Anschlag auf Christen in Alexandria - 21 Tote [Archiv] - HPF

direkt

01.01.2011, 08:10

Quelle: T-Online.de 01.01.2011, 8:04 Uhr

Bei einem Anschlag auf koptische Christen in Ägypten sind mindestens 21 Menschen ums Leben gekommen. Ein Sprengsatz explodierte kurz nach Mitternacht, als die Besucher einer Neujahrsmesse in Alexandria aus der Kirche kamen, wie die Behörden mitteilten.
Nach der Tat lieferten sich wütende Christen nach Angaben der Polizei und von Augenzeugen Straßenkämpfe mit den Sicherheitskräften und stürmten eine nahe gelegene Moschee.
"Menschen standen in Flammen"
Fast 1000 Menschen hätten an der Messe teilgenommen, sagte der koptische Priester Mena Adel. Nach dem Gottesdienst seien die Besucher auf die Straße geströmt. "Ich war drinnen und habe eine starke Explosion gehört", sagte der Geistliche. "Menschen standen in Flammen."
http://nachrichten.t-online.de/anschlag-auf-aegyptische-christen-21-tote/id_43894368/indexEine Botschaft für das Jahr 2011 aus dem Morgenland, 21 Christen wurden bei einem Bombenanschlag auf koptische Christen in Ägypten bei einer Neujahrsmesse in Alexandrien umgebracht.
Da die Muslime eine freie offene Gesellschaft wie in den europäischen Ländern praktiziert ablehnend, zum Beispiel im Sommer überall leicht bekleidete Mädchen die ihre Reize öffentlich zur Schau stellen, und in den Medien schon des Nachmittags Sexualpraktiken gezeigt werden, und Ähnliches, sie dies nicht mit ihrer Kultur, ihrem Glauben vereinbaren können.

Wird es kommen, wie es kommen muss, sobald die Muslime hier Europa, speziell in Deutschland in der Mehrheit sind, ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis auch hier die ersten Kirchen brennen.

Akra

01.01.2011, 08:19

Das hat doch nichts mit Religion mehr zu tun, so was ist doch nur noch krank und abscheulich.

Jetzt mal unabhängig davon welche Religion aber warum wird immer davon ausgegangen, dass eine Religion friedlich sein muss.

Religion und wie sie interpretiert und ausgelebt wird, ist immer ein Spiegelbild der Gesellschaft und somit der Menschen und Menschen sind nun einmal nicht nur lieb und nett.

tabasco

01.01.2011, 08:39

(...) Das hat doch nichts mit Religion mehr zu tun, so was ist doch nur noch krank und abscheulich.Wieso denn nicht? Religion ist ebenfalls oft krank und abscheulich.

Cleopatra

01.01.2011, 08:59

Strandwanderer

01.01.2011, 09:00

Anschlag auf ägyptische Christen – 21 Menschen tot

http://www.welt.de/multimedia/archive/01284/Alexandria_DW_Spor_1284542p.jpg

Bei einem Anschlag auf koptische Christen in Ägypten sind mindestens 21 Menschen ums Leben gekommen. Ein Sprengsatz explodierte am Samstag kurz nach Mitternacht, als die Besucher einer Neujahrsmesse in Alexandria aus der Kirche kamen, wie die Behörden mitteilten. Nach der Tat lieferten sich wütende Christen nach Angaben der Polizei und von Augenzeugen Straßenkämpfe mit den Sicherheitskräften und stürmten eine nahe gelegene Moschee.

vollständiger Bericht: http://www.welt.de/politik/ausland/article11919257/Anschlag-auf-aegyptische-Christen-21-Menschen-tot.html

Jedenfalls setzen sich die ägyptischen Christen zur Wehr!

schastar

01.01.2011, 09:08

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 09:18

Wieso denn nicht? Religion ist ebenfalls oft krank und abscheulich.

Der Islam hat sich binnen von nur wenigen Jahrzehnten drastisch verändert, zum negativen und ich kann die Europäer gut verstehen, die den Islam kategorisch ablehnen.

Es geht aber in Wahrheit um Terroristen, psychisch kranke Irre. Hier wie dort, ob es Linke Terroristen sind, wie in grichenland oder rechte oder eben Islamische Terroristen. Die meisten vergessen, dass sich diese Wahnsinnigen auch selber, also Gegenseitig in die Luft sprengen.

Also Muslime sprengen Muslime in die Luft. Nein, dass ganze hat formen angenommen, die ich nicht mehr verstehen kann. Bei dem schrecklichen Anschlag in Ägypten sind ebenfalls Muslime Opfer dieses Anschlages geworden.

BRIC

01.01.2011, 09:20

tabasco

01.01.2011, 09:24

Der Islam hat sich binnen von nur wenigen Jahrzehnten drastisch verändert, zum negativen und ich kann die Europäer gut verstehen, die den Islam kategorisch ablehnen.
(...)

Gut, dass Du es sagst ... auch wenn ich in meiner Aussage die Religion allgemein ansprach und nicht explizit den Islam erwähnte.

pw75

01.01.2011, 09:25

Was zur Hölle sind das für Sadisten, die unschuldige Menschen durch Bomben um das leben bringen? Traurige Nachricht zum Neujahr. Das hat doch nichts mit Religion mehr zu tun, so was ist doch nur noch krank und abscheulich.

es wäre interessant, was würde passieren, wenn die Christen langsam Moslems umbringen würden....

Chronos

01.01.2011, 09:25

Wird es kommen, wie es kommen muss, sobald die Muslime hier Europa, speziell in Deutschland in der Mehrheit sind, ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis auch hier die ersten Kirchen brennen.
Dies ist haaargenau das Prinzip, das sich quer durch die Geschichte und Geografie der vielen Länder entlang des Äquators verfolgen lässt.

Getreu dem Salami-Prinzip wurden alle heute islamisch regierten oder dominierten Länder islamisiert. Erst Minderheit, dann sporadische Gewaltakte, die sich immer weiter steigern, bis hin zu Bürgerkriegen, wenn der Bevölkerunganteil durch natürliche Vermehrung eine kritische Größe erreicht hat.

Derzeit sehr detailliert und präzise diesem Muster folgend in Zeitlupe in Pakistan zu bewundern. Regierungen werden destabilisiert, Sprengstoffanschläge als flankierende Maßnahme schaffen eine Atmosphäre der permanenten Unsicherheit, und schlussendlich präsentiert sich der Islam als autoritäre Schutzmacht, die für Ordnung sorgt.

Immer das gleiche Muster.

Ganz_unten

01.01.2011, 09:35

Man stelle sich den medialen Aufschrei vor, wenn umgekehrt Kopten (altorientalische Christen) nunmehr 21 Mohammedaner nach dem Moscheebesuch umgebracht hätten. Eine Sondersendung nach der anderen bei ARD/ZDF wäre das Resultat, mindestens!

Ich unterstelle, dass der Geheimdienst in Ägypthen sehr wohl in der Lage gewesen wäre, den Anschlag zu verhindern. Man wollte es so...

Cleopatra

01.01.2011, 09:38

Dies ist haaargenau das Prinzip, das sich quer durch die Geschichte und Geografie der vielen Länder entlang des Äquators verfolgen lässt.

Getreu dem Salami-Prinzip wurden alle heute islamisch regierten oder dominierten Länder islamisiert. Erst Minderheit, dann sporadische Gewaltakte, die sich immer weiter steigern, bis hin zu Bürgerkriegen, wenn der Bevölkerunganteil durch natürliche Vermehrung eine kritische Größe erreicht hat.

Derzeit sehr detailliert und präzise diesem Muster folgend in Zeitlupe in Pakistan zu bewundern. Regierungen werden destabilisiert, Sprengstoffanschläge als flankierende Maßnahme schaffen eine Atmosphäre der permanenten Unsicherheit, und schlussendlich präsentiert sich der Islam als autoritäre Schutzmacht, die für Ordnung sorgt.

Immer das gleiche Muster.

Dass das so ist, ist eigentlich jedem klar Denkenden bewusst, warum aber wurden wir in Westeuropa mit Moslems gewaltsam überrollt, das ist doch alles gelenkt von unseren Politikern. Und in Russland macht mir die Entwicklung auch Angst, die Musels verbreiten sich da genauso.:knie:

Chronos

01.01.2011, 10:00

Dass das so ist, ist eigentlich jedem klar Denkenden bewusst, warum aber wurden wir in Westeuropa mit Moslems gewaltsam überrollt, das ist doch alles gelenkt von unseren Politikern. Und in Russland macht mir die Entwicklung auch Angst, die Musels verbreiten sich da genauso.:knie:
Man kann dieser Frage nur tiefenpsychologisch nachgehen.

Unserer heutigen Gesellschaft fehlt Orientierung.

Der Mensch ist - auch wenn er sich heute sehr abgeklärt und unabhängig wähnt - immer noch ein Herdentier, das unterschwellig Vorbilder und Orientierungsfiguren - vulgo: Leithammel - braucht.

Das, was bislang als solche Vorbilder, Idole, Leitfiguren und Orientierungshilfen diente, hat jede Glaubwürdigkeit verloren und ausgedient (eine der vielen Folgen unserer heute sehr dichten und umfassenden Informationsgesellschaft).

Da ist es nur allzu verständlich, dass ganz tief unterschwellig neue Leitbilder gesucht werden. Und nun kommt eine Ideologie, die genau auf die gezielt betriebene Verdummung aufsetzt und all jenen schlichten Gemütern, deren Psyche zwischen Lena Meyer-Landruth und Mesur Özil hin- und her pendelt, Leitbild und Orientierungshilfe verspricht.

Mit anderen Worten: Je verdummter und einfältiger eine Gesellschaft ist, desto anfälliger ist sie für Leitfiguren. Wie die Figuren und deren Botschaft auch immer heissen mag, spielt keine Rolle.
Die damit möglich gemachte Identifikation ist die alles überlagernde Motivation.

Als Ersatz für Zarentum, Kaiserreich, Diktatur und straffe Zügel ist die Demokratie nicht geeignet. Ganz im Gegenteil. Sie schafft ein seelisches Vakuum, in das dann autoritäre Denkschulen schlüpfen können. Ob diese nun Hare Krischna, Lamaismus, Islam oder Anarchie heissen, spielt nur eine untergeordnete Rolle.

Wichtig ist, dass sie das seelische Vakuum ausfüllen. Und genau in dieses Muster passt - für schlichte Gemüter - der Islam.

Cleopatra

01.01.2011, 10:06

Man kann dieser Frage nur tiefenpsychologisch nachgehen.

.

Damit hast Du ja Recht, aber das alles wäre kein Problem, wenn wir in Westeuropa nicht mit Millionen Musels überrollt worden wären. Ohne Mohammedaner kein Islam. Mich beschleicht das Gefühl, dass die Entwicklung irgendwie gelenkt wird. Auflösung der Nationen, Volksvermischung und der Islam als Staatsform für besonders dumme und willfähige Bürger, wer nicht spurt, der wird gesteinigt.

Laotse

01.01.2011, 10:15

Man kann dieser Frage nur tiefenpsychologisch nachgehen.

Unserer heutigen Gesellschaft fehlt Orientierung.

Der Mensch ist - auch wenn er sich heute sehr abgeklärt und unabhängig wähnt - immer noch ein Herdentier, das unterschwellig Vorbilder und Orientierungsfiguren - vulgo: Leithammel - braucht.

Das, was bislang als solche Vorbilder, Idole, Leitfiguren und Orientierungshilfen diente, hat jede Glaubwürdigkeit verloren und ausgedient (eine der vielen Folgen unserer heute sehr dichten und umfassenden Informationsgesellschaft).

Da ist es nur allzu verständlich, dass ganz tief unterschwellig neue Leitbilder gesucht werden. Und nun kommt eine Ideologie, die genau auf die gezielt betriebene Verdummung aufsetzt und all jenen schlichten Gemütern, deren Psyche zwischen Lena Meyer-Landruth und Mesur Özil hin- und her pendelt, Leitbild und Orientierungshilfe verspricht.

Mit anderen Worten: Je verdummter und einfältiger eine Gesellschaft ist, desto anfälliger ist sie für Leitfiguren. Wie die Figuren und deren Botschaft auch immer heissen mag, spielt keine Rolle.
Die damit möglich gemachte Identifikation ist die alles überlagernde Motivation.

Als Ersatz für Zarentum, Kaiserreich, Diktatur und straffe Zügel ist die Demokratie nicht geeignet. Ganz im Gegenteil. Sie schafft ein seelisches Vakuum, in das dann autoritäre Denkschulen schlüpfen können. Ob diese nun Hare Krischna, Lamaismus, Islam oder Anarchie heissen, spielt nur eine untergeordnete Rolle.

Wichtig ist, dass sie das seelische Vakuum ausfüllen. Und genau in dieses Muster passt - für schlichte Gemüter - der Islam.

Am Neujahrsmorgen solch' guten Beitrag zu schreiben, verdient eigentlich zweimal grün! Einmal konnte ich nur bewerten. Ich versuche mal meinen Geist (nach viel zu viel Alkohol) zu ordnen:

Aber wie sehen/sahen unsere "Leithammel" in letzter Zeit aus?

Gerhard Schröder, 4 Ehefrauen, jetzt Gazprom-Kassierer
Grünen-Fischer, 5 Frauen, Vermögen wird auf 50 Millionen geschätzt !
Musel-Wulf, nimmt sich schnell eine viel Jüngere und schiebt die andere ab!

zig andere Politiker "changen" ebenfalls Frauen und Posten und Gesinnungen je nach Lust und Laune

Ach ja, da gibt es ja noch Claudia Roth von den Grünen, Zumwinkel oder Ackermann von der Industrie usw. usw

Und wenn wir einen anständigen, ehrlichen Menschen haben (Sarrazin, Kelek, Ulfkotte, Olaf Henkel) dann wird schnell versucht mit falschen und fadenscheinigen Gutmensch-Gesülze diesen Menschen medial zu demontieren.

Danke, im Moment bitte keine Fragen !

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 10:20

Moslems verbrennen Christen bei lebendigem Leib... was zur Hölle geht da vor sich?

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=102353

Chronos

01.01.2011, 10:34

Damit hast Du ja Recht, aber das alles wäre kein Problem, wenn wir in Westeuropa nicht mit Millionen Musels überrollt worden wären. Ohne Mohammedaner kein Islam. Mich beschleicht das Gefühl, dass die Entwicklung irgendwie gelenkt wird. Auflösung der Nationen, Volksvermischung und der Islam als Staatsform für besonders dumme und willfähige Bürger, wer nicht spurt, der wird gesteinigt.
Diese Eindrücke, die Du hier grob beschrieben hast, sind zwar eine richtige Zustandsbeschreibung, aber noch kein Erklärungsansatz (fühle Dich jetzt bitte nicht persönlich angegriffen oder gar diskreditiert, denn ich versuche nur, sehr sachlich und analytisch an das Problem heranzugehen).

Eine der Hauptursachen für dieses gesamteuropäische Desaster (nicht nur Deutschland hat unter der Islamisierung zu leiden, sondern die meisten anderen europäischen Staaten auch; allein in den vergangenen drei oder vier Jahrzehnten sind rund 50 Millionen Muslime nach Europa eingewandert, und weitere Dutzende Millionen sitzen quasi auf gepackten Koffern - man denke nur an das Neapel-Papier zum "EUROMED"-Abkommen) ist der komplett zerstörte, ja sogar atomisierte frühere Zusammenhalt der Bürger unter einer nationalen Identifikation.

Es sind viele unterschiedliche Faktoren, die diesen Zusammenhalt der Bürger atomisiert haben.
Sei es der heutige absolute Vertrauensverlust in die Volksvertreter, sei es die vielfältige und unüberschaubare Informationsdichte, oder seien es die Egoismen und die Ellenbogenmentalität der Wirtschaft und Finanzwelt.

Ein großer Mann der Verhaltensforschung, Nobelpreisträger Konrad Lorenz, hat einmal geschrieben, dass die Nächstenliebe heutzutage durch die hohe Zahl an Nächsten verdünnt worden sei.
Auch dies ist ein Denkansatz, der durch die überbevölkerten Staaten Europas anschaulich bestätigt ist.

Wer nun dahinter stecken mag, wissen wir nicht. Wir können nun spekulieren, aber das bringt uns nicht weiter. Die einen sprechen von den Bilderbergern, die anderen von schlichter Korruption, wieder andere vom Hass gewisser Kreise auf die gewachsenen soziologischen Strukturen in Europa.
Es ist nicht die Stärke des Islams, sondern die Schwäche der Europäer, dass diese Islamisierung überhaupt stattfinden kann.

Tatsache ist, dass wir nicht auf die Politik hoffen und warten können.

Zu allererst muss der Zusammenhalt der Bürger wieder aufgebaut und gefestigt werden. Über diesen Punkt sollte man vielleicht einen neuen Strang eröffnen. Ich werde es allerdings - als unbekannter Neuling in diesem Forum - nicht tun.

Editierter Nachtrag: Mein Zitat von Konrad Lorenz stammt aus seinem Buch: "Die acht Todsünden der zivilisierten Menschheit"!.
Ein Buch, das leider nur noch antiquarisch erhältlich ist, das aber jedem zeitkritischen Menschen als Pflichtlektüre ans Herz gelegt werden muss!

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 10:45

Das hat nichts mit dem Islam zu tun, denn Islam ist bekanntlich Frieden :knie:

Mein Beileid für die Opfer,
aber das wird bei uns auch bald Alltag werden (sie Frankreichs brennende Vorstädte)
mit der Zeit werden nicht nur im Nahen Osten (einst Christenland)
sondern auch im Westen Verfolgungen der Nichtmuslime Standard werden

bald weiß ich es auch nicht mehr... hier noch eine nachricht, gar nicht so lange her:

Nigeria: Moslems ermorden 118 Christen

Muslimische Hirten haben in Nigeria mindestens 118 christliche Dorfbewohner ermordet. Einwohner berichten, die Nomaden seien nachts in das Dorf eingedrungen und hätten die Bewohner mit Schüssen in die Luft geweckt.

Dann seien die aus ihren Häusern flüchtenden Einwohner mit Macheten getötet worden. Das Gebiet liegt auf der Grenze zwischen dem muslimischen Norden und dem überwiegend christlichen Süden Nigerias.

Sonntag, 07. März 2010, 17:38 Uhr

guelle:

http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=11735752.html

Apart

01.01.2011, 10:47

Wir steuern allen Anschein einem religiösen Weltkrieg entgegen. Merkt keiner, wie Musels und Christen gegeneinander aufgehetzt werden? Man müsste alle räumlich voneinander trennen.
Uns Westeuropäer hat man gewaltsam vermischt, vor 50 Jahren waren wir alle noch christlich geprägt. Jetzt stehen überal Moscheen, laufen Kopftuchweiber herum und wir ärgern uns, wir könnten dem entrinnen, wenn wir die Musels wieder in ihre Länder schicken würden, aber wir haben international agierende Politiker, die der Waffenindustrie zuarbeiten. Ein Krieg wird immer unausweichlicher.

Einen religiösen Weltkrieg wird es nicht geben, da der Islam ja auf keinen Widerstand stößt, jedenfalls nicht in Europa.

Europa glaubt nicht mehr an Jesus Christus, sondern an Erderwärmung, Holocaust und multikulti.

Das noch größere Gift als der islamische Terrorismus ist der aggressive Atheismus ausgehend von Medien, linkgrüner Politik und 68er verseuchten institutionen.

romeo1

01.01.2011, 10:48

Terroranschläge wie jetzt der in Ägypten sind ein zarter Vorgeschmack dessen, was uns bei einem steigenden Muselanteil in der Bevölkerung droht. So lange die Islamarschkriecherei unserer "Eliten" so weiter geht, drohen uns langfristig auch in Dtl. ähnliche Verhältnisse.

Außer den Volksverrätern der Polit- und Medienkaste dürfte dies jedem halbwegs klar denkenden Menschen einleuchten. Aber für dieses Pack gibt es ja bereits keine Deutschen mehr, sondern nur noch Nichtmigranten. Und die Gesetze werden derzeit so angepaßt, daß die Orientalen bevorzugt werden und das dt. Zahlvieh, daß diesen Saustall am Leben erhält, getzlich geregelt, diskriminiert wird.

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 10:51

es wäre interessant, was würde passieren, wenn die Christen langsam Moslems umbringen würden....

Das gab es schon, allerdings ist das schon sehr lange her. Die Kreuzzüge, z.B, bei denen wurden tausende Moslems bestialisch ermordet.

Eventuell ist das, was jetzt passiert, eine Art später Bumerang… derzeit bin ich kaum in der lange klar zu denken.

Wohin wird diese Gewalt uns noch führen? Möglicherweise hat diese Gewalt auch was mit dem Irak-Krieg zu tun? Denn erst danach passierten solche Ereignisse. Davor waren die Christen in diesen Ländern eigentlich sicher.

JensVandeBeek

01.01.2011, 10:58

vollständiger Bericht: http://www.welt.de/politik/ausland/article11919257/Anschlag-auf-aegyptische-Christen-21-Menschen-tot.html

Jedenfalls setzen sich die ägyptischen Christen zur Wehr!

Das sollten die Christen überall !!!

Margrit

01.01.2011, 11:01

Da sollten unsere Politiker mal in sich gehen.
Aber sie werden mal wieder halbherzig diesen Anschlag verurteilen und heir im Lande weitermachen wie bisher.
Für unsren BuPrä kam in seiner sogg. Weihnachtsansprche das Wort Chriwtentum, Weihnachen, Christi Geburt nicht einmal vor.
Für ihn gab es nur eine bunte Republik

So lange wir zurückweichen und nciht endlich wieder aufs Christentum besinnen, sind wir doch für jeden Anschlag gut.
Und Christ sein, heißt ja nicht, jeden Tag in de Kirche zu rennen.
Aber wir Christen, wir Europäer verteidigen weder unsere christlichebn Wurzeln noch unsere Kultur.

Mein Mitleid gehört diesen Menschen, die für nichts und wieder nichts sterben mußten, weil die Welt dem islamischen Fundamentalismus überall Raum gegeben hat

Margrit

01.01.2011, 11:02

Einen religiösen Weltkrieg wird es nicht geben, da der Islam ja auf keinen Widerstand stößt, jedenfalls nicht in Europa.

Europa glaubt nicht mehr an Jesus Christus, sondern an Erderwärmung, Holocaust und multikulti.

Das noch größere Gift als der islamische Terrorismus ist der aggressive Atheismus ausgehend von Medien, linkgrüner Politik und 68er verseuchten institutionen.

Genau so ist es

Chronos

01.01.2011, 11:02

Das gab es schon, allerdings ist das schon sehr lange her. Die Kreuzzüge, z.B, bei denen wurden tausende Moslems bestialisch ermordet.

Eventuell ist das, was jetzt passiert, eine Art später Bumerang… derzeit bin ich kaum in der lange klar zu denken.

Wohin wird diese Gewalt uns noch führen? Möglicherweise hat diese Gewalt auch was mit dem Irak-Krieg zu tun? Denn erst danach passierten solche Ereignisse. Davor waren die Christen in diesen Ländern eigentlich sicher.
Ich würde es bleiben lassen, für die heutigen Entwicklungen auf längst vergangene Ereignisse wie Kreuzzüge oder Wien-Belagerungen oder ähnliche historische Vorgänge zurückzugreifen. Solche Vergleiche führen ins Leere.

