.

[Durkheim]

IQ ist nicht trainierbar, sondern im wesentlichen genetisch vorgegeben. Würdest du beispielsweise täglich IQ Tests absolvieren um dich auf einen IQ-Test vorzubereiten, könntest du deinen IQ um maximal 5 Punkte steigern. Probier es selbst aus.
Physiker haben deshalb einen hohen IQ, da sie sonst diese Disziplin erst gar nicht erfolgreich studieren könnten. Er war bereits vor dem Studium hoch, nicht durch das Studium.
Diese Behauptung ist schlichtweg falsch. Man kann auf IQ-Tests gezielt trainieren. Es ist möglich durch Vorbereitung seinen IQ mit über 20 Punkten zu steigern.

[herberger]

dieser beitrag ist wohl zu vernachlässigen.

bei der liste ist natürlich zu berücksichtigen, dass die auswahl der personen mehr oder weniger den umständen geschuldet war.
selbst ohne standardisierte ergebnisse, würde ich nie behaupten, dass beispielsweise herr Goebbels oder herr Eichmann und eine reihe anderer "Volltrottel" gewesen wären.

das hat nicht das mindeste damit zu tun, dass man sie zu recht als bösartige soziopathen, bezeichnen kann.

Das ist der Punkt niemand brauchte die IQ der Angklagten,denn die ungefähre Intelligenz der Angeklagten hätte man in normalen Verhören oder Gespräche ermitteln können.

Einzige wo für man diese IQ hätte nehmen können,wäre um die Angeklagten in ein bestimmtes Licht zu rücken.Etwa eiskalte hoch intelligente Mörder,mit abartigen Neigungen.

[Weiter_Himmel]

Der IQ ist zu einem großen Teil genetisch bedingt und nur in Grenzen trainierbar. Der Arbeitsplatz oder die Interessen eines Menschen sagen nicht viel über den IQ aus.

Das kannst du vergessen.Der IQ lässt sich sehr wohl ziemlich gut trainieren , wobei natürlich völlig klar ist das ein mäßig begabter niemals die Genieschwelle überschreiten wird.

Setzt man sich mit IQ Tests auseinander und den dort geforderten Aufgaben.(Zuordnungen von Körpern, Zusammenfalten von Körpern,Zahlenreihen,Gleichungen usw ) wird man sich recht schnell verbessern.

Hast du jemals so einen Test gemacht?Das ist zum großen Teil Mathematik... und natürlich kann man sich hier trainieren oder verbessern.Diejenigen Menschen die permanent in Berufen arbeiten die die Themenfelder eines IQ-Tests berühren schneiden auch besser bei einen IQ Test ab.Oder denkst du allen ernstes ein kluger Historiker hätte den hauch einer Chance gegen einen Mathematiker...?Niemals nicht bei den aktuellen IQ Tests die als grundlage nunmal die Mathematik benutzen.

Bei nicht akademischen Berufen schneiden ebenfalls die Berusgruppen gut ab die sich mit dem Auseinandersetzen müssen was in so einen Test vor kommt.

Mal ganz offen was stellst du dir unter einen IQ Test vor?Ein mystischen Test den Zauberer konstruiert haben?Ich meine wie sonst kommst du auf den seltsamen Gedanken das Menschen ausgerechnet dort nicht dazu in der Lage sind sich zu verbessern?Während sie in allen anderen bereichen vom 100 m lauf über Mathematik bis hin zu Computerspielen offenkundig bis zu einen Gewissen Grade dazu in der Lage sind?Mit Verlaub diese Sicht der Dinge ist äußerst naiv.

In jeder Wissenshcaftsdisziplin der Menschheit können Menschen ihre Ergebnisse in arbeiten und Tests verbessern wenn sie sich darauf vorbereiten und lernen.
Wie kommst du dazu das es bei IQ Tests nicht so ist?Hat dir das Aiman Abdallah von Pro Sieben gesagt?

[Veteran]

das hat nicht das mindeste damit zu tun, dass man sie zu recht als bösartige soziopathen, bezeichnen kann.
Die Nazigrößen waren also krank? Dafür gibt es überhaupt keinen Beleg, ganz im Gegenteil, Günter Bierbrauer weist in seinem Buch "Sozialpsychologie" auf entsprechende Untersuchungen amerikanischer Psychologen hin, die keine Hinweise auf irgendwelche Störungen entdeckt haben.

[pittbull]

IQ ist nicht trainierbar, sondern im wesentlichen genetisch vorgegeben. Würdest du beispielsweise täglich IQ Tests absolvieren um dich auf einen IQ-Test vorzubereiten, könntest du deinen IQ um maximal 5 Punkte steigern. Probier es selbst aus.

Die Sozialstruktur in der man aufwächst ist maßgeblich für die Entwicklung von Intelligenz. Übrigens kann man Intelligenztests sehr wohl trainieren. Ich machte mir mal den Spaß, verschiedene solcher Tests auszuprobieren. Beim ersten erreichte ich etwa 100, bei den letzten Tests immer irgendwas zwischen 120 und 130. IQ-Tests kann man üben, wie vieles andere auch. :)

[Veteran]

Das kannst du vergessen.Der IQ lässt sich sehr wohl ziemlich gut trainieren
Warum liest Du nicht einfach, was ich geschrieben habe?


In jeder Wissenshcaftsdisziplin der Menschheit können Menschen ihre Ergebnisse in arbeiten und Tests verbessern wenn sie sich darauf vorbereiten und lernen.
Wie kommst du dazu das es bei IQ Tests nicht so ist?Hat dir das Aiman Abdallah von Pro Sieben gesagt?
Ich schrieb, dass der IQ nur in Grenzen trainierbar ist! Man muss keinen besonders hohen IQ haben, um den Sinn meiner Aussage erfassen zu können. :D

[Durkheim]

Das ist der Punkt niemand brauchte die IQ der Angklagten,denn die ungefähre Intelligenz der Angeklagten hätte man in normalen Verhören oder Gespräche ermitteln können.

Einzige wo für man diese IQ hätte nehmen können,wäre um die Angeklagten in ein bestimmtes Licht zu rücken.Etwa eiskalte hoch intelligente Mörder,mit abartigen Neigungen.
Um Verbrechen zu begehen, braucht man keinen hohen IQ.

Der Russlandfeldzug von Hitler war auch alles andere als intelligent. Mit einem IQ 175 wäre ihm das nicht passiert. Nur mal ein Beispiel aufzuführen mit einem recht groben taktischen Fehler, das auf eine eingeschränkte Intelligenz und geistige Kapazität hindeutet.

[Veteran]

Die Sozialstruktur in der man aufwächst ist maßgeblich für die Entwicklung von Intelligenz. Übrigens kann man Intelligenztests sehr wohl trainieren. Ich machte mir mal den Spaß, verschiedene solcher Tests auszuprobieren. Beim ersten erreichte ich etwa 100, bei den letzten Tests immer irgendwas zwischen 120 und 130. IQ-Tests kann man üben, wie vieles andere auch. :)
Deshalb werden "richtige" IQ-Tests auch nicht im Internet veröffentlicht! Du kannst mit diesen Internettests üben bist Du schwarz wirst, aber bei einem richtigen IQ-Test wirst Du dennoch keine 130 Punkte erreichen. :D

[herberger]

Schau mal lieber noch mal nach ob da auch nullen bei waren.


Beim ersten erreichte ich etwa 100, bei den letzten Tests immer irgendwas zwischen 120 und 130. IQ-Tests kann man üben, wie vieles andere auch

[Weiter_Himmel]

Der IQ ist zu einem großen Teil genetisch bedingt und nur in Grenzen trainierbar. Der Arbeitsplatz oder die Interessen eines Menschen sagen nicht viel über den IQ aus.

Stimmt nicht.Genetisch bedingt ist das potenzial nach oben... .Sozusagen die Grenze.Jedoch ist das potenzial nach unten nur bedingt begrenzt.Wer nie eine Schule besucht hat wird wenn er nicht eine absolut krasse Ausnahmeerscheinung ist niemals mit jemanden mithalten können der das getan hat.

Die Genetik wird velleicht dazu führen das bei Person A die Untergrenze 70 ist und die höchstgrenze 190 während sie bei Person B 40 zu 110 ist... um mal ein Beispiel zu nennen.... .

Den Rest muss man sich allerdings erarbeiten.Und natürlich haben Arbeitsplatz und Interessen hier einen gewaltigen Einfluss.Denn ein Interesse an der Technichen Zeichnung und Mathematik wird zwangsläufig zu eienr höheren Ausreitzung führen als ein Interesse am Gesang.

Was habt ihr nur alle für ein Gottvertrauen in IQ Tests?Denkt ihr ernsthaft jemand von euch kann sich da mit einen mathematriker auch nur in Ansätzen messen?

Oder denktihr ernsthaft irgendein Typ aus Indien der vier Jahre die Schule besucht hat kann sich mit euch messen?

[Weiter_Himmel]

Warum liest Du nicht einfach, was ich geschrieben habe?


