Vollständige Version anzeigen : Griechen wollen BRD auf Reparationszahlungen für den Zweiten Weltkrieg verklagen
Sterntaler
13.01.2011, 17:43
langsam wirds peinlich. jetzt erst ausgeschlafen? :))
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/griechische-regierung-will-jetzt-doch-weitere-kriegsentschaedigungen-von-deutschland-einklagen.html;jsessionid=1DB51E701DC420F91FEADBD0 AF13FBFB
Die bankrotte Athener Regierung macht ernst: Nachdem die Bundesregierung für das 110-Milliarden-Euro-Rettungspaket bürgt, will die Regierung Deutschland nun doch in den kommenden Wochen auf Reparationszahlungen für den Zweiten Weltkrieg verklagen.
Soetwas kommt davon wenn man als Arschkriecher in der Welt auftritt und nicht als starke selbstbewusste Nation.... Scheisshaus BRD eben!:D
Stadtknecht
13.01.2011, 17:53
Erstens sollte man alles aus dem Kopp-Verlag mit äußerster Vorsicht genießen.
Zweitens haben die Griechen schon vor mehreren Monaten getan.
Drittens hat es in den Sechzigern Zahlungen an Griechenland gegeben, womit alles beglichen sein dürfte.
Viertens sollte sich kein deutscher Politiker derartigen Erpressungen beugen, wenn er nicht massenhaft Wähler verlieren will.
Sterntaler
13.01.2011, 17:55
für dich dies aus der Welt
http://www.welt.de/politik/ausland/article12140825/Westerwelle-empoert-ueber-griechische-Klage.html
Eine Schadenersatzklage von Nazi-Opfern gegen Deutschland sorgt für Zündstoff. Außenminister Westerwelle geht auf Konfrontationskurs zu Giechenland.
Sterntaler
13.01.2011, 17:59
....
Viertens sollte sich kein deutscher Politiker derartigen Erpressungen beugen, wenn er nicht massenhaft Wähler verlieren will.
ach woher denn - Steuergeld wird Tonnenweise ans Ausland verschleudert.
Dr Mittendrin
13.01.2011, 17:59
Wir klagen gegen Giechenland, wegen Betrug und Pythagoras.:hihi:
Seine/ihre Winkelzüge fügen uns unheimlichen Schaden zu.germane
Sterntaler
13.01.2011, 18:03
Deutschen Einrichtungen könnten gepfändet werden
http://www.welt.de/politik/ausland/article12140825/Westerwelle-empoert-ueber-griechische-Klage.html
dann müssen wir zurück pfänden, ein paar Inseln für den "Rettungsschirm"
Völkerrecht problematisch!
Erstens gibt es Verträge, zwotens einen Zusammenhang zwischen Reparationen und offiziellen Friedensverträgen, drittens, viertens, fünftens...
klartext
13.01.2011, 18:14
Die Frage der Reparationen ist längst schlussendlich gelöst und vereinbart.
Ich wüsste auch nicht, wo die Griechen klagen wollen.. Scheint sich eher um ein Stück Innenpolitik zu handeln.
Deutscher Faulpelz (A.H)
13.01.2011, 18:16
Kaspertheater um den Haircut zu begründen. Lischen Müller wirds/muss wohl glauben!!!X(
Parasitenkultur in Reinstform. Jedem Kongorebellen wär das Gehabe zu blöd.
Sterntaler
13.01.2011, 18:17
wo ist schon mal ganz einfach , bei Europäischen Gericht für Menschenrechte- Mutti hatte die immerwährende Verantwortung deklariert , so soll sie aus ihrem Privatvermögen zahlen. :lach:
Völkerrecht problematisch!
Erstens gibt es Verträge, zwotens einen Zusammenhang zwischen Reparationen und offiziellen Friedensverträgen, drittens, viertens, fünftens...
Es gibt oder gab auch mal einen Vertrag von Maastricht mit Bail-Out-Verbot.
Von den vielen Vermutungen, die man in diesem Zusammenhang anstellen kann, scheint mir die verwegenste zu sein, daß sich Verbrecher an Verträge und Gesetze halten.
klartext
13.01.2011, 18:21
wo ist schon mal ganz einfach , bei Europäischen Gericht für Menschenrechte- Mutti hatte die immerwährende Verantwortung deklariert , so soll sie aus ihrem Privatvermögen zahlen. :lach:
Dieser ist dafür nicht zuständig. Ohnehin in der Regel Unsinn, was vom Kopp-Verlag kommt, wenig glaubwürdig.
Sterntaler
13.01.2011, 18:22
Dieser ist dafür nicht zustaändig. Ohnehin in der Regel Unsinn, was vom Kopp-Verlag kommt, wenig glaubwürdig.
:)):)):)) Ulfkotte ist doch dein PI Pi Freund und jetzt so hart zu ihm?
Völkerrecht problematisch!
Erstens gibt es Verträge, zwotens einen Zusammenhang zwischen Reparationen und offiziellen Friedensverträgen, drittens, viertens, fünftens...
Das ist nicht nur irgendwie "völkerrechtlich problematisch", da wird das Prinzip der Staatenimmunität verleugnet:
http://www.welt.de/politik/ausland/article12140825/Westerwelle-empoert-ueber-griechische-Klage.html
Wenn das kein blödes Spielchen zur politischen Verarschung der eigenen Bevölkerung in peinlichen PIIGS - Zeiten wäre, sondern ernsthaft auf die Präjudizierung neuen Völkerrechts abzielte, würden damit seeeehr viele künftige Zivilprozesse von Privatpersonen gegen Staaten in Kauf genommen.
U. a. Zivilprozesse äthiopischer Opfer italienischer Giftgasangriffe im Abessinienkrieg 1936 vor äthiopischen Gerichten mit nachfolgender Erteilung deutscher Vollstreckungsklauseln aufgrund gegenseitiger Rechtshilfeabkommen mit Äthiopien. Die Kläger könnten dann in Deutschland gegen italienisches Staatseigentum vollstrecken.
Das entspräche in etwa dem, was die Griechen und Italiener gegen Deutschland ausgeheckt haben. Das heißt, die staatliche Unterstützung Klage ist nicht ernst gemeint, weil das rechtliche Ergebnis von keinem Staat auf der Welt gewünscht wird und auch nicht bei dem Prozess herauskommen wird. Das ist eine Scharade griechischer und italienischer Politiker und eine Riesenblamage für die dortige Justiz, die sich für das lächerliche Spiel hergegeben hat.
Sterntaler
13.01.2011, 18:25
Dieser ist dafür nicht zustaändig. Ohnehin in der Regel Unsinn, was vom Kopp-Verlag kommt, wenig glaubwürdig.
ein Dementi dazu habe ich weder aus Berlin, noch Athen gehört. :D
Völkerrecht problematisch!
Erstens gibt es Verträge, zwotens einen Zusammenhang zwischen Reparationen und offiziellen Friedensverträgen, drittens, viertens, fünftens...
Stimmt, es ist völkerrechtlich kompliziert und recht problematisch, deswegen geht es auch an den IGH, der soll das richten. Griechenland schliesst sich darin übrigens einer alten Klage Italiens mit an.
Es geht in diesem Fall nur um rund 30 Mio €, also weniger um Geld als vielmehr ums Prinzip.
klartext
13.01.2011, 18:30
ein Dementi dazu habe ich weder aus Berlin, noch Athen gehört. :D
Wenn eine Regierung täglich jedes Gerücht dementieren müsste, das von den Stammtischen kommt, hätte sie für nichts mehr anderes Zeit.
Eine Nachricht mit Substanz würde lauten " hat die Klage eingereicht ". Alles andere ist uninteressant.
Sterntaler
13.01.2011, 18:31
mal sehen was Merkels Sprecher sagen wird, wenn er dazu in der wöchentlichen Pressekonferenz befragt werden wird.
Besonders bezeichnend für das ehrlose Demokratengeschmeiß ist, daß ausgerechnet Italien und Griechgenland gegen die BRD klagen, wo doch der Wehrmachtseinmarsch in Griechenland nur durch den vorherigen Einfall des im britischen Sold stehenden Mussolini erfolgte.
Wenn das griechische Rattengesindel eine Klage vorbringen wollte, dann wäre die gegen Italien zu richten, das aus freien Stücken Griechenland überfallen hatte. Hitler dagegen konnte nicht anders und war über die Notwendigkeit, den Italienern beistehen zu müssen, tief deprimiert (Gespräch mit Marschall Mannerheim).
Sterntaler
13.01.2011, 18:40
eben, wenn gegen einem geklagt werden müßte, dann ist es in erster Linie Italien und Bulgarien.
http://www.bwbs.de/bwbs_biografie/Italienische_Kriegserklaerung_an_Griechenland_B139 5.html
Italienische Kriegserklärung an Griechenland
Am 28. Oktober 1940 erklärt Italien - ohne vorherige Abstimmung mit Berlin - Griechenland den Krieg. Adolf Hitler ist über seinen Verbündeten Benito Mussolini empört. Der "Duce" träumt von der Wiedererrichtung eines italienischen Großreiches rings um das Mittelmeer ("mare nostrum")*. Der Angriff der italienischen Truppen aus dem 1939 von Italien annektierten Albanien scheitert jedoch schon bald am griechischen Widerstand. In einer Gegenoffensive gelingt es der griechischen Armee, Teile von Albanien zu besetzen.
* davon träumt die EU heute noch.
eben, wenn gegen einem geklagt werden müßte, dann ist es in erster Linie Italien.
Jede wurmstichige Straßenhure hat mehr Ehre im Leib als das ganze Demokrattengeschmeiß, insbesondere das griechische, italienische und - von denen kennt man es sowieso nicht anders - zionistische.
Besonders bezeichnend für das ehrlose Demokratengeschmeiß ist, daß ausgerechnet Italien und Griechgenland gegen die BRD klagen, wo doch der Wehrmachtseinmarsch in Griechenland nur durch den vorherigen Einfall des im britischen Sold stehenden Mussolini erfolgte.
Wenn das griechische Rattengesindel eine Klage vorbringen wollte, dann wäre die gegen Italien zu richten, das aus freien Stücken Griechenland überfallen hatte. Hitler dagegen konnte nicht anders und war über die Notwendigkeit, den Italienern beistehen zu müssen, tief deprimiert (Gespräch mit Marschall Mannerheim).[Hast mal wieder nix gecheckt! Bei dieser Klage gehts weniger um Krieg, als vielmehr um übelste Besatzer-Greultaten an Zivilisten.
Soll der IGH das doch richten - Wozu hat man ihn denn sonst?!
Es gibt oder gab auch mal einen Vertrag von Maastricht mit Bail-Out-Verbot.
Von den vielen Vermutungen, die man in diesem Zusammenhang anstellen kann, scheint mir die verwegenste zu sein, daß sich Verbrecher an Verträge und Gesetze halten.
Das nicht, nein.
Aber man kann ihnen vorhalten, tun sie's nicht. :)
weil das rechtliche Ergebnis von keinem Staat auf der Welt gewünscht wird
So wird es wohl sein, ja.
Man stelle sich nur mal das Chaos vor!
Stimmt, es ist völkerrechtlich kompliziert und recht problematisch, deswegen geht es auch an den IGH, der soll das richten. Griechenland schliesst sich darin übrigens einer alten Klage Italiens mit an.
Es geht in diesem Fall nur um rund 30 Mio €, also weniger um Geld als vielmehr ums Prinzip.
Vgl. #15.
Hast mal wieder nix gecheckt! Bei dieser Klage gehts weniger um Krieg, als vielmehr um übelste Besatzer-Greultaten an Zivilisten.
Wir wissen's. Eure auerwählten Ohrenbläser haben's vorgemacht. Denn grade wo Beweise fehlen, stellt Offenkundigkeit sich ein.
Würden kriegsbedingte Greueltaten Entschädigungen nach sich ziehen, wären GB, USA und Rußland schon hundertmal pleite. Israel wäre auch ein heißer Kandidat, so wie die sich aufführen.
Vgl. #15.Na ja...Ausgerechnet den Typen halte ich für ne komplette Niete, der sollte besser nicht D vertreten...:))
Wie schon geschrieben, auch ich sehe diesen Fall als sehr kompliziert an, aber wie die GR Regierung es auch längst sagte, sie blieb diesen Schritt den Opfern und deren Nachkommen schuldig.
Da es bei einer Streitsumme von rund 30 Mios ganz offensichtlich auch weniger ums Geld geht, schenk ich dem auch Glauben.
Sterntaler
13.01.2011, 19:03
Hast mal wieder nix gecheckt! Bei dieser Klage gehts weniger um Krieg, als vielmehr um übelste Besatzer-Greultaten an Zivilisten.
Soll der IGH das doch richten - Wozu hat man ihn denn sonst?!
meinste der Kriegsauslöser Italien ist dort mit Wattebällchen rumgehüft? :)) Komisch das keiner sich an Italien wendet. :rolleyes:
Stimmt, es ist völkerrechtlich kompliziert und recht problematisch, deswegen geht es auch an den IGH, der soll das richten. Griechenland schliesst sich darin übrigens einer alten Klage Italiens mit an.
Es geht in diesem Fall nur um rund 30 Mio €, also weniger um Geld als vielmehr ums Prinzip.
Sicher geht es um ein Prinzip, um das völkerrechtliche Prinzip der Staatsimmunität. Das soll (vordergründig) in Frage gestellt werden, indem man Klagen von Zivilpersonen gegen Deutschland als griechischer Staat unterstützt.
Das halte ich aber für eine Scharade, ich kaufe zumindest den beteiligten Politikern die Ernsthaftigkeit dieses Vorstoßes nicht ab. Wenn Kriegsverbrechen und sonstige völkerrechtswidrige Handlungen von Staaten in der Vergangenheit nicht mehr eine Angelegenheit diplomatischen Ausgleichs oder internationaler Gerichtsverfahren von Staaten gegen Staaten sind, sondern Privatsache jedes einzelnen Geschädigten, dann kann kein Konfliktstoff mehr wirksam durch Verträge unter Staaten ausgeräumt werden. Das würde auch nachträglich z. B. für die Lausanner Verträge von 1923 gelten, jeder Türke, der durch griechisches Unrecht zuvor Schäden erlitten hatte und umgekehrt jeder Grieche, der zuvor durch türkisches Unrecht Schäden erlitten hatte, könnte dann völlig unabhängig von gegenseitigen staatlichen Aufrechnungen in seinen eigenen Angelegenheiten den schadensverursachenden Staat verklagen.
Das will natürlich in Wirklichkeit niemand, der was von der Sache versteht und die Konsequenzen einschätzen kann. Da geht es nur um eine show, passend zum Zeitraum des peinlichen Totalversagens in eigenen wirtschaftlichen Angelegenheiten.
meinste der Kriegsauslöser Italien ist dort mit Wattebällchen rumgehüft? :)) Komisch das keiner sich an Italien wendet. :rolleyes:
Was Deutschland unter Aufbietng der bekannten Hetz-, Greuel- und Lügenpropaganda vorgeworfen wird, dürfte ohnehin nur auf völlig korrekte Sanktionsmaßnahmen bei der Partisanenbekämpfung zurückgehen, so wie die italienische Klage ja auch.
Würden kriegsbedingte Greueltaten Entschädigungen nach sich ziehen, wären GB, USA und Rußland schon hundertmal pleite. Israel wäre auch ein heißer Kandidat, so wie die sich aufführen.Na dann freu dich doch, wenn Italien und Griechenland hierin einen Präzedenzfall schaffen wollen!
Weil du darin selbst keine Eier hast, machen es eben andere für dich!:))
Na dann freu dich doch, wenn Italien und Griechenland hierin einen Präzedenzfall schaffen wollen! Weil du darin selbst keine Eier hast, machen es eben andere für dich!:))
Ich weiß nur zu gut, daß sich das feige Rattengeschmeiß nur an Länder wagt, die sich infolge fehlender Atomwaffen gegen das Schmarotzergesindel nicht wehren können.
Sterntaler
13.01.2011, 19:09
Merkel wird das schon mit Schecks regeln.....
Sicher geht es um ein Prinzip, um das völkerrechtliche Prinzip der Staatsimmunität. Das soll (vordergründig) in Frage gestellt werden, indem man Klagen von Zivilpersonen gegen Deutschland als griechischer Staat unterstützt.
Das halte ich aber für eine Scharade, ich kaufe zumindest den beteiligten Politikern die Ernsthaftigkeit dieses Vorstoßes nicht ab. Wenn Kriegsverbrechen und sonstige völkerrechtswidrige Handlungen von Staaten in der Vergangenheit nicht mehr eine Angelegenheit diplomatischen Ausgleichs oder internationaler Gerichtsverfahren von Staaten gegen Staaten sind, sondern Privatsache jedes einzelnen Geschädigten, dann kann kein Konfliktstoff mehr wirksam durch Verträge unter Staaten ausgeräumt werden. Das würde auch nachträglich z. B. für die Lausanner Verträge von 1923 gelten, jeder Türke, der durch griechisches Unrecht zuvor Schäden erlitten hatte und umgekehrt jeder Grieche, der zuvor durch türkisches Unrecht Schäden erlitten hatte, könnte dann völlig unabhängig von gegenseitigen staatlichen Aufrechnungen in seinen eigenen Angelegenheiten den schadensverursachenden Staat verklagen.
Das will natürlich in Wirklichkeit niemand, der was von der Sache versteht und die Konsequenzen einschätzen kann. Da geht es nur um eine show, passend zum Zeitraum des peinlichen Totalversagens in eigenen wirtschaftlichen Angelegenheiten.Da kommst selbst du mal mit deinen Vergleich zum Lausanner Vertrag auf den springenden Punkt, den (fehlenden) Friedensvertrag von GR, Italien und Deutschland....
Nun ahnst vielleicht auch du worin sich da ggf. ernstere Komplikationen ergeben könnten...;)
Wenn man das für die Zukunft so handhaben möchte, bitte!
Fände sogar meine Unterstützung, denn der zwischenstaatliche Ausgleich findet ja immer über die Köpfe der Opfer hinweg statt.
Für die Vergangenheit geht es aber nicht.
Man stelle sich mal vor: 2. WK, 1. WK, deutsch-französischer Krieg, deutsch-deutscher Krieg, Indianer, Napoleon...
Wenn Kriegsverbrechen und sonstige völkerrechtswidrige Handlungen von Staaten in der Vergangenheit nicht mehr eine Angelegenheit diplomatischen Ausgleichs oder internationaler Gerichtsverfahren von Staaten gegen Staaten sind, sondern Privatsache jedes einzelnen Geschädigten, dann kann kein Konfliktstoff mehr wirksam durch Verträge unter Staaten ausgeräumt werden.
Cinnamon
13.01.2011, 19:11
Die Rechtsprechung des IGH ist nicht verbindlich, er kann auch keine Vollstreckung seiner Urteile durchsetzen. Vor allem: Ein Staat kann eben nur vor seinen eigenen Gerichten verklagt werden. Vor deutschen Gerichten sind die Distomoopfer allesamt abgeblitzt.
Cinnamon
13.01.2011, 19:11
Ich weiß nur zu gut, daß sich das feige Rattengeschmeiß nur an Länder wagt, die sich infolge fehlender Atomwaffen gegen das Schmarotzergesindel nicht wehren können.
Seit wann haben Griechen und Italiener Atomwaffen?
Wenn man das für die Zukunft so handhaben möchte, bitte!
Du gehst davon aus, daß Rechte und internationale Verträge auch für uns gelten, nicht bloß gegen uns, was ich für eine fundamentale Fehleinschätzung halte. Der Mist ist das Papier nicht wert, auf dem er geschrieben wurde.
Merkel wird das schon mit Schecks regeln.....Es geht in diesem Fall nicht ums Geld, dazu ist der Betrag verhältnismässig geradezu lächerlich gering und wäre "unterm Tisch" schon längst mehrmals bezahlt - Es geht hierin ganz klar NUR um Prinzipielles.