Wir haben es mit neuen Qualitäten zu tun. Sei es der vielbeschworene Kampf der Kulturen, sei es ein vermuteter Minderwertigkeitskomplex der Muslime wegen deren Rückständigkeit und Unfähigkeit, sich an die Moderne anzupassen, oder seien es Gründe, die auf den Nahostkonflikt um Israel, Irak und Afghanistan zurückzuführen sind.

All diese einzelnen Feuer ergeben eine äusserst explosive Gemengelage. Besorgniserregend ist an diesem Erscheinungsbild, dass Europa zwischen all diesen Mühlsteinen zerrieben werden wird, wenn nicht sehr bald einschneidende und konsequente Maßnahmen ergriffen werden.

pw75

01.01.2011, 11:05

Das gab es schon, allerdings ist das schon sehr lange her. Die Kreuzzüge, z.B, bei denen wurden tausende Moslems bestialisch ermordet.

weiß ich ja ;) mir geht es eher um jetzt, wo wir Menschen uns doch für so aufgeklärt halten..so zivilisiert ....
und ich glaubte bis jetzt ja immer, dass wir Menschen aus Fehlern zu lernen in der Lage sind...die ganz klugen aus fremden Fehler die nicht so oder unvorsichtigen aus den eigenen, dass die Menschen am laufenden Band aber Fehler gemacht haben und machen, müsste doch selbst für den letzten Idioten Stoff genug sein um daraus gelernt zu haben....

man tötet keine Menschen.....tut man einfach nicht..
wie sind keine Tiere die andere töten....und selbst da..die Tiere töten nicht aus Lust oder Spaß....sondern meistens um zu überleben....

ich finde es so schrecklich....es macht mich so wütend, wie debil ..dumm...schrecklich Menschen sein können..
ich verstehe gar nicht, was in den Köpfen abläuft....wie ist jemand für sowas überhaupt in Lage...ich verstehe es nicht, werde es wohl nie verstehen....

und wenn ich sowas anschaue oder lese..frage ich mich wo ist der Allah...oder Jahwe oder allgemein gesagt...der Liebe Gott .....in solchen MOmenten? Wo?

Silencer

01.01.2011, 11:05

Das Hauptproblem im Westen ist die übertriebene Religionsfreiheit die überall gesetzlich garantiert ist und die Medien, die allen falsche Toleranz eintrichtern und die unter politischen Kontrolle der mit neoliberalen Globalisierern verbandelten oder gekauften Politikern steht.
Es gibt keine echte Meinungsfreiheit in europäischen Medien, um das was falsch läuft den verblödeten Desinteressierten erklären zu können.

Dort in Alexandria sind die Schuldigen in den Moscheen zu suchen. Dort gibt es sehr viele P. Vögel und fanatische Mohammedverehrer, die die Prädigten sofort in Taten umsetzen dürfen, was wohl gewollt ist.

Wird jetzt die Bundesdrohne sich auch dafür einsetzen, den getöteten Kopten ein Mahnmal in Alexandria aufzustellen wie das im Fall Dresden geschehen ist?

latrop

01.01.2011, 11:08

romeo1

01.01.2011, 11:09

Sterntaler

01.01.2011, 11:10

Das wäre nicht passiert, wenn man eine Regierung mit Rückgrat hätte.
Es bestand die Möglichkeit dieses zu verhindern.

so ist es. bestimmte Kreise wollen es so - siehe WikiLeaks -

Silencer

01.01.2011, 11:13

I

....

.......oder seien es Gründe, die auf den Nahostkonflikt um Israel, Irak und Afghanistan zurückzuführen sind.

All diese einzelnen Feuer ergeben eine äusserst explosive Gemengelage. Besorgniserregend ist an diesem Erscheinungsbild, dass Europa zwischen all diesen Mühlsteinen zerrieben werden wird, wenn nicht sehr bald einschneidende und konsequente Maßnahmen ergriffen werden.

Doch, doch. Die USA und Israel verschlimmern das Verhältnis zu Museln mit jedem sinnlosen, militärischen Angriff immer mehr.
Warum sich da Europa nicht raushält und leider auch mitmischt, verstehe ich nicht.

Tosca

01.01.2011, 11:20

Was mich an dem Artikel aufhorchen lässt:

Hintergrund soll der Fall von zwei Frauen koptischer Geistlicher sein, die angeblich zum Islam übertraten; die Islamisten erklärten, die beiden Frauen würden von den Kopten "in Klöstern des Unglaubens und Kirchen des Götzendienstes gefangen“ gehalten und müssten freigelassen werden. Erst am Donnerstag waren bei neuen Angriffen gegen Christen im Irak zwei Menschen getötet und 16 weitere verletzt worden.

Es ist einfach nur entsetzlich, was die Mohammedaner den Christen antun. Und antun dürfen, ohne dass die westliche Welt den Muslimen die Türe weist. Sobald es kein Öl mehr gibt, wird der Islam wieder als das eingestuft, was er ist: Brandgefährlich und mörderisch. Aber dann könnte es zu spät sein.

Traurig ist es, wenn pure in Moscheen gepredigte Mordlust so billig verpackt wird. Vielleicht machen wir ja eine große Lichterkette für die armen mißverstandenen Muslimen?

Ich bin mal gespannt, welche hinterhältigen Lügen der Islam-Wulff uns auftischt. Islam gehört ja nach Deutschland seiner ansicht nach. Brutalität gegen Christen und Juden, sowie gegen jede andere Religion ebenfalls. Wulff ist meiner Ansicht nach schon längst Mohammedaner und sagt es nur nicht. Wie sonst würde er eine Rede zum Tag der Deutschen Einheit zum Tag des Islams mißbrauchen? wie sonst könnte er alle anderen Religionen in Deutschland, wie z. B. Hinduismus, Buddhismus usw. diskriminieren indem er sie nicht erwähnt.

Man kann dieser Frage nur tiefenpsychologisch nachgehen.

Unserer heutigen Gesellschaft fehlt Orientierung.

Der Mensch ist - auch wenn er sich heute sehr abgeklärt und unabhängig wähnt - immer noch ein Herdentier, das unterschwellig Vorbilder und Orientierungsfiguren - vulgo: Leithammel - braucht.

Das, was bislang als solche Vorbilder, Idole, Leitfiguren und Orientierungshilfen diente, hat jede Glaubwürdigkeit verloren und ausgedient (eine der vielen Folgen unserer heute sehr dichten und umfassenden Informationsgesellschaft).

Da ist es nur allzu verständlich, dass ganz tief unterschwellig neue Leitbilder gesucht werden. Und nun kommt eine Ideologie, die genau auf die gezielt betriebene Verdummung aufsetzt und all jenen schlichten Gemütern, deren Psyche zwischen Lena Meyer-Landruth und Mesur Özil hin- und her pendelt, Leitbild und Orientierungshilfe verspricht.

Mit anderen Worten: Je verdummter und einfältiger eine Gesellschaft ist, desto anfälliger ist sie für Leitfiguren. Wie die Figuren und deren Botschaft auch immer heissen mag, spielt keine Rolle.
Die damit möglich gemachte Identifikation ist die alles überlagernde Motivation.

Als Ersatz für Zarentum, Kaiserreich, Diktatur und straffe Zügel ist die Demokratie nicht geeignet. Ganz im Gegenteil. Sie schafft ein seelisches Vakuum, in das dann autoritäre Denkschulen schlüpfen können. Ob diese nun Hare Krischna, Lamaismus, Islam oder Anarchie heissen, spielt nur eine untergeordnete Rolle.

Wichtig ist, dass sie das seelische Vakuum ausfüllen. Und genau in dieses Muster passt - für schlichte Gemüter - der Islam.

Das ist sehr gut analysiert, meinen Glückwunsch.

Das gab es schon, allerdings ist das schon sehr lange her. Die Kreuzzüge, z.B, bei denen wurden tausende Moslems bestialisch ermordet.

Eventuell ist das, was jetzt passiert, eine Art später Bumerang… derzeit bin ich kaum in der lange klar zu denken.

Wohin wird diese Gewalt uns noch führen? Möglicherweise hat diese Gewalt auch was mit dem Irak-Krieg zu tun? Denn erst danach passierten solche Ereignisse. Davor waren die Christen in diesen Ländern eigentlich sicher.

Du hast leider vergessen zu erwähnen, dass die Spezialität der Mohammedaner war, die Christen in Hinterhalte zu locken und sie von hinten abzuschlachten. Bei diesen Gemetzeln starben sehr wenig Christen an einem Stich von vorne. Sie wurden in den Rücken getroffen. Oder aber es wurde ihnen von hinten der Hals durchgeschnitten.

Mit Sicherheit waren die Kreuzzüge keine heldentaten. aber man sollte niemals so weit gehen und die Mohammedaner als die alleinigen Opfer sehen.

direkt

01.01.2011, 11:21

Das wäre nicht passiert, wenn man eine Regierung mit Rückgrat hätte.
Es bestand die Möglichkeit dieses zu verhindern.

Dieser Analartist Christian Wulff von Merkels Gnaden auch Bundespräsident der BRDDR-AG hat zum 20. Jahrestag der deutschen Einheit am Sonntag den 03.10.2010 in seiner Rede erklärt: „Der Islam gehört zu Deutschland“!
Anstatt eine Rede auf die einigermaßen gelungene Teil Wiedervereinigung zu halten, hat er den größten Teil seiner Rede der Immigration und den Immigranten gewidmet.
Solche Politiker kann man nur noch verachten, so wie man zurzeit alle etablierten Parteien zum Teufel jagen sollte.

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 11:21

Ich würde es bleiben lassen, für die heutigen Entwicklungen auf längst vergangene Ereignisse wie Kreuzzüge oder Wien-Belagerungen oder ähnliche historische Vorgänge zurückzugreifen. Solche Vergleiche führen ins Leere.

Wir haben es mit neuen Qualitäten zu tun. Sei es der vielbeschworene Kampf der Kulturen, sei es ein vermuteter Minderwertigkeitskomplex der Muslime wegen deren Rückständigkeit und Unfähigkeit, sich an die Moderne anzupassen, oder seien es Gründe, die auf den Nahostkonflikt um Israel, Irak und Afghanistan zurückzuführen sind.

All diese einzelnen Feuer ergeben eine äusserst explosive Gemengelage. Besorgniserregend ist an diesem Erscheinungsbild, dass Europa zwischen all diesen Mühlsteinen zerrieben werden wird, wenn nicht sehr bald einschneidende und konsequente Maßnahmen ergriffen werden.

Es war ja nur ein hilfloser Versuch irgendwie eine Antwort zu finden… diese Gewalt ist unbeschreiblich. Und wie gesagt, diese Wahnsinnigen machen auch vor Massakern untereinander ja nicht halt.

So sprengen sich Moslems gegenseitig im Irak in die Luft und ja, Romero hat recht. Es geht nicht nur um Westen gegen den „Osten“, also gegen das Morgenland, in bezug auf Kultur, sondern da läuft irgend etwas anderes, was sich mir noch nicht so recht erschließen will.

Ich selber gehe auch lieber in die Kirche als in die Moschee mittlerweile, weil ich überall diesen Druck bei den Moslems spüre und da ich nun mit so was gar nichts anfagen kann, weil liberaler Geißt, wechsle ich immer mehr meine Geistige Heimat.

Stadtknecht

01.01.2011, 11:22

So etwas kann doch kein Gott wollen!

pw75

01.01.2011, 11:23

Es ist einfach nur entsetzlich, was die Mohammedaner den Christen antun. Und antun dürfen, ohne dass die westliche Welt den Muslimen die Türe weist. Sobald es kein Öl mehr gibt, wird der Islam wieder als das eingestuft, was er ist: Brandgefährlich und mörderisch. Aber dann könnte es zu spät sein.

ich glaube nicht, dass die Regierungen so dumm sind, dass sie es "wegen Öl" machen...
jeder heute zu Tage weiß, das bei dem Marktverhältnissen und Gesetzen....bestimmt der Angebot und Nachfrage den Wohlstand..
also bringt den Moslem auch das ganze Öl nichts mehr, wenn keiner es kauft....

heute habe ich irgendwo einen klugen Satz aufgeschnappt..hier in Forum, weiß nicht mehr wo...aber sinnesgemäß klang es so: auch so (also Islam Überflutung) kann man die Werte einer Geselschaft zerstören, Chaos erzeugen und sie anfällig für Manipulationen machen.

Chronos

01.01.2011, 11:25

Das kann man nicht nur auf den Konflikt zw. dem Westen und der islam. Welt reduzieren. Auch in China z.B. nehmen ausgehend von der Provinz Xinjian, dem Stammland der Uiguren, Übergriffe, Lynchmorde und Bombeattentate auf Nichtmoslems masiv zu.
Absolut richtig!

Mit einem ganz gravierenden Unterschied:

Peking schlägt zurück. Konsequent, massiv und ohne jede falsche Sentimentalität.

Man lässt sich in Peking nicht auf der Nase herumtanzen. Das hat schon die tibetische Exilregierung wegen ihrer Spielchen aus dem Untergrund schmerzhaft spüren müssen.

Aus langen Jahren in China weiss ich, dass ein für Europäer unvorstellbarer nationaler Zusammenhalt der Han-Chinesen keinerlei Aufmüpfigkeit irgendwelcher Minderheiten dulden wird.

In Xinjiang haben die Muslime ganz schlechte Karten! :D

Silencer

01.01.2011, 11:28

.....

Ich selber gehe auch lieber in die Kirche als in die Moschee mittlerweile, weil ich überall diesen Druck bei den Moslems spüre und da ich nun mit so was gar nichts anfagen kann, weil liberaler Geißt, wechsle ich immer mehr meine Geistige Heimat.

Warum gehst Du als Moslem in die Kirche? ?(

Mütterchen

01.01.2011, 11:42

Warum gehst Du als Moslem in die Kirche? ?(

Möglicherweise um dort zu beten? :)

klartext

01.01.2011, 11:53

Gegen Gewalt hilft nur mehr Gewalt. Die Stärke des Islam ist die Kollektivität seiner Anhänger. Das fehlt der christlichen Welt.

Bettmaen

01.01.2011, 11:56

Was für ein Terz gemacht wurde, weil in Dresden ein durchgedrehter Russe eine Ägypterin ermordete! In der islamischen Welt haben wir uns daran gewöhnt, dass dutzende Christen von Fanatikern ausgelöscht werden.

Mal in Pakistan, mal in Ägypten, mal in der Türkei...

Mu'min

01.01.2011, 11:58

es wäre interessant, was würde passieren, wenn die Christen langsam Moslems umbringen würden....

Du bist dir schon im klaren, dass in Pakistan in den vergangenen zwei Jahren knapp 2.000 Zivilisten bei US-Drohnenangriffen ums Leben gekommen sind? Da von "wenn" zu sprechen ist schon ein wenig unpassend oder?

Sprecher

01.01.2011, 12:03

klartext

01.01.2011, 12:04

Du bist dir schon im klaren, dass in Pakistan in den vergangenen zwei Jahren knapp 2.000 Zivilisten bei US-Drohnenangriffen ums Leben gekommen sind? Da von "wenn" zu sprechen ist schon ein wenig unpassend oder?

Weit mehr sind in Pakistan umgekommen, wenn sich die Musels gegenseitig weggebombt haben.
Ohnehin ohne jeden Zusammenhang, was haben Christen in Ägypten mit Pakistan zu tun ?

Mu'min

01.01.2011, 12:05

Weit mehr sind in Pakistan umgekommen, wenn sich die Musels gegenseitig weggebombt haben.
Ohnehin ohne jeden Zusammenhang, was haben Christen in Ägypten mit Pakistan zu tun ?

Du kannst doch sicherlich selbst lesen auf welche Aussage sich mein Beitrag bezieht oder? Die wird dir beim verstehen sicherlich sehr nützlich sein.

klartext

01.01.2011, 12:06

Wenn diese islamistischen Hohlschädel ein wenig Mumm hätten würden sie den USrael-hörigen Mubarak wegsprengen. Aber bei denen reicht es wohl nur dafür sich an harmlosen Christen zu vergreifen und sich so zu nützlichen Idioten USraels zu machen.

Mubarak hat es bisher erfolgreich verhindert, dass radikale Musels die Macht in Ägypten übernommen haben.

pw75

01.01.2011, 12:06

Du bist dir schon im klaren, dass in Pakistan in den vergangenen zwei Jahren knapp 2.000 Zivilisten bei US-Drohnenangriffen ums Leben gekommen sind? Da von "wenn" zu sprechen ist schon ein wenig unpassend oder?

natürlich...Lieber, Mu'min......es ist mir klar...
mir geht es diesmal nur um den Unterschied, ob ein weißer Volldepp in Namen Demokratie der ganzen Welt vorlügt, er dürfe töten und solch ein Töten akzeptabel ist...oder, ob ein Weißer..also zum Beispiel ich...am Alexanderplatz zum Beispiel einen Moslem mit Benzin bespritzt und anzündet, weil er mit meiner Schwester gepimpert hat ......

ich verabscheue Töten so oder so und ich finde es durchaus bigott...wenn wir uns über manche Verbrechen aufregen, wissen, dass wir selbst an manche andere beteiligt sind....

und genauso weißt Du aber auch, dass das eine gerechtfertigt nicht das andere..bzw. nur weil die Amis oder Moslems die anderen töten, heisst es nicht, dass man selbiges machen könnte..zumindest ich vertrete nicht die Auge um Auge Philosophie....

und dennoch, frage ich mich theoretisch nach...was wäre passiert, wenn ich zu Weihnachten diese Moschee gestürmt hätte, die diesjahr in Berlin die Veranstaltung hatte und mich in Luft gesprängt hätte...

wieviel Verständniss würden die Moslems mir gegenüber aufbringen?
genauso viel wie ich denen, wenn ich Islam verteidige?

fragen über Fragen wieder..auf die man nie eine Antwort bekommt..

klartext

01.01.2011, 12:07

Du kannst doch sicherlich selbst lesen auf welche Aussage sich mein Beitrag bezieht oder? Die wird dir beim verstehen sicherlich sehr nützlich sein.

Wir können natürlich in Europa ähnlich aufrechnen. Dann würde jedoch täglich mindestens ein Musel aufgeknüpft.

Mu'min

01.01.2011, 12:08

Wir können natürlich in Europa ähnlich aufrechnen. Dann würde jedoch täglich mindestens ein Musel aufgeknüpft.

Wie viele Zivilisten sind denn in Europa durch pakistanische Drohnenangriffe gestorben? Würde mich jetzt grade wirklich mal interessieren.

Laotse

01.01.2011, 12:20

Du bist dir schon im klaren, dass in Pakistan in den vergangenen zwei Jahren knapp 2.000 Zivilisten bei US-Drohnenangriffen ums Leben gekommen sind? Da von "wenn" zu sprechen ist schon ein wenig unpassend oder?

1. das waren keine Zivilisten sondern muslimische Verbrecher !
2. ein durchschnittliche gebildeter Musel weiß doch gar nicht was eine Drohne ist !
3. ein Musel glaubt was ihn der Vorbeter sagt, als Musel hat er aufgehört zu denken.
4. typisch für alle Musel ist das Zusammengehörigkeitsgefühl, allein ist jeder Musel ein Arschloch (oder noch weniger) und so fühlt er sich auch (ganz normal), aber in der Umma, da ist auch der dümmste Ölaugen-Macho plötzlich der "große Kämpfer", der "Recher der unterdrückten Musel" auf der ganzen Welt. Und plötzlich muß er für alle Musel kämpfen! Geht es noch dümmer ?

Fazit: wenn man alles zusammen zählt und überdenkt, dann haben die Musel eigentlich keine moralische Daseinsberechtigung. Ja das klingt hart, aber darüber sollstes du einmal nachdenken ... ich spreche von moralischer, nicht rechtlicher, denn auch Behinderte haben ein Recht auf Leben.

Danke, dazu noch Fragen?

Skaramanga

01.01.2011, 12:21

Wie viele Zivilisten sind denn in Europa durch pakistanische Drohnenangriffe gestorben? Würde mich jetzt grade wirklich mal interessieren.

Extra für Dich, mein Lieblingsvideo:

http://www.youtube.com/watch?v=tf57MlmMuws&feature=related

Thailändische Sicherheitskräfte kehren randalierende Musel ab. :cool2:

Gute Unterhaltung.

klartext

01.01.2011, 12:22

Wie viele Zivilisten sind denn in Europa durch pakistanische Drohnenangriffe gestorben? Würde mich jetzt grade wirklich mal interessieren.
Immer das gleiche Muselspiel - für jeden Anschlag gibt es tausend Ausreden. Am Ende sind dann immer die Opfer selbst schuld.
Nur Moslems ermorden Menschen, weil sie einen anderen Glauben haben. Diesen Spiess kann man auch umdrehen.

Quo vadis

01.01.2011, 12:27

Wir steuern allen Anschein einem religiösen Weltkrieg entgegen. Merkt keiner, wie Musels und Christen gegeneinander aufgehetzt werden? Man müsste alle räumlich voneinander trennen.
Uns Westeuropäer hat man gewaltsam vermischt, vor 50 Jahren waren wir alle noch christlich geprägt. Jetzt stehen überal Moscheen, laufen Kopftuchweiber herum und wir ärgern uns, wir könnten dem entrinnen, wenn wir die Musels wieder in ihre Länder schicken würden, aber wir haben international agierende Politiker, die der Waffenindustrie zuarbeiten. Ein Krieg wird immer unausweichlicher.

Eigentlich nicht, denn die Christen, vor allem in Europa, stecken doch noch tief in der Toleranzapostelschiene.Von der Türkei, über den Irak bis nach Agypten und den anderen Maghreb- Staaten, hat längst eine neue Welle der Christenverfolgung eingesetzt. Nicht zu vergessen, was in Nigeria aktuell passiert.

Laotse

01.01.2011, 12:28

Extra für Dich, mein Lieblingsvideo:

http://www.youtube.com/watch?v=tf57MlmMuws&feature=related

Thailändische Sicherheitskräfte kehren randalierende Musel ab. :cool2:

Gute Unterhaltung.

Auch wenn ich das für sehr hart empfinde, aber nur so, kann mit dem gewalttätigen Islam erfolgreich umgegangen werde.

Laotse

01.01.2011, 12:31

Eigentlich nicht, denn die Christen, vor allem in Europa, stecken doch noch tief in der Toleranzapostelschiene.Von der Türkei, über den Irak bis nach Agypten und den anderen Maghreb- Staaten, hat längst eine neue Welle der Christenverfolgung eingesetzt. Nicht zu vergessen, was in Nigeria aktuell passiert.

Aber das Blatt kann sich schnell wenden, und dann, wie heißt es so schön: "Gnade ihnen Gott". Noch ist die Zeit bei weitem nicht so weit, da die Medien alles unterdrücken, manipulieren, lügen, täuschen und tricksen. Mal sehn wie lange das noch funktioniert.

klartext

01.01.2011, 12:35

Auch wenn ich das für sehr hart empfinde, aber nur so, kann mit dem gewalttätigen Islam erfolgreich umgegangen werde.

Schon richtig, nur ist die Realität eine andere. Und wen in Guan ein Musel härter angefasst wird, jammert die westliche Welt und die Gutmenschen schlagen Purzelbäume.

Mu'min

01.01.2011, 12:40

pw75

01.01.2011, 12:42

http://www.youtube.com/watch?v=tf57MlmMuws&feature=related

Gute Unterhaltung.

erinert mich irgendwie an die im netz kursierende Bilder aus Kaunas

http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Foto/J-2.jpg

Dr Mittendrin

01.01.2011, 13:09

Tosca

01.01.2011, 13:13

Heute in der Tagesschau

Aufmacher: Silvesterknallerei, toll super lach Spass, Fun...