Ich schrieb, dass der IQ nur in Grenzen trainierbar ist! Man muss keinen besonders hohen IQ haben, um den Sinn meiner Aussage erfassen zu können. :D

Ja das sind aber extrem große "Grenzen"... die Teilweise locker die 100 Punkte Marke übersteigen wenn man die extreme mit einbezieht.

[Durkheim]

Warum liest Du nicht einfach, was ich geschrieben habe?

Ich schrieb, dass der IQ nur in Grenzen trainierbar ist! Man muss keinen besonders hohen IQ haben, um den Sinn meiner Aussage erfassen zu können. :D
Ich würde zusätzliche 20 IQ Punkte nicht als wenig bezeichnen, die man trainieren kann.

Es ist bereits so, dass das Hirn automatisch aufgrund Mustererkennung die zweite IQ-Prüfung deutlich besser absolviert. Ab der Dritten IQ-Prüfung könnte sich tatsächlich die ganze Sache etwas einpendeln. Da kommt es anschliessend nur noch auf die Tagesform an.

[Michel]

Ich würde zusätzliche 20 IQ Punkte nicht als wenig bezeichnen, die man trainieren kann.

Es ist bereits so, dass das Hirn automatisch aufgrund Mustererkennung die zweite IQ-Prüfung deutlich besser absolviert. Ab der Dritten IQ-Prüfung könnte sich tatsächlich die ganze Sache etwas einpendeln. Da kommt es anschliessend nur noch auf die Tagesform an.

Es gibt keine IQ Tests mit gleichen Parametern wo die Gesamtintelligenz um 20 Punkte streut. Da kann man diese Tests gleich in die Tonne weren.

Noch ne Frage.

Wieviel Türken müssen bei jeder Prüfung und Test anwesend sein ?

[Weiter_Himmel]

Ich würde zusätzliche 20 IQ Punkte nicht als wenig bezeichnen, die man trainieren kann.

Es ist bereits so, dass das Hirn automatisch aufgrund Mustererkennung die zweite IQ-Prüfung deutlich besser absolviert. Ab der Dritten IQ-Prüfung könnte sich tatsächlich die ganze Sache etwas einpendeln. Da kommt es anschliessend nur noch auf die Tagesform an.

Und das geht nur von einer Testwiederholung aus... nicht von einer wirklichen Vorbereitung... .

[pittbull]

Deshalb werden "richtige" IQ-Tests auch nicht im Internet veröffentlicht! Du kannst mit diesen Internettests üben bist Du schwarz wirst, aber bei einem richtigen IQ-Test wirst Du dennoch keine 130 Punkte erreichen.
Worin unterscheiden sich "richtige" Intelligenztests denn von anderen? ?(

[Veteran]

Stimmt nicht.Genetisch bedingt ist das potenzial nach oben... .Sozusagen die Grenze.Jedoch ist das potenzial nach unten nur bedingt begrenzt.Wer nie eine Schule besucht hat wird wenn er nicht eine absolut krasse Ausnahmeerscheinung ist niemals mit jemanden mithalten können der das getan hat.
Hier geht es aber nicht um untere Grenzen, sondern um obere, denn wir diskutieren hier die behauptete weit überdurchschnittliche Intelligenz bzw. Hochbegabung einiger Nazigrößen.


Was habt ihr nur alle für ein Gottvertrauen in IQ Tests?Denkt ihr ernsthaft jemand von euch kann sich da mit einen mathematriker auch nur in Ansätzen messen?
Ja.

[schlageter]

Die Sozialstruktur in der man aufwächst ist maßgeblich für die Entwicklung von Intelligenz. Übrigens kann man Intelligenztests sehr wohl trainieren. Ich machte mir mal den Spaß, verschiedene solcher Tests auszuprobieren. Beim ersten erreichte ich etwa 100, bei den letzten Tests immer irgendwas zwischen 120 und 130. IQ-Tests kann man üben, wie vieles andere auch. :)


Diese Behauptung ist schlichtweg falsch. Man kann auf IQ-Tests gezielt trainieren. Es ist möglich durch Vorbereitung seinen IQ mit über 20 Punkten zu steigern.

Beides falsch. Hier ein Auszug mit dem führenden IQ-Forscher in Deutschland

"Der Umwelteinfluss, den Adoptiveltern in Bezug auf die Intelligenz ausüben, sei letztlich gering. Letztlich könnte dies allenfalls Änderungen von plus oder minus 20 IQ-Punkten hervorrufen. Andererseits sind dies aber "immerhin 20 Punkte", betont Roth. Hätte ein Kind bei normaler Erziehung beispielsweise einen IQ von 100 erreicht, so hätte eine sehr gute Erziehung – und insbesondere die wichtige frühkindliche Förderung bis zum 5. Lebensjahr – diesen auf 120 heben können."

http://www.wissenschaft-online.de/artikel/983260

Die 20 Punkte sind unter optimalsten Bedingungen vor dem 5 Lebensjahr möglich, danach nicht mehr. Der Rest ist Genetik und ziehmlich fix.
Die Schwankungen die Pitbull bei sich festgestellt hat, liegen darin, dass er verrschiedene nicht standartisierte Tests gemacht hat, oder waren die alle bei Mensa?
Das die Sozialstruktur hauptverantwortlich für die Bildung des IQs sei, ist linker, sozialromantischer Unsinn. Ich habe in meinem ganzen Leben nicht von einem IQ-Forscher gelesen, der das behauptet hätte.

[pittbull]

Die Schwankungen die Pitbull bei sich festgestellt hat, liegen darin, dass er verrschiedene nicht standartisierte Tests gemacht hat, oder waren die alle bei Mensa?

Es war alles querbeet. Es kann schon sein, dass auch einige standardisierte Tests dabei waren. Es ist nun bestimmt 8 Jahre her, als ich die Tests machte. Ich hatte einfach Spaß an den Aufgaben und meine Testergebnisse wurden dadurch und durch Übung immer besser. :)

[Durkheim]

Beides falsch. Hier ein Auszug mit dem führenden IQ-Forscher in Deutschland

"Der Umwelteinfluss, den Adoptiveltern in Bezug auf die Intelligenz ausüben, sei letztlich gering. Letztlich könnte dies allenfalls Änderungen von plus oder minus 20 IQ-Punkten hervorrufen. Andererseits sind dies aber "immerhin 20 Punkte", betont Roth. Hätte ein Kind bei normaler Erziehung beispielsweise einen IQ von 100 erreicht, so hätte eine sehr gute Erziehung – und insbesondere die wichtige frühkindliche Förderung bis zum 5. Lebensjahr – diesen auf 120 heben können."

http://www.wissenschaft-online.de/artikel/983260

Die 20 Punkte sind unter optimalsten Bedingungen vor dem 5 Lebensjahr möglich, danach nicht mehr. Der Rest ist Genetik und ziehmlich fix.
Die Schwankungen die Pitbull bei sich festgestellt hat, liegen darin, dass er verrschiedene nicht standartisierte Tests gemacht hat, oder waren die alle bei Mensa?
Das die Sozialstruktur hauptverantwortlich für die Bildung des IQs sei, ist linker, sozialromantischer Unsinn. Ich habe in meinem ganzen Leben nicht von einem IQ-Forscher gelesen, der das behauptet hätte.
Wie erklärst Du Dir dann folgendes?

Ich habe insgesamt bisher an 5 standardisierten IQ-Tests teilgenommen. Einmal hatte ich 125, dann wiederum 135, danach 90 (hatte Grippe an dem Tag), dann IQ von 185(!), dann IQ von 145.

Nebenbei habe ich auch spasseshalber entsprechende Software benutzt, die recht gut sein soll. Man konnte eindeutig feststellen, dass es auch sehr stark tagesformabhängig ist. Die Streuung von bis zu 20 IQ Punkten konnte ich bereits beim Test mit der Software feststellen.

Du kannst nicht daherkommen und behaupten, dass es sich angeblich konstant einpendelt. Dem ist nicht so.

[Weiter_Himmel]

Hier geht es aber nicht um untere Grenzen, sondern um obere, denn wir diskutieren hier die behauptete weit überdurchschnittliche Intelligenz bzw. Hochbegabung einiger Nazigrößen.


Ja.

Und wie willst du ernsthaft die potenziell obere Grenze eines solchen Menschen im Nachinein seriös ermitteln?Das ist purer irrsinn und abwegig.Du kannst velleicht noch halbwegs glaubhaft spekulieren das die die gut in Mathe waren und die die ein hohes Räumliches Vorstellungsvermögen hatten relativ weit oben in der Liste sind aber das war es auch schon.

Das du zweiteres mit "ja" beantwortest spricht fundamental gegen dich.

[Michel]

Beides falsch. Hier ein Auszug mit dem führenden IQ-Forscher in Deutschland


Die 20 Punkte sind unter optimalsten Bedingungen vor dem 5 Lebensjahr möglich, danach nicht mehr. Der Rest ist Genetik und ziehmlich fix.
Die Schwankungen die Pitbull bei sich festgestellt hat, liegen darin, dass er verrschiedene nicht standartisierte Tests gemacht hat, oder waren die alle bei Mensa?
Das die Sozialstruktur hauptverantwortlich für die Bildung des IQs sei, ist linker, sozialromantischer Unsinn. Ich habe in meinem ganzen Leben nicht von einem IQ-Forscher gelesen, der das behauptet hätte.