Cinnamon
13.01.2011, 19:14
Da kommst selbst du mal mit deinen Vergleich zum Lausanner Vertrag auf den springenden Punkt, den (fehlenden) Friedensvertrag von GR, Italien und Deutschland....
Nun ahnst vielleicht auch du worin sich da ggf. ernstere Komplikationen ergeben könnten...;)
Italien und Griechenland sind mit Deutschland über die EU und über die NATO sogar militärisch verbündet und haben beste diplomatische Beziehungen. Kurzum: Ein Friedensvertrag ist nicht notwendig oder erforderlich.
Es geht in diesem Fall nicht ums Geld, dazu ist der Betrag verhältnismässig geradezu lächerlich gering und wäre "unterm Tisch" schon längst mehrmals bezahlt - Es geht hierin ganz klar NUR um Prinzipielles.
Das Prinzipielle ist, daß Griechenland die Fresse zu halten hat, und uns die Füße küssen muß, was wir dem verschissenen Betrügerstaat alles in seinen stinkenden Arsch geschoben haben.
Cinnamon
13.01.2011, 19:16
Es geht in diesem Fall nicht ums Geld, dazu ist der Betrag verhältnismässig geradezu lächerlich gering und wäre "unterm Tisch" schon längst mehrmals bezahlt - Es geht hierin ganz klar NUR um Prinzipielles.
Und was ist das Prinzip?
Cinnamon
13.01.2011, 19:16
Das Prinzipielle ist, daß Griechenland die Fresse zu halten hat, und uns die Füße küssen muß, was wir dem verschissenen Betrügerstaat alles in seinen stinkenden Arsch geschoben haben.
Fresse halten, ja, das sollten sie.
Fresse halten, ja, das sollten sie.
Und alles zurückzahlen, was sie von uns gestohlen haben.
Italien und Griechenland sind mit Deutschland über die EU und über die NATO sogar militärisch verbündet und haben beste diplomatische Beziehungen. Kurzum: Ein Friedensvertrag ist nicht notwendig oder erforderlich.Es geht dabei nicht für die jetzige Verbundenheit und Freundschaft, denn die wird nicht in Frage gestellt, sondern um einen formellen Friedensvertrag, wie er sich dazu nun mal auch legal gehört.
Cinnamon
13.01.2011, 19:20
Es geht dabei nicht für die jetzige Verbundenheit und Freundschaft, denn die wird nicht in Frage gestellt, sondern um einen formellen Friedensvertrag, wie er sich dazu nun mal auch legal gehört.
Den braucht es nicht. Friedensverträge sind nicht notwendig, es genügt, wenn die Staaten sich entsprechend zueinander verhalten.
Das Prinzipielle ist, daß Griechenland die Fresse zu halten hat, und uns die Füße küssen muß, was wir dem verschissenen Betrügerstaat alles in seinen stinkenden Arsch geschoben haben.Was du und deine BLÖD-Zeitung sowie Stinkefinger-LOCUS etc alles so glaubt, ist eine Sache, die Realität ist aber ggf. doch eine gänzlich andere....;)
Du gehst davon aus, daß Rechte und internationale Verträge auch für uns gelten, nicht bloß gegen uns, was ich für eine fundamentale Fehleinschätzung halte. Der Mist ist das Papier nicht wert, auf dem er geschrieben wurde.
Sie gelten nicht bloss gegen uns, sie gelten auch gegen uns.
Ansonsten ist mein Verhältnis zu sog. staatlichen "Verträgen" und "Gesetzen" sowieso denkbar kühl.
Den braucht es nicht. Friedensverträge sind nicht notwendig, es genügt, wenn die Staaten sich entsprechend zueinander verhalten.
Gehst du neuerdings öfter mal in die Moschee, oder woher hast du solche "Weisheiten" her?
Gehst du neuerdings öfter mal in die Moschee, oder woher hast du solche "Weisheiten" her?
Es ist völkerrechtliche Praxis, nicht?
Sie gelten nicht bloss gegen uns, sie gelten auch gegen uns.
Wollte sagen, Verträge und zwischenstaatliche Abkommen gelten ausschließlich gegen uns, nie für uns. D.h. wenn wir davon etwas haben, dann nur Nachteile, nie Vorteile.
Es ist völkerrechtliche Praxis, nicht?
Lassen wir das doch den IGH richten - Die werden doch schliesslich dafür bezahlt, oder nicht!?
PS. Wo ist denn unser juristisches "Genie" GG abgeblieben? :))
Was du und deine BLÖD-Zeitung sowie Stinkefinger-LOCUS etc alles so glaubt, ist eine Sache, die Realität ist aber ggf. doch eine gänzlich andere....;)
Das ist mir nicht entgangen. Würde es eine souveräne BRD-Regierung geben und nicht nur einen Haufen von Besatzerhuren, würde man euch den Geldhahn zudrehen, dann könntet ihr meinetwegen noch mehr zetern, es wäre Musik in meinen Ohren.
Wollte sagen, Verträge und zwischenstaatliche Abkommen gelten ausschließlich gegen uns, nie für uns. D.h. wenn wir davon etwas haben, dann nur Nachteile, nie Vorteile.
Das dürfte sogar rein statistisch ausgeschlossen sein.
Lassen wir das doch den IGH richten - Die werden doch schliesslich dafür bezahlt, oder nicht!?
Wofür genau die bezahlt werden, weiss ich nicht. :))
Cinnamon
13.01.2011, 19:39
Gehst du neuerdings öfter mal in die Moschee, oder woher hast du solche "Weisheiten" her?
Das ist völkerrechtliche Praxis. Es ergibt sich auch aus der Logik. Ein Staat kann nicht mit einem Staat verbündet sein, mit dem er formal im Krieg ist.
Das ist völkerrechtliche Praxis. Es ergibt sich auch aus der Logik. Ein Staat kann nicht mit einem Staat verbündet sein, mit dem er formal im Krieg ist.Das zu regeln überlassen wir dann mal lieber dem IGH, oder?;)
Cinnamon
13.01.2011, 19:49
Das zu regeln überlassen wir dann mal lieber dem IGH, oder?;)
Warum? Ich kann meine Logik auch ohne IGH anwenden.
Warum? Ich kann meine Logik auch ohne IGH anwenden.Bei Rechtssprechung geht es aber gemeinhin nicht um deine persönliche Logik.
PS. Wo ist denn nun dieser GG abgetaucht?
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 19:54
langsam wirds peinlich. jetzt erst ausgeschlafen? :))
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/griechische-regierung-will-jetzt-doch-weitere-kriegsentschaedigungen-von-deutschland-einklagen.html;jsessionid=1DB51E701DC420F91FEADBD0 AF13FBFB
Das machen die Siechen aus reiner Dankbarkeit... sie lieben die Deutschen und ihre Steuergelder. Selber arbeiten? Wozu denn? Es gibt doch die blöden Deutschen!
Denen kann man Märchen erzählen über die phösen türken, die nur darauf warten europa zu überfallen und schwups fließt der spice...
Mein Herz als Deutscher könnt vor Wut schrein! Diese drecks grichische Mafia/Regierung, wann greift INterpol endlich ein???
Cinnamon
13.01.2011, 19:56
Bei Rechtssprechung geht es aber gemeinhin nicht um deine persönliche Logik.
PS. Wo ist denn nun dieser GG abgetaucht?
Wenn es eine Pflicht zum schriftlichen Friedensvertrag gibt, kannst du bestimmt eine Fundstelle angeben.
Das machen die Siechen aus reiner Dankbarkeit... sie lieben die Deutschen und ihre Steuergelder. Selber arbeiten? Wozu denn? Es gibt doch die blöden Deutschen!
Denen kann man Märchen erzählen über die phösen türken, die nur darauf warten europa zu überfallen und schwups fließt der spice...
Mein Herz als Deutscher könnt vor Wut schrein! Diese drecks grichische Mafia/Regierung, wann greift INterpol endlich ein???Ali, jetzt weisst du auch warum ich deutsche Rechtsradikale zur deiner Döner-Fraktion rechne...:D
Wenn es eine Pflicht zum schriftlichen Friedensvertrag gibt, kannst du bestimmt eine Fundstelle angeben.Über diese Pflicht entscheidet dann ggf. auch das Gericht, ich weiss nur das gewisse Pflichten zum Friedensvertrag fällig sind...;)
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 20:06
Ali, jetzt weisst du auch warum ich deutsche Rechtsradikale zur deiner Döner-Fraktion rechne...:D
LoL, du bist nicht Griechenland und du must auch nicht wie besessen alles was ein Griche tut krampfhaft verteidigen. Du bist okay, aber diese scheiß Regierung in Griechenland ist eine Schande.
Das Leid der Grichen vor Ort ist zum erbarmen... die Euro-Gelder landen in der Schweiz. Das ganze ist ein Fall für die Polizei / für Interpol.
LoL, du bist nicht Griechenland und du must auch nicht wie besessen alles was ein Griche tut krampfhaft verteidigen. Du bist okay, aber diese scheiß Regierung in Griechenland ist eine Schande.
Das Leid der Grichen vor Ort ist zum erbarmen... die Euro-Gelder landen in der Schweiz. Das ganze ist ein Fall für die Polizei / für Interpol.Du schmeisst da etwas zu viel zusammen.
Ich finde es jedenfalls gut das du weiter oben "Siechen" schreibst, denn das charakterisiert dich selbst ganz gut!;):))
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 20:18
Du schmeisst da etwas zu viel zusammen.
Ich finde es jedenfalls gut das du weiter oben "Siechen" schreibst, denn das charakterisiert dich selbst ganz gut!;):))
oh, achgott... wann ist es denn soweit? Das Aquarium klingelt, halt doch mal das Pflaster... :rofl:
carpe diem
13.01.2011, 20:20
Und da fahren die Deutschen noch nach Griechenland in Urlaub?
Und da fahren die Deutschen noch nach Griechenland in Urlaub?
Nee, die hängen schon seit längerem alle im Geiz-Ist-Geil-Antalya ab - deswegen auch jetzt die Klage!:))
Stopblitz
13.01.2011, 20:24
Und da fahren die Deutschen noch nach Griechenland in Urlaub?
Und besuchen griechische Restaurants in Deutschland. Aushungern die Läden. Bis sie dicht sind, dann die ehemaligen Besitzer Pfänden und sie mit ihrer Belegschaft schnellstmöglich nach Griechenland schicken.
Und besuchen griechische Restaurants in Deutschland. Aushungern die Läden. Bis sie dicht sind, dann die ehemaligen Besitzer Pfänden und sie mit ihrer Belegschaft schnellstmöglich nach Griechenland schicken.Ich finde auch dass sich in Deutschland statt Italiener und Grieche nur noch der TR-Döner durchsetzen sollte.
Gammelfleisch passt irgendwie besser zur Dioxin-Stimmung!:))
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 20:36
Und besuchen griechische Restaurants in Deutschland. Aushungern die Läden. Bis sie dicht sind, dann die ehemaligen Besitzer Pfänden und sie mit ihrer Belegschaft schnellstmöglich nach Griechenland schicken.
genau das sollte nicht sein... alle Zahlen für diese hinterhältigen Mofiosos, kriminelle, alle Grichen und das ist wirklich sehr bedauerlich. Und das mein Freund LoL keine einsicht zeigt finde ich sehr schade.
Nicht die Grichen, die Deutschen tun mir sehr leid. Sie ackern und schufften für was?
Grichenland verspielt all seine Sympatien. Die Arroganz von LoL ist ein gutes beispiel... leider.
Grichenland verspielt all seine Sympatien. Die Arroganz von LoL ist ein gutes beispiel... leider.Sorry, aber ich hatte noch nie Sympathien für Nazis - Im Gegensatz zu dir und deinem hiesigem Geschleime vor den hiesigen Nazis, Ali! :))
PS. Wann und warum genau hat deine sympathische Türkei im WK II dem Deutschen Reich eigentlich den Krieg erklärt?:))
Wann und warum genau hat deine sympathische Türkei im WK II dem Deutschen Reich eigentlich den Krieg erklärt?:))
Das osmanische Reich hat während des gesamten 1. Weltkrieges auf deutscher Seite gekämpft, wo waren die Griechen?
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 20:52
Sorry, aber ich hatte noch nie Sympathien für Nazis - Im Gegensatz zu dir und deinem hiesigem Geschleime vor den hiesigen Nazis, Ali! :))
PS. Wann und warum genau hat deine sympathische Türkei im WK II dem Deutschen Reich eigentlich den Krieg erklärt?:))
äh, entschuldigung... ich bin ein Nazi, ein richtiger, böser Nazi und ich liebe es.... was willst du denn sein, hm? Ein toller gliche?
Türken und deutsche waren schon immer sehr miteinander verbunden... von grichen war nicht viel die rede. Warum auch... wer will denn auch mit Betrügern und anderen Kriminellen was zu tun haben. Von alters her?
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 20:53
Das osmanische Reich hat während des gesamten 1. Weltkrieges auf deutscher Seite gekämpft, wo waren die Griechen?
in den löchern... :))
Das osmanische Reich hat während des gesamten 1. Weltkrieges auf deutscher Seite gekämpft, wo waren die Griechen?
Frag du mal lieber wo deine Araber damals waren!?:)):)):))
äh, entschuldigung... ich bin ein Nazi, ein richtiger, böser Nazi und ich liebe es.... was willst du denn sein, hm? Ein toller gliche? Ich finde es gut wenn du dazu stehst, denn ich sehe eure Döner-Fraktion genauso...;)
Türken und deutsche waren schon immer sehr miteinander verbunden... von grichen war nicht viel die rede. Warum auch... wer will denn auch mit Betrügern und anderen Kriminellen was zu tun haben. Von alters her?Haben sie dir dafür mehr H4 versprochen, oder woher dieser neue Elan?:))
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 21:01
Frag du mal lieber wo deine Araber damals waren!?:)):)):))
Ich finde es gut wenn du dazu stehst, denn ich sehe eure Döner-Fraktion genauso...;)
Haben sie dir dafür mehr H4 versprochen, oder woher dieser neue Elan?:))
ein Beitrag eines verzweifelten... der seine kriminellen und skrupellosen Kupanen Schützen will... um jeden Preis.
ein Beitrag eines verzweifelten... der seine kriminellen und skrupellosen Kupanen Schützen will... um jeden Preis.Für so eine ehrliche Selbstbeschreibung muss ich dich mal loben.:)
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 21:04
Frag du mal lieber wo deine Araber damals waren!?:)):)):))
Ich finde es gut wenn du dazu stehst, denn ich sehe eure Döner-Fraktion genauso...;)
Haben sie dir dafür mehr H4 versprochen, oder woher dieser neue Elan?:))
hahaha... die deutschen Betrügen, also uns und dann auch noch das Essen mit Dioxin vergiften... das seid ihr, ihr Grichen. Und dann diese wiederliche arroganz, schlimm.
Für so eine ehrliche Selbstbeschreibung muss ich dich mal loben.:)
Der Ouzo steigt dir offensichtlich zu Kopf :))
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 21:06
Für so eine ehrliche Selbstbeschreibung muss ich dich mal loben.:)
So kommst du uns nicht davon... warte nur.
Unterste Kanonen Komsu, nur noch Schwachsinn, ihr seid das Gespött der ganzen Welt :hihi:
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 21:07
Und besuchen griechische Restaurants in Deutschland. Aushungern die Läden. Bis sie dicht sind, dann die ehemaligen Besitzer Pfänden und sie mit ihrer Belegschaft schnellstmöglich nach Griechenland schicken.
Ab mit den EU Betügern nach Grichenland... was sonst.
Der Ouzo steigt dir offensichtlich zu Kopf :))Fühlst dich wohl auch angesprochen? :))
So kommst du uns nicht davon... warte nur.Klingst ja nach deinem eigenem Harem...:)):)):))
Unterste Kanonen Komsu, nur noch Schwachsinn, ihr seid das Gespött der ganzen Welt :hihi:
Was weisst du hinter deiner Burka denn schon von der Welt?:))
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 21:08
Unterste Kanonen Komsu, nur noch Schwachsinn, ihr seid das Gespött der ganzen Welt :hihi:
du, du hast mich gemeint!
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 21:10
Fühlst dich wohl auch angesprochen? :))
Klingst ja nach deinem eigenem Harem...:)):)):))
Was weisst du hinter deiner Burka denn schon von der Welt?:))
Ach so ein Harem... ey, eine gute Idee oder? :D
Sprecher
13.01.2011, 21:16
Erstens sollte man alles aus dem Kopp-Verlag mit äußerster Vorsicht genießen.
l.
Weil die nicht im Chor der Mainstream-Medien mitheulen? Na dann lies weiter die BLÖD und gucke die Tagesschau da wirst du schön mit politisch korrekter Hausmannskost beliefert.
Ali Ria Ashley
13.01.2011, 21:18
Jungs und Mädels... es wird Zeit... ab in die Falle nun... gute Nacht
Sprecher
13.01.2011, 21:18
Wir klagen gegen Giechenland, wegen Betrug und Pythagoras.:hihi:
Seine/ihre Winkelzüge fügen uns unheimlichen Schaden zu.germane
Die heutigen Griechen sind doch nichts als hellenisierte Türken und haben mit Pythagoras usw nichts mehr gemein. Wann hat das griechische Volk denn seinen letzten großen Denker hervorgebracht?
Eben.
du, du hast mich gemeint!
Nee ich meinte Griechen :D, keine Türken :D.
Sprecher
13.01.2011, 21:21
meinste der Kriegsauslöser Italien ist dort mit Wattebällchen rumgehüft? :)) Komisch das keiner sich an Italien wendet. :rolleyes:
Ist halt südländische Solidarität daß die lieber uns ausnehmen wollen.
NationalDemokrat
13.01.2011, 21:25
Soetwas kommt davon wenn man als Arschkriecher in der Welt auftritt und nicht als starke selbstbewusste Nation.... Scheisshaus BRD eben!:D
Völlig richtig!
Und ein Depp ist der, der glaubt die BRD Verwaltung würde nicht fleisig weiter zahlen....natürlich unter anderem Deckmantel..."EU SUBVENTIONEN" ja ja...:rolleyes:
Irgendwie scheinen hier die Begriffe durcheinander zu gehen. Die sollte man erstmal sortieren.
Auf Reparationen kann man gar nicht klagen. Das müssen Staaten in völkerrechtlichen Verträgen aushandeln. Griechenland und Deutschland haben vor etwa 50 Jahren einen solchen Vertrag geschlossen, nachdem der Kriegszustand für beendet erklärt worden war.
Es gibt keine Klage gegen Deutschland vor dem IGH. Es gibt sehr wohl eine Klage Deutschlands gegen Italien wegen Missachtung der deutschen Staatenimmunität durch italienische Zivilgerichte. Mehr dazu hier (http://www.icj-cij.org/docket/index.php?p1=3&p2=1&code=ai&case=143&k=60). Wenn die Griechen dieser beitreten wollen, nur zu. Offenbar ist gemeint, dass sie auf Seiten Italiens in den Streit eintreten wollen. Ob das den Italienern was bringt, darf man bezweifeln. (Übrigens wäre es den Italienern wohl ganz recht, wenn sie die Sache verlieren würden. Sonst würden sie sich nämlich einer Flut von Klagen wegen Kriegsverbrechen der Italiener im Zweiten Weltkrieg aussetzen. Die Signori haben sich auch nicht immer fein verhalten - gerade in Griechenland nicht.)
Die Klage von Opfern von Wehrmacht-Kriegsverbrechen aus dem griechischen Distomo auf Entschädigung zusätzlich zu dem damaligen Vertrag ist eine alte Sache. Die Leute sind sowohl in Deutschland als auch in Griechenland abgeblitzt. Die Sache ging bis zum BGH und zum BVerfG. Aber auch das oberste Gericht Griechenlands hat sie inzwischen abgeschmettert.