Schwenk

Alexandira 21 Tote Muslime und Christen...

Nun frage ich mich schon, was Muslime vor der Kirchentüre suchten. Oder wollten sie das Schauspiel aus der Nähe sehen? War der Bomber unter den Toten? Und warum werden Muslime zuerst genannt?

Cinnamon

01.01.2011, 13:13

Furchtbar, die armen Menschen. Sie gehen in die Kirche das neue Jahr zu begrüßen und Gott um seinen Segen zu bitten, und dann werden sie von angeblich "gläubigen" Menschen abgeschlachtet.

ursula

01.01.2011, 13:18

auch hier noch mal: dies in paris am 10.12.2010 - ganz in unserer nähe:

http://www.youtube.com/user/patconde.../1/DtPKBbtm6tQ

wieviele haben ein waffe? wieviele würden sofort jede stadt an allen enden anzünden, um affen und schweine zu töten.

jede religion hat finstere seiten. das alte testament ist schon ein ganz übles dokument damaliger zeitgeschichte und: ES IST NOCH GAR NICHT LANGE HER.
wie haben eigentlich die menschen ohne die mär von jesus und allah gelebt??

ich behaupte: B E S S E R.

sich einer ideellen phrase zu unterwerfen hat mir schon im kommunismus gereicht. einmal ist schluss und man verschliesst sich für immer.

zum film über das massengebet: warum kam das in unseren medien nicht vor?? war es nicht die zeit der erhöhten warnstufe des kollechen de maiziere???

Pitschedappler

01.01.2011, 13:22

Immer das gleiche Muselspiel - für jeden Anschlag gibt es tausend Ausreden. Am Ende sind dann immer die Opfer selbst schuld.
Nur Moslems ermorden Menschen, weil sie einen anderen Glauben haben. Diesen Spiess kann man auch umdrehen.

...es ist nur eine Frage der Zeit, bis es in Mitteleuropa ordentlich rummst. Dabei meine ich keine Anschläge wie sie in London oder Madrid verübt wurden um wahllos möglichst viele Menschen zu töten sondern einen „Big-Bäng“ vor einer Kirche oder ähnlichen christlichen Einrichtung mit vielen Toten.

Die unmittelbar darauffolgenden Reaktionen seitens der Urbevölkerung werden entscheidend sein wie es mit unserer Heimat weitergeht !

JensVandeBeek

01.01.2011, 13:23

1. das waren keine Zivilisten sondern muslimische Verbrecher !
2. ein durchschnittliche gebildeter Musel weiß doch gar nicht was eine Drohne ist !
3. ein Musel glaubt was ihn der Vorbeter sagt, als Musel hat er aufgehört zu denken.
4. typisch für alle Musel ist das Zusammengehörigkeitsgefühl, allein ist jeder Musel ein Arschloch (oder noch weniger) und so fühlt er sich auch (ganz normal), aber in der Umma, da ist auch der dümmste Ölaugen-Macho plötzlich der "große Kämpfer", der "Recher der unterdrückten Musel" auf der ganzen Welt. Und plötzlich muß er für alle Musel kämpfen! Geht es noch dümmer ?

Fazit: wenn man alles zusammen zählt und überdenkt, dann haben die Musel eigentlich keine moralische Daseinsberechtigung. Ja das klingt hart, aber darüber sollstes du einmal nachdenken ... ich spreche von moralischer, nicht rechtlicher, denn auch Behinderte haben ein Recht auf Leben.

Danke, dazu noch Fragen?

Kein Fragen, es ist eindeutig, wie du tickst.

Nach deine obige Ausgüssen zu beurteilen, scheinst du auch eine "Arschloch" zu sein.

Dein "Beitrag" hat weder mit dem Thema noch mit einer gesunden sachbezogenen Kritik gegenüber die extremistischen "Muslime" zu tun.

Dass du (und Gleichgesinnten) fast in alle Türken/"Musel"-Themen mit Vorurteil behaftetes pauschalisierend vorgehst und gleiche Wortwahl hast und mit gleiche Universal Ausdrucke einsetztest, zeigt doch eher deine Einfallslosigkeit, die aus klischeehaften Vorgehen verursacht worden ist.

Es macht mir den Eindruck, dass es einzig allein Werk eines Primitivlings zu sein der hier mit dem Strom schwimmt und solches barbarische Vorgehen missbraucht um seine bekannten Sprüche zu klopfen.

JensVandeBeek

01.01.2011, 13:24

Zuersteinmal ist traurig dass Menschen starben, egal welcher Religion.
....

Lobenswerte Einstellung !

ursula

01.01.2011, 13:30

Lobenswerte Einstellung !

dein kommentar zu paris?

Laotse

01.01.2011, 13:32

Es macht mir den Eindruck, dass es einzig allein Werk eines Primitivlings zu sein der hier mit dem Strom schwimmt und solches barbarische Vorgehen missbraucht um seine bekannten Sprüche zu klopfen.

Nein, da irrst du dich gewaltig ... aber was passiert ?

Es wird sofort - wahrscheinlich auch von dir - versucht, das Verhalten der Muslime zu relativieren, zu verharmlosen usw. "Das ist nicht der echte Islam", oder "das sind nur wenige", oder "es sind auch Muslime unter den Opfern" usw.

Nein ... das ist der wahre, der zur Zeit real existierende Islam. Wo ist der Aufschrei der sogenannten "friedlichen" Muslime ? WO, sind die Lichterketten ??, wo sind die Mahnwachen??, wo sind die Demonstrationen gegen diese Art des Islam ?

Fehlanzeige ... weder von unseren Gutmenschen und schon gar nicht von den Muslimen!

Kannst du das verstehen ??? Das interessiert die Muslime nicht im geringsten, vielleicht lachen sie insgeheim, freuen sich, daß es Muslime gibt, die sich "wehren" (gegen was auch immer)

Ich klopfe keine Sprüche, in stachele niemanden auf, ich kläre nur auf ... darf man nicht mehr seine Meinung sagen ?? Sind wir schon wieder bald soweit ?? Leute wie du, sind die Steigbügelhalter der Gegner der Meinungsfreiheit - bewußt oder unbewußt.

Danke, noch Fragen ?

ursula

01.01.2011, 13:35

...es ist nur eine Frage der Zeit, bis es in Mitteleuropa ordentlich rummst. Dabei meine ich keine Anschläge wie sie in London oder Madrid verübt wurden um wahllos möglichst viele Menschen zu töten sondern einen „Big-Bäng“ vor einer Kirche oder ähnlichen christlichen Einrichtung mit vielen Toten.

Die unmittelbar darauffolgenden Reaktionen seitens der Urbevölkerung werden entscheidend sein wie es mit unserer Heimat weitergeht !

sie werden in lumpen steigen, sich häkelmützchen aufsetzen und kopftücher weben. wir sind in der qualität dem wabbeligen gänsefett gleichzusetzen. das ist das ergebnis der erpresserpolitik nach dem 2. WK. keiner hat mehr arsch. wie wenige haben erzählt, was ihnen vor dem krieg in den ostgebieten widerfuhr. warum und wie er in den krieg kam, wie die spitzenbehandlung in den kriegsgefangenenlagern gemäß der genfer konvention war. wie beim fremdgehen üblich, der deutsche hält die schnauze ausser er ist blau und von 3 freunden eingemauert. schade. ich habe schon in der schulzeit in verbalattacken von lehrern immer meine schnauzenklammer bekommen, ich spucke ihnen noch ins grab hinterher!!

Cleopatra

01.01.2011, 13:36

Was mich an dem Artikel aufhorchen lässt:

Es ist einfach nur entsetzlich, was die Mohammedaner den Christen antun. Und antun dürfen, ohne dass die westliche Welt den Muslimen die Türe weist.

Dasselbe passierte doch auch in Afrika, da werden vom Westen schwarze Diktatoren gepampert und gleichzeitig wie in Simbabwe weiße Siedler abgeschlachtet und enteignet. Da gab es auch keine Invasion der Nato, oder wie das weiße Südafrika in der schwarzen Welt verkommt.

Ich weiß nicht, wer das alles regelt, aber diese Geister sind Satane.

Chronos

01.01.2011, 13:40

Lobenswerte Einstellung !
Du hättest den gesamten Beitrag von Dr. Mittendrin zitieren sollen, du Cherry-Picker!

Dein Verhalten hier bestätigt jedes Vorurteil! Anstatt den Zorn der User zu verstehen, gießt du noch zusätzlich Öl ins Feuer!

Und dann wundert ihr Muslime euch, dass ihr unbeliebt seid. Ein bisschen Kausalitätsbewusstsein könnte nicht schaden!

ursula

01.01.2011, 13:41

Dasselbe passierte doch auch in Afrika, da werden vom Westen schwarze Diktatoren gepampert und gleichzeitig wie in Simbabwe weiße Siedler abgeschlachtet und enteignet. Da gab es auch keine Invasion der Nato, oder wie das weiße Südafrika in der schwarzen Welt verkommt.

Ich weiß nicht, wer das alles regelt, aber diese Geister sind Satane.

kürzlich kam diese frage auf und auf einem der noch besseren sender arte oder 3sat kam dann: alles, was scheindemokratisch ist in ca. 20 scheindemokratien der erde von über 200 staaten!! ist nur pillepalle. der rest geht nur über edelmetalle, geldkoffer, waffengeschäfte usw. über die sogenannten dienste, wo einer dem anderen nur das zutraut, was er selber veranstaltet. früher dachte ich mal, bond ist quark, neee, die welt ist bond und schlimmer und wir sitzen im kolloseum und werden mit bonbons ruhiggestellt. denn wenn der bauer sin fru findet ist das allemal wichtiger als wenn man beginnt über wichtige sachverhalte nachzudenken.

ursula

01.01.2011, 13:44

pw75

01.01.2011, 13:44

auch hier noch mal: dies in paris am 10.12.2010 - ganz in unserer nähe:

http://www.youtube.com/user/patconde.../1/DtPKBbtm6tQ

die Seite konnte nicht gefunden werden,..

ursula

01.01.2011, 13:47

http://www.youtube.com/user/patcondell#p/f/1/DtPKBbtm6tQ

ursula

01.01.2011, 13:48

http://www.youtube.com/user/patcondell#p/f/1/DtPKBbtm6tQ

bei mir geht es!

Cleopatra

01.01.2011, 13:51

kürzlich kam diese frage auf und auf einem der noch besseren sender arte oder 3sat kam dann: alles, was scheindemokratisch ist in ca. 20 scheindemokratien der erde von über 200 staaten!! ist nur pillepalle. der rest geht nur über edelmetalle, geldkoffer, waffengeschäfte usw. über die sogenannten dienste, wo einer dem anderen nur das zutraut, was er selber veranstaltet. früher dachte ich mal, bond ist quark, neee, die welt ist bond und schlimmer und wir sitzen im kolloseum und werden mit bonbons ruhiggestellt. denn wenn der bauer sin fru findet ist das allemal wichtiger als wenn man beginnt über wichtige sachverhalte nachzudenken.

Scheindemokratie haben wir hier auch. Wir können wählen, haben aber keine Wahl, die Rechten bleiben zersplittert oder ein wichtiger Mann hat plötzlich einen Unfall. Außerdem wird die Hälfte er Eierköpfe aus den Parteien nicht direkt gewählt, es sind die besten Parteisoldaten, die so ausgezeichnet werden.

Die Medien sind gleichgeschaltet, Erich oder Goebbels haben davon geträumt, wir haben in jedem Kiosk oder Supermarkt irre viele Zeitungen, in denen überall dasselbe steht.

Ja, und die Bonbons ist der Konsum, 1 € Läden, in denen giftiges Glitzerzeug aus China feilgeboten wird.

Abstinenz der Medien, Abstinenz vom Konsum, Zusammenhalt aller Deutschen, wenn das alle täten, wären "die" machtlos.:D

pw75

01.01.2011, 13:51

bei mir geht es!

der letzte jetzt ja....

romeo1

01.01.2011, 13:58

elas

01.01.2011, 14:26

JensVandeBeek

01.01.2011, 14:54

Du hättest den gesamten Beitrag von Dr. Mittendrin zitieren sollen, du Cherry-Picker!

Dein Verhalten hier bestätigt jedes Vorurteil! Anstatt den Zorn der User zu verstehen, gießt du noch zusätzlich Öl ins Feuer!

Und dann wundert ihr Muslime euch, dass ihr unbeliebt seid. Ein bisschen Kausalitätsbewusstsein könnte nicht schaden!

Hast du nicht mehr alle, Kleiner?

Deine obige Beitrag-Versuch zeigt doch eindeutig dass du immer noch nichts verstanden hast, was das Thema angeht. Da dir (wieder Mal) sachbezogene Argumente fehlen, ziehst du vor persönlich zu werden und deshalb kommst du immer wieder Verbal-Ausdrücke, die mir nur deine Niveaulosigkeit zeigt. Das ist auch der Grund warum mit die zivilisierte und qualitative Diskussionen möglich ist und warum ich dich so gut wie immer vermeide. Ich bin einer von den Glücklichen der schnell verstanden hat, wie du tickst. Du bist nicht mehr als jemand der hier mit dem Strom schwimmt.

Du bist dermaßen von Jahre lange einseitiger Propaganda-Konsum vergiftet, dass dich sogar meine Zustimmung an User "Dr Mittenrind" stört.

Eigne dir erst Mal den Benimmregeln.

mr-mali

01.01.2011, 15:01

Und nun: Die Gute Nachricht des Tages!

Bei einem Bombenanschlag auf eine christliche Kirche in Ägypten sind am Samstag mindestens 17 Menschen ums Leben gekommen.

Gesundheitsminister Hatem el Gabaly korrigierte in einem Interview der Nachrichtenagentur Reuters Medienberichte über 21 Tote. Rund 70 Menschen seien verletzt worden, sagte El Gabaly weiter. Der Sprengsatz explodierte, als die Gläubigen nach einem Neujahrsgottesdienst die Kirche in Alexandria verließen.
(Aus: http://www.ftd.de/politik/international/:koptische-minderheit-mindestens-17-tote-bei-anschlag-auf-aegyptische-christen/50210428.html)

Na, wer sachts denn, daß es keine gute Nachrichten gippt? Es waren gar keine 21, nee, nee: Es waren ja "nur" "niedliche" 17 Tote!

Dabei wollten die Moslems nur ein kleines Feuerwerk verUnstalten, um die Christenherzen der Nachbarn von nebenan "wärmer" schlagen zu lassen..... Gelleze?

Jetzt dürfen "Gutmenschen" sinnieren: Wie schrecklich muß das Leben der armen Moslems sein, daß sie nur SO auf ihren Notstand aufmerksam machen können!? Genau diese Idioten-"Weisheit" sagten "Gutmenschen" jedesmal und wiederholt, wenn "heilige" Krieger, 'Tschuldigung, "Friedensaktivisten" sich in Israel in die Luft jagten..... Wieso nicht jetza, im Pharaonenland? Ich meine: "Gleiche dämlichen Ausreden für alle dämlichen Moslems!"

Und ja garnich' vergessen:

"Es gibt auch friedliche Moslems"

Diese Tatsache wird die Angehörigen der Ermordeten trösten ..... Ganz sicher!

Europa hat der Ermordung von 6 Mio Juden achselzuckend zugesehen.

Nun kommen die Muselmanen. "Guter Tausch", sacht der Sioux-Indianer hierzu.....

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 15:01

Absolut richtig!

Mit einem ganz gravierenden Unterschied:

Peking schlägt zurück. Konsequent, massiv und ohne jede falsche Sentimentalität.

Man lässt sich in Peking nicht auf der Nase herumtanzen. Das hat schon die tibetische Exilregierung wegen ihrer Spielchen aus dem Untergrund schmerzhaft spüren müssen.

Aus langen Jahren in China weiss ich, dass ein für Europäer unvorstellbarer nationaler Zusammenhalt der Han-Chinesen keinerlei Aufmüpfigkeit irgendwelcher Minderheiten dulden wird.

In Xinjiang haben die Muslime ganz schlechte Karten! :D

Wenn man wollte, so könnte man sich die Bibel nehmen, genauso losschlagen und die Bibel als „Entschuldigung“ hernehmen für Terror. Wir sind erwachsene Menschen, die meisten wissen, wie oft in der Bibel zu Gewalt aufgerufen wird. Seltsamer Weise geschah dies auch, in Zeiten der Kreutzritter, z.B.

Und nicht zu vergessen die Spanier, die Millionen von Indianern ermordet haben sollen. Als Vorwand diente ihnen die Bibel.

Das allerdings ist schon sehr, sehr lange her. Rund 500 Jahre. Kann es wirklich sein, das der Islam tatsächlich eine Religion ist, der tatsächlich 500 Jahre fehlen? Eine Säkularisation fand nur bedingt statt und noch immer ist das Problem: Der Islam darf nicht Kritisiert werden.

Wer den Islam öffentlich Kritisiert kann unter Umständen ernsthafte Probleme bekommen. Das wiederum bedeutet, das der Islam sich selber hierdurch eine art Fußfessel angelegt hat. Ohne Kritik, ohne Fähigkeit zur Kritik keine Weiterentwicklung.

Ja und es fällt natürlich sehr auf, dass fast alle Islamisch geprägten Länder kaum irgendetwas Produktives schaffen. Weder materielles noch geißtiges.

ortensia blu

01.01.2011, 15:02

ortensia blu

01.01.2011, 15:10

Der Islam hat sich binnen von nur wenigen Jahrzehnten drastisch verändert, zum negativen und ich kann die Europäer gut verstehen, die den Islam kategorisch ablehnen.

Es geht aber in Wahrheit um Terroristen, psychisch kranke Irre. Hier wie dort, ob es Linke Terroristen sind, wie in grichenland oder rechte oder eben Islamische Terroristen. Die meisten vergessen, dass sich diese Wahnsinnigen auch selber, also Gegenseitig in die Luft sprengen.

Also Muslime sprengen Muslime in die Luft. Nein, dass ganze hat formen angenommen, die ich nicht mehr verstehen kann. Bei dem schrecklichen Anschlag in Ägypten sind ebenfalls Muslime Opfer dieses Anschlages geworden.

Nein - nur Christen!

Der Islam hat sich nicht geändert. In allen islamischen Ländern werden Nicht-Mohammedaner als Menschen zweiter Klasse angesehen und in fast allen werden sie unterdrückt und verfolgt. Seit den blutigen Eroberungen, die mit Mohammed und seiner Djihad-'Religion' begannen, war das so.

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 15:12

Und nun: Die Gute Nachricht des Tages!

(Aus: http://www.ftd.de/politik/international/:koptische-minderheit-mindestens-17-tote-bei-anschlag-auf-aegyptische-christen/50210428.html)

Na, wer sachts denn, daß es keine gute Nachrichten gippt? Es waren gar keine 21, nee, nee: Es waren ja "nur" "niedliche" 17 Tote!

Dabei wollten die Moslems nur ein kleines Feuerwerk verUnstalten, um die Christenherzen der Nachbarn von nebenan "wärmer" schlagen zu lassen..... Gelleze?

Jetzt dürfen "Gutmenschen" sinnieren: Wie schrecklich muß das Leben der armen Moslems sein, daß sie nur SO auf ihren Notstand aufmerksam machen können!? Genau diese Idioten-"Weisheit" sagten "Gutmenschen" jedesmal und wiederholt, wenn "heilige" Krieger, 'Tschuldigung, "Friedensaktivist" sich in Israel in die Luft jagten..... Wieso nicht jetza, im Pharaonenland? Ich meine: "Gleiche dämlichen Ausreden für alle dämlichen Moslems!"

Und ja garnich' vergessen:

"Es gibt auch friedliche Moslems"

Diese Tatsache wird die Angehörigen der Ermordeten trösten .....

Europa hat der Ermordung von 6 Mio Juden achselzuckend zugesehen.

Nun kommen die Muselmanen. "Guter Tausch", sacht der Sioux-Indianer hierzu.....

Ja gibt es. Unter den Opfern sind auch Moslems. Aber das ist wirklich uninteressant. Es handelt sich um Wahnsinnige, um Extremisten und Terroristen. Wirklich psychisch kranke Personen.

Die sich im Irak regelmäßig seit Jahren sogar gegenseitig in die Luft sprengen. Das hat mit Religion nichts mehr zu tun, sondern mit Fanatismus und Sektierertum.

Die Täter sind in erster Linie eiskalte und feige Mörder, mögen sie in der Hölle schmoren. Die armen Menschen in dieser Region, sie können einem wirklich sehr leid tun. Der Islam hat sich sehr rasant und drastisch verändert, binnen kurzer Zeit, so sehr dass ich als Moslem, diese Religion schon seit Jahren nicht mehr Praktiziere.

Denn er hat neue Qualitäten bekommen, neue Gesichter. In der Türkei meiner Kindheit fristete der Islam eine Nebenrolle, mittlerweile ist er neu erstarkt, was uns liberalen nun wirklich nicht gefällt. Wer will sich schon vorschreiben lassen was er wann, wie und wo zu essen hat. Nur mal so als Beispiel.

Dr Mittendrin

01.01.2011, 15:13

Wenn man wollte, so könnte man sich die Bibel nehmen, genauso losschlagen und die Bibel als „Entschuldigung“ hernehmen für Terror. Wir sind erwachsene Menschen, die meisten wissen, wie oft in der Bibel zu Gewalt aufgerufen wird. Seltsamer Weise geschah dies auch, in Zeiten der Kreutzritter, z.B.

Und nicht zu vergessen die Spanier, die Millionen von Indianern ermordet haben sollen. Als Vorwand diente ihnen die Bibel.

Das allerdings ist schon sehr, sehr lange her. Rund 500 Jahre. Kann es wirklich sein, das der Islam tatsächlich eine Religion ist, der tatsächlich 500 Jahre fehlen? Eine Säkularisation fand nur bedingt statt und noch immer ist das Problem: Der Islam darf nicht Kritisiert werden.

Wer den Islam öffentlich Kritisiert kann unter Umständen ernsthafte Probleme bekommen. Das wiederum bedeutet, das der Islam sich selber hierdurch eine art Fußfessel angelegt hat. Ohne Kritik, ohne Fähigkeit zur Kritik keine Weiterentwicklung.

Ja und es fällt natürlich sehr auf, dass fast alle Islamisch geprägten Länder kaum irgendetwas Produktives schaffen. Weder materielles noch geißtiges.

In Südrussland soll es so einen reformierten Islam geben. Das Land weiss ich jetzt nicht. Das wollen aber viele Islamisten nicht gerne sehen.

mr-mali

01.01.2011, 15:13

Wenn man wollte, so könnte man sich die Bibel nehmen, genauso losschlagen und die Bibel als „Entschuldigung“ hernehmen für Terror.
Zumindest fürs AT tat und tut es kein einziger Jude. Das Judentum kennt keine Missionierung von "Ungläubigen".....

...die meisten wissen, wie oft in der Bibel zu Gewalt aufgerufen wird.
Das AT rief noch nie zur Gewalt auf: Es erzählte lediglich von Gewalt. Es gab nirgendwo einen Aufruf, diesen Weg der Gewalt zu wiederholen.

mr-mali

01.01.2011, 15:21

In Südrussland soll es so einen reformierten Islam geben.

Es gibt auch in Frankreich einen sehr weltoffenen Islam, angeführt von Soheib Bencheikh.