Ja, richtig.
Es gibt je nach Kontinent und Staat unterschiedliche Tests, und je nachdem kommt man auf unterschiedliche Zahlen.

Aus genau diesem Grund hat man auch die Pisa Tests eingeführt um eine standardisierte internationale Größe zu bekommen.
Die Ergebnisse sind ja bekannt.

[schlageter]

Als Erwachsener ein gutes Kinderbuch zu schreiben ist sehr schwer.

Hitler hatte den Anspruch, ein wichtiges politisches Buch zu schreiben. Im Rahmen seiner intellektuellen Fähigkeiten hat er alles gegeben. Man kann aufgrund dessen sehr wohl auf den IQ schliessen.

Das hat er dir gesagt?



Lies mal von Karl Marx "Das Kapital". Dann siehst Du, was ein hoher IQ ausmacht.

Hitlers IQ dürfte sich zwischen 75-88 einpendeln.

Schwachsinn.

Hitlers Schulzeugnisse zeigen, Mitschüler und Lehrer haben es bestätigt, daß der junge Hitler besonders intelligent, für einige Disziplinen auffällig begabt, oft unwillig und nicht gerade fleißig gewesen ist. In den Volksschulen, in Fischlhalm bei Lambach und in der Klosterschule des alten Benediktinerstifts in Lambach, erhielt er in allen Fächern die Note 1.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46413940.html



Dass Diktatoren und andere Staatsmänner keinen hohen IQ benötigen, um an die Macht zu kommen, habe ich bereits anhand Beispielen bewiesen.

Leute wie George W. Bush kann man auch ganz objektiv als geistig debil bezeichnen.

Hitler ist nicht Bush.


Hitler war ebenfalls geistig beschränkt. Ich habe noch nie von Hitler irgendetwas intelligentes bzw. intellektuelles gelesen oder gehört (siehe auch seine offiziellen Reden). Rein objektiv kann man damit sehr gut rückschliessen, dass er niemals einen IQ jenseits von 90 gehabt haben kann.

Wiederum: Denke an den Adressaten dieser Reden. Hätte Hitler gesprochen, wie Ardorno oder Habermas geschrieben haben, hättest du ihn ür Intelligent gehalten. Jedoch hätte er dann wohl keine Volksbewegung ausgelöst, sondern einen kleinen Kreis von Intellektuellen um sich gescharrt.
Hitler hat die Reden gehalten, die seinem ziel am dienslichsten waren. Das ist Intelligenz.
Goebbels hat auch nicht anders gesprochen und hatte einen Doktortitel.

[Veteran]

Ich habe insgesamt bisher an 5 standardisierten IQ-Tests teilgenommen.
Was für Tests waren das, warum hast Du teilgenommen, wer hat sie durchgeführt, wer hat sie bezahlt?


IQ von 185(!)
Erzähl mir mehr von diesem Test! :D

[schlageter]

Ja, richtig.
Es gibt je nach Kontinent und Staat unterschiedliche Tests, und je nachdem kommt man auf unterschiedliche Zahlen.

Aus genau diesem Grund hat man auch die Pisa Tests eingeführt um eine standardisierte internationale Größe zu bekommen.
Die Ergebnisse sind ja bekannt.

Mir nicht. Auf was willst du hinaus?

[Weiter_Himmel]

Beides falsch. Hier ein Auszug mit dem führenden IQ-Forscher in Deutschland

"Der Umwelteinfluss, den Adoptiveltern in Bezug auf die Intelligenz ausüben, sei letztlich gering. Letztlich könnte dies allenfalls Änderungen von plus oder minus 20 IQ-Punkten hervorrufen. Andererseits sind dies aber "immerhin 20 Punkte", betont Roth. Hätte ein Kind bei normaler Erziehung beispielsweise einen IQ von 100 erreicht, so hätte eine sehr gute Erziehung – und insbesondere die wichtige frühkindliche Förderung bis zum 5. Lebensjahr – diesen auf 120 heben können."

http://www.wissenschaft-online.de/artikel/983260

Die 20 Punkte sind unter optimalsten Bedingungen vor dem 5 Lebensjahr möglich, danach nicht mehr. Der Rest ist Genetik und ziehmlich fix.
Die Schwankungen die Pitbull bei sich festgestellt hat, liegen darin, dass er verrschiedene nicht standartisierte Tests gemacht hat, oder waren die alle bei Mensa?
Das die Sozialstruktur hauptverantwortlich für die Bildung des IQs sei, ist linker, sozialromantischer Unsinn. Ich habe in meinem ganzen Leben nicht von einem IQ-Forscher gelesen, der das behauptet hätte.

Das kommt der Wahrheit ziemlich nahe... was du jedoch vollkommen übersiehst ist das dieser Herr sich auf die Erziehung und Schulbildung in Deutschland beschränkt.Das heißt in Deutschland selbst entscheidet die Erziehung über die äußerst hohe Zahl von 20 Punkten.Welche sich im übrigen nochmal mit Training steigern lässt (was du den Herren auch per Mail fragen kannst).(Bedeutet +20 untrainiert gleich schlechter als +15 trainiert und vorbereitet bei neuen Test ).

Jedoch wird der graben wesentlich größer als 20 Punkte wenn du statt Deutschland die Welt betrachtest.Denn der Unterschied zwischen einen Inder in einer Privatschule in Mumbai und einen Inder ohne Schulbildung sprengt natürlich den 20 Punkte Rahmen deutlich.Während es in Deutschland nunmal nicht solche extreme in der Schulbildung gibt.

[Veteran]

Und wie willst du ernsthaft die potenziell obere Grenze eines solchen Menschen im Nachinein seriös ermitteln?
Das weiß ich nicht. Ich habe auch nie behauptet, man könnte dies.


Das du zweiteres mit "ja" beantwortest spricht fundamental gegen dich.
Begründung?

[Michel]

Was für Tests waren das, warum hast Du teilgenommen, wer hat sie durchgeführt, wer hat sie bezahlt?


Erzähl mir mehr von diesem Test! :D

Erzäl mir was er auf diese Frage geschrieben hat. Ich will mir auch ne Einbildung am Kühlschrank festmachen.

[schlageter]

Und wie willst du ernsthaft die potenziell obere Grenze eines solchen Menschen im Nachinein seriös ermitteln?Das ist purer irrsinn und abwegig.Du kannst velleicht noch halbwegs glaubhaft spekulieren das die die gut in Mathe waren und die die ein hohes Räumliches Vorstellungsvermögen hatten relativ weit oben in der Liste sind aber das war es auch schon.

Das du zweiteres mit "ja" beantwortest spricht fundamental gegen dich.

Die Intelligenztest der Nazigrößen wurden doch gar nicht posthum vorgenommen, sondern von einem jüdischen Psychologen im Rahmen der Nürnberger Prozesse. Von daher halte ich diese für aussagekräftig.

[Michel]

Mir nicht. Auf was willst du hinaus?


Es gibt weltweit min. 3 unterschiedliche Bemessungsgrundlagen für Intelligenz.
Mit Pisa wollte man eine internationale Anschauung der intellektuellen Fähigkeiten der Schüler und Qualität der Schulen diese zu fördern.

Der IQ der Völker laut PISA-Studien

http://knol.google.com/k/der-iq-der-völker-laut-pisa-studien#Die_Eichung_der_nationalen_IQ(2D)Mittelwer te


OECD Ergebnisse

http://www.oecd.org/document/53/0,3746,de_34968570_39907066_43433717_1_1_1_1,00.ht ml

[Veteran]

Worin unterscheiden sich "richtige" Intelligenztests denn von anderen? ?(
Das musst Du die Entwickler von wissenschaftlichen Intelligenz-Tests fragen. Die Entwicklung eines solchen Tests ist übrigens richtig teuer.

[Weiter_Himmel]

Wie erklärst Du Dir dann folgendes?

Ich habe insgesamt bisher an 5 standardisierten IQ-Tests teilgenommen. Einmal hatte ich 125, dann wiederum 135, danach 90 (hatte Grippe an dem Tag), dann IQ von 185(!), dann IQ von 145.

Nebenbei habe ich auch spasseshalber entsprechende Software benutzt, die recht gut sein soll. Man konnte eindeutig feststellen, dass es auch sehr stark tagesformabhängig ist. Die Streuung von bis zu 20 IQ Punkten konnte ich bereits beim Test mit der Software feststellen.

Du kannst nicht daherkommen und behaupten, dass es sich angeblich konstant einpendelt. Dem ist nicht so.

Das glaube ich dir nicht.Zumindest in Deutschland ist so etwas meiner Ansicht nach nicht möglich.Eine Streuung von 90 bis zu 185 halte ich für extrem unglaubwürdig.

Das wäre nur möglich wenn du na ja ehr bei 90-100 bist und durch extrem viel glück und richtiges raten die 185 "gewonnen" hast.Und das wiederum wäre unwahrscheinlicher als zwei Royal Flushes hintereinander.