Dann haben sie es in Italien versucht und waren damit in einigen Fällen auch erfolgreich. Das ist einer der Fälle, denen die deutsche Klage vor dem IGH zugrunde liegt. Nur ist auch das eine Sache, die schon seit Jahren läuft.
Besonders aufregend ist die Sache nicht, und viel bewirken wird sie auch nicht. Aber Papandreou will den Leuten mal wieder einen Knochen hinwerfen, um den sie sich balgen können, damit sie ihn für eine Weile in Ruhe lassen. Er steckt ja bis Oberkante Unterlippe in einer braunen Masse.
Der arme Mann verdient eigentlich Mitleid.
BRD, Hure der EU. So leid es mir tut; die Griechen werden uns wieder das Geld aus der Tasche ziehen!
Suppenkasper
13.01.2011, 21:27
BRD, Hure der EU. So leid es mir tut; die Griechen werden uns wieder das Geld aus der Tasche ziehen!
Wenns nur die EU wäre, die ja selber eine Hure ist. Doch wer sind die Zuhälter ?(:rolleyes:;)
Wenns nur die EU wäre, die ja selber eine Hure ist. Doch wer sind die Zuhälter ?(:rolleyes:;)
Manchmal denke ich , warum sind wir so dumm und wollen in die EU?
Wenns nur die EU wäre, die ja selber eine Hure ist. Doch wer sind die Zuhälter ?(:rolleyes:;)
Vielleicht gibt der blaue EU-Lappen mit den zwölf Sternchen einen Hinweis?
kotzfisch
13.01.2011, 21:33
Habt Ihr GSch`s Posting nicht gelesen- und da schämt Ihr Ignoranten Euch nicht, danach ohne Resonanz so einen Scheissdreck zu posten?
Wie dämlich muß man sein?
Das gibt es nicht, jeder klagt gegen Deutschland .
Können Deutsche gegen die Nazi Herschafft nicht klagen, so ne Art Schadenersatz, für das was die Deutschen damals erleben mussten ?
Irgendwie scheinen hier die Begriffe durcheinander zu gehen. Die sollte man erstmal sortieren.
Auf Reparationen kann man gar nicht klagen. Das müssen Staaten in völkerrechtlichen Verträgen aushandeln. Griechenland und Deutschland haben vor etwa 50 Jahren einen solchen Vertrag geschlossen, nachdem der Kriegszustand für beendet erklärt worden war.
Es gibt keine Klage gegen Deutschland vor dem IGH. Es gibt sehr wohl eine Klage Deutschlands gegen Italien wegen Missachtung der deutschen Staatenimmunität durch italienische Zivilgerichte. Mehr dazu hier (http://www.icj-cij.org/docket/index.php?p1=3&p2=1&code=ai&case=143&k=60). Wenn die Griechen dieser beitreten wollen, nur zu. Offenbar ist gemeint, dass sie auf Seiten Italiens in den Streit eintreten wollen. Ob das den Italienern was bringt, darf man bezweifeln. (Übrigens wäre es den Italienern wohl ganz recht, wenn sie die Sache verlieren würden. Sonst würden sie sich nämlich einer Flut von Klagen wegen Kriegsverbrechen der Italiener im Zweiten Weltkrieg aussetzen. Die Signori haben sich auch nicht immer fein verhalten - gerade in Griechenland nicht.)
Die Klage von Opfern von Wehrmacht-Kriegsverbrechen aus dem griechischen Distomo auf Entschädigung zusätzlich zu dem damaligen Vertrag ist eine alte Sache. Die Leute sind sowohl in Deutschland als auch in Griechenland abgeblitzt. Die Sache ging bis zum BGH und zum BVerfG. Aber auch das oberste Gericht Griechenlands hat sie inzwischen abgeschmettert.
Dann haben sie es in Italien versucht und waren damit in einigen Fällen auch erfolgreich. Das ist einer der Fälle, denen die deutsche Klage vor dem IGH zugrunde liegt. Nur ist auch das eine Sache, die schon seit Jahren läuft.
Besonders aufregend ist die Sache nicht, und viel bewirken wird sie auch nicht. Aber Papandreou will den Leuten mal wieder einen Knochen hinwerfen, um den sie sich balgen können, damit sie ihn für eine Weile in Ruhe lassen. Er steckt ja bis Oberkante Unterlippe in einer braunen Masse.
Der arme Mann verdient eigentlich Mitleid.
Worum es dabei ggf. tatsächlich geht, kannst du hier herauslesen:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4336580&postcount=35
BRD, Hure der EU. So leid es mir tut; die Griechen werden uns wieder das Geld aus der Tasche ziehen!
Ihr Türken seid nicht in der EU, aber euch Türken erwartet zukünftig noch ein richtiger juristischer Show-Down, ein echter Brecher - Dagegen ist das hier alles nur Kinderkacke!
Eins nach dem anderen....;)
Ihr Türken seid nicht in der EU, aber euch Türken erwartet zukünftig noch ein richtiger juristischer Show-Down, ein echter Brecher - Dagegen ist das hier alles nur Kinderkacke!
Eins nach dem anderen....;)
Nein, die Türkei nicht. Aber WIR! leben hier, und zahlen Steuern. Ich gehe mit meiner Behauptung sogar soweit, dass wir mindesten so viel Steuern zahlen wie in einem Jahr verdienst ;). Also hat es mich auch zu interessieren, was der dt. Staat mit unseren Steuergeldern macht, und welches nutzlose Land unseren Staat abzockt!
Sowas hören wir von euch minderbemittelten Griechen schon seit Jahren ;).
Und BTW: Griechenland ist das Thema, nicht die Türkei. Also bleib schön beim Thema ;)
Nein, die Türkei nicht. Aber WIR!Ich sehe es bildlich vor mir....Neue BILD Schlagzeile:
H4 Türken retten Deutschland - Anatolien hat sie jetzt an der Backe!
:)):))
Ich gehe mit meiner Behauptung sogar soweit, dass wir mindesten so viel Steuern zahlen wie in einem Jahr verdienst ;).
Also hat es mich auch zu interessieren, was der dt. Staat mit unseren Steuergeldern macht, und welches nutzlose Land unseren Staat abzockt!
Es ist wohl eher umgekehrt der Fall und langsam sollte euer H4 in weitaus dringendere Deutsche-Belange investiert werden...;)
Sowas hören wir von euch minderbemittelten Griechen schon seit Jahren ;).Eben, nicht dass ihr später sagt ihr wusstet nichts davon...:D
Da wurde doch mal so eine Tabelle der EU-Staaten reingestellt, aus der die Einzahlungen von den Ländern und die Auszahlungen an die Länder entnommen werden konnte. Hat jemand auf diese Tabelle Zugriff?
JensVandeBeek
13.01.2011, 22:27
Hast mal wieder nix gecheckt! Bei dieser Klage gehts weniger um Krieg, als vielmehr um übelste Besatzer-Greultaten an Zivilisten.
Soll der IGH das doch richten - Wozu hat man ihn denn sonst?!
Was ist mit Zivilisten ( = Chamen = Albaner) die, die Griechen massenweise getötet haben, mit dem Vorwurf sie hätten angeblich mit "Nazis" kollaboriert ?
Denkt Griechenland Entschädigungszahlungen an Verwandten diese Menschen zu zahlen, die durch EDES* getötet worden sind?
* Mit der Abkürzung EDES bezeichnete Nationale Republikanische Griechische Liga (griechisch Εθνικός Δημοκρατικός Ελληνικός Σύνδεσμος, Ethnikos Dimokratikos Ellinikos Syndesmos, abgekürzt ΕΔΕΣ).
JensVandeBeek
13.01.2011, 22:28
Ihr Türken seid nicht in der EU, aber euch Türken erwartet zukünftig noch ein richtiger juristischer Show-Down, ein echter Brecher - Dagegen ist das hier alles nur Kinderkacke!
Eins nach dem anderen....;)
Das Thema hier : "Griechen wollen BRD auf Reparationszahlungen"
Was ist mit Zivilisten ( = Chamen = Albaner) die, die Griechen massenweise getötet haben, mit dem Vorwurf sie hätten angeblich mit "Nazis" kollaboriert ?
:)):)):))Bist du irgendwie Schizo?, denn du antwortest dir das doch selbst ----->
Das Thema hier : "Griechen wollen BRD auf Reparationszahlungen"
Ansonsten kann, bei Bedarf, jeder vor dem IGH klagen, mein lieber Schizotürke...;)
Stadtknecht
14.01.2011, 12:09
Weil die nicht im Chor der Mainstream-Medien mitheulen? Na dann lies weiter die BLÖD und gucke die Tagesschau da wirst du schön mit politisch korrekter Hausmannskost beliefert.
Es ist sehr vermessen von Dir mir Blödheit zu unterstellen, weil ich mich kritisch über einen Verlag äußere, der ausschließlich politisch reißerische und sensationslüsterne Schriften anbietet.
JensVandeBeek
14.01.2011, 12:26
:)):)):))Bist du irgendwie Schizo?, denn du antwortest dir das doch selbst ----->
Ansonsten kann, bei Bedarf, jeder vor dem IGH klagen, mein lieber Schizotürke...;)
Die Zivilisten ( = Chamen = Albaner) die von Griechen massakriert wurden deshalb thematisiert, da du Doppelmmoraliges geschrieben hast. Wenn Griechen Recht auf Schadenersatz haben, haben sie genau so, kleiner Fakelaki !
Es geht hier nur um Griechen und du hast wieder Mal angefangen die Türken ins Gespräch zu bringen, wie du sonst immer getan hast.
***
Fakt ist ; das Land hat sich durch gefälschte Zahlen in die EU und EURO eingeschlichen, durch gefälschte Zahlen Jahre lange Subventionen erhalten, die EU betrogen, fast alle Parteien haben sofort die Nazi-Keule gezogen als Merkel Anfangs vorsichtig handelte. das Land produziert kaum etwas, ist pleite, wird dank auch an Deutschland am Tropfen der EU am Leben gehalten, griechische Terroristen schicken Briefbomben an Bundeskanzlerin, trotzdem ist man unverschämt genug irgendetwas zu fordern, zu Mal dafür völlig falsche Zeitpunkt ist.
Die Zivilisten ( = Chamen = Albaner) die von Griechen massakriert wurden deshalb thematisiert, da du Doppelmmoraliges geschrieben hast. Wenn Griechen Recht auf Schadenersatz haben, haben sie genau so, kleiner Fakelaki !
Es geht hier nur um Griechen und du hast wieder Mal angefangen die Türken ins Gespräch zu bringen, wie du sonst immer getan hast.
***
Fakt ist ; das Land hat sich durch gefälschte Zahlen in die EU und EURO eingeschlichen, durch gefälschte Zahlen Jahre lange Subventionen erhalten, die EU betrogen, fast alle Parteien haben sofort die Nazi-Keule gezogen als Merkel Anfangs vorsichtig handelte. das Land produziert kaum etwas, ist pleite, wird dank auch an Deutschland am Tropfen der EU am Leben gehalten, griechische Terroristen schicken Briefbomben an Bundeskanzlerin, trotzdem ist man unverschämt genug irgendetwas zu fordern, zu Mal dafür völlig falsche Zeitpunkt ist.
Lieber Schizo-Türke, ich weiss ja nicht wo überall noch dein Problem sein soll, aber diese Angelegeheit ist weitaus älter als jede Krise und Euro. Es geht auch kaum um das Geld, denn die 30 Mios dort sind vergleichsweise absolut lächerlich - Damit wird also auch keine Krise besser...:))
Es geht also um prinzipielle Dinge und da bin ich ganz besonders gespannt was darin beim IGH so alles an "nebensächlichen" rauskommt...;)
Cinnamon
14.01.2011, 12:44
Lieber Schizo-Türke, ich weiss ja nicht wo überall noch dein Problem sein soll, aber diese Angelegeheit ist weitaus älter als jede Krise und Euro. Es geht auch kaum um das Geld, denn die 30 Mios dort sind vergleichsweise absolut lächerlich - Damit wird also auch keine Krise besser...:))
Es geht also um prinzipielle Dinge und da bin ich ganz besonders gespannt was darin beim IGH so alles an "nebensächlichen" rauskommt...;)
Es ist völlig egal, was der IGH urteilt. Ein Staat genießt vor anderen Staaten Immunität. Ende, Aus.
Es ist völlig egal, was der IGH urteilt. Ein Staat genießt vor anderen Staaten Immunität. Ende, Aus.
Auch du hast nicht verstanden das diese Klage als solche ein reiner Nebenkriegsschauplatz ist, denn es geht vor allem um die Auslegung bzw. Existenz oder Nichtexistenz eines "Friedensvertrages" dabei:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4336580&postcount=35
Warum das ggf. wichtig sein kann, erfährst du hier:
http://www.jungefreiheit.de/Damoklesschwert-schwebt-ueber.154.98.html?&cHash=beb5d08886&tx_ttnews[tt_news]=86497
Es geht aber auch da nicht wirklich um Geld, sondern um den gerichtlichen Beweis wer ggf. der tatsächlich smarte Zechpreller Europas ist......
ErhardWittek
14.01.2011, 13:33
Vielleicht gibt der blaue EU-Lappen mit den zwölf Sternchen einen Hinweis?
:top::top::top:
Kara Ben Nemsi
14.01.2011, 13:35
http://vp1992-2001.vpk.ee/est/PrinditavDokument.asp?ID=9355
Als Este sage ich dies und frage mich, warum zeigen die Deutschen so wenig Respekt vor sich selbst? Deutschland ist eine Art Canossa-Republik geworden, eine Republik der Reue. Aber wenn man die Moral zur Schau trägt, riskiert man, nicht sehr ernst genommen zu werden. Als nicht-Deutsche erlaube ich mir die Bemerkung: Man kann einem Volk nicht trauen, das rund um die Uhr eine intellektuelle Selbstverachtung ausführt. Diese Haltung wirkt auf mich, als ein Ritual, eine Pflichtübung, die überflüssig und sogar respektlos gegenüber unserem gemeinsamen Europa darsteht.
Um glaubwürdig zu sein, muß man auch bereit sein, alle Verbrechen zu verurteilen, überall in der Welt, auch dann, wenn die Opfer Deutsche waren oder sind. Für mich als Este ist es kaum nachzuvollziehen, warum die Deutschen ihre eigene Geschichte so tabuisieren, daß es enorm schwierig ist, über das Unrecht gegen die Deutschen zu publizieren oder zu diskutieren, ohne dabei schief angesehen zu werden - aber nicht etwa von den Esten oder Finnen, sondern von Deutschen selbst? Bevor wir überhaupt an eine "neue Weltordnung" zu denken beginnen, brauchen wir vor allem historische Aufrichtigkeit und Objektivität.
ErhardWittek
14.01.2011, 13:36
Es ist sehr vermessen von Dir mir Blödheit zu unterstellen, weil ich mich kritisch über einen Verlag äußere, der ausschließlich politisch reißerische und sensationslüsterne Schriften anbietet.
Hast Du schon mal reingeschaut in diese reißerischen und sensationslüsternen Schriften? Vermutlich ebensowenig, wie das Merkel in Sarrazins Buch, das sie aber trotzdem beurteilen zu können glaubt.
ErhardWittek
14.01.2011, 13:41
http://vp1992-2001.vpk.ee/est/PrinditavDokument.asp?ID=9355
Als Este sage ich dies und frage mich, warum zeigen die Deutschen so wenig Respekt vor sich selbst? Deutschland ist eine Art Canossa-Republik geworden, eine Republik der Reue. Aber wenn man die Moral zur Schau trägt, riskiert man, nicht sehr ernst genommen zu werden. Als nicht-Deutsche erlaube ich mir die Bemerkung: Man kann einem Volk nicht trauen, das rund um die Uhr eine intellektuelle Selbstverachtung ausführt. Diese Haltung wirkt auf mich, als ein Ritual, eine Pflichtübung, die überflüssig und sogar respektlos gegenüber unserem gemeinsamen Europa darsteht.
Um glaubwürdig zu sein, muß man auch bereit sein, alle Verbrechen zu verurteilen, überall in der Welt, auch dann, wenn die Opfer Deutsche waren oder sind. Für mich als Este ist es kaum nachzuvollziehen, warum die Deutschen ihre eigene Geschichte so tabuisieren, daß es enorm schwierig ist, über das Unrecht gegen die Deutschen zu publizieren oder zu diskutieren, ohne dabei schief angesehen zu werden - aber nicht etwa von den Esten oder Finnen, sondern von Deutschen selbst? Bevor wir überhaupt an eine "neue Weltordnung" zu denken beginnen, brauchen wir vor allem historische Aufrichtigkeit und Objektivität.
Mal angenommen, es bestünde diese historische Aufrichtigkeit und Objektivität, dann würde keiner mehr an die neue Weltordnung nach der Vorstellung USraels streben. Im Gegenteil. Ganz und gar im Gegenteil.
Jeder würde vor diesen Kriegsverbrechern ausspucken und sie meiden, wie die Pest, die sie ja auch sind.
ErhardWittek
14.01.2011, 13:43
Das gibt es nicht, jeder klagt gegen Deutschland .
Können Deutsche gegen die Nazi Herschafft nicht klagen, so ne Art Schadenersatz, für das was die Deutschen damals erleben mussten ?
Die Nazis sind ein Produkt der Zionisten. Vielleicht sollten wir in diesem Zusammenhang lieber gegen die Zionisten klagen.
JensVandeBeek
14.01.2011, 13:44
Lieber Schizo-Türke, ich weiss ja nicht wo überall noch dein Problem sein soll, aber diese Angelegeheit ist weitaus älter als jede Krise und Euro. Es geht auch kaum um das Geld, denn die 30 Mios dort sind vergleichsweise absolut lächerlich - Damit wird also auch keine Krise besser...:))
Es geht also um prinzipielle Dinge und da bin ich ganz besonders gespannt was darin beim IGH so alles an "nebensächlichen" rauskommt...;)
Wenn es hier nur um eine "lächerliche" Beitrag geht, warum machen die Griechen diese Vorstoß überhaupt?
Es geht dabei für deutsche Seite symbolisch viel mehr, nur das zählt.
Außerdem es ist nicht ausschließen dass durch eventuelle Verurteilung Deutschlands noch weitere Forderungen entstehen könnten. Deshalb wäre ethisch nicht korrekt ein Land zu verklagen, das Griechenland vor Pleite geschützt hat.
Sterntaler
14.01.2011, 13:44
vor allem müßten dann die Deutschen auch gegen die Nachkriegsverbrechen der Polen, Tschechen, Amerikaner etc pp klagen., Auch die Opfer des Atombombenangriffs der USA auf Japan müßte Billiarden an Entschädigungen nach sich ziehen. usw. usw. usw....
Wenn es hier nur um eine "lächerliche" Beitrag geht, warum machen die Griechen diese Vorstoß überhaupt?
Es geht dabei für deutsche Seite symbolisch viel mehr, nur das zählt.
Außerdem es ist nicht ausschließen dass durch eventuelle Verurteilung Deutschlands noch weitere Forderungen entstehen könnten. Deshalb wäre ethisch nicht korrekt ein Land zu verklagen, das Griechenland vor Pleite geschützt hat.
