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Vollständige Version anzeigen : Iran, seine Atomanlagen und Stuxnet



tosh
04.01.2011, 16:20
Westen bei Besichtigung iranischer Atomanlagen außen vor

Von einer vom Iran angekündigten internationalen Besichtigung seiner Atomanlagen sind die westlichen Staaten offenbar weitgehend ausgeschlossen. Von der sogenannten 5+1-Gruppe, die im Atomstreit mit der Regierung in Teheran verhandelt, wurden lediglich China und Russland eingeladen, verlautete aus Diplomatenkreisen. Die USA, Großbritannien, Frankreich und Deutschland hätten dagegen keine Einladung erhalten.

Als einziges westliches Land sei Ungarn dabei, das seit Jahresbeginn die Ratspräsidentschaft der Europäischen Union inne hat, erfuhr die Nachrichtenagentur AFP von Diplomaten bei der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA) in Wien. Außerdem seien Ägypten und Kuba eingeladen, die im Gouverneursrat der IAEA die Arabische Liga beziehungsweise die blockfreien Staaten repräsentieren.
.........
Das Außenministerium in Teheran hatte zuvor mitgeteilt, Vertreter mehrerer Länder noch vor der Fortsetzung der Gespräche mit der 5+1-Gruppe Ende Januar in Istanbul durch iranische Atomanlagen führen zu wollen. Dabei handle es sich um "ein erneutes Zeichen des guten Willens" bei der Kooperation des Iran mit der IAEA, erklärte Sprecher Ramin Mehmanparast. Besucht werden sollen die Anlage zur Urananreicherung in Natans sowie der Schwerwasserreaktor in Arak, wie der iranische IAEA-Botschafter Ali Asghar Soltanieh der Nachrichtenagentur Isna zufolge sagte. Geplant sei die Besichtigung für den 15. und 16. Januar. Aus IAEA-Kreisen war zuvor verlautet, dass auch der Reaktor in Buschehr auf dem Besuchsprogramm stehe.
.....
Präsident Mahmud Ahmadinedschad rief die westlichen Staaten auf, einen anderen Weg im Umgang mit dem Iran einzuschlagen. Der Westen müsse "seine Fehler eingestehen" und das "Recht anderer Nationen anerkennen", sagte Ahmadinedschad in einer im Fernsehen übertragenen Ansprache.
http://de.news.yahoo.com/2/20110104/tpl-westen-bei-besichtigung-iranischer-a-4cea870.html

Erfreulich, dass der Iran diese vertrauensbildende Sache macht.

Verständlich, dass zB die USA und Israel nicht eingeladen werden, die würden die Besichtigungen wahrscheinlich nur für Spionage benutzen.
Dass auch Frankreich nicht dabei ist, kann man auch verstehen:
Wikileaks: Frankreich am aktivsten bei Industriespionage
http://de.news.yahoo.com/2/20110104/tpl-wikileaks-frankreich-am-aktivsten-be-ee974b3.html

kotzfisch
04.01.2011, 18:11
Warum ist Chile nicht dabei?

tosh
04.01.2011, 23:26
Warum ist Chile nicht dabei?
Wenn alle Mitgliedsstaaten der UNO dabei wären, würde die Sache unüberschaubar. :)

tosh
07.01.2011, 20:55
Mossad-Chef: Iran hat keine A-Bombe vor 2015

Tel Aviv (dpa) - Der Iran wird nach Einschätzung des scheidenden Direktors des israelischen Auslandsgeheimdienstes Mossad nicht vor 2015 eine Atombombe besitzen. Dieser Zeitpunkt könne sich sogar noch weiter verzögern, falls der Druck des Westens anhalte.
Das sagte Meir Dagan nach Berichten israelischer Medien vom Freitag einem Parlamentsausschuss. Dagan riet außerdem zum gegenwärtigen Zeitpunkt von einem Angriff auf die iranischen Atomanlagen ab. Ein Angriff auf den Iran sei nur ratsam, falls Israel angegriffen werde oder direkter Gefahr ausgesetzt sei.
.....
Der israelische Militärgeheimdienst hatte 2003 vorhergesagt, dass der Iran bis 2007 eine Atombombe bauen könne. Dieser Zeitpunkt wurde später immer weiter verschoben.
http://de.news.yahoo.com/26/20110107/tpl-mossad-chef-iran-hat-keine-a-bombe-v-a70ba75.html

Tjaa, was bleibt dem Mossad anders als ein Hinausschieben übrig, da der Iran gar keine Atombomben baut! :)):))

Buella
08.01.2011, 06:22
Mossad-Chef: Iran hat keine A-Bombe vor 2015

Tel Aviv (dpa) - Der Iran wird nach Einschätzung des scheidenden Direktors des israelischen Auslandsgeheimdienstes Mossad nicht vor 2015 eine Atombombe besitzen. Dieser Zeitpunkt könne sich sogar noch weiter verzögern, falls der Druck des Westens anhalte.
Das sagte Meir Dagan nach Berichten israelischer Medien vom Freitag einem Parlamentsausschuss. Dagan riet außerdem zum gegenwärtigen Zeitpunkt von einem Angriff auf die iranischen Atomanlagen ab. Ein Angriff auf den Iran sei nur ratsam, falls Israel angegriffen werde oder direkter Gefahr ausgesetzt sei.
.....
Der israelische Militärgeheimdienst hatte 2003 vorhergesagt, dass der Iran bis 2007 eine Atombombe bauen könne. Dieser Zeitpunkt wurde später immer weiter verschoben.
http://de.news.yahoo.com/26/20110107/tpl-mossad-chef-iran-hat-keine-a-bombe-v-a70ba75.html

Tjaa, was bleibt dem Mossad anders als ein Hinausschieben übrig, da der Iran gar keine Atombomben baut! :)):))

Und täglich malt die Lügenpresse den Teufel an die Wand, um

a) von den wahren Verbrechern abzulenken
b) ein Feindbild zu kreieren
c) Hass zu streuen
d) die Menschen für einen Krieg vorzubereiten

Wie oft wurde der Termin, daß der Iran eine Atom-Bombe besitzen würde, denn jetzt schon verschoben?

:cool2:

tosh
08.01.2011, 14:45
Iran kann nach eigenen Angaben Kernbrennstäbe herstellen

Der Iran kann nach eigenen Angaben selbst Kernbrennstäbe herstellen. "Wir haben in der Anlage von Isfahan eine Einheit zur Herstellung von Brennstoffplatten eingerichtet", sagte der Chef des iranischen Atomprogramms, Ali Akbar Salehi, der Nachrichtenagentur Fars. Mit der Fertigstellung dieser Anlage sei der Iran "unter den wenigen Ländern, die Brennstoffplatten und Brennstäbe herstellen können", sagte Salehi. Der Westen war bislang davon ausgegangen, dass der Iran nicht über diese technischen Fertigkeiten verfügt. Brennstoffplatten werden in Leichtwasserreaktoren zum Aufbau von Atomkernen eingesetzt.

Bislang bezog der Iran Brennstäbe aus Russland. Nach mehrmonatigen Verzögerungen hatte das Land (Rußland) im vergangenen Oktober begonnen, das mit russischer Hilfe gebaute Kraftwerk Buschehr mit Brennstäben zu bestücken. Ende November meldete Teheran die Inbetriebnahme Buschehrs.
http://de.news.yahoo.com/2/20110108/tpl-iran-kann-nach-eigenen-angaben-kernb-ee974b3.html

Es ist halt sicherer, bei der Energieerzeugung nicht auf andere Staaten angewiesen zu sein. Rußland ist auch nicht immer zuverlässig, wie die EU bei den Gaslieferungen leider erfahren mußte.

tosh
15.01.2011, 12:37
Internationale Besichtigung der Atomanlagen im Iran

Der Iran hat laut Medienberichten ausländische Gesandte zur Besichtigung seiner Atomanlagen ins Land gelassen, die allerdings ausschließlich aus dem Iran nahestehenden Ländern stammten. Es handele sich um Inspektoren aus "blockfreien Staaten", zitierte die Nachrichtenagentur Fars den iranischen Botschafter bei der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), Ali Asghar Soltanieh. Sie stammen demnach aus Ländern der Gruppe der 77, eines losen Zusammenschlusses aus Entwicklungs- und Schwellenländern, sowie aus Staaten der Arabischen Liga, Syrien, dem Oman und Venezuela.

Die zweitägige Besichtigung sollte die ausländischen Beobachter in die Urananreicherungsanlage in Natans sowie zum Schwerwasserreaktor in Arak führen.
............
Der Iran hatte auch Ungarn eingeladen, das derzeit die EU-Ratspräsidentschaft innehat. Die EU schlug die Einladung aus, weil Inspektionen von der IAEA vorgenommen werden müssten. Soltanieh kritisierte, dass die EU der "Geste des guten Willens" seines Landes ablehnend begegnet sei. Sie habe "diese historische Gelegenheit der Zusammenarbeit und zur Überzeugung von den friedlichen Aktivitäten der Islamischen Republik nicht genutzt", sagte Soltanieh laut Irna. Teheran respektiere diese Entscheidung aber.
Der Sprecher des chinesischen Außenministeriums, Hong Lei, erklärte am Freitag in Peking, der chinesische Vertreter bei der IAEA in Wien sei "zur Zeit noch zu Hause, so dass es schwer für ihn sein wird zu fahren".
.........
Der russische Außenminister Sergej Lawrow hatte am Donnerstag erklärt, die iranische Einladung zu der Besichtigung der Atomanlagen verdiene "Beachtung", die Tour könne aber nicht offizielle IAEA-Inspektionen ersetzen...
http://de.news.yahoo.com/2/20110115/tpl-internationale-besichtigung-der-atom-ee974b3.html

Natürlich ist das kein Ersatz für die dauernd statt findenden Kontrollen der IAEA, sondern eine zusätzliche Geste zur Vertrauensbildung, die auch zur Überprüfung der Arbeit der IAEA dienen kann.

tosh
16.01.2011, 13:29
Medien: Israel testete Stuxnet-Virus in geheimer Anlage

Washington/Jerusalem (dpa) - Der mysteriöse Computerwurm Stuxnet legte Ende vergangenen Jahres große Teile der iranischen Atomanlagen lahm. Unklar blieb, wer den hoch komplizierten Virus entwickelte.

Nun berichtet die «New York Times» von neuen Hinweisen, dass Israelis und Amerikaner den Wurm gemeinsam entworfen und sogar in der streng abgeriegelten Atomanlage Dimona in der israelischen Negev-Wüste getestet hätten.

In Dimona seien praktisch die gleichen Zentrifugen zur Urananreicherung wie in der iranischen Atomanlage Natans aufgebaut und Stuxnet daran getestet worden, berichtete die Zeitung am Sonntag. «Um den Wurm zu testen, muss man die Maschinen kennen», zitierte die «New York Times» einen amerikanischen Atomexperten. «Die Israelis testeten ihn aus, das ist der Grund, weshalb der Wurm so effektiv war.» Der Nuklearreaktor in Dimona gilt als die am strengsten bewachte Einrichtung Israels.

Die Iraner hatten im Oktober zugegeben, dass Tausende Rechner in den Atomanlagen infiziert wurden. Nach Angaben der «New York Times» wurde durch Stuxnet ein Fünftel der iranischen Uranzentrifugen lahmgelegt und das gesamte Programm zurückgeworfen. Der Wurm sei «die raffinierteste Cyberwaffe, die je entwickelt wurde», schrieb das Blatt. Viele Länder verdächtigen den Iran, unter dem Deckmantel der zivilen Nutzung der Nuklearenergie an Atomwaffen zu arbeiten.

Ein US-Labor in Idaho habe Vorarbeit für den spektakulären Stuxnet-Angriff geleistet, schrieb die «New York Times». Es habe Anfang 2008 mit der deutschen Firma Siemens zusammengearbeitet, um Schwächen an Computerreglern zu identifizieren, die Siemens weltweit zur Betreibung von Industrie-Maschinerie verkaufe. Der US-Geheimdienst habe diese als wichtigen Teil der Ausrüstung in den iranischen Atomanlagen identifiziert. Das Labor in Idaho, das dem für die US-Atomwaffen zuständigen Energieministerium unterstehe, habe so gut versteckte «Löcher» in dem Siemens-System gefunden. Im Jahr darauf seien diese von Stuxnet zum Angriff genutzt worden.

Der scheidende Leiter des israelischen Auslandsgeheimdienstes Mossad hatte vor zehn Tagen gesagt, der Iran werde [B]vor 2015 keine Atombombe besitzen. Für Verzögerungen machte er technische Schwierigkeiten sowie die westlichen Sanktionen verantwortlich. Falls der Druck des Westens anhalte, könne sich dieser Zeitpunkt sogar noch weiter verzögern, sagte Meir Dagan. Er riet auch von einem Angriff auf die iranischen Atomanlagen ab. Eine Attacke sei nur ratsam, falls Israel angegriffen werde oder direkter Gefahr ausgesetzt sei.
http://de.news.yahoo.com/26/20110116/tpl-medien-israel-testete-stuxnet-virus-a70ba75.html

Zum Mossad-Dummfug:
Der Iran wird auch nach 2015 keine Atombombe besitzen, weil er gar keine baut.
Und Israel kann den Iran garnicht angreifen, da es erst in einigen Jahren von den USA Tarnkappenbomber bekommt.
Der Iran wird auch

Cinnamon
16.01.2011, 13:43
Hier soll uns wieder mal das Bild vom friedlichen Iran verkauft werden, der sich gegen den phösen Westen verteidigen muss. Die Frage stellt sich: Wenn der Iran so hehre Absichten hat, warum werden dann keine Vertreter westlicher Staaten eingeladen? Eigentlich müsste der Iran doch ein hohes Interesse daran haben, gerade Deutschland, die USA, Frankreich und das Vereinigte Königreich zu beruhigen. Aber nein, statt dessen werden nur solche Länder eingeladen, deren Absichten man nicht über den Weg trauen kann. Selbst Ungarn würde ich hier nicht für verlässlich halten.

tosh
16.01.2011, 14:50
Hier soll uns wieder mal das Bild vom friedlichen Iran verkauft werden, der sich gegen den phösen Westen verteidigen muss. Die Frage stellt sich: Wenn der Iran so hehre Absichten hat, warum werden dann keine Vertreter westlicher Staaten eingeladen? Eigentlich müsste der Iran doch ein hohes Interesse daran haben, gerade Deutschland, die USA, Frankreich und das Vereinigte Königreich zu beruhigen. Aber nein, statt dessen werden nur solche Länder eingeladen, deren Absichten man nicht über den Weg trauen kann. Selbst Ungarn würde ich hier nicht für verlässlich halten.
Die EU wurde eingeladen, hat aber abgelehnt.
Blockfreie Länder (denen kann man trauen) wurden auch eingeladen.
USrael wurde nicht eingeladen, da man diesen Terror-Staaten nicht trauen kann, die mit verlogener Agitation einen Angriffskrieg gegen den Iran vorbereiten.

Widder58
16.01.2011, 18:23
Hier soll uns wieder mal das Bild vom friedlichen Iran verkauft werden, der sich gegen den phösen Westen verteidigen muss. Die Frage stellt sich: Wenn der Iran so hehre Absichten hat, warum werden dann keine Vertreter westlicher Staaten eingeladen? Eigentlich müsste der Iran doch ein hohes Interesse daran haben, gerade Deutschland, die USA, Frankreich und das Vereinigte Königreich zu beruhigen. Aber nein, statt dessen werden nur solche Länder eingeladen, deren Absichten man nicht über den Weg trauen kann. Selbst Ungarn würde ich hier nicht für verlässlich halten.

Aus welchem Grunde sollte man irrationale Iranhetzer einladen, die seit jahren nicht gewillt sind Realitäten anzuerkennen. Der Iran hat es nicht nötig irgendwelche Hysteriker zu beruhigen, deren Ziele die Unterstützung zionistischer Interessen sind.
Diese westlichen Staaten sollten erstmal Vernunft annehmen, dann wird man sie auch einladen.

Cinnamon
16.01.2011, 18:32
Aus welchem Grunde sollte man irrationale Iranhetzer einladen, die seit jahren nicht gewillt sind Realitäten anzuerkennen. Der Iran hat es nicht nötig irgendwelche Hysteriker zu beruhigen, deren Ziele die Unterstützung zionistischer Interessen sind.
Diese westlichen Staaten sollten erstmal Vernunft annehmen, dann wird man sie auch einladen.

Ah, und Vernunft nehmen sie wohl erst an, wenn sie ohne Beweis hinnehmen, dass Iran keine Atomwaffen will oder was :D?

Gawen
16.01.2011, 18:39
Ah, und Vernunft nehmen sie wohl erst an, wenn sie ohne Beweis hinnehmen, dass Iran keine Atomwaffen will oder was :D?

Da kannst du auch gleich einen Gottesbeweis fordern! :D

Kein Land mit ziviler Kernenergie-Infrastruktur kann "beweisen, dass es keine Bombe bauen will".

Beweis doch mal, daß wir in Deutschland keine bauen wollen. Die Technik dazu haben wir...