Siehe zB http://de.wikipedia.org/wiki/Soheib_Bencheikh

Silencer

01.01.2011, 15:25

http://www.youtube.com/user/patcondell#p/f/1/DtPKBbtm6tQ

Da kriegt man echt das Kotzen wenn man die Musel dort so sieht.
Wo ist denn der Sarko mit seinem Kärcher? Dort könnte er den Müll von einer Seite so richtig schön runter spülen.

romeo1

01.01.2011, 15:35

Es gibt auch in Frankreich einen sehr weltoffenen Islam, angeführt von Soheib Bencheikh.

Siehe zB http://de.wikipedia.org/wiki/Soheib_Bencheikh

Nur haben diese Abweichler keine Chance gegenüber der tumben Muselmasse. Soweit ich weiß, benötigt dieser Mann inzw. Personenschutz.

ortensia blu

01.01.2011, 15:37

Wenn man wollte, so könnte man sich die Bibel nehmen, genauso losschlagen und die Bibel als „Entschuldigung“ hernehmen für Terror. Wir sind erwachsene Menschen, die meisten wissen, wie oft in der Bibel zu Gewalt aufgerufen wird. Seltsamer Weise geschah dies auch, in Zeiten der Kreutzritter, z.B

In der Bibel wird nicht zur Gewalt aufgerufen.

Papst Urban hat sich nicht auf die Bibel berufen, als er zum ersten Kreuzzug aufrief, sondern, um die Christen in den von den Mohammedanern eroberten Gebieten zu schützen und den christlichen Pilgern den Zugang zu den heiligen Städten zu ermöglichen.
Er kannte den Koran und wußte, daß das Versprechen auf einen sicheren Platz im
- aus islamischer Sicht - himmlischen Puff, die Krieger anfeuerte. Deshalb versprach auch er den Kreuzrittern, die zur Rückeroberung bereit waren, die Absolution, die Vergebung ihrer Sünden.

Und nicht zu vergessen die Spanier, die Millionen von Indianern ermordet haben sollen. Als Vorwand diente ihnen die Bibel.

Die Bibel war nicht der Anlaß für die Eroberungen der Spanier und Portugiesen. Sie und ihre Herrscher, die ihnen die Schiffe zur Verfügung stellten, gierten nach Gold und wollten reich werden.

Laotse

01.01.2011, 15:47

Es gibt auch in Frankreich einen sehr weltoffenen Islam, angeführt von Soheib Bencheikh.

Siehe zB http://de.wikipedia.org/wiki/Soheib_Bencheikh

Na so bekannt ist der Vogel aber nicht:

Bencheikh beabsichtigte an der Französischen Präsidentschaftswahl 2007 teilzunehmen, doch er verfehlte die erforderlichen 500 Unterstützer, um offizieller Kandidat zu werden.

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 15:47

Es gibt auch in Frankreich einen sehr weltoffenen Islam, angeführt von Soheib Bencheikh.

Siehe zB http://de.wikipedia.org/wiki/Soheib_Bencheikh

Also, die liberalen und säkularisierten Muslime gibt es. Bin ja nun selber einer, aber in Deutschland gibt es ihn eben nicht. Ich habe so meine bedenken, dass es ihn überhaupt geben wird. So wie es aussieht wird er, der Islam, immer Problematischer.

Er ist es auch, der eine enorme Migrationsbremse ist. Muss immer wieder feststellen, dass sehr fromme Muslime tatsächlich bisweilen verächtlich über Christen denken. Klar es sind nicht alle, aber viele.

Der Islam in der Türkei, wenn es Kemal Atatürk nicht gegeben hätte, wäre die Türkei mit Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein rückständiges Land. Ähnlich wie Iran oder Irak oder Saudiarabien.

Und es fällt tatsächlich auf, dass in den Islamisch geprägten Ländern sich in Punkto Fortschritt, sich kaum was bewegt. Eher in die andere Richtung: Im Wahrsten Sinne des Wortes zurück in die STEINZEIT!

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 15:52

In der Bibel wird nicht zur Gewalt aufgerufen.

Papst Urban hat sich nicht auf die Bibel berufen, als er zum ersten Kreuzzug aufrief, sondern, um die Christen in den von den Mohammedanern eroberten Gebieten zu schützen und den christlichen Pilgern den Zugang zu den heiligen Städten zu ermöglichen.
Er kannte den Koran und wußte, daß das Versprechen auf einen sicheren Platz im
- aus islamischer Sicht - himmlischen Puff, die Krieger anfeuerte. Deshalb versprach auch er den Kreuzrittern, die zur Rückeroberung bereit waren, die Absolution, die Vergebung ihrer Sünden.

Die Bibel war nicht der Anlaß für die Eroberungen der Spanier und Portugiesen. Sie und ihre Herrscher, die ihnen die Schiffe zur Verfügung stellten, gierten nach Gold und wollten reich werden.

Natürlich wird tausendfach in der Bibel zu Gewalt aufgerufen. Google mal selber darüber, habe im Augenblick keine Zeit. Nur sind diesen „Aufforderungen“ zu morden, die Giftzähne gezogen worden. Es fand eine Säkularisation statt.

Die Bibel an sich wird nicht mehr /mehr oder weniger) Wortwörtlich verstanden, sondern ausgelegt. Nach heutigem Verständnis.

BRIC

01.01.2011, 15:54

Apropo Spanier & Portugiesen die Millionen Indianer töteten.
Von Spaniern weiß ich jetzt nicht so genau,
aber das portugisische Königshaus war Atheistisch
und hatte in Südamerika auch unzählige Klöster zerstört (wo die Mönche die Indianer schützten)

Nur weil etwas aus dem Mittelalter stammt,
war es noch lange nicht im Auftrag der Kirche, religiös motiviert oder mit der Bibel als Vorwand genommen,

z.B. waren auch sehr viele Kriege im Mittelalter der italienischen Adeligen alles andere religiös, es waren Atheisten (Adlige) die teilweise selbst die eigenen Klöster ausraubten und Massenmorde verübten - auch andere Kriege wurden nur dadurch begründet andere zu erobern/auszuplündern, indem man die Bibel dazu "missbrauchte" (das waren alles andere als religiöse Menschen die die 10 Gebote einhielten, "du sollst nicht töten" usw)

also teilweise alles andere als das was uns Hollywood (meist von Schwulen Atheisten gemacht) über das Mittelalter zu erzählen hat

PS: heute missbraucht man die Worte "Freiheit & Demokratie"
um genau das zu machen was manche Atheistische Königshäuser mit dem Worte "Gott & Christentum" missbrauchten um andere zu erobern.

PS: nur der Islam rechtfertigt und fordert die Eroberung anderer Länder/Völker

PS: heute gibt es keinen Menschen klaren Verstandes, der mit einem Maschinengewehr und der Bibel in der Hand in fremde Länder einfällt und Ungläubige tötet (und im Mittelalter wurde das auch nur missbräuchlich gemacht, von Leute die sämtliche Gebote/Gesetze der Bibel brachen)

Klopperhorst

01.01.2011, 15:54

Was mir gestern beim Feuerwerk auffiel.

(Erwachsene) Orientalen habe keine Skrupel, Knaller und Raketen direkt in die Menschenmenge zu feuern. Für die ist das Spaß. Anscheinend muss bei denen im Gehirn einiges falsch verdrahtet sein.

---

kadir

01.01.2011, 15:55

Mu'min

01.01.2011, 16:10

latrop

01.01.2011, 16:11

Chronos

01.01.2011, 16:11

Deine obige Beitrag-Versuch zeigt doch eindeutig dass du immer noch nichts verstanden hast, was das Thema angeht. Da dir (wieder Mal) sachbezogene Argumente fehlen, ziehst du vor persönlich zu werden und deshalb kommst du immer wieder Verbal-Ausdrücke, die mir nur deine Niveaulosigkeit zeigt.
Ich bin einer von den Glücklichen der schnell verstanden hat, wie du tickst. Du bist nicht mehr als jemand der hier mit dem Strom schwimmt.
Du bist dermaßen von Jahre lange einseitiger Propaganda-Konsum vergiftet, dass dich sogar meine Zustimmung an User "Dr Mittenrind" stört.
Nimm Folgendes zur Kenntnis:

1. Mein betreffender Beitrag enthielt keinen einzigen "Verbal-Ausdruck". Die Bedeutung des Begriffs "Cherry-Picker" ist gleichzusetzen mit "Rosinen herauspicken. Exakt dies hast du durch einen einzigen, sorgfältig ausgewählten Satz aus dem Beitrag des Users Dr. Mittendrin getan. Es ist nicht mein Problem, wenn du diesen Begriff nicht richtig deuten kannst.

2. Wer hier jetzt sachliche Grundlage verloren hat und auf persönliche Pöbelei mit unqualifizierten, unbegründeten Verleumdungen umgeschwenkt ist, bist ausschließlich du.

3. Ich bin noch nie mit dem Strom geschwommen und werde dies auch nie tun.

4. Ich bin nicht durch einen "einseitigen Propaganda-Konsum vergiftet, sondern ich habe mir meine Meinung über den Islam ausschließlich aufgrund eigener Erlebnisse und gesammelter Erfahrungen gebildet.

Eigne dir erst Mal den Benimmregeln.
Diesen Spruch solltest erst mal du beherzigen, anstatt andere User belehren und diesen Verhaltensmaßregeln erteilen zu wollen.

ortensia blu

01.01.2011, 16:13

Natürlich wird tausendfach in der Bibel zu Gewalt aufgerufen. Google mal selber darüber, habe im Augenblick keine Zeit. Nur sind diesen „Aufforderungen“ zu morden, die Giftzähne gezogen worden. Es fand eine Säkularisation statt.

Die Bibel an sich wird nicht mehr /mehr oder weniger) Wortwörtlich verstanden, sondern ausgelegt. Nach heutigem Verständnis.

Du verwechselst den Koran mit der Bibel und Mohammed mit Jesus.

Mohammed war ein eingeheirateter Kamelhändler und ein Kriegsherr, der eroberte, tötete, Beute machte und versklavte.

Wie der Herr so's G'scherr! Der Koran ist so geistlos und gewaltbesessehk wie sein Erfinder und alle die ihm nachfolgen.

klartext

01.01.2011, 16:13

deutschland kann froh sein das die mehrheit der muslime westlich geprägte türken sind.ansonsten würden hier zustände wie in paris herrschen wo die mehrheit araber sind.:D

Ihr könnt froh sein, in unserem Land sein zu dürfen. Aber auch das kann man ändern.
Schon eine Frechheit, dass kulturfremde Einrdinglinge uns erzählen wollen, dass wir froh sein können, dass sie nicht noch mehr randalieren.
Ich nenne das massiven Missbrauch des Gastrechts.

klartext

01.01.2011, 16:15

Du verwechselst den Koran mit der Bibel und Mohammed mit Jesus.

Mohammed war ein eingeheirateter Kamelhändler und ein Kriegsherr, der eroberte, tötete, Beute machte und versklavte.

Wie der Herr so's G'scherr! Der Koran ist so geistlos und gewaltbesessehk wie sein Erfinder und alle die ihm nachfolgen.

Wer Mohammed selbst zum Vorbild hat, bombt sich mit gutem Gewissen durch die Welt. Er tut nichts anderes als sein Vorbild selbst, nur mit modernen Mitteln.

klartext

01.01.2011, 16:17

Revisionismus^10

Bedauerlicherweise haben die Bewohner Mekkas diesen Mohammed nur ausgewiesen. Sie hätten ihn totschlagen sollen, dann wäre der Menschheit viel Unheil erspart geblieben.

zoon politikon

01.01.2011, 16:17

deutschland kann froh sein das die mehrheit der muslime westlich geprägte türken sind.ansonsten würden hier zustände wie in paris herrschen wo die mehrheit araber sind.:D

Die Mehrzahl der Muslime in D sind anatolische Kurden.
Die neigen leider zur Bildung von mafiösen Clans, die sogar Richter und Polizei in Schach halten. Ich weiß jetzt nicht, wo das besser ist.

Zumal die Franzosen sich durch ihre Kolonien das Elend selbst eingebrockt haben, mir ist aber nicht bekannt, dass die Türkei mal deutsche Kolonie war.

latrop

01.01.2011, 16:31

Hast du nicht mehr alle, Kleiner?

Du bist dermaßen von Jahre lange einseitiger Propaganda-Konsum vergiftet, dass dich sogar meine Zustimmung an User "Dr Mittenrind" stört.

]Eigne dir erst Mal den Benimmregeln.[/B]

Von wem bist du denn vergiftet ? Und du erdreistest dich, andere zu massregeln ?

Lerne erst mal richtig deutsch.

klartext

01.01.2011, 16:35

Die Mehrzahl der Muslime in D sind anatolische Kurden.
Die neigen leider zur Bildung von mafiösen Clans, die sogar Richter und Polizei in Schach halten. Ich weiß jetzt nicht, wo das besser ist.

Zumal die Franzosen sich durch ihre Kolonien das Elend selbst eingebrockt haben, mir ist aber nicht bekannt, dass die Türkei mal deutsche Kolonie war.

Algerien war einmal französisches Mutterland. Darin liegt die Ursache für die massive Zuwanderung aus Nordafrika nach Frankreich. Mit Asylanten hat das nichts zu tun.

pw75

01.01.2011, 16:38

Da kriegt man echt das Kotzen wenn man die Musel dort so sieht.
.

komisch, ich hatte da ganz andere Empfindungen ;) habe eher bewundert wie verschieden die Menschen da sind....der normale Jeansträger, neben dem Geschäftsmann und vater...

JensVandeBeek

01.01.2011, 16:43

Nimm Folgendes zur Kenntnis:

### Vollzitat ###

Hör auf mit deine Absurditäten und Unterstellungen und zersetze nicht weiterhin den Strang und störe andere User nicht mit themenfremde Inhalten und benutze den dafür vorgesehene PN-Funktion, falls du vor hast weiterhin was Persönliches auszutauschen.

klartext

01.01.2011, 16:44

komisch, ich hatte da ganz andere Empfindungen ;) habe eher bewundert wie verschieden die Menschen da sind....der normale Jeansträger, neben dem Geschäftsmann und vater...

Wenn die ägyptische Regierung nicht die Moslembruderschaft mit aller Härte klein halten würde, sähe es dort auch anders aus.

zoon politikon

01.01.2011, 16:44

Algerien war einmal französisches Mutterland. Darin liegt die Ursache für die massive Zuwanderung aus Nordafrika nach Frankreich. Mit Asylanten hat das nichts zu tun.

Algerien war auch nur eine Kolonie- ab 1830.
Ansonsten widerspricht das ja nicht meinem Post.

elas

01.01.2011, 16:54

Von wegen "muslimisches Morgenland": die hirnlose Knallerei auf Christen:D

immer noch besser als die hirnlose Knallerei der Christen an Sylvester????

Quo vadis

01.01.2011, 17:04

Zuersteinmal ist traurig dass Menschen starben, egal welcher Religion.
Dass aber immer mehr Christen das Ziel sind ist die beabsichtigte ethnische Säuberung von Minderheiten in Muselländern.
Dass dies Musels in ein schlechtes Licht rückt schert sie nicht, nach dem Motto ihr kommt alle dran.

Das ist auch der Punkt. Unsere Qualitätsmedien weigern sich immer noch beharrlich die immer schlimmer grassierende, globale Christenverfolgung in Musel und Halbmuselländern (z.b. Nigeria) als solche zu benennen. Stattdessen hat man sich lieber an Beispielen wie Kosovo an der Nestbeschmutzung geübt und durch militärischen Eingriff, der quasi endgültigen ethnischen Säuberung des Kosovo von den Serben, durch die UCK Terrorbanden den Weg geebnet.

zoon politikon

01.01.2011, 17:11

Das ist auch der Punkt. Unsere Qualitätsmedien weigern sich immer noch beharrlich die immer schlimmer grassierende, globale Christenverfolgung in Musel und Halbmuselländern (z.b. Nigeria) als solche zu benennen. Stattdessen hat man sich lieber an Beispielen wie Kosovo an der Nestbeschmutzung geübt und durch militärischen Eingriff, der quasi endgültigen ethnischen Säuberung des Kosovo von den Serben, durch die UCK Terrorbanden den Weg geebnet.

Auch das ist nur ein Symbol des neuen Kreuzzuges gegen das Christentum.

Das wird ja nicht umsonst alles verschwiegen oder nur als Randnotiz gebracht. Damit sich die Christen in der BRD nicht fragen, warum sie die Mörder und Verfolger ihrer Glaubensbrüder beherbergen und finanzieren müssen.

Die letzten Reste einer kulturellen deutschen Identität, die untrennbar mit dem Christentum verbunden ist, sollen geschleift werden - ein Volk ohne Identität ist nämlich kein Volk mehr und kann beliebig ausgeplündert werden.

Arroganz

01.01.2011, 17:21

Wo ist Fathima Roth mit ihrem ach so mitleidigem GHesülze und der Lichterkette???
Wäre es andersherum und Christen hätten hier 21 Muslime umgebracht wäre sie schon mit Klageweibern und Lichterkette zugange, aber so......es waren ja nur Christen!!!

Margrit

01.01.2011, 17:21

Silencer

01.01.2011, 17:33

komisch, ich hatte da ganz andere Empfindungen ;) habe eher bewundert wie verschieden die Menschen da sind....der normale Jeansträger, neben dem Geschäftsmann und vater...

Dein Weitblick ist eben zu kurz geraten und endet da wo nichts mehr zu sehen ist, und das Gehirn weiter schlussfolgern muss. :]:D;)

pw75

01.01.2011, 17:35

Dein Weitblick ist eben zu kurz geraten und endet da wo nichts mehr zu sehen ist, und das Gehirn weiter schlussfolgern muss. :]:D;)

ich glaube schon in Bibel steht.....: irren ist menschlich....

demzufolge, sei Dir erlaubt ;)

Mu'min

01.01.2011, 17:36

Bedauerlicherweise haben die Bewohner Mekkas diesen Mohammed nur ausgewiesen. Sie hätten ihn totschlagen sollen, dann wäre der Menschheit viel Unheil erspart geblieben.

Ein Prophet Gottes erfüllt immer seine Mission, ein Scheitern ist von vornherein ausgeschlossen.

Gryphus

01.01.2011, 17:38

Gott möge sich ihren Seelen erbarmen und mögen die Qualen der ewigen Verdammnis für ihre Mörder besonders grausam sein.

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 17:39

Wenn die ägyptische Regierung nicht die Moslembruderschaft mit aller Härte klein halten würde, sähe es dort auch anders aus.

Wie wäre es denn ein paar Gedanken daran zu verschwenden, was diese Wahnsinnigen / Terroristen antreibt.

dazu hier mehr:

http://www.welt.de/politik/article148873/Was_treibt_Terroristen_an.html

zitat:

Was treibt Terroristen an?

Sie leben mitten unter uns. Gehen mit uns in die Schule. Studieren an denselben Universitäten und teilen unseren Alltag. Doch unsere zivilisatorischen Werte sind ihnen fremd. Der Terrorist, das fremde Wesen.

Mohammed Siddique Kahn war glücklich verheiratet. Der Sohn pakistanischer Einwanderer wurde in Leeds geboren, besuchte die Universität und verbrachte einen Großteil seines beruflichen Lebens damit, Kindern zu helfen.

Am 7.?Juli 2005 sprengte Kahn sich und andere Passagiere der Londoner U-Bahn in die Luft. Dies lässt an den gut gekleideten libanesischen Studenten aus Kiel denken, der gerade im Zusammenhang mit den versuchten Bombenanschlägen auf zwei Züge festgenommen wurde.

Silencer

01.01.2011, 17:39

Ein Prophet Gottes erfüllt immer seine Mission, ein Scheitern ist von vornherein ausgeschlossen.

Dieser Satz ist so hirngewaschen wie die Person die ihn hier in den Strang hinein geschrieben hat. Dummheit hat einen Namen - Islam.

JensVandeBeek

01.01.2011, 17:43

Von wem bist du denn vergiftet ? Und du erdreistest dich, andere zu massregeln ?

Lerne erst mal richtig deutsch.

Das Thema verfehlt. Für die themenfremde, persönliche Anliegen gibt es PN-Funktion !

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 17:54

Dieser Satz ist so hirngewaschen wie die Person die ihn hier in den Strang hinein geschrieben hat. Dummheit hat einen Namen - Islam.

Meine Theorie sagt, dass es um Gehirnwäsche geht.

So was ist in Europa kaum bekannt, aber wird er doch praktiziert, beispielsweise in Sekten, wie Zeugen Jehovas, der Munsekte oder anderen Sekten. In diesen Sekten sind sehr charismatische Personen, die jeden der in deren Dunstkreis gerät mit was auch immer Überzeugen können.

Ob Extremisten der Linken oder der rechten kennen dieses Phänomen der Gehirnwäsche, aber auch insbesondere religiös motivierte „Gehirn-Weichmacher“. Extremismus incl. Religion ist eben sehr gut dazu geeignet Menschen geradezu hypnotisieren.

Als die Türkei in den 1980ern kurz vor einem Bürgerkrieg stand, war das Wort: Gehirnwäsche in aller Munde. Und Tatsächlich. Extremisten arbeiteten mit allen Tricks der geistigen Kriegsführung. Im Sinne von „Kapern“ von Menschen.

Es sind, die geistigen Brandstifter, Personen die man durchaus als geistige Korsaren bezeichnen könnte.

Die Methoden dieser „Piraten“ waren aber vielen sehr wohl bekannt. Meine Familie war damals dagegen komplett Immun, wir wussten warum dies, wie geschah. Es geht und ging um Geld, Macht und Einfluss. Dabei war den geistigen Piraten jedes Mittel recht. Es sind völlig Skrupellose, von Minderwertigkeiten zerfressene arme Selen, die aber dennoch eines können:

Mit Engelszungen reden und Überzeugen.

Mu'min

01.01.2011, 17:55

Dieser Satz ist so hirngewaschen wie die Person die ihn hier in den Strang hinein geschrieben hat. Dummheit hat einen Namen - Islam.

Und dass aus dem Munde eines dreckigen Antisemiten huhuhu

LOL

01.01.2011, 17:56

Das Thema verfehlt. Für die themenfremde, persönliche Anliegen gibt es PN-Funktion !Dann benutz doch endlich mal selbst die PN-Funktion dafür, du ad Personam Spam Leuchte!!!!

LOL

01.01.2011, 17:59

Und dass aus dem Munde eines dreckigen Antisemiten huhuhu Na ja, Islam steht nicht gerade für Intelligenz-Leuchten ....

JensVandeBeek

01.01.2011, 18:01

Dann benutz doch endlich mal selbst die PN-Funktion dafür, du ad Personam Spam Leuchte!!!!

Na, wolltest du wieder Mal etwas sagen um etwas gesagt zu haben?. Ich habe mit den Mist nicht angefangen, sondern auf deren Mist reagiert. Bist du Blind oder wolltest du wieder Mal einen Streit anfangen und auch dieses Thema zersetzen?

LOL

01.01.2011, 18:04

Ich habe mit den Mist nicht angefangen, sondern auf deren Mist reagiert. Das spielt keine Rolle - Wenn du schon hierin PN vorschlägst, dann mach das doch erstmal selber über PN!

JensVandeBeek

01.01.2011, 18:14

Das spielt keine Rolle - Wenn du schon hierin PN vorschlägst, dann mach das doch erstmal selber über PN!

Wir haben hier Moderatoren, die kein Fremdhilfe benötigen. Dein Motiv ist zwar mir bekannt aber anderen User nicht. Also verschone uns mit deine lächerlichen Bessewisserei. Ende.

JensVandeBeek

01.01.2011, 18:14

Wo bleibt eigentlich der große Empörungsaufschrei von Merkel und usneren sonstigen Politikern?

Bei dem Russen haben sie doch ganz große Empörung gespielt.