Mal davon abgesehen dass ich selbst für eine sofortige Pleite Griechenlands gewesen bin - Wenn alles so rum läuft wie ich glaube das es laufen wird, dann werden alle wissen das umgekehrt u.a. eben auch Griechenland das Land ist, welches Deutschland vor der Pleite schützte und nach wie vor schützt.....;)
Das alles ist aber eh reine Kinderkacke, denn das echte Geld holen die Griechen sich von euch Türken und das gaaaanz legal..:))
Menetekel
14.01.2011, 14:02
Auch du hast nicht verstanden das diese Klage als solche ein reiner Nebenkriegsschauplatz ist, denn es geht vor allem um die Auslegung bzw. Existenz oder Nichtexistenz eines "Friedensvertrages" dabei:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4336580&postcount=35
Warum das ggf. wichtig sein kann, erfährst du hier:
http://www.jungefreiheit.de/Damoklesschwert-schwebt-ueber.154.98.html?&cHash=beb5d08886&tx_ttnews[tt_news]=86497
Es geht aber auch da nicht wirklich um Geld, sondern um den gerichtlichen Beweis wer ggf. der tatsächlich smarte Zechpreller Europas ist......
Hier konnte ich den Artikel der Jungen Freiheit lesen.
Danach kann man ohne Bedenken sagen, daß Deutschland nach dem Krieg auf alle Ewigkeit zum Ausquetschen freigegeben wurde.
Und darauf werden "Freundschaften" erwachsen, welche auf alle "Ewigkeit" beständig sein werden. Hurraaaaaaaaa!
Sterntaler
14.01.2011, 14:10
da haben sich gewisse Kreise in Griechenland schön demaskiert, Pfui Teufel. Ich würde sagen ich bin das allerletzte Mal in den Ferien dort gewesen.
da haben sich gewisse Kreise in Griechenland schön demaskiert, Pfui Teufel. Ich würde sagen ich bin das allerletzte Mal in den Ferien dort gewesen.
Nicht nur die Zatzikis sondern auch die Spaghettifresser.
Gerade kommt auf den Sender Phoenix - Mafia in Deutschland.
Nach der Wende haben ganze italienische Verbrecherclans sich im Osten angesiedelt und in Leipzig ganze Straßenzüge aufgekauft und sich eingenistet.
Die Deutschen haben 1943 die Mafia in Italien verboten, und wenn irgendwelche deutsche Soldaten von Itakern bestialisch umbebracht wurden ,hat man das Dorf umstellt das verdächtigt wurde, das Mitglieder aus dem Dorf die Verbrecher waren .
(Man kannte ja seine Pappenheimer.)
Und wenn in dem Dorf die männliche Bevölkerung nicht anwesend war und die Familienmitglieder nicht schlüssig beweisen konnten, wo die abgeblieben Männer waren, dann wurde eben die Familie abgeknallt.
Mit diesen System hätte man ein paar Jahre benötigt und das jahrhundertealte Verbrechersystem der Mafiia wäre vernichtet worden. Die Itaker wären uns heute insgeheim dankar dafür wenn die Zeit dafür dagewesen wäre.
Und was die Zazikis mit deutschen Gefangenen gemacht haben, will ich erst gar nicht anfangen.
Südländisches Drecksgesindel eben
Stadtknecht
14.01.2011, 14:30
Hast Du schon mal reingeschaut in diese reißerischen und sensationslüsternen Schriften? Vermutlich ebensowenig, wie das Merkel in Sarrazins Buch, das sie aber trotzdem beurteilen zu können glaubt.
Hab´ich nicht, aber die reißerischen Titel sagen eigentlich alles.
Sterntaler
14.01.2011, 14:32
wo ist da was reißerisches? so ist die Faktenlage.
wo ist da was reißerisches? so ist die Faktenlage.
Mein Gott, was will der Mensch eigentlich? Diese Verschwörungsschwurebelei war gestern Thema beim Verschwörunssender ARD und zwar bei Monitor.
Wo die bestialischen Kriegsverbrechen der Wehrmacht und ihre Widergutmachung Thema war.
Sterntaler
14.01.2011, 14:38
Mein Gott, was will der Mensch eigentlich? Diese Verschwörungsschwurebelei war gestern Thema beim Verschwörunssender ARD und zwar bei Monitor.
Wo die bestialischen Kriegsverbrechen der Wehrmacht und ihre Widergutmachung Thema war.
es darf sein , was nicht sein soll, das kennt man aus der DDR. :)) Inzwischen haben das zig Medien veröffentlicht.
da haben sich gewisse Kreise in Griechenland schön demaskiert, Pfui Teufel.Warte mal ab was man damit ggf. noch wirklich so alles desmaskiert, Pfui Teufel.;)
Ich würde sagen ich bin das allerletzte Mal in den Ferien dort gewesen.Schade. Diese Krise aber auch...
Sterntaler
14.01.2011, 14:41
Warte mal ab was man damit wirklich noch desmaskiert, Pfui Teufel.;)
Mir kommen die Tränen....
hoffentlich bleiben Tausende ebenfalls zu hause, oder fahren woanders hin, dann könnt ihr Chinesen,oder wen auch immer holen :)) Griechische Waren zu boykottieren bringt nichts da dort eh nichts sinnvolles , außer Schulden in Milliardenhöhe, produziert werde.
bei Monitor.
Wo die bestialischen Kriegsverbrechen der Wehrmacht und ihre Widergutmachung Thema war.
Das war aber auch an der Zeit, dass über dieses sträflich vernachlässigte Thema vom Staatsfernsehen mal berichtet wurde.
Sterntaler
14.01.2011, 14:46
Das war aber auch an der Zeit, dass über dieses sträflich vernachlässigte Thema vom Staatsfernsehen mal berichtet wurde.
dieses sträflich vernachlässigte Thema :hihi::hihi::hihi:
Nicht nur die Zatzikis sondern auch die Spaghettifresser.
Gerade kommt auf den Sender Phoenix - Mafia in Deutschland.
Nach der Wende haben ganze italienische Verbrecherclans sich im Osten angesiedelt und in Leipzig ganze Straßenzüge aufgekauft und sich eingenistet.
Die Deutschen haben 1943 die Mafia in Italien verboten, und wenn irgendwelche deutsche Soldaten von Itakern bestialisch umbebracht wurden ,hat man das Dorf umstellt das verdächtigt wurde, das Mitglieder aus dem Dorf die Verbrecher waren .
(Man kannte ja seine Pappenheimer.)
Und wenn in dem Dorf die männliche Bevölkerung nicht anwesend war und die Familienmitglieder nicht schlüssig beweisen konnten, wo die abgeblieben Männer waren, dann wurde eben die Familie abgeknallt.
Mit diesen System hätte man ein paar Jahre benötigt und das jahrhundertealte Verbrechersystem der Mafiia wäre vernichtet worden. Die Itaker wären uns heute insgeheim dankar dafür wenn die Zeit dafür dagewesen wäre.
Und was die Zazikis mit deutschen Gefangenen gemacht haben, will ich erst gar nicht anfangen.
Südländisches Drecksgesindel ebenAha, ist ja ne gaaaanz dolle Methode.. :rolleyes:...Und deswegen haben es dann auch die Tschechen, Polen und Russen bei diesen Nazis rundum genauso gemacht, oder was willst du uns hier mit deinem menschenverachtenden Mist weissmachen?
ErhardWittek
14.01.2011, 14:52
Das war aber auch an der Zeit, dass über dieses sträflich vernachlässigte Thema vom Staatsfernsehen mal berichtet wurde.
Ich finde auch, daß darüber endlich mal gesprochen werden mußte.
hoffentlich bleiben Tausende ebenfalls zu hause, oder fahren woanders hin, dann könnt ihr Chinesen,oder wen auch immer holen :)) Von mir aus. In Griechenland ist traditionell jeder Gast willkommen.
Griechische Waren zu boykottieren bringt nichts da dort eh nichts sinnvolles , außer Schulden in Milliardenhöhe, produziert werde.Stimmt schon für Deutschland, denn Geiz-Ist-Geil-Deutschland kauft zumeist die hochtechnologische Massen-Agrarprodukt-"Qualität" aus Holland - Dioxine inklusive.:D
Sterntaler
14.01.2011, 14:54
zumeist die hochtechnologische Massen-Agrarprodukt-"Qualität" aus Holland - Dioxine
die dann an euch und andere auf dem Weltmarkt weiterverkauft werden :top:
ErhardWittek
14.01.2011, 14:58
Hab´ich nicht, aber die reißerischen Titel sagen eigentlich alles.
Wenn Dich reißerische Titel stören, solltest Du nach Möglichkeit fast alle Zeitungen und Zeitschriften als unglaubwürdig betrachten. Und das Fernsehen ebenfalls.
die dann an euch und andere auf dem Weltmarkt weiterverkauft werden :top:
Aber das macht man mit denen dann nur einmal...;)
Deutschland-Holland ist aber ein derart symbiotisches Gebilde, dazu noch die stark freundschaftsfördernde Geiz-Ist-Geil-Mentalität, da kann nichts an dieser Freundschaft rütteln...auch kein Dioxin:))
ach woher denn - Steuergeld wird Tonnenweise ans Ausland verschleudert.
Dementsprechend ist die einzige sinnvolle Massnahme die Zahlung von Steuern einzustellen. Auf welchem Weg auch immer. Machen das nur 20% der erwebstaetigen Bevoelkerung duerfen die ganzen Archloecher in die Roehre gucken.
PERIKLIS
14.01.2011, 15:07
Hier konnte ich den Artikel der Jungen Freiheit lesen.
Danach kann man ohne Bedenken sagen, daß Deutschland nach dem Krieg auf alle Ewigkeit zum Ausquetschen freigegeben wurde.
Und darauf werden "Freundschaften" erwachsen, welche auf alle "Ewigkeit" beständig sein werden. Hurraaaaaaaaa!
Da scheinst du etwas falsch verstanden zu haben.
Das Londoner Abkommen verhalf Deutschland überhaupt erst auf die Beine zu kommen!
Hätte man damals Deutschland nicht erlaubt deren Reparationszahlungen zu stoppen und zu vermindern, bis eben zur Wiedervereinigung, bzw der Erholung ihrer Wirtschaft, dann wäre Deutschland heute evt auf dem Niveau von Rumänien.
Die Dankbarkeit von Deutscher Seite sah jedoch so aus, das man nach der Wiedervereinigung meinte nicht mehr zahlen zu müssen, ja sogar zu fordern das die Verbrechen aus dem Gedächnis gelöscht werden sollten.
Das sehen nicht alle so...
Aha, ist ja ne gaaaanz dolle Methode.. :rolleyes:...Und deswegen haben es dann auch die Tschechen, Polen und Russen bei diesen Nazis rundum genauso gemacht, oder was willst du uns hier mit deinem menschenverachtenden Mist weissmachen?
Das einzigste Mal in der Geschichte wo der Deutsche zum Banditen und Briganten mutierte (erst nach 1945 zum Partisanen verklärt), war während des 1. Dreißigjährigen Kriegs 1618-48.
Wunderbar im Buch "Der Wehrwolf" beschrieben.
Geißelerschießungen war eine reguläre Maßnahme während des 2 WKs, die von jeder Seite durchgeführt wurde.
Im Osten war ein Partisanenkampf überhaupt nicht möglich weil automatisch jeder Deutschen als Freiwild galt.
Da ist ein Partisanenkampf überhaupt nicht möglich, weil sich Partisanen hinter einfachen Zivilisten in der Bevölkerung versteckeh, und wenn die Bevölkerung egal welchen Alters und Geschlechtes grausam hingemordet wird, ist ein ziviler bewaffneter Widerstand unmöglich.
Im Westen waren nur wenige überzeugte Nazis bereit zum Einsatz "Wehrwolf". Ich glaube es waren nicht einmal 100 Männer.
Ein Partisanenkampf ist nur möglich wenn man einen einigermaßen zivilisierten Feind gegenübersteht.
Sterntaler
14.01.2011, 15:16
das weis er selber, die Griechen haben ebenfalls genug Dreck am Stecken, den sie erstmal selbst aufräumen sollten. Wenn man mit einem Finger auf einen anderen zeigt, zeigen 4 auf den Fingerzeiger zurück.
das weis er selber, die Griechen haben ebenfalls genug Dreck am Stecken, den sie erstmal selbst aufräumen sollten.Immerhin dauerheult der Grieche deswegen nicht dumm rum, oder beleidigt unentwegt - Er geht einfach zivilisiert zum IGH und gut ist!;)
Wenn man mit einem Finger auf einen anderen zeigt, zeigen 4 auf den Fingerzeiger zurück.Deswegen zeigen Griechen dann auch gleich alle Finger!:))
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/hs346.snc4/41591_108998355800251_3637275_n.jpg
PERIKLIS
14.01.2011, 15:36
das weis er selber, die Griechen haben ebenfalls genug Dreck am Stecken, den sie erstmal selbst aufräumen sollten. Wenn man mit einem Finger auf einen anderen zeigt, zeigen 4 auf den Fingerzeiger zurück.
du verkennst hier einen wichtigen Fakt:
Wir Griechen sind nicht in Deutschland eingefallen, sondern die NAZIs in Griechenland!
Das sich die Griechen einfach so ergeben würden dachten wohl auch nur die Naivsten unter den Deutschen!
Das die deutschen Besatzer nicht fähig waren die "Schuldigen" zu fassen und stattdessen die Unschuldigen bestialisch mordeten, war das Problem der deutschen Besatzer, nicht der Zivilbevölkerung.
Das die deutschen Besatzer kein zivilisierter Feind waren ist ja mitlerweile klar, aber wie zivilisiert die Deutschen als "Freund" sind wird sich noch zeigen.
Sterntaler
14.01.2011, 15:43
ihr ward bei euren Eroberungen auch nicht zimperlich, also was solls. Habt ihr die schon alle entschädigt?
WilhelmII
14.01.2011, 15:52
tja...jetz wo die EU Griechenland ausplündert ..... muss man sündenböcke suchen, allerdings müssen es die nachgeborenen hier bezahlen und nicht die Nazitäter...
Ich bin sowieso über die Dummheit der Deutschen überrascht, warum die überhaupt so einen Adolf haben gewähren lassen, begreife ich bis heute nicht.
Stadtknecht
14.01.2011, 15:52
du verkennst hier einen wichtigen Fakt:
Wir Griechen sind nicht in Deutschland eingefallen, sondern die NAZIs in Griechenland!
Das sich die Griechen einfach so ergeben würden dachten wohl auch nur die Naivsten unter den Deutschen!
Das die deutschen Besatzer nicht fähig waren die "Schuldigen" zu fassen und stattdessen die Unschuldigen bestialisch mordeten, war das Problem der deutschen Besatzer, nicht der Zivilbevölkerung.
Das die deutschen Besatzer kein zivilisierter Feind waren ist ja mitlerweile klar, aber wie zivilisiert die Deutschen als "Freund" sind wird sich noch zeigen.
Aber das Geld deutscher Touristen und das mehrheitlich von Deutschen erwirtschaftete Geld der EU, in die ihr durch Betrug gelangt seid, habt ihr jahrzehntelang gerne genommen, oder?
Jetzt holt ihr die Nazikeule raus und versucht Euren Hauptgeldgeber zu erpressen.
Dafür verdient Ihr Verachtung!
Stadtknecht
14.01.2011, 15:56
Kennt Ihr den absolut lesenswerten Brief an die Griechen des Stern-Autors Walter Wüllenweber?
Hier ist er. Viel Spaß beim Lesen.
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
Menetekel
14.01.2011, 16:02
Da scheinst du etwas falsch verstanden zu haben.
Das Londoner Abkommen verhalf Deutschland überhaupt erst auf die Beine zu kommen!
Hätte man damals Deutschland nicht erlaubt deren Reparationszahlungen zu stoppen und zu vermindern, bis eben zur Wiedervereinigung, bzw der Erholung ihrer Wirtschaft, dann wäre Deutschland heute evt auf dem Niveau von Rumänien.
Die Dankbarkeit von Deutscher Seite sah jedoch so aus, das man nach der Wiedervereinigung meinte nicht mehr zahlen zu müssen, ja sogar zu fordern das die Verbrechen aus dem Gedächnis gelöscht werden sollten.
Das sehen nicht alle so...
Da kannst Du anführen, was Du willst.
Ich bin nach dem Krieg auf diese "schöne Welt" gebracht worden, habe nicht an der Wand geschlafen und mein Hirn benutzt, dazu wofür es dienen sollte, da braucht mir keiner, und somit auch Du nicht erklären, wo Deutschland unter welchen Umständen heute stehen würde.
Wenn das deutsche Volk eine Einstellung zum Schaffen von Werten aufgezeigt hätte, wie viele der maroden anderen Länder, wen wollte denn die EU noch ausquetschen für die Rettung dieser Misere?
Denkst Du, daß die Berichte über Dein geliebtes Land der Unwahrheit entsprachen, wobei eine Vetternwirtschaft deutlich wurde, womit man sich selbst betrogen hat. Da man nun nicht aus dem Dreck herauskommt, schreit man nach leichtem Geld, was man auf Grund von derartigen Verträgen nach dem Krieg, holen kann.
Es reicht nicht aus, das Deutschland schon durch die EU-Verträge der amtierende Zahlmeister ist, da schreien die Heuchler mit solchen Mitteln nach Rettung.
Ich sehe diese Entwicklung so, wie ich es erlebe und wahrnehme.
Da brauche ich auch keine Sonderbelehrungen, wenn sie nicht fundiert sind. Und wie ich schon schrieb, so bringe ich nicht den geringsten Funken von Reue, für etwas, womit ich und meine Nachkommen absolut nichts zu tun hatten und haben.
Menetekel
14.01.2011, 16:49
tja...jetz wo die EU Griechenland ausplündert ..... muss man sündenböcke suchen, allerdings müssen es die nachgeborenen hier bezahlen und nicht die Nazitäter...
Ich bin sowieso über die Dummheit der Deutschen überrascht, warum die überhaupt so einen Adolf haben gewähren lassen, begreife ich bis heute nicht.
Die haben damals den Adolf ebenso gewähren lassen, wie heut die Volksverräter belassen und gehuldigt werden vom Wahlvieh.
Wir haben zwar andere Jahreszahlen, ansonsten läuft alles nur unter anderer Färbung ab, was die Politik betrifft.
Sterntaler
14.01.2011, 16:51
Kennt Ihr den absolut lesenswerten Brief an die Griechen des Stern-Autors Walter Wüllenweber?
Hier ist er. Viel Spaß beim Lesen.
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
ausgezeichnet der Brief, die Griechen, die hier auf die Kacke hauen, sollten sich für die Dreistigkeit und Undankbarkeit schämen-
Menetekel
14.01.2011, 16:54
Aber das Geld deutscher Touristen und das mehrheitlich von Deutschen erwirtschaftete Geld der EU, in die ihr durch Betrug gelangt seid, habt ihr jahrzehntelang gerne genommen, oder?
Jetzt holt ihr die Nazikeule raus und versucht Euren Hauptgeldgeber zu erpressen.
Dafür verdient Ihr Verachtung!
Das ist der einfachste und bequemst Weg für die Rettung der Bequemlichkeit.
Man könnte ja nun auch höhnisch fragen, warum sie die Tommys ins Land liesen? Sie sollten mal die dort vertriebenen Bücher lesen über Kreta. Da erkennen sie die Strebsamkeit zum Erreichen von Zielen.
Ottoman Empire
14.01.2011, 17:05
Die heutigen Griechen sind doch nichts als hellenisierte Türken und haben mit Pythagoras usw nichts mehr gemein. Wann hat das griechische Volk denn seinen letzten großen Denker hervorgebracht?
Eben.
Die heutigen Griechen sind das Gen Abfallprodukt von Turken,Slawen und Albanern.Jeder durfte mal ran in der Geschichte.
Was sind eigentlich Griechen?
