Vollständige Version anzeigen : Aleviten spalten sich vom Islam ab
Aleviten spalten sich vom Islam ab
Österreich hat die Unterschiede zum Islam als so gravierend angesehen,
dass ab sofort das Alevitentum als eine eigenständige Religion betrachtet wird
Die Aleviten sind vom österreichischen Kultusamt als eigene religiöse Bekenntnisgemeinschaft anerkannt worden. Damit gehen die Aleviten und die Islamische Glaubensgemeinschaft in Österreich (IGGiÖ) ab sofort getrennte Wege. Zudem können sie jetzt einen Antrag stellen, um als Religionsgesellschaft anerkannt zu werden und damit rechtlich auf eine Stufe mit den großen Kirchen, Kultusgemeinde, Mormonen und Zeugen Jehovas gestellt zu werden. Eine Frist von zehn Jahren, ehe eine Bekenntnisgemeinschaft einen solchen Antrag stellen kann, wurde kürzlich vom Verfassungsgerichtshof (VfGH) gekippt.
Damit folgen die Aleviten dem Beispiel Deutschlands, wo die Organisation AABF (Almanya Alevi Birlikleri Federasyonu) in den wichtigesten Bundesländern mittlerweile eigenständige Relgionsgemeinschaft ist und einen ähnliche Weg beschritten hat. Unverständnis erzeugt lediglich, dass diese Organsiation gleichzeitig darauf beharrt, dass sie weiter an der Deutschen Islamkonferenz und ähnlichen staatlichen Kreisen teilnhemen möchte, obgleich sie sich selber nicht mehr zum Islam dazugehörig erklärt.
Das österreichische Kultusamt, das im Bildungsministerium angesiedelt ist, hat mit seiner Entscheidung einem Einwand des VfGH Folge geleistet: Zunächst hatte das Kultusamt den Antrag der Aleviten abgelehnt, weil im Islamgesetz nicht mehrere muslimische Religionsgesellschaften vorgesehen seien. Der VfGH hatte diese Argumentation allerdings als nicht der Verfassung entsprechend zurückgewiesen und festgehalten, es stehe nirgendwo in den österreichischen Gesetzen, dass es nur eine einzige islamische Bekenntnisgemeinschaft geben dürfe. Deshalb musste sich das Kultusamt nochmals mit dem Antrag der Aleviten befassen. In dem zweiten Verfahren hätten die Aleviten nun die Unterschied in den Glaubenslehren dargelegt, erläuterte das Bildungsministerium.
http://islam.de/17132.php
_________
ist der Abfall vom Islam bei den Islamisten nicht mit der Todesstrafe gleichzusetzen?
was unterscheidet eigentlich die Aleviten von den restlichen Muslimen?
Wiki sagt dazu nur:
Aleviten sind eine auf das 13./14. Jahrhundert zurückgehende, in Anatolien entstandene Religionsgemeinschaft,[1] die sich in ihrer Theologie, nicht aber in ihrem Verständnis des religiösen Rechtes, aus dem schiitischen Islam entwickelt hat.
und dass die Aleviten in der Türkei auch verfolgt und unterdrückt werden
Mr.Smith
28.12.2010, 07:32
[SIZE="3"]...ist der Abfall vom Islam bei den Islamisten nicht mit der Todesstrafe gleichzusetzen?
...
Ist - wie so vieles in dieser Religion - vermutlich davon abhängig, welchen Geistlichen man fragt.
Meines Wissens ist es aus Sicht des Islam nicht möglich, seinen Status als Muslime irgendwie los zu werden. Man wird als Muslime geboren und bleibt bis zum Tod Muslime, egal was man sagt oder gerne hätte.
Wäre ja auch ein Ding, wenn z.B. plötzlich die Frauen auf die Idee kämen, aus dem Islams auszutreten und sich nicht mehr unterdrücken lassen würden.
Für Kritik am Islams darf man allerdings in vielen Ländern mit der Todesstrafe rechnen - ganz "tolerant" natürlich.
Ist - wie so vieles in dieser Religion - vermutlich davon abhängig, welchen Geistlichen man fragt.
Meines Wissens ist es aus Sicht des Islam nicht möglich, seinen Status als Muslime irgendwie los zu werden. Man wird als Muslime geboren und bleibt bis zum Tod Muslime, egal was man sagt oder gerne hätte.