Wer in der Lage ist einen IQ von 145 oder gar 185 zu erreichen wird niemals in einen anderen IQ Test den im Vergleich dazu extrem schlechten Wert 90 erreichen.Eine so extreme Differenz hätte ich auch irgendwer irgendwo notiert... .
Ich habe während meiner gesamten Tätigkeit die mit diesem Tthemenfeld etwas zu tun hatte nie von so einen Fall gehört.

Ohne dich Beleidigigen zu wollen aber ich kenne ein paar leute die solche Werte haben... .Die beschäftigen sich mit Lie Gruppen und Topologie ... und Sachen die so kompliziert sind das sich schon die Definition dieser Sache nicht mehr nachvollziehbar ist.

Du spielst meiner Ansicht nach nicht in dieser Liga.Ich auch nicht , davon sind hier alle sehr weit entfernt.

[Weiter_Himmel]

Das weiß ich nicht. Ich habe auch nie behauptet, man könnte dies.


Begründung?

Weil du wie nahezu alle anderen menschen nicht mal Ansatzweise auch nur einen Stich gegen einen Mathematiker landen würdest.

[schlageter]

Wie erklärst Du Dir dann folgendes?

Ich habe insgesamt bisher an 5 standardisierten IQ-Tests teilgenommen. Einmal hatte ich 125, dann wiederum 135, danach 90 (hatte Grippe an dem Tag), dann IQ von 185(!), dann IQ von 145.

Nebenbei habe ich auch spasseshalber entsprechende Software benutzt, die recht gut sein soll. Man konnte eindeutig feststellen, dass es auch sehr stark tagesformabhängig ist. Die Streuung von bis zu 20 IQ Punkten konnte ich bereits beim Test mit der Software feststellen.

Du kannst nicht daherkommen und behaupten, dass es sich angeblich konstant einpendelt. Dem ist nicht so.

Ich komme nicht daher und behaupte. Wärst du meinem Link gefolgt, hättest du gesehen, dass Gerhard Roth, einer der renommiertesten Hirnforscher Deutschlands und Leiter des Instituts für Hirnforschung der Universität Bremen, daher kommt und feststellt.
Deine subjektiven Erfahrungen kann ich mit den mir verfügbaren Informationen auch nicht erklären, wissenschaftlich relevant ist deine persönliche Einschätzung aber bestimmt nicht. Wo hast du denn deine IQ Tests gemacht im Internet?
Ich habe bisher den EUF bei der Muserung gemacht, der dauert, wenn ich micht recht entsinne 4 Stunden, die im Internet eine. Siehst du den Unterschied?

[Veteran]

Weil du wie nahezu alle anderen menschen nicht mal Ansatzweise auch nur einen Stich gegen einen Mathematiker landen würdest.
Das ist keine Begründung, sondern eine Wiederholung Deiner Aussage. WARUM meinst Du, ich würde bei einem IQ-Test immer schlechter abschneiden als jeder Mathematiker? Dafür möchte ich eine Begründung! Kannst Du mir geistig folgen?

[pittbull]

Weil du wie nahezu alle anderen menschen nicht mal Ansatzweise auch nur einen Stich gegen einen Mathematiker landen würdest.
Es gibt auch relativ schlechte Mathematiker. Nicht jeder von denen ist ein Genie vom Schlage eines Leibniz, Cantor oder Ramanujan. Der durchschittliche Mathematiker erlangt sein Können auch nur durch viel Übung. Gerade in der Mathematik ist "Learning by doing" sehr wichtig. :)

[frodo]

Mir erscheint die ganze IQ-Sehnsucht, so nenne ich es, völlig unnötig. Ich will nach meinem Handeln beurteilt werden und nicht nach Standards.

[schlageter]

Das kommt der Wahrheit ziemlich nahe... was du jedoch vollkommen übersiehst ist das dieser Herr sich auf die Erziehung und Schulbildung in Deutschland beschränkt.Das heißt in Deutschland selbst entscheidet die Erziehung über die äußerst hohe Zahl von 20 Punkten.Welche sich im übrigen nochmal mit Training steigern lässt (was du den Herren auch per Mail fragen kannst).(Bedeutet +20 untrainiert gleich schlechter als +15 trainiert und vorbereitet bei neuen Test ).

Jedoch wird der graben wesentlich größer als 20 Punkte wenn du statt Deutschland die Welt betrachtest.Denn der Unterschied zwischen einen Inder in einer Privatschule in Mumbai und einen Inder ohne Schulbildung sprengt natürlich den 20 Punkte Rahmen deutlich.Während es in Deutschland nunmal nicht solche extreme in der Schulbildung gibt.

Der Herr redet nicht von der Schulbildung in Deutschland. Wo steht das?
Forschung sucht immer die allgemeingültigen Gesetzte nicht die Landesspezifischen. Es gibt auch keine deutsche Phsyk oder französische Medizin. Wissenschaftliche Ergebnisse sind immer universell. Ansonsten sind sie nicht wissenschaftlich.

Zu deinem Beispiel mit dem Inder. IQ-Tests sind immer so ausgelegt, dass man sie auch ohne jegliche Bildung bearbeiten kann. Der analphabetische Inder ohne Schulbildung bekäme eben einen anderen IQ-Test, der an seine Bedingungen angepasst ist.

Zu deinem Beispiel mit dem Mathematiker. Kann ich auch eine kleine Geschichte aus meinem Leben erzählen. Da hier ja sowieso jeder, in romantischer Tradition, seine subjektiven Erfahrungen als wissenschaftliche Tatsachen betrachtet.
Wie ich bereits erwähnt habe, nahm ich an meiner Musterung an einem offiziellen Intelligenztest teil. Ein groß Teil dieses Testes bestand aus mathematisch-logischem Denken und räumlichem Vorstellungsvermögen. In der Schule hatte ich in Mathe immer Vieren und sogar eine Fünf. Auch räumliches Vorstellungsvermögen besitze ich kaum, da ich schon von Geburt an, nicht dreidimensional sehen kann. Nach deiner Einschätzung hätte der Test mich als schwachsinnig ausweisen müssen. Heraus kam ein weit überdurchschnittliches Ergebnis. Warum? Weil diese Tests dazu ausgelegt sind die Intelligenz zu messen und nicht die Bildung.

[Veteran]

Es gibt auch relativ schlechte Mathematiker. Nicht jeder von denen ist ein Genie vom Schlage eines Leibniz, Cantor oder Ramanujan. Der durchschittliche Mathematiker erlangt sein Können auch nur durch viel Übung. Gerade in der Mathematik ist "Learning by doing" sehr wichtig. :)
Richtig, aber vor allem frage ich mich, warum ein Mathematiker beispielsweise bei sprachlichen Aufgaben besser sein sollte als ein Nicht-Mathematiker. ?(

[pittbull]

Mir erscheint die ganze IQ-Sehnsucht, so nenne ich es, völlig unnötig.

Du hast auch Recht. Viele scheinen eine hohe logisch-mathematische Intelligenz als alles entscheidende Qualität anzusehen. Dabei gibt es durchaus mehr und wichtigeres als das. :)

Guckst Du: http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie_der_multiplen_Intelligenzen

[Durkheim]

Das glaube ich dir nicht.Zumindest in Deutschland ist so etwas meiner Ansicht nach nicht möglich.Eine Streuung von 90 bis zu 185 halte ich für extrem unglaubwürdig.

Das wäre nur möglich wenn du na ja ehr bei 90-100 bist und durch extrem viel glück und richtiges raten die 185 "gewonnen" hast.Und das wiederum wäre unwahrscheinlicher als zwei Royal Flushes hintereinander.

Wer in der Lage ist einen IQ von 145 oder gar 185 zu erreichen wird niemals in einen anderen IQ Test den im Vergleich dazu extrem schlechten Wert 90 erreichen.Eine so extreme Differenz hätte ich auch irgendwer irgendwo notiert... .
Ich habe während meiner gesamten Tätigkeit die mit diesem Tthemenfeld etwas zu tun hatte nie von so einen Fall gehört.

Ohne dich Beleidigigen zu wollen aber ich kenne ein paar leute die solche Werte haben... .Die beschäftigen sich mit Lie Gruppen und Topologie ... und Sachen die so kompliziert sind das sich schon die Definition dieser Sache nicht mehr nachvollziehbar ist.

Du spielst meiner Ansicht nach nicht in dieser Liga.Ich auch nicht , davon sind hier alle sehr weit entfernt.
Das sind die bisherigen Testergebnisse.

Es gibt je nach IQ-Test und Methoden verschiedene IQ-Obergrenzen. Was bei dem einen Test max. 190 sein kann, ist bei dem anderen max. 240.

Alleine die Tagesform kann locker 10-20 Punkte ausmachen. Allerdings, je mehr man solche Tests durchführt, desto stabiler werden die Ergebnisse, wenn man immer den selben Test durchführt.

Als ich Grippe hatte, habe ich mich wirklich angestrengt, mehr ging einfach nicht als die erreichten 90.

Ich hatte mal eine IQ-Test CD, da kam ich im immer zwischen 135-145. Das allererste Mal lag bei 118.

[pittbull]

Richtig, aber vor allem frage ich mich, warum ein Mathematiker beispielsweise bei sprachlichen Aufgaben besser sein sollte als ein Nicht-Mathematiker.