ABer bei der Christenermordung höre ich nichts

Wie wäre es damit ?;

Deutsche Muslime verurteilen Anschlag

In Deutschland hat der Koordinationsrat der Muslime (KRM) den Selbstmordanschlag verurteilt. „Wir verurteilen diesen schrecklichen und unmenschlichen Anschlag auf das Schärfste. Wer Menschen so hinterhältig und grausam Schaden zufügt und ermordet, kann sich auf keine Religion oder eine andere Weltanschauung berufen“, sagte KRM- Sprecher Erol Pürlü laut einer in Köln veröffentlichten Mitteilung. Der Koran fordere den Schutz des Lebens und den Schutz von Gotteshäusern. Der Koordinationsrat der Muslime wurde im März 2007 von den vier großen Dachverbänden DITIB, Islamrat, ZMD und VIKZ gegründet. Er hat seinen Sitz in Köln...

http://www.fr-online.de/politik/deutsche-muslime-verurteilen-anschlag/-/1472596/5054780/-/index.html

Präsident Hosni Mubarak rief alle Ägypter, ob Christen oder Muslime, auf, sich gemeinsam dem Terrorismus und allen zu widersetzen, die die Sicherheit und Einheit des Landes bedrohten.

http://sueddeutsche.de/politik/anschlag-in-aegypten-blutbad-zur-messe-1.1041761

Merkel zieht sicherlich auch nach...

Meriwan

01.01.2011, 18:22

Wenn die ägyptische Regierung nicht die Moslembruderschaft mit aller Härte klein halten würde, sähe es dort auch anders aus.

Die ägyptische Regierung hat das lange Zeit versucht, hat aber irgendwann keinen anderen Ausweg mehr gesehen als diese ominöse Bruderschaft mit in die Politik einzubeziehen, einfach weil diese zuviele Anhänger und Sympathisanten im Lande hat. Die Zahl der aktiven Anhänger bewegt sich allein in Ägypten im hohen sechsstelligen Bereich, Sympathisanten habe ich hier nicht mal miteinberechnet. Groß genug also, um bei Bedarf ein ganzes Land auf den Kopf zu stellen.

LOL

01.01.2011, 18:32

Die ägyptische Regierung hat das lange Zeit versucht, hat aber irgendwann keinen anderen Ausweg mehr gesehen als diese ominöse Bruderschaft mit in die Politik einzubeziehen, einfach weil diese zuviele Anhänger und Sympathisanten im Lande hat. Die Zahl der aktiven Anhänger bewegt sich allein in Ägypten im hohen sechsstelligen Bereich, Sympathisanten habe ich hier nicht mal miteinberechnet. Groß genug also, um bei Bedarf ein ganzes Land auf den Kopf zu stellen.Auch diese Muslimbruderschafts-Fanatiker werden mit der Zeit dort auch wieder verstärkt gejagt werden...

@ JensVandeBeek
Dann mach hier auch selbst nicht den Pseudomoderator!

Laotse

01.01.2011, 18:35

Wie wäre es damit ?;

Merkel zieht sicherlich auch nach...

Nimmst du das ernst ... das sind Lippenbekenntnisse der übelsten Art ... das gibt es im Islam das Wort .... :kotz:

Wenn, wenn dann müsste ein Trauerzug durch Berlin, München, Duisburg usw. stattfinden, aber wahrscheinlich sitzen die in ihrer Moschee und schlagen sich lachend auf die Schenkel X(

pw75

01.01.2011, 18:36

Wie wäre es damit ?;

Präsident Hosni Mubarak rief alle Ägypter, ob Christen oder Muslime, auf, sich gemeinsam dem Terrorismus und allen zu widersetzen, die die Sicherheit und Einheit des Landes bedrohten.

http://sueddeutsche.de/politik/ansch...esse-1.1041761

Merkel zieht sicherlich auch nach...

in der Tat, fand ich sehr gut...

Sathington Willoughby

01.01.2011, 18:46

Der Terror hat eine neue Dimension bekommen. Mein tief empfundenes Mitgefühl den Angehörigen der Opfer.

Was zur Hölle sind das für Sadisten, die unschuldige Menschen durch Bomben um das leben bringen? Traurige Nachricht zum Neujahr. Das hat doch nichts mit Religion mehr zu tun, so was ist doch nur noch krank und abscheulich.

Gerade das hat mit Religion zu tun,
Religion macht aus rechtschaffenen Menschen Mörder (ich weiß nicht, wer das gesagt hat, es stimmt aber).

Schon interkonfessionell gibt es Zoff zwichen Katholiken und Evangelen bzw. SChiiten und Sunniten, der Hass zwischen den Religionen ist noch viel größer, gerade wenn beide Seiten meinen, der einig wahren Religion anzuhängen.
Da lobe ich mir dochdas Verhältnis Konfuzianismus zu Taoismus!

Ali Ria Ashley

01.01.2011, 18:55

Gerade das hat mit Religion zu tun,
Religion macht aus rechtschaffenen Menschen Mörder (ich weiß nicht, wer das gesagt hat, es stimmt aber).

Schon interkonfessionell gibt es Zoff zwichen Katholiken und Evangelen bzw. SChiiten und Sunniten, der Hass zwischen den Religionen ist noch viel größer, gerade wenn beide Seiten meinen, der einig wahren Religion anzuhängen.
Da lobe ich mir dochdas Verhältnis Konfuzianismus zu Taoismus!

Im Augenblick beschäftige ich mich mit „Schläfern“ und mit Gehirnwäsche…

Schau mal hier…

http://www.youtube.com/watch?v=bi4C5hOKQTY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZewSoEie28w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=4M-bXawbgIY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=a9r7mxEKgSE&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=L1t_wvGw82E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bX4sYgwEuh0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=8F_Kg8r-cOk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=qlhiBYFXpt0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bdVHmu9uX7Y&feature=related

Meriwan

01.01.2011, 19:03

Auch diese Muslimbruderschafts-Fanatiker werden mit der Zeit dort auch wieder verstärkt gejagt werden...

Stelle ich mir schwierig vor angesichts dieser Fakten:

Die Muslimbrüder haben heute in Ägypten etwa eine Million aktive Mitglieder und unterhalten verschiedene karitative Einrichtungen wie Krankenhäuser und Sozialstationen, vor allem in den ärmeren Vierteln.

http://de.wikipedia.org/wiki/Muslimbr%C3%BCder

Ägypten ist absolute Sperrzone für Menschen, die nicht dem islamischen Glauben sunnitischer Ausrichtung angehören. Was hier geschehen ist, kennt man normalerweise nur aus Kriegsgebieten, in denen mal wieder eine westliche Invasion stattgefunden hat, und die dort lebenden christlichen Minderheiten dafür von muslimischen Extremisten den Buhmann zugeschoben bekommen.
Ägypten aber ist kein Kriegsgebiet, sondern ein Staat, der sich damit brüstet, säkulär zu sein. Ähnlich wie es zu Zeiten des Baath Regimes im Irak war oder in der "säkukären" Türkei noch heute ist. Säkulärismus, der lediglich auf Blatt Papier existiert und immer noch keinen Einzug in die Köpfe der dortigen Menschen gehalten hat.

Candymaker

01.01.2011, 19:31

Papst Benedikt XVI. hat nach dem Anschlag auf koptische Christen in Ägypten mit mindestens 21 Toten die Regierungen weltweit dazu aufgefordert, Christen in ihrem Land besser zu schützen. Die Regierungen müssten mit konkretem und dauerhaftem Engagement und nicht nur mit Worten gegen Diskriminierung und religiöse Intoleranz vorgehen, sagte das Oberhaupt der katholischen Kirche bei der Neujahrsmesse im Petersdom in Rom.

Er appelliere "eindringlich", sich bei dieser "schwierigen Mission" nicht entmutigen und einschüchtern zu lassen. (...)

http://www.tagesschau.de/ausland/papst1008.html

Straßenkämpfe in Alexandria nach Bombenattentat

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-01/alexandria-gewalt-attentat

Die Kopten scheinen die Schnauze voll zu haben von der Gewalttätigkeit der Muslime. Aber ob Gewalt gegen Gewalt hier das richtige Mittel ist? Immerhin sind sie in Ägypten mittlerweile in der absoluten Minderheit und müssten die Füße stillhalten, sonst... , was vor etwa 100-150 Jahren noch vollkommen anders aussah. Als Ägypten noch zum britischen Empire gehörte, waren die Christen noch in der Mehrheit. Ein warnendes Beispiel an Europa.

Sui

01.01.2011, 19:37

Danke, Benedikt.

WilhelmII

01.01.2011, 19:37

Päpste sind immer Scheisse und ich verachte Päpste und Kirche - Religion ist sowieso ein Irrtum der Menschheit, nur dumme Menschen gehen einem mittelaltlichern Aberglauben nach, egal welche Religion oder Sekte man sich entscheiden vermag..

Der Atheismus ist ne tolle Sache, bedauerlich dass sich dieser nicht in der arabischen, asiatischen sowie latainamerikanischen Welt sowie Polen im Sozialismus sich hat durchsetzen können...

Wo Religion ist, herrscht meist Armut und Massengeburten.

Apart

01.01.2011, 19:45

Erik der Rote

01.01.2011, 19:46

pw75

01.01.2011, 19:47

pw75

01.01.2011, 19:49

irgendwann wird es auch bei uns knallen soviel ist sicher !

!

Al-Qaida verübt doch seit jahren schon solch schreckliche Taten...

also...

ansonsten, solch ein Unfall könnte durchaus Unruhen in ganzer Welt auslösen..

Erik der Rote

01.01.2011, 19:50

Das ist auch der Punkt. Unsere Qualitätsmedien weigern sich immer noch beharrlich die immer schlimmer grassierende, globale Christenverfolgung in Musel und Halbmuselländern (z.b. Nigeria) als solche zu benennen. Stattdessen hat man sich lieber an Beispielen wie Kosovo an der Nestbeschmutzung geübt und durch militärischen Eingriff, der quasi endgültigen ethnischen Säuberung des Kosovo von den Serben, durch die UCK Terrorbanden den Weg geebnet.

und hat auch noch die Verbechen an den Serben verheimlicht, weil man ja für die gute UCK gebömbt hat inder Zwischenzeit haben die ethnsiche Säuberungen an den Serben betreiben und dazu noch die Organe von denen ausgeschlachtet

dies erfährt man aber nur durch Wikileaks und das diese MAchenschaften auch bei der westlichen Schutzmacht bekannt sind , aber nichts unternommen wird da der Organhandel international sehr lukrativ ist und sehr einflussreiche Leute darin verstrickt sind!
den Rest kann sich jeder denken !

Bruddler

01.01.2011, 19:51

irgendwann wird es auch bei uns knallen soviel ist sicher !

man fragt sich wo diese Gruppen ihren Sprengstof her haben proffesioneller Sprengstoff von so einer Autobome muss zurückzuverfolgen sein !!!

na ja der Bürgerkrieg in Ägypten ist woll nicht mehr aufzuhalten und das ende orthodoxen Kopten wohl auch nicht
sie haben keine internationalen Verbündeten und damit sind sie nur ein Spielball !

eigentlich müsste man auch die USraelmarionette Mubarak endlich beseitigen und Religionsfreiheit einführen !

Der Islam duldet keine "Religionsfreiheit", der Islam duldet auch keine Toleranz anderen Religionen gegenüber !
Wer anderes behauptet, ist ein Träumer oder ein gerissener Lügner !
Diese Tatsache werden auch wir in Europa einestages noch zu spüren bekommen....

Erik der Rote

01.01.2011, 20:05

Der Islam duldet keine "Religionsfreiheit", der Islam duldet auch keine Toleranz anderen Religionen gegenüber !
Wer anderes behauptet, ist ein Träumer oder ein gerissener Lügner !

der Islam der Islam was ist der ISlam erstmal nur ein Wort und der ISlam hat sich auch an die EGstez zu halten

die Msulimbruderschaft hat in Ägypthen nichts zu sagen und die Mubbarakpartei beherrscht alles inklusive das Leute vond er Muslimbruderschaft verschleppt werden

aber sie sind zu blöd eine Autobombe mit professionellen Sprengstoff zu verhindern

das MArkenzeichen von ALqiada sind eigentlich Selbstmordattentäter

und wieso greift eigentlich niemand von denen die Büros der regierenden Mubbarakpartei an

Mubarrak die Usraelmarionette darf nicht mal auf Klo gegen wenn es nicht in Tel Aviv angeordent wurde (siehe jetzt zum Beispiel grenze zu Gaza)

die USA hätten wenn sie ehrlich wären schon längst eine totalen Regimewechsel in Ägypthen umsetzen können, sollen und müssen bei gleichzeitiger einführen von religionsadequaten Gesetzen !
dabei sind die ganzen Araberfürsten einschliesslich des Oberfianzies der Terrormusels Saudi Arabien engste Verbündete von USrael!

und wer nicht frei konvertioeren darf kreigt eben eine saftige Geldstrafe oder Gefängniss und auch die Gruppen die dagegen propagieren !

und niemand soll erzählen das das extrem autoriäre Mubbarakregime nicht die üblichen verdächtigen Organisationen im Griff hat !

mal sehen was wird! es kann doch nicht sein als würde niemand wissen wer eine Logistik hat für eine professionelle Autobombe mit professionellen Sprengstoff in so einem kontrollierten LAnd !

statt warmer Worte müssen Ultimaten her an diese Regime und diese eingestetzen Potentaten entweder ihr schafft Ordnung und Sicherheit mit ordentlichen Gestetzen oder ihr könnt bald eure eigenen Klo putzen !X(

oder man läßt sie machen und hält massenmedial die Fresse!

Bruddler

01.01.2011, 20:10

Du redest von der Msulimbruderschaft in Ägypthen, ich hingegen rede vom Islam in seiner Gesamtheit.....
D.h. ich lehne den Islam ab und zwar gesamtheitlich ! ...Aus Amen Basta !!!

Sauerländer

01.01.2011, 20:11

Gerade das hat mit Religion zu tun,
Religion macht aus rechtschaffenen Menschen Mörder (ich weiß nicht, wer das gesagt hat, es stimmt aber).
Das ist ebenso Unsinn.
Religion KANN zu Gewalt führen, wenn das unter bestimmten Umständen ihren Prinzipien entspricht, oder auch dann, wenn sie zum Frieden mahnt, aber ignoriert wird. Das geschieht aber nicht automatisch, und ist auch kein Problem, dass durch Säkularisierung grundsätzlich zu lösen wäre, wie das 20. Jahrhundert eindrucksvoll gezeigt hat.
Das Problem ist der Mensch als solcher.

klartext

01.01.2011, 20:15

der Islam der Islam was ist der ISlam erstmal nur ein Wort und der ISlam hat sich auch an die EGstez zu halten

die Msulimbruderschaft hat in Ägypthen nichts zu sagen und die Mubbarakpartei beherrscht alles inklusive das Leute vond er Muslimbruderschaft verschleppt werden

aber sie sind zu blöd eine Autobombe mit professionellen Sprengstoff zu verhindern

das MArkenzeichen von ALqiada sind eigentlich Selbstmordattentäter

und wieso greift eigentlich niemand von denen die Büros der regierenden Mubbarakpartei an

Mubarrak die Usraelmarionette darf nicht mal auf Klo gegen wenn es nicht in Tel Aviv angeordent wurde (siehe jetzt zum Beispiel grenze zu Gaza)

die USA hätten wenn sie ehrlich wären schon längst eine totalen Regimewechsel in Ägypthen umsetzen können, sollen und müssen bei gleichzeitiger einführen von religionsadequaten Gesetzen !
dabei sind die ganzen Araberfürsten einschliesslich des Oberfianzies der Terrormusels Saudi Arabien engste Verbündete von USrael!

und wer nicht frei konvertioeren darf kreigt eben eine saftige Geldstrafe oder Gefängniss und auch die Gruppen die dagegen propagieren !

und niemand soll erzählen das das extrem autoriäre Mubbarakregime nicht die üblichen verdächtigen Organisationen im Griff hat !

mal sehen was wird! es kann doch nicht sein als würde niemand wissen wer eine Logistik hat für eine professionelle Autobombe mit professionellen Sprengstoff in so einem kontrollierten LAnd !

statt warmer Worte müssen Ultimaten her an diese Regime und diese eingestetzen Potentaten entweder ihr schafft Ordnung und Sicherheit mit ordentlichen Gestetzen oder ihr könnt bald eure eigenen Klo putzen !X(

oder man läßt sie machen und hält massenmedial die Fresse!

du bist eine ganz billige nummer. selbst diesen anschlag missbrauchst du noch für deine westlichfeindliche propagande. du bist nicht besser wie die musels. den westen zu spalten ist das ziel aller musels.

-jmw-

01.01.2011, 20:16

Päpste sind immer Scheisse und ich verachte Päpste und Kirche - Religion ist sowieso ein Irrtum der Menschheit, nur dumme Menschen gehen einem mittelaltlichern Aberglauben nach, egal welche Religion oder Sekte man sich entscheiden vermag..
Wir haben im Gehirn ja sogar eine spezielle Region für religiös-spirituelle Empfindungen...
Sollte da die Evolution, sollte die Natur da einen Fehler gemacht haben?

klartext

01.01.2011, 20:16

Das ist ebenso Unsinn.
Religion KANN zu Gewalt führen, wenn das unter bestimmten Umständen ihren Prinzipien entspricht, oder auch dann, wenn sie zum Frieden mahnt, aber ignoriert wird. Das geschieht aber nicht automatisch, und ist auch kein Problem, dass durch Säkularisierung grundsätzlich zu lösen wäre, wie das 20. Jahrhundert eindrucksvoll gezeigt hat.
Das Problem ist der Mensch als solcher.

das problem ist der mensch als solcher - was für ein sinnentleerter allgemeinplatz

Erik der Rote

01.01.2011, 20:16

Benedikt wohnhaft in einem fremden Machtbereich hat soviel zu sagen wie der Gärtner wenn der Hausherr Entscheidungen treffen muss

Papst kann bischen mahnen und das war es schon !

Erik der Rote

01.01.2011, 20:20

du bist eine ganz billige nummer. selbst diesen anschlag missbrauchst du noch für deine westlichfeindliche propagande. du bist nicht besser wie die musels. den westen zu spalten ist das ziel aller musels.

wenn du das schreibst bin ich mir ziemlich sicher das dies ein krummes Ding ist !:D

den Westen spalten was will man da noch spalten ????

wie will man anoymiserte konsumfixierte arbeitintensive Individuuen die sich selbst der Nächste sind spalten???!!!!

der "Westen" ist die Spaltung an sich und zwar aller Völker und NAtionen !:))

eine atomisierte MAssengesellschaft kann man nicht spalten sie lebt in Spaltung, Ignoranz und AHistorie !

Sauerländer

01.01.2011, 20:25

das problem ist der mensch als solcher - was für ein sinnentleerter allgemeinplatz
So beleidigt, dass nicht alle bei eurem "Der Islam ist das Problem"-Unsinn mitziehen wollen?
Die Geschichte der Menschheit ist auch ausserhalb der islamischen Welt und in vorislamischer Zeit eine einzige Ansammlung von Kriegen, Revolutionen, Umstürzen und Gemetzeln. Mitunter mit religiöser Begründung, mitunter mit rein weltlicher. Die bislang einzige Macht etwa, die gezielt Atombomben auf Zivilisten schmiss, hat das jedenfalls nicht aus islamischer Motivation getan.

Sauerländer

01.01.2011, 20:27

wie will man anoymiserte konsumfixierte arbeitintensive Individuuen die sich selbst der Nächste sind spalten???!!!!
Zumindest kann man bei der Versuch, eine solche aufgrund ihrer eigenen Prämissen zerfallende Gesellschaft über die einende Kraft des gemeinsamen Feindbildes zusammenhalten, nicht mitspielen.

Was wahrscheinlich, wenn auch in anderen Worten, letztlich der Vorwurf ist, den klartext hier eigentlich gegen uns erhebt.

Silencer

01.01.2011, 20:28

Al-Qaida verübt doch seit jahren schon solch schreckliche Taten...

also...

ansonsten, solch ein Unfall könnte durchaus Unruhen in ganzer Welt auslösen..

Auf der ganzen Welt? Bei den Christen oder Buddhisten?
Du verwechselst was - diesen Terroranschlag haben Musels durchgeführt. Die z.B. Christen, haben schon mal paar Karikaturen gezeigt und bald darauf waren die Muslime aus dem Häusschen. Es gab mehr als 160 Tote, aber unter den Museln selbst.
Ich möchte nicht sehen was passieren würde, wenn z.B. eine Moschee im Westen im Rauch aufgeht, ohne Opfer.

klartext

01.01.2011, 20:28

wenn du das schreibst bin ich mir ziemlich sicher das dies ein krummes Ding ist !:D

den Westen spalten was will man da noch spalten ????

wie will man anoymiserte konsumfixierte arbeitintensive Individuuen die sich selbst der Nächste sind spalten???!!!!

der "Westen" ist die Spaltung an sich und zwar aller Völker und NAtionen !:))

eine atomisierte MAssengesellschaft kann man nicht spalten sie lebt in Spaltung, Ignoranz und AHistorie !

ich unterstütze jeden, der die islamfundis bekämpft. das ist auch in unserem interesse. die gesellschaft und den westen atomisieren leute wie du. du versuchst den westen gegen den islam auszuspielen als nützlichen idioten.
die rechtsextremen sind auf der selben spur.

Klopperhorst

01.01.2011, 20:30

So beleidigt, dass nicht alle bei eurem "Der Islam ist das Problem"-Unsinn mitziehen wollen?
Die Geschichte der Menschheit ist auch ausserhalb der islamischen Welt und in vorislamischer Zeit eine einzige Ansammlung von Kriegen, Revolutionen, Umstürzen und Gemetzeln. Mitunter mit religiöser Begründung, mitunter mit rein weltlicher. Die bislang einzige Macht etwa, die gezielt Atombomben auf Zivilisten schmiss, hat das jedenfalls nicht aus islamischer Motivation getan.

Kriege und Gemetzel sind meist Ausdruck der Unfähigkeit mindestens einer Partei, die Sache mit Intelligenz zu lösen.

---

Bruddler

01.01.2011, 20:30

Auf der ganzen Welt? Bei den Christen oder Buddhisten?
Du verwechselst was - diesen Terroranschlag haben Musels durchgeführt. Die z.B. Christen, haben schon mal paar Karikaturen gezeigt und bald darauf waren die Muslime aus dem Häusschen. Es gab mehr als 160 Tote, aber unter den Museln selbst.
Ich möchte nicht sehen was passieren würde, wenn z.B. eine Moschee im Westen im Rauch aufgeht, ohne Opfer.

Es wäre der Auftackt..... :whis:

latrop

01.01.2011, 20:31

Das Thema verfehlt. Für die themenfremde, persönliche Anliegen gibt es PN-Funktion !

Ich wusste, dass das kam, du geistloser.

pw75

01.01.2011, 20:33

Auf der ganzen Welt? Bei den Christen oder Buddhisten?
.

wenn es um al-qaida geht, ja doch...fast die ganze Welt oder etwas nicht..?

vielleicht sollte man bei Islam zwischen Terror-willige Idioten und einfach nur Gläubige unterscheiden......

oder ich gehe einfach ins bett, bin zu betrübt wegen den ganzen düsteren Prognosen für unsere Zukunft....

ich will friedlich mein Lebensabend erreichen.