Wäre ja auch ein Ding, wenn z.B. plötzlich die Frauen auf die Idee kämen, aus dem Islams auszutreten und sich nicht mehr unterdrücken lassen würden.
Für Kritik am Islams darf man allerdings in vielen Ländern mit der Todesstrafe rechnen - ganz "tolerant" natürlich.
Der wichtigste Entstehungsmythos für die Aleviten ist die Schlacht von Kerbela am 10. Oktober 680, in dem die als Schicksalsgemeinschaft konzipierte Gruppe erstmalig kollektiv Unrecht erfahren haben soll.[4]
Im Zuge der Nachfolgestreitigkeiten spaltete sich die islamische Urgemeinde in mehrere Gruppen. Die heute bekanntesten sind die Schiiten, die für Ali ibn Abi Talib als rechtmäßigen Nachfolger plädierten, und die Sunniten, die sich dem entgegenstellten. Die Aleviten kann man weit gefasst in den schiitischen Kontext einbetten. Konkretisiert hat sich die alevitische Auffassung im 13. Jahrhundert aus der Verschmelzung der Schia (arab.: Partei, im Sinne der Partei Alis) in Gestalt der Verehrung von Ali ibn Abi Talib mit der mystischen Interpretation des Koran (Sufismus). Diese Entwicklung wird vor allem auf Hadschi Baktasch Wali und weitere Geistliche zurückgeführt.
Für mich sind die Aleviten, noch akzeptabel und sie können sie wesentlich leichter in Deutschland integrieren als die sunnitischen Kurden.
Chrischan74
28.12.2010, 09:20
Aleviten spalten sich vom Islam ab
Österreich hat die Unterschiede zum Islam als so gravierend angesehen,
dass ab sofort das Alevitentum als eine eigenständige Religion betrachtet wird
Tja, davopn kann man hier in D nur träumen. Hier wird sogar totgeschwiegen, wenn der Menschenfreund Erdogan den Vorsitzende der alevitischen Gemeinde Deutschlands, Turgut Öker, vorläufig festnehmen lässt.
http://www.nadir.org/nadir/initiativ/isku/pressekurdturk/2010/50/09.htm
Die trauen sich was .... :shock:
Sauerländer
28.12.2010, 13:15
Und das ist jetzt inwiefern von Interesse?
Das eine ist fremd, das andere ist fremd.
Gut, die Gestalten hier, die nur ein Thema kennen, nämlich vom Morgen bis zum Abend Islam, mögen jetzt jubilieren, dass ihr Erzfeind eine Schwächung erfährt.
Aber was schert das den Rest?
Der Augenblick
28.12.2010, 13:18
Gute Entscheidung, ich hoffe das dies irgendwann mal in der Türkei ebenfalls passiert.
Weil, aleviten sind keine Moslems!
JensVandeBeek
28.12.2010, 13:23
Der Titel dieses Stranges wiedergibt die Ahnungslosigkeit der Strangsteller.
Die Aleviten sind Muslime und sie sind gerne Muslime. Aber auch unter der Muslime gibt es einige unterschiedliche Strömungen, die ihren Religion anders erleben bzw. ausführen. Jemand der Muslime immer als ein Einheit betrachtet und wegen die Extremisten unter der Muslime, ganze Islam als „Gegner“ oder „Feind“ betrachtet, kann das nicht verstehen.
Der Augenblick
28.12.2010, 13:25
Der Titel dieses Stranges wiedergibt die Ahnungslosigkeit der Strangsteller.
Die Aleviten sind Muslime und sie sind gerne Muslime. Aber auch unter der Muslime gibt es einige unterschiedliche Strömungen, die ihren Religion anders erleben bzw. ausführen. Jemand der Muslime immer als ein Einheit betrachtet und wegen die Extremisten unter der Muslime, ganze Islam als „Gegner“ oder „Feind“ betrachtet, kann das nicht verstehen.
Bei den anderen Auslegungen hast du recht, das kannst du mit den Evangelen, katoliken, orthodoxen ect. vergleichen.
Nur gehören die Aleviten definitiv nicht dazu!
JensVandeBeek
28.12.2010, 13:25
1) Gute Entscheidung, ich hoffe das dies irgendwann mal in der Türkei ebenfalls passiert.
2) Weil, aleviten sind keine Moslems!
1) Auch in der Türkei sollten die Aleviten als Glaubensgemeinschaft anerkannt werden, wie von Aleviten sehr lange gefordert.
2) Falsch !