Widder58
16.01.2011, 20:25
Ah, und Vernunft nehmen sie wohl erst an, wenn sie ohne Beweis hinnehmen, dass Iran keine Atomwaffen will oder was :D?

Du liegst schief. Wir haben Beweise der Schuld zu erbingen, nicht der "Angeklagte" seiner Unschuld. Wenn wir Sanktionen verhängen ohne Beweise einer Schuld dann stehen wir außerhalb unserer Rechtsnormen - damit wird auch klar, was davon zu halten ist.

Cinnamon
16.01.2011, 20:28
Du liegst schief. Wir haben Beweise der Schuld zu erbingen, nicht der "Angeklagte" seiner Unschuld. Wenn wir Sanktionen verhängen ohne Beweise einer Schuld dann stehen wir außerhalb unserer Rechtsnormen - damit wird auch klar, was davon zu halten ist.


Die Unschuldsvermutung gilt einzig und allein im Strafrecht. Sonst nirgendwo.

wille
16.01.2011, 21:57
Die EU wurde eingeladen, hat aber abgelehnt.
Blockfreie Länder (denen kann man trauen) wurden auch eingeladen.
USrael wurde nicht eingeladen, da man diesen Terror-Staaten nicht trauen kann, die mit verlogener Agitation einen Angriffskrieg gegen den Iran vorbereiten.

Gerade Israel hätte man einladen sollen, und zwar jene Bereiche zu besichtigen die Israel interessieren würden.....
Erst dann könnte man "Missverständnisse" ausräumen....:rolleyes::rolleyes:

Alles andere ist doch nur dilletantischer Show......

Widder58
16.01.2011, 23:32
Die Unschuldsvermutung gilt einzig und allein im Strafrecht. Sonst nirgendwo.

Sie gilt für jeden normal denkenden Menschen. Wer anderen etwas vorzuwerfen hat, der soll auch die Beweise dafür erbingen. Ansonsten können keine Maßnahmen ergriffen werden. Im Übrigen ist im Falle Iran das Strafrecht anzuwenden. Sanktionen sind nichts anderes als Strafen.

Widder58
16.01.2011, 23:35
Gerade Israel hätte man einladen sollen, und zwar jene Bereiche zu besichtigen die Israel interessieren würden.....
Erst dann könnte man "Missverständnisse" ausräumen....:rolleyes::rolleyes:

Alles andere ist doch nur dilletantischer Show......

Israel ist kein Staat. Ein Besatzungsregime einzuladen ist eine Farce.
Zudem brüstet sich Israel damit dem Iran Schaden zugefügt zu haben. Aus welchem Grunde sollte man soclhe Verbrecher einladen. Der Iran ist dem zionistischen Gebilde keinerlei Rechenschaft schuldig.
Wann lädt das Zionisteregime zum Besichtigungsgang israelischer Atomanlagen...

tosh
17.01.2011, 00:12
Ah, und Vernunft nehmen sie wohl erst an, wenn sie ohne Beweis hinnehmen, dass Iran keine Atomwaffen will oder was :D?
:depp:
Nur verlogene verbrecherische Idiotie fordert, wie bezüglich der MVM vor dem Irakkrieg, zu beweisen dass man nicht hat was man nicht hat!

Cinnamon
17.01.2011, 07:03
Sie gilt für jeden normal denkenden Menschen. Wer anderen etwas vorzuwerfen hat, der soll auch die Beweise dafür erbingen. Ansonsten können keine Maßnahmen ergriffen werden. Im Übrigen ist im Falle Iran das Strafrecht anzuwenden. Sanktionen sind nichts anderes als Strafen.

1. Man kann natürlich einfordern, dass Beweise erbracht werden. Das geht aber nur mit Kontrollen. Und dazu müssen diejenigen, die den Iran beschuldigen die Atomwaffen zu bauen natürlich dessen Anlagen kontrollieren. Dass der Iran das nicht will zeugt ja davon, dass er was zu verbergen hat. Im Gegenteil zu dir halte ich auch Kuba nicht für vertrauenswürdig. Da hätten ganz einfach westliche Länder hingehört. Allen voran die 4 Länder, die den Iran beschuldigen.

2. Die Verhängung von Sanktionen fällt nicht unter das Straf-, sondern unter das Völkerrecht. Und das sieht weder eine Unschuldvermutung noch einen Prozess vor, in dem etwas zu beweisen wäre. Kurz gesagt: Ja, die bestimmenden Staaten - und auch wenn es dir nicht passt, ist das der Westen - können sogar einfach deshalb Sanktionen verhängen, weil ihnen die iranische Regierung nicht gefällt und es opportun ist. Das wäre nicht minder legitim. Aus einem einfachen Grund: Es gibt kein Selbstbestimmungsrecht der Staaten, es gibt keine heilige und unantastbare Souveränität und es gibt kein Recht auf Gleichheit der Staaten. Wer das nicht kapiert, hat elementare Grundsätze des Völkerrechts nicht verstanden.

Soshana
17.01.2011, 08:47
1. Man kann natürlich einfordern, dass Beweise erbracht werden. Das geht aber nur mit Kontrollen. Und dazu müssen diejenigen, die den Iran beschuldigen die Atomwaffen zu bauen natürlich dessen Anlagen kontrollieren. Dass der Iran das nicht will zeugt ja davon, dass er was zu verbergen hat. Im Gegenteil zu dir halte ich auch Kuba nicht für vertrauenswürdig. Da hätten ganz einfach westliche Länder hingehört. Allen voran die 4 Länder, die den Iran beschuldigen.

2. Die Verhängung von Sanktionen fällt nicht unter das Straf-, sondern unter das Völkerrecht. Und das sieht weder eine Unschuldvermutung noch einen Prozess vor, in dem etwas zu beweisen wäre. Kurz gesagt: Ja, die bestimmenden Staaten - und auch wenn es dir nicht passt, ist das der Westen - können sogar einfach deshalb Sanktionen verhängen, weil ihnen die iranische Regierung nicht gefällt und es opportun ist. Das wäre nicht minder legitim. Aus einem einfachen Grund: Es gibt kein Selbstbestimmungsrecht der Staaten, es gibt keine heilige und unantastbare Souveränität und es gibt kein Recht auf Gleichheit der Staaten. Wer das nicht kapiert, hat elementare Grundsätze des Völkerrechts nicht verstanden.

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TTL0WiGGHNI/AAAAAAAAZYs/s923N6XPWYI/s1600/Ahmadinejad%2Bat%2Bnuclear%2Bplant.jpg

@Cinnamon:

Bei den am Freitag anberaumten 5 plus 1 Gespraechen in Istanbul sind die Iraner noch nicht einmal dazu bereit, ueber ihr Atomprogramm im Ansatz zu reden. Sie sind strikt dagegen, dass das iranische Atomprogramm dort thematisiert wird:



Iran says no plans to discuss nuclear program in Istanbul

Iranian Acting Foreign Minister Ali Akbar Salehi said on Wednesday Tehran will not discuss its controversial nuclear program at talks with the Group of Six in Istanbul on January 21-22.

"We will absolutely not recognize the negotiation if the other side wants to negotiate on the issue of the [Iranian] nuclear dossier," Salehi said in an interview with state-run Iran newspaper.

Salehi, who previously headed Iran's Atomic Energy Organization, said the Iranian nuclear issue could be only discussed with the International Atomic Energy Agency, the United Nations' nuclear watchdog.

"The agency, based on international rules and regulations, is the only authority to judge the member states' issues," Salehi said adding that the discussion of the issue with Iran Six is "meaningless."
...

Quelle:

http://en.rian.ru/world/20110112/162117531.html

Cinnamon
17.01.2011, 09:09
http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TTL0WiGGHNI/AAAAAAAAZYs/s923N6XPWYI/s1600/Ahmadinejad%2Bat%2Bnuclear%2Bplant.jpg

@Cinnamon:

Bei den am Freitag anberaumten 5 plus 1 Gespraechen in Istanbul sind die Iraner noch nicht einmal dazu bereit, ueber ihr Atomprogramm im Ansatz zu reden. Sie sind strikt dagegen, dass das iranische Atomprogramm dort thematisiert wird:



Iran says no plans to discuss nuclear program in Istanbul

Iranian Acting Foreign Minister Ali Akbar Salehi said on Wednesday Tehran will not discuss its controversial nuclear program at talks with the Group of Six in Istanbul on January 21-22.

"We will absolutely not recognize the negotiation if the other side wants to negotiate on the issue of the [Iranian] nuclear dossier," Salehi said in an interview with state-run Iran newspaper.

Salehi, who previously headed Iran's Atomic Energy Organization, said the Iranian nuclear issue could be only discussed with the International Atomic Energy Agency, the United Nations' nuclear watchdog.

"The agency, based on international rules and regulations, is the only authority to judge the member states' issues," Salehi said adding that the discussion of the issue with Iran Six is "meaningless."
...

Quelle:

http://en.rian.ru/world/20110112/162117531.html

Was erwartet man von einem Staat, der einen Mann der seit über 1000 Jahren tot ist als verfassungsmäßiges Staatsoberhaupt bestimmt hat? Was erwartet man von einem Staat, dessen Präsident in Naherwartung des Weltuntergangs und der Erlangung islamischer Weltherrschaft lebt (bitte, ich weiß, dass Bush Jr. auch in Naherwartung der Offenbarung lebt aber die USA haben bislang weder Jesus noch einen Apostel zum Staatsoberhaupt ernannt). Was erwartet man von einem Land, in dem Menschen wegen sexueller Verfehlungen hingerichtet werden?

Iran ist ziemlich niederträchtig.

wille
17.01.2011, 09:17
Israel ist kein Staat. Ein Besatzungsregime einzuladen ist eine Farce.
Zudem brüstet sich Israel damit dem Iran Schaden zugefügt zu haben. Aus welchem Grunde sollte man soclhe Verbrecher einladen. Der Iran ist dem zionistischen Gebilde keinerlei Rechenschaft schuldig.
Wann lädt das Zionisteregime zum Besichtigungsgang israelischer Atomanlagen...

Paperlapap...... Israel hätte eingeladen werden sollen wenn Iran nichts zu verbergen hat.....

Cinnamon
17.01.2011, 09:21
Paperlapap...... Israel hätte eingeladen werden sollen wenn Iran nichts zu verbergen hat.....

Auf den Firlefanz des Widders einzugehen lohnt nicht. Entweder merkt er nicht dass er Kriegspropaganda wiederkäut oder er weiß es und es ist ihm egal oder er macht es sogar absichtlich. Israel ist nicht der einzige Staat, der Leute dafür anheuert, in Foren etc. die Meinung zu beeinflußen. Iran macht das höchstwahrscheinlich auch, und wenn man sich mal ansieht, wie der Widder sich hier äußert kann man sich des Gefühls nicht erwehren, dass er hier subtile iranische Propaganda äußert.

wille
17.01.2011, 09:23
Was erwartet man von einem Staat, der einen Mann der seit über 1000 Jahren tot ist als verfassungsmäßiges Staatsoberhaupt bestimmt hat? Was erwartet man von einem Staat, dessen Präsident in Naherwartung des Weltuntergangs und der Erlangung islamischer Weltherrschaft lebt (bitte, ich weiß, dass Bush Jr. auch in Naherwartung der Offenbarung lebt aber die USA haben bislang weder Jesus noch einen Apostel zum Staatsoberhaupt ernannt). Was erwartet man von einem Land, in dem Menschen wegen sexueller Verfehlungen hingerichtet werden?

Iran ist ziemlich niederträchtig.

Die Brut im Regime und ihre Helfershelfer sind die Verbrecher..... Das durchschnittliche Volk, ist zwar ok, aber es war sehr blauäugig die Mullahs ins Land zu holen. Solche geistig barfüssige Kreaturen lässt man doch am besten ausser Landes irgendwo verrotten......

Cinnamon
17.01.2011, 09:25
Die Brut im Regime und ihre Helfershelfer sind die Verbrecher..... Das durchschnittliche Volk, ist zwar ok, aber es war sehr blauäugig die Mullahs ins Land zu holen. Solche geistig barfüssige Kreaturen lässt man doch am besten ausser Landes irgendwo verrotten......

Das durchschnittliche Volk will dieses Regime immer noch, sonst hätte es das Regime abgesetzt.

Soshana
17.01.2011, 09:53
Die Brut im Regime und ihre Helfershelfer sind die Verbrecher..... Das durchschnittliche Volk, ist zwar ok, aber es war sehr blauäugig die Mullahs ins Land zu holen. Solche geistig barfüssige Kreaturen lässt man doch am besten ausser Landes irgendwo verrotten......

@Wille:

Tunesien zeigt, wie instabil die arabischen Staaten in ihrem Innern doch sein koennen. Aegypten sowie Jordanien koennten in Zukunft durchaus unruhigeren Zeiten entgegen gehen. Vielleicht auch der Iran.

Ich hoffe, dass die gruene Bewegung im Iran die Ereignisse in Tunesien jetzt verfolgt hat. Es zeigt, was moeglich ist, wenn das Volk wochenlang auf die Strasse geht. Es ist ein Signal auch fuer den Iran !

Moege das Mullahregime im Iran stuerzen und die Handlanger dieses Terrorstaates ihrer gerechten Strafe zugefuehrt werden !

http://arshama3.files.wordpress.com/2011/01/khamenei-prison.jpg

Soshana
17.01.2011, 09:59
Auf den Firlefanz des Widders einzugehen lohnt nicht. Entweder merkt er nicht dass er Kriegspropaganda wiederkäut oder er weiß es und es ist ihm egal oder er macht es sogar absichtlich. Israel ist nicht der einzige Staat, der Leute dafür anheuert, in Foren etc. die Meinung zu beeinflußen. Iran macht das höchstwahrscheinlich auch, und wenn man sich mal ansieht, wie der Widder sich hier äußert kann man sich des Gefühls nicht erwehren, dass er hier subtile iranische Propaganda äußert.

Dass der VEVAK im Westen Iraner im Einsatz zu Propagandazwecken hat, ist Israel schon laenger bekannt. Die Araber tuen es mit ihren Petrodollars ebenfalls. Die haben sogar arabische Israelis im Einsatz, die sich als Juden ausgeben... Die werden seit Jahren auf Juden und Israelis infiltrierend angesetzt...

Von einer israelischen Propaganda zu sprechen, die es mit dieser Gruppierung irgendwie nur ansatzweise aufnehmen koennte, kann jedoch keine Rede sein.

So hat Melanie Phillips vom britischen Spectator jetzt erst im israelischen Fernsehen gesagt, dass es ueberhaupt keine israelische Propaganda geben wuerde ( Video ):

http://www.youtube.com/watch?v=_4dksiRW-Yg&feature=player_embedded

Melanie Phillips:

http://en.wikipedia.org/wiki/Melanie_Phillips

Soshana
17.01.2011, 10:04
Was erwartet man von einem Staat, der einen Mann der seit über 1000 Jahren tot ist als verfassungsmäßiges Staatsoberhaupt bestimmt hat? Was erwartet man von einem Staat, dessen Präsident in Naherwartung des Weltuntergangs und der Erlangung islamischer Weltherrschaft lebt (bitte, ich weiß, dass Bush Jr. auch in Naherwartung der Offenbarung lebt aber die USA haben bislang weder Jesus noch einen Apostel zum Staatsoberhaupt ernannt). Was erwartet man von einem Land, in dem Menschen wegen sexueller Verfehlungen hingerichtet werden?

Iran ist ziemlich niederträchtig.

Ich teile Ihre Einschaetzung.

Cinnamon
17.01.2011, 10:10
Dass der VEVAK im Westen Iraner im Einsatz zu Propagandazwecken hat, ist Israel schon laenger bekannt. Die Araber tuen es mit ihren Petrodollars ebenfalls. Die haben sogar arabische Israelis im Einsatz, die sich als Juden ausgeben... Die werden seit Jahren auf Juden und Israelis infiltrierend angesetzt...

Von einer israelischen Propaganda zu sprechen, die es mit dieser Gruppierung irgendwie nur ansatzweise aufnehmen koennte, kann jedoch keine Rede sein.

So hat Melanie Phillips vom britischen Spectator jetzt erst im israelischen Fernsehen gesagt, dass es ueberhaupt keine israelische Propaganda geben wuerde ( Video ):

http://www.youtube.com/watch?v=_4dksiRW-Yg&feature=player_embedded

Melanie Phillips:

http://en.wikipedia.org/wiki/Melanie_Phillips

Nun, ich will dich ja nicht brüskieren, aber es ist ja schon länger bekannt, das Israels Außenministerium ehrenamtlich Leute beschäftigt, die, sagen wir es mal so, das Image Israels aufpeppen sollen.

wille
17.01.2011, 10:27
Nun, ich will dich ja nicht brüskieren, aber es ist ja schon länger bekannt, das Israels Außenministerium ehrenamtlich Leute beschäftigt, die, sagen wir es mal so, das Image Israels aufpeppen sollen.


http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=82&pictureid=1762


Man muss ja Pallywood die Wahrheit entgegensetzen......;)

wille
17.01.2011, 10:31
Das durchschnittliche Volk will dieses Regime immer noch, sonst hätte es das Regime abgesetzt.