Sauerländer

01.01.2011, 20:34

Kriege und Gemetzel sind meist Ausdruck der Unfähigkeit mindestens einer Partei, die Sache mit Intelligenz zu lösen.
Die Sache grundsätzlich anders als mit Gewalt zu lösen, ist kein Grundsatz, der sich aus der Intelligenz selbst ergibt, sondern einer, der im Rahmen ethischer Prinzipien hinzukommen muss.
Ausdruck von Intelligenz an sich ist es, Gewalt zu unterlassen, wenn sie im Rahmen des Erreichens der jeweiligen Ziele nicht zielführend ist, oder wenn andere Methoden mit weniger Aufwand oder in sonstwie günstigerer Weise zum Ziel führen.
Je nachdem, wie diese Ziele aussehen, kann der Griff zur Gewalt sehr wohl Ausdruck von Intelligenz sein.
Große Herrscher und Feldherren, die damit erfolgreich waren, haben das in der Geschichte immer wieder bewiesen.

Eros

01.01.2011, 20:34

ich werde es wohl noch erleben :]

Ich bezweifle, dass das etwas ist auf, das man sich freuen kann.

Sauerländer

01.01.2011, 20:35

ich will friedlich mein Lebensabend erreichen.
Wer, der mal ehrlich mit sich ist, will das nicht?

Nur ist das Leben halt kein Wunschkonzert.

Erik der Rote

01.01.2011, 20:35

ich unterstütze jeden, der die islamfundis bekämpft. das ist auch in unserem interesse. die gesellschaft und den westen atomisieren leute wie du. du versuchst den westen gegen den islam auszuspielen als nützlichen idioten.
die rechtsextremen sind auf der selben spur.

mehr als nachplappern als die kruden Thesen von irgendwelchen zionisitschen Thinktanks fällt dir nicht ein nur Phrasen, Phrasen, Phrasen!

wer hat den die ISlamfundis in usner Land geholt - die NPD vielleicht ????

dein Schwachsinn und deine Lügen sind grenzenlos - klartext ! lass dich weiter schön deinen Judaslohn auszahlen, aber behalte deine sinnlosen Phrasen für dich !

wenn du gegen ISlamfundis bist kannst du ja mal gegen Sausi Arabien Protest anmelden am besten fragst du die ortliche USBotschaft an, ob das ok ist den besten Freund zu belästigen!

Silencer

01.01.2011, 20:36

So beleidigt, dass nicht alle bei eurem "Der Islam ist das Problem"-Unsinn mitziehen wollen?
Die Geschichte der Menschheit ist auch ausserhalb der islamischen Welt und in vorislamischer Zeit eine einzige Ansammlung von Kriegen, Revolutionen, Umstürzen und Gemetzeln. Mitunter mit religiöser Begründung, mitunter mit rein weltlicher. Die bislang einzige Macht etwa, die gezielt Atombomben auf Zivilisten schmiss, hat das jedenfalls nicht aus islamischer Motivation getan.

Du bestätigst sehr schön dass extreme Rechtsextremisten, Islamisten und extreme Linksfaschisten (oft mit kommunistischen Fahne :D), alle aus dem selben Holz geschnitzt sind. Ihr seid nicht an funktionierender Demokratie interessiert sondern an der errichtung einer Diktatur.

latrop

01.01.2011, 20:36

Wir haben hier Moderatoren, die kein Fremdhilfe benötigen. Dein Motiv ist zwar mir bekannt aber anderen User nicht. Also verschone uns mit deine lächerlichen Bessewisserei. Ende.

Na, hast du Witzfigur, wieder den Alarmknopf gedrückt ?
Deiner Aussage nach .........
Behalte doch deine Gehirnfürze für dich.

Ich sagte doch schon, lerne erst mal richtig deutsch.

Chronos

01.01.2011, 20:36

]D.h. ich lehne den Islam ab und zwar gesamtheitlich ! ...Aus Amen Basta !!!
:top:

So isses. Weitere Erklärungen und Definitionsversuche wären reine Zeitverschwendung.

Ich selbst war sehr tief in den Islam verstrickt und bin gerade noch mit heiler Haut da rausgekommen.

Es gibt keine friedliche Koexistenz mit dem Islam. Entweder Islam oder Freiheit. Zwischendrin gibt es nichts.

Wer etwas anderes behauptet, ist absolut weldfremd, oder aber bösartig.

Berwick

01.01.2011, 20:37

Ihr habt von diesem Anschlag gelesen.

Aber auch der Alltag der Kopten in Ägypten ist schlimm.

Ob die Regierung nun einmal etwas für sie tut?

Sauerländer

01.01.2011, 20:38

die gesellschaft und den westen atomisieren leute wie du. du versuchst den westen gegen den islam auszuspielen als nützlichen idioten.

Im Gegenteil. Westler sind es, die Leute, die noch nicht durch das Westlertum erodierte Prinzipien haben, gegen den Islam auszuspielen bemüht sind, damit sie den auch weiterhin daran hindern, den Westlern in ihre relativistische Beliebigkeitssuppe zu spucken.
Dafür aber sind sich intelligente Menschen, gelinde gesagt, zu schade.
Die Grundprinzipien des Westlertums sind die der Atomisierung.

Sauerländer

01.01.2011, 20:39

Es gibt keine friedliche Koexistenz mit dem Islam. Entweder Islam oder Freiheit. Zwischendrin gibt es nichts.
Wessen Freiheit zu was?

klartext

01.01.2011, 20:39

mehr als nachplappern als die kruden Thesen von irgendwelchen zionisitschen Thinktanks fällt dir nicht ein nur Phrasen, Phrasen, Phrasen!

wer hat den die ISlamfundis in usner Land geholt - die NPD vielleicht ????

dein Schwachsinn und deine Lügen sind grenzenlos - klartext ! lass dich weiter schön deinen Judaslohn auszahlen, aber behalte deine sinnlosen Phrasen für dich !

wenn du gegen ISlamfundis bist kannst du ja mal gegen Sausi Arabien Protest anmelden am besten fragst du die ortliche USBotschaft an, ob das ok ist den besten Freund zu belästigen!

du bestätigst meine zeilen. der islam als wasser auf deine propagandamühlen. du füllst die rolle des nützlichen idioten für die musels bestens aus. deine ziele sind weitgehend deckungsgleich. du solltest konvertieren.

Erik der Rote

01.01.2011, 20:41

das beste steht wiedermal in SpiegelForum
---------------
Der ägyptische Religionsminister Prof. Mahmoud Hamdi Zakzouk hatte in einem von ihm selbst im Jahr 2004 verfassten Taschenbuch die Hinrichtung von ehemaligen Muslimen gerechtfertigt, die zum christlichen Glauben übertreten und dies nicht verheimlichen. Ein solcher Konvertit "kann sogar des Hochverrats angeklagt werden, der mit dem Tod bestraft wird, nicht weil er seinen Glauben abgelegt hat, sondern weil er durch seine Gedanken Verwirrung im Staat verbreitet und gegen seine Ordnung verstoßen hat."
http://www.igfm.de/Detailansicht.384...a37dd94.0.html

Wie glaubhaft ist die ägyptische Regierung, wenn sie die jetzigen Anschläge "verurteilt" und einen solchen Minister in ihren Reihen hat ?
----------------
wo bleiben die Ultimaten die Sanktionen der USA gegen das Regime in Ägythen ???

gegen Iran ist man schnell bei der Hand bei der eigenen Marionette Mubarrak ist das nicht so !!

westliche Heuchelei wiedermal !

Sterntaler

01.01.2011, 20:42

Erik der Rote

01.01.2011, 20:42

du bestätigst meine zeilen. der islam als wasser auf deine propagandamühlen. du füllst die rolle des nützlichen idioten für die musels bestens aus. deine ziele sind weitgehend deckungsgleich. du solltest konvertieren.

du kannst nicht lesen !

Sterntaler

01.01.2011, 20:45

Irgend wo hab ich gelesen das Beck aus Rheinland-Pfalz vorsätzlich Kriminelle einbürgern will , um denen Schutz vor einer Bestrafung zu bieten.

klartext

01.01.2011, 20:45

:top:

So isses. Weitere Erklärungen und Definitionsversuche wären reine Zeitverschwendung.

Ich selbst war sehr tief in den Islam verstrickt und bin gerade noch mit heiler Haut da rausgekommen.

Es gibt keine friedliche Koexistenz mit dem Islam. Entweder Islam oder Freiheit. Zwischendrin gibt es nichts.

Wer etwas anderes behauptet, ist absolut weldfremd, oder aber bösartig.

zu dieser einsicht kommt man spätestens dann, wenn man sich mit dem islam ernsthaft angelegt hat. das ist auch meine ganz praktische erfahrung.

Chronos

01.01.2011, 20:46

Wessen Freiheit zu was?
Zu all dem, was der Rest der Welt als Freiheit schätzt.

Die Freiheit der Gedanken, der Rede, der Schrift, der Kunst, der Individualität. Kurzum, zu all dem, was unsere heutige Zivilisation noch lebens- und liebenswert macht.

Verlange jetzt bitte nicht von mir, dass ich all das, was schon seit Jahren in allen Foren bis zum Erbrechen wiedergekäut wurde, hier nochmals aufliste.

Jeder, der sich mit dem Thema über platte Sprüche hinaus beschäftigt hat, weiss, was unter dieser Freiheit zu verstehen ist.

Klopperhorst

01.01.2011, 20:47

Die Sache grundsätzlich anders als mit Gewalt zu lösen, ist kein Grundsatz, der sich aus der Intelligenz selbst ergibt, sondern einer, der im Rahmen ethischer Prinzipien hinzukommen muss.

Mangelnde Intelligenz kann aber falsche Motive liefern, z.B. die Hinterfragung eines reliösen Dogmas verhindern.

Mit anderen Worten: Wer dumm ist, wird sich auch leichter von religiösen Hetzern inspirieren lassen, als jemand, der intellektuell in der Lage ist, die Sache zu hinterfragen.

Moslem und Negervölker sind IQ mäßig ganz weit unten und werden leichter im Auftrag der Religion Gewalt ausüben.

---

Sterntaler

01.01.2011, 20:47

Ja, ich bin auch ihr Präsident, der Präsident aller Muslime. :lach:

klartext

01.01.2011, 20:49

du kannst nicht lesen !

ich kann lesen. deine zielrichtung, die vernichtung des westens, ist identisch mit der der musels.

Sauerländer

01.01.2011, 20:50

Du bestätigst sehr schön dass extreme Rechtsextremisten, Islamisten und extreme Linksfaschisten (oft mit kommunistischen Fahne :D), alle aus dem selben Holz geschnitzt sind. Ihr seid nicht an funktionierender Demokratie interessiert sondern an der errichtung einer Diktatur.
Es stimmt, Demokratie ist uns schnurz, oder besser gesagt: Sie ist kein Selbstwert. Sie ist einer von mehreren möglichen Wegen der politischen Entscheidungsfindung. Nicht mehr und nicht weniger.
Entscheidend ist, wie es so schön heisst, was hinten rauskommt, will sagen: Der Wert liegt in den Entscheidungen, nicht im Weg der Entscheidungsfindung.
Und da ist festzustellen, dass gegenwärtig im Wesentlichen Grütze dabei rauskommt.
Ebenso geht es nicht um die Errichtung einer Diktatur, denn die hat ebensowenig einen Wert an sich, ist ebenso nur eine Art der Entscheidungsfindung. Es geht darum, bestimmte Inhalte durchzusetzen. Der Weg, auf dem das geschieht - das ist eine sekundäre Frage.
Insofern sind wir sehr wohl an einer funktionierenden Demokratie interessiert, wenn damit eine Demokratie gemeint ist, die ganz bestimmte inhaltliche Ergebnisse produziert. Ihre Bejahenswertheit steigt und fällt für uns mit dem Ausmaß, in dem sie das tut bzw nicht tut.
Gegenwärtig ist dieses Ausmaß tendenziell eher nahe (wenn auch nicht völlig gleich) Null zu sehen.
Das führt zu der Frage, wie man die Chance beurteilt, die entsprechenden Inhalte, um die es geht, durchzusetzen unter Wahrung der wesentlichen Grundsätze der gegenwärtigen politischen Ordnung, also aus der nicht funktionierenden eine funktionierende Demokratie zu machen.
Ich persönlich halte diese Chance für sehr, sehr gering.
Und das ist eigentlich das ganze Geheimnis. Kommt bei Demokratie halbwegs das raus, was ich für richtig halte, bin ich Demokrat. Kommt dabei was raus, was ich überwiegend für falsch halte, bin ich KEIN Demokrat. So einfach kann das manchmal sein.

Sterntaler

01.01.2011, 20:50

ich kann lesen. deine zielrichtung, die vernichtung des westens, ist identisch mit der der musels.

ihr seid die Haupteinschleuser und bereitet den eigenen Tod vor.

Gawen

01.01.2011, 20:50

Ich war gerade in Ägypten und konnte davon nichts feststellen.

Sie betreben da neben Muslimen Läden und haben ihre Kirchen. Was ist denn das Schlimme an ihrem Alltag?

mr-mali

01.01.2011, 20:51

Wo ist Fathima Roth mit ihrem ach so mitleidigem GHesülze und der Lichterkette???
Wen meinen sie? Claudia ("Die Warze") Roth? Die sonst so enthemmt herumtobt wie ein Streifenhörnchen auf Extasy?

Also, ich habe mir 'ne Kerze besorgt. Kommste mit auf 'ne zweier "Lichterkette"? Na ja, eher wohl ein Nucleus einer Lichterkette. ZB vorm Brandenburger Tor? Bringt nicht viel "but it gives you a good feeling", oder?

Wäre es andersherum und Christen hätten hier 21 Muslime umgebracht wäre sie schon mit Klageweibern und Lichterkette zugange, aber so......es waren ja nur Christen!!!
Noch ruhiger würde die Ermordung von 21 Juden vonstatten gehen..... "Irgendwie sind die Juden ja selbst schuld" oder so ähnlich. Aber Juden werden ja nie ERMORDET, i-wo.... sie werden, sprachlich elegant, immer nur "in den Tod gerissen".... Ach, wie feinfühlig, gelle?

Zur Toleranz ist die ganze Welt den Museln gegenüber verpflichtet. Die Muselmänner sind dagegen zu GAR NIX verplichtet. Ist auch rischisch so: Immerhin sind sie ja "eine andere Kultur", die von uns respektiert werden MUSS, egal was sie treibt..... Deswegen darf man auch nix gegen die massenhafte "legale" Morde im Iran sagen.....sie sind ja "eine andere Kultur!"

Wie lautet das Buch? "Hurra, wir kapitulieren!" Von der Lust am Einknicken, von Henryk M. Broder. Lange, lange vor Sarrazin.....

Klopperhorst

01.01.2011, 20:54

Bräunie

01.01.2011, 20:58

:top:

Es gibt keine friedliche Koexistenz mit dem Islam. Entweder Islam oder Freiheit. Zwischendrin gibt es nichts.

Sure 28, 77 "Allah liebt nicht die, die Unheil anrichten"

Sure 19, 96 "Denen die glauben und tun, was recht ist, wird der Barmherzige dereinst Liebe zukommen lassen."

Diese Stellen aus dem Koran werden gerne von Seiten der Musels angeführt, wenn sie sich in die Ecke gedrängt fühlen, nachdem sie auf die negativen Seiten des Islams angesprochen worden sind. Angeblich soll der Islam, so die Mär der Gutmenschen und Islam- Apologeten, auch nur gute Menschen heranziehen, doch das uns täglich sich bietende Bild durch den expansiven Islam widerspricht dem gehörig.

In dem Buch "Muslime erobern Deutschland" von der "Christlichen Mitte" wird ausführlich über Takiya, der islamischen Lüge berichtet. Es ist das strategische Mittel um auf Allahs Wegen erfolgreich zu sein. So geben sich islamische Funktionsträger gerne tolerant und weltoffen um für den Islam zu werben und um Fördermittel zu erschleichen. Zum Endziel der Islamisierung Deutschlands und dem Rest der Welt ist eben jedes Mittel recht- die Lüge inklusive!

Sauerländer

01.01.2011, 20:58

Zu all dem, was der Rest der Welt als Freiheit schätzt.
Die Freiheit der Gedanken, der Rede, der Schrift, der Kunst, der Individualität. Kurzum, zu all dem, was unsere heutige Zivilisation noch lebens- und liebenswert macht.
Du nimmst hier mal so eben den "Rest der Welt" für die Prinzipien des Westlertums in Beschlag. Das dürfte man etwa im asiatischen Bereich vermutlich sehr amüsant finden.

Jeder, der sich mit dem Thema über platte Sprüche hinaus beschäftigt hat, weiss, was unter dieser Freiheit zu verstehen ist.
Das ist ein gängiges, wenn auch nicht sonderlich subtiles Mittel der Propaganda:
"Wer nicht doof ist, sieht die Dinge wie ich."
Wenn man mich zu einer Entscheidung drängen will (und genau das ist ja der Sinn einer Formulierug wie "Dazwischen gibt es nichts"), dann will ich schon wissen, für oder gegen was ich mich da entscheide. "Freiheit" ist ein sehr weiter, abstrakter Begriff, der mit den verschiedensten Assoziationen aufladbar ist. Der Islam ist da, wenngleich in sich immer noch sehr plural, schon deutlich zugespitzter.
Mindestens ist festzuhalten, dass "Freiheit" an sich jedermanns Freiheit zu so ziemlich allem impliziert, also auch dazu, aus meiner Sicht falsch bis verachtenswert zu handeln. Das ist, jedenfalls unter der Zusatzannahme, dass von letzterer Möglichkeit in großem Stil Gebrauch gemacht wird, nichts, was zu verteidigen sich lohnt, eher sieht die Wahl dann aus wie eine zwischen Pest und Cholera.

mr-mali

01.01.2011, 20:58

.... (nordische Rasse) .... (ostasiatische Rasse).....
germane Sonst aber gesund? :Dgermane

marc

01.01.2011, 21:00

Gerade das hat mit Religion zu tun,
Religion macht aus rechtschaffenen Menschen Mörder (ich weiß nicht, wer das gesagt hat, es stimmt aber).

Menschen sind bereit, für das zu töten, was ihnen wichtig ist.
Wenn ihnen die Religion wichtig ist, dann sind sie bereit, für die Religion zu töten, ist ihnen die Rassenreinheit wichtig, dann sind sie bereit, für die Rassenreinheit zu töten, ist ihnen das Öl wichtig oder die Frauenrechte, dann sind sie bereit für Öl und Frauenrechte zu töten. Atheismus führt lediglich dazu, daß es eine Sache weniger gibt, die einem Menschen wichtig ist - wobei diese Lücke bislang immer wieder ausgefüllt wurde. Wer intensiver mit der Manipulation eigener Lustzustände beschäftigt ist, der wird auch eher Kriege aus wirtschaftlichen Interessen gutheißen.

Man kann jedenfalls attestieren, daß die modernen Ideologien, die sich als Alternative zum Monotheismus verstanden, diesen in ihrer Gräueltaten weit überboten haben. Inwiefern jetzt die westeuropäischen Demokratien (Den Schurkenstaat USA lasse ich mal außen vor.) eine Alternative darstellt, wird sich erst zeigen müssen - hinsichtlich seiner Überlebensfähigkeit und hinsichtlich der Frage, ob sich hinter seiner vorgeblichen Keuschheit nur Impotenz verbirgt.

Sauerländer

01.01.2011, 21:02

Mangelnde Intelligenz kann aber falsche Motive liefern, z.B. die Hinterfragung eines reliösen Dogmas verhindern.
Mit anderen Worten: Wer dumm ist, wird sich auch leichter von religiösen Hetzern inspirieren lassen, als jemand, der intellektuell in der Lage ist, die Sache zu hinterfragen.
Moslem und Negervölker sind IQ mäßig ganz weit unten und werden leichter im Auftrag der Religion Gewalt ausüben.
Der weisse Mann hat es in seiner Geschichte auch immer wieder dazu gebracht, unter religiösem Banner Blut zu vergießen. Und inwiefern es grundsätzlich besser sein soll, das stattdessen im Rahmen einer säkularen Weltanschauung oder offen erklärter Weise rein zynisch-interessengebunden zu tun, erschließt sich mir auch nicht wirklich.

Klopperhorst

01.01.2011, 21:02

germane Sonst aber gesund? :Dgermane

Mit Schwarzafrikanern bin ich mir noch nicht ganz sicher. Sie tendieren einerseits sehr stark zu dem, was man ihnen vorschreibt, andererseits haben sie Vorstellungen von Geisterwelten, Voodoozauber etc., die wenigstens nicht zentralistisch sind.

Man kann aus einem Neger quasi alles machen, Christ, Moslem, aber keinen Hinduisten, weil ihm für die weisesten Religionen (brauchen am meisten Denkkapazität) jegliche Grundlage fehlt.

---

Erik der Rote

01.01.2011, 21:03

ich kann lesen. deine zielrichtung, die vernichtung des westens, ist identisch mit der der musels.

nein ich bin für Demokratie und Souveränität in Deutschland nach dem rechtlichen und gesetzlichen Vorbild Israels !

das heißt Deutschland muss genauso souverän regieren und handeln dürfen wie Israel wenn es um die ethnische deutsche Nation geht !!

wenn der Westen das ermöglicht dann wäre er der Freund der Deutschen und gut!
aber der sog. Westen wie er sich verhält und darstellt ist nur ein übles Besatzungskonstrukt zur Ausbeutung und Vernichtung all dessen was uns als Menschen die hier leben ausmacht und uns in ein sinnentleertes Sklavendasein einer multiethinschen anonymisierten vereinzelten MAsse entlässt, wo Gott Mammon der einzige Quellgrund ist !
sollte uns (Restdeutschen) nicht gelingen diese Regime abzuschütteln so werden die letzten von uns für reiche arabische(und sonstwelche) Eindringlinge auf unserem heiligen Boden unsere letzten Tage Slavendiesnte leisten um zu leben! dann hätte die westlichen Umvolker gesiegt und das ehemalige hochkulturelle Deutschland die LAndschaft unserer Ahnen nur in eine hässliche Standortwüste von millionen fremdstämmigen Einwanderen ohne Geschichte transformiert die Profit abwerfen muss! und unsere Geschichte würde als Volk unwiederbringlich enden !

Sauerländer

01.01.2011, 21:04

Atheismus führt lediglich dazu, daß es eine Sache weniger gibt, die einem Menschen wichtig ist
Und gleichzeitig eine mehr.
Man denke etwa an die ermordeten Priester im Frühstadium der Sowjetunion.

Berwick

01.01.2011, 21:04

Ich war gerade in Ägypten und konnte davon nichts feststellen.

Seltsam .....

Welche Farbe hatte deine Brille?

Tiefrosa?

Margrit

01.01.2011, 21:06

das Hetzblatt Welt dreht die Sache gleich wieder gegen die Christen , die angeblich "randalieren" , statt sich in Demut und Toleranz für den Anschlag bei Attentäter bedanken.

Hat die BRD (Roth, Böhmer, Schäuble und Co.) schon Asyl dem Terroristen incl. einer fetter Sozialhilfe angeboten?

http://www.welt.de/politik/ausland/article11923441/Ausschreitungen-nach-Anschlag-auf-christliche-Kirche.html

Die WELT ist tatsächlich ein Hetzbnlatt übelster Art.
Sie überbietet noch die Bild. In der WELT wird manipuliert udn gelogen was das Zeug hält.
Das könnte fast eine Zeitung von Göring sein

marc

01.01.2011, 21:08

Und gleichzeitig eine mehr.
Man denke etwa an die ermordeten Priester im Frühstadium der Sowjetunion.