Trashcansinatra
28.12.2010, 13:29
Aleviten spalten sich vom Islam ab
Österreich hat die Unterschiede zum Islam als so gravierend angesehen,
dass ab sofort das Alevitentum als eine eigenständige Religion betrachtet wird
Die Aleviten sind vom österreichischen Kultusamt als eigene religiöse Bekenntnisgemeinschaft anerkannt worden. Damit gehen die Aleviten und die Islamische Glaubensgemeinschaft in Österreich (IGGiÖ) ab sofort getrennte Wege. Zudem können sie jetzt einen Antrag stellen, um als Religionsgesellschaft anerkannt zu werden und damit rechtlich auf eine Stufe mit den großen Kirchen, Kultusgemeinde, Mormonen und Zeugen Jehovas gestellt zu werden. Eine Frist von zehn Jahren, ehe eine Bekenntnisgemeinschaft einen solchen Antrag stellen kann, wurde kürzlich vom Verfassungsgerichtshof (VfGH) gekippt.
Damit folgen die Aleviten dem Beispiel Deutschlands, wo die Organisation AABF (Almanya Alevi Birlikleri Federasyonu) in den wichtigesten Bundesländern mittlerweile eigenständige Relgionsgemeinschaft ist und einen ähnliche Weg beschritten hat. Unverständnis erzeugt lediglich, dass diese Organsiation gleichzeitig darauf beharrt, dass sie weiter an der Deutschen Islamkonferenz und ähnlichen staatlichen Kreisen teilnhemen möchte, obgleich sie sich selber nicht mehr zum Islam dazugehörig erklärt.
Das österreichische Kultusamt, das im Bildungsministerium angesiedelt ist, hat mit seiner Entscheidung einem Einwand des VfGH Folge geleistet: Zunächst hatte das Kultusamt den Antrag der Aleviten abgelehnt, weil im Islamgesetz nicht mehrere muslimische Religionsgesellschaften vorgesehen seien. Der VfGH hatte diese Argumentation allerdings als nicht der Verfassung entsprechend zurückgewiesen und festgehalten, es stehe nirgendwo in den österreichischen Gesetzen, dass es nur eine einzige islamische Bekenntnisgemeinschaft geben dürfe. Deshalb musste sich das Kultusamt nochmals mit dem Antrag der Aleviten befassen. In dem zweiten Verfahren hätten die Aleviten nun die Unterschied in den Glaubenslehren dargelegt, erläuterte das Bildungsministerium.
http://islam.de/17132.php
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ist der Abfall vom Islam bei den Islamisten nicht mit der Todesstrafe gleichzusetzen?
was unterscheidet eigentlich die Aleviten von den restlichen Muslimen?
Wiki sagt dazu nur:
Aleviten sind eine auf das 13./14. Jahrhundert zurückgehende, in Anatolien entstandene Religionsgemeinschaft,[1] die sich in ihrer Theologie, nicht aber in ihrem Verständnis des religiösen Rechtes, aus dem schiitischen Islam entwickelt hat.
und dass die Aleviten in der Türkei auch verfolgt und unterdrückt werden
Ich habe sie weit überwiegend als tolerante und integrierte Türken wahrgenommen. Ein Alevit, von dem ich z. B. sehr viel halte, ist dieser hier:
http://www.efganidoenmez.blogspot.com/
Er ist Türke und Grüner - aber seine Ansichten über integrationsunwillige Musels und Kampfhennen (™FranzKonz) sind einfach top und zeigen, daß dieser Mensch in der abendländischen (Leit-)kültür angekommen ist.
Daß sie zwar Schwein, aber dafür keine Hasen essen, ist eher nebensächlich.
Sauerländer
28.12.2010, 13:29
1) Auch in der Türkei sollten die Aleviten als Glaubensgemeinschaft anerkannt werden, wie von Aleviten sehr lange gefordert.
Damit dürfte wohl eher nicht zu rechnen sein. Das ist selbst im Zuge des Atatürk´schen Säkularismus, den die Mehrzahl der Aleviten seinerzeit eben aus Hoffnung auf Gleichstellung unterstützt hat, nicht wirklich geschehen. Umso weniger wird es im Zuge der gegenwärtigen Abkehr von diesem Säkularismus geschehen.
Der Augenblick
28.12.2010, 13:30
1) Auch in der Türkei sollten die Aleviten als Glaubensgemeinschaft anerkannt werden, wie von Aleviten sehr lange gefordert.