Denn sie wissen nicht was sie tun......

Aber davon werden es immer weniger......

Soshana
17.01.2011, 10:42
Nun, ich will dich ja nicht brüskieren, aber es ist ja schon länger bekannt, das Israels Außenministerium ehrenamtlich Leute beschäftigt, die, sagen wir es mal so, das Image Israels aufpeppen sollen.

Das ist mir bekannt, allerdings schaut professionelle Propaganda anders aus und das ist dann auch ein full time job, da man 24 Stunden up to date sein muss. Ausserdem muss man gut argumentieren koennen und ueber ein fundiertes Quellenwissen verfuegen.

wille
17.01.2011, 10:43
@Wille:

Tunesien zeigt, wie instabil die arabischen Staaten in ihrem Innern doch sein koennen. Aegypten sowie Jordanien koennten in Zukunft durchaus unruhigeren Zeiten entgegen gehen. Vielleicht auch der Iran.

Ich hoffe, dass die gruene Bewegung im Iran die Ereignisse in Tunesien jetzt verfolgt hat. Es zeigt, was moeglich ist, wenn das Volk wochenlang auf die Strasse geht. Es ist ein Signal auch fuer den Iran !

Moege das Mullahregime im Iran stuerzen und die Handlanger dieses Terrorstaates ihrer gerechten Strafe zugefuehrt werden !


Die Mullahs haben sich ziemlich fest einzementiert. Das Volk ist noch nicht genug entschlossen sie aus dem Land zu jagen!

Soshana
17.01.2011, 10:53
Die Mullahs haben sich ziemlich fest einzementiert. Das Volk ist noch nicht genug entschlossen sie aus dem Land zu jagen!

http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TTQBKSaWwVI/AAAAAAAAZZ8/XUYU-bfNEEg/s1600/public-hanging-Kaj-square-Tehran4.jpg

Ja, den Eindruck habe ich auch langsam. Vielleicht erhoehen die wirtschaftlichen Probleme des Landes den gesellschaftlichen Druck im Innern. Der sog. youth bulge, also die Generation zwischen 18 und 35, strebt nach oben und will beruflich und wirtschaftlich aufsteigen und weiterkommen...

Wenn diese betrogene Generation sieht, dass es fuer sie unter diesem Moerderregime keine Zukunft und keine Hoffnung auf Freiheit gibt, dann koennte der Druck auf der Strasse vielleicht weiter ansteigen...

Dass der Iran auf ruhigere und friedlichere Zeiten zugeht, halte ich eher fuer ausgeschlossen.

Mit oeffentlichen Hinrichtungen in der Hauptstadt Teheran zum Beispiel will das Regime aber immer wieder der Bevoelkerung zeigen, dass es Gesetz und Ordnung im Lande aufrechterhalten kann:



...
The intended message has not been lost. "They want to show to people that law and order have been maintained," Mitra said. Still, she is doubtful. "I do not know how public hanging will maintain law and order in this city." It seems fear is losing its efficiency in the fight against crime in Tehran.
...

Quelle:

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/tehranbureau/2011/01/murder-in-the-capital.html

tosh
17.01.2011, 23:03
1. Man kann natürlich einfordern, dass Beweise erbracht werden. Das geht aber nur mit Kontrollen.
Das ist im Sperrvertrag vorgesehen, dem der Iran im Gegensatz zu Israel beigetreten ist. Deshalb werden die entsprechenden Anlagen wie Urananreicherung und Reaktoren des Iran ja laufend von der IAEA kontrolliert.
Dass der Iran noch zusätzlich viele Staaten der Welt (natürlich außer Terror-Regimes) zur Besichtigung einlädt, ist ein weiteres zeichen seine Friedfertigkeit und seines guten Willens.

tosh
17.01.2011, 23:05
Die Verhängung von Sanktionen fällt nicht unter das Straf-, sondern unter das Völkerrecht. Und das sieht weder eine Unschuldvermutung noch einen Prozess vor, in dem etwas zu beweisen wäre. Kurz gesagt: Ja, die bestimmenden Staaten - und auch wenn es dir nicht passt, ist das der Westen - können sogar einfach deshalb Sanktionen verhängen, weil ihnen die iranische Regierung nicht gefällt und es opportun ist.
Das ist nichts anderes als Faustrecht aus der Steinzeit.
Die friedliche Nutzung der Kernenergie ist dagegen im Sperrvertrag für seine Mitglieder verbrieft.

tosh
17.01.2011, 23:23
Was erwartet man von einem Staat, der einen Mann der seit über 1000 Jahren tot ist als verfassungsmäßiges Staatsoberhaupt bestimmt hat?
Der Regierungschef des Iran ist der Präsident (seit 2005 Mahmud Ahmadinedschad). Er wird in allgemeinen Wahlen für eine 4-jährige Amtszeit bestimmt. Der Präsident ernennt die Mitglieder des Kabinetts und steht diesem auch vor. Er koordiniert die Regierungsarbeit und legt dem Parlament die Regierungsvorlagen vor.

Imam Muhammad al-Mahdi (nach Artikel 5 Staatsoberhaupt des Iran) hat im Iran erst Befugnisse wenn er wieder kommt, etwa so wie wie Christus wenn er gemäß dem christlichen Glauben wieder kommt (beide gelten den Glaubenden nicht als tot sondern als im Verborgenen lebend).
Ähnliches gilt für den "HERRN" Israels, der für religiöse Juden als lebend gilt.

Dragus
17.01.2011, 23:24
Das ist nichts anderes als Faustrecht aus der Steinzeit.
Die friedliche Nutzung der Kernenergie ist dagegen im Sperrvertrag für seine Mitglieder verbrieft.
Die alte Leier. Der Iran hat bereits mehrfach gegen vertraglich zugesicherte Auflagen der IAEO verstoßen. Also vertraut man ihm nicht mehr.

Die Einladung schafft kein weiteres Vertrauen. PR Gag. Ich würde sagen, Kalter Krieg zwischen USA/Israel und Iran, nur das dieser anders als die UdSSR dazumal nicht das Potential einer nuklearen Vergeltung hat, sollte er sein Blatt überreizen.

tosh
17.01.2011, 23:26
Auf den Firlefanz des Widders einzugehen lohnt nicht. Entweder merkt er nicht dass er Kriegspropaganda wiederkäut oder er weiß es und es ist ihm egal oder er macht es sogar absichtlich.
:depp:
Kriegspropaganda macht allein USrael, derzeit gegen den Iran, und verlogen wie vor dem Irakkrieg gegen den Irak. :128: :128: :128:

tosh
17.01.2011, 23:28
Das durchschnittliche Volk will dieses Regime immer noch, sonst hätte es das Regime abgesetzt.
Abgesetzt wurde das verbrecherische Schah-Regime (von US-Gnaden). :))

tosh
17.01.2011, 23:32
Nun, ich will dich ja nicht brüskieren, aber es ist ja schon länger bekannt, das Israels Außenministerium ehrenamtlich Leute beschäftigt, die, sagen wir es mal so, das Image Israels aufpeppen sollen.

Infokrieg.tv: Israel rekrutiert Armee von Bloggern um kritische Webseiten zu stören
(21.01.09)
Der Generaldirektor des verantwortlichen Ministeriums Erez Halfon sagte zu Haaretz, dass man auf über eine Million Leute die eine zweite Sprache sprechen im Zuge einer Rekrutierungsaktion abziele, bei der die Freiwilligen dann zu “problematischen” Webseiten geführt werden sollen.
http://de.altermedia.info/general/infokriegtv-israel-rekrutiert-armee-von-bloggern-um-kritische-webseiten-zu-storen-210109_21937.html

Israel baut eine Blogger-Armee auf
Mittwoch, 21 Januar 2009 15:05 von Ralf Müller
Nach dem Rückzug aus dem Gaza-Streifen verlegt sich das Land auf den Propaganda-Kampf. Gesucht werden Blog-Krieger in den Sprachen Deutsch, Französisch, Spanisch und Englisch.
Um die Stimmen der “anti-zionistischen Blogs” verstummen zu lassen oder zumindest zu übertönen, will die Regierung in Tel Aviv eine Armee von Bloggern anwerben, und zwar unter allen Ausländern, die nach Israel immigrieren. Deren Aufgabe wird von offizieller Seite tatsächlich als Teil der “Kriegsbemühungen” bezeichnet, berichtet die Zeitung Haaretz. Freiwillige sollen ihre Bewerbung an das Immigrations-Ministerium richten (media@moia.gov.il) und ihre Sprachkenntnisse bekannt geben. Alle geeigneten Kandidaten landen dann in den Diensten des Außenministeriums.
Anschließend werden die aktiven Blogger auf die “problematischen Webseiten” gelenkt, um dort ihre pro-israelischen Sichtweisen zu verbreiten. Da ist er also, der echte Informationskrieg. (rm)
http://www.theinquirer.de/2009/01/21/israel-baut-eine-blogger-armee-auf.html


http://www.steinbergrecherche.com/09hasbara.htm#Toronto

Darin heisst es unter anderem:

"...
Wenn Sie je eine Blogger- oder Online-Diskussion über den Nahen Osten verfolgt haben, dann haben Sie bestimmt das Pech gehabt, auf sie zu stoßen...

Man erkennt sie an ihrer Sprache: Sexualinjurien, Gift und Galle, Bigotterie, Drohungen, Desinformation, Rufmord. Richtig: Ich spreche über „Hasbarats“, zionistische Trolle, die das Netz mit Hasbara infizieren, mit pro-israelischer Propaganda. Natürlich gibt es Mainstream-Medien-Hasbarats seit Jahrzehnten, ebenso wie „Hasbaratschiks“, Fünfte Kolonnen in ausländischen Regierungen, die die nationale Politik im Dienste Israels untergraben. Doch das Internet ist der jüngste, manche werden sagen, der größte Propaganda-Spielplatz. Und Israel kommt mit faktenreichen, leidenschaftlichen und gut belegten Artikeln, die seine Kriegsverbrechen und seine reuelose Kriminalität aufdecken, nicht zurande.

Wenn Sie auf einen Hasbarat gestoßen sind, im Netz oder sonstwo, dann haben Sie gelernt, daß keine noch so große Menge an vernünftigen Argumenten oder an intellektueller Reife irgendeine Wirkung hat. Und zwar deshalb, weil den Hasbarats egal ist, ob sie auf andere unwissend, anstößig, fies oder albern wirken. Was allein für sie zählt, ist, Israelkritik und das Eintreten für Muslime zu sabotieren. Sie sind, wie anti-intellektuelle Stinkbomben, dafür vorgesehen, größtes Ungehagen zu bereiten, aber sie haben, wenn überhaupt, wenig wirkliche Schlagkraft.

Die vorsätzliche Vermehrung von Online-Hasbarats wirft zwei Fragen auf. Die eine ist, warum sich jemand stundenlang für Israel prostituiert. Für Geld natürlich. Ilan Shturman, stellvertretender Leiter der Hasbara-Abteilung (!) des israelischen Außenministeriums teilte einer israelischen Wirtschaftszeitung im Juli 2009 mit, daß 150 000 US-Dollar bereitgestellt worden seien für die erste Phase einer Kampagne, in der das Internet mit Hasbarats übersät werden soll.

Unsere Leute werden nicht sagen: "Hallo, ich bin von der Hasbara-Abteilung des israelischen Außenministeriums, und ich will euch mal Folgendes sagen." Noch werden sie sich selber als Israelis ausweisen. Sie werden als Internet-Surfer und als Bürger sprechen, sie werden Antworten schreiben, die persönlich aussehen, aber auf einer vorbereiteten Liste von Botschaften beruhen, die das Außenministerium entwickelt hat.

Die andere Frage ist, warum Israel meint, daß es zu geistigem Betrug im internationalen Maßstab greifen muß. Das Internet hat aufgezeigt, daß Israel ein gescheiterter Unterdrückerstaat ist, der politik-strategisch Verbrechen gegen die Menschheit begeht. Für viele war der letzte Strohhalm die Operation Gegossenes Blei, ein Tat von so unaussprechlich dreistem Sadismus, daß Anspielungen auf Nazi-Deutschland völlig angemessen sind.

alta velocidad
18.01.2011, 01:20
Montag, 17.01.2011

Dementi: Kein Killervirus im iranischen Atomkraftwerk

Moskau. Die russische Atomholding Rosatom dementiert Berichte, laut denen die Computer im iranischen Busher von einem „Wurm“ befallen sein sollen, der ein zweites Tschernobyl heraufbeschwören könnte.

„Es gibt keine Viren in den Informationssystemen des AKW, schon gar nicht in denen, die für die Sicherheit sorgen, denn das Computersystem ist ein lokales, das von äußeren Quellen unabhängig ist“, sagte am Montag Sergej Nowikow, offizieller Vertreter von Rosatom, gegenüber Interfax.

[…]

http://www.aktuell.ru/russland/panorama/dementi_kein_killervirus_im_iranischen_atomkraftwe rk_3198.html

Widder58
18.01.2011, 01:31
Ja, den Eindruck habe ich auch langsam. Vielleicht erhoehen die wirtschaftlichen Probleme des Landes den gesellschaftlichen Druck im Innern. Der sog. youth bulge, also die Generation zwischen 18 und 35, strebt nach oben und will beruflich und wirtschaftlich aufsteigen und weiterkommen...

Wenn diese betrogene Generation sieht, dass es fuer sie unter diesem Moerderregime keine Zukunft und keine Hoffnung auf Freiheit gibt, dann koennte der Druck auf der Strasse vielleicht weiter ansteigen...

Dass der Iran auf ruhigere und friedlichere Zeiten zugeht, halte ich eher fuer ausgeschlossen.

Mit oeffentlichen Hinrichtungen in der Hauptstadt Teheran zum Beispiel will das Regime aber immer wieder der Bevoelkerung zeigen, dass es Gesetz und Ordnung im Lande aufrechterhalten kann:


Quelle:

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/tehranbureau/2011/01/murder-in-the-capital.html

Wieder ein Versuch Drogendealer für deine Zwecke zu instrumentalisieren?
Wenn das Land in der Mehrheit Veränderungen will, dann werden diese auch kommen.
Sie kommen aber nicht weil Zionisten es herbeireden wollen und in übelster Weise heucheln oder geheimdienstliche Mörderbanden schicken.
Du und Dein regime, Ihr seid die Letzten, die irgendwas zu fordern haben.

Widder58
18.01.2011, 01:33
Die alte Leier. Der Iran hat bereits mehrfach gegen vertraglich zugesicherte Auflagen der IAEO verstoßen. Also vertraut man ihm nicht mehr.

Die Einladung schafft kein weiteres Vertrauen. PR Gag. Ich würde sagen, Kalter Krieg zwischen USA/Israel und Iran, nur das dieser anders als die UdSSR dazumal nicht das Potential einer nuklearen Vergeltung hat, sollte er sein Blatt überreizen.


Gegen was verstößt Israel? Aus welchem Grunde sollte der Iran Auflagen erfüllen?
Wem ist der Iran Rechenschaft schuldig?

wille
18.01.2011, 08:27
http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TTQBKSaWwVI/AAAAAAAAZZ8/XUYU-bfNEEg/s1600/public-hanging-Kaj-square-Tehran4.jpg

Ja, den Eindruck habe ich auch langsam. Vielleicht erhoehen die wirtschaftlichen Probleme des Landes den gesellschaftlichen Druck im Innern. Der sog. youth bulge, also die Generation zwischen 18 und 35, strebt nach oben und will beruflich und wirtschaftlich aufsteigen und weiterkommen...

Wenn diese betrogene Generation sieht, dass es fuer sie unter diesem Moerderregime keine Zukunft und keine Hoffnung auf Freiheit gibt, dann koennte der Druck auf der Strasse vielleicht weiter ansteigen...

Dass der Iran auf ruhigere und friedlichere Zeiten zugeht, halte ich eher fuer ausgeschlossen.

Mit oeffentlichen Hinrichtungen in der Hauptstadt Teheran zum Beispiel will das Regime aber immer wieder der Bevoelkerung zeigen, dass es Gesetz und Ordnung im Lande aufrechterhalten kann:


Quelle:

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/tehranbureau/2011/01/murder-in-the-capital.html

Öffentliche Hinrichtungen zeigen doch nur die primitivität der Mullahs. Letzendlich machen die angeblich "Geistlichen" nichts anderes als andere Diktatoren; sie greifen zum öffentlichen Mord aber auch Folter und Erpressung um das Volk "ruhig" zu halten.
Das ist eindeutig ein Zeichen der Schwäche und Unfähigkeit der Mullahs. Die jungen gebildeten Leute im Iran realisieren ganz genau, dass die Mullahs ihnen die Jugend einfach gestohlen haben, und wenn man sie nicht von der Macht verjagt auch ihre Zukunft stehlen werden.

Cinnamon
18.01.2011, 10:29
Das ist nichts anderes als Faustrecht aus der Steinzeit.
Die friedliche Nutzung der Kernenergie ist dagegen im Sperrvertrag für seine Mitglieder verbrieft.