Wer mit formalen Sprachen, Kalkülen und Logiken hantiert, hat vielleicht auch einen guten Draht zur Struktur natürlicher Sprachen. Vielleicht besteht da ein Zusammenhang. :)

[Veteran]

In der Schule hatte ich in Mathe immer Vieren und sogar eine Fünf. Auch räumliches Vorstellungsvermögen besitze ich kaum, da ich schon von Geburt an, nicht dreidimensional sehen kann. Nach deiner Einschätzung hätte der Test mich als schwachsinnig ausweisen müssen. Heraus kam ein weit überdurchschnittliches Ergebnis. Warum? Weil diese Tests dazu ausgelegt sind die Intelligenz zu messen und nicht die Bildung.
War bei mir genauso. In der Schule war ich meistens unterdurchschnittlich bis schlecht (musste sogar zwei Klassen wiederholen), beim Bundeswehrtest aber war ich deutlich überdurchschnittlich, in einigen Bereichen sogar "herausragend" und Bester der Gruppe, obwohl viele dieser Gruppe einen höheren Schulabschluss hatten als ich! :D

[pittbull]

Alleine die Tagesform kann locker 10-20 Punkte ausmachen.

Ja, den Biorhythmus sollte man nicht unterschätzen. :)

[schlageter]

Es gibt weltweit min. 3 unterschiedliche Bemessungsgrundlagen für Intelligenz.
Mit Pisa wollte man eine internationale Anschauung der intellektuellen Fähigkeiten der Schüler und Qualität der Schulen diese zu fördern.

Der IQ der Völker laut PISA-Studien

http://knol.google.com/k/der-iq-der-völker-laut-pisa-studien#Die_Eichung_der_nationalen_IQ(2D)Mittelwer te


OECD Ergebnisse

http://www.oecd.org/document/53/0,3746,de_34968570_39907066_43433717_1_1_1_1,00.ht ml


Vielen Dank

[Veteran]

Wer mit formalen Sprachen, Kalkülen und Logiken hantiert, hat vielleicht auch einen guten Draht zur Struktur natürlicher Sprachen. Vielleicht besteht da ein Zusammenhang. :)
Ich kenne leider nur einen Mathematiker, aber jedenfalls bei diesem trifft das absolut nicht zu! :P

[schlageter]

Das sind die bisherigen Testergebnisse.

Es gibt je nach IQ-Test und Methoden verschiedene IQ-Obergrenzen. Was bei dem einen Test max. 190 sein kann, ist bei dem anderen max. 240.

Alleine die Tagesform kann locker 10-20 Punkte ausmachen. Allerdings, je mehr man solche Tests durchführt, desto stabiler werden die Ergebnisse, wenn man immer den selben Test durchführt.

Als ich Grippe hatte, habe ich mich wirklich angestrengt, mehr ging einfach nicht als die erreichten 90.

Ich hatte mal eine IQ-Test CD, da kam ich im immer zwischen 135-145. Das allererste Mal lag bei 118.

Na jetzt erklärt sich, warum deine Ergebnisse so schwanken. Eine IQ-Test CD ist kein standartisierter IQ-Test.

[Durkheim]

Das ist keine Begründung, sondern eine Wiederholung Deiner Aussage. WARUM meinst Du, ich würde bei einem IQ-Test immer schlechter abschneiden als jeder Mathematiker? Dafür möchte ich eine Begründung! Kannst Du mir geistig folgen?
Mal angenommen Du würdest ohne Schulbildung, aber mit einer immensen Intelligenz im Dschungel geboren und leben. Bei einem IQ-Test würdest Du gnadenlos scheitern.

Ein Mathematiker würde mit seinem spezialisiertem, traniertem Wissen den Mathematikteil fehlerfrei lösen.

IQ-Tests kann man trainieren und erheblich verbessern.

Ich bin der Meinung, dass jeder mit einem einigermassen gutem Gedächtnis die Mensa-Durchschnittspunkte erzielen kann, bei genügend Training.

Das Gehirn ist keine festgelegte Masse, die Leistung kann erheblich gesteigert werden. Sieht man alleine daran, wenn man einige Zeit mit Dr. Kawashimas Gehirnjogging übt. Am besten kann man Mustererkennung üben, das wiederum für IQ-Tests entscheidend ist.

[pittbull]

Na jetzt erklärt sich, warum deine Ergebnisse so schwanken. Eine IQ-Test CD ist kein standartisierter IQ-Test.

Kein IQ-Test der Welt liefert reproduzierbare Ergebnisse. Ein Mensch ist nunmal keine Maschine. :)

[twoxego]

die Pisa Tests eingeführt um eine standardisierte internationale Größe zu bekommen.
Die Ergebnisse sind ja bekannt.gekürzt Twox

die methodik des Pisa testes ist aus den gleichen gründen umstritten, wie die standards der intelligenztests. sie werden von leuten entwickelt die einem eingegrenzten kulturkreis angehören, zu dem eben auch das jeweilige bildungssytem gehört.
so ist eben einer der punkte, dass schüler im angloamerikanischem raum traditionell
von anfang an auf das bestehen von tests getrimmt werden, wobei die frage der fähigkeit zum selbstständigen denken vollkommen ausgeblendet wird.
die pädagogik, beispielsweise in Deutschland, hingegen hat sich schon vor längerer zeit vom reinen "Paucken" abgewendet.

autisten übrigens können, obwohl sie auf spezialgebieten genial sein können, bei solchen tests völlig versagen.

[Durkheim]

Na jetzt erklärt sich, warum deine Ergebnisse so schwanken. Eine IQ-Test CD ist kein standartisierter IQ-Test.
An der Uni hatte ich bei einem Test 135 IQ-Punkte. Da konnten alle Erstsemester freiwillig daran teilnehmen.

Wenn das Hirn, wie Du behauptest, ein solch starres Gebilde wäre und nicht etwa trainierbar, dann dürfte man auch kaum eine Verbesserung mit Software wie Dr. Kawashimas Gehirnjogging erzielen.

Da wird nicht nach IQ, sondern "Geistesalter" gemessen. Als ich es zum ersten Mal spielte, kam ich auf 48 (das beste Ergebnis ist 24). Nach zwei-drei weiteren Spielen, schaffte ich bereits 32. Das zu erreichen war schon nicht einfach. Zuletzt konnte ich 26 erzielen. Da muss man nahezu perfektes Ergebnis liefern, vor allem auch schnell sein.

Durch diese Software verbessert man die Mustererkennung erheblich. Es ist dann beispielsweise beim Matheteil so, dass man irgendwann nicht mehr rechnet, sondern "erkennt". Dasselbe auch beim Sprachteil, wenn man aufgrund Buchstabenmuster die Wörter erraten soll. Man erkennt irgendwann aufgrund einer Buchstabenhäufigkeit- und Länge das entsprechende Wort.

[Durkheim]

gekürzt Twox

die methodik des Pisa testes ist aus den gleichen gründen umstritten, wie die standards der intelligenztests. sie werden von leuten entwickelt die einem eingegrenzten kulturkreis angehören, zu dem eben auch das jeweilige bildungssytem gehört.
so ist eben einer der punkte, dass schüler im angloamerikanischen raum traditionell
von anfang an auf das bestehen von tests getrimmt werden, wobei die frage der fähigkeit zum selbstständigen denken vollkommen ausgeblendet wird.
die pädagogik in Deutschland hingegen hat sich schon vor längerer zeit vom reinen "Paucken" abgewendet.
autisten übrigens können, obwohl sie auf spezialgebieten genial sein können, bei solchen tests völlig versagen.
Das ist absolut richtig.

[Veteran]

Ich habe insgesamt bisher an 5 standardisierten IQ-Tests teilgenommen.
Was für Tests waren das, warum hast Du teilgenommen, wer hat sie durchgeführt, wer hat sie bezahlt?


IQ von 185(!)
Erzähl mir mehr von diesem Test! :D

[Veteran]

Wenn das Hirn, wie Du behauptest, ein solch starres Gebilde wäre und nicht etwa trainierbar
Es ist nur in Grenzen trainierbar was den IQ angeht. Zeige mir einen einzigen relevanten Wissenschaftler, der etwas anderes herausgefunden hat.

[Maxvorstadt]

Da habe ich wiederum meine Zweifel.Zumindest in den Jahren bis 1942-44 scheint er eine recht hohe Empathie bessenen zu haben und die Fähigkeit Menschen und Menschengruppen einschätzen zu können.

Das er seine Emotionen nur bedingt im Griff hatte stimmt , aber das ist nur ein Teil Bereich der EIQ.Zumal das Problem wohl erst später akut wurde.

Unklar ist sicherlich inwiefern Hitler bei seinen reden taktisch agierte oder inwiefern er einfach das sagte was er dachte.Ohne jetzt zu detailiert darauf eingehen zu wollen kann man sicherlich davon ausgehen das beides bis zu einen gewissen arde zutrifft.

Schlechter als sein normaler IQ war der EIQ meiner Ansicht nach nicht.