Von mir aus.;)
Natürlich genauso wie der Buddhismus oder das Christentum eine eigene Glaubensgemeinschaft sind, sie dürfen nicht wollen das wir sie als eine untergruppe des Islams anerkennen. Die Aleviten sollen erstmal die 32 Pflichten des Islams anerkennen!
Aleviten spalten sich vom Islam ab
Österreich hat die Unterschiede zum Islam als so gravierend angesehen,
dass ab sofort das Alevitentum als eine eigenständige Religion betrachtet wird
Die Aleviten sind vom österreichischen Kultusamt als eigene religiöse Bekenntnisgemeinschaft anerkannt worden. Damit gehen die Aleviten und die Islamische Glaubensgemeinschaft in Österreich (IGGiÖ) ab sofort getrennte Wege. Zudem können sie jetzt einen Antrag stellen, um als Religionsgesellschaft anerkannt zu werden und damit rechtlich auf eine Stufe mit den großen Kirchen, Kultusgemeinde, Mormonen und Zeugen Jehovas gestellt zu werden. Eine Frist von zehn Jahren, ehe eine Bekenntnisgemeinschaft einen solchen Antrag stellen kann, wurde kürzlich vom Verfassungsgerichtshof (VfGH) gekippt.
Damit folgen die Aleviten dem Beispiel Deutschlands, wo die Organisation AABF (Almanya Alevi Birlikleri Federasyonu) in den wichtigesten Bundesländern mittlerweile eigenständige Relgionsgemeinschaft ist und einen ähnliche Weg beschritten hat. Unverständnis erzeugt lediglich, dass diese Organsiation gleichzeitig darauf beharrt, dass sie weiter an der Deutschen Islamkonferenz und ähnlichen staatlichen Kreisen teilnhemen möchte, obgleich sie sich selber nicht mehr zum Islam dazugehörig erklärt.
Das österreichische Kultusamt, das im Bildungsministerium angesiedelt ist, hat mit seiner Entscheidung einem Einwand des VfGH Folge geleistet: Zunächst hatte das Kultusamt den Antrag der Aleviten abgelehnt, weil im Islamgesetz nicht mehrere muslimische Religionsgesellschaften vorgesehen seien. Der VfGH hatte diese Argumentation allerdings als nicht der Verfassung entsprechend zurückgewiesen und festgehalten, es stehe nirgendwo in den österreichischen Gesetzen, dass es nur eine einzige islamische Bekenntnisgemeinschaft geben dürfe. Deshalb musste sich das Kultusamt nochmals mit dem Antrag der Aleviten befassen. In dem zweiten Verfahren hätten die Aleviten nun die Unterschied in den Glaubenslehren dargelegt, erläuterte das Bildungsministerium.
http://islam.de/17132.php
_________
ist der Abfall vom Islam bei den Islamisten nicht mit der Todesstrafe gleichzusetzen?
was unterscheidet eigentlich die Aleviten von den restlichen Muslimen?
Wiki sagt dazu nur:
Aleviten sind eine auf das 13./14. Jahrhundert zurückgehende, in Anatolien entstandene Religionsgemeinschaft,[1] die sich in ihrer Theologie, nicht aber in ihrem Verständnis des religiösen Rechtes, aus dem schiitischen Islam entwickelt hat.
und dass die Aleviten in der Türkei auch verfolgt und unterdrückt werden
Ich sehe den Unterschied nicht so gravierend, schliesslich begründet sich ihre Lehre auf Mohammed.
Sauerländer
28.12.2010, 13:32
Er ist Türke und Grüner...
Ersteres ist nicht automatisch schlimm, zumal er dafür nichts kann.
Zweiteres hingegen geht voll auf seine Kappe - und damit ist er sowas von raus.
2) Falsch !Was ist denn daran falsch? Begründung?
Trashcansinatra
28.12.2010, 13:47
Ersteres ist nicht automatisch schlimm, zumal er dafür nichts kann.
Zweiteres hingegen geht voll auf seine Kappe - und damit ist er sowas von raus.
Nimm dir mal die Zeit, einige Beiträge von ihm zu lesen:
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/581240/Gruener-Bundesrat-Doenmez_Bin-nicht-islamophob?_vl_backlink=/home/politik/innenpolitik/579894/index.do&direct=579894
http://efganidoenmez.blogspot.com/2010/06/auch-teile-der-grunen-bieten.html
Du bist doch sonst nicht so verbohrt? Und für die Grünen habe ich selber wahrlich nicht viel übrig, das kannst du dir doch sicherlich vorstellen?!