Ja, genau das herrscht unter den Staaten auch: Das Faustrecht. Ein anderes gibt es da nicht. Was im Sperrvertrag steht, ist da erstmal zweitrangig. Wenn es opportun ist, dem Iran die Nutzung der Kernenergie zu verweigern, wird man das tun. Der Iran kann sich dann entweder fügen oder untergehen. Andere Optionen hat er nicht und das wird sich auch nicht ändern.

Cinnamon
18.01.2011, 11:45
Gegen was verstößt Israel? Aus welchem Grunde sollte der Iran Auflagen erfüllen?
Wem ist der Iran Rechenschaft schuldig?

Der Iran ist denen Rechenschaft schuldig, die die Macht haben sie von ihm zu fordern. Die USA, Israel und die EU-Staaten haben diese Macht, ergo ist Iran Rechenschaft schuldig. Du glaubst immer noch an den Unsinn, dass alle Staaten gleich sind etc. Das war nie so, ist nicht so und wird auch nie so sein. Iran wird sich entweder fügen und pariert, oder es tut ihm weh. Derzeit versucht man es aus falsch verstandenem Pazifismus noch mit Appeasement, aber das wird auch nicht mehr lange gutgehen, und man wird dann feststellen, das man wie einst bei Hitler zu lange mit den Konsequenzen gewartet hat. Rechtzeitig zuzuschlagen kostet weit weniger Menschenleben als auf das Gute in irren Staatsführern wie Hitler oder Ahmadinedschad zu hoffen.

tosh
18.01.2011, 15:04
http://www.aktuell.ru/russland/panorama/dementi_kein_killervirus_im_iranischen_atomkraftwe rk_3198.html
Befallen sind ja angeblich nur 20% der Uran-Anreicherungs-Zentrifugen in Nathan.
Wobei sich die Frage stellt, warum nur 20% betroffen sein sollen, haben die Juden den Wurm so schlampig programmiert? :hihi:

tosh
18.01.2011, 15:08
Zitat von Dragus Beitrag anzeigen
Der Iran hat bereits mehrfach gegen vertraglich zugesicherte Auflagen der IAEO verstoßen.

Iran darf bestimmen, welche Anlagen -
nach Anmeldung - kontrolliert werden sollen:

>>Der Beitritt zum Atomwaffensperrvertrag bedeutet für die Unterzeichnerstaaten die Verpflichtung,
sich in regelmäßigen Abständen den von der IAEO durchgeführten Kontrollen
auf Einhaltung des Vertrags zu unterwerfen.
Da diese Kontrollen aber angemeldet werden
und sich zudem nur auf solche Anlagen richten,
die die Vertragsstaaten freiwillig zur Kontrolle anbieten,
bieten sie kaum Möglichkeiten, Verstöße gegen den Vertrag aufzudecken.
Um ein wirksameres Mittel der Überprüfung zu erhalten,
hat die IAEO daher ein Zusatzprotokoll zum Atomwaffensperrvertrag verfasst,
das den Inspektoren die Möglichkeit gibt,
unangemeldete Kontrollen in beliebigen Anlagen durchzuführen.
Dieses Protokoll ist allerdings erst in 73 Staaten in Kraft
(Stand Februar 2006).<< (Wikipedia)

Da der Iran das Zusatzprotokoll nicht unterzeichnet hat,
sind dort also auch keine unangemeldeten Kontrollen zulaessig!

Die ganzen Vermutungen, Unterstellungen, Vorwuerfe bis hin zu den Sanktionen
bestehen also de facto zu Unrecht, sie sind somit
nichts als verlogene Propaganda zur Kriegsvorbereitung!


Text auf deutsch:
http://www.atomwaffena-z.info/fileadmin/user_upload/pdf/NPT-Vertrag.pdf

tosh
18.01.2011, 15:14
Ja, genau das herrscht unter den Staaten auch: Das Faustrecht. Ein anderes gibt es da nicht. Was im Sperrvertrag steht, ist da erstmal zweitrangig. Wenn es opportun ist, dem Iran die Nutzung der Kernenergie zu verweigern, wird man das tun. Der Iran kann sich dann entweder fügen oder untergehen. Andere Optionen hat er nicht und das wird sich auch nicht ändern.
Außer einem entweder oder gibt es meist (mindestens!) eine dritte Möglichkeit.
Es ist halt nicht generell opportun, dem Iran die friedliche Nutzung der Kernenergie zu verweigern, deshalb das russische AKW im Iran, weitere sollen folgen.
Wenn USrael einen völkerrechtswidrigen Krieg gegen den Iran beginnt, wäre es vor allem ein weiteres Desaster für USrael, noch schlimmer als in Irak und Afg!

tosh
18.01.2011, 15:20
Der Iran ist denen Rechenschaft schuldig, die die Macht haben sie von ihm zu fordern. Die USA, Israel und die EU-Staaten haben diese Macht, ergo ist Iran Rechenschaft schuldig.
Niemand ist Verbrechern etwas schuldig! :))


Derzeit versucht man es aus falsch verstandenem Pazifismus noch mit Appeasement, aber das wird auch nicht mehr lange gutgehen, und man wird dann feststellen, das man wie einst bei Hitler zu lange mit den Konsequenzen gewartet hat. Rechtzeitig zuzuschlagen kostet weit weniger Menschenleben als auf das Gute in irren Staatsführern wie Hitler oder Ahmadinedschad zu hoffen.
Du versuchst hier, im Sinne von USrael verlogene Kriegshetze* zu betreiben. :D
Es geht nur darum, die verlogene Politik der Terror-Regimes in Israel und USA rechtzeitig zu stoppen, bevor sie einen weiteren verbrecherischen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg starten!

*in Deutschland strafbar!

Cinnamon
18.01.2011, 15:45
Niemand ist Verbrechern etwas schuldig! :))


Du versuchst hier, im Sinne von USrael verlogene Kriegshetze* zu betreiben. :D
Es geht nur darum, die verlogene Politik der Terror-Regimes in Israel und USA rechtzeitig zu stoppen, bevor sie einen weiteren verbrecherischen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg starten!

*in Deutschland strafbar!

Aus deinen Aktivititäten hier im Forum kann man schließen, dass du wohl ein Iraner bist, der sich natürlich extrem für seine tolle Heimat einsetzt. Das erkennt man an deinen ganzen Beiträgen, die sich ja um nichts anderes als Israel und Iran drehen.

Irgendwann wirst du natürlich erkennen, dass ich Recht hatte. Kurzum: Das ganze Gebrabbel von Gleichheit der Staaten und Völkerrecht ist absoluter Nonsense. Die Staaten, die die nötige Macht haben werden einfach neues Völkerrecht schaffen. Passt dir nicht? Oh, das ist bedauerlich. Trotzdem musst du damit leben.

Dragus
18.01.2011, 18:08
Gegen was verstößt Israel? Aus welchem Grunde sollte der Iran Auflagen erfüllen?
Wem ist der Iran Rechenschaft schuldig?
Es geht doch gar nicht um Rechenschaft, sondern um einen kalten Krieg. Der Konflikt um das iranische Atomprogramm wird nicht von Gerichten entschieden. Aus diesem Grunde kann der Iran genau so weiter tun, was er will, wie dies Israel und die USA tun.

Und alle werden wie zu jeder anderen Zeit der Geschichte auch, die Konsequenzen ihrer Entscheidungen zu tragen haben. Von daher ist es wirklich absolut egal, ob der Iran chinesische oder russische Inspektoren einlädt - diese werden dem Iran nicht helfen, falls die USA sich zu einem Erstschlag entscheiden. Es zählen also nur Maßnahmen, welche die USA davon überzeugen, eine militärische Intervention sei nicht nötig oder zu gefährlich.

Also entweder der Iran ändert seine Außenpolitik oder er entwickelt ganz schnell ein Atomarsenal, das Vergeltungsfähig ist. Da ersteres aufgrund der intensiven Abneigung gegen die USA und Israel und letzteres aufgrund der unterentwickelten finanziellen und industriellen Möglichkeiten auszuschließen ist, wird es auf eine militärische Intervention hinauslaufen. Bis dahin kann der Iran weiter seine PR-Show abziehen - genau so, wie die USA und Israel. Entscheidend sind die tatsächlich vorhandenen ökonomischen und militärischen Kapazitäten, einem überzeugten Feind zu zeigen, wer den größeren hat und da wird der Iran dann ganz schön blass aus sehen. Er kann ja dann vor der UNO Beschwerde einlegen . . .

Dragus
18.01.2011, 18:17
@Cinnamon
Von Orientalen zu erwarten, aus dem Schicksal des Irak oder Afghanistans mehr zu lernen, als die oberflächliche Einschätzung die USA hätten verloren, ist bereits zu viel verlangt.

Cinnamon
18.01.2011, 18:20
Es geht doch gar nicht um Rechenschaft, sondern um einen kalten Krieg. Der Konflikt um das iranische Atomprogramm wird nicht von Gerichten entschieden. Aus diesem Grunde kann der Iran genau so weiter tun, was er will, wie dies Israel und die USA tun.

Und alle werden wie zu jeder anderen Zeit der Geschichte auch, die Konsequenzen ihrer Entscheidungen zu tragen haben. Von daher ist es wirklich absolut egal, ob der Iran chinesische oder russische Inspektoren einlädt - diese werden dem Iran nicht helfen, falls die USA sich zu einem Erstschlag entscheiden. Es zählen also nur Maßnahmen, welche die USA davon überzeugen, eine militärische Intervention sei nicht nötig oder zu gefährlich.

Also entweder der Iran ändert seine Außenpolitik oder er entwickelt ganz schnell ein Atomarsenal, das Vergeltungsfähig ist. Da ersteres aufgrund der intensiven Abneigung gegen die USA und Israel und letzteres aufgrund der unterentwickelten finanziellen und industriellen Möglichkeiten auszuschließen ist, wird es auf eine militärische Intervention hinauslaufen. Bis dahin kann der Iran weiter seine PR-Show abziehen - genau so, wie die USA und Israel. Entscheidend sind die tatsächlich vorhandenen ökonomischen und militärischen Kapazitäten, einem überzeugten Feind zu zeigen, wer den größeren hat und da wird der Iran dann ganz schön blass aus sehen. Er kann ja dann vor der UNO Beschwerde einlegen . . .

Eine Gefahr bei iranischen Atomwaffen ist ganz sicher die, dass Iran diese Technologie an Terroristen weitergeben könnte. Die Folgen sind nicht schwer auszumalen. Deshalb hat wohl jeder zivilisierte Staat ein massives Interesse daran, dass die Barbaren im Iran nie in den Besitz dieser Waffen kommen. Man wird das also so oder so tun. Derzeit versucht man es ja noch mit einer friedlichen Lösung, lange geht das aber nicht mehr gut. Es wird also sicher auf absehbare Zeit krachen.

Widder58
18.01.2011, 21:16
Es geht doch gar nicht um Rechenschaft, sondern um einen kalten Krieg. Der Konflikt um das iranische Atomprogramm wird nicht von Gerichten entschieden. Aus diesem Grunde kann der Iran genau so weiter tun, was er will, wie dies Israel und die USA tun.

Und alle werden wie zu jeder anderen Zeit der Geschichte auch, die Konsequenzen ihrer Entscheidungen zu tragen haben. Von daher ist es wirklich absolut egal, ob der Iran chinesische oder russische Inspektoren einlädt - diese werden dem Iran nicht helfen, falls die USA sich zu einem Erstschlag entscheiden. Es zählen also nur Maßnahmen, welche die USA davon überzeugen, eine militärische Intervention sei nicht nötig oder zu gefährlich.

Also entweder der Iran ändert seine Außenpolitik oder er entwickelt ganz schnell ein Atomarsenal, das Vergeltungsfähig ist. Da ersteres aufgrund der intensiven Abneigung gegen die USA und Israel und letzteres aufgrund der unterentwickelten finanziellen und industriellen Möglichkeiten auszuschließen ist, wird es auf eine militärische Intervention hinauslaufen. Bis dahin kann der Iran weiter seine PR-Show abziehen - genau so, wie die USA und Israel. Entscheidend sind die tatsächlich vorhandenen ökonomischen und militärischen Kapazitäten, einem überzeugten Feind zu zeigen, wer den größeren hat und da wird der Iran dann ganz schön blass aus sehen. Er kann ja dann vor der UNO Beschwerde einlegen . . .

Auf welcher rechtlichen Grundlage stünde denn eine solche Intervension (abgesehen davon , das sie nicht möglich ist). Wir labern doch immer von Menschenrechten, UN-Tribunalen, Gerichtshöfen etc - wo ist die rechtliche Grundlage für einen Angriff auf den Iran? Was also ist das meterlange verschwendete Papier des Westens hinsichtlich aller "internationalen Vereinbarungen" wert? Welches recht kommt bei den USA zum tragen? Geschweige bei einem terroristischen Zionistenregime das selbst über illegale Atomwaffen verfügt und sich beharrlich weigert sein Atomprogramm kontrollieren zu lassen. Miit welcher Art von Heuchlern haben wir es also in den eigenen Reihen zu tun?

Widder58
18.01.2011, 21:18
Eine Gefahr bei iranischen Atomwaffen ist ganz sicher die, dass Iran diese Technologie an Terroristen weitergeben könnte. Die Folgen sind nicht schwer auszumalen. Deshalb hat wohl jeder zivilisierte Staat ein massives Interesse daran, dass die Barbaren im Iran nie in den Besitz dieser Waffen kommen. Man wird das also so oder so tun. Derzeit versucht man es ja noch mit einer friedlichen Lösung, lange geht das aber nicht mehr gut. Es wird also sicher auf absehbare Zeit krachen.

Aus welchem Grunde sollte der Iran das tun? Das ist völlig irrational und wird lediglich vom Westen lanciert um seine Bedrohungskulisse zu rechtfertigen.

Dragus
19.01.2011, 01:39
[COLOR="Indigo"]Auf welcher rechtlichen Grundlage stünde denn eine solche Intervension (abgesehen davon , das sie nicht möglich ist). Auf der Grundlage des Rechts des Stärkeren, des ältesten Prinzips der Menscheit. Das sie unmöglich ist, glauben nur die ganz dummen.


Wir labern doch immer von Menschenrechten, UN-Tribunalen, Gerichtshöfen etc - wo ist die rechtliche Grundlage für einen Angriff auf den Iran? Was also ist das meterlange verschwendete Papier des Westens hinsichtlich aller "internationalen Vereinbarungen" wert? Welches recht kommt bei den USA zum tragen? Geschweige bei einem terroristischen Zionistenregime das selbst über illegale Atomwaffen verfügt und sich beharrlich weigert sein Atomprogramm kontrollieren zu lassen. Miit welcher Art von Heuchlern haben wir es also in den eigenen Reihen zu tun?

Verträge sind nur bis zu dem Grad etwas Wert, wie man sich vertraut. Darüber hinaus sind sie klug oder dumm ausgehandelte Plazebos bis der kalte Krieg eben zum heißen Krieg wird.

Den heißen Krieg kann der Iran dann eben Gewinnen, was äußerst unwahrscheinlich ist, oder er wird zerstört, was äußerst wahrscheinlich ist. Unter dem Beifall von teilen der Sunnitischen Welt, Israels und den USA. Russland und China werden ein paar Protestnoten schreiben und sich heimlich freuen, einen unberechenbaren Atomstaat weniger auf ihrem Radar behalten zu müssen.

Dragus
19.01.2011, 01:44
Eine Gefahr bei iranischen Atomwaffen ist ganz sicher die, dass Iran diese Technologie an Terroristen weitergeben könnte. Die Folgen sind nicht schwer auszumalen. Deshalb hat wohl jeder zivilisierte Staat ein massives Interesse daran, dass die Barbaren im Iran nie in den Besitz dieser Waffen kommen. Man wird das also so oder so tun. Derzeit versucht man es ja noch mit einer friedlichen Lösung, lange geht das aber nicht mehr gut. Es wird also sicher auf absehbare Zeit krachen.
Proliferation ist ein Problem. Die andere Frage ist, wie die Unterstützung der schiitischen Freischärler im Libanon, Palästina, Jemen und einigen anderen regionalen Konflikten sich ändern wird, sobald man sich mit Nuklearwaffen vor einem Militärschlag sicher fühlt.

Von mir aus kann der Iran sie ruhig haben und danach die Waffen- und Militärhilfe für seine schiitischen Freischärler massiv ausbauen. Was dann folgt, dürfte für längere Zeit für Ruhe sorgen.

Cinnamon
19.01.2011, 07:45
Aus welchem Grunde sollte der Iran das tun? Das ist völlig irrational und wird lediglich vom Westen lanciert um seine Bedrohungskulisse zu rechtfertigen.

Weil der Iran auch sonst die Hisbollah und andere islamistische Gruppen mit Waffen unterstützt? Weil der Iran seine Kriege lieber über solche Gruppen führt als über das Militär, weil er sehr wohl weiß, dass er aus einem "richtigen" Krieg nur als nuklear strahlende Wüste herausgehen würde?