Hört sich an, als hättest du ihn persönlich gekannt. :D

[Durkheim]

Was für Tests waren das, warum hast Du teilgenommen, wer hat sie durchgeführt, wer hat sie bezahlt?

Erzähl mir mehr von diesem Test! :D
Von wem die Tests waren, weiss ich nicht mehr. Bezahlt habe ich für die Tests nichts.

Die CD hatte ich mal bei Amazon erworben. Auch da weiss ich leider nicht, nach welchem Verfahren und Testmethode. Es hiess nur, es wäre nach einer anerkannten Methode und der Autor würde in vielen Institutionen solche Tests durchführen, hätte auch Studien usw. dazu durchgeführt.

Bin kein Experte, um es einschätzen zu können.

[schlageter]

Es ist nur in Grenzen trainierbar was den IQ angeht. Zeige mir einen einzigen relevanten Wissenschaftler, der etwas anderes herausgefunden hat.

Gibs lieber auf. In diesem Strang wird nicht mit Wissenschaft argumentiert. Hier wird alles anhand eigener Meinungen und subjektive Erfahrungen "bewiesen", und wenn dass nicht reicht, werden Nintendospiele als Referenz angeführt. Komisch dabei ist, dass gerade die User die öfter mal in einem Nebensatz bescheiden vermerken, dass sie eine Uni besuchen, wissenschaftlicher Argumentation am fernsten stehen.

[Weiter_Himmel]

Das sind die bisherigen Testergebnisse.

Es gibt je nach IQ-Test und Methoden verschiedene IQ-Obergrenzen. Was bei dem einen Test max. 190 sein kann, ist bei dem anderen max. 240.

Alleine die Tagesform kann locker 10-20 Punkte ausmachen. Allerdings, je mehr man solche Tests durchführt, desto stabiler werden die Ergebnisse, wenn man immer den selben Test durchführt.

Als ich Grippe hatte, habe ich mich wirklich angestrengt, mehr ging einfach nicht als die erreichten 90.

Ich hatte mal eine IQ-Test CD, da kam ich im immer zwischen 135-145. Das allererste Mal lag bei 118.

Also diese ganzen Internet Tests und sonstiges kann man vergessen... .Sie bewähren sicherlich einen Einblick und können ein indikator sein ... nichts desto trotz hat das nichts mit richtigen IQ Tests zu tun die von qualifizierten PErsonal betreut werden.

Einen solchen test kannst du bei mensa machen... und das Ergebniss gibt dir dann auch in etwas einen Realistischen Einblick wo du im moment stehst.

Nur 185 kannst du vergessen.Entweder war der Test lächerlich ala "von idioten für idioten" die ihr EGO Pushen wollen... oder du lügst.

Zwischen 150 und 185 liegt ein größerer Unterschied als zwischen 50 und 150... .Menschen die in die 185er Regionen kommen sind extrem selten.Ich gehe wenigen tausend Menschen in Deutschland aus die das schaffen.

Zum Vergleich ein Typ mit nem IQ von 90 ist überspitzt gesagt einen Menschenaffen näher als den typen mit 185... das ist eine so dermaßen andere Liga die nicht mit grippe oder Tagesform zu erklären ist.

So etwas passiert velleicht bei einen sehr schweren Schlaganfall.Bei den Standartdisierten IQ Tests bedeutet die Obergrenze nur wie schwer die Aufgaben werden.Da eigentlich niemand einen IQ von mehr als 200 hat reicht 200 als maximum aus.

D.h. wer 185 schafft hat die 185 sowohl bei Tests mit einer Grenze von 200 als auch bei einer mit 240... .Die 185er Fraktion besteht aus Leuten die mit 14 im Mathe LK 15 Punkte holen würden.... .

Ohne und dich beleidigen zu wollen aber dazu gehörst du imho nicht.

[Durkheim]

Es ist nur in Grenzen trainierbar was den IQ angeht. Zeige mir einen einzigen relevanten Wissenschaftler, der etwas anderes herausgefunden hat.
Du hattest geschrieben, dass man nur max 5 IQ-Punkte antrainieren kann, gleichzeitig hast Du meinem Posting entsprechend eine Quelle genannt, nach dem bis zu 20 IQ-Punkte möglich sind.

Das ist immerhin der Unterschied zwischem einem Hauptschüler und einem Gymnasiasten.

Bereits nach 10-15 Punkten hätte man diesen Unterschied gleichgestellt.

[Weiter_Himmel]

Hört sich an, als hättest du ihn persönlich gekannt. :D

Na ja ganz so schlecht und ganz so blöd kann er nunmal nicht gewesen sein.Es hat ja dafür gereicht politische Gegner und die aktuelle Stimmungslage recht gut einzuschätzen zu können oder willst du das jetzt leugnen?Letztendlich hört es sich ehr bei dir so an als ob du ihn gekannt hättest... .

Denn nicht ich habe Hitler irgendwelche besonderen Fähigkeiten zu oder abgesprochen sondern ihr habt entweder das eine oder andere getan.

Overall war er meiner Ansicht nach IQ technich normal begabt mit einen ziemlich guten Gespür und Instinkt für Politik und Politische"Machtspiele".

[Humer]

Um Verbrechen zu begehen, braucht man keinen hohen IQ.

Der Russlandfeldzug von Hitler war auch alles andere als intelligent. Mit einem IQ 175 wäre ihm das nicht passiert. Nur mal ein Beispiel aufzuführen mit einem recht groben taktischen Fehler, das auf eine eingeschränkte Intelligenz und geistige Kapazität hindeutet.

So ist es !
Hätten die Herrenmenschen genug emotionale Intelligenz besessen, wären sie dazu in der Lage gewesen, ihre Gegner realistisch einzuschätzen. Sie hätten verstanden wie weit sie gehen dürfen und wer sich gegen sie verbündet wenn sie es übertreiben.
Stattdessen haben sie gehandelt wie Spieler, besoffen vom eigenen Überlegenheitswahn und ...verloren. Emotionale Krüppel, wie auch viele heutige Anhänger dieses Wahnsystems.

[Veteran]

Du hattest geschrieben, dass man nur max 5 IQ-Punkte antranieren kann, gleichzeitig hast Du meinem Posting entsprechend eine Quelle genannt, nach dem bis zu 20 IQ-Punkte möglich sind.
Du bist ja nicht mal intelligent genug, um die verschiedenen User auseinanderzuhalten! :))


Das ist immerhin der Unterschied zwischem einem Hauptschüler und einem Gymnasiasten.
Ein hochbegabter Hauptschüler deklassiert bei einem wissenschaftlichen IQ-Test jeden durchschnittlichen Gymnasiasten. Aber das kannst Du nicht wissen, weil Du es nicht begreifst, weil Du nicht intelligent genug bist. :D

[twoxego]

wo hast Du denn dies gelesen, im Landser?

[schlageter]

Du hattest geschrieben, dass man nur max 5 IQ-Punkte antrainieren kann, gleichzeitig hast Du meinem Posting entsprechend eine Quelle genannt, nach dem bis zu 20 IQ-Punkte möglich sind.

Das ist immerhin der Unterschied zwischem einem Hauptschüler und einem Gymnasiasten.

Bereits nach 10-15 Punkten hätte man diesen Unterschied gleichgestellt.

Du meintest wohl mich. Nimm es nicht persönlich, aber es nervt wenn die Beiträge nicht gelesen werden. Das ist die Grundlage einer gesunden Diskussion.
Lies meinen entsprechenden Beitrag nochmal durch. Das Wichtige habe ich sogar fett markiert. Mehr kann ich nicht tun.

[schlageter]

wo hast Du denn dies gelesen, im Landser?

Auf welchen Beitrag beziehst du dich?

[Durkheim]

Du bist ja nicht mal intelligent genug, um die verschiedenen User auseinanderzuhalten! :))
Ich habe noch zwei Semester bis zum Master. Das ist entscheidend http://www.politikforen.net/images/smilies/qwink.gif


Ein hochbegabter Hauptschüler deklassiert bei einem wissenschaftlichen IQ-Test jeden durchschnittlichen Gymnasiasten. Aber das kannst Du nicht wissen, weil Du es nicht begreifst, weil Du nicht intelligent genug bist. :D
Wenn ein Hochbegabter auf die Hauptschule geht, ist etwas gewaltig faul am Schulsystem.

Tatsächlich kommt es im deutschen Schulsystem vor.

Im übrigen kann ein Hochbegabter per se niemals einen Gymnasiasten deklassieren, wenn derjenige nicht den selben Stoff gelernt hat und das ist aufgrund unterschiedlichen Lehrplan nicht gewährleistet. Dein Hochbegabter von der Hauptschule müsste sich also das Wissen selbst angeeignet haben.

[twoxego]

Auf welchen Beitrag beziehst du dich?

natürlich auf den, unter dem ich schrieb.

ich halte nichts davon, dass alles doppelt dastehen muss, wenn es nicht nötig ist.
wenn ich einem brief schreibe, zitiere ich auch nicht erst den, auf den ich antworte.
das ist eine unart.

natürlich kann ein "hochbegabter" hauptschüler intelligenter sein als ein gymnasiast, allerdings nicht als "jeder".
es soll auch unter gymnasiasten hochbegabte geben und idioten unter den hauptschülern.

[Maxvorstadt]

Na ja ganz so schlecht und ganz so blöd kann er nunmal nicht gewesen sein.Es hat ja dafür gereicht politische Gegner und die aktuelle Stimmungslage recht gut einzuschätzen zu können oder willst du das jetzt leugnen?Letztendlich hört es sich ehr bei dir so an als ob du ihn gekannt hättest... .

Denn nicht ich habe Hitler irgendwelche besonderen Fähigkeiten zu oder abgesprochen sondern ihr habt entweder das eine oder andere getan.

Overall war er meiner Ansicht nach IQ technich normal begabt mit einen ziemlich guten Gespür und Instinkt für Politik und Politische"Machtspiele".

Seine Anhängerschaft rekrutierte sich auch nicht gerade aus der Intelligenzia. :D

[schlageter]

Ich habe noch zwei Semester bis zum Master. Das ist entscheidend http://www.politikforen.net/images/smilies/qwink.gif


Wenn ein Hochbegabter auf die Hauptschule geht, ist etwas gewaltig faul am Schulsystem.

Tatsächlich kommt es im deutschen Schulsystem vor.

Im übrigen kann ein Hochbegabter per se niemals einen Gymnasiasten deklassieren, wenn derjenige nicht den selben Stoff gelernt hat und das ist aufgrund unterschiedlichen Lehrplan nicht gewährleistet. Dein Hochbegabter von der Hauptschule müsste sich also das Wissen selbst angeeignet haben.

Lies bitte die Beiträge. Es wurde schon mehrfach erwähnt, dass ein IQ-Test nur wenig mit Bildung zu tun hat. Das solltest du aber wissen, da du ja schon so viele gemacht hast. Darf ich fragen was du studierst?

[schlageter]

Seine Anhängerschaft rekrutierte sich auch nicht gerade aus der Intelligenzia. :D

Ein großer Teil seiner Anhängerschaft waren Studenten.
Mir wird nicht klar, warum sich so viele Menschen nicht von dem unsinnigen Gedanken lösen können, dass Moral und IQ korrelieren.

[schlageter]

natürlich auf den, unter dem ich schrieb.

ich halte nichts davon, dass alles doppelt dastehen muss, wenn es nicht nötig ist.
wenn ich einem brief schreibe, zitiere ich auch nicht erst den, auf den ich antworte.
das ist eine unart.

natürlich kann ein "hochbegabter" hauptschüler intelligenter sein als ein gymnasiast, allerdings nicht als "jeder".
es soll auch unter gymnasiasten hochbegabte geben und idioten unter den hauptschülern.

Das habe ich mir gedacht. Mir ist aber nicht klar was sein Posting mit dem Landser zu tun hat?

[twoxego]

das habe ich nur geraten.
ich mache mir aus den texten, die leute hier so schreiben, ein bild.
das dürfte wohl jeder mehr oder weniger tun

natürlich kann der lustige unfug auch anderswo gestanden haben.
bestimmt werden wir es erfahren oder nicht, was am ende auf das gleiche hinausliefe.

[Maxvorstadt]

Ein großer Teil seiner Anhängerschaft waren Studenten.
Mir wird nicht klar, warum sich so viele Menschen nicht von dem unsinnigen Gedanken lösen können, dass Moral und IQ korrelieren.

Wer tut das. Ich sage nur, daß Hitler und seine Anhänger nicht aus der Intelligenzia kamen. Mehr nicht. :D

[Durkheim]

Lies bitte die Beiträge. Es wurde schon mehrfach erwähnt, dass ein IQ-Test nur wenig mit Bildung zu tun hat. Das solltest du aber wissen, da du ja schon so viele gemacht hast. Darf ich fragen was du studierst?
Wirtschaftsinformatik an der TU München.

Ich widerspreche, dass die IQ-Tests nicht Bildungsgrad und soziale Herkunft wiederspiegeln würden.

[LOL]

Seine Anhängerschaft rekrutierte sich auch nicht gerade aus der Intelligenzia. :DSonst wäre er ja auch nicht Führer geworden...:D

Und neben dem fetten Hering und dem Dr.Klumpfuss wirkte er sogar noch athletisch...
Das Umfeld muss schon stimmen!:))

[Maxvorstadt]

Sonst wäre er ja auch nicht Führer geworden...:D

Und neben dem fetten Hering und dem Dr.Klumpfuss wirkte er sogar noch athletisch...
Das Umfeld muss schon stimmen!:))

Sie waren weder flink wie Windhunde noch hart wie Kruppstahl. Zäh wie Leder, das waren sie.
:wink: Feierabend. Bis morgen.

[schlageter]

Wer tut das. Ich sage nur, daß Hitler und seine Anhänger nicht aus der Intelligenzia kamen. Mehr nicht. :D

Und das begründest du wie?

[pittbull]

So ist es !
Hätten die Herrenmenschen genug emotionale Intelligenz besessen, wären sie dazu in der Lage gewesen, ihre Gegner realistisch einzuschätzen. Sie hätten verstanden wie weit sie gehen dürfen und wer sich gegen sie verbündet wenn sie es übertreiben.
Stattdessen haben sie gehandelt wie Spieler, besoffen vom eigenen Überlegenheitswahn und ...verloren. Emotionale Krüppel, wie auch viele heutige Anhänger dieses Wahnsystems.
Gut auf den Punkt gebracht. :top:

[Weiter_Himmel]

Seine Anhängerschaft rekrutierte sich auch nicht gerade aus der Intelligenzia. :D

Und woher willst du das wissen?Hast du dich mit den Soziologischen Strukturen der NSDAP-Anhängerschaft auseinandergesetzt?Offenbar nicht ... sonst würdest du nicht solche falschmeldungen verbreiten... .Ich habe das jedoch schon getan.

Die NSDAP schaffte es in den dreißiger Jahren zur Volkspartei aufzusteigen.Das bedeutet das sich in den Reihen der NSDAP alle Milieus befanden.Arbeiter(sowohl gelernte als auch ungelernte),Bauern,Angestellte,Akademiker.

Es zeigt sich jedoch das der Mittelstand z.B. bestehend aus Angestellten,Bauern,Selbständigen Handwerkern ziemlich deutlich überepräsentiert war.Die Oberschicht war ebenfalls überepräsentiert wenngleich nicht in dem selben maße wie die Mittelschicht.

Gehen wir davon aus das ein höherer IQ letztendlich den Zugang zu einer höheren Schicht begünstigt so ist davon auszugehen das das Wählerklientel der NSDAP bei der Reichtagswahl 1932 einen höheren IQ hatte als die Arbeiterparteien.

http://www.bpb.de/themen/6IKLKL,4,0,Die_nationalsozialistische_Massenbewegu ng_in_der_Staats_und_Wirtschaftskrise.html

Es ist ebend so das eine höherer IQ niemanden davon abhält politische Fehler zu begehen oder böses zu tun.

[Veteran]

Ich habe noch zwei Semester bis zum Master. Das ist entscheidend http://www.politikforen.net/images/smilies/qwink.gif
Allein diese Aussage zeigt, dass Du NICHT intelligent bist! :))

Und zur Bildung in Deutschland:

Germanisten scheitern an Grammatik
Sie mussten in einem Kurztest ihr Grammatik-Wissen unter Beweis stellen. Das Ergebnis war katastrophal. Mehr als ein Drittel fiel durch. ... Den Test hatten sich die Prüfer für die Staatsexamina im Fach "Deutsche Sprachwissenschaft" überlegt. ... Die Aufgaben waren aus Sicht der Prüfer nicht schwer. Abgefragt wurden Grundlagen der Schulgrammatik, die in der siebten und achten Klasse behandelt werden. ... Die Prüfer bescheinigen ihren Studenten ein schulgrammatisches Grundlagenwissen, das dem "Stand von Fünft- und Sechstklässlern" entspricht.
http://www.sueddeutsche.de/karriere/uni-test-germanisten-scheitern-an-grammatik-1.547946

Dietrich May, Professor an der Fachhochschule für Elektrotechnik in Offenburg ... Schuld daran seien die Studenten selbst, denn diese seien nicht mehr studierfähig, schrieben "diffinieren" statt "definieren", "Kurfe" statt "Kurve" und fragten, ob eine Eins eine gerade oder ungerade Zahl sei.
http://www.welt.de/wams_print/article744749/Professoren_sind_schlechter_als_ihr_Ruf.html

Das Niveau der Schulen und Universitäten wurde gemäß der Gleichheitsideologie immer weiter gesenkt, damit es auch wirklich der letzte Depp bis zur Uni schafft. Das traurige Ergebnis kann jeder, der diesen Thread liest, selbst beobachten! :D


Im übrigen kann ein Hochbegabter per se niemals einen Gymnasiasten deklassieren, wenn derjenige nicht den selben Stoff gelernt hat und das ist aufgrund unterschiedlichen Lehrplan nicht gewährleistet. Dein Hochbegabter von der Hauptschule müsste sich also das Wissen selbst angeeignet haben.
Wir reden hier über einen IQ-Test! Schon wieder vergessen? ;)

[schlageter]

Wirtschaftsinformatik an der TU München.