Die Griechen stammen nicht von Griechen ab. Das ist eine historische Wahrheit, die den Griechen insgeheim keine Ruhe lässt, weshalb sie die slawische Minderheit im Norden des Landes immer noch tüchtig triezen und der kleinen Balkanrepublik Mazedonien ihren Namen nicht gönnen. Machen wir es kurz: Am Ende der Antike, um das Jahr 600, brachen die Slawen über das ausgeblutete Hellas herein und besiedelten es. Dann, nach der Eroberung Konstantinopels um 1204, kamen fränkische Kreuzfahrer, ihnen folgten Bulgaren, Serben, Katalanen und schließlich die Osmanen, die ab 1450 auch die Macht übernahmen. Zwischendurch hatten sich noch albanische Stämme in den dünn besiedelten ländlichen Regionen Thessaliens, Böotiens und auf der Peloponnes niedergelassen
http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~EDF532A8EB5D442D4B1CEEE504733C205~ATpl~Ecommon ~SMed.html
Bei uns im Osmanischen Reich waren sie auch schon solche Parasiten/Geldsauger bin ich froh ,das wir diese Pleite-Griechen los haben.
Menetekel
14.01.2011, 17:06
Kennt Ihr den absolut lesenswerten Brief an die Griechen des Stern-Autors Walter Wüllenweber?
Hier ist er. Viel Spaß beim Lesen.
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
Hier gibt es was zu lesen für Dich, Periklis !
Die Griechen stammen nicht von Griechen ab.
Zu 85 vH tun sie's, so die letzte Zahl, die ich - wo, vermag ich nicht mehr zu sagen - las.
Kennt Ihr den absolut lesenswerten Brief an die Griechen des Stern-Autors Walter Wüllenweber?
Hier ist er. Viel Spaß beim Lesen.
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
Danke für den Link!
Hier ein Auszug:
….. Seit 1981, seit 29 Jahren, gehören wir zur selben Familie, zur EU. Kein anderes Familienmitglied hat in dieser Zeit so viel Geld in die Gemeinschaftskasse gesteckt wie wir, nämlich netto rund 200 Milliarden Euro. Und pro Nase hat kaum einer so viel bekommen wie Ihr, zusammen netto fast 100 Milliarden. Rund die Hälfte also von dem, was wir in den EUTopf
gekippt haben, habt Ihr mit großer Kelle abgeschöpft. Oder anders ausgedrückt: Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt.....
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
Auch du hast nicht verstanden das diese Klage als solche ein reiner Nebenkriegsschauplatz ist, denn es geht vor allem um die Auslegung bzw. Existenz oder Nichtexistenz eines "Friedensvertrages" dabei
Was hat das damit zu tun, es bedarf keines Friedensvertrages mehr. Ist je ein deutscher Tourist in Griechenland als feindlicher Ausländer interniert worden? (Ich jedenfalls nicht - Glück gehabt.) Der Krieg ist schon lange für beendet erklärt worden, es gibt friedliche Beziehungen, zahlreiche Griechen leben in Deutschland, die beiden Länder gehören sogar gemeinsam zu einem militärischen Verteidigungsbündnis, was einen Krieg ja wohl ausschließt. Was soll denn ein Friedensvertrag noch regeln?
Schließlich erhebt ja auch die griechische Regierung selbst gar keine Forderungen an Deutschland, sondern unterstützt ihre Bürger bei Klagen vor (italienischen) Zivilgerichten.
Aber das Geld deutscher Touristen und das mehrheitlich von Deutschen erwirtschaftete Geld der EU, in die ihr durch Betrug gelangt seid, habt ihr jahrzehntelang gerne genommen, oder?Was genau soll das denn sein, liebes BLÖD-Zeitungs-Pfeifen-Echo?
Jetzt holt ihr die Nazikeule raus und versucht Euren Hauptgeldgeber zu erpressen.Wach mal auf - Das ist nicht unsere Keule, sondern eure eigene Klage gegen Italien vor dem IGH.
Dafür verdient Ihr Verachtung!Lern schon mal dich noch besser zu ducken, wenn für deinen Unsinn erst der Bumerang zurückkommt...
Was hat das damit zu tun, es bedarf keines Friedensvertrages mehr. Ist ganz einfach - Deutschland hat seine fälligen Reparationen damals auf die Unterzeichnung dieses Friedenvertrages gekoppelt!
Und so hingetrickst gestundet und verschoben ist zwar schon halb geschenkt, aber eben nicht ganz aufgehoben....
Kennt Ihr den absolut lesenswerten Brief an die Griechen des Stern-Autors Walter Wüllenweber?
Hier ist er. Viel Spaß beim Lesen.
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
Auch u.a. wegen solchen öffentlichen Dummbatz-"Briefen" hat man sich gedacht man klärt mal endlich die Deutschen auf wer hier der tatsächliche jahrzehntelange Milliarden-Zechpreller ist...;)
Und da ist das IGH doch schon mal ein recht zivilisierter Start, oder?:)
derRevisor
14.01.2011, 20:54
Auch u.a. wegen solchen öffentlichen Dummbatz-"Briefen" hat man sich gedacht man klärt mal endlich die Deutschen auf wer hier der tatsächliche jahrzehntelange Milliarden-Zechpreller ist...;)
Und da ist das IGH doch schon mal ein recht zivilisierter Start, oder?:)
LOL, mal eine Frage:
was bringt es Dir symbolischer Sieger zu sein, wenn du praktischer Verlierer bist?
(jetzt nicht du persönlich)
LOL, mal eine Frage:
was bringt es Dir symbolischer Sieger zu sein, wenn du praktischer Verlierer bist?
(jetzt nicht du persönlich)
Was genau meinst du denn mit praktischer Verlierer?
derRevisor
14.01.2011, 21:18
Was genau meinst du denn mit praktischer Verlierer?
Naja, ihr werdet vermutlich keine oder symbolische "Entschädigungen" erhalten und trotzdem auf einem riesigen Berg von Schulden sitzen, deren Besitzer zudem dadurch noch übellauniger wird.
Für deinen symbolischen Sieg hast du ja mindestens schon 50 Beiträge investiert. Ich frage mich nur, ob sich das wirklch lohnt. :)
Sprecher
14.01.2011, 21:18
Zu 85 vH tun sie's, so die letzte Zahl, die ich - wo, vermag ich nicht mehr zu sagen - las.
Glaube ich nicht.
Sprecher
14.01.2011, 21:20
Griechen haben mit durchschnittlich 92 von allen Europäern den niedrigsten IQ-Wert:
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Das sollen die Nachfahren von Pythagoras, Aristoteles, Euklid usw. sein? No Way!
Ali Ria Ashley
14.01.2011, 22:27
Griechen haben mit durchschnittlich 92 von allen Europäern den niedrigsten IQ-Wert:
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Das sollen die Nachfahren von Pythagoras, Aristoteles, Euklid usw. sein? No Way!
Das hat was damit zu tun, das sie nur untereinander vögeln. Da sieht einer aus wie der andere... der Zuhälter, äh, Zulieferer von dem Giftfutterpanscher / Dioxin / ist übrigens ebenfalls ein Griche. Und stell dir mal vor, der sieht auch aus wie alle anderen siechen...
Inzucht macht halt dumm, das war so, das ist so und das wird immer so bleiben.
Perikles, lass druck ab, komm schon... wir stehen drauf, echt. ;)
Naja, ihr werdet vermutlich keine oder symbolische "Entschädigungen" erhalten und trotzdem auf einem riesigen Berg von Schulden sitzen, deren Besitzer zudem dadurch noch übellauniger wird.
Warten wir mal ab, denn wer sich wie die zB. deutschen Medien mit dummen und falschen Sprüchen zu weit aus dem Fenster lehnt, der verliert ggf. nicht nur symbolisch...
Und hast du erstmal einen riesen Berg Schulden, sind deine Gläubiger sowieso lammfromm...;)
Für deinen symbolischen Sieg hast du ja mindestens schon 50 Beiträge investiert. Ich frage mich nur, ob sich das wirklch lohnt. :)Aufklärung lohnt sich immer.;)
Ist ganz einfach - Deutschland hat seine fälligen Reparationen damals auf die Unterzeichnung dieses Friedenvertrages gekoppelt!
Und so hingetrickst gestundet und verschoben ist zwar schon halb geschenkt, aber eben nicht ganz aufgehoben....
Zwar ist Griechenland Partei des Londoner Schuldenabkommens, das in Artikel 5 (2) sagt:
(2) Consideration of claims arising out of the second World War by countries which were at war with or were occupied by Germany during that war, and by nationals of such countries, against the Reich and agencies of the Reich, including costs of German occupation, credits acquired during occupation on clearing accounts and claims against the Reichskreditkassen shall be deferred until the final settlement of the problem of reparation.
Aber mit allen ehemaligen Kriegsgegnern sind alle Ansprüche schon längst bilateral erledigt worden, zumeist vor 50 oder mehr Jahren in einer Reihe von "Globalabkommen". Auch mit Griechenland gab es eines. In diesen wurden den Regierungen pauschale Zahlungen geleistet; wie diese dann die Ansprüche ihrer Bürger befriedigten, die im Krieg durch deutsche Handlungen zu Schaden gekommen waren, blieb ihnen überlassen. Individuelle Ansprüche von denen an Deutschland wurden durch die Golbalabkommen nicht mehr zugelassen. "Final settlement" hat es also gegeben - nicht in einem großen Abkommen, aber in einer Reihe von einzelnen. (Mehr dazu hier (http://www.lbv.bwl.de/pdf/broschuere_entschaedigung_von_ns_unrecht), besonders Punkt 10; die Zahlungen aus insgesamt 12 Abkommen beliefen sich auf 1,4 G€.) Nach 1990 gab es auch ähnliche Vereinbarungen mit osteuropäischen Staaten.
Im Falle Italiens und Griechenlands hat man den Eindruck, dass diese Mittel bei vielen Opfern nicht angekommen sind; aber angesichts des dort herrschenden Finanzgebarens sowohl seitens des Staates als auch der Bürger kann das nur wenig überraschen. Ich erinnere an die großzügige Hilfe aus aller Welt bei Erdbeben und anderen Katastrophen, und Jahre später saßen die Geschädigten immer noch in ihren damals hastig errichteten Notunterkünften. Das ist sehr traurig, aber daran ist nicht Deutschland schuld.
Das Thema von Reparationen war mit den Globalabkommen auch erledigt. Kein Mensch auf der Welt will noch einen Friedensvertrag mit Deutschland schließen, weil schon lange niemand mehr Krieg mit Deutschland hat und weil alle offenen Fragen aus Kriegszeiten längst geregelt sind - die letzten 1990. Wenn man Verträge schließt, muss man sich auch daran halten. Das lernt man eigentlich schon in der Buddelkiste. Aber manche vergessen das wohl später. Es würde auch gegen alle völkerrechtlichen Bräuche verstoßen, Ansprüche auf Reparationen 65 Jahre nach einem Krieg auf den Tisch zu legen. Das muss man zeitnah tun.
Aber diese Frage stellt sich hier gar nicht. Es geht um individuelle Ansprüche von Griechen gegen Deutschland, die diese auf dem Weg der Zivilklage durchsetzen wollen, und nichts Anderes. Es ist völlig unstrittig, dass es kein besonders feiner Zug der griechischen Regierung ist, sich in das Verfahren gegen Italien hineinzuhängen. Aber die Chancen Italiens werden allgemein als gering angesehen. Würde man den Grundsatz der Staatenimmunität aufheben oder aufweichen, auch im Falle schwerer Menschenrechtsverletzungen, würde man ein Fass aufmachen, das keiner je wieder zukriegt. Das wird man wohl nicht wollen. Politische Fragen gehören einfach nicht vor die Zivilkammer.
Stadtknecht
15.01.2011, 09:39
Was genau soll das denn sein, liebes BLÖD-Zeitungs-Pfeifen-Echo?
Wach mal auf - Das ist nicht unsere Keule, sondern eure eigene Klage gegen Italien vor dem IGH.
Lern schon mal dich noch besser zu ducken, wenn für deinen Unsinn erst der Bumerang zurückkommt...
:hihi: :hihi: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Eon kleines griechisches Hündchen kläfft.
Kläffakis Kläffakis!
Zwar ist Griechenland Partei des Londoner Schuldenabkommens, das in Artikel 5 (2) sagt:
Aber mit allen ehemaligen Kriegsgegnern sind alle Ansprüche schon längst bilateral erledigt worden, zumeist vor 50 oder mehr Jahren in einer Reihe von "Globalabkommen". Auch mit Griechenland gab es eines. In diesen wurden den Regierungen pauschale Zahlungen geleistet; wie diese dann die Ansprüche ihrer Bürger befriedigten, die im Krieg durch deutsche Handlungen zu Schaden gekommen waren, blieb ihnen überlassen. Individuelle Ansprüche von denen an Deutschland wurden durch die Golbalabkommen nicht mehr zugelassen. "Final settlement" hat es also gegeben - nicht in einem großen Abkommen, aber in einer Reihe von einzelnen.
Das scheint aber nur eine Version Deutschlands zu sein, denn niet- und nagelfest scheint dieses "Globalabkommen", mit seinen vergleichsweise lächerlichen Beträgen nicht zu sein. Hier mal mehr dazu:
Zwar schliesst die BRD in den 60er Jahren mit westeuropäischen Ländern so
genannte Globalabkommen, mit denen pauschale Entschädigungszahlungen
entrichtet werden. Mit Griechenland wird ein entsprechender Vertrag über
115 Mio. DM abgeschlossen, also ein Bruchteil der tatsächlichen Schuld. Doch
Opfer von Wehrmachtsverbrechen, Zwangsarbeiter oder Widerstandskämpfer
sind beispielsweise explizit von diesen Leistungen ausgeschlossen, und Individualansprüche im Vertrag ausdrücklich ausgenommen. Die griechische Regierung hat immer festgehalten, dass mit diesem Globalabkommen keine endgültige Regelung getroffen wurde – und selbst Beamte des deutschen Bundesfinanzministeriums haben schriftlich eingeräumt, dass die griechischen Reparationsforderungen durch dieses Globalabkommen nicht erfüllt sind.
http://www.fontanafilm.ch/DOKFILME/argyris/pdf/AnhangB.pdf
Ich finde es auch eh schon sehr sehr interessant dass man mehrere Mrd Schulden pauschal mit 115 Mio bezahlt haben will - Daran sollte sich Griechenland sich mal ein Beispiel nehmen.:))
Eon kleines griechisches Hündchen kläfft.
Kläffakis Kläffakis!
Das du so schnell zum griechischen Hund mutierst....:)):)):))
Die Sollen sich doch an die glorreichen Engländer wenden :hihi:
Die Sollen sich doch an die glorreichen Engländer wenden :hihi:Ja, die Tommys sind gute Geldeintreiber...:))
So was blödes wie ein Griche kann man nicht mehr helfen, sorry :hihi:
So was blödes wie ein Griche kann man nicht mehr helfen, sorry :hihi:Hilf du "Leuchte" auch besser weiter deinen türken...:))
Misteredd
15.01.2011, 10:55
Die Frage der Reparationen ist längst schlussendlich gelöst und vereinbart.
Ich wüsste auch nicht, wo die Griechen klagen wollen.. Scheint sich eher um ein Stück Innenpolitik zu handeln.
Die klagen tatsächlich in Italien!
Die klagen tatsächlich in Italien!Aber eben nicht auf DIE Kriegs-Reparationen.
Brotzeit
15.01.2011, 11:13
Wir ; die Deuschen sollten die Griechen bzw. den Griechischen Staat wegen Veruntreung und Unterschlagung wegen des Missbrauchs von EU - Subventionen verklagen!
Stadtknecht
15.01.2011, 11:15
Die klagen tatsächlich in Italien!
Dann sollte man auf Italien einwirken, damit diese Klagen keinen Erfolg haben.
Aber unsere Politiker sind vermutlich zu feige dazu.
Das scheint aber nur eine Version Deutschlands zu sein, denn niet- und nagelfest scheint dieses "Globalabkommen", mit seinen vergleichsweise lächerlichen Beträgen nicht zu sein. Hier mal mehr dazu:
Ich finde es auch eh schon sehr sehr interessant dass man mehrere Mrd Schulden pauschal mit 115 Mio bezahlt haben will - Daran sollte sich Griechenland sich mal ein Beispiel nehmen.:))
Und von den 115 Mio. DM sind auch nur 38 Mio. DM geflossen....................
Dann sollte man auf Italien einwirken, damit diese Klagen keinen Erfolg haben.
Aber unsere Politiker sind vermutlich zu feige dazu.
Warum zeigt ihr und eure Schwulette eigentlich Nerven, wenn ihr doch im Recht seit?
Wir ; die Deuschen sollten die Griechen bzw. den Griechischen Staat wegen Veruntreung und Unterschlagung wegen des Missbrauchs von EU - Subventionen verklagen!
Das ist auch so ein Bumerang, denn genau solche Klagen gibt es in der EU ständig. Lies mal hier wer darin der "Meister" aller Zocker ist:
EU geht wegen Agrarmilliarden gegen Deutschland vor
(http://wirtschaft.t-online.de/eu-geht-wegen-agrarmilliarden-gegen-deutschland-vor-/id_19227846/index)
EU-Kommission verklagt Deutschland (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/eu-kommission-verklagt-deutschland;1302954)
EU-Kommission klagt wegen deutscher Eigenheimzulage vor dem EuGH (http://www.eu-info.de/leben-wohnen-eu/immobilienkauf-eu/5762/)
Und hier das beste ------------------------->>>>>>
BETRUG Deutschland ist spitze (http://www.focus.de/magazin/archiv/betrug-deutschland-ist-spitze_aid_158939.html)
"Umgeleitete Subventionen wie bei der Vulkan-Werft, Mauscheleien bei Agrarzuschüssen oder Schwindel beim Zoll: Deutschland war nach der neuesten Brüsseler Statistik 1995 das Land, das die Europäische Union (EU) am meisten um Fördermittel und Zölle betrogen hat".[/QUOTE]
Dann sollte man auf Italien einwirken, damit diese Klagen keinen Erfolg haben.
Aber unsere Politiker sind vermutlich zu feige dazu.Die Deutschen Politiker sind weitaus besser als deinesgleichen Schnarchnasen sie jemals verdient hätten - Ohne diese Politiker müsstet ihr Reparation bis zum Sankt Nimmerleinstag zahlen, dank dieser Politiker hat Deutschland seine Reparationen aber auf den Sankt Nimmerleinstag verlegt....:)):)):))
Unterschied erkannt du "Leuchte"?
Das alles wurde bislang vertraulich behandelt aber leider dann nicht genug gewürdigt wenn Medienstimmen mit unsinigster und plumpster Hetze nun laut werden - Da antwortet eben notgedrungen auch die Gegenseite....
Stadtknecht
15.01.2011, 11:34
Warum zeigt ihr und eure Schwulette eigentlich Nerven, wenn ihr doch im Recht seit?
Wir machen unserem Ärger über und unserer Verachtung für Euch Luft.
Stadtknecht
15.01.2011, 11:35
Die Deutschen Politiker sind weitaus besser als deinesgleichen Schnarchnasen sie jemals verdient hätten - Ohne diese Politiker müsstet ihr Reparation bis zum Sankt Nimmerleinstag zahlen, dank dieser Politiker hat Deutschland seine Reparationen aber auf den Sankt Nimmerleinstag verlegt....:)):)):))
Unterschied erkannt du "Leuchte"?
Das alles wurde bislang vertraulich behandelt aber leider dann nicht genug gewürdigt wenn Medienstimmen mit unsinigster und plumpster Hetze nun laut werden - Da antwortet eben notgedrungen auch die Gegenseite....
Hömma Du Öllämpchen, hätten wir gute Politiker würde es niemand wagen uns zu erpressen.
Hömma Du Öllämpchen, hätten wir gute Politiker würde es niemand wagen uns zu erpressen.
Selbst ein Beamten Glühwürmchen sollte wissen;
Solche schrägen Allmachtsphantasien sind in der Politik absolut fehl am Platz...Es sei denn man sehnt sich die totale Niederlage herbei....