1) Auch in der Türkei sollten die Aleviten als Glaubensgemeinschaft anerkannt werden, wie von Aleviten sehr lange gefordert.
Zur Zeit werden sie vom "friedlichen" sunnitischen Islam umgebracht ... wahrscheinlich sind sie selbst schuld, weil vom Islam nur Frieden ausgeht :]
Der Augenblick
28.12.2010, 13:50
Zur Zeit werden sie vom "friedlichen" sunnitischen Islam umgebracht ... wahrscheinlich sind sie selbst schuld, weil vom Islam nur Frieden ausgeht :]
Laber keinen Stuß! Die Türkei und vorallem Istanbul ist ein Mosaik der Vielfältigkeit, nicht umsonst ist in Istanbul jede Glaubensgemeinschaft vertreten.
Warum lassen wir bösen Muslime einen Patriarch in Istanbul zu?
Warum dürfen die CHristen in Trabzon eine Gedenkstätte zum Gottesdienst nutzen?
WO in Athen nochnichteinmal eine Moschee steht?
Laber keinen Stuß! Die Türkei und vorallem Istanbul ist ein Mosaik der Vielfältigkeit, nicht umsonst ist in Istanbul jede Glaubensgemeinschaft vertreten.
Vertreten ja, am Friedhof:)) Aleviten wurden und werden immer noch regelmäßig umgebracht und bekommen hier automatisch politisches Asyl
Warum lassen wir bösen Muslime einen Patriarch in Istanbul zu?
Einen Ja, aber die Ausbildung neuer Mönche ist seit Jahrzehnten verboten? Aber das weißt du natürlich nicht ... warum auch ?
Warum dürfen die CHristen in Trabzon eine Gedenkstätte zum Gottesdienst nutzen?
Im Süden der Türkei, haben die Christen jedenfalls mächtige Probleme mit islamistischen Hessprediger (ZDF) weil diese Christen jahrelang in Deutschland Geld verdienten und jetzt ein blühende Landwirtschaft aufgebaut haben, dagegen sehen die Musel alt aus, halt wie immer, Ziegen hüten und Ziegen fi.zens:
WO in Athen noch nichteinmal eine Moschee steht?
Sollen die Griechen eine Moschee bauen ? Verboten ist es sicher nicht! Kapiert ?
Fazit deines Gutmensch-Beitrages: :shutup:
Der Augenblick
28.12.2010, 14:16
Sollen die Griechen eine Moschee bauen ? Verboten ist es sicher nicht! Kapiert ?
Fazit deines Gutmensch-Beitrages: :shutup:
Alle viten genießen in der Türkei Sonderrechte, sogar Kurden dürfen in Diyarbakir ihre Verkehrschilder und sonstige Beschriftungen auf Kurdisch plakatieren. Wir sind ja solche Unmenschen, deshalb dürfen die das.:D
Alle viten genießen in der Türkei Sonderrechte, sogar Kurden dürfen in Diyarbakir ihre Verkehrschilder und sonstige Beschriftungen auf Kurdisch plakatieren. Wir sind ja solche Unmenschen, deshalb dürfen die das.:D
Das verstehst du falsch: Nicht Sonderrechte, sondern sie bekommen eine "Sonderbehandlung" :lol:
Der Augenblick
28.12.2010, 14:24
Das verstehst du falsch: Nicht Sonderrechte, sondern sie bekommen eine "Sonderbehandlung" :lol:
:)):)):))
Der war gut, das muss ich anerkennen.:D
Natürlich sind Aleviten Moslems, genauso wie Katholiken und Protestanten Christen sind. Aleviten sind nur nicht ganz so in der Steinzeitkultur festgefahren, wie es die anderen Muselsekten sind. Sie sind integrationsfähig und damit die einzigsten Musel, die ich akzeptieren und respektieren kann.
Der Augenblick
28.12.2010, 15:31
natürlich sind aleviten moslems, genauso wie katholiken und protestanten christen sind. Aleviten sind nur nicht ganz so in der steinzeitkultur festgefahren, wie es die anderen muselsekten sind. Sie sind integrationsfähig und damit die einzigsten musel, die ich akzeptieren und respektieren kann.
einzigen!!! ;)
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