Ich meinte jetzt "Atheismus" wirklich im Sinne von Nicht-, und Unglaube. Er ist ja auch erstmal keine positive Weltanschauung, sondern eine, die bestimmte Inhalte anderer Weltanschauungen ausschließt. Der Nichtglaube an eine bis 72 Heilige Jungfrau/en kann prinzipiell mit jeder anderen Weltanschauung kombiniert werden.

Erik der Rote

01.01.2011, 21:12

Die Religion muss ja auch zur Intelligenz passen.

Niedere Rassen werden immer monotheistisch (gewaltorientiert und zentralistisch) denken, weil sie in einer komplexeren Sozialstruktur sonst nicht mehr klarkommen (fehlendes Freiheitsbewusstsein).

Höhere Rassen werden entweder gar nicht religios sein oder reformiert (nordische Rasse) oder eine auf Ausgleich und Gerechtigkeit, also individuelle Verantwortung, ausgelegte Religion besitzen (Buddhismus, Brahmanismus usw. ostasiatische Rasse).

---

nun man muss imemr bedenken zu was die Religion ein Volk befähigt !

Namen muss man da gar nicht nennen die kennt jeder !!!

man muss die Breitenwirkung einer Religion kennen politisch gesehen !

und da hatten die >Religionen Buddhismus und Brahmanismus dazu gefährt die Leute zu stoischen korrupten FAtalisten verkommen zu lassen die einer expanisiven Religion oder kriegerischen Nomaden nicht gewachsen waren !
dafür war es einfacher sie in freidlichen Zeiten administrativ zu führen!

nicht umsaonst haben die chinesischen MAchthaber versucht den mongolischen Ahnenschamanismus mit hIlfe des Buddhismus zu zähmen als dies gelungen war sind die ehemalig expanisven Mongolen zu chinesischen Hauskatzen verkommen !

in der Globalen Welt verkommen gerade buddhistisch geprägte relativ schnell da sie keine nennenswerten Gegenkräfte entfalten - Thailand scheint nicht ohne Grund zu einem beliebten Land des globalisierten Sextourismus verkommen zu sein!

Klopperhorst

01.01.2011, 21:12

Der weisse Mann hat es in seiner Geschichte auch immer wieder dazu gebracht, unter religiösem Banner Blut zu vergießen. Und inwiefern es grundsätzlich besser sein soll, das stattdessen im Rahmen einer säkularen Weltanschauung oder offen erklärter Weise rein zynisch-interessengebunden zu tun, erschließt sich mir auch nicht wirklich.

Die Religion, die das ermöglichte, stammt aus dem Vorderen Orient, nicht von uns Weißen. Die Wikinger waren zwar auch nicht zimperlich mit der Besiedlung fremder Länder, fußten aber vor allem auf Handelsbeziehungen, weil sie für monotheistischen Erlösungswahn nichts übrig hatten.

Jeder nordische Weiße muss sich eigentlich instinktiv gegen den Monotheismus wenden, wie ich es auch als Kind niemals verstand, mich in rassenfremden Mist eines alten Buches einzustudieren - ich hinterfragte bereits als Kind diesen Mist, was sicher auf einer gewissen intellektuellen Regheit basierte.

---

Margrit

01.01.2011, 21:13

Und unser BuPrä?
Wo ist denn sein Bedauern?
Ach ja, ichv ergaß, Wulff liebt ja die bunte Republik
Wr sogar in seiner "Weihnachts"anspraäche nicht mal das Wort Christentum gebraucht, dem sind tote Christen offenbar genau so egal

Chronos

01.01.2011, 21:13

Du nimmst hier mal so eben den "Rest der Welt" für die Prinzipien des Westlertums in Beschlag. Das dürfte man etwa im asiatischen Bereich vermutlich sehr amüsant finden.
Ohne prahlen zu wollen: Willst Du mir, der ich fast fünfzehn Jahre in Asien gelebt und gearbeitet habe und dabei Asien auf vielen, vielen Reisen von Seoul bis Jakarta kennen- und liebengelernt habe, allen Ernstes etwas über die asiatischen Mentalitäten erzählen?

Das ist ein gängiges, wenn auch nicht sonderlich subtiles Mittel der Propaganda:
"Wer nicht doof ist, sieht die Dinge wie ich."
Wenn man mich zu einer Entscheidung drängen will (und genau das ist ja der Sinn einer Formulierug wie "Dazwischen gibt es nichts"), dann will ich schon wissen, für oder gegen was ich mich da entscheide. "Freiheit" ist ein sehr weiter, abstrakter Begriff, der mit den verschiedensten Assoziationen aufladbar ist. Der Islam ist da, wenngleich in sich immer noch sehr plural, schon deutlich zugespitzter.
Ich möchte keine Grundsatzdiskussion darüber anfangen, was unter Freiheit zu verstehen ist.
Jedenfalls wird die Freiheit, die ich meine, in nahezu allen Ländern Asiens (Du fingst mit Asien an, nicht ich...) praktiziert. Das reicht für mich, wenn rund eine halbe Milliarde Menschen (Japan 120 Mio, S-Korea 60 Mio, Taiwan rund 20 Mio, Philippinen rund 70 Mio, Thailand rund 50 Mio etc. pp.) die Freiheit so sehen, wie ich sie sehe.

Mindestens ist festzuhalten, dass "Freiheit" an sich jedermanns Freiheit zu so ziemlich allem impliziert, also auch dazu, aus meiner Sicht falsch bis verachtenswert zu handeln. Das ist, jedenfalls unter der Zusatzannahme, dass von letzterer Möglichkeit in großem Stil Gebrauch gemacht wird, nichts, was zu verteidigen sich lohnt, eher sieht die Wahl dann aus wie eine zwischen Pest und Cholera.
Das ist nur sinnentleerte Wortklauberei.

Wenn man eine Mozart-Oper nur deswegen absagt, weil man befürchtet, dass sich die Muslime beleidigt fühlen könnten, ist für mich die Freiheit in Handschellen gelegt worden.

zoon politikon

01.01.2011, 21:14

Mit Schwarzafrikanern bin ich mir noch nicht ganz sicher. Sie tendieren einerseits sehr stark zu dem, was man ihnen vorschreibt, andererseits haben sie Vorstellungen von Geisterwelten, Voodoozauber etc., die wenigstens nicht zentralistisch sind.

Man kann aus einem Neger quasi alles machen, Christ, Moslem, aber keinen Hinduisten, weil ihm für die weisesten Religionen (brauchen am meisten Denkkapazität) jegliche Grundlage fehlt.

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Man kann sowieso aus niemandem einen Hindu machen! Entweder man ist Hindu oder eben nicht, qua Geburt, das hat mit "Weisheit" überhaupt nichts zu tun.

Und die "Weisheit" des Hinduismus musst du mir auch mal erklären.

zoon politikon

01.01.2011, 21:16

Die Religion, die das ermöglichte, stammt aus dem Vorderen Orient, nicht von uns Weißen. Die Wikinger waren zwar auch nicht zimperlich mit der Besiedlung fremder Länder, fußten aber vor allem auf Handelsbeziehungen, weil sie für monotheistischen Erlösungswahn nichts übrig hatten.

Jeder nordische Weiße muss sich eigentlich instinktiv gegen den Monotheismus wenden, wie ich es auch als Kind niemals verstand, mich in rassenfremden Mist eines alten Buches einzustudieren - ich hinterfragte bereits als Kind diesen Mist, was sicher auf einer gewissen intellektuellen Regheit basierte.

---

Dann möchte ich auch gern mal wissen, woher dein Wissen über die Religion der nordischen Rasse stammt. Es gibt ja fast keine schriftlichen Zeugnisse....

Sauerländer

01.01.2011, 21:17

Ich meinte jetzt "Atheismus" wirklich im Sinne von Nicht-, und Unglaube.
Ok, in dem Sinne stimmt es. Wobei der zweite Schritt, die Ablehnung des Glaubens, zumindest nicht weit ist. Und spätestens mit der hat man ja wieder einen Konfliktgrund im Bezug auf Gläubige und mehr noch Glaubensverkünder.

´s ist halt so: Wir gehören einer Spezies an, die im Schnitt SEHR schnell bei der Hand ist mit der Lösung, dem Anderen den Schädel einzuschlagen.

Klopperhorst

01.01.2011, 21:20

Man kann sowieso aus niemandem einen Hindu machen! Entweder man ist Hindu oder eben nicht, qua Geburt, das hat mit "Weisheit" überhaupt nichts zu tun.

Und die "Weisheit" des Hinduismus musst du mir auch mal erklären.

Richtig und die Neger, die Heulorgien (Gospelchöre) veranstalten, mögen die Zelebration mehr, als den Sinn, den sie ohnehin nicht verstehen und der ihnen nur in Form bestialischen Realismus (Gott sitzt da echt im Himmel) eingetrichtert werden muss.

---

Sauerländer

01.01.2011, 21:21

Die Religion, die das ermöglichte, stammt aus dem Vorderen Orient, nicht von uns Weißen. Die Wikinger waren zwar auch nicht zimperlich mit der Besiedlung fremder Länder, fußten aber vor allem auf Handelsbeziehungen, weil sie für monotheistischen Erlösungswahn nichts übrig hatten.
Werden hier jetzt allen Erstens unsere Ahnen zu weitgehend friedlichen Menschen erklärt?
Der einzig sinnvolle Smilie, der mir dazu in den Sinn kommt, ist dieser:
:comic:

Jeder nordische Weiße muss sich eigentlich instinktiv gegen den Monotheismus wenden, wie ich es auch als Kind niemals verstand, mich in rassenfremden Mist eines alten Buches einzustudieren - ich hinterfragte bereits als Kind diesen Mist, was sicher auf einer gewissen intellektuellen Regheit basierte.
Damit ich das recht verstehe: Für welche Religion man sich entscheidet (oder eher entscheiden SOLLTE), ist eine genetische Frage?

Silencer

01.01.2011, 21:22

@Sauerländer,

ich bin auch der Meinung dass wir zur Zeit in Europa niergendwo funktionierende Demokratie haben. Ich würde mich aber nicht dem extremsten Rand egal ob Rechts oder Links anschliessen. Ich möchte nur wieder die Demokratie des Volkes wiederhergestellt haben. Bei uns in Deutschland und Europa haben wir jetzt Parteidemokraturen die viel zu stark personenbezogen sind. Dadurch ergibt sich viel zu leicht die Nähe der politischen Entscheidungsträger zum Kapital. Das kann natürlich nicht funktionieren und deshalb müssen andere Wege gesucht werden wie ein Staat zu lenken sei. Auf alle Fälle darf die Justiz, die Polizei und das Militär nicht direkt der Regierung unterstellt werden, auch dem Bundestag nicht sondern nur nach dem GG handeln müssen. Die Beispiele Jugoslavien, Irak und Afghanistan zeigten uns das sehr deutlich.

zoon politikon

01.01.2011, 21:23

Richtig und die Neger, die Heulorgien (Gospelchöre) veranstalten, mögen die Zelebration mehr, als den Sinn, den sie ohnehin nicht verstehen und der ihnen nur in Form bestialischen Realismus (Gott sitzt da echt im Himmel) eingetrichtert werden muss.

---

Also weißt du, ich war ja schon in Indien, du glaubst doch nicht, dass diese Inder auch nur EINEN Deut besser wären! Die sind noch zehnmal schlimmer, die Brahmanen vorneweg, kannste glauben.

Klopperhorst

01.01.2011, 21:23

Werden hier jetzt allen Erstens unsere Ahnen zu weitgehend friedlichen Menschen erklärt?

Nein, aber sie waren nicht so hohl, an Erlösungswahn zu glauben.
Monotheismus war immer nur Mittel zum Zweck, aber die Musels etc. glauben ja wirklich an 72 Jungfrauen und ihren Kinderschänder-Propheten.

Damit ich das recht verstehe: Für welche Religion man sich entscheidet (oder eher entscheiden SOLLTE), ist eine genetische Frage?

Natürlich.

---

marc

01.01.2011, 21:26

mögen die Zelebration mehr, als den Sinn, den sie ohnehin nicht verstehen

Fast allen Menschen, auch allen Weißen, dürfte die Zelebration und der Ritus instiktiv näher sein, als der jeweilige Inhalt, der über ihn gelegt wird. Man sieht das doch daran, daß auch Atheisten und Agnostiker für lebenszyklische Rituale (Geburt des Kindes, Heirat, Bestattung) die Dienste der Ortskirche in Anspruch nehmen.
Die Relevanz, die ich zum Beispiel der Frage nach der objektiven Wahrheit beimesse (ein ideales Rumlaberthema, über das ich mich ja auch hier schon manchmal ausgelassen habe), wird erfahrungsgemäß oft als exzentrische Überbetonung einer Nebensächlichkeit aufgefasst.

zoon politikon

01.01.2011, 21:28

Nein, aber sie waren nicht so hohl, an Erlösungswahn zu glauben.
Monotheismus war immer nur Mittel zum Zweck, aber die Musels etc. glauben ja wirklich an 72 Jungfrauen und ihren Kinderschänder-Propheten.

Natürlich.

---

In allen östlichen Religionen geht es auch nur um Erlösung - nur dass im Gegensatz zum Christentum z.B. die Erlösungsaussichten ziemlich schlecht aussehen und die Menschen zu den seltsamsten Riten zwingen.

Laotse

01.01.2011, 21:29

zoon politikon

01.01.2011, 21:31

Bei "uns" nicht ... wir haben das Paradies auf Erden, wenn wir uns an Laotse halten

Taoismus ist auch keine Religion, zumindest im Ansatz nicht.

Es gibt natürlich taoistische Volksfrömmigkeit, aber es ist ja eher eine Philosophie.

Klopperhorst

01.01.2011, 21:32

In allen östlichen Religionen geht es auch nur um Erlösung - nur dass im Gegensatz zum Christentum z.B. die Erlösungsaussichten ziemlich schlecht aussehen und die Menschen zu den seltsamsten Riten zwingen.

Welche Riten? Andere in die Luft sprengen oder missionieren? Die ostasiatischen Religionen sind ganz anders strukturiert, ihr Sinn ist auch nur verständlich, wenn man etwas Grips aufbringt.

Für Dummköpfe ist der Gedanke der Wiedergeburt rein realistisch, natürlich.

---

Sauerländer

01.01.2011, 21:32

Ohne prahlen zu wollen: Willst Du mir, der ich fast fünfzehn Jahre in Asien gelebt und gearbeitet habe und dabei Asien auf vielen, vielen Reisen von Seoul bis Jakarta kennen- und liebengelernt habe, allen Ernstes etwas über die asiatischen Mentalitäten erzählen?
Ich möchte keine Grundsatzdiskussion darüber anfangen, was unter Freiheit zu verstehen ist.
Jedenfalls wird die Freiheit, die ich meine, in nahezu allen Ländern Asiens (Du fingst mit Asien an, nicht ich...) praktiziert. Das reicht für mich, wenn rund eine halbe Milliarde Menschen (Japan 120 Mio, S-Korea 60 Mio, Taiwan rund 20 Mio, Philippinen rund 70 Mio, Thailand rund 50 Mio etc. pp.) die Freiheit so sehen, wie ich sie sehe.
Und damit sind wir eben wieder bei der Frage, was genau mit "Freiheit" gemeint ist. Wenn es dabei um Banalitäten geht wie die, dass niemand gerne geschlagen oder gefoltert wird, dass niemand gerne Hunger leidet, dass niemand gerne erschossen wird oder den Kopf abgehackt bekommt - ja, das kann man wohl als universal annehmen. Freiheit meint dann die Freiheit davon, solches erleiden zu müssen. Wenn damit jedoch ein absoluter Vorrang des Individuums und dessen Selbstverwirklichung gemeint ist, sieht die Sache schon erheblich anders aus.
Eben deshalb meine Frage nach dem hier gemeinten Inhalt des Freiheitsbegriffs.

Das ist nur sinnentleerte Wortklauberei.
Mitnichten. Es ist notwendige Nachfrage, jedenfalls dann, wenn man die Gegenseite genau verstehen (und eventuell damit keiner Propaganda auf den Leim gehen) will.

Wenn man eine Mozart-Oper nur deswegen absagt, weil man befürchtet, dass sich die Muslime beleidigt fühlen könnten, ist für mich die Freiheit in Handschellen gelegt worden.
Die Freiheit der Operngänger, etwas zu sehen, für das sie Eintrittskarten gekauft haben, mit Sicherheit.
Die Freiheit bestimmter Muslime, eine Gesellschaft nach ihren Vorstellungen zu formen, kommt hingegen unter anderem in soetwas zum Ausdruck.
Eine unteilbare Freiheit existiert in der realen gesellschaftlichen Praxis nicht, sondern immer nur Freiheit im Bezug auf etwas Bestimmtes.
Und genau das erzwingt eben die Nachfrage.

Cash!

01.01.2011, 21:36

Der Papst findet Kopftuch und Scharia übrigens gar nicht so schlimm.

Auf Gegenseitigkeit beruht dies leider nicht.

Dragus

01.01.2011, 21:37

In allen östlichen Religionen geht es auch nur um Erlösung - nur dass im Gegensatz zum Christentum z.B. die Erlösungsaussichten ziemlich schlecht aussehen und die Menschen zu den seltsamsten Riten zwingen.
Sicher. Aber in den allermeisten Fällen hängt die Erlösung weder davon ab, Ungläubige getötet zu haben, noch davon sie zu bekehren oder zu erniedrigen. Daher ist die SO-asiatische Religionspraxis gegenüber Fremden äußerst tolerant.

Religiös motivierte Unruhen gibt es in SO-Asien nur dort, wo Muslime ihre Hand im Spiel haben.

C-Dur

01.01.2011, 21:37

Dies ist haaargenau das Prinzip, das sich quer durch die Geschichte und Geografie der vielen Länder entlang des Äquators verfolgen lässt.

Getreu dem Salami-Prinzip wurden alle heute islamisch regierten oder dominierten Länder islamisiert. Erst Minderheit, dann sporadische Gewaltakte, die sich immer weiter steigern, bis hin zu Bürgerkriegen, wenn der Bevölkerunganteil durch natürliche Vermehrung eine kritische Größe erreicht hat.

Derzeit sehr detailliert und präzise diesem Muster folgend in Zeitlupe in Pakistan zu bewundern. Regierungen werden destabilisiert, Sprengstoffanschläge als flankierende Maßnahme schaffen eine Atmosphäre der permanenten Unsicherheit, und schlussendlich präsentiert sich der Islam als autoritäre Schutzmacht, die für Ordnung sorgt.

Immer das gleiche Muster.Und da habe ich doch geglaubt, es sei der Zionismus, der sich die Welt untern Riemen reissen will. Nun ist es der Islam! Das ist ja nicht so schlimm, das beruhigt mich. Ob ich nun an Allah oder an Gott glaube.... was ist da der grosse Unterschied? O.k., so wir wechseln unsere Kleider und ziehen uns ordentlich an... big deal! Vielleicht vermehren wir uns unterm Islam wieder... weniger oder gar keine Abtreibungen! DAS waere doch ein grosses PLUS.

zoon politikon

01.01.2011, 21:38

Welche Riten? Andere in die Luft sprengen oder missionieren? Die ostasiatischen Religionen sind ganz anders strukturiert, ihr Sinn ist auch nur verständlich, wenn man etwas Grips aufbringt.

Für Dummköpfe ist der Gedanke der Wiedergeburt rein realistisch, natürlich.

---

Vielleicht Witwen verbrennen oder Kuhurin trinken?

Vielleicht auch ein paar Kastenkriege?

Der Hinduismus kann ja nicht mal missionieren, weil er keine Offenbarungsreligion ist, er ist in dieser Hinsicht exklusiv.
Der Buddhismus missioniert.

Natürlich sind diese Religionen anders strukturiert, aber schon zwischen Hinduismus, Buddhismus und Taoismus gibt es Tausende Sekten und Abspaltungen, die sich sowohl in Ritus als auch Lehre unterscheiden.
Man kann nicht sagen DIE ostasiatischen Religionen - das ist eine äußerst heterogene Masse an Kulten und Religionen.

Ansonsten kannst du vielleicht mal aufzeigen, was daran so "anders" ist und warum das dann automatisch "besser" sein sollte.

zoon politikon

01.01.2011, 21:41

Sicher. Aber in den allermeisten Fällen hängt die Erlösung weder davon ab, Ungläubige getötet zu haben, noch davon sie zu bekehren oder zu erniedrigen. Daher ist die SO-asiatische Religionspraxis gegenüber Fremden äußerst tolerant.

Religiös motivierte Unruhen gibt es in SO-Asien nur dort, wo Muslime ihre Hand im Spiel haben. Das wird dann auch massenhaft "Erlöst", so wie nun auch wieder in Alexandria.

Im Christentum hängt die Erlösung auch nicht davon ab, genausowenig wie im Judentum.

Der tibetanische Buddhismus lebte auch Jahrhunderte davon, dass sich alle in Art eines Feudalsystems den Lamas unterzuordnen hatten.

Was ist mit dem Zen-Buddhismus und seiner Kriegslehre, die sich im Bushido niederschlägt?

Klopperhorst

01.01.2011, 21:43

Vielleicht Witwen verbrennen oder Kuhurin trinken?

Vielleicht auch ein paar Kastenkriege?
...

Nichts gegen Islam und Christentum.

Natürlich sind diese Religionen anders strukturiert, aber schon zwischen Hinduismus, Buddhismus und Taoismus gibt es Tausende Sekten und Abspaltungen, die sich sowohl in Ritus als auch Lehre unterscheiden.
Man kann nicht sagen DIE ostasiatischen Religionen - das ist eine äußerst heterogene Masse an Kulten und Religionen.

Der Kern dieser Abspaltungen ist aber derselbe.

Ansonsten kannst du vielleicht mal aufzeigen, was daran so "anders" ist und warum das dann automatisch "besser" sein sollte.

Sie sind besser, weil sie Religion als quasi Privatangelegenheit und als Ziel die geistige Erkenntnis, nicht das Paradies usw. haben.

Geistige Erkenntnis ist es, was diese Religionen auszeichnet, dagegen ist der Islam etwas für Affen, die nur durch Gewaltandrohung und Verheißungswahn steuerbar sind.

----

Kimyager

01.01.2011, 21:50

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,737356,00.html

Angriff gegen staatliche Organe..
Versuchte Körperverletzung, wenn nicht gar versuchter Totschlag..

Da kommt einiges zusammen..

Sauerländer

01.01.2011, 21:50

@Sauerländer,
ich bin auch der Meinung dass wir zur Zeit in Europa niergendwo funktionierende Demokratie haben. Ich würde mich aber nicht dem extremsten Rand egal ob Rechts oder Links anschliessen.
Zum einen sind es aus meiner Sicht bestimmte Kräfte, die aus einer bestimmten Interessenlage heraus definieren, was extrem ist und was nicht (wie schnell man heute mitunter "Rechtsextremist" ist, veranschaulicht das deutlich).
Zum anderen ist es in meinen Augen kein Selbstwert, nicht extrem oder radikal zu sein. Im Gegenteil habe ich eher den Eindruck, dass das Bemühen, auf keinen Fall dies sein zu wollen, eher von negativer Qualität ist. Denn damit ist Nichtradikalität wichtiger als Richtigkeit, und man muss sich, wenn etwas radikal ist, gegen es entscheiden, auch wenn man es als richtig erachtet, insofern der Grundsatz der Nichtradikalität schwerer wiegt.
Davon halte ich überhaupt nichts.
Diese politischen Lager sind zudem auch -beide- recht heterogen, und es finden sich die verschiedensten Strömungen und Varianten darunter.
Wiederum: Ich stelle mir einfach nur die Frage, was für Inhalte ich umgesetz sehen will. Und da gibt es sowohl bei der radikalen Linken als auch der radikalen Rechten welche, die ich bejahe (und die in der Mitte nicht repräsentiert sind), genauso, wie es bei beiden Zielstellungen gibt, mit denen ich überhaupt nichts anfangen kann bzw die ich entschieden ablehne.
Wenn man mich das zu einem Extremisten macht, dann ist das eben so. Ich kann mich nicht darauf programmieren, plötzlich Dinge, die ich für richtig halte, abzulehnen, und solche, die ich ablehne, zu bejahen, nur weil die Alternative radikal ist. Ich sehe auch keinen Grund dazu.