Wir machen unserem Ärger über und unserer Verachtung für Euch Luft.Und wundert euch dann übers Echo...:D
Das scheint aber nur eine Version Deutschlands zu sein, denn niet- und nagelfest scheint dieses "Globalabkommen", mit seinen vergleichsweise lächerlichen Beträgen nicht zu sein. Hier mal mehr dazu:
Ich finde es auch eh schon sehr sehr interessant dass man mehrere Mrd Schulden pauschal mit 115 Mio bezahlt haben will - Daran sollte sich Griechenland sich mal ein Beispiel nehmen.:))
Bitte sauber trennen.
Es geht um Zivilverfahren, also nach dem Muster Nikos Papadopoulos ./. Bundesrepublik Deutschland.
Es geht nicht um Reparationen. Das Thema ist vom Tisch. Es wurde 1953 in London auf den St.-Nimmerleins-Tag verschoben, und 1990 wurde festgelegt, dass der auch niemals sein wird. Das gilt auch für Griechenland, das in London unterschrieben hat.
Wer sich über einen "Bruchteil der tatsächlichen Schuld" aufregt, der möge bitte den tatsächlichen Betrag belegen. Immerhin hat man sich ja seinerzeit einvernehmlich über die Summen geeinigt.
Es geht auch nicht um Schulden aus der Vorkriegszeit. Deren Rückzahlung wurde 1953 im Londoner Schuldenabkommen geregelt, und sie sind heute bis auf den letzten Cent beglichen.
Um Schulden danach kann es ja wohl auch nicht gehen.
Und was die lächerlichen Beträge betrifft, so kaufte man zu dieser Zeit eine Mercedes-Limousine vom Typ 219 für 10.500 DM. Was uns heute als Taschengeld erscheint, hatte damals eine ganz andere Kaufkraft - vermutlich erst recht in Griechenland.
Dann sollte man auf Italien einwirken, damit diese Klagen keinen Erfolg haben.
Aber unsere Politiker sind vermutlich zu feige dazu.
Verlass dich drauf - der italienischen Regierung sind diese Klagen höchst unangenehm. Sie würden im Erfolgsfall einen Präzedenzfall für Klagen gegen Italien setzen. Das könnte teuer werden. Der italienischen Regierung war es ganz recht, dass Deutschland die Sache vor den IGH brachte, und sie hofft vermutlich insgeheim, dass sie verliert.
Aber die italienische Regierung kann nun mal den Richtern keine Vorschriften machen. Das hat auch Herr Berlusconi gerade mal wieder erfahren müssen. Dessen Lieblingsfeinde sind ja ohnehin die Richter.
Es wird doch immer deutlicher.
Die EU funktioniert nur, solange der deutsche Schuldkult geglaubt wird und man Deutschland ausparasitieren kann.
Ohne Deutschland würden die Griechen noch alle in Steinhütten, ohne sanitäre Installation, leben.
Es geht nicht um Reparationen. Das Thema ist vom Tisch. Es wurde 1953 in London auf den St.-Nimmerleins-Tag verschoben, und 1990 wurde festgelegt, dass der auch niemals sein wird. Das gilt auch für Griechenland, das in London unterschrieben hat. Soweit sind wir schon die ganze Zeit, allerdings ist dies oben in der Form deine bzw nur die heutig Deutsche Version und wie du schon selbst feststellen wirst klingt sie schon viel zu sehr nach einen gewollten Hase aus dem Hut zaubern bzw unilateralen Wunsch verschoben-aufgehoben, als das sie seriös klänge.
Und sowas klärt man dann lieber ggf. vor unabhängigen Dritten.;)
Und was die jetzige Klage betrifft, so hilft diese zumindest als Nebenschauplatz darin weiter ggf. besser zu erkennen ob nun tatsächlich ein Friedenvertrag vorliegt, oder nicht....;)
Wer sich über einen "Bruchteil der tatsächlichen Schuld" aufregt, der möge bitte den tatsächlichen Betrag belegen. Immerhin hat man sich ja seinerzeit einvernehmlich über die Summen geeinigt.
Hier allein ein Teil des damaligen Betrages (1946), welcher obendrein mit Zins und Zinsenszins selbst 1960 weitaus höher ausfallen würde, geschweige denn heute:
Im Pariser Reparationsabkommen von 1946 wurden die deutschen Kriegsschulden gegenüber Griechenland auf 7,1 Milliarden US-Dollar beziffert, dazu kamen die Forderungen aus der Zwangsanleihe.
http://www.jungefreiheit.de/Damoklesschwert-schwebt-ueber.154.98.html?&cHash=beb5d08886&tx_ttnews[tt_news]=86497
Und hier eine Internationale Übersicht dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pariser_Reparationsabkommen
Da sind etwas jene knapp über 115 Mios aber ein echter Witz vom Fritz....:)):)):))
Es wird doch immer deutlicher.
Die EU funktioniert nur, solange der deutsche Schuldkult geglaubt wird und man Deutschland ausparasitieren kann.Diese Schulden gab es lange, lange vor der EU...
Brotzeit
15.01.2011, 12:38
Das ist auch so ein Bumerang, denn genau solche Klagen gibt es in der EU ständig. Lies mal hier wer darin der "Meister" aller Zocker ist:
EU geht wegen Agrarmilliarden gegen Deutschland vor
(http://wirtschaft.t-online.de/eu-geht-wegen-agrarmilliarden-gegen-deutschland-vor-/id_19227846/index)
EU-Kommission verklagt Deutschland (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/eu-kommission-verklagt-deutschland;1302954)
EU-Kommission klagt wegen deutscher Eigenheimzulage vor dem EuGH (http://www.eu-info.de/leben-wohnen-eu/immobilienkauf-eu/5762/)
Und hier das beste ------------------------->>>>>>
BETRUG Deutschland ist spitze (http://www.focus.de/magazin/archiv/betrug-deutschland-ist-spitze_aid_158939.html)
"Umgeleitete Subventionen wie bei der Vulkan-Werft, Mauscheleien bei Agrarzuschüssen oder Schwindel beim Zoll: Deutschland war nach der neuesten Brüsseler Statistik 1995 das Land, das die Europäische Union (EU) am meisten um Fördermittel und Zölle betrogen hat".[/QUOTE]
Auf eine Klage mehr oder weniger kommt es bei den bankrotten europäischen Parasiten nicht an.
Warum sollen wir uns enthalten , während die Anderen sich fleissig aus dem Topf bedienen ??????????
Die Anderne spielen ; warum soll Deutschland nicht mitspielen sollen?
Schlieslich ist es doch alles "EUROPA" ............. :rolleyes:
Das Einzige was hilft wäre diesen ganzen Mist von wegen "sozialen Subventionen"; "sozialen Steuervergünstigungen" und "sozialen Regelungen" ; die letztlich nur der Wirtschaft selbst; nicht dem Markt; nicht dem Kunden dienen, massiv einzudämmen und wieder zur wirtschaftlichen Logik in einem minimal geregelten und regulierten Rahmen zurückzukehren. Es kann nicht sein , daß Firmen Subventionen bei der Planung als internens Wirtschaftsziel betrachten und nur aufgrund von möglichen Subventionen wirtschaften!
Auf eine Klage mehr oder weniger kommt es bei den bankrotten europäischen Parasiten nicht an.
Ist schon lustig wenn ausgerechnet der Zechpreller seinen Wirt und Gläubiger als Parasiten beschimpft - Man kennt ja seine Pappenheimer!:))
Soweit sind wir schon die ganze Zeit, allerdings ist dies oben in der Form deine bzw nur die heutig Deutsche Version und wie du schon selbst feststellen wirst klingt sie schon viel zu sehr nach einen gewollten Hase aus dem Hut zaubern bzw unilateralen Wunsch verschoben-aufgehoben, als das sie seriös klänge.
Und sowas klärt man dann lieber ggf. vor unabhängigen Dritten.;)
Seufz ... bitte die Begriffe klären. Ich weiß nicht, wie man das auf Griechisch sagt, aber Schulden (Londoner Abkommen) stehen nicht zur Debatte, Reparationen auch nicht. Zu klären vor unabhängigen Dritten ist allein die Frage, ob persönliche Forderungen gegen andere Staaten, die auf dessen Kriegshandlungen zurückgehen, vor einer Zivilkammer geklärt werden können, deren Urteil das andere Land binden würde. Antwort der Mehrzahl der Juristen: nein, das ist gegen den Grundsatz der Staatenimmunität; dergleichen muss politisch durch völkerrechtliche Vereinbarungen geregelt werden. Einwand Italiens: aber wenn es sich um ganz, ganz schlimme Verbrechen handelt, müsste doch eine Ausnahme erlaubt sein. Entscheidung des IGH: [kriegen wir vielleicht dieses Jahr, wenn das Verfahren durch den Beitritt Griechenlands nicht noch in die Länge gezogen wird.]
Und was die jetzige Klage betrifft, so hilft diese zumindest als Nebenschauplatz darin weiter ggf. besser zu erkennen ob nun tatsächlich ein Friedenvertrag vorliegt, oder nicht....;)
Dazu wird der IGH keine Silbe sagen, weil es für die Sache total irrelevant ist. Interessant könnte höchstens der Friedensvertrag mit Italien sein, in dem zu diesem Thema einige interessante Sachen gesagt werden.
Hier allein ein Teil des damaligen Betrages (1946), welcher obendrein mit Zins und Zinsenszins selbst 1960 weitaus höher ausfallen würde, geschweige denn heute:
Und hier eine Internationale Übersicht dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pariser_Reparationsabkommen
Da sind etwas jene knapp über 115 Mios aber ein echter Witz vom Fritz....:)):)):))
Seufz ... das waren erste Abschätzungen der Reparationsforderungen an Deutschland. Praktische Wirkungen hatte das Pariser Abkommen nur in Bezug auf das damals beschlagnahmte deutsche Auslandsvermögen. Ansonsten ist es recht schnell bedeutungslos geworden. Die Frage der Reparationen wurde Anfang der 50er Jahre erledigt.
Brotzeit
15.01.2011, 13:18
Ist schon lustig wenn ausgerechnet der Zechpreller seinen Wirt und Gläubiger als Parasiten beschimpft - Man kennt ja seine Pappenheimer!:))
Nur mal so es ist die dekadente EU und der ausufernde Verwaltungsapprat/ - mechanismus bzw. der kranke Gedanke des "Europäischen Geistes" , der uns ; die Bürger und Menschen in Europa parasitiert! ...
die Grenzdebilen und partiell Senilen in Brüssel haben noch immer nicht verstanden , daß dieses gewaltige Imperium Europa bereits bröckelt und und überall im Gebälk knackt weil , die Bürger in Europa es nicht mehr verstehen und akzeptieren wollen , daß die immer mehr Regelungen und Verordnungen befolgen sollen , die ihrem Streben nach Indivitualität und Identität entgegensthen! Das grosseuropäische Reich wird aus dne selben Gründen zerfallen / zerbrechen , wie das Reich Alexander´s des Grossen ; das röm. Reich ; das fränk. Reich und sowjetische Imperium. .........Weder mit Waffengewalt noch mit Worten kann man ein Reich ; ein Imperium auf Dauer aufrecht erhalten! Die Geschichte zeigt es! Auch "Europa" wird eines Tages den Weg alles Irdischen gehen müssen! .
An der ausufernden ; nicht nur in finanzieller Hinsicht ineffizienten, Bürokratie in Bruessel; dem Streben nach Individualität und Identität der einzelnen Mitglieder und der Menschen in Europa wir "Europa kaputtgehen! Möge es freidlich von statten gehen , wie einst der Zerfall des Ostblocks!
Weder mit Waffengewalt noch mit Worten kann man ein Reich ; ein Imperium auf Dauer aufrecht erhalten!
Stadtknecht
15.01.2011, 13:27
Selbst ein Beamten Glühwürmchen sollte wissen;
Solche schrägen Allmachtsphantasien sind in der Politik absolut fehl am Platz...Es sei denn man sehnt sich die totale Niederlage herbei....
Niemand redet hier von Allmacht, Drehspießfleischkläffer.
Seufz ... bitte die Begriffe klären. Ich weiß nicht, wie man das auf Griechisch sagt, aber Schulden (Londoner Abkommen) stehen nicht zur Debatte, Reparationen auch nicht.
Londoner Abkommen verweist auf den Friedenvertrag und jener besteht bis heute als solches eben nicht explizit. Ansonsten gilt weiterhin:
Zwar schliesst die BRD in den 60er Jahren mit westeuropäischen Ländern so
genannte Globalabkommen, mit denen pauschale Entschädigungszahlungen
entrichtet werden. Mit Griechenland wird ein entsprechender Vertrag über
115 Mio. DM abgeschlossen, also ein Bruchteil der tatsächlichen Schuld. Doch
Opfer von Wehrmachtsverbrechen, Zwangsarbeiter oder Widerstandskämpfer
sind beispielsweise explizit von diesen Leistungen ausgeschlossen, und Individualansprüche im Vertrag ausdrücklich ausgenommen. Die griechische Regierung hat immer festgehalten, dass mit diesem Globalabkommen keine endgültige Regelung getroffen wurde – und selbst Beamte des deutschen Bundesfinanzministeriums haben schriftlich eingeräumt, dass die griechischen Reparationsforderungen durch dieses Globalabkommen nicht erfüllt sind.
http://www.fontanafilm.ch/DOKFILME/argyris/pdf/AnhangB.pdf
Dazu wird der IGH keine Silbe sagen, weil es für die Sache total irrelevant ist. Interessant könnte höchstens der Friedensvertrag mit Italien sein, in dem zu diesem Thema einige interessante Sachen gesagt werden. Irrelevant ist darin einzig dein Geschreibe - Warte doch lieber mal erst auf die jeweils vorgetragenen Standpunkte und die darauf folgenden Antworten des IGHs ab.;)
Seufz ... das waren erste Abschätzungen der Reparationsforderungen an Deutschland. Praktische Wirkungen hatte das Pariser Abkommen nur in Bezug auf das damals beschlagnahmte deutsche Auslandsvermögen. Ansonsten ist es recht schnell bedeutungslos geworden. Die Frage der Reparationen wurde Anfang der 50er Jahre erledigt.Seufz...du wiederholst dich lediglich wieder in deinen rein unilateralen Auslegungen....die wieder nur auf jene verbalen, unilateralen Wiederholungen, aber nirgendwo auf nachweisbar gesichertem Recht stehen.
Klingt bei dir so wie:
"...... ich mach mir die Welt, widde widde sie mir gefällt":))
Niemand redet hier von Allmacht, Drehspießfleischkläffer.
Wenn deiner Meinung NIEMAND was gegen dich wagen darf, so nenn ich sowas berchtigerweise Allmachtsphantasien, Gammelfleisch-Wauwi...:))
Stadtknecht
15.01.2011, 13:39
Brotzeit entwickelt sich zu einem Politisch Verfolgten Nr.2.
Nur daß er nicht über die Marktteilnahme goldener Netze im Angebot eines Affen, der einen Porsche um eine Villa schiebt, schreibt, sondern daß in seinem unterhaltsamen Weltbild Beamte jeglicher Couleur für alles Übel der Welt, sei es das Griechenlandproblem, die EU, der Euro, die Steuern und wahrscheinlich auch für das Wetter, den Fußpilz und Darmwinde verantwortlich sind.
Stadtknecht
15.01.2011, 13:39
Wenn deiner Meinung NIEMAND was gegen dich wagen darf, so nenn ich sowas berchtigerweise Allmachtsphantasien, Gammelfleisch-Wauwi...:))
Kläffikis, Kläffakis, Kläffandoupoulos.
Nur mal so es ist die dekadente EU und der ausufernde Verwaltungsapprat/ - mechanismus bzw. der kranke Gedanke des "Europäischen Geistes" , der uns ; die Bürger und Menschen in Europa parasitiert! ...
die Grenzdebilen und partiell Senilen in Brüssel haben noch immer nicht verstanden , daß dieses gewaltige Imperium Europa bereits bröckelt und und überall im Gebälk knackt weil , die Bürger in Europa es nicht mehr verstehen und akzeptieren wollen , daß die immer mehr Regelungen und Verordnungen befolgen sollen , die ihrem Streben nach Indivitualität und Identität entgegensthen! Das grosseuropäische Reich wird aus dne selben Gründen zerfallen / zerbrechen , wie das Reich Alexander´s des Grossen ; das röm. Reich ; das fränk. Reich und sowjetische Imperium. .........Weder mit Waffengewalt noch mit Worten kann man ein Reich ; ein Imperium auf Dauer aufrecht erhalten! Die Geschichte zeigt es! Auch "Europa" wird eines Tages den Weg alles Irdischen gehen müssen! .
An der ausufernden ; nicht nur in finanzieller Hinsicht ineffizienten, Bürokratie in Bruessel; dem Streben nach Individualität und Identität der einzelnen Mitglieder und der Menschen in Europa wir "Europa kaputtgehen! Möge es freidlich von statten gehen , wie einst der Zerfall des Ostblocks!
Weder mit Waffengewalt noch mit Worten kann man ein Reich ; ein Imperium auf Dauer aufrecht erhalten!Jedes Reich zerfällt irgendwann mal, gut für Europa war, das es trotzdem die meisten europäischen Völker es mal zu einer führenden Hochkultur und auch zum jeweiligen Reichsführer brachten.
Darauf kann man bauen und aufbauen.
Was das Brüsseler Chaos angeht, so geb ich dir selbstverständlich recht - Das ist allerdings ebenso zugunsten der EU lösbar.
Kläffikis, Kläffakis, Kläffandoupoulos.
Man merkt das der Beamtenjob nicht gerade die kreativsten Köpfe fördert... :)):)):))
Stadtknecht
15.01.2011, 13:49
Man merkt das der Beamtenjob nicht gerade die kreativsten Köpfe fördert... :)):)):))
Hokari, ein Witzantzakis.
Brotzeit entwickelt sich zu einem Politisch Verfolgten Nr.2.
Nur daß er nicht über die Marktteilnahme goldener Netze im Angebot eines Affen, der einen Porsche um eine Villa schiebt, schreibt, sondern daß in seinem unterhaltsamen Weltbild Beamte jeglicher Couleur für alles Übel der Welt, sei es das Griechenlandproblem, die EU, der Euro, die Steuern und wahrscheinlich auch für das Wetter, den Fußpilz und Darmwinde verantwortlich sind.
Wo schreibt er denn, dass sie für alles Übel verantwortlich sind? Geht doch aus dem Kontext hervor, dass sie ein Teil des Problems sind - und hier stimme auch ich ihm unumwunden zu. Insofern hättest "Du" dann wohl schon mindestens "PV Numero 3" - mir scheint eher, dass für Dich alle "PVs" sind, die den Finger auch in/auf diese "Wunde" legen.
Megas ALEXANDROΣ
15.01.2011, 14:31
Ich dachte das Thema wäre schon durch aber scheinbar ist das alles super um wahlkampf zu betreiben ^^ man hätte schon vor jahren gegen deutschland klagen sollen aber gerade zu diesem zeitpunkt wirkt es etwas lächerlich weil sie auchnoch für uns bürgen und griechenland zwar mehr schlecht als recht versuchen zu helfen. aber richtig ist das deutschland griechenland nie für die schäden des 2. weltkrieges entschädigt hatt mann hatt in den 60ern nur den überlebenden Juden entschädigung gezahlt.
Brotzeit
15.01.2011, 14:41
Brotzeit entwickelt sich zu einem Politisch Verfolgten Nr.2.
Nur daß er nicht über die Marktteilnahme goldener Netze im Angebot eines Affen, der einen Porsche um eine Villa schiebt, schreibt, sondern daß in seinem unterhaltsamen Weltbild Beamte jeglicher Couleur für alles Übel der Welt, sei es das Griechenlandproblem, die EU, der Euro, die Steuern und wahrscheinlich auch für das Wetter, den Fußpilz und Darmwinde verantwortlich sind.