Cinnamon
19.01.2011, 07:54
Auf welcher rechtlichen Grundlage stünde denn eine solche Intervension (abgesehen davon , das sie nicht möglich ist). Wir labern doch immer von Menschenrechten, UN-Tribunalen, Gerichtshöfen etc - wo ist die rechtliche Grundlage für einen Angriff auf den Iran? Was also ist das meterlange verschwendete Papier des Westens hinsichtlich aller "internationalen Vereinbarungen" wert? Welches recht kommt bei den USA zum tragen? Geschweige bei einem terroristischen Zionistenregime das selbst über illegale Atomwaffen verfügt und sich beharrlich weigert sein Atomprogramm kontrollieren zu lassen. Miit welcher Art von Heuchlern haben wir es also in den eigenen Reihen zu tun?

Erstens sind die israelischen Atomwaffen und die israelische Weigerung sich kontrollieren zu lassen nicht illegal, da Israel dem Sperrvertrag nie beigetreten ist und außerdem in einer Position ist, sich dieses Verhalten zu erlauben. Zweitens braucht es keine rechtliche Grundlage für einen Angriff auf Iran. Es mag verheuchelt sein, selbst von Menschenrechten für alle und der Gleichheit aller souveränenen Staaten zu fabulieren und dann anders zu handeln, aber Regierungen sind dazu da, die Interessen ihres Volkes durchzusetzen. Wenn das Wohlergehen des eigenen Volkes erfordert die souveränen Rechte eines anderen Staates zu verletzten und man in der Lage ist, dies auch ohne eigene Konsequenzen zu tun, tut man es eben.

Es ist pillepalle zu meinen, im Völkerrecht gelte nicht das Faustrecht.

tosh
19.01.2011, 15:57
Aus deinen Aktivititäten hier im Forum kann man schließen, dass du wohl ein Iraner bist, der sich natürlich extrem für seine tolle Heimat einsetzt...
:depp:
Ich bin ein Deutscher, der sich noch für Recht, Gerechtigkeit, Frieden und Wahrheit einsetzt. Schon klar, dass so etwas in deiner Denke nicht vorkommt. :hihi:

tosh
19.01.2011, 16:09
Also entweder der Iran ändert seine Außenpolitik oder er entwickelt ganz schnell ein Atomarsenal, das Vergeltungsfähig ist.
Die Außenpolitik ist OK, die Russen bauen AKWs und die Chinesen Raffinerien im Iran, ansonsten verkauft er sein Öl.
Die teuflischen Atombomben will der Iran nicht, deshalb ist er ja im Sperrvertrag.
Die jüdische Atombombenfabrik* und jüdische Städte könnten als Vergeltung auch mit konventionellen Mittelstreckenraketen angegriffen werden.

* Eine Verstrahlung ähnlich wie bei Tschernobyl würde drohen.


Da ersteres aufgrund der intensiven Abneigung gegen die USA und Israel und letzteres aufgrund der unterentwickelten finanziellen und industriellen Möglichkeiten auszuschließen ist, wird es auf eine militärische Intervention hinauslaufen.
Vor so einer von Zionisten propagierten Idiotie warnt sogar Mullen, der oberste Militär der USA.

tosh
19.01.2011, 16:11
Von Orientalen zu erwarten, aus dem Schicksal des Irak oder Afghanistans mehr zu lernen, als die oberflächliche Einschätzung die USA hätten verloren, ist bereits zu viel verlangt.
Von den Amis zu verlangen, aus ihren Desasters in Vietnam, Irak und Afg ein ganz winziges Kleinwenig zu lernen, ist bereits zu viel verlangt. :hihi:

Cinnamon
19.01.2011, 16:13
:depp:
Ich bin ein Deutscher, der sich noch für Recht, Gerechtigkeit, Frieden und Wahrheit einsetzt. Schon klar, dass so etwas in deiner Denke nicht vorkommt. :hihi:

Behaupten kann man viel.

tosh
19.01.2011, 16:14
Eine Gefahr bei iranischen Atomwaffen....
...gibt es nicht, da es keine iranischen Atomwaffen gibt und auch nicht geben wird. :]

Ganz anders bei den moslemischen Atomwaffen Pakistans, dort droht zunehmend eine islamistische Revolution!

Noch viel schlimmer ist natürlichdie Gefahr durch die Nuklearwaffen der Terrorstaaten USA und Israel, die schon so viele völkerrechtswidrige Angriffskriege führten oder führen.

Cinnamon
19.01.2011, 16:20
Begreif es endlich: Weder Israel noch die USA führen völkerrechtswidrige Kriege. Oder wurden sie je dafür belangt?

tosh
19.01.2011, 16:21
Erstens sind die israelischen Atomwaffen und die israelische Weigerung sich kontrollieren zu lassen nicht illegal, da Israel dem Sperrvertrag nie beigetreten ist .....
Falsch.

Israel muss seine Atomanlagen von der IAEA kontrollieren lassen:

Bisher sind die Atommächte Israel, Indien und Pakistan dem Atomwaffensperrvertrag nicht beigetreten.
Sie sind aber seit 1957 Mitglieder der IAEO, unterliegen deshalb deren Kontrollen...
http://www.agenda21-treffpunkt.de/lexikon/NPT.htm

Die IAEA hat das Recht Atomanlagen inkl. Atomreaktoren zu untersuchen und Inspektoren zu senden, denen jederzeit überall Zutritt gewährt werden muß.

Israel verweigert jedoch der IAEA die Kontrollen seiner Atomanlagen!!

Unglaublich, dass Israel dauernd das bekanntlich friedliche, kontrollierte Nuklearprogramm des Iran mit infamen Unterstellungen beschießt, aber sich selbst nicht kontrollieren läßt und somit Vertragsbruch in grossem Umfang verübt!

Cinnamon
19.01.2011, 16:24
Jeder weiß, das Israel Atomwaffen hat. Und beim Iran weiß man ebenso, dass er sie anstrebt. Der Iran hat halt nur das Pech, dass er zu den Bösen gehört. Tja, die Welt ist ungerecht. Iran wird keine Atomwaffen kriegen, auch wenn er sie will. Dafür wird der Westen sorgen. Ggf. auch zu dem Preis, dass man ihn mit eigenen Atomwaffen beglücken muss.

tosh
19.01.2011, 16:27
Zweitens braucht es keine rechtliche Grundlage für einen Angriff auf Iran. Es mag verheuchelt sein, selbst von Menschenrechten für alle und der Gleichheit aller souveränenen Staaten zu fabulieren und dann anders zu handeln, aber Regierungen sind dazu da, die Interessen ihres Volkes durchzusetzen. Wenn das Wohlergehen des eigenen Volkes erfordert die souveränen Rechte eines anderen Staates zu verletzten und man in der Lage ist, dies auch ohne eigene Konsequenzen zu tun, tut man es eben.

Es ist pillepalle zu meinen, im Völkerrecht gelte nicht das Faustrecht.
:depp:
Im Völkerrecht gilt entgegen der perversen Steinzeitdenke von dir und USrael die UN-Charta.

Deshalb versucht USrael ja mit großem verlogenen Propaganda-Aufwand, für seinen Angriffskrieg gegen den Iran die Zustimmung/Unterstützung der UNO zu erhalten.

Cinnamon
19.01.2011, 16:32
:depp:
Im Völkerrecht gilt entgegen der perversen Steinzeitdenke von dir und USrael die UN-Charta.

Deshalb versucht USrael ja mit großem verlogenen Propaganda-Aufwand, für seinen Angriffskrieg gegen den Iran die Zustimmung/Unterstützung der UNO zu erhalten.

Wie heißt es so schön: Papier ist geduldig. Soll heißen: In der UN-Charta kann viel stehen, wenn der Tag lang ist. Das wird weder die USA noch Israel zu interessieren, wenn sie die Interessen ihrer Völker durchsetzen. Aber Ahmadinedschad und seine Mullahs können die Charta dann den Soldaten zeigen, die in Teheran einmarschieren und darauf hinweisen, dass es verboten ist in Teheran einzumarschieren :D. Das ist dann ungefähr so sinnvoll wie die Verordnung in dieser US-Stadt, die 500 $ Strafe auf die Zündung einer Nuklearwaffe auf ihrem Stadtgebiet verhängt :D.

Widder58
19.01.2011, 17:45
Erstens sind die israelischen Atomwaffen und die israelische Weigerung sich kontrollieren zu lassen nicht illegal, da Israel dem Sperrvertrag nie beigetreten ist und außerdem in einer Position ist, sich dieses Verhalten zu erlauben. Zweitens braucht es keine rechtliche Grundlage für einen Angriff auf Iran. Es mag verheuchelt sein, selbst von Menschenrechten für alle und der Gleichheit aller souveränenen Staaten zu fabulieren und dann anders zu handeln, aber Regierungen sind dazu da, die Interessen ihres Volkes durchzusetzen. Wenn das Wohlergehen des eigenen Volkes erfordert die souveränen Rechte eines anderen Staates zu verletzten und man in der Lage ist, dies auch ohne eigene Konsequenzen zu tun, tut man es eben.

Es ist pillepalle zu meinen, im Völkerrecht gelte nicht das Faustrecht.

Das ist ja ganz toll. Zu deutsch, man darf die USA angreifen wenn man das für richtig hält und im besonderen gilt dies natürlich für Israel. Du gestattest somit dem Iran im Interesse und Wohlergehen des Volkes des Iran Israels Atomanlagen zu zerstören und die Zionisten ins mehr zu jagen... einer rechtlichen Grundlage bedarf es ja nicht.
Du meinst also, es bedarf internationaler Vereinbarungen nicht, die offenbar das Papier nicht wert sind, solange man Eigeninteressen vorschiebt. Daneben braucht man Verträge einfach nicht zu unterschreiben damit man letztlich besser steht als Diejenigen, die sich einer Verpflichtung unterwerfen.
Du hast ja eine nette Auffassung von Weltordnung.

merckx
19.01.2011, 18:05
(...) Ggf. auch zu dem Preis, dass man ihn mit eigenen Atomwaffen beglücken muss.

Der erste Atomwaffeneinsatz seit Hiroshima.
Ausgeführt und befohlen von Israel.
Dem Judenstaat der schon heute vom größten Teil der Weltöffentlichkeit
als die größte Gefahr für den Weltfrieden eingestuft wird.
Interessante Aussichten.

Cinnamon
19.01.2011, 18:22
Das ist ja ganz toll. Zu deutsch, man darf die USA angreifen wenn man das für richtig hält und im besonderen gilt dies natürlich für Israel. Du gestattest somit dem Iran im Interesse und Wohlergehen des Volkes des Iran Israels Atomanlagen zu zerstören und die Zionisten ins mehr zu jagen... einer rechtlichen Grundlage bedarf es ja nicht.
Du meinst also, es bedarf internationaler Vereinbarungen nicht, die offenbar das Papier nicht wert sind, solange man Eigeninteressen vorschiebt. Daneben braucht man Verträge einfach nicht zu unterschreiben damit man letztlich besser steht als Diejenigen, die sich einer Verpflichtung unterwerfen.
Du hast ja eine nette Auffassung von Weltordnung.

Der Iran hätte das schon getan, wenn er die Möglichkeit hätte, die USA und Israel ohne eigene Konsequenzen anzugreifen. Und ja: Wer einen Vertrag nicht unterschreibt, hat auch keine Verpflichtungen aus ihm. Es gibt keine Weltordnung, so einfach ist das.

Marathon
19.01.2011, 19:44
Da Israel und die USA diese Sabotageaktion ja mehr oder weniger zugegeben haben, inklusive des Baus der Stuxnet-Testanalage in der israelischen Wüste, sollte der Iran Israel und die USA einfach mal auf Schadenersatz verklagen.

Cinnamon
19.01.2011, 19:46
Da Israel und die USA diese Sabotageaktion ja mehr oder weniger zugegeben haben, inklusive des Baus der Stuxnet-Testanalage in der israelischen Wüste, sollte der Iran Israel und die USA einfach mal auf Schadenersatz verklagen.

Und du meinst, ein amerikanisches oder israelisches Gericht spricht den Iranians Schadenersatz für so eine Operation zu? :lach:.

Dragus
19.01.2011, 19:47
Die Außenpolitik ist OK, die Russen bauen AKWs und die Chinesen Raffinerien im Iran, ansonsten verkauft er sein Öl.
Die teuflischen Atombomben will der Iran nicht, deshalb ist er ja im Sperrvertrag.
Die jüdische Atombombenfabrik* und jüdische Städte könnten als Vergeltung auch mit konventionellen Mittelstreckenraketen angegriffen werden.

* Eine Verstrahlung ähnlich wie bei Tschernobyl würde drohen.
Die Außenpolitik ist nicht O.K. Die Russen und Chinesen unterstützen keine kommunistischen oder rassistischen Guerillias nahe der amerikanischen oder israelischen Grenze. Würden sie das tun, begänne sofort eine neue Phase des kalten Krieges.

Militärische Szenarien will ich jetzt nicht durchspielen. Sie laufen alle darauf hinaus, das der Iran am Ende völlig zerstört ist, während die USA und Israel leichtere Verlusten hätten.


Vor so einer von Zionisten propagierten Idiotie warnt sogar Mullen, der oberste Militär der USA.Es gab auch viele, die vor einem Irak oder Afghanistan oder Vietnam oder WW2 oder WW1 Krieg warnten. Was sagt uns das?

Dragus
19.01.2011, 19:51
Von den Amis zu verlangen, aus ihren Desasters in Vietnam, Irak und Afg ein ganz winziges Kleinwenig zu lernen, ist bereits zu viel verlangt. :hihi:
Die werden auch noch den Iran zerstören ohne dazu zu lernen. :))

Cinnamon
19.01.2011, 19:52
Die Außenpolitik ist nicht O.K. Die Russen und Chinesen unterstützen keine kommunistischen oder rassistischen Guerillias nahe der amerikanischen oder israelischen Grenze. Würden sie das tun, begänne sofort eine neue Phase des kalten Krieges.

Militärische Szenarien will ich jetzt nicht durchspielen. Sie laufen alle darauf hinaus, das der Iran am Ende völlig zerstört ist, während die USA und Israel leichtere Verlusten hätten.

Es gab auch viele, die vor einem Irak oder Afghanistan oder Vietnam oder WW2 oder WW1 Krieg warnten. Was sagt uns das?

Die USA und Israel werden eher gar keine Verluste haben. Sie werden nämlich nicht so blöd sein, dort einfach einzumarschieren und ernsthaft zu meinen, das Land besetzten und umstrukturieren zu können. Entweder wird man den Geheimdienst damit beauftragen das Problem zu lösen oder man schmeißt gleich einen neuen Little Boy und einen neuen Fat Man ab. Vielleicht noch mehr davon.

Dragus
19.01.2011, 19:58
Da Israel und die USA diese Sabotageaktion ja mehr oder weniger zugegeben haben, inklusive des Baus der Stuxnet-Testanalage in der israelischen Wüste, sollte der Iran Israel und die USA einfach mal auf Schadenersatz verklagen.
Es herrscht kalter Krieg und das war ein Tritt in die Weichteile der Mullahs. Wenn du meinst, sie verdienen Schadenersatz, es gibt bestimmt ein Spendenkonto für das iranische Atomprogramm. Ein paar Mausklicks bei deiner Onlinebank und du fühlst dich wohler.

Ach ja, Kriege werden nicht vor Gericht entschieden, sagte ich schon, sonst könnten die Israelis genau so den Iran verklagen, wenn die Hizbollah mal wieder Raketenangriffe startet.

Das ganze Menschen- und Völkerrechtsgebrabbel der Gutmenschenfraktion hat ganz offensichtlich auch Leute infiziert, die sich eigentlich davor immun glauben. Also die Linken, Grünen und SPD hast du voll auf deiner Seite.

Dragus
19.01.2011, 20:06
Die USA und Israel werden eher gar keine Verluste haben. Sie werden nämlich nicht so blöd sein, dort einfach einzumarschieren und ernsthaft zu meinen, das Land besetzten und umstrukturieren zu können. Entweder wird man den Geheimdienst damit beauftragen das Problem zu lösen oder man schmeißt gleich einen neuen Little Boy und einen neuen Fat Man ab. Vielleicht noch mehr davon.
Kann sein, das es zum nuklearen Erstschlag kommt. Das ist die einzige Option für Israel und die USA, wenn der Iran übertreibt und bereits Atomwaffen hat. Ich habe noch keine Stimme vernommen, die einmarschieren will. Die Vorsichtigen würden lieber Sondereinsatzkommandos landen, um die unterirdischen Bunker gezielt zu sprengen, während aus der Luft alles gedeckt wird, die weniger zahrten tendieren zu größerer Sprengkraft und Arbeiten entsprechend an Mini-Nukes. Stehen die nicht rechtzeitig zur Verfügung, müssen halt die 50-100 kt Sprengköpfe herhalten.