Ich widerspreche, dass die IQ-Tests nicht Bildungsgrad und soziale Herkunft wiederspiegeln würden.

Danke.


Das ist deine These, und wo ist dein Beweis?

[Ausonius]

Die NSDAP schaffte es in den dreißiger Jahren zur Volkspartei aufzusteigen.Das bedeutet das sich in den Reihen der NSDAP alle Milieus befanden.Arbeiter(sowohl gelernte als auch ungelernte),Bauern,Angestellte,Akademiker.


Eben: in den 1930er Jahren. Als die Nazis an der Regierungsverantwortung waren, stellte sich in etlichen Fällen heraus, dass mancher "alte Kämpfer" nicht zur Verwaltungsarbeit geeignet waren. Es ergeben sich auch gewisse Diskrepanzen zwischen den Posten innerhalb der Partei und den "neuen Männern", die erst nach 1933 große Karrieren machten. Geballte Inkompetenz fand sich etwa in den Reihen der Gauleiter (Parteiorganisation).

[Weiter_Himmel]

So ist es !
Hätten die Herrenmenschen genug emotionale Intelligenz besessen, wären sie dazu in der Lage gewesen, ihre Gegner realistisch einzuschätzen. Sie hätten verstanden wie weit sie gehen dürfen und wer sich gegen sie verbündet wenn sie es übertreiben.
Stattdessen haben sie gehandelt wie Spieler, besoffen vom eigenen Überlegenheitswahn und ...verloren. Emotionale Krüppel, wie auch viele heutige Anhänger dieses Wahnsystems.

Mit EQ hat das nichts zu tun.Letztendlich hat sich die SU als wesentlich stärkerer Gegner erwiesen als angenommen als man vermutet hat.Das man die SU für relativ schwach gehalten hat lag jedoch nicht an der Dummheit oder niedriger Inteligenz sondern weil es dafür einige Indizien dafür gab.

Hierzu zählen z.B:

1: Die extremen Verluste und das taktisch äußerst schlechte agieren der SU beim Winderkrieg gegen Finnland.
2: Das zurückhaltende agieren der SU Generäle und deren "nicht anecken Haltung" aus Angst vor Stalin.
3: Die äußerst geringe Moral der SU Bevölkerung , insbesondere der nicht-Russen aber auch der Russen selber.
4: Die extrem schlechte Ausbildung der SU Panzerwaffe ... welche zu beginn des Krieges in extrem schlechten Zustand war.

Diese vier Sachen haben letztendlich auch dazu geführt das die Verluste der SU in den ersten sechs Kriegsmonaten enorm waren.Diese Verluste haben viele Gründe gehabt die aus den oben genannten Punkten resultieren.
Der Deutsche Angriff kam überaschend, die SU Generäle verhielten sich zunächst schwach,die Russiche Panzerwaffe konnte nichts ... und zig SU Soldaen ergaben sich weil sie der Ansicht waren das Hitler nicht schlimmer sein konnte als Stalin und sie eig ein positives Deutschland Bild hatten.

Das Deutschland den Krieg verloren hat hat wiederum folgende Gründe:

1.Die hohe Flexibilität die die Russiche Industrie an den Tag gelegt hat.Viele Fabriken konnten sehr schnell hinter den Ural geschafft werden.
2.Ein besserer Technicher Stand als man zunächst erwartete,
3.Sehr harte Winter die den Deutschen Soldaten vor allem aber der Deutschen Ausrüstungs sehr zusetzten.

Als absoluten Hauptgrund sehe ich jedoch

4.Das begünstigt durch Deutsche Kriegsverbrechen die Bevölkerung der SU massiv begann sich gegen die Deutschen zu wehren und eine ernstzunehmende Partisanentätigkeit einsetzte.

Hätte die Deutsche Seite von Anfang an Konsequent die unzufriedenheit der SU Völker mit Stalin ausgenutzt hätte der Sieg unter umständen Siegreich beendetw erden können.Das man das nicht Tat war strategisch betrachtet dumm ... lag eventuell aber auch an der Anfangseuphorie und der letztendlich falschen Gewissheit sowieso zu gewinnen.

Was du in deinen ganzen betrachtungen übersieht ist das Fanatismus und "bösartigkeit" nicht mit dem IQ zu tun haben.Die Nazis haben nach einer Fanatischen und bösartigen Maxime gehandelt... wie sie dannach gehandelt ahben war aber IQ Technich zumindest nicht dumm , sonst wären sie nicht so weit gekommen.

[Weiter_Himmel]

Eben: in den 1930er Jahren. Als die Nazis an der Regierungsverantwortung waren, stellte sich in etlichen Fällen heraus, dass mancher "alte Kämpfer" nicht zur Verwaltungsarbeit geeignet waren. Es ergeben sich auch gewisse Diskrepanzen zwischen den Posten innerhalb der Partei und den "neuen Männern", die erst nach 1933 große Karrieren machten. Geballte Inkompetenz fand sich etwa in den Reihen der Gauleiter (Parteiorganisation).

Gut das Problem gibt und gab es aber bei jeder Strömung die es geschafft hat Macht zu erlangen.D.h. die die sich darum "verdient" machten an die Macht zu kommen waren oftmals nicht dazu geeignet Administrative Positionen zu besetzten.

Von der NSDAP bis hin zur Cubanischen Revolution über den ANC bis hin zu Demokratischen Parteien ist so etwas passiert.

Ich erkenne an diesen Sachverhalt also jetzt nicht unbedingt etwas NSDAP Typisches.

[Veteran]

Was du in deinen ganzen betrachtungen übersieht ist das Fanatismus und "bösartigkeit" nicht mit dem IQ zu tun haben.Die Nazis haben nach einer Fanatischen und bösartigen Maxime gehandelt... wie sie dannach gehandelt ahben war aber IQ Technich zumindest nicht dumm , sonst wären sie nicht so weit gekommen.
Die meisten machen es sich doch ganz einfach und betrachen das Thema so: "Die Nazis hatten eine andere Ideologie als ich, also müssen sie dumm sein!" :gesetz:

[Götz]

Wo ist die Umfrage? Wo kann man abstimmen?

Gar keine schlechte Idee. Man könnte auch Merkels IQ von den Forenusern per Umfrage einschätzen lassen.

Selbstverständlich anonym, wir wollen schließlich keine Serie von "Unfällen" auslösen...

[Nanninga]

Hallo, werte Forengemeinschaft, da ich mit meiner Einschätzung "Lächerlich!" viele hasserfüllte Reaktionen erntete, möchte ich dies begründen.

Ich sehe es als sehr wahrscheinlich an, daß Hitler überdurchschnittlich intelligent war. Seine Fähigkeiten, Menschen mitzureißen, zu überzeugen, auch seine Fähigkeiten als Staatsmann, weisen trotz Scheiterns letztlich darauf hin.

Was ich für lächerlich halte, ist hier eine Schätzung hinzuknallen, die ihn vielleicht auf eine Ebene mit Sir Isaac Newton, Leibniz oder Leonardo Da Vinci heben könnte und dies, ohne daß irgendein Test vorliegt oder möglich wäre.

Es gibt nichts, was für mich Hitler in der Reihe von Staatsmännern außergewöhnlich herausheben würde. Was die Intelligenz angeht, könnte ihm u.U. eine Merkel, ein Schröder, ein Kieseinger oder ein Schmidt durchaus das Wasser reichen oder mehr. Auch diese sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit überdurchschnittlich intelligent.

[BRDDR_geschaedigter]

Und da heißt es immer Nazis waren und sind schon immer dumm gewesen :D

Wer als Österreicher mal einfach so zum Führer wird kann nicht ganz dumm sein.

[Weiter_Himmel]

Die meisten machen es sich doch ganz einfach und betrachen das Thema so: "Die Nazis hatten eine andere Ideologie als ich, also müssen sie dumm sein!" :gesetz:

Ja ... wobei man ganz klar sagen muss das diese Geisteshaltung bei allen Fraktionen vorhanden sind die am politischen außenrand stehen ... ganz gleich welche Farbe.

[Humer]

Natürlich gehört Intelligenz dazu, Leute für sich einzunehmen. Das machen z.B. Versicherungsvertreter und Anlageberater mit viel Erfolg. Das funktioniert sogar bei Menschen, die ihnen geistig überlegen sind. Es ist eine Kunst, die Leute einzuwickeln. Vielleicht hatte der Führer ja auch so etwas wie emotionale Intelligenz. Sie stand im Dienst einer kranken Idee.

[twoxego]

herr Obama übrigens hausiert selbst mit seinem IQ.
demnach läge der bei 125.

im land mit der höchsten psychologendichte der welt ist dies natürlich ein allgegenwärtiges thema.
so redet man eben bei herrn Clinton von 136 bis 159, bei herrn Reagan von 118 bis 142 und bei herrn Bush jun. von 80 bis 120.

vermutlich hängt dies davon ab, ob man nun Republikaner oder Demokrat ist.
Demokraten beispielsweise vermuten den IQ der netten frau Palin folgerichtig auch in höhe ihres alters.