Dies belegt wieder einmal sehr prägnant meine These , daß der zu unrecht durch Verbeamtung bevorzugte Stadtknecht in puncto "Denken" von einer permanenten Pechsträhne verfolgt ist! Möge sie zu unserer allgemeinen Erheiterung ewig andauern!
Londoner Abkommen verweist auf den Friedenvertrag und jener besteht bis heute als solches eben nicht explizit.
Schön, aber das Londoner Schuldenabkommen dreht sich um Schulden, deren Bezahlung geregelt wurde, und um Reparationen, deren Bezahlung auf Eis gelegt wurde. Um nichts davon geht es in dem aktuellen Verfahren. Friedensvertrag oder nicht ist also irrelevant.
Ansonsten gilt weiterhin:
Doch Opfer von Wehrmachtsverbrechen, Zwangsarbeiter oder Widerstandskämpfer sind beispielsweise explizit von diesen Leistungen ausgeschlossen, und Individualansprüche im Vertrag ausdrücklich ausgenommen. Die griechische Regierung hat immer festgehalten, dass mit diesem Globalabkommen keine endgültige Regelung getroffen wurde – und selbst Beamte des deutschen Bundesfinanzministeriums haben schriftlich eingeräumt, dass die griechischen Reparationsforderungen durch dieses Globalabkommen nicht erfüllt sind.
Ich weiß nicht, wo die Leute ihre Weisheit herhaben. Jeder kann doch selbst nachlesen, was damals vereinbart wurde (BGBl. II 1961 S. 1596 ff). Es gilt, was da steht, nicht mehr und nicht weniger.
Warte doch lieber mal erst auf die jeweils vorgetragenen Standpunkte und die darauf folgenden Antworten des IGHs ab.
Na, warten wirs ab. Jedenfalls hat der IGH eine Gegenklage Italiens schon mal abgeschmettert, und nicht ganz ohne Relevanz dürfte auch sein, was der EGMR bei einer früheren Gelegenheit zu der Sache gesagt hat (Beschluss vom 12. Dezember 2002, 59021/00 - Kalogeropulou u.a. ./. Griechenland und Deutschland).
Ich dachte das Thema wäre schon durch aber scheinbar ist das alles super um wahlkampf zu betreiben ^^ man hätte schon vor jahren gegen deutschland klagen sollen aber gerade zu diesem zeitpunkt wirkt es etwas lächerlich weil sie auchnoch für uns bürgen und griechenland zwar mehr schlecht als recht versuchen zu helfen. aber richtig ist das deutschland griechenland nie für die schäden des 2. weltkrieges entschädigt hatt mann hatt in den 60ern nur den überlebenden Juden entschädigung gezahlt.
Nein, es wurden Verträge mit ausnahmslos allen Staaten gemacht, deren Bürger durch spezifisches NS - Unrecht geschädigt wurden, auch mit Griechenland. Das betrifft die 115 Millionen DM, die hier auf dem thread mehrfach erwähnt wurden.
"Spezifisches NS - Unrecht" heißt aber m. M. n. und wohl auch nach dem Verständnis aller Kenner der Rechtsmaterie, daß damit nur NS - typische politische Verfolgung aus rassischen und ideologischen Gründen gemeint war und nicht solche Kriegsverbrechen, die auch von völlig unpolitischen Kriegsverbrechern hätten begangen werden können. Man vergleiche nur mal Distomo mit My Lai, da gibt es bis hin zu den Details (Verantwortlichkeit des Truppenoffiziers vor Ort ohne Befehl von oben) kaum einen Unterschied.
Der_Deutsche
15.01.2011, 17:23
Jenseits aller Gerichtsurteile haben eventuelle Forderungen aus Griechenland mit krasser Offensichtlichkeit nichts mehr mit der NS-Zeit zu tun.
Als Folge einer mediterranen Kampagne aus Lüge und Vertuschung mit dem Ziel in Genuss des Euros zu kommen, befindet sich Griechenland - 66 Jahre nach dem Krieg - in einer katastrophalen Situation. Das alles ist selbst verschuldet. Wie schön, dass man nur das Moralinglöckchen läuten muss, um eine offenbar nie versiegende Geldquelle sprudeln zu lassen.
Aufs Stichwort bluten die Herzen. Das große Leid durch die Nazis; klischeehaft wie die Bilder von Negerkindern mit Fliegen im Gesicht und dicken Bäuchen zum Advent. Die Justiz übernimmt in dieser erpresserischen Scheinheiligkeit die Rolle der vorgeblich neutralen Instanz, wird Komplize und verkommt zum Instrument wirtschaftspolitischer Ausbeutung.
Die Motive liegen freilich nicht im Ausgleich für erlittenes Unrecht. Vielmehr wird dieses 'Unrecht' nur neu entdeckt, um eigene Fehler der Gegenwart finanziell zu kompensieren. Das Unrecht selbst kann also gar nicht mehr von Bedeutung sein. Wo Klage und Motiv in keinem Zusammenhang mehr stehen, produziert die Justiz unrichtiges Recht.
Ich war und bin gegen den Euro. Die Gemeinschaftswährung hätte (zumindest in Deutschland) niemals eingeführt werden dürfen; je früher sie verschwindet, desto besser. Sollten die Griechen - nach Inkrafttreten des Euro-Rettungsschrimes, der zum Großteil von Deutschland getragen wird - tatsächlich die Frechheit besitzen eine solche Klage auf den Weg zu bringen, ist alleine dieses Lehrstück griechischer Ehr- und Charakterlosigkeit ein bedeutsamer Grund den Euro abzuschaffen und jede weitere Zahlung an Griechenland einzustellen. Es kann nicht angehen, auf zwei Wegen für ein und dieselbe Sache über den Tisch gezogen zu werden; schon gar nicht unter Hinweis auf die NS-Zeit.
Mit freundlichen Grüßen
Der Deutsche
... Scheisshaus BRD eben!:D
Ist es denn so schlimm, wenn clevere und meist sehr sympathische Genießer die Doofkartoffel aus der BRD zahlen lassen? Lasst das von Euch "Scheisshaus" genannte Gebilde doch einfach untergehen. Und warum sollen sich die cleveren und sympathischen Griechen nicht etwas freuen?
Schön, aber das Londoner Schuldenabkommen dreht sich um Schulden, deren Bezahlung geregelt wurde, und um Reparationen, deren Bezahlung auf Eis gelegt wurde. Um nichts davon geht es in dem aktuellen Verfahren. Friedensvertrag oder nicht ist also irrelevant. Unsinn. Weder wurde die Bezhalung im Londoner Schuldenabkommen geregelt, noch ist ein Friedenvertrag für all diese Fälle irrelevant.
Ich weiß nicht, wo die Leute ihre Weisheit herhaben. Jeder kann doch selbst nachlesen, was damals vereinbart wurde (BGBl. II 1961 S. 1596 ff). Es gilt, was da steht, nicht mehr und nicht weniger. Dann lern mal lesen ,denn da steht klar als Antwort auch darin ein Vorbehalt von GR Seite und den Hinweis auf ggf. noch zukünftige Forderungen mit Verweis auf die Londoner Verträge von 1953 Art. 5 Abs.2 das heisst klar zum Friedensvertrag!
Steht im gleichen Blatt als GR-Antwort auf Seite 3.;)
Na, warten wirs ab. Jedenfalls hat der IGH eine Gegenklage Italiens schon mal abgeschmettert, und nicht ganz ohne Relevanz dürfte auch sein, was der EGMR bei einer früheren Gelegenheit zu der Sache gesagt hat (Beschluss vom 12. Dezember 2002, 59021/00 - Kalogeropulou u.a. ./. Griechenland und Deutschland).Eben - Abwarten.
Lustig ist bei ganzen wie billig sich Deutschland da einerseits offiziell aus der Affäre stehlen wollte und andererseits später sogar AA-Sprecher dann die EU-Subventionen noch zu den Reparationen in diese, weil absolut lächerliche, Rechnung rein implizierten....Deutsche EU-Subventionen hielt mal also als Kriegsreparationen....
Ich habe gegen letzteres gar nix, ich finde es sogar plausibel, allerdings soll es dann auch allen als solches klar sein - Und das explizit!
Ali Ria Ashley
15.01.2011, 19:36
Endlich wird es / uns klar was diese Grichen sind: Betrüger, Schaumschläger und kriminelle... ich sag nur 800 Leopard2 Kampfpanzer auf ein paar trockenen Felsen bei einem 10 Millionen Volk. Einafach nur Lächerlich...
Unsere Armee hat gerade mal 400 Leoperd2 Kampfpanzer bei einem 80 Millionen Volkl... sowas nennt man auch Penisneid / Rohr vom Panzer :D
Endlich wird es / uns klar was diese Grichen sind: Betrüger, Schaumschläger und kriminelle... ich sag nur 800 Leopard2 Kampfpanzer auf ein paar trockenen Felsen bei einem 10 Millionen Volk. Einafach nur Lächerlich...
Unsere Armee hat gerade mal 400 Leoperd2 Kampfpanzer bei einem 80 Millionen Volkl... sowas nennt man auch Penisneid / Rohr vom Panzer :DNeid braucht ihr nicht haben, denn diese vielen Griechischen Rohre sind doch alle für euch.:))
Unsinn. Weder wurde die Bezhalung im Londoner Schuldenabkommen geregelt, noch ist ein Friedenvertrag für all diese Fälle irrelevant.
Das Londoner Schuldenabkommen regelte sehr wohl die Bezahlung der Schulden des Deutschen Reiches aus der Vorkriegszeit, wie der komische Name es schon andeutet. Und dafür bedurfte es keines Friedensvertrages. 1953 war die Bundesrepublik ja noch nicht mal souverän. Der Hinweis in Artikel 5 (2) dient nur dazu, den Geltungsbereich des Abkommens von all dem abzugrenzen, was dort nicht geregelt wurde.
Dann lern mal lesen ,denn da steht klar als Antwort auch darin ein Vorbehalt von GR Seite und den Hinweis auf ggf. noch zukünftige Forderungen mit Verweis auf die Londoner Verträge von 1953 Art. 5 Abs.2 das heisst klar zum Friedensvertrag!
Steht im gleichen Blatt als GR-Antwort auf Seite 3.
Das Globalabkommen bezieht sich auf individuellen Schadenersatz wegen NS-Verfolgung. Der Vorbehalt der griechischen Seite bezieht sich auf Reparationsforderungen für allgemeine (nicht speziell nazistische) Schädigungen nach einem Friedensvertrag. Das sind zwei linke Latschen.
Wenn die Leute aus Distomo Ansprüche wegen NS-spezifischer Verfolgung (politisch / rassisch / religiös) geltend machen wollen, sind die durch das Globalabkommen abgegolten. Sie müssen zur Regierung in Athen gehen. Wenn sie Schäden aus Kriegsverbrechen geltend machen, müssen die völkerrechtlich geregelt werden = Reparationen. Aber die kommen nach Londoner Abkommen nicht. Dessen angesprochene Neubewertung ist 66 Jahre nach dem Krieg eine Idee, die so blödsinnig ist, dass noch nicht mal die griechische Regierung darauf gekommen ist, und die ist ja für so manchen Quatsch gut.
Das Londoner Schuldenabkommen regelte sehr wohl die Bezahlung der Schulden des Deutschen Reiches aus der Vorkriegszeit, wie der komische Name es schon andeutet. Und dafür bedurfte es keines Friedensvertrages. 1953 war die Bundesrepublik ja noch nicht mal souverän. Der Hinweis in Artikel 5 (2) dient nur dazu, den Geltungsbereich des Abkommens von all dem abzugrenzen, was dort nicht geregelt wurde. Eben. Darin wird alles "....bis zu der endgültigen Regelung der Reparationsfrage zurückgestellt." Und darunter versteht man gemeinhin einen Friedensvertrag...zumal die Griechen mit dem späteren Verweis darauf auch das fehlen dieses "endgültigen Regelns" beschrieben - Siehe dazu weiter unten ;)
Das Globalabkommen bezieht sich auf individuellen Schadenersatz wegen NS-Verfolgung. Der Vorbehalt der griechischen Seite bezieht sich auf Reparationsforderungen für allgemeine (nicht speziell nazistische) Schädigungen nach einem Friedensvertrag. Das sind zwei linke Latschen.Auch dies ist Unsinn!
Der Vorbehalt der Griechischen Regierung bezieht sich darin aufs gleiche, denn sie zitiert den deutschen Text sogar - Schau doch einfach mal hier rein auf Seite 3:;)
http://www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl&bk=Bundesanzeiger_BGBl&start=//*%5B@attr_id=%27bgbl261s1596.pdf%27%5D
Wenn die Leute aus Distomo Ansprüche wegen NS-spezifischer Verfolgung (politisch / rassisch / religiös) geltend machen wollen, sind die durch das Globalabkommen abgegolten. Sie müssen zur Regierung in Athen gehen. Wenn sie Schäden aus Kriegsverbrechen geltend machen, müssen die völkerrechtlich geregelt werden = Reparationen. Aber die kommen nach Londoner Abkommen nicht. Dessen angesprochene Neubewertung ist 66 Jahre nach dem Krieg eine Idee, die so blödsinnig ist, dass noch nicht mal die griechische Regierung darauf gekommen ist, und die ist ja für so manchen Quatsch gut.Ich finde es lustig wie hier heftigste Milliarden-Zechprellerei, wo dem damaligen Pleite-Zechpreller Zeit gegeben wurde diese später zu vergelten, der Zechpreller jetzt selbst mit der ihm zugestandenen Zeit gegenzuargumentieren sucht man kann ihn nach so langer Zeit doch nicht mehr belangen wollen...
Lieber Zechpreller:
Yes, we can!:)):)):))
Ob wir es aber auch machen, ist da eine ganz andere Geschichte...zumal es zu schön ist zu lesen das die EU-"Subventionen" von Deutschland als Reparationen zu sehen sind....das hätte ich gern ganz LAUT, damit auch alle Hinterwälder-Spezis es erfahren dass sie fällige Schulden damit bezahlten und nicht heute noch denken sie wären der EU-Weihnachtsmann.....;)
Kann ich nix bei machen. :shrug:
Glaube ich nicht.
PERIKLIS
16.01.2011, 17:23
Aber das Geld deutscher Touristen und das mehrheitlich von Deutschen erwirtschaftete Geld der EU, in die ihr durch Betrug gelangt seid, habt ihr jahrzehntelang gerne genommen, oder?
Jetzt holt ihr die Nazikeule raus und versucht Euren Hauptgeldgeber zu erpressen.
Dafür verdient Ihr Verachtung!
Griechenland ist durch Betrung in die EU gekommen?
Kläre mich mal bitte auf, denn wenn du EU mit EURO verwechselst, dann solltest du schneller denken als schreiben üben! ;)
Desweiteren haben die deutschen Touristen nicht einfach Geld aus Deutschland nach Griechenland überwiesen sondern ihren Urlaub in Griechenland verbracht.
Keiner wurde dazu gezwungen in Griechenland Urlaub zu machen und keiner hat aus "Mitleid" in Griechenland seinen Urlaub verbracht!
PERIKLIS
16.01.2011, 17:25
Kennt Ihr den absolut lesenswerten Brief an die Griechen des Stern-Autors Walter Wüllenweber?
Hier ist er. Viel Spaß beim Lesen.
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
Auf Seite 6 meines Links findest du die Antwort auf diesen Artikel!
http://wwk.kathimerini.gr/kath/entheta/extra/AthensPlus/26-02-2010.pdf
;)
PERIKLIS
16.01.2011, 17:31
Da kannst Du anführen, was Du willst.
Ich bin nach dem Krieg auf diese "schöne Welt" gebracht worden, habe nicht an der Wand geschlafen und mein Hirn benutzt, dazu wofür es dienen sollte, da braucht mir keiner, und somit auch Du nicht erklären, wo Deutschland unter welchen Umständen heute stehen würde.
Wenn das deutsche Volk eine Einstellung zum Schaffen von Werten aufgezeigt hätte, wie viele der maroden anderen Länder, wen wollte denn die EU noch ausquetschen für die Rettung dieser Misere?
Denkst Du, daß die Berichte über Dein geliebtes Land der Unwahrheit entsprachen, wobei eine Vetternwirtschaft deutlich wurde, womit man sich selbst betrogen hat. Da man nun nicht aus dem Dreck herauskommt, schreit man nach leichtem Geld, was man auf Grund von derartigen Verträgen nach dem Krieg, holen kann.
Es reicht nicht aus, das Deutschland schon durch die EU-Verträge der amtierende Zahlmeister ist, da schreien die Heuchler mit solchen Mitteln nach Rettung.
Ich sehe diese Entwicklung so, wie ich es erlebe und wahrnehme.
Da brauche ich auch keine Sonderbelehrungen, wenn sie nicht fundiert sind. Und wie ich schon schrieb, so bringe ich nicht den geringsten Funken von Reue, für etwas, womit ich und meine Nachkommen absolut nichts zu tun hatten und haben.
Ein deutscher Freund von mir hatte mal erzählt das seine Großeltern damals eine jüdischen Familie in ihrem Hause versteckten.
Ein anderer deutscher Freund schämte und verachtete seinen Großvater dafür, das dieser in der SS war.
Zu welcher Sorte gehörte deine Familie?
Die, die gegen das Regime war, oder .....
Desweiteren hatte Deutschland die Schuldenlast der Reparationszahlungen in die Zukunft verschoben, also haben indirekt eure (Groß-)Eltern euch Schulden hinterlassen.
Ob ihr nun damals die Schulden gemacht hattet oder nicht, ihr habt diese jedenfalls geerbt!
PERIKLIS
16.01.2011, 17:32
Die heutigen Griechen sind das Gen Abfallprodukt von Turken,Slawen und Albanern.Jeder durfte mal ran in der Geschichte.
Bei uns im Osmanischen Reich waren sie auch schon solche Parasiten/Geldsauger bin ich froh ,das wir diese Pleite-Griechen los haben.
du Rundauge nennst die Griechen ein Gen-Mix, dich jedoch Türke?
:D
Desweiteren hatte Deutschland die Schuldenlast der Reparationszahlungen in die Zukunft verschoben, also haben indirekt eure (Groß-)Eltern euch Schulden hinterlassen.
Ob ihr nun damals die Schulden gemacht hattet oder nicht, ihr habt diese jedenfalls geerbt!
Deutschland hat längst alles zehnfach über die EU bezahlt. Griechenland hat sich dadurch kräftig bereichert, allerdings überhaupt nichts daraus gemacht. Deshalb sind die Griechen nun pleite und schreien nach mehr Geld aus Deutschland. Also mir wäre ein solches Verhalten peinlich! Haben die Griechen denn gar keine Ehre? :D
PERIKLIS
16.01.2011, 17:36
Danke für den Link!
Hier ein Auszug:
….. Seit 1981, seit 29 Jahren, gehören wir zur selben Familie, zur EU. Kein anderes Familienmitglied hat in dieser Zeit so viel Geld in die Gemeinschaftskasse gesteckt wie wir, nämlich netto rund 200 Milliarden Euro. Und pro Nase hat kaum einer so viel bekommen wie Ihr, zusammen netto fast 100 Milliarden. Rund die Hälfte also von dem, was wir in den EUTopf
gekippt haben, habt Ihr mit großer Kelle abgeschöpft. Oder anders ausgedrückt: Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt.....
http://img.godmode-trader.de/charts/3/2005/Liebe_Griechen___%5B1%5D.pdf
Fehlinformation, ob bewusst oder unbewusst!