Das die Nato sich nun unter Beteiligung der Russen für einen Nato-Russland weites Raketenabwehrsystem, eine Vernetzung aller Kapazitäten und die Installation neuer Systeme, entschieden hat, sagt ganz klar, das wir eine neue Nord-Süd Front bekommen haben und man sich schon mal vorbereitet, alles abfangen zu können, was an veralteten Mittel- und Langstreckenwaffen nach einem konventionellen oder nuklearen Erstschlag aus dem Süden zu erwarten ist. Auch die neue Kooperation der USA mit Indien bezüglich Nukleartechnik spricht Bände.

Wird ein böses erwachen geben. Sollte der Iran die ganze Region destabilisieren, könnte ich mir in 15-20 Jahren sogar eine Kooperation der G20 vorstellen, um das Land zu befrieden. Die haben genau so unter den Ölpreisschocks zu leiden und mehr Personal zu Verfügung als die G8.

Die UNO ist längst Geschichte.

Cinnamon
19.01.2011, 20:10
Kann sein, das es zum nuklearen Erstschlag kommt. Das ist die einzige Option für Israel und die USA, wenn der Iran übertreibt und bereits Atomwaffen hat.

Das die Nato sich nun unter Beteiligung der Russen für einen Nato-Russland weites Raketenabwehrsystem, eine Vernetzung aller Kapazitäten und die Installation neuer Systeme, entschieden hat, sagt ganz klar, das wir eine neue Nord-Süd Front bekommen haben und man sich schon mal vorbereitet, alles abfangen zu können, was an veralteten Mittel- und Langstreckenwaffen nach einem konventionellen oder nuklearen Erstschlag aus dem Süden zu erwarten ist. Auch die neue Kooperation der USA mit Indien bezüglich Nukleartechnik spricht Bände.

Wird ein böses erwachen geben. Sollte der Iran die ganze Region destabilisieren, könnte ich mir in 15-20 Jahren sogar eine Kooperation der G20 vorstellen, um das Land zu befrieden. Die haben genau so unter den Ölpreisschocks zu leiden und mehr Personal zu Verfügung als die G8.

Die UNO ist längst Geschichte.

Solange wird es nicht dauern, bis Iran bekämpft wird. Dieses Regime ist zu gefährlich.

Gawen
19.01.2011, 20:14
Da Israel und die USA diese Sabotageaktion ja mehr oder weniger zugegeben haben, inklusive des Baus der Stuxnet-Testanalage in der israelischen Wüste, sollte der Iran Israel und die USA einfach mal auf Schadenersatz verklagen.

Zählt Anstiftung? ;)


"WikiLeaks: US advised to sabotage Iran nuclear sites by German thinktank

As Stuxnet cyber attack pinned on US and Israel, US embassy cable reveals advice to use undercover operations

* Josh Halliday
* guardian.co.uk, Tuesday 18 January 2011 19.26 GMT "

http://www.guardian.co.uk/world/2011/jan/18/wikileaks-us-embassy-cable-iran-nuclear

Weiter_Himmel
19.01.2011, 20:18
Der Iran scheint einen Teil der Siemenstechnologie "schwarz" und illegal verwendet zu haben.Aus dem Grund vermuten einige Analysten das Siemens den Amis von sich aus die Sicherheitslücken weitergab.

Dragus
19.01.2011, 20:32
Solange wird es nicht dauern, bis Iran bekämpft wird. Dieses Regime ist zu gefährlich.
Man hat den Konflikt bis 2015 geschoben. Bis dahin dürfte Obama weg vom Fenster sein. Darüber hinaus glaube ich auch nicht, das man noch lange zu schaut, nur ist der Iran ja nicht das einzige Problem da unten. Es gibt noch Syrien, Jemen, Pakistan, Afghanistan usw. Entwickelt sich die der islamistische Dreck in dem Tempo weiter, ist in jedem Fall ein Vorteil alles abfangen zu können, was aus der Region kommt.

Widder58
19.01.2011, 21:50
Man hat den Konflikt bis 2015 geschoben. Bis dahin dürfte Obama weg vom Fenster sein. Darüber hinaus glaube ich auch nicht, das man noch lange zu schaut, nur ist der Iran ja nicht das einzige Problem da unten. Es gibt noch Syrien, Jemen, Pakistan, Afghanistan usw. Entwickelt sich die der islamistische Dreck in dem Tempo weiter, ist in jedem Fall ein Vorteil alles abfangen zu können, was aus der Region kommt.

Das einzige Problem dort unten ist das zionistische Regime, die Einmischung der CIA und Konsorten und langfristig das saudische Korruptions-Königshaus. Andere Probleme gibts dort nicht.

Cinnamon
20.01.2011, 10:59
Das einzige Problem dort unten ist das zionistische Regime, die Einmischung der CIA und Konsorten und langfristig das saudische Korruptions-Königshaus. Andere Probleme gibts dort nicht.

Du beweist uns doch immer wieder, wieviel Muslim du wirklich bist.

Dragus
20.01.2011, 12:44
Das einzige Problem dort unten ist das zionistische Regime, die Einmischung der CIA und Konsorten und langfristig das saudische Korruptions-Königshaus. Andere Probleme gibts dort nicht.
Weitere Probleme außer Israel und den Sauds gibts da nicht?

Und wieder einer, der Bestätigt, wie sich eine gewalttätige politische Ideologie namens Islam auf das Denken der Menschen auswirkt. :hihi:

Du wirst dich noch wundern, wie so viele andere muslimische Extremisten auch. Ich hoffe ja nur, das der Westen so weit an die Wand gedrängt wird, das sie mit dem Nation-Building und Demokratie Quatsch aufhören und wieder zu der Politik zurück kehren, die in der islamischen Welt über Jahrhunderte Erfolgreich war. Das osmanische Reich und danach das Britisch Empire / Russland haben es vorgemacht, daher stammen auch die Ansätze modernen Denkens und moderner Infrastruktur, seit dem Rückzug der Briten und der Russen geht es wieder rückwärts. Da sollte man die Methoden anpassen. Eigentlich wissen ja alle, welche Sprache deinesgleichen versteht, man will sie nur noch nicht sprechen.

tosh
20.01.2011, 14:44
Da Israel und die USA diese Sabotageaktion ja mehr oder weniger zugegeben haben, inklusive des Baus der Stuxnet-Testanalage in der israelischen Wüste, sollte der Iran Israel und die USA einfach mal auf Schadenersatz verklagen.
Ein Gang zum Gerichtshof in Den Haag bringt keinen Schadenersatz, da der von USrael nicht anerkannt wird.
Allerdings hätte bereits ein Urteil gegen USrael eine wichtige politische Bedeutung.

tosh
20.01.2011, 14:49
Zitat von tosh
Die Außenpolitik ist OK, die Russen bauen AKWs und die Chinesen Raffinerien im Iran, ansonsten verkauft er sein Öl.
Die Außenpolitik ist nicht O.K. Die Russen und Chinesen unterstützen keine kommunistischen oder rassistischen Guerillias nahe der amerikanischen oder israelischen Grenze. Würden sie das tun, begänne sofort eine neue Phase des kalten Krieges.
Was hat das mit der iranischen Außenpolitik zu tun, die AKWs und Raffinerien zur Folge hat?


Es gab auch viele, die vor einem Irak oder Afghanistan oder Vietnam oder WW2 oder WW1 Krieg warnten. Was sagt uns das?
Dass die USA nicht lernfähig sind.

tosh
20.01.2011, 14:51
Die USA und Israel werden eher gar keine Verluste haben. Sie werden nämlich nicht so blöd sein, dort einfach einzumarschieren und ernsthaft zu meinen, das Land besetzten und umstrukturieren zu können. Entweder wird man den Geheimdienst damit beauftragen das Problem zu lösen oder man schmeißt gleich einen neuen Little Boy und einen neuen Fat Man ab. Vielleicht noch mehr davon.
Das konnten sie sich auch nicht in Vietnam erlauben, obwohl viele Deppen schrien "Nuke them!"

tosh
20.01.2011, 14:54
Ach ja, Kriege werden nicht vor Gericht entschieden, sagte ich schon, sonst könnten die Israelis genau so den Iran verklagen, wenn die Hizbollah mal wieder Raketenangriffe startet.
Das hätte keinen Erfolg, da die Hisbollah nicht der Iran ist. :]
Allerdings könnte der Libanon Israel wegen dessen dauernder Grenzverletzungen verklagen.

Cinnamon
20.01.2011, 14:56
Das konnten sie sich auch nicht in Vietnam erlauben, obwohl viele Deppen schrien "Nuke them!"

Es sind keine Vietnamesen hergegangen und haben Flugzeuge in Hochhäuser gejagt oder sich in Bussen oder Schulen in die Luft gesprengt. Im Gegensatz zu deinen Arab- und Iranianfreunden. Das ist nämlich eine islamische Spezialität.

tosh
20.01.2011, 15:01
Kann sein, das es zum nuklearen Erstschlag kommt. Das ist die einzige Option für Israel und die USA, wenn der Iran übertreibt und bereits Atomwaffen hat.
Da er die nicht hat, ist das Geplärre um des Kaisers neue Kleider. :hihi:


Das die Nato sich nun unter Beteiligung der Russen für einen Nato-Russland weites Raketenabwehrsystem, eine Vernetzung aller Kapazitäten und die Installation neuer Systeme, entschieden hat, sagt ganz klar, das wir eine neue Nord-Süd Front bekommen haben
China und Rußland nähern sich immer mehr an, die werden von den USA als Bedrohung ihrer Supermachtposition empfunden.


Die UNO ist längst Geschichte.
:depp:

tosh
20.01.2011, 15:05
Zählt Anstiftung?
Selbstverständlich.

Anstiftung
Form der Teilnahme an einer Straftat, bei der jemand vorsätzlich einen anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat bestimmt.
Sie ist in § 26 des Strafgesetzbuches (StGB) geregelt.
http://www.rechtslexikon-online.de/Anstiftung.html

Cinnamon
20.01.2011, 15:05
Da er die nicht hat, ist das Geplärre um des Kaisers neue Kleider. :hihi:

Woher weißt du denn, dass er die nicht hat? Meinst du in deiner Vermessenheit du wüsstest das besser als die Geheimdienste und Regierungen?


China und Rußland nähern sich immer mehr an, die werden von den USA als Bedrohung ihrer Supermachtposition empfunden.

Und das hat mit den iranischen Ambitionen was zu tun? Hm, warte: Nichts, stimmts?


:depp:

Was hast du denn? Passt es dir nicht, zu hören dass deine geliebte UN Geschichte und ihre Charta so viel wert ist wie das Klopapier, mit dem du dir dein Gesäß abwischt?

Cinnamon
20.01.2011, 15:07
Selbstverständlich.

Anstiftung
Form der Teilnahme an einer Straftat, bei der jemand vorsätzlich einen anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat bestimmt.
Sie ist in § 26 des Strafgesetzbuches (StGB) geregelt.
http://www.rechtslexikon-online.de/Anstiftung.html

Hör auch, ich komme aus dem Lachen gar nicht mehr raus :lach:. Staaten können keine Straftaten begehen. Und bevor du was sagst: Nein, nicht mal das Deutsche Reich nach dem 2. Weltkrieg war als kriminelle Organisation betitelt worden, ebensowenig wie die Wehrmacht.

Dragus
20.01.2011, 20:51
Was hat das mit der iranischen Außenpolitik zu tun, die AKWs und Raffinerien zur Folge hat?Was hat davon nicht mit der iranischen Außenpolitik zu tun?



Dass die USA nicht lernfähig sind.Falsche Schlussfolgerung. Das die USA Kriege immer so führen, das der Feind schwere Verluste erleidet und zwischen fast und völlig verwüstet zurück bleibt, während sie selbst weiter die Nr. 1 bleiben. Sie werden dann wohl eines Tages die nicht lernfähigen Mullahs samt ihrer Truppen wegpusten, den Iran verwüsten, ein bisschen in der Nase bohren und sich Fragen, ob das jetzt wirklich so toll war.

Die überlebenden Iraner werden es da schon etwas schwerer haben . . . vielleicht hört man 20 Jahre später leisere Töne.

Dragus
20.01.2011, 21:03
Da er die nicht hat, ist das Geplärre um des Kaisers neue Kleider. :hihi:Die wird er wohl auch nie haben, weil Erstschlag.



China und Rußland nähern sich immer mehr an, die werden von den USA als Bedrohung ihrer Supermachtposition empfunden.Ich glaub, ich lass dich mal besser in deiner Paralelwelt alleine, in der die UNO, Russland und China den iranischen Arsch retten.

In dieser Welt ist das noch nie passiert, aber wie bereits mehrfach gesagt, gegen islamistisches Denken helfen keine Argumente. Da will man in den 70ern Israel schreddern und geht baden. Da reißt Hussein sein Maul auf um sich am Ende in einem Erdloch zu verstecken. Die Nato marschiert in Afghanistan und wird ihre Taliban Jagd fortsetzen, solange sie lust hat, natürlich mit russischer Hilfe, islamische Nuklearmächte können ja nicht mal ihre Transportwege sichern oder archaische Bergvölker zivilisieren.

Nenne mir mal ein einziges islamisches Land, das sich durch eine Beschwerde bei der UN vor einem Militärschlag schützen konnte? :isok:

Widder58
20.01.2011, 22:25
Was hat davon nicht mit der iranischen Außenpolitik zu tun?


Falsche Schlussfolgerung. Das die USA Kriege immer so führen, das der Feind schwere Verluste erleidet und zwischen fast und völlig verwüstet zurück bleibt, während sie selbst weiter die Nr. 1 bleiben. Sie werden dann wohl eines Tages die nicht lernfähigen Mullahs samt ihrer Truppen wegpusten, den Iran verwüsten, ein bisschen in der Nase bohren und sich Fragen, ob das jetzt wirklich so toll war.

Die überlebenden Iraner werden es da schon etwas schwerer haben . . . vielleicht hört man 20 Jahre später leisere Töne.

Offensichtlich lebst Du auf einem anderen Planeten. Das Szenario, was Du beschreibst findet hier nicht statt.

Dragus
21.01.2011, 01:34
Offensichtlich lebst Du auf einem anderen Planeten. Das Szenario, was Du beschreibst findet hier nicht statt. Hapert es bei dir am IQ oder am Sprachverständnis?

tosh
21.01.2011, 09:40
Neue Gespräche mit Iran über Atomprogramm

Istanbul (dpa) - Die fünf Vetomächte im UN-Sicherheitsrat und Deutschland haben in Istanbul neue Gespräche mit dem Iran über das umstrittene Atomprogramm des Landes begonnen.
Die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton traf dazu die Vertreter Teherans......
.........
Der Iran hat vor den Gesprächen das Angebot zu einem Uran-Austausch bekräftigt, bei dem das Ausland Uran für eine zivile Nutzung bereitstellen würde. Nach bisherigen iranischen Vorschlägen würde aber eine größere Menge Uran im Iran verbleiben.* Das Land verfügt bisher über mindestens 3183 Kilogramm schwach angereichertes Uran.
http://de.news.yahoo.com/26/20110121/tpl-neue-gesprche-mit-iran-ber-atomprogr-a70ba75.html

Man will da wohl auf Nummer Sicher gehen, wenn man alles hinausgibt, kommt vielleicht überhaupt nichts zurück. ;)

tosh
21.01.2011, 09:48
Es sind keine Vietnamesen hergegangen und haben Flugzeuge in Hochhäuser gejagt oder sich in Bussen oder Schulen in die Luft gesprengt.
Dafür haben die Amis massenhaft vietnamesische Zivilisten ermordet.
Die Nordvietnamesen waren im Gegensatz zu den Palästinensern ziemlich gut bewaffnet und hatten eine richtige Armee.
Im Vietnamkrieg, der gemeinhin als Synonym für einen Guerillakrieg gilt, wurden nur bei etwa 15% aller Kampfhandlungen Guerilla-Taktikten angewendet.


Im Gegensatz zu deinen Arab- und Iranianfreunden.
:depp:
Terroristen waren noch nie meine Freunde! Iran hat eine richtige Armee, die macht keine Bombardierung von Zivilisten wie USA und Israel.

Cinnamon
21.01.2011, 09:55
http://www.morgenpost.de/politik/article1517926/Iran-gehoert-zu-den-weltweit-groessten-Heroinhaendlern.html

Ich schrieb es schon im Wikileaksthread: Der Iran ist ein Land ohne einen Funken Ehre in seinem verkommen Leib. Allerdings setzt die iranische Regierung ja nur die Anweisungen Mohammeds und Khomeinis um, den "Ungläubigen" zu schaden wo es nur geht, hier noch mit dem netten Zugewinn, dass die blöden europäischen Drogensüchtigen noch den iranischen Feind finanziell unterstützten.