Ich möchte nur wieder die Demokratie des Volkes wiederhergestellt haben.
Das wirft die Frage auf, wann die geherrscht haben und wie der Weg dahin aussehen soll.

Dragus

01.01.2011, 21:51

Im Christentum hängt die Erlösung auch nicht davon ab, genausowenig wie im Judentum.

Der tibetanische Buddhismus lebte auch Jahrhunderte davon, dass sich alle in Art eines Feudalsystems den Lamas unterzuordnen hatten.
Da irrst du dich. Als der Papst noch die Macht hatte, sich an den Kreuzzügen Beteiligenden eine Vergebung aller ihrer Sünden zu versprechen, hing die Erlösung sehr wohl davon ab, Andersgläubige zu töten, was dann auch massenhaft geschah, so wie heute eben in islamischen Ländern, wo die Maxime noch uneingeschränkt gilt.

Heute lebt der tibetanische Buddhismus im übrigen davon, sich der KP-China unterzuordnen - die das aus ganz irreligiösen Motiven für richtig hält. Ein schlechtes Beispiel, wenn es um aktuelle Politik geht.

Was ist mit dem Zen-Buddhismus und seiner Kriegslehre, die sich im Bushido niederschlägt?Gib mal ein aktuelles Beispiel, wo ein Zen-Buddhist mit Autobomben aus religiösen Gründen Andersgläubige tötet.

Laotse

01.01.2011, 21:56

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,737356,00.html

Angriff gegen staatliche Organe..
Versuchte Körperverletzung, wenn nicht gar versuchter Totschlag..

Da kommt einiges zusammen..

Ist das nicht wieder typisch ..... wieder sind die Christen schuld ... :m077:

Sauerländer

01.01.2011, 21:58

Nein, aber sie waren nicht so hohl, an Erlösungswahn zu glauben.
Monotheismus war immer nur Mittel zum Zweck,...
Aha.
Beweis?

Natürlich.
Wenn also meine Gene eigentlich bewirken sollten, dass ich mich an Wotan, Thor, Freya und die ganze Bande halte - warum tun sie es dann nicht?

zoon politikon

01.01.2011, 22:00

Nichts gegen Islam und Christentum.

Der Kern dieser Abspaltungen ist aber derselbe.

Sie sind besser, weil sie Religion als quasi Privatangelegenheit und als Ziel die geistige Erkenntnis, nicht das Paradies usw. haben.

Geistige Erkenntnis ist es, was diese Religionen auszeichnet, dagegen ist der Islam etwas für Affen, die nur durch Gewaltandrohung und Verheißungswahn steuerbar sind.

----

Was du schreibst, trifft gerade auf den Hinduismus so nicht zu.

Wenn ich sehe, wie durch das Kastensytem, welches untrennbar mit dem Hinduismus verknüpft ist, ja seine gesellschaftliche Gestalt ist, Millionen von Indern verachtet im Dreck leben müssen, kann ich jetzt gerade im Gegensatz zum Christentum keine Verbesserung feststellen. Einige Inder konvertieren zum Christentum, um diesem System zu entkommen.

Der Hinduismus ist KEINE Privatangelegenheit, sondern eine Gesellschaftsangelegenheit - durch das Kastensystem. Löst sich das Kastensystem auf, wird auch der Hinduismus aufgelöst.

Ziel im Hinduismus ist moksha, und das ist nicht Erkenntnis, sondern Erlösung.
Das ist im Buddhismus auch nicht anders. Da geht es letztlich darum, das Nirvana zu erlangen, was IHMO Erlösung aus dem Kreislauf der Wiedergeburt ist.

Chronos

01.01.2011, 22:00

Und da habe ich doch geglaubt, es sei der Zionismus, der sich die Welt untern Riemen reissen will. Nun ist es der Islam! Das ist ja nicht so schlimm, das beruhigt mich. Ob ich nun an Allah oder an Gott glaube.... was ist da der grosse Unterschied? O.k., so wir wechseln unsere Kleider und ziehen uns ordentlich an... big deal! Vielleicht vermehren wir uns unterm Islam wieder... weniger oder gar keine Abtreibungen! DAS waere doch ein grosses PLUS.
MICH als eingefleischten und überzeugten Agnostiker kannst Du mit diesen Sätzen nicht erschrecken! :D

Für mich sind vielleicht Buddhismus und Shintoismus im äussersten Fall noch als Religionen - oder besser: als spirituelle Kontemplationserfahrungen - verständlich!

Aber die drei Sand- und Lehmreligionen aus dem nahen Osten doch nicht.

Ich mache mich jetzt sehr wahrscheinlich bei der halben Forenbesatzung unbeliebt, aber über das, was da in und um das heutige Israel erfunden worden ist, kann ich nur noch müde grinsen.

Drei "Weltreligionen" wurden da in relativ kurzen Abständen hintereinander zusammengeklöppelt (die betreffende Region weist weltweit statistisch die höchste Religionserfinderquote pro Quadratkilometer auf; allein dieser Sachverhalt müsste schon viele ins Grübeln bringen... :)) ).

Da sind mir unkomplizierte, unverkrampfte und direkt erlebbare polytheistische Naturreligionen viel lieber, wenn ich denn schon so etwas brauchen würde... :hihi:

Klopperhorst

01.01.2011, 22:05

Aha.
Beweis?

Der Feudalismus hat sich aus rein praktischen Gründen mit dem Christentum verbunden, weil damit einen Zentralstaat (Reich) aufgebaut werden konnte.

Wenn ein Gott ganz oben steht und alle daran glauben (müssen), dann kann man eine Gesellschaft mit vielen Menschen und Regionen hierarchischer organisieren.

Ich sage aber nicht, dass sie nicht wirklich bisweilen daran glaubten, sondern nur, dass in der Gesamttendenz dieser Glaube weniger stark war und ist, als bei Semiten.

Wenn also meine Gene eigentlich bewirken sollten, dass ich mich an Wotan, Thor, Freya und die ganze Bande halte - warum tun sie es dann nicht?

Du solltest als Weißer eher areligiös sein und das Universum mit Physik und Philosophie hinterfragen, also dein eigenes Denken bemühen und keine vorgefertigten Lehren aus anderen Weltteilen fressen.

---

Dragus

01.01.2011, 22:07

[...] Einige Inder konvertieren zum Christentum, um diesem System zu entkommen.

Der Hinduismus ist KEINE Privatangelegenheit, sondern eine Gesellschaftsangelegenheit - durch das Kastensystem. Löst sich das Kastensystem auf, wird auch der Hinduismus aufgelöst.
Jep, und deswegen gibt es in Indien auch Gesetze, die das Bekehren von Hinduisten unter bestimmten Aspekten unter Strafe stellen und es kommt auch in unregelmäßigen Abständen zu blutigen Straßenschlachten zwischen hinduistischen Hardlinern und Christen.

Der Unterschied zum Islam ist der, das der Hinduismus nur zur Gewalt neigt, um seine kulturelle Geschlossenheit zu verteidigen, also auf Einmischung reagiert, während der Islam offensiv Aggressiv reagiert, eben bekehren will.

zoon politikon

01.01.2011, 22:08

Da irrst du dich. Als der Papst noch die Macht hatte, sich an den Kreuzzügen Beteiligenden eine Vergebung aller ihrer Sünden zu versprechen, hing die Erlösung sehr wohl davon ab, Andersgläubige zu töten, was dann auch massenhaft geschah, so wie heute eben in islamischen Ländern, wo die Maxime noch uneingeschränkt gilt.

Heute lebt der tibetanische Buddhismus im übrigen davon, sich der KP-China unterzuordnen - die das aus ganz irreligiösen Motiven für richtig hält. Ein schlechtes Beispiel, wenn es um aktuelle Politik geht.

Gib mal ein aktuelles Beispiel, wo ein Zen-Buddhist mit Autobomben aus religiösen Gründen Andersgläubige tötet.

Na und? Niemand musste beim Kreuzzug mitmachen, auch ohne Kreuzzug konnte man sogar schon damals Vergebung erlangen. :rolleyes:
Abgesehen davon, diese 700 Jahre alten politischen Ereignisse als Beispiel für die Notwendigkeit (!) des Tötens von Menschen als christlichen Inhalt verkaufen zu wollen, ist einfach Unsinn.

Ist es nicht eher so, dass die Chinesen die Tibeter aus der feudalistischen Knechtschaft der buddhistischen Mönche befreit haben?
Darum geht es.

Zen-Buddhisten-Meister waren in etliche Kriegsverbrechen im zweiten Weltkrieg verstrickt. Das ist doch kein Geheimnis.

PS: Gibt es ein aktuelles Beispiel, wo Christen Bombenanschläge verüben?

Krabat

01.01.2011, 22:12

Möge das Schicksal unserer christlichen Schwestern und Brüder aus Ägypten uns eine Mahnung sein, die Ausbreitung des Islam in unseren Ländern zu stoppen.

Ihre Seelen mögen ruhen in Frieden und ihr Martyrium soll uns an unser eigenes Martyrium erinnern, dem wir täglich auf deutschen Straßen ausgesetzt sind.

20 Tote sind schlimm, aber wieviele Deutsche wurden allein über Neujahr weggemessert?

Dragus

01.01.2011, 22:15

[...]Da sind mir unkomplizierte, unverkrampfte und direkt erlebbare polytheistische Naturreligionen viel lieber, wenn ich denn schon so etwas brauchen würde... :hihi:
Da spukt wohl noch die Mär des Edlen Wilden durchs Gebälk?

zoon politikon

01.01.2011, 22:16

Jep, und deswegen gibt es in Indien auch Gesetze, die das Bekehren von Hinduisten unter bestimmten Aspekten unter Strafe stellen und es kommt auch in unregelmäßigen Abständen zu blutigen Straßenschlachten zwischen hinduistischen Hardlinern und Christen.

Der Unterschied zum Islam ist der, das der Hinduismus nur zur Gewalt neigt, um seine kulturelle Geschlossenheit zu verteidigen, also auf Einmischung reagiert, während der Islam offensiv Aggressiv reagiert, eben bekehren will.

Ich bin kein Freund des Islam, ich wehre mich aber gegen diese Unterstellungen, die das Christentum und den Islam in einen Topf werfen und dann das hohe Lied des Hinduismus und Buddhismus anstimmen.

Fakt ist, dass es gerade im Hinduismus ein großes Potential für Aggression und Grausamkeit gibt, man schaue sich nur mal den Götterhimmel an.

Und auch die Buddhisten haben keine weiße Weste.

Erik der Rote

01.01.2011, 22:21

Drei "Weltreligionen" wurden da in relativ kurzen Abständen hintereinander zusammengeklöppelt (die betreffende Region weist weltweit statistisch die höchste Religionserfinderquote pro Quadratkilometer auf; allein dieser Sachverhalt müsste schon viele ins Grübeln bringen... :)) ).

da bist du schon mal den üblichen Phrasen auf dem Leim gegangen !

FAkt ist das man höchstens von zwei Weltreligionen sprechen kann die auch diese Merkmale aufweisen!

das andere ist ein exklusive Stammesreligion wo es eigentlich keinen Zutritt höchstens auf Empfehlung :D

Dragus

01.01.2011, 22:22

Na und? Niemand musste beim Kreuzzug mitmachen, auch ohne Kreuzzug konnte man sogar schon damals Vergebung erlangen. :rolleyes:
Wenn man als Söldner schon einige Morde und Vergewaltigungen auf dem Kerbholz hatte, wohl kaum. Das nötige Kleingeld, sich einen Ablassbrief zu kaufen, blieb dem Adel vorbehalten. Also hieß es für den gläubigen Sünder: Ab ins gelobte Land oder auf die Hölle warten.

Abgesehen davon, diese 700 Jahre alten politischen Ereignisse als Beispiel für die Notwendigkeit (!) des Tötens von Menschen als christlichen Inhalt verkaufen zu wollen, ist einfach Unsinn.
Das kannst du den Leuten erzählen, die das vor 700 Jahren praktizierten, dann steigt dir aber relativ schnell die Inquisition nach. Ich darf erinnern, das die Vernichtung des Körpers im Christentum als Legitim galt, wenn es denn half, die unsterbliche Seele zu retten?
Gut, im Christentum hat sich die gesellschaftliche Praxis verändert. In vielen islamischen Ländern eben nicht.

Ist es nicht eher so, dass die Chinesen die Tibeter aus der feudalistischen Knechtschaft der buddhistischen Mönche befreit haben?
Darum geht es.

Zen-Buddhisten-Meister waren in etliche Kriegsverbrechen im zweiten Weltkrieg verstrickt. Das ist doch kein Geheimnis.

PS: Gibt es ein aktuelles Beispiel, wo Christen Bombenanschläge verüben?
Geht es dir jetzt um das Töten aus religiösen Gründen oder aus allgemein politischen Motiven? Letzteres brauchst du mir nicht zu eriklären. Die meisten Menschen sterben immer noch durch ethnische Konflikte und separatistische Bewegungen, Nationalismus.

Aber welche Religion bringt denn heutzutage noch respektable Mengen von Gläubigen hervor, die eben aus religiösen Motiven morden? Um ins Paradies zu gelangen?

Sauerländer

01.01.2011, 22:23

Der Feudalismus hat sich aus rein praktischen Gründen mit dem Christentum verbunden, weil damit einen Zentralstaat (Reich) aufgebaut werden konnte.
Wenn ein Gott ganz oben steht und alle daran glauben (müssen), dann kann man eine Gesellschaft mit vielen Menschen und Regionen hierarchischer organisieren.
Das ist EIN Aspekt, ja, der auch in der Tat bei der Konversion vor allen Dingen der Führungsschicht eine gewisse Relevanz besaß.

Ich sage aber nicht, dass sie nicht wirklich bisweilen daran glaubten, sondern nur, dass in der Gesamttendenz dieser Glaube weniger stark war und ist, als bei Semiten.
Dafür sehe ich keine wirklichen Anzeichen.

Du solltest als Weißer eher areligiös sein...
Bis vor weltgeschichtlich gesehen kurzer Zeit haben also praktisch alle Weissen gegen ihre Gene gelebt?

Klopperhorst

01.01.2011, 22:27

...

Bis vor weltgeschichtlich gesehen kurzer Zeit haben also praktisch alle Weissen gegen ihre Gene gelebt?

Sie wurden ja dazu gezwungen. Aber es ist doch mehr als komisch, dass in Europa zuerst die Reformation einer semitischen Religion erfolgte und dann jenes, was Jahrhunderte unterdrückt wurde, also unser Freiheitsstreben hervorbrach, ob in der Wissenschaft/Technik oder der Gesellschaftsordnung.

Wir unterscheiden uns eben grundsätzlich von dem Typus Mensch, der diese Religionen einst erschuf, also der orientalischen Rasse.

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Chronos

01.01.2011, 22:29

Da spukt wohl noch die Mär des Edlen Wilden durchs Gebälk?
Nö, nicht die Bohne. Wie ich schon durchblicken ließ, bin ich Agnostiker und kann mir deshalb ein paar kesse Sprüche leisten... :D

Aber wenn ich in meiner Eigenschaft als Zweifler in einen Tempel, eine Kirche, eine Moschee oder sonst eine spirituelle Hütte gehen müsste, dann würde ich eben eine der Naturreligionen bevorzugen. Da sieht man wenigstens was fürs Eintrittsgeld.... :))

Ich bin einmal von einem chinesischen Freund zu einer taoistischen Feier eingeladen worden und bin natürlich aus purer Neugier mitgegangen. Sehr spannend! Ich musste über eine Trittleiter, unter der sich eine mit Wasser gefüllte Plastikwanne befand, klettern, und erhielt dann nach dieser lustigen Übung einen etwa zigarettenschachtelgroßen Stempel auf den Rücken meines Hemdes (das Stück habe ich dann später ausgeschnitten und bewahre es noch heute auf). Herrlich!

Oder wer schonmal die anmutigen Tänzerinnen im Borobudurtempel in Indonesien oder die betörend schönen Tempeltänzerinnen in Thailand im Original gesehen hat, wird verstehen, weshalb ich für Naturreligionen schwärme...

Dagegen unsere drei Sand- und Lehmreligionen aus dem Nahen Osten! Um Himmels Willen.
Da geht man in ein ungemütliches Gebäude, muss sich Grobheiten, Drohungen und seltsame Märchen anhören, und geht dann so schlau wie vorher wieder raus.

Nee, das alles kann ein Schöpfer des Universums nicht gewollt haben. Irgendwo ist bei diesen drei Weltreligionen aus dem Nahen Osten ein Knick in der Logik.

Erik der Rote

01.01.2011, 22:32

Und da habe ich doch geglaubt, es sei der Zionismus, der sich die Welt untern Riemen reissen will. Nun ist es der Islam! Das ist ja nicht so schlimm, das beruhigt mich. Ob ich nun an Allah oder an Gott glaube.... was ist da der grosse Unterschied? O.k., so wir wechseln unsere Kleider und ziehen uns ordentlich an... big deal!

da hast du recht !
Zumindest ziehe auch ich die islamische Kleidungsordnung gegenüber gewissen Ausbrüchen der westlich konsumorientierten geistigen Geschmacklosigkeit vor!

vorallem die HIPHOP RAP Gansta Bekleidung ist an Verblödung und menschlicher ästhetischer Selbstkasteiung nicht zu überbieten

zum Glück ist die Mode in der Großstadt bei den Jugendlichen schon weider vorbei
- dann schon eher alle vollverschleiert !

das überhaupt weisse Jugendliche in ihrer Mehrzahl mal Kleidung getragen haben die aus Gefängnissen der USA und ihres geistigen Inputs entsprungen sind ist ein Anklagepunkt für sich in Den HAag - kulturelle Zersetzung und ästhetische Gewalt gegen Unschuldige!

zoon politikon

01.01.2011, 22:32

Wenn man als Söldner schon einige Morde und Vergewaltigungen auf dem Kerbholz hatte, wohl kaum. Das nötige Kleingeld, sich einen Ablassbrief zu kaufen, blieb dem Adel vorbehalten. Also hieß es für den gläubigen Sünder: Ab ins gelobte Land oder auf die Hölle warten.

Das kannst du den Leuten erzählen, die das vor 700 Jahren praktizierten, dann steigt dir aber relativ schnell die Inquisition nach. Ich darf erinnern, das die Vernichtung des Körpers im Christentum als Legitim galt, wenn es denn half, die unsterbliche Seele zu retten?
Gut, im Christentum hat sich die gesellschaftliche Praxis verändert. In vielen islamischen Ländern eben nicht.

Geht es dir jetzt um das Töten aus religiösen Gründen oder aus allgemein politischen Motiven? Letzteres brauchst du mir nicht zu eriklären. Die meisten Menschen sterben immer noch durch ethnische Konflikte und separatistische Bewegungen.

Aber welche Religion bringt denn heutzutage noch respektable Mengen von Gläubigen hervor, die eben aus religiösen Motiven morden? Um ins Paradies zu gelangen?

Willst du das nicht begreifen? Vergebung gibt es gratis, auch ohne Ablassbrief.
An den Kreuzzügen konnten sowieso nur! Adlige oder Ministeriale teilnehmen, keine einfacher Mensch hatte Geld für diese "Ausflüge".
Man brauchte auch im MA nicht notwendig Ablassbriefe zu kaufen...

Was hat denn die Inqusition damit zu tun?
Willst du ernsthaft die Menschenrechtskonvention von 1948 für die Geschichte des Mittelalters einklagbar machen???

Sauerländer

01.01.2011, 22:34

Sie wurden ja dazu gezwungen.
Ich kann mir ja noch vorstellen, wer sie deiner Meinung nach unter das Kreuz zwang - aber wer hat denn davor die jeweiligen polytheistischen Konzepte erzwungen?

Aber es ist doch mehr als komisch, dass in Europa zuerst die Reformation einer semitischen Religion erfolgte und dann jenes, was Jahrhunderte unterdrückt wurde, also unser Freiheitsstreben hervorbrach, ob in der Wissenschaft/Technik oder der Gesellschaftsordnung.
Wo hätte angesichts seines damaligen Verbreitungsraums denn eine Reformation des Christentums erfolgen sollen wenn nicht in Europa?
Von daher ist das alles andere als komisch. Zumal das auch keineswegs der erste interne Umsturz im Christentum war.
Einmal ganz abgesehen davon, ob man diese Reformation als positiv bewertet (ich persönlich halte sie nämlich hinsichtlich ihrer Konsequenzen eher für ein Desaster).

zoon politikon

01.01.2011, 22:37

Dagegen unsere drei Sand- und Lehmreligionen aus dem Nahen Osten! Um Himmels Willen.
Da geht man in ein ungemütliches Gebäude, muss sich Grobheiten, Drohungen und seltsame Märchen anhören, und geht dann so schlau wie vorher wieder raus.

Nee, das alles kann ein Schöpfer des Universums nicht gewollt haben. Irgendwo ist bei diesen drei Weltreligionen aus dem Nahen Osten ein Knick in der Logik.

Also die gotischen Kirchen oder die Barockkirchen sind weder grob noch drohend.
Die Meisterwerke Bachs oder Händel sind an Schönheit und Meisterhaftigkeit kaum zu überbieten.
Und erst die Sixtina von Raffael!
Die Kunst und Kultur des Christentums in Europa ist etwas, worauf man zu Recht stolz sein kann.

Aber auch die Medressen und Moscheen der Seidenstrasse sind großartige Architektur.

Freikorps

01.01.2011, 22:38

Klopperhorst

01.01.2011, 22:40

Ich kann mir ja noch vorstellen, wer sie deiner Meinung nach unter das Kreuz zwang - aber wer hat denn davor die jeweiligen polytheistischen Konzepte erzwungen?

Die Alten Griechen waren auch polytheistisch, betrieben aber trotzdem Wissenschaft.

Götterglaube ist mit dem naiven (noch nicht zur Erkenntnis gekommenen) Menschen verbunden, anscheinend rassenübergreifend.

Aber die Affinität zu bestimmten Formen muss unterschiedlich sein. Manche sind leichter anfällig für Dogmen, als andere, und das ist eine Frage der Intelligenz und des Charakters.

Mit dem Schwert kann man viel erzwingen, und sie glauben es auch, wenn es alle hohen Tiere tagtäglich vorpredigen - aber der eigentliche Drang, eine wesensgleiche Religion oder Philosophie zu suchen, wird dadurch nicht abgetötet.

Wo hätte angesichts seines damaligen Verbreitungsraums denn eine Reformation des Christentums erfolgen sollen wenn nicht in Europa?...

Eben, sicher nicht bei Nomaden in der Wüste oder der russischen Steppe.

Fähigkeit zum Selbstdenken, Erringung von Weltherrschaft durch Handel, Wissenschaft und Technik waren eben seit jeher Tendenzen der Menschen Europas, daher sie das Christentum auch leicht abschütteln konnten.

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