Dieses Geld wurde unter Umständen (ich bezweifle sogar diese Menge) zur Verfügung gestellt, nur wurden nichtmal 50% dieses in Anspruch genommen (wie ich mehrmals in diesem Forum bereits mit Link bestätigte).
Desweiteren ging ein großer, ich würde sogar sagen der überwiegende Teil sofort in Form von Aufträgen sammt ebensogroßem Anteil aus der Staatskasse, an deutsche Konzerne.
Weiter_Himmel
16.01.2011, 17:39
Auf Seite 6 meines Links findest du die Antwort auf diesen Artikel!
http://wwk.kathimerini.gr/kath/entheta/extra/AthensPlus/26-02-2010.pdf
;)
Ich habe da jetzt die Headlines mehrerer Artikel durchgelesen und muss sagen das es entsetzlich ist was für eine verzerhte Realitätswahrnehmung ihr habt.Es ist sicherlich so das innerhalb der EU die Unternhemen starker Volkswirtschaften ihre stärke ausgespielt haben worunter Griechenland leiden musste.Hierzu zählen auch Deutsche Unternehmen.Im Gegenzug dafür gab es ziemlich üppige Subventionen sodass es zu dem seltsamen Sachverhalt kam das in Griechenland der Konsum stieg die Substanz jedoch schwand.
Unabhängig davon ist es jedoch so das Griechenland extreme hausgemachte Strukturprobleme hat die vollkommen unabhängig von der EU oder Deutschland enstanden sind.Und die müsst ihr nunmal beheben.
Ihr lügt euren Volk vor als wäre das Ausland an sämtlichen problemen schuld und das ist nunmal quatsch.Mit dem Auspacken der reperationszahlungen spekuliert ihr darauf eine Front gegen Deutschland zu schaffen mit anderen Ländern wie Italien und Polen... .
Nur wird das nicht klappen und eure Gegner die ihr in Deutschland durchaus habt noch weiter stärken.Was widerum dazu führen kann das der Druck auf euch nochmals steigt.
Euer Land wird tot gespaart werden wenn es euch nicht gelingt das Geld aus der Schattenwirtschaft herauszuziehen.Und das euch das gelingt halte ich im Moment für unwahrscheinlich.
PERIKLIS
16.01.2011, 17:46
Griechen haben mit durchschnittlich 92 von allen Europäern den niedrigsten IQ-Wert:
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Das sollen die Nachfahren von Pythagoras, Aristoteles, Euklid usw. sein? No Way!
Bei mir kam keiner Vorbei um einen IQ Test zu machen.
Woher dieser sog. Experte seine Daten hat ist eher ein Grund zur Frage!
Das ich diese Frage stellen muß, während du nicht im geringsten Zweifel an dessen Meinung zu haben scheinst, lässt auch bereits durchblicken wer von uns beiden den höheren IQ besitzt!
;)
PERIKLIS
16.01.2011, 17:48
Das hat was damit zu tun, das sie nur untereinander vögeln. Da sieht einer aus wie der andere... der Zuhälter, äh, Zulieferer von dem Giftfutterpanscher / Dioxin / ist übrigens ebenfalls ein Griche. Und stell dir mal vor, der sieht auch aus wie alle anderen siechen...
Inzucht macht halt dumm, das war so, das ist so und das wird immer so bleiben.
Perikles, lass druck ab, komm schon... wir stehen drauf, echt. ;)
Bei uns ist Inzucht verboten, durch Staat und ebenso durch die Religion.
Desweiteren von der Gesellschaft nicht geduldet!
Bei euch laufen sie jedoch auf allen vieren rum...
http://p4.focus.de/img/gen/t/E/HBtECm9P_Pxgen_rc_656xA,656x276+0+81.jpg
PERIKLIS
16.01.2011, 17:58
Endlich wird es / uns klar was diese Grichen sind: Betrüger, Schaumschläger und kriminelle... ich sag nur 800 Leopard2 Kampfpanzer auf ein paar trockenen Felsen bei einem 10 Millionen Volk. Einafach nur Lächerlich...
Unsere Armee hat gerade mal 400 Leoperd2 Kampfpanzer bei einem 80 Millionen Volkl... sowas nennt man auch Penisneid / Rohr vom Panzer :D
Das du immer noch nicht verstanden zu haben scheinst, das es nicht Leopard 2 sondern Panzer aus der Leopard Familie sind, also Leopard 1 und Leopard 2 ist nicht bedenklich, sondern ein weiterer Beleg für meine Beobachtung über deinen IQ! :D
PERIKLIS
16.01.2011, 18:00
Deutschland hat längst alles zehnfach über die EU bezahlt. Griechenland hat sich dadurch kräftig bereichert, allerdings überhaupt nichts daraus gemacht. Deshalb sind die Griechen nun pleite und schreien nach mehr Geld aus Deutschland. Also mir wäre ein solches Verhalten peinlich! Haben die Griechen denn gar keine Ehre? :D
Deutschland hat sich alle EU Subventionen mit satten Gewinnen zurückgeholt, falls du das meinst, aber bezahlt wurde für die Besatzung und deren Folgen noch nichts, bzw kaum etwas!
PERIKLIS
16.01.2011, 18:05
Ich habe da jetzt die Headlines mehrerer Artikel durchgelesen und muss sagen das es entsetzlich ist was für eine verzerhte Realitätswahrnehmung ihr habt.Es ist sicherlich so das innerhalb der EU die Unternhemen starker Volkswirtschaften ihre stärke ausgespielt haben worunter Griechenland leiden musste.Hierzu zählen auch Deutsche Unternehmen.Im Gegenzug dafür gab es ziemlich üppige Subventionen sodass es zu dem seltsamen Sachverhalt kam das in Griechenland der Konsum stieg die Substanz jedoch schwand.
Unabhängig davon ist es jedoch so das Griechenland extreme hausgemachte Strukturprobleme hat die vollkommen unabhängig von der EU oder Deutschland enstanden sind.Und die müsst ihr nunmal beheben.
Ihr lügt euren Volk vor als wäre das Ausland an sämtlichen problemen schuld und das ist nunmal quatsch.Mit dem Auspacken der reperationszahlungen spekuliert ihr darauf eine Front gegen Deutschland zu schaffen mit anderen Ländern wie Italien und Polen... .
Nur wird das nicht klappen und eure Gegner die ihr in Deutschland durchaus habt noch weiter stärken.Was widerum dazu führen kann das der Druck auf euch nochmals steigt.
Euer Land wird tot gespaart werden wenn es euch nicht gelingt das Geld aus der Schattenwirtschaft herauszuziehen.Und das euch das gelingt halte ich im Moment für unwahrscheinlich.
Du scheinst den Artikel nicht gelesen zu haben, denn dort steht ja ausdrücklich:
It is well deserved, not
least because, as you rightly say, we
are responsible not only for ourselves
as citizens but for the governments we
elect.
Yes, we Greeks, as a whole, are responsible
for the sad state of our finances,
even if millions of us have not
profited – at least in our incomes – from
EU funds, pay our taxes regularly and
feel profoundly embarrassed for creating
hurdles for our richer European
brethren, and, not least, for ourselves.
Still, many of our compatriots, including
successive governments, have
squandered our money – and yours
– and have done so either with our consent
or profiting from our tacit resignation
to their woeful doings. (http://wwk.kathimerini.gr/kath/entheta/extra/AthensPlus/26-02-2010.pdf)
Das man also sich seiner eigenen Schuld nicht bewußt wäre hast du evt von anderer Stelle her, nicht von diesem Artikel!
Weiter_Himmel
16.01.2011, 18:44
Du scheinst den Artikel nicht gelesen zu haben, denn dort steht ja ausdrücklich:
Das man also sich seiner eigenen Schuld nicht bewußt wäre hast du evt von anderer Stelle her, nicht von diesem Artikel!
Ich habe von den gesamten Dossier gesprochen.
Deutschland hat sich alle EU Subventionen mit satten Gewinnen zurückgeholt
Wie hat Deutschland das gemacht?
PERIKLIS
17.01.2011, 04:49
Ich habe von den gesamten Dossier gesprochen.
Werde bitte etwas genauer, denn ich habe ja bereits den Teil zitiert, der das genaue Gegenteil davon aussagt.
PERIKLIS
17.01.2011, 04:51
Wie hat Deutschland das gemacht?
Na eben durch die Aufträge an deutsche Konzerne.
Stadtknecht
17.01.2011, 06:52
Auf Seite 6 meines Links findest du die Antwort auf diesen Artikel!
http://wwk.kathimerini.gr/kath/entheta/extra/AthensPlus/26-02-2010.pdf
;)
So weit ich das verstanden habe, sind es vor allem die Griechen, die sich aus ihrem Heimatland verkrümelt haben, diejenigen, die sich jetzt anmaßen, den Dampf für die deutsche Wirtschaftsmaschine bereit zu stellen und 60 Jahre lang Deutschland Schutz gewährt zu haben.
Und natürlich die Reparationen nicht vergessen.
Es wird offenbar Zeit, diesen hellenischen Hungerleidern das etwas zu große Maul zu stopfen. Etwa in dem es Geld aus Deutschland nur noch gegen Auflagen wie Verzicht auf Reparationszahlungen gibt, usw.
Einige andere beschwören: "Wir sind eine Union".
Na klar doch! Eine Union, die von Deutschland finanziert wird um Drittweltländer wie Griechenland vor dem Verhungern und der Somalisierung zu bewahren.
Weiter_Himmel
17.01.2011, 09:02
Werde bitte etwas genauer, denn ich habe ja bereits den Teil zitiert, der das genaue Gegenteil davon aussagt.
Genauer... .Eigentlich sagt da jeder Zweite Bericht ... alle anderen sind Schuld nur wir nicht.
PERIKLIS
17.01.2011, 09:06
So weit ich das verstanden habe, sind es vor allem die Griechen, die sich aus ihrem Heimatland verkrümelt haben, diejenigen, die sich jetzt anmaßen, den Dampf für die deutsche Wirtschaftsmaschine bereit zu stellen und 60 Jahre lang Deutschland Schutz gewährt zu haben.
Und natürlich die Reparationen nicht vergessen.
Es wird offenbar Zeit, diesen hellenischen Hungerleidern das etwas zu große Maul zu stopfen. Etwa in dem es Geld aus Deutschland nur noch gegen Auflagen wie Verzicht auf Reparationszahlungen gibt, usw.
Einige andere beschwören: "Wir sind eine Union".
Na klar doch! Eine Union, die von Deutschland finanziert wird um Drittweltländer wie Griechenland vor dem Verhungern und der Somalisierung zu bewahren.
Kannst du insbesondere den ersten Absatz deines Beitrages, bzw die Aussage dessen genauer wiedergeben?
Verstanden habe ich nur Käse.
Desweiteren hatte/habe ich mit Alion eine Diskussion darüber wie, wo und warum Deutschalnd sich so bereitwillig als Zahlmeister gibt.
Um nochmal die Reihenfolge zu nennen:
Griechenland verlangte bereits seit der Vereinigung der BRD mit der DDR die ausbleibenden Reparationszahlungen.
Die Opfer von z.B. Distomo taten dies schon lange vorher.
Als die "Krise" da war, machten die deutschen Medien nun diese alte Forderung zu einem neuen Produkt Griechenlands!
Merkel & Co machten bei der Stimmungsmache gegen Griechenland kräftig mit und trieben damit die Stabilität, insbesondere des Euros, nach unten.
Resultat?
Schwächerer Euro gleich stärker Export gleich wirtschaftlicher Aufschwung!
Zusätzlicher Nebengewinn:
enormer politischer Druck auf Griechenland, damit dort einige Mrd. Euro an Rüstungsexporten verdient werden können.
Wer scheint also hier wohl der Gewinner bei der Sache zu sein?
Griechenland, oder Deutschland?
PERIKLIS
17.01.2011, 09:17
Genauer... .Eigentlich sagt da jeder Zweite Bericht ... alle anderen sind Schuld nur wir nicht.
?(
Welcher zweite Bericht?
Mit "GENAUER" meinte ich z.B. Textstellen.
Na eben durch die Aufträge an deutsche Konzerne.
Deutschland zahlt Geld an die EU. Die EU verteilt dieses Geld, unter anderem nach Griechenland. Und weil nun Griechenland auch deutsche Firmen mit Aufträgen versieht, deshalb meinst Du, Deutschland hat seine EU-Gelder zurückbekommen? Kannst Du diese Meinung auch mit Fakten belegen?
PERIKLIS
17.01.2011, 10:11
Deutschland zahlt Geld an die EU. Die EU verteilt dieses Geld, unter anderem nach Griechenland. Und weil nun Griechenland auch deutsche Firmen mit Aufträgen versieht, deshalb meinst Du, Deutschland hat seine EU-Gelder zurückbekommen? Kannst Du diese Meinung auch mit Fakten belegen?
Naja, also mal auf anhieb seien Hochtief, MAN und Siemens genannt.
Das Deutschlands "Export" an Griechenland um die 6,5 Mrd. Euro umfasst ist auch sicherlich ein vieles seines Anteils an den EU-Subventionen.
Suppenkasper
17.01.2011, 10:13
Wer scheint also hier wohl der Gewinner bei der Sache zu sein?
Griechenland, oder Deutschland?
Das ist doch offensichtlich. Keiner von beiden. Gewinner sind, wie immer, Spekulanten, internationale Großkonzerne ("deutsche" Konzerne gibt es nämlich keine mehr) und Politmafia.
Orestias11
17.01.2011, 20:47
Hallo,Leute
Griechenland unterstütz die Angehörigen der Massaker von Distomo,so wie Italien ihre Landsleute in diesem Verfahren unterstütz.Die echten Reparationszahlungen um die es später gehen wird(Vermutlich um ca.70 Milliarden €) sind andere Dimensionen.Das die Griechen geflunkert haben will keiner abstreiten.Es wurde auch ausführlich darüber berichtet.z.B in der Bild-Zeitung.Ich frage einfach in das Thema hinein.:Wer wess was von Reparationsverpflichtungen gegenüber Griechenland von 7,5 Milliarden U.S.$ und 7,5 Milliarden Reichsmark ?Ich beantworte diese Frage.Die 19 hiernach berechtigten westlichen Länder schlossen am 14.01.1946 das Pariser Reparationsabkommen, in dessen Folge die gesamten von Deutschland zu zahlenden Reparationsleistungen prozentual auf die Vertragsstaaten aufgeteilt wurden. Die griechischen Schadensersatzansprüche wurden auf 7,5 Mrd. USD beziffert. Dazu kamen weitere Forderungen in Höhe von 7,5 Mrd. RM, die die deutsche Besatzung 1942 als "Zwangsanleihe" von der griechischen Zentralbank erhalten hatte.
Quelle:www.arbeiterbund-fuer-den-wiederaufbau-der-kpd.de/erbe.html#sdfootnote2anc.
Keiner der Ansprüche ist bis heute beglichen.
Quellen:UN Treaty Series No.56,65, Auszug in BT-Drucksache Nr.3389, S.15ff; Graupner, Interaliierte Reparationsabkommen (Sonderdruck Nr.2 der Studiengesellschaft für privatrechtliche Auslandsinteressen)
Und:Zur Durchführung der Verteilung wurde die Interaliierte Reparations-Agentur(IARA) in Brüssel geschaffen, die am 21.11.1947 "Rules of Accounting" (Abrechnungsrichtlinien) erließ.
Da Nachlesen.Und jetzt auf die Griechen weiter schimpfen.
MfG Orestias11
Westewelle: "Ich habe kein Verständnis für die Entscheidung der griechischen Regierung“
http://www.welt.de/politik/ausland/article12140825/Westerwelle-empoert-ueber-griechische-Klage.html
Zum Glück bin ich kein Deutscher, ich würde mich abgrundtief schämen..............
Sterntaler
18.01.2011, 06:06
Westewelle: "Ich habe kein Verständnis für die Entscheidung der griechischen Regierung“
http://www.welt.de/politik/ausland/article12140825/Westerwelle-empoert-ueber-griechische-Klage.html
Zum Glück bin ich kein Deutscher, ich würde mich abgrundtief schämen..............
warum ?(
warum ?(
Für das, dass ihr nicht in der Lage bzw. nicht willig seit eine Entschuldigung auszusprechen, stattdessen auch noch mit Unverständnis reagiert wenn die Opfer Gerechtigkeit fordern.
Ihr versucht euch aus der Verantwortung zu stehlen indem ihr argumentiert:
- Ihr wart damals noch nicht auf der Welt.
Wenn nicht die heutigen Deutschen für ihre Vorfahren verantwortlich sind, wer ist es dann?
- Es war Krieg.
Wer hat in angefangen, hat euch Griechenland überfallen?
- Ihr habt schon bezahlt.
Was habt ihr bezahlt, die 115 Mio DM (38 Mio DM sind geflossen) ?
Ist das nicht lächerlich, wenn man die Anzahl der Opfer bzw. die Schäden betrachtet?
Wieso kann die deutsche Seite dieses Kapitel nicht schließen, indem sie für die gesamten Schäden aufkommt und sich aufrichtig entschuldigt?
Sterntaler
18.01.2011, 15:40
Unsinn , die Masche mit dem WK II Kohle zu machen hat sich ausgeleiert und klappt nur noch bei Auserwählten.
AnastasiaNatalja
18.01.2011, 19:16
Für das, dass ihr nicht in der Lage bzw. nicht willig seit eine Entschuldigung auszusprechen, stattdessen auch noch mit Unverständnis reagiert wenn die Opfer Gerechtigkeit fordern.
Ihr versucht euch aus der Verantwortung zu stehlen indem ihr argumentiert:
- Ihr wart damals noch nicht auf der Welt.
Wenn nicht die heutigen Deutschen für ihre Vorfahren verantwortlich sind, wer ist es dann?
- Es war Krieg.
Wer hat in angefangen, hat euch Griechenland überfallen?
- Ihr habt schon bezahlt.
Was habt ihr bezahlt, die 115 Mio DM (38 Mio DM sind geflossen) ?
Ist das nicht lächerlich, wenn man die Anzahl der Opfer bzw. die Schäden betrachtet?
Wieso kann die deutsche Seite dieses Kapitel nicht schließen, indem sie für die gesamten Schäden aufkommt und sich aufrichtig entschuldigt?
Also jetzt mal ernsthaft, da macht Westerwelle einmal was richtig und du kritisierst ihn :D
Geht's noch bei dir ? Griechenland hat sich in die EU geschlichen, und hat alleine schon dadurch Geld bekommen, das ihm nie zugestanden hätte, Deutschland hat Griechenland im wahrsten Sinne des Wortes Geld geschenkt und da beschwerst du dich noch ?:rolleyes:
Wieso kann die deutsche Seite dieses Kapitel nicht schließen, indem sie für die gesamten Schäden aufkommt und sich aufrichtig entschuldigt?
Weil das schon lange geschehen ist und weil der Bundesaußenminister kein Entschuldigungsautomat ist (was auch immer dieser sonst so sein mag).
JensVandeBeek
18.01.2011, 22:39
Westewelle: "Ich habe kein Verständnis für die Entscheidung der griechischen Regierung“
http://www.welt.de/politik/ausland/article12140825/Westerwelle-empoert-ueber-griechische-Klage.html
Zum Glück bin ich kein Deutscher, ich würde mich abgrundtief schämen ..............
Kannst du dich schämen ?
Kannst du dich schämen ?
Warum sollte mich ein Türke zum schämen bringen?
Also jetzt mal ernsthaft, da macht Westerwelle einmal was richtig und du kritisierst ihn :D
Geht's noch bei dir ? Griechenland hat sich in die EU geschlichen, und hat alleine schon dadurch Geld bekommen, das ihm nie zugestanden hätte, Deutschland hat Griechenland im wahrsten Sinne des Wortes Geld geschenkt und da beschwerst du dich noch ?:rolleyes:
Wie ist das den passiert, kannst Du eine Quelle bringen?
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