Ich hoffe aus tiefster Seele, dass die USA und Israel dem Iran bald das verdiente Ende setzen und diesen Staat zerschlagen! Nicht besetzen und neu strukturieren, in Kleinstaaten zerschlagen muss man ihn. Iran ist so ziemlich das niederträchtigste und widerlichste Land, das derzeit auf Erden besteht, mit einer hochgradig kriminellen Regierung.

tosh
21.01.2011, 09:59
Woher weißt du denn, dass er die nicht hat? Meinst du in deiner Vermessenheit du wüsstest das besser als die Geheimdienste und Regierungen?
Vermessen sind lediglich deine total verlogenen Geheimdienste, siehe ihre Propaganda-Lügen und Vermutungen ohne Beweise zur Rechtfertigung verbrecherischer Angriffskrieg, vor dem Irakkrieg und jetzt wieder. Wer da noch darauf hereinfällt oder sie sogar unterstützt wie du, sollte schleunigst zum Arzt gehen! :hihi:

Cinnamon
21.01.2011, 10:01
Vermessen sind lediglich deine total verlogenen Geheimdienste, siehe ihre Propaganda-Lügen und Vermutungen ohne Beweise zur Rechtfertigung verbrecherischer Angriffskrieg, vor dem Irakkrieg und jetzt wieder. Wer da noch darauf hereinfällt oder sie sogar unterstützt wie du, sollte schleunigst zum Arzt gehen! :hihi:

Ein Krieg gegen den Iran kann per Definitionem nicht kriminell sein.

tosh
21.01.2011, 10:01
Staaten können keine Straftaten begehen.
Hör auch, ich komme aus dem Lachen gar nicht mehr raus :lach: :lach:
Für Straftaten von Staaten gibt es den gerichtshof in Den Haag.

tosh
21.01.2011, 10:03
Passt es dir nicht, zu hören dass deine geliebte UN Geschichte und ihre Charta so viel wert ist wie das Klopapier, mit dem du dir dein Gesäß abwischt?
:depp:

Cinnamon
21.01.2011, 10:04
Hör auch, ich komme aus dem Lachen gar nicht mehr raus :lach: :lach:
Für Straftaten von Staaten gibt es den gerichtshof in Den Haag.

Welchen Gerichtshof meinst du? Den IStGH? Der ist ausdrücklich nur für Straftaten von Personen zuständig und kann nicht über Staaten als solche zu Gericht sitzen. Das geht auch gar nicht. Weil ein Völkerrechtssubjekt keine Straftaten begehen kann.

tosh
21.01.2011, 10:04
Die Russen und Chinesen unterstützen keine kommunistischen oder rassistischen Guerillias nahe der amerikanischen oder israelischen Grenze. Würden sie das tun, begänne sofort eine neue Phase des kalten Krieges.

Was hat davon nicht mit der iranischen Außenpolitik zu tun?
Alles.

tosh
21.01.2011, 17:03
Es gab auch viele, die vor einem Irak oder Afghanistan oder Vietnam oder WW2 oder WW1 Krieg warnten. Was sagt uns das?
Dass die USA nicht lernfähig sind.

Falsche Schlussfolgerung. Das die USA Kriege immer so führen, das der Feind schwere Verluste erleidet und...
Dagegen verniedlichen die USA ihre eigenen Verluste:

USA: Irak-Verluste deutlich höher als Vietnam-Krieg

Eine politische Bombe, so explosiv wie 9/11:

US-Verluste seit dem Ersten Golfkrieg:

73.846 Gefallene, 1.620.906 Verwundete

von Col. Robert McConnally, USAF (ret.)

Der Veteranenverband der US-Streitkräfte hat gerade einen offiziellen Bericht veröffentlicht, mit dem folgende Zahlen bestätigt werden: In den beiden Irak-Kriegen haben die Vereinigten Staaten von Amerika 73.846 Gefallene und 1.620.906 Verwundete und dauerhaft verkrüppelte Soldaten zu beklagen.

Die Abteilung für Veteranenangelegenheiten hat, gemeinsam mit den Vereinigten Stabschefs, jetzt die Wahrheit veröffentlicht, weil man dort das Bedürfnis erkannte, der amerikanischen Öffentlichkeit die Wahrheit zu vermitteln und zu erklären, dass die US-Streitkräfte im wahrsten Sinne des Wortes aufgerieben worden sind.

Die Fakten:
Gesamtzahl der Gefallenen in beiden Golfkriegen: 73.846
Fälle nicht-diagnostizierter Folgeerkrankungen: 14.874
Anträge auf Entschädigung wegen Dienstunfähigkeit: 1.620.906
Pozentualer Anteil auf Entschädigung an der Truppenstärke: 36 %

Warum sind die offiziellen Zahlen der US-Regierung per 7. September 2007 so niedrig? Die Antwort lautet: Die US-Regierung wünscht nicht, daß die aktuellen Zahlen der Gefallenen mit 73.846 toten US-Soldaten mit den rund 55.000 gefallenen US-Soldaten des Vietnamkriegs verglichen werden, so daß man zu der Schlussfolgerung gelangen könnte: Irak = Vietnam.
http://www.united-mutations.org/?p=9809


...und zwischen fast und völlig verwüstet zurück bleibt, während sie selbst weiter die Nr. 1 bleiben.

Wer Verwüstung als Lernerfolg propagiert, kann sich in der Hölle als Aufseher bewerben, er hätte da sicher auch gute Aufstiegs-Chancen! :128:

tosh
21.01.2011, 17:11
Die wird er wohl auch nie haben, weil Erstschlag.
Ich glaub, ich lass dich mal besser in deiner Paralelwelt alleine, in der die UNO, Russland und China den iranischen Arsch retten.
Dümmliche Unterstellung! :hihi::hihi:
Ich habe nie behauptet, dass Russland und China den Iran retten werden.


Die Nato marschiert in Afghanistan und wird ihre Taliban Jagd fortsetzen, solange sie lust hat, ...
Marschieren? Sie kann sich dort nur in sicherer Höhe oder halbwegs sicher in gepanzerten Fahzeugen fortbewegen.
Die Amis wie auch einige andere Staaten versuchen gerade, ohne größeren Gesichtsverlust aus Afg zu fliehen, andere sind schon gegangen.

tosh
21.01.2011, 17:30
http://www.morgenpost.de/politik/article1517926/Iran-gehoert-zu-den-weltweit-groessten-Heroinhaendlern.html
Ich schrieb es schon im Wikileaksthread: Der Iran ist ein Land ohne einen Funken Ehre in seinem verkommen Leib. Allerdings setzt die iranische Regierung ja nur die Anweisungen Mohammeds und Khomeinis um, den "Ungläubigen" zu schaden wo es nur geht, hier noch mit dem netten Zugewinn, dass die blöden europäischen Drogensüchtigen noch den iranischen Feind finanziell unterstützten.
"Aber der Drogenhandel selbst läuft sozusagen direkt unter den Augen der Amerikaner ab: Die Hauptroute führt durch Aserbaidschan nach Europa......
Es sind erstaunliche Zahlen, wenn eine Schätzung der UNODC zutrifft, dass in Afghanistan im Jahr 2008 etwa 7700 Tonnen Rohopium produziert wurden, was etwa 770 Tonnen Heroin entspricht.
Demnach hätte Aserbaidschan also im ersten Quartal 2009 etwa 7,5 Prozent der Heroinproduktion aus afghanischem Opium beschlagnahmt. Afghanistan ist der bei Weitem größte Produzent von Opium."

Wichtig zu wissen, dass unter der Talibanregierung die Rauschgiftproduktion verboten und bis auf ca. 5% beendet wurde, seit der Besetzung durch die Amis unter deren Schutz wieder zu unglaublichen rekorden erblüht! :128:


Iran ist so ziemlich das niederträchtigste und widerlichste Land, das derzeit auf Erden besteht, mit einer hochgradig kriminellen Regierung.
Das hast du jetzt mit USA und Israel verwechselt, die dauernd völkerrechtswidrige Angriffskriege durchführen und verwüstete Länder zurücklassen, wenn sie schließlich fliehen müssen.

tosh
21.01.2011, 17:31
Ein Krieg gegen den Iran kann per Definitionem nicht kriminell sein.
Ein nicht von der UNO mandatierter Krieg ist lt. UN-Charta völkerrechtswidrig und deshalb per Definitionem sogar hoch kriminell! :128:

tosh
21.01.2011, 17:36
Welchen Gerichtshof meinst du? Den IStGH? Der ist ausdrücklich nur für Straftaten von Personen zuständig und kann nicht über Staaten als solche zu Gericht sitzen. Das geht auch gar nicht. Weil ein Völkerrechtssubjekt keine Straftaten begehen kann.
:depp: :depp:

Internationaler Strafgerichtshof
(IStGH; frz. Cour pénale internationale, CPI; engl. International Criminal Court, ICC) ist ein ständiges internationales Strafgericht mit Sitz in Den Haag (Niederlande). Seine Zuständigkeit umfasst drei Delikte des Völkerstrafrechts, nämlich Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Kriegsverbrechen.

Außerdem kann auch der Internationale Gerichtshof eingreifen und eine Angreiferstaat verurteilen.

Du darfst dich weiter lächerlich machen.

DSol
21.01.2011, 17:39
Auf den Firlefanz des Widders einzugehen lohnt nicht. Entweder merkt er nicht dass er Kriegspropaganda wiederkäut oder er weiß es und es ist ihm egal oder er macht es sogar absichtlich. Israel ist nicht der einzige Staat, der Leute dafür anheuert, in Foren etc. die Meinung zu beeinflußen. Iran macht das höchstwahrscheinlich auch, und wenn man sich mal ansieht, wie der Widder sich hier äußert kann man sich des Gefühls nicht erwehren, dass er hier subtile iranische Propaganda äußert.

Subtil? :)) Das was Widder hier macht ist alles andere als Subtil. Seine tägliche Hetzereien gegen die USA und Israel sind reichlich infantil.

Cinnamon
21.01.2011, 17:55
tosh, mit deiner fehlenden Bildung brillierst du hier nicht. Lass, normale Menschen wissen, was sie von deinem Gerede zu halten habe. Der IStGH kann keine Staaten anklagen, nur Personen. Guckst du hier:

Internationaler Strafgerichtshof


Die Grundlage des IStGH ist das so genannte Rom-Statut. Der Gerichtshof kann nur über Individuen und nicht über Staaten zu Gericht sitzen. Ausführliche Definitionen der Tatbestände Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Kriegsverbrechen sind in den Artikeln 6, 7 und 8 des Statuts aufgeführt. Auf eine Definition des Tatbestands des Verbrechens der Aggression konnte sich die Gründungskonferenz nicht einigen. Die Diskussion dauert an. Bei einem Arbeitstreffen der Vertragsstaaten in Kampala (Uganda) wurde im Juni 2010 ein Entwurf der Definition sowie die Umstände, unter denen das Gericht die entsprechende Zuständigkeit ausüben darf, vorgestellt

Staaten können sich schlicht nicht strafbar machen.

Dragus
21.01.2011, 21:14
Dagegen verniedlichen die USA ihre eigenen Verluste:Und was spielt das für eine Rolle? Ändert das die Flugbahn der Lenkwaffen???


Die Fakten:
[B]Gesamtzahl der Gefallenen in beiden Golfkriegen: 73.846
Hast du da einen Link zu einer glaubwürdigen Quelle?

United-Mutations.org??? Wieso nicht Mullah-Mutations.org . . .


Wer Verwüstung als Lernerfolg propagiert, kann sich in der Hölle als Aufseher bewerben, er hätte da sicher auch gute Aufstiegs-Chancen! :128:Äh ja und dieses sehr sachliche Statement, das ändert dann die Flugbahn einer Lenkwaffe?

Ach was soll das nur, Tosh, sollten die USA angreifen, kannst du dich hier ja aus heulen, wie ungerecht das alles ist. Bis dahin erzähle halt was von Hölle, UNO, und Vietnam usw.

Aber hey, vielleicht lernen die USA ja doch noch aus dem Irak. Es reichen 1-2 Monate Bombardements um das Land ins Chaos zu stürzen und für mindestens eine Generation Handlungsunfähig zu machen. Das würde ich aus dem Irak lernen. Die Verluste lägen bei 5-10 Flugzeugen, die Russen haben ja letztens die Lieferung der Bestellten Luftabwehr auf unbestimmte Zeit verschoben . . . ja, die Mullahs, nur Allah hat sie lieb.

Dragus
21.01.2011, 21:21
Dümmliche Unterstellung! :hihi::hihi:
Ich habe nie behauptet, dass Russland und China den Iran retten werden.
Ich auch nicht . . . :))


Marschieren? Sie kann sich dort nur in sicherer Höhe oder halbwegs sicher in gepanzerten Fahzeugen fortbewegen.
Die Amis wie auch einige andere Staaten versuchen gerade, ohne größeren Gesichtsverlust aus Afg zu fliehen, andere sind schon gegangen.
Wie schrecklich. Wie sieht denn ein Staat aus, der sein Gesicht verloren hat?

Widder58
21.01.2011, 21:31
Subtil? :)) Das was Widder hier macht ist alles andere als Subtil. Seine tägliche Hetzereien gegen die USA und Israel sind reichlich infantil.

Was ist an Wahrheiten und Tatsachen infantil nur weil Typen wie Du sie verdrängen wollen... Bisher hat ein DSol noch nicht eine meiner Aussagen widerlegen oder entkräften können. Was kommt ist sind duzendfache Worthülsen gegen meine Person und hilflose Wiederholungen, und dabei wirds bei diesem Argumentationsnotständler mangels Masse auch bleiben.

Widder58
21.01.2011, 21:34
http://www.morgenpost.de/politik/article1517926/Iran-gehoert-zu-den-weltweit-groessten-Heroinhaendlern.html

Ich schrieb es schon im Wikileaksthread: Der Iran ist ein Land ohne einen Funken Ehre in seinem verkommen Leib. Allerdings setzt die iranische Regierung ja nur die Anweisungen Mohammeds und Khomeinis um, den "Ungläubigen" zu schaden wo es nur geht, hier noch mit dem netten Zugewinn, dass die blöden europäischen Drogensüchtigen noch den iranischen Feind finanziell unterstützten.

Ich hoffe aus tiefster Seele, dass die USA und Israel dem Iran bald das verdiente Ende setzen und diesen Staat zerschlagen! Nicht besetzen und neu strukturieren, in Kleinstaaten zerschlagen muss man ihn. Iran ist so ziemlich das niederträchtigste und widerlichste Land, das derzeit auf Erden besteht, mit einer hochgradig kriminellen Regierung.

Kriminell ist das was Du forderst. Welche Berechtigung haben die USA geschweige die Zionisten zu solchen Schritten? Viel widerlicher als der Iran ist eine solche irrationale und abgehobene Hetze wie Deine.

Widder58
21.01.2011, 21:38
Ein Krieg gegen den Iran kann per Definitionem nicht kriminell sein.

Ein Krieg ist immer kriminell, zumal wenn er als Angriffskrieg stattfindet. Dein irrationaler Hass und Hetze gegen Andersdenkende nimmt ebenfalls kriminelle Formen an.

Cinnamon
22.01.2011, 08:31
Ein Krieg ist immer kriminell, zumal wenn er als Angriffskrieg stattfindet. Dein irrationaler Hass und Hetze gegen Andersdenkende nimmt ebenfalls kriminelle Formen an.

Nochmal: Gegen etwas Vogelfreies kann man keinen kriminellen Krieg anfangen.

tosh
22.01.2011, 14:37
Vetomächte enttäuscht über Atomgespräche mit Iran

Istanbul (dpa) - Vertreter der fünf Vetomächte im UN-Sicherheitsrat und Deutschlands haben die Atomgespräche mit Iran wegen fehlender Fortschritte auf unbestimmt Zeit vertagt.

Allerdings erörterte eine jüngste Runde in Istanbul wieder Möglichkeiten für einen Austausch iranischen Urans gegen ein technisch nicht für den Bombenbau geeignetes Uran-Isotop. Die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton äußerte sich am Samstag in Istanbul nach einem zweitägigen Treffen indes «enttäuscht» über die Haltung Teherans. «Die Tür bleibt offen, die Entscheidung ist in den Händen Irans», sagte Ashton.

Der iranische Chefunterhändler Said Dschalili sagte, sein Land sei zu weiteren Treffen bereit. Allerdings wolle Teheran einen Dialog, kein Diktat, sagte er dem Ende der Gespräche. Dann könne der Uran- Austausch auch Grundlage für eine «weiterreichende Zusammenarbeit» sein..........
http://de.news.yahoo.com/26/20110122/tpl-vetomchte-enttuscht-ber-atomgesprche-a70ba75.html

http://d.yimg.com/i/ng/ne/dpa2/20110122/12/660378261-eu-enttaeuscht-atomgespraeche-iran.jpg

Hat der Westen eigentlich keine hübschere Dame für solche Gespräche aufzubieten?

Cinnamon
22.01.2011, 14:43
Was der Iran möchte interessiert kein Schwein.

tosh
22.01.2011, 14:49
Der IStGH kann keine Staaten anklagen, nur Personen.
Soweit ist das zunächst richtig.
Aber eine Person kann keinen Völkermord machen, eine Straftat die der IStGH bestraft, das kann zB nur ein Regime in Zusammenarbeit mit einer Armee usw., bei einem "Totalen Krieg" (3. Reich) wäre sogar das gesamte Volk beteiligt.

Und wie schon gesagt:
Außerdem kann auch der Internationale Gerichtshof eingreifen und einen Angreiferstaat verurteilen.

Cinnamon
22.01.2011, 14:52
Soweit ist das zunächst richtig.
Aber eine Person kann keinen Völkermord machen, eine Straftat die der IStGH bestraft, das kann zB nur ein Regime in Zusammenarbeit mit einer Armee usw., bei einem "Totalen Krieg" (3. Reich) wäre sogar das gesamte Volk beteiligt.

Und wie schon gesagt:
Außerdem kann auch der Internationale Gerichtshof eingreifen und einen Angreiferstaat verurteilen.

Der IGH hat keine Möglichkeit, seine Urteile durchzusetzen. Und dass du das ganze deutsche Volk in Kollektivschuld für den Zweiten Weltkrieg und den Holocaust nimmst zeigt ja wieder deine Doppelmoral :rolleyes:.

tosh
22.01.2011, 15:03
Es gab auch viele, die vor einem Irak oder Afghanistan oder Vietnam oder WW2 oder WW1 Krieg warnten. Was sagt uns das?
Dass die USA nicht lernfähig sind.

Falsche Schlussfolgerung. Das die USA Kriege immer so führen, das der Feind schwere Verluste erleidet und...
Dagegen verniedlichen die USA ihre eigenen Verluste:

USA: Irak-Verluste deutlich höher als Vietnam-Krieg

Eine politische Bombe, so explosiv wie 9/11:

US-Verluste seit dem Ersten Golfkrieg:

73.846 Gefallene, 1.620.906 Verwundete

von Col. Robert McConnally, USAF (ret.)

Der Veteranenverband der US-Streitkräfte hat gerade einen offiziellen Bericht veröffentlicht, mit dem folgende Zahlen bestätigt werden: In den beiden Irak-Kriegen haben die Vereinigten Staaten von Amerika 73.846 Gefallene und 1.620.906 Verwundete und dauerhaft verkrüppelte Soldaten zu beklagen.

Die Abteilung für Veteranenangelegenheiten hat, gemeinsam mit den Vereinigten Stabschefs, jetzt die Wahrheit veröffentlicht, weil man dort das Bedürfnis erkannte, der amerikanischen Öffentlichkeit die Wahrheit zu vermitteln und zu erklären, dass die US-Streitkräfte im wahrsten Sinne des Wortes aufgerieben worden sind.

Die Fakten:
Gesamtzahl der Gefallenen in beiden Golfkriegen: 73.846
Fälle nicht-diagnostizierter Folgeerkrankungen: 14.874
Anträge auf Entschädigung wegen Dienstunfähigkeit: 1.620.906
Pozentualer Anteil auf Entschädigung an der Truppenstärke: 36 %

Warum sind die offiziellen Zahlen der US-Regierung per 7. September 2007 so niedrig? Die Antwort lautet: Die US-Regierung wünscht nicht, daß die aktuellen Zahlen der Gefallenen mit 73.846 toten US-Soldaten mit den rund 55.000 gefallenen US-Soldaten des Vietnamkriegs verglichen werden, so daß man zu der Schlussfolgerung gelangen könnte: Irak = Vietnam.
http://www.united-mutations.org/?p=9809

Und was spielt das für eine Rolle? Ändert das die Flugbahn der Lenkwaffen???

:depp:
Es zeigt, dass deine Sicht allein der feindlichen Verluste für die Tonne ist. :hihi:
Und, Dummerle, es geht dabei nicht um Flugbahnen. :hihi:

Außerdem vergißt du, dass die USA durch die riesigen Militärausgaben total verarmt und kurz davor sind, pleite zu gehen oder in eine gewaltige Inflation zu geraten, der Dollar als Leidwährung wird ein böses Ende erleiden. :hihi:

tosh
22.01.2011, 15:09
Zitat von Dragus
Ich glaub, ich lass dich mal besser in deiner Paralelwelt alleine, in der die UNO, Russland und China den iranischen Arsch retten.
Dümmliche Unterstellung!
Ich habe nie behauptet, dass Russland und China den Iran retten werden.


Ich auch nicht . . .
:depp:

Cinnamon
22.01.2011, 15:12
:depp:

:depp:

tosh
22.01.2011, 15:15
Wie sieht denn ein Staat aus, der sein Gesicht verloren hat?
Da mußt du nur USA und Israel betrachten. :hihi:
Durch rechtzeitige Flucht aus Irak und Afghanistan versuchen die USA, nach ihrer Niederlage in Vietnam noch mehr militärische Blamage zu vermeiden. :hihi:

tosh
22.01.2011, 15:19
Nochmal: Gegen etwas Vogelfreies kann man keinen kriminellen Krieg anfangen.
Damit meinst du wahrscheinlich jüdische Politiker, wenn sie vom Gerichtshof in Den Haag verurteilt werden, sich dennoch ins Ausland wagen und diese Vögel von der Interpol festgenommen werden. :]

Cinnamon
22.01.2011, 15:20
Damit meinst du wahrscheinlich jüdische Politiker, wenn sie vom Gerichtshof in Den Haag verurteilt werden, sich dennoch ins Ausland wagen und diese Vögel von der Interpol festgenommen werden. :]

Bislang ist noch kein Israeli vor dem IStGH angeklagt worden. Im Übrigen meine ich Iran. Ich betrachte Iran als Rechtlos

tosh
22.01.2011, 15:21
Was der Iran möchte interessiert kein Schwein.
Schweine interessieren sich insbesondere nicht für dein Geschreibsel. :hihi:

tosh
22.01.2011, 15:22
Der IGH hat keine Möglichkeit, seine Urteile durchzusetzen.
Doch, das habe ich schon gepostet wie das funktioniert.

tosh
22.01.2011, 15:28
Zitat von tosh
Aber eine Person kann keinen Völkermord machen, eine Straftat die der IStGH bestraft, das kann zB nur ein Regime in Zusammenarbeit mit einer Armee usw., bei einem "Totalen Krieg" (3. Reich) wäre sogar das gesamte Volk beteiligt.


Und dass du das ganze deutsche Volk in Kollektivschuld für den Zweiten Weltkrieg und den Holocaust nimmst zeigt ja wieder deine Doppelmoral.
Dümmliche Unterstellung, du weißt nicht einmal, dass Hitler mit seinem Befehl zum "Totalen Krieg" gescheitert ist. :hihi:

tosh
22.01.2011, 15:31
Bislang ist noch kein Israeli vor dem IStGH angeklagt worden.
Abwarten. Verfahren wegen dem Gazakrieg und den Morden auf der Hilfsflotte sind in Vorbereitung.


Im Übrigen meine ich Iran. Ich betrachte Iran als Rechtlos
Deine Betrachtungen sind völlig unwichtig.

Cinnamon
22.01.2011, 15:33
Doch, das habe ich schon gepostet wie das funktioniert.

Das ist Unsinn. Der IGH ist genauso irrelevant wie die UN, die Charta und das sonstige Völkerrecht. Was zählt ist, wer sich durchsetzen kann. Und bislang haben die USA und Israel das geschafft. Sie werden es auch in Sachen des Irans schaffen.

DSol
22.01.2011, 16:36
Was ist an Wahrheiten und Tatsachen infantil nur weil Typen wie Du sie verdrängen wollen... Bisher hat ein DSol noch nicht eine meiner Aussagen widerlegen oder entkräften können. Was kommt ist sind duzendfache Worthülsen gegen meine Person und hilflose Wiederholungen, und dabei wirds bei diesem Argumentationsnotständler mangels Masse auch bleiben.

Bla bla bla *gähn*

Widder58
22.01.2011, 18:47
Das ist Unsinn. Der IGH ist genauso irrelevant wie die UN, die Charta und das sonstige Völkerrecht. Was zählt ist, wer sich durchsetzen kann. Und bislang haben die USA und Israel das geschafft. Sie werden es auch in Sachen des Irans schaffen.

Du meinst sie werden es schaffen einen völkerrechtswidrigen Krieg anzuzetteln bei denen alle draufzahlen, vor allem die Juden.

Widder58
22.01.2011, 18:48
Bla bla bla *gähn*

Danke für die Bestätigung meiner Aussage.

Cinnamon
22.01.2011, 18:48
Du meinst sie werden es schaffen einen völkerrechtswidrigen Krieg anzuzetteln bei denen alle draufzahlen, vor allem die Juden.

Blahblahblah

Dragus
23.01.2011, 01:44
:depp:
Es zeigt, dass deine Sicht allein der feindlichen Verluste für die Tonne ist. :hihi:
Und, Dummerle, es geht dabei nicht um Flugbahnen. :hihi:
Das also eine Antwort auf die Frage nach einer glaubwürdige Quelle? Dämlich eben, Religionsbedingt?


Außerdem vergißt du, dass die USA durch die riesigen Militärausgaben total verarmt und kurz davor sind, pleite zu gehen oder in eine gewaltige Inflation zu geraten, der Dollar als Leidwährung wird ein böses Ende erleiden. :hihi:
Die USA müssten schon die halbe Welt platt machen, um so Arm zu werden, wie ein durchschnittlicher Iraner.

Dragus
23.01.2011, 01:53
Da mußt du nur USA und Israel betrachten. :hihi:
Durch rechtzeitige Flucht aus Irak und Afghanistan versuchen die USA, nach ihrer Niederlage in Vietnam noch mehr militärische Blamage zu vermeiden. :hihi:Schreib das auf ein großes Schild und stell dich in die erste Reihe der Revolutionsgarden, das wird die US-Airforce sicher abwehren. Auf dem gleichen Niveau bewegen wahrscheinlich die Fantasien von Chamenei. :))

Dragus
23.01.2011, 01:55
Abwarten. Verfahren wegen dem Gazakrieg und den Morden auf der Hilfsflotte sind in Vorbereitung.[...]
Wer soll denn Vollstrecken? :hihi: :))

tosh
23.01.2011, 15:25
Iran umgeht mit Chinas Hilfe Sanktionen

Die iranische Regierung umgeht laut einem Zeitungsbericht insbesondere mit Unterstützung Chinas systematisch bestehende Sanktionen, um ihr Atomprogramm voranzutreiben.
.....
Außerdem zeigten die Unterlagen, dass die Bundesregierung in der Diskussion über die Iran-Sanktionen offenbar Verbündete verärgere. Der Iran-Beauftragte des britischen Außenministeriums habe demnach gesagt, Berlin sei bei Sanktionen zwar theoretisch "an Bord", aber "nicht in der Praxis". Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) und das Auswärtige Amt wüssten um die richtige Vorgehensweise, "aber die deutsche Wirtschaftsgemeinschaft ist sehr einflussreich".
http://de.news.yahoo.com/2/20110123/tpl-bericht-iran-umgeht-mit-chinas-hilfe-ee974b3.html

Die Sanktionen gegen die friedliche Nutzung der Kernenergie sind sowieso Unrecht, da die friedliche Nutzung der Kernenergie durch den Sperrvertrag seinen Mitgliedern garantiert ist.

tosh
26.02.2011, 12:17
Iran hat große Probleme mit Atomkraftwerk

Wien (dpa) - Erhebliche technische Schwierigkeiten lassen den Anschluss des ersten iranischen Atomkraftwerks ans Stromnetz immer weiter in die Ferne rücken. Das islamische Land müsse den gesamten Reaktorkern des Kraftwerks in Buschehr ausbauen, hieß es am Samstag aus diplomatischen Kreisen in Wien.

Dies würde die Inbetriebnahme des Atomkraftwerks deutlich verzögern. Eigentlich hätte das seit Jahrzehnten im Bau befindliche Atomkraftwerk noch in diesem Monat endlich ans Netz gehen sollen.
..........
Nach Auskunft von diplomatischen Kreisen gibt es mit allen Brennstäben Probleme.
..........
Kleinere Probleme mit Brennelementen sind aus Expertensicht beim Start eines Reaktors durchaus normal, aber der Austausch des gesamten Kerns habe eine größere Dimension.
http://de.news.yahoo.com/26/20110226/tpl-iran-hat-groe-probleme-mit-atomkraft-a70ba75.html

Je später das AKW ans Netz geht, desto länger bleiben auch die russischen Ingenieure im AKW, eine beachtliche Absicherung gegen Bombardierung des AKWs durch die USrael! :)

Widder58
26.02.2011, 16:01
Blahblahblah

Klar das Euch dazu nichts mehr einfällt.

tosh
27.02.2011, 15:00
Dagegen verniedlichen die USA ihre eigenen Verluste:

USA: Irak-Verluste deutlich höher als Vietnam-Krieg

Eine politische Bombe, so explosiv wie 9/11:

US-Verluste seit dem Ersten Golfkrieg:

73.846 Gefallene, 1.620.906 Verwundete

von Col. Robert McConnally, USAF (ret.)

Der Veteranenverband der US-Streitkräfte hat gerade einen offiziellen Bericht veröffentlicht, mit dem folgende Zahlen bestätigt werden: In den beiden Irak-Kriegen haben die Vereinigten Staaten von Amerika 73.846 Gefallene und 1.620.906 Verwundete und dauerhaft verkrüppelte Soldaten zu beklagen.

Die Abteilung für Veteranenangelegenheiten hat, gemeinsam mit den Vereinigten Stabschefs, jetzt die Wahrheit veröffentlicht, weil man dort das Bedürfnis erkannte, der amerikanischen Öffentlichkeit die Wahrheit zu vermitteln und zu erklären, dass die US-Streitkräfte im wahrsten Sinne des Wortes aufgerieben worden sind.

Die Fakten:
Gesamtzahl der Gefallenen in beiden Golfkriegen: 73.846
Fälle nicht-diagnostizierter Folgeerkrankungen: 14.874
Anträge auf Entschädigung wegen Dienstunfähigkeit: 1.620.906
Pozentualer Anteil auf Entschädigung an der Truppenstärke: 36 %

Warum sind die offiziellen Zahlen der US-Regierung per 7. September 2007 so niedrig? Die Antwort lautet: Die US-Regierung wünscht nicht, daß die aktuellen Zahlen der Gefallenen mit 73.846 toten US-Soldaten mit den rund 55.000 gefallenen US-Soldaten des Vietnamkriegs verglichen werden, so daß man zu der Schlussfolgerung gelangen könnte: Irak = Vietnam.
http://www.united-mutations.org/?p=9809


Wer Verwüstung als Lernerfolg propagiert, kann sich in der Hölle als Aufseher bewerben, er hätte da sicher auch gute Aufstiegs-Chancen! :128:


Zitat von Dragus
Und was spielt das für eine Rolle? Ändert das die Flugbahn der Lenkwaffen???


Zitat von tosh

Es zeigt, dass deine Sicht allein der feindlichen Verluste für die Tonne ist.
Und, Dummerle, es geht dabei nicht um Flugbahnen.


Das also eine Antwort auf die Frage nach einer glaubwürdige Quelle?
Wenn der Veteranenverband der US-Streitkräfte gemeinsam mit den Vereinigten Stabschefs für dich nicht glaubwürdig ist, darfst du weiter den offiziellen Lügen USraels und an den Osterhasen glauben. :hihi:

tosh
27.02.2011, 15:05
Schreib das auf ein großes Schild und stell dich in die erste Reihe der Revolutionsgarden, das wird die US-Airforce sicher abwehren.
Die US-Airforce bombardiert hauptsächlich Zivilisten, sie konnte das Erstarken der Taliban nicht verhindern, die außer Kabul schon wieder fast das ganze Land kontrollieren. Nachts traut sich kein Besatzer mehr auf die Straßen.
Die Besatzer-Ratten verlassen das sinkende Schiff bereits in großen Scharen.

tosh
27.02.2011, 15:06
Wer soll denn Vollstrecken? :hihi: :))
Wenn sich wegen Kriegsverbrechen verurteilte jüdische Verantwortliche noch ins Ausland trauen, werden sie ganz normal von Interpol verhaftet.

Dragus
27.02.2011, 15:22
Wenn sich wegen Kriegsverbrechen verurteilte jüdische Verantwortliche noch ins Ausland trauen, werden sie ganz normal von Interpol verhaftet.

In deiner Fantasiewelt werden also jüdische Kriegsverbrecher von Interpol in China verhaftet. Von mir aus . . . wie heißt das Computerspiel?

tosh
28.02.2011, 20:54
In deiner Fantasiewelt werden also jüdische Kriegsverbrecher von Interpol in China verhaftet.
Eher schon in einem Flugzeug.

tosh
08.03.2011, 15:27
Rafsandschani verliert Posten im Expertenrat

Teheran (dapd). Der frühere iranische Präsident Haschemi Rafsandschani hat einem Bericht des staatlichen Fernsehens zufolge seinen Posten als Vorsitzender des einflussreichen Expertenrats verloren. Dieser kann den obersten geistlichen Führer des Landes benennen und entlassen. Rafsandschani ist ein erbitterter Gegner von Präsident Mahmud Ahmadinedschad und hatte bei der umstrittenen Präsidentenwahl 2009 vorsichtig dessen Konkurrenten unterstützt.
.....
http://de.news.yahoo.com/17/20110308/tpl-rafsandschani-verliert-posten-im-exp-4dcee4f.html

Naja, hier im Forum gibt es ja Leute, die faseln vom Verschwinden von Ahmadinedschads Macht. :